【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN23
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現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。
前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610956547/
過去スレ、関連スレは>>3以降
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 分かりやすいようにGEN2黒フリース知ってる範囲でまとめたので、他に情報お持ちの方は追加お願いします。
・コントラクター
PECKHAM INCORPORATED
SPO100-01-D-EB09
SPO100-03-D-EB87 ※偽 EB88
W911QY-06-F-0047
PECKHAM VOCATIONAL INDUSTRIES
DAAN02-98-C4047
GOODWILL IND. OF SOUTH FLORIDA
SPO100-01-D-EB10
SPO100-03-D-EB88
・名称
偽 SHIRT: COLD WEATHER
本 SHIRT, COLD WEATHER
・ジッパー引き紐
偽 ゴム紐
本 パラコード
・ジッパーメーカー
本物 YKK、IDEAL、TALON ※ポケットベンチレーションはYKK
偽 YKKだがポケット、ベンチレーションがノーブランド
・X-SMALL
偽 CHEST: 29-33 INCHES
本 CHEST: UNDER 33 INCHES コントラクトナンバー調べたいなら、こういうサイトで。
https://www.nsn-now.com/Indexing/PublicSearch.aspx
・米軍納入会社として実在しないメーカー
FR-HQ←米司法省のおかげで死にました
PECK APPAREL
JADE FASHION
PROUD APPAREL
ACTIVE FORCE
BAF←New!!(FR-HQの生まれ変わりか？) 入れ忘れごめん
次スレの人、追記よろしくお願いします。
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604542542/ L7って結局コインランドリーの温度低でも乾燥機かけたらまずい？
ラベルにすんなよって書いてあるのはわかるんだけど >>12
干せばすぐ乾くのにわざわざごコインランドリーで乾燥って、バカ？ 後出しで申し訳ないけど袖口とか一部撥水が死んでるとこあるので
洗濯して熱入れたら回復するかなと >>12
撥水剤に漬け込みして乾燥機に入れる…で、水弾いてコロコロするくらいに、撥水が回復するよ
撥水は標準で60分ね ビヨンドのモンスターパーカ欲しいけど偽物あるのかな Beyondは偽物だらけだべ
何年も前に仕立て屋が検証してた EPICは独特の臭いがするからそれで分かるけどなｗ >>21
ただの市販品なんですね
知りませんでした
偽物が多いみたいなので、教えていただいた公式から購入しようとおもいます
ありがとうございました 前スレでコレクション保管用のアパート借りてるって書いてた人が
フィールドジャケットスレで罵り合い始めてて、何だかな
最近の５ｃｈはこんな人ばかりだな 軍パン四つ吊るしてたら安いハンガーラック傾いちゃった。
重かったか >>15
乾燥機では撥水性が戻るより先にプリマロフトにダメージ入るからやめた方がいいぞ
乾燥機使うのは、中綿無いゴアテックス衣料とかだけにしろよ 俺は水で薄めたグランジャーズをやっすいスチーマーに入れて噴霧してるよ。
熱処理も同時だから効率良いし服傷まねぇ。
スチーマーにはよくないかもだけど、ノズルも詰まらず2年使えてるしバッキバキに撥水するうえ、撥水剤も最小限で済むからいろんな方法をためした中で最適解だと思う。
アイロンスチームでもできると思うからぜひ試してほしい。 共同訓練してるのはドイツ軍？
演習なんだからシューターマットぐらい持ってないのかねえ >>25
価値観の問題だとは思うけど、L7なら弱設定の乾燥機だな >>28
ひえー...
その下敷きにしたやつでいいから欲しいね halysのtype1に比べてマッシフのPCU L7は人気がないのかな？
なんでだろ？ 人気がないってソースがない
そもそも弾数が無かったのでは MASSIFはBlock2からだからあまり玉が出てきて無いんじゃないの >>35
本当に？
自分はグレーとAOR1のLもってるし、ヤフオクとか某ショップの販売サイトで結構みるけどなー
ほとんどM-Rだけど
type1そろえるのが大変だった 何が聞きたいのかよく分からない人だな
単にコレクション自慢を聞いて欲しいだけ？ >>38
最初の書き込みみた？
べつにコレクション自慢なんかしてないよ
ひねくれた解釈しかできないなら、入ってこなきゃいいのに
絡まれるのウザイから返信いらないし >>37
意味がわからないなら、からんでこなきゃいいのに そもそもここ軍板なんで
兵隊さん絡みのエピソードならともかく
一般人から見た人気、不人気なんて関係ないからな
ファ板で訊いてみれば良いのでは？ ECWCSの話題をして何が駄目なのか？
ここのスレをいちいち監視でもしてんの？
兵隊絡みじゃない話題も普通にあるだろうに
気にくわないならほっときゃいいじゃん >>40
当人が言っている通りに放っておく方が良い様だ 中身の無い質問を繰り返しては自慢して、みんなの反応をドヤ顔しながら待ってるコレクターｗの人が今日も湧いたみたいですね。 ECWCS Gen1の Gore-Texパーカの撥水性ってどう？
2005コントラクトで比較的新しめのはずなのに全く撥水しない。。。
洗濯してドライヤーするも濡れまくり。
リベンジでモンベル撥水剤で漬け込んだけどほぼ変わらずガックリしたところ笑
こういう物なのか、ガス乾燥機にぶち込むべきなのか、賢者のアドバイス下さい！ ttps://ichiban.militaryblog.jp/e518101.html
自分のも状態は見た目的にもよくて Gore-Tex表記はあるんですけどね、上のリンクでも同じ感じの人を発見
水コロコロが理想的なんだよな〜、求めすぎなのか 表面の生地が変化していて見ずすっちゃうんじゃないだろうか 濡れ続けていれば撥水力は落ちていくものだけど
全く撥水しないってのは降られ始めからの話？ >>47
初めから！
撥水剤で乾燥させてウキウキで軽めにシャワーぶっかけたら濡れた。。。
その前に軽く霧吹きでかけて弾かないから嫌な予感がしたけどやはりな展開で そもそもgen1でも水コロコロで弾いてる人がいるのかなあ >>45
本物は裏の縫い目？にgore-seamが印刷されたテープが貼ってあるよ
当時、中田商店とかにあったのはそのテープが無かったし、生地の厚みも薄くてそのブログの奴と同じ質感の偽物だった
俺のは年に2～10回使用で10年目くらいで撥水スプレー無しだけどまだ玉になるよ 最近のはgore-seamテープが貼られてるコピーが堂々と売られてるみたいね えええ、そうなのか。。。
自分のも裏テープにGore-seamテープあるし裏地に Gore-Tex表記あるし、タグにも使用者名っぽい名前が書かれてるし本物だと思うんだけどなー
もう一回撥水剤して今度は乾燥機も入れてみようかな 今ドライヤー袖にかけて水かけたら割と弾いたぞ！？
希望が！笑
熱処理の注意ってあるのかな？ とりあえずマリンコのGEN2の袖に水道水かけてみたけど
普通に弾くぞ
ただかけ続ければ染みる所が出てくるよ
これは撥水の限界だから仕方の無い話 >>44
撥水剤は熱処理しないと機能しないよ
浴室乾燥くらいじゃ効果ないから、コインランドリーで60分…なんだけど、GEN1ともなるとシームテープも経年劣化で怪しくなってるから、シームテープもゴアテックス用の幅20mmくらいのを買っておいたほうがいい
シームテープは、うちのアイロン設定だと弱と中の境界くらいで当て布して20秒くらいでよかった
ただ、どっかで見た曖昧な記憶だと、元々、L6のうえにはポンチョ着ろとかなかったっけ？ TENNIORのlevel7って偽物ないのですか？またほかのメーカーのやつ比べたら機能性は落ちますか？ DJ製のL7のシワやばくて洗濯したんだけどちょっとシワ伸びたくらいだしプリマロフトもぺったんこのままなんだけど偽物なんかな 化繊綿は圧縮され続けると潰れるからね、保管の問題もあったのかもしれないな めっちゃシワあったし窮屈な保管のされ方だったのかなー。
シワはとりあえずいつか伸びるとしてもぺったんこのプリマロフトってやっぱり保温性だったりって落ちちゃってるんですかね >>61
長年使ってヘタった化繊枕と一緒で元に戻らんよ >>62
そうだったんですね、、、
せっかく買ったのに残念です。
教えて頂きありがとうございます。 プリマロフトとは？
https://www.d-breath.co.jp/primaloft/faq/index.html
洗濯はできますか？
手洗いでの洗濯、及びドライクリーニングが可能です。”タンブラー乾燥はできません。” 潰れたダウンジャケットは復活する？ ふわふわを取り戻す方法とは
https://cl-takuhai.com/column20181018
＞潰れてしまったダウンジャケットをクリーニングに出したり諦めて処分したりする前に、ぜひ試したいのが自然乾燥させる方法です。
まずは手でほぐして潰れてしまったダウンジャケットに空気を入れます。
次に天気のいい日に4〜5時間日陰に干して、潰れの原因である湿気を飛ばします。ダウンジャケットは乾くのに時間がかかるので、これを2～3日繰り返し、しっかり乾かすようにしてください。干す時は太めのハンガーにかけると生地を傷めにくいです。
乾燥機にかけて湿気を飛ばす方法もありますが、自然乾燥の方が失敗も少なくおすすめです。 タンブラー乾燥は最終手段
＞自然乾燥だけではボリュームが出ない時におすすめなのが、ドライヤーボールと一緒に乾燥機にかける方法です。
方法としては、ダウンジャケットと一緒にドライヤーボールを2〜3個入れて乾燥機を回すだけです。ドライヤーボールがなければ、タオルや靴下を丸めたものでも代用できます。ボールが回転してダウンジャケットを叩き、羽毛をほぐしてふんわりさせてくれます。
ただし、生地を傷めてしまわないように乾燥機は必ず低温でかけてください。時間は5〜6分を目安にしましょう。洗濯をして濡れている場合は時間を長くしてしっかり乾かします。
中には乾燥機がNGのダウンジャケットもあるので、試す前には必ず洗濯表示を確認してくださいね。 文字化け訂正
＞2～3個入れて乾燥機を回すだけ
＞時間は5～6分を目安にしましょう。 ていうか最初に当人が言っている通り偽物なのでは？
プリマロフトは圧縮収納も考慮されてる素材だから
潰れていても洗濯すればある程度もどると思うけど >>70
プリマロフトの話をしたいのか、ダウンの話をしたいのか、ハッキリしろよ
因みに、ダウンの話なんか、ここじゃ興味のあるやつはおらんよ プリマロフト元からシートタイプ、復元力の強い素材だから
吊して乾いていくほどある程度戻るわな ポリエステル製のダウンがプリマロフトってことも知らんとか >>75
66と67は羽毛とかでグースかフェザーの説明だろ、日本語読めるのか？ >>75
66のリンクの、おまえがコピペしなかった部分には、こう書いてあるだろ
>この後、上の項目で紹介したように乾燥機にかけるのですが、脱水後は羽根がくっつきやすいので、すぐに取り出すようにしてください。
プリマロフトに羽根なんかあるわけ亡いだろが、アホ バカで性格ねじ曲がってるから自分の間違いを認めず、相手が間違ってると言い張ってるし…
おまけに羽毛とかには全く縁のない貧民生活が染みついてるようなので、せっかく急いでググった知識も間違ってるから2度笑えるｗ >>78
結局、羽毛素材のことを語りたいんだろ
ここじゃ、無意味だな、さよなら 一つのスレにプリマロフトは人工羽毛だっていちいち説明しないと理解できないほどバカが何人もいるとは日本も終わりやね 今年のバフは米軍に納入しているコントラターに依頼して製作しいる。 らしいw
毎年説明書きが変わるよね草 友達の友達はアルカイダみたいな
お前関係無いじゃん、他人じゃんという
>>79
ダウン教の布教者は前からこのスレに貼り付いてて事ある毎に出てくるから
罵り合いはウザいからもうスルーして あーL7信者にとってはL7が安いポリエステルの塊って事から目を逸らしたいわけね
まあ、あっという間に中国人にコピーされるくらいの製品だからしょうがないわね ダウンと化繊の性能が全然違うのを知らないくせに、ダウンの洗濯方法をえらそーに化繊と同じ扱いにしててワロタｗ
さすがアウトドアで使い分けたことすらないインドアコレクターｗですね そういや、ナンガとwaiperでダウンのL7とか冗談みたいな意味ないもんつくったんだったな つまりお前らは「ダウンの8倍暖かい」という謎の性能表示に騙される程度の脳みそって事だろ アホかここではダウンの8倍とか
10年以上前からちゃんと無いわ～って言われてて
手入れ方法もダウンとは違うって認識されてる
流行りで最近知ったニワカくんが
何で過去スレも調べずに煽り書き込みしているのやら。 ＞ダウンと化繊の性能が全然違う
＞手入れ方法もダウンとは違う
じゃあこれ、あまり頭の出来が良く無い子の発言なのか？ L7系の話しはもう出尽くしてるうえ
ファッションから来る真贋判定クレクレ祭りで
古参は飽き飽きしてるんじゃない
既知プリマロフトのスペック議論を一からやんなきゃアカンのか？ プリマロフトはダウンの8倍暖かくありません
プリマロフトとダウンは機能上の性質が異なります
プリマロフトとダウンは手入れ方法が異なります
はい。この話は終了。 今度はECWCSの黒フリースパンツが無理矢理オシャレ扱いされるのか
馬鹿相手とはいえ古着屋の不良在庫の押し売りはいい加減目に余るな フリースパンツは持ってるけど、なかなか履く機会がないんだよな あ～あそういう事か、プリマロフトは羽毛とは手入れの仕方が違うと言い張って、乾燥機に入れたり間違った撥水コートの掛け方して水が染みるとか撥水しないとか暑くて蒸れる喚いてるのかｗただのバカじゃんｗ >>97
スレ民だったらL7かECWくらい手元にあるだろ？
インストラベル読めよ
高温乾燥がNGなだけで低温乾燥は認められてる
あとプリマロフトはこういうシート状なんで
ダウンとは扱いが全く違う。
https://i.imgur.com/PyULXy5.png >>99
んーと、多分ね、ポリエステルで羽毛とか羽根をつくってるって認識だと思うの >>102
おぉ！
釣れた釣れたキモいミリオタ！
もっとほざいてみろや貧乏人 草 かなり長くなるので興味ないならぜひスルーしてくれ。
ダウンとプリマロフトの差を経験を含め考察してみる。トンチンカンな事を言ってると思うので戯言として見てちょ。
まず、
ダウン＝羽毛のことを指す。
ダウン＝化繊にはならない。
プリマロフト＝化繊インシュレーション
と呼ぶのが正しいし誤解もないと思う。
化繊インシュレーションの開発経緯は天然素材ゆえの調達数のバラつきやコストからって話もあるけど、個人的にはダウンは水濡れに弱く、過酷な状況では使い物にならないからだと思う。
山ガール全盛期のとき、ユニクロのダウンを着た女の子が汗ビッショで登って、ロフトが完全に死んだ状態で山頂でガクブルしてる光景を何度も見たけど、経験豊かな山屋はダウンは停滞時に着るもので行動時には着ない。
兵隊さんの場合、瞬時に状況が変わるからそうもいってられないので、ダウンの欠点を補うために開発され寝袋の中綿から始まりウエアに落とし込まれたと思う。
機能的に比べてみれば、同じ質量だとした場合圧倒的にダウンのほうが暖かく、かつ軽い。
これは写真を見比べればわかるけど、形状や末端の繊維の細さが桁違いで空気をより蓄えられるから。ただし湿度を蓄える親水素材のためロフトが死んで乾くまでにかなり時間がかかる。
プリマロフトは素材自体が疎水素材なので濡れてもある程度熱を蓄えられるし、乾きが早いため最悪行動中に着てても中綿が死ぬことはない。
登山の場合、この性質を踏まえてビレイ（確保用）パーカーとして売られてる。
また、ダウンはある程度の熱には耐えられるけど、プリマロフトは化繊だから熱に弱くあまり高温にしちゃうと形状が変化してロフトが潰れてしまったり、固くなったりするからダウンと同じ洗濯方法はマズい。
あと洗濯のときテニスボールとかを入れるとダウンだと1個1個の羽毛が開いてホワッホワになるけど、プリマロフトは先述されてたとおりシート状なのであんま変わんない。まぁ、ちょっと違うかな？くらいだった。
なのでダウンとプリマロフトはまったく異なるものってことなので用途や手入れの方法が全然違うと思う。 https://imgur.com/a/BR10BTD
これ見てわかる通りわざわざ羽毛の配合を低性能にしたものと比較して、羽毛より保温性が高いと謡っている
ユニクロのダウンでさえ90％使ってるのに70％85％のダウンと比較
プリマロフト上位品のゴールドでやっとグースダウン90％とどっこいの保温性になってる プリマロフトを素材として使っている各衣料ブランド、布団メーカーでも乾燥方法についてはまちまちだが
乾燥機設定温度は30℃のメーカーもあるし、54℃のメーカーもある
一般的に表地が薄い衣料布団ほど低温30℃を推奨している
乾燥時間も5分以内としているところが多い、これは羽毛製品よりも更にデリケートである
つまり長持ちさせたければ、表地がミリケンでもエピックでも乾燥機は使うべきではないな あとダウンと違ってプリマロフト製品は「dont press！（潰すな！）」と太字で書かれてるものが多いので
折りたたんで収納なんてもってのほか、通販で買ったときにギュウギュウに包装されていたら未使用でありながらすでに性能低下してるわけで泣いて良い
手でパンパンして何とか機能が復元することを祈ろう >>107
俺は消耗品として割り切ってるから、撥水を優先させるけどな、押しつけはせんが ソフティとか収納袋にぎゅうぎゅうに積めてしまってた 日本のドラム式洗濯乾燥機とかはほとんどが低温
60度乾燥(衣類に当たる時は40度くらいに下がってる)が多く
変形なんてしないから、あんま気にしなくて良いよ。 乾燥機の槽が回転してる間はいいが、問題はタイマー終わって回転止まった時な
金属槽に貯まった熱がポリエステルに熱可塑で変形を加える、つまり痛む ポリエステルが変化し始めるのが70度前後
洗濯機側も衣類の傷み考慮して衣類の水分も完全に飛ばさないのに
温風止まって60度(低温)以上にはならんだろ……。 某ミリタリーショップでアドベンチャーテックってブランドのやつ18kで買ったけどアメリカ製やし有名アウトドアブランドの買うより全然お得やな 乾燥機では染み抜きに使ったベンジンや溶剤の残留で火災原因になっている
ちなみにベンジン自然発火温度は約280℃ EWACS gen1~2とL7 8ｋ~15ｋで買ったな
横田基地流れのユーズド品とリジェクト品だけど状態は良かった >>118
横田基地の日本人警備員がブツを放流してたけど
もうそのラインはダメになっちゃったな >>117
それ溶剤の酸化熱で加熱されて発火するんだよ
もうちょい調べた方が良いよ。 ほうほう、洗濯槽のステンレスが発火するほどの熱量酸化触媒の役割を果たすとな？
新発見だな、特許取れそう
それとも洗濯槽にプラチナとか貴金属が使われてるのかな？詳しく聞かせてくれたまえ >>116
アドベンチャーテックみたいな納入実績のあるコントラクターの民間品（コントラクトナンバー表記なしの本物）の方が、ニセモノを摑まされる可能性は限りなく低くなるので安心なのはありますね。
軍払い下げに拘らなければ寧ろ良いかも。 >>123
ほい
http://www.saisei119.jp/1001667/yobou/1001718.html#:~:text=%E9%85%B8%E5%8C%96%E5%8F%8D%E5%BF%9C%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E7%99%BA%E7%86%B1%E5%8F%8A%E3%81%B3%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%99%BA%E7%81%AB%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0&text=%E4%B9%BE%E7%87%A5%E3%81%8C%E7%B5%82%E4%BA%86%E3%81%97%E3%81%9F%E6%B4%97%E6%BF%AF,%E8%87%B3%E3%82%8B%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1314313.html >>123
君の出したベンジン由来の発火原因の説明として
消防署やniteの解説が間違っているのかな？ >>125
＞アロマオイル等のオイルがしみこんだタオルも酸化反応が起こっていますが、常に外気に放熱されていれば自然発火には至りません。
＞乾燥が終了した洗濯物を衣類乾燥機の中に入れたままにすると酸化熱が蓄積し、自然発火に至る可能性があります。
これを読み飛ばすなよ、外気中では自然発火しないと書いてあんだから >>128
油の酸価が上がると発火点が低くなるんだよな、コタツで洗濯物を乾燥させようとして火事になるのも、洗いきれなかった食用油が酸化してってのは多い >>128
いや、ベンジンで発火を持ち出したの
俺じゃないのよw キ印が普段の洗濯だと気にし過ぎることはないって話しに極端な例出してきて
「ほらベンジンの発火点、火事になるくらい乾燥機は熱くなる！プリマロフトも変質する！」ってやっただけだからな
もうほっとけ。 >>131
それ「プリマロフトは羽毛とは全く性能が違うニダ！乾燥機に入れても低温なら大丈夫ニダ！」と言ってるキ印に対するカウンターだからだろｗ あれだけ説明しても「羽毛とは全く性能も耐久性も違うニダ」と言い張り続けるのはもう知恵遅れとしか言いようがない
大きな差があるとしたら、プリマロフトやポリエステルの方が虫食いが少なくて材料単価が安いって所だろうな
グースダウンダックダウンの数分の一か数十分の一のコストで手に入る保温生地として革新的なのは認める ミリタリーや登山で、インサレーションウェアをコストや虫食いがないとかで選ぶやつはおらんよ コスト関係ないプロや金持ちなら撥水加工のグースダウンが一番だろ、20万円払えるならな
リュックに押し込んでも折り目付く心配もいらないし100ｇも差はないだろうけど軽い 興奮すると連投しちゃう人は昔から居るけど
その人がダウンの人でもあったのね
恐らくいろんな板のいろんなスレで同じ様なことやって
煙たがられてるんだろうなあ >>139
70代くらいなんだろうね
時折、隠せないところが出てくる おじさんたちより俺の方が若いと思うよ
俺まだ20代だもん 確かに浅はかな知識で揚げ足取りに来てフルボッコにされてるおじさんたちは多いかもね 相手してもらえると思って嬉しくて連投してしまうガイジであった >>143
そんなお前が１番のガイジだな！
貧乏人 epicは機能がうらやましいけど実物確率が低いのでワイシンとかの民生品になってしまうから… 流行り前に買ってたら
実物EPICモノ買いたい放題だったでしょ 今となってはの話になってしまうんだけど、現在、EPIC使用製品が多くもないし、どちらかというと安物レインウェアに採用されているのは、どこらへんに原因があるのだろう？ 素材に限らず、技術を開発した会社が特許を投資会社に売って中国の工場で作らせるって流れが一般化してしまってるので
安くなる半面、品質がアレになるのは当たり前かな >>124
よく知らないんだけどどんなメーカーなんですか？品質はいまのところ問題ないです ValleyがEpic使ったN-3B出してるんだなあ
OCPしか無いけど 定期的にWAIPER類中田商店類しか扱ってないような商品推しする人が涌くな >>150
分かる範囲でですが…。
ワシントン州に存在するコントラクターで2000〜2007年に44件、$8,178,614の納入実績があります。
2007年は「ABERDEEN PROVING GROUND」「DEFENSE SUPPLY CENTER PHILADELPHIA」に衣料品等を納入しています。
現在はブラックホーク・プロダクツ傘下の様です。。 「民間品の方が安心」な理由は
例えばこのスレで話題になっているワイルドシングスのレベル7も「LOTタグの検品パンチ穴なし」ただし「NSNなし」で「NSN部分がカットされたネックタグ」と「NSNのみブランクになった紙タグ」が付いているものは安全な民間品か余剰在庫だと思います。
何故なら「精巧なニセモノを作る理由がない」つまりNSNをつけた方が販路が劇的に広がり、高値が付く筈なので。 そもそも中国製や共産国家に割り当てられてる番号がNSNに無い
不良業者はタグだけ本物からコピーして縫い付けてたので同じLOT No.の偽物が大量にある
逆にW店のように偽物で有名な評判の悪いメーカーのタグを切って販売してるようなとこもある
「精巧な偽物を作るメリット」はバングラや中国で縫製するとコストが圧倒的に安く作れて高く売れる詐欺商材になるから
中途半端に安いとそれだけで偽物と判断されてしまうので堂々と高く売るのが、前出コピー品フェイク品販売店 間違えました。「NSN」ではなく「コントラクトナンバー」ですね。申し訳ないです。
>>155
>「民間品の方が安心」
>>155
>「民間品の方が安心」な理由は
>
>例えばこのスレで話題になっているワイルドシングスのレベル7も「LOTタグの検品パンチ穴なし」ただし「NSNなし」で「NSN部分がカットされたネックタグ」と「NSNのみブランクになった紙タグ」が付いているものは安全な民間品か余剰在庫だと思います。
>
>何故なら「精巧なニセモノを作る理由がない」つまりNSNをつけた方が販路が劇的に広がり、高値が付く筈なので。 誰も突っ込まないのか…
コントラクトナンバーとは軍と製品仕様と納入数が契約して発行されている番号なので、もしコントラクトナンバー付きの民間品があったら間違いなく偽物
コントラクトナンバー付きの本物が欲しければ、中古か検品落ちの製品か自分が米軍人になるしかない >>154
PROPPERから更にBLACKHAWK!に転売されたのか YouTubeでBAFは偽物ではなくてレプリカだ！
といってるバカ ラベルに軍コントラクト、NSN表記の
シカゴポリス(州)別注とは何だったのかw
正しくレプリカならポーラテックやプリマロフト、Climashield、Milliken使ってるはず
Milliken以外はメーカータグ使わないと駄目なんじゃない？ >>163
「会社の公式ページが存在しない」
偽物メーカー扱いされるようになった経緯も調べたろうし
どんな会社が分かってるんじゃない？w >>163
これは酷い
偽物を販売する屑連中は死んでほしい >>163
ユニクロとかコンビニとかコイツはアホなのか >>163
全部「こうなんじゃないかな？」って言う予想ばっかなのにレプリカって言いきってるな。 そうそう今はレプリカでいいんじゃない？
中田なんか実物の匂わせはやめたしw
・米軍の納入業者の工場で製造
・プリマロフト使用
この辺は嘘だと思うけど 中田とBAFは今までがアレ過ぎてまるで信用できない 中田は米軍実物と言ってたのを米軍同型とか言い始めて逃げ道作ってるな 同型って言うのもな
型紙が一緒だったとしても素材が違えば全く違うシルエットになるのに
素材が違う上に型紙が同じかどうかもわからないのに同型ってどうなんだろうな
レプリカとも違うしなんて表現が正しいんだろうな BAFは最初「実物」で店が売ってて
偽物イメージが付いたのは分かってて無視してんのかね？
逮捕有罪FR-HQで店が何の対応もしなかったからそれが更に強まっただけなんだけど
そんな店の責任を一切言及しない時点で違和感ありまくるわ。 これはBAFの偽物ではありません
正真正銘BAFの実物です
完売必須！ しかしBAFが普通にセレショとかに置かれるようになってるしある程度日本に販路出来てるって事だよね
このままレプリカとして定着させる気なんかな
商魂逞しいな >>179
なんで数万出してレプリカ買わなきゃいけないのかとw 誰かBAF社のサイトでキムチとかコリアンジャケット売ってたの保存してないのかな？
あれあったらなー
YouTubeで暴露するのに BAFを偽物って書くとキチガイ扱いしてくる工作員の人いなくなったね
つべにウェイト移したんだろうね >>181
何言ってるのFR-HQ時代から考えると10年ぐらいの販売実績だぜ >>179
自分のメルカリショップ言うてるから
ショップ関係者でしょ。 海賊版が大量に出回るようになったパチフリースから数えると15年くらいいってそう
ルート的にパチフリースで確立した感がある。 すぐに名誉毀損だ侮辱罪だ訴えるとか言い出してワロタ 否定的コメントしてもすぐ削除するから頭の悪い商売人みたいだね
転売ヤーかな？ 見れた時はキムチ、ピクルス、コリアンミリタリージャケットを売ってたかな
L3フリースやL7は売ってなかった 試作L7新品デッドで7万って高くない？
やっぱり最近のL7高騰の為なんだろか？ L3もL7も偽物しか見当たらねぇ
今季はもう買うの諦めました あの形と色が欲しくて仕方ない人が買うんだろうな、メーカーとかどうだっていいんだ ＞レプリカのYMCLKYやロスコではなく
＞こちらは米軍供給実績ある
＞コントラクトFRHQのモノです
息をするように嘘をつくなよｗ 最近欲しくてよくわからなくなってここに行きつきました。
写真のものはレプリカでしょうか？本物かどうかがよくわからなく、、、 使い方わかってませんが、初めて書きました。
ロットがだめですか？ apparelだから割と初期のLOT3197やな。 残念ながら偽物だよ
買う前に調べなきゃ
買ってから調べても知りたくないことを知るだけ まだ買ってないのです。
209の方の画像が正規？本物になるのでしょうか？ >>212
装備を語り合う軍板なのに
菅田以来ここ何年も毎年「これ本物？これ偽物？」のファッション目的の人らが過去スレ、レスすら読まず何人も何人も何人も来て
いい加減みんな辟易してるから
画像出して貰えただけで悟ってくれ。 >>213
菅田はちゃんと本物の放出品着てたんだわ
本人はそういうカラー出さないけどecwcsとか
詳しいからな。許してやれよ
罪なのは坂口健太郎だぞ偽物着てたんだからな >>212
ここにいる連中は、素人と業者と転売ヤーなので業者と転売ヤーは自分の店で扱ってる物は「本物」と言い張るし
扱ってないものは「偽物」と言うだけなのでここで聞くのが間違い 教えてくださった方、有難う御座います。
初めての書き込みで返信いただけて嬉しかったです。
もうユニクロにします！ level5購入しようと考えているんですが関東の冬はlevel3＋level5で越せそうですかね？ >>216-217
ぶっちゃけ街着だとECWCSよりユニクロワークマンで十分というかそっちの方が着やすい
ECWCSがその2つより上回ってるのはマジで頑丈さと無駄に付いた値段ぐらいしかない >>219
ユニクロワークマンだと繁華街で他人と洋服被りする確率結構高いので恥ずかしい
着こなし上手い奴と被る場合はまだ良いけど、禿げた小太りのおっさんと被った場合はその場で脱ぎ捨てたくなる
遠出する時はホント、気を付けたい 正直言って知らんおっさんと服装被ってても並んで一緒に歩くわけじゃないし全く気にならんけどね。 >>208
偽物が多用するナンバーなのよ
フォントとか検品穴の有無で察してくれ >>222
有難う御座います。感謝です。初の書き込みで情報をいただき感謝です。 >>218
lv5ではないが、tadの昔のステルスフーディーにlv3で一般参賀の並びに耐えれた >>218
動き回るなら大丈夫じゃない？
関東って言っても山間部と都心じゃ全然違うと思うけどw
普通にダウンかL7着とけ 重ね着苦手なんでユニクロドライEXの
Tシャツ着てL7着込んでるわ 皆さんが来ている冬のアウターは何ですか？レベル7以外にもあるのかと思うと皆さんが来ているアウターも知りたく、、 M65とかドイツ軍フィールドパーカーとか
あとは山用のだな >>230
m65は初めて知りました。。
調べてみます！ >>229
L7以外だとABUのローロフトジャケット >>230
なぜかm90に辿り着きました。情報有難う御座います。 >>233
現代風で良いっすね！値段がたけーっす。。
情報有難う御座います。。 >>236
新品は高いよな
自分はフリマアプリで程度良いやつを安く拾った >>229
Wild Thingsのコヨーテローロフト
https://www.wildthingsgear.com/products/low-loft-jacket-so-2-0?_pos=1&;_sid=2e6c36172&_ss=r
やら
Subduedのトレイルブレイザー
https://item.rakuten.co.jp/phantom/03326086/
薄手で着膨れしないし氷点下滅多にいかない都市部ならフリースと併せれば充分暖かい
ちょい暖かくなるとフリースとソフトシェル併せる
L7系は氷点下時かキャンプの行動着、車中泊の寝袋代わりにしか使わない。 >>235
WAIPERのは9割がステマ代とかの広告費だと思って、品質も底辺だから購入避けると幸せになれるよ >>239
「TYPE」だから何だろうと思ったら
YMCLKYのレプリカなのな
しかも同じもん売ってるシービーズより5千円くらい高いし。 >>237
フリマアプリで見てみたんですが、まだまだ高いっす。
しばらく様子見します。有難う御座います。 >>238
なるほど、フリースですね。レイヤリングってやつですよね。
もう少し勉強します。有難う御座います。 >>239
有難う御座います。必ず出てくるショップ。YouTubeにも。。気をつけて見てみます。。 ECWCSってより
地域別単体のECWのような
ロシアのVKBOみたいなのをECWCSと同等ってんじゃない？
https://i.imgur.com/Qgk9w5V.jpg 露軍の装備を所有してる人いる？
米軍と比べてどう？ 陸自の個人装備全般見てるとマジで組織の決定側に昭和通り越して江戸時代以前まで意識が後退したとんでもない老害が居座ってるとしか思えないんだよな
ECWCSインナーみたいな難燃フリースの製造なんて今どき難しくないのに中綿インナーって・・・ プリマロフトやシンサレートでも表示はポリエステル中綿
自衛隊のものは何使ってるんだろう？ やすいやつ
めっちゃ寒いからユニクロのフリース中に着てるわ だってお前
戦争行かない前提なんだからそんなとこで本気出したら文句言ってくる奴らがいるだろ 陸自はそもそも個人装備にまで回る予算が無いから……。 >>257
フリースなんてPolartec使ってないし
他もシェル素材等明記してないんたから
「同規格」とは全く違うよなw FR-HQは米軍に偽物納入してた業者が運営してた会社の一つと言うだけでそもそも納入実績はないって認識なんだけど
いつのまにかFR-HQが納入してた事になってるのな
FR-HQに納入実績なんかあったの？ >>263
FR-HQ製品「も」納入品に「紛れ込ませ」たから事件になった
>>259のリリースにフリースやLevel7も含まれているからそれが該当するかと。 >>263
ああ、読み違えた
実績は無いよCAGE codeにも登録されていない会社だし。 >>225
「BAFは元々キムチ通販の会社」ってコメントしといたら削除されてたわ
業者って、偽物販売業者って、怖いねえ >>265
だよね
FR-HQはBAFと同じようなもんなのに
なんか知んないけどFR-HQは納入実績があるみたいな扱いしてるやついるよな
ちなBAFの初期のロットにFR-HQのロゴが入った製品があるって話の信憑性はどうなんだろうな 去年、BAFとFR-HQは登記されてるアドレスがすぐ近くで完全に関係があるだろうと暴かれてたな BAFの住所もGoogleストリートビューで見ると
関係ない工場に隣接する貸事務所の一つみたいな感じだったっけ？
んで審査が厳しいINCではなく企業、登記しやすいLLC登記してる？
https://newyork-company.com/co/brooklyn-armed-forces-llc ブルックリンで他にBAFで登録されている会社が無いから多分ここだと思うけど
ストリートビュー見ると民家だなw
https://i.imgur.com/s9rLWnf.jpg ワイシンかボストンかと思ったけどタグがない
質問したらブロックされた やっぱ高いと売れてないな
m65はまだ分かるが
現行品でこれからも放出あるのにプレ値は無理あるだろ
BAFみたいなもんが4万とかで売れるから4万位が普通みたいな感じになってるけど
4万でも高いのに流石に8万はやりすぎ 5万以上とか出すならアーク、ビヨンド、ワイシンあたりのタクティカルライン買うわな L7で五万超えって
試作新品デッドなら高額もなんとか納得できるけどなー
猫で購入したときは二、三万くらいだったのに 放出品なんて安いのが取り柄なのに
売ってる方も買う方も傍から見れば馬鹿みたいとしか思えない デッドコピー着てると背徳感で興奮する変態とかいるん？
それで体温上がって8倍温かい？ >>282
ぶっちゃけ911以降の放出品プレミアム化で現用ミリタリーをファッションに組み込むのオタク感強すぎになった感はあるわな
巷で人気あんのはM65インナーとかの一昔前の古着屋で入手しやすいものがまだまだ強い 海兵隊のMARPAT迷彩生地のL7は無いよ。
まぁそもそもL7っていう概念も無いけど。 普通に「ECWCS デジカモ」とかだけでも出てくるのに調べたとかないだろ
件のLOT:3197じゃん >>288
有難う御座います。
あるのかないのか0から調べたのですが、3197って書いてない事がどう影響するのかでこちらで聞きました。。教えてくださって有難う御座います。 >>289
決めつけは良くない。けど、調べが足りなかったのは認める。 >>290
いや、初歩の初歩、NSN調べりゃ一発でしょ
試しにどれでも良いからNSN検索してカラー(color)のとこ見てみなよ
そこに記されている以外のカラーは同じNSNの本物には存在しないってことだから。 >>292
調べたの。カラーまでは出てこなかった。。
有難う御座います。もう、捨てる。。 >>290
こことかな
https://www.armyproperty.com/nsn/8415-01-555-1266
カラーはCoyote blownのみ
あとサイズはSmall Shortな
更に別サイトでは過去5年以上発注がないと分かる
https://www.iso-group.com/NSN/8415-01-555-1266
軍板に来るくらいだし
NSNくらいは分かってるでしょ
まずは調べる癖つけなよ。 >>293
NSNサイトは一つじゃないから
調べた情報のダブルチェックのために複数当たるのは普通よ
他には海兵隊公式かCie hubに転がってる規格書読むとかね。
https://ciehub.info/index.html?sort=date&;lim=24 >>294
感謝しかない。。有難う御座います。
調べた！調べたの！でも足らなかったのは事実。。
教えていただいて感謝です。 >>295
すっごい。なにこれ知らない。
やっぱりココは凄い。
買うんじゃなかった。。 >>297
エディ・マーフィがいる。。
和訳して読みます。有難う御座います。 >>299
違ったらゴメンだけど、ひょっとして前も失敗してたことある？
同じような人がいた気がして。。。
みんな最初は初心者で失敗を経験して用心するようになるから、戒めとして大事に着てみれば？
ちなみにいくらだったの？ >>299
粗末にしろとかではなく、気軽に着ればいいんじゃないかな。
素材はともかくとしても、断熱されるから、防寒着として役に立つよ。 >>300
有難う御座います。失敗は今回だけです。。
25,000でした。。 >>298
買ってたのかよ・・・orz
自分で真贋判定するならNSNは当然としても
・ワイシン公式を確認（JPではない）
・「ECWCS 偽物」等で検索（先人の検証サイトが結構ある）
・キーワード検索して同じものを売ってる所と比較←同じの織タグ付で売ってるとこあったぞ
・ここのテンプレ過去ログ確認
これだけでかなり絞れる
そんなことより皆さんあけおめことよろ >>301
エピック、プリマロフトですからね！
来てたら暖かいから、プリマロフトって信じることにします。 >>303
はい。やらかしたのは事実。
パジャマにでもしようかなと。。ちくしょー！ >>303
あけおめ！ここは割と平和だから、今年も有意義な会話ができますよーに！ 年越しキャンプ－7度、下からヒートテック、l2グリッドフリース、l3フリース、l7、ウッドランド初期型ゴアで挑んで惨敗でした。 >>308
焚火も寝袋も無しでは辛いわ
>>310
0.01％くらいは本物がある可能性
>>305
ワイシン製でも縫製はペルーとかホンジュラスや東南アジアだから大差無いと思いたまえ、気にするほどの差では無いよ
本物の方が安いんだから完全上位互換の高級な服だと思えばいいよ >本物の方が安いんだから完全上位互換の高級な服だと思えばいいよ
流石にこれは無いわ、何言ってんだ？ >>274
タグ無しもあるってホントか？
>>281
これDJの偽物じゃん
何が言いたいの？ >>312
ebayでワイシンL7、モンスターパーカーは98～150＄あたりやろ、2万5千円以上は日本のインチキ業者しかやってない >>315
中古でも、そんな価格帯で売っているか？ >>308です。
1番下のヒートテックがダメというか他に良いの着た事ないから知らんけど、l7のポッケに入れてたペットボトルの中身がシャーベットになって驚いた位だから下着でそんな変わるんか？なんかもう南極で仕事してる人の着てそうな服でもっかいチャレンジしてみたいわ。
何が言いたいかというと電熱ベストと貼るホッカイロ最強という事で。 >>318
ヒートテックが駄目と言われるのは
レーヨンが使われていて
汗かくとなかなか乾かず、それが原因で逆に冷えて低体温症になりやすいから
アウトドア、山登りやトレッキングの行動着には全く向いていないってこと
冬は意外と汗をかいたり水分を排出していて
行動するならなおさら汗をかくので
ユニクロなら汗をがんがん気化させるエアリズムの方がフリースとかと相乗効果もあるから全然良い。
https://yamahack.com/3081 >>318
アンダーをメリノウール素材か317氏のいうようなものでもいいけど、ECWCSオンリーにこだわってなければ、L7の下にインナーダウンでもよかったかな メリノウールでもちょっと距離歩くと汗だくになってなかなか乾かないけどな。 めりのはホショウ任務には向いてても行軍には向いてないとおもう。 ウールは乾きにくい（綿より全然マシ）けど冷たく感じない。 昔はメッシュのシャツにウールだったっけか？
と思ってググったら
高機能素材メッシュインナーに回帰してた……。 そいや本物かわからんがL1のポーラテック長Tシャツ持ってる アンダーは暑がりか寒がりかで分かれてくるとこだから、一概に何が正解とかないけどな
ヒートテックだけは不正確で アニチューブでL7が出てたけど、PCUとECWCSを混同して店員が話してた
「L7のTYPE1、TYPE2、GEN3、なぜかGEN3だけGEN3と呼ぶんですよねー」って別モノだからだよ！
間違い指摘してコメントしても消されるしw ヒートテックでエベレスト登頂成功したとか聞いたことがあるだろうけど、その下にミレーのあみあみ着てたのは有名な話。
ヒートテック エベレストでググるとソッコーで出てくる。 >>328
その程度が「ファッションリーダー」のレベルの低さよね
ハッピースーツを延々ハッピージャケットって言い張ってるし
どうもECWCSとPCU、MCWCSの区別もついていないみたいね
あの界隈は間違いを認めたら負けらしい層なので
知識そのものが修正やアップデートされず
知見という意味でも全くアテにならない。 >>308
L7の中にL5じゃなきゃだめよ
>>326
俺も持ってる。肌触り良くて長持ち乾くの早いよな。今でも現用なのかな？ >>330
あの界隈が一番影響力あるのに知識は乏しいから間違った知識がどんどん広がってBAFのような偽物が出回る要因だよね
別に誹謗中傷でもないのにコメント消すのは無しだわ ハッピースーツについてはワイシン公式がハッピージャケット表記してるけどな >>333
まぁまぁ、ミリ界隈や巷ではハッピースーツで通ってるから
そっちに全く触れていない、調べていないってことかと 新参者です
有識者の方々に質問ですが、epic生地とmilliken生地って見た目的に違いはありますか？ブログか何かでepic特有の縦線の入った生地との記載がありまして…
先日epicタグ無しの7年製ワイシンのおそらく実物(nsn、コントラクトNo.確認済み、ジッパーがADSとIDEAL、jade ｱﾊﾟﾚﾙ白タグパンチ※)をアメリカ買い付けしている古着屋にて購入しましたがそれには縦線が入っておりました
・milliken生地でも縦線はあるのか？
・epicタグが無いepic生地もあるのか？
ご教示していただけますと幸いです >>333
ハッピースーツじゃないからハッピージャケットなんじゃないの
メーカーとしても一線を引いたって事でしょ
行儀の悪いメーカーならハッピースーツですって言って民生品売るんだろうけどワイシンはまともなメーカーって事だよ >>337
正確にはMCWCSのECWだけど
先に広まり定着した愛称はハッピースーツなんで
ニワカ以外はハッピージャケットは使わないと思う
https://ciehub.info/clothing/CW/MCWCS/HappySuit.html >>338
Description of ItemにHappy Jacketって書いてあるけど？
最初にハッピースーツって呼ばれてたことは知ってるし別に否定はしてないからね >>339
タイトルにモロHAPPY SUITとあるのを見せたかったんだが
まぁハッピージャケットは
菅田後のニワカショップとかがLevel7とかにも使ってたから
どうにも印象が悪いのでスマンねw >>340
まあわかるよその気持ちは
ただメーカーや>>338のページにも記載がある以上、完全な間違いともいえないのかなと
ECWCSとか書いてたらはっきり違うっていえるけど
じゃあECWCSのマシュマロスーツは誰が言い出したんだとかね >>345
いや・・・アテクシにそれ言われましても＾＾；；；； 物の名称は用途や形状で細かく定められてるはずだけど、最近の物は結構大雑把な気がするね。
ttps://public.logisticsinformationservice.dla.mil/H6/search.aspx EPICうっすらと縦線がありますよ。
ハッキリと縦線って言いにくいから、かなりわかりづらいと思うけど。
L4のウインドシャツは生地が薄いぶんわりとクッキリ感じます。 >>349
あー、epicの縦線は分かるんだけど写真に撮れないってことだ >>335
うちの7年製DJ Manufacturingのおそらくmilliken生地だと思われるものにも縦線みたいなものはありますね
縦線と言うか生地の流れみたいな感じの線ですが >>351
リップストップではないな、縦線と言えば縦線みたいな感じ >>348
二枚目の下付近に確認できますね
>>352
言い方がヘタですみません。その通り生地の流れのような線です >>354
言うとおりEPICは>>348の2枚目右下のシワではない織り由来の影がよく見える
現物を肉眼で見るとより分かりやすい。 >>348
2枚目の手振れ画像でepicの縦線が見えると言ってる奴、スマホの荒い画像で見て縦シワを見間違えてるだろｗ
どう見て1枚目の方が縦線は見えるｗ うーん、家に帰ってから、俺も再度撮影するわ
ECWCSとかじゃなくて、登山用のepicのウインドブレーカー…POLEWARDS ジャケット アウター EPIC HELIUM JACKET PW27JN23BLK…も手元にあるから、その線というか、何というかは視認できてるから >>362
EPICの実物見ればもっと分かりやすい
アウトドアのも持ってるけど
たたみシワとかでなく模様が出る
やたら否定しようとするけど
真贋判別されると困る界隈の人？ https://downloadx.getuploader.com/g/lras/192/220105.JPG
写真が悪いけど、ECWCS L7での比較
左がEPIC（WILDTHINGS）、右がmilliken（DJ） よし、帰ってきた
1枚目は…やっぱりわかりにくい、すまん
2枚目は…epic生地のウインドブレーカー…黒だから分かりやすい
https://i.imgur.com/y188wFG.jpg
https://i.imgur.com/bRVnxM0.jpg >>335の質問については、
millikenでも縦筋はある
ではepicタグなしのepicは？ >>357
一枚目裏地のリップストップですやん
>>359
これです >>363
BEYONDのL4、L5、L7持ってますが何か？ >>374
?
epicの縦筋がわかる写真UPしただけなんだけど…
beyondもってるのがどうかした？ epicもmillikenも同じ様な縦線あるな
ちな最近買った19年TENNIER製のにもあるがかなり分かりにくい
単に経年劣化だったりして >>370
そんだけ持っていても分からないって
観察眼とかそういうのが無いんだね >>373
持ってるけど、ほとんど着ない。L5とL7は新品のまま残してある。
L4も2～3回着ただけだ。確認するのもﾏﾝﾄﾞｸｻｲな。
メインに着てるのはスナグなんでね。 >>374
買っただけで細部確認しないって
軍板民やただのコレクターでも無いんだね
マウント取りたいだけで情報交換や検証のやりとりくさすなら来ない方が良いのでは？ >>381
買ったの何年も前なのにそんなもん覚えてるわけないし、いちいち引っ張り出して見るのもﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。
てか、勝ってに決めつけて強要すんなカス。 >>382
窮すると悪口やケナしかいw
君は軍板の気質に向いてないから来ない方が良いよ。 >>383
ちょっと感じたことを書いただけで、粘着レスしてんのが軍板の気質だって？ｗ >>385
？
後出しマウントで持っている物を確かめもせずに脊髄反射で書き込み
皆から指摘されると逆ギレすんのはどこの板やスレにも向いていないと自覚したのね
大人や～ん。 年に数度のLevel3+シェルの出番
これくらいで無いと歩いてるだけで暑くなるのよな@埼玉南 てか、マウントなんてとってもないし、まさかの裏山僻みですか？くやしいのうｗｗｗ 平織の縦線模様如きで熱くなりすぎだわ
織り方でそういうラインが出るだけの話だろ パチモンとかは織りというか
繊維のデニールが荒いためか模様が出ないんだよな
昔ヤフオクの3197掴まされた業者さんが拡大比較画像載せてたな
これに気付かないで暴れてるｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-p99Eは無いな。 >>391
それがEPICは独特の臭いがするから分かるんだな。
知らなかった？ｗ てか、本来ここの連中は偽物が出回る前に手にいれとるやろ。 >>382
>>393
何年も買ったまま放置してたからもろもろ覚えていないんじゃないの？w
後出しでいちいち足さなくて良いから
せめて自分で決めた設定くらい守ってくれよ。 >>395
他と臭いが違うというのは普通覚えとるやろ。 >>393
10年くらい前に買った試作Wild Things袋入り放出品は倉庫臭以外感じなかったな
EPICは他にハッピースーツとアウトドア新品を何着か買ってるけど
これも匂いが他のMillikenやNanoshere、Tweave新品と特筆して違うとは感じなかった
どれも保管している環境かコーティングか何かの匂いがするなぁ程度
一番匂いが出たのはWild ThingsソフトシェルS.O.1.0でTweaveのやつ。 今は無きWild Thingsアウトドアラインのセミオーダーで
EPICシェル、プリマロフトのジャケットもロフト量違いで2着作ったけど
どっちも海外独特の段ボール臭が移っていて
そっちの匂いの方が気になったなw >>397
たぶんコーティングの臭いかもしれんね。
ところでGEN20でNCEDの黒フリースにも本物があると判明？したのに>>5に追記しとらんなｗ ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-p99E はリップストップもわかってないドシロウト
NGぶちこんでシカトシカト
OGとODも知らないんじゃね >>401
どこを読めば分かってないになるんだ？むしろ分かってるやろ。 年末にアメ横行った時、中田付近にチラホラいた軍服着て周りから浮いちゃってるおっさん達顔の雰囲気的に普通のサラリーマンやってるような小綺麗な感じしないしキショイなぁって思ったんだけど、上でバトってる人達って正にあのおっさん達なんだろうか >>403
中田モノに手を出すやつらは、ここにはいないんじゃないのかと。 軍服て。だいたいここはアウトドアの服がベースで無地だとあんま分からんよ。
迷彩はあんまり持ってないし、たまにしか着ない。 そういうことじゃないんだよな
個性はないけどクセだけは凄い雰囲気が
出てるからよく分かるじゃん 中田で買う物なんて何も無いし
ていうか日本のショップで買物なんて久しくしてないわ
今はほぼ全て米国から直の個人輸入ばかり あぁ、いや、めっちゃ自分は違うって否定してるけどどこで買ったとか迷彩柄じゃ無いとかそーゆー事じゃなくて正体不明な小汚いおっさん達なのかなって。最近サバゲ誘われて始めたら正にミリタリーショップのおっさん達で溢れてたから、ほんとあーゆーおっさんて普段何やってんのかなって興味あるわ >>409
なんかさ、ひとくくりにし過ぎっつーか、ステレオタイプな言い方なんだよな。 >最近サバゲ誘われて始めたら正にミリタリーショップのおっさん達で溢れてたから
その中で自分だけは違うと思ってるんだ
サバゲやってる時点で同じなのに ・名称
偽 SHIRT: COLD WEATHER
本 SHIRT, COLD WEATHER
これマジ？あそこもついにレプリカ売るようになっちまったか
https://i.imgur.com/RvpnovW.jpg >>415
写真でわかると思うけど
お店の名前は控えるよ俺に実害ないし あそこは前からニセモン混在してるよね
タグ画像で確認できるだけマシか・・・な？ >>414
民生品？レプリカ？ポーラテックタグ、ミルスペック見る限り本物っぽいけど
その一点だけで判断するには早計な気がするんだが
どなたかgen2博士さん教えて L7についてマニアに聞きたいBOSTONと DJってどっちが好き？
てか造りに違いってあるんか？
真偽についてしか語られてないから聞いてみたい マニアじゃないが、
襟に収納されてるフードの裏地がDJのが傷みやすい
ベルクロが裏地に対して強すぎるんだと思う >>335
epicタグ無しだけどepic生地の物はあるよ。
俺のワイシンL7は新品で購入したときはepicの紙タグは付いてたけど、本体にタグは無かった。PCUと比較して生地はepicだと思う。 黒フリースの話であるの？って言われてもあるとしか。 >>423
PCUと比較して生地はepicだと思うってのはどういうことですか？
PCUも生地はepicなんですか？
上の話だとmillikenでも縦線はあるということだから生地感で
見分けるのは難しいのかなと思ったんですが >>424
https://www.iso-group.com/NSN/8415-01-472-3526
もしかして、こんなレプリカも本物扱いなん？
ttps://www.fort-gs.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/13-6.jpg
ttps://www.fort-gs.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/49ef72b19c9b2addea8db508ca9b00b7-10.jpg
ttps://www.fort-gs.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/7-14.jpg
ttps://www.fort-gs.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/6-13.jpg そういえば、ここの住人の大半がバイヤー＆転売ヤーだったな >>420
猫で購入したボストンとDJもってるけどまず同じM-Rでもボストンの方が身幅が少し大きい(ワイシンepicのM-Rと同じ)
DJはTENNERと同じ(ワイシンepicのS-Rと同じ位、袖丈はS-Rだから短い)
あと縫製もボストンの方が丁寧な感じがする ValleyのAPECSも生地とシームにGORE表記が一切無い奴に
GORE-TEXの紙タグが付いてたりするんだよなあ
あれも紙タグ取った瞬間に素材不明品になっちゃう
小さいのでいいから織りタグを製品に付けて貰いたいものだ むしろGen2フリースって黒しか無いんだけど・・・
どうしちゃったの >>431
Gen3のL3と勘違いしてんだろうね。 >>431
アフリカ人でさえ着ないしフィクション映画でしか見ない黒のミリ服なんてどこの部隊で使われてるんだろうな？ >>428
実物にあるこれのことだぞ
https://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS/GEN2/SyntheticFleeceSuit.html
他には似ていて間違えやすいLEP SPEARの黒フリースもある
しかし、ECWCS黒フリース同型でコヨーテがあるのね
見たこと無いや。 >>433
ECWCS 2ndではあくまでもライナーだから
んだから徽章とか付けるベルクロベースが無い。 >>433
じゃあGen2フリースの黒以外の存在を示してみてよ 映画ホースソルジャーで使われている実物
SPEARが用意出来なかったから2ndの黒フリース使ってんだっけ？
SPEAR持ってないから分からん。
https://i.imgur.com/W7UoqO1.jpg ま、だいたいhorse soldiersとかafghanistan green beretsでググれば出てくるわな。 >>439
https://img01.militaryblog.jp/usr/l/b/z/lbzaku/585.jpg
あー衣装もリアリティーにこだわったそうだが、この写真の5th SFGは
直接の戦闘より民兵教育やアルカイダの尋問とかCIA寄りの任務が多かったみたいね ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ え？本物に「黒」ってあんの？ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ >>442
無いような言い方してたのに突然何言ってんの？ ミリタリーに黒は存在しない！
って思ってたバカが騒いでんだな >>442
それだけではなく
一連のODA(Operational Detachment Alpha)はだいたいそれでしょ
最新の無線機で遊んでたら本当に自分らの間近に空爆やらかしたとか有名だべ。 いや、アフガンでも黒はめちゃめちゃ目立ってるやんけ
実戦部隊じゃないから着てられる
日本の路上じゃ目立たねえしダサいから部屋着でしか着れない黒
ライナーが必要なの東北とか裏日本だけだしな >>447
ODA派遣部隊は実戦もやってんだがw
実物にも黒はある
言い訳に終始しないで
まずは自分の知識不足と間違いをきちんと認めろよ。 >>447
ここは軍板だからダサいだの君の感想なんて関係ないしスレチ
今の話は合ってるか合ってないかだから
君は間違ってる、それだけ
見苦しいよ。 ググりもしないで言い訳するわ論点ずらすわ、ミリタリーブログ ブラックフリースでググってミルフリークスのブログでも見ろや。 >>448
写真見てボディーアーマーどころかヘルメットもかぶってないから戦闘区域にいないってわかろうぜ >>451
実物黒フリースは存在、装備するって話だよな？
間違いを認め、知識のみアップデートも出来ないなら
このスレから出て行ったら？ L7に黒が無いと知ってフリースも黒がないと思ったのかね？
まあ、ファ板のお客さんだろうね。 >>451
何普通に会話続けてんの？
まずは自分の知識の無さを認めてからだろ
できないならそのまま出てけよ ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x
こんなん聞きかじりのイキリオタクやん
こんなやからｱｳｱｳは規制ばっかくらってるんちゃう？ 黒フリースとか田舎の爺さんがコタツでみかん食ってる時に着てる服やろ >>458
お前が完全に間違ってるんだから
まずはごめんなさいしなよ
謝ったら負け老害みたいな性格までクズのおっさんなのか？ 黒フリースにしろヘリコンにしろ、自分でカッコいいと思って着てるんだったらそんなムキになる必要無いよな？
爺さんたちが着てるしまむらやユニクロのフリースとの差異が無いって自覚症状でもあるの？ >>460
ここは軍板、知識系のスレ
着こなしや見てくれは小話程度には語るけど
本来全く関係ないんだよ
なので間違いを認められない、ルールを守らない馬鹿は書き込まないでくれる？
間違った情報や知識を広めたくない。 なぜまず自分の知識が間違ってた事を認めないのか？
>>419
え？本物に「黒」ってあんの？
↑
これをどうにかしないなら出てけよ 【最強】紫電/紫電改27【戦闘機】
634 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-NE3x [106.180.15.109])[sage]：2022/01/08(土) 09:55:46.97 ID:Lar/p2cva
>>625
最高速度なんて飛行高度、気温や使用燃料や整備状態、搭載物重量、まで含めたデータでないとあまり意味はない
民○党類ですがケンタ負けるな×３
406 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x)[sage]：2022/01/08(土) 18:24:43.90 ID:Lar/p2cva
>>391
コロコロチキチキペッパーズの西野の方が面白い
野獣先輩のｲｷ過ぎた言動に疑問を感じる喪女 213人目
993 ：彼氏いない歴774年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x)[sage]：2022/01/08(土) 12:20:15.23 ID:uLkIzVOZa
おう、やだよ
ホモは出てけ
BIG サッカーくじ【最高6億円】★723
114 ：涙が止まらない ◆EvtSsauJLMNs (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x)[sage]：2022/01/08(土) 13:00:39.60 ID:gFmpdaZNa
現在の売上、822,238,800円。締め切りまでに後927,953,700円以上売れたら
1等が1口で7億7万7千円になるよ(ヽ´ω`)
【Vtuber】にじさんじ有ンチスレ37998【【手帳】手帳、手帳】
76火星で死ぬ名無し (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-NE3x)2022/01/08(土) 14:34:03.69ID:U3FgieRva
盗んぼの横顔いいな 向かって右側がワイルドシングス社製のepic、左がスターリング社製の
millikenです。
epicの方がmillikenよりチリメン状の小さいシワが目立ちますが、写真では
質感の違いが分かりにくいかも。
ちなみにこのスターリング社製は初期型なので、ランクタブ用ベルクロが
現在と反対側に付いています。
https://imgur.com/tY9lO1c
ついでにGen2フリースのコヨーテと黒。
https://imgur.com/Lizp4ul >>427で黒フリース(XS)のNSNを挙げてるのが謎。
>>466
フリース綺麗だね。 >>414
画像だけの判断なら実物本物だよ。
PECKHAM製の表記は以前からそれだから。
他のサイズの表記も過去から見てみてくれ。
その画像のインストラクションでパラコードでなければ、偽物の精度が上がってきたという事だな。
>>420
縫製とベルクロはBOSTONの方が上質というのが、個人的な感想。
WILDTHINGS（JADE APPAREL）、BOSTON、DJの同サイズ（MR）での見た目比較だけど、WILDTHINGSが一番格好が良かった。 >>468
コントラクト#と社名に矛盾があるんじゃないの？
SPO100-03-D-EB88はgoodwillのはず。peckhamならEB87。 >>464
ただのワッチョイ被りを同一人物と思い込む池沼って未だにおるんか >>467
>>469
NSN 8415-01-472-3526, 8415014723526
https://www.iso-group.com/NSN/8415-01-472-3526
＞米国政府は、これらの契約を1つのサプライヤーにのみ授与しています。
＞授与された最後の契約番号は、SP010003DEB87、SP010003DEB87でした。
SP010003D「EB87」は中田とかメルカリ、その他、リサイクルに溢れてる謎のフリース 書き間違い訂正
× SP010003D「EB87」は中田とかメルカリ、その他、リサイクルに溢れてる謎のフリース
↓
〇 SP010003D「EB88」は中田とかメルカリ、その他、リサイクルに溢れてる謎のフリース ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ただのワッチョイ被りを同一人物と思い込む池沼って未だにおるんかｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ >>5にすでに書いてあることだが、
このスレではグッドウィル製なら「EB88」は実物扱いなのかと >>472
あんまり適当なこと書かないほうがいいよ 質問失礼します。
ワイルドシングス社製のECWCS LEVEL7で、JADE APPARELのタグに検品穴が無いものは偽物なのでしょうか。
生地はEPIC特有の縦線が入っていて、撥水も完璧です。
仮に偽物だったとしたら、なぜ検品穴くらい空けないのか…とも思ってしまいます。
あと、JADE APPARELのタグはあるのですが、LOTナンバーの行が抜けているものがあるようです。
https://jp.mercari.com/item/m56141606778
このあたり、詳しい方、説明しているようなサイトがあれば教えていただきたいです。
LEVEL7の偽物を検索しても、ハッピースーツの偽物の説明ばかりなので。
DJ MANUFACTURING社製の白タグ、緑タグも気になります。緑タグは偽物なのかな？とも思ったりしてます。
新参者ですみませんが、宜しくお願い致します。 https://www.nsn-now.com/8415014618341
ここに書かれてる限りでは「SP010003DEB87」はDLAへの納入実績があるが「SP010003DEB88」は入札不落で納入実績無し
DLA以外に納入先があったとしたら知らん
とりあえず、グッドウィル製はFR-HQと同レベルかな？
サバゲー厨用の自腹の個人調達品扱いで満足してればいい奴？ 誰もお前にはレスせんよw
まず謝ろうな
簡単な事なのになぜできない？ >>480
黒フリース間違いの件を決着付けてから出直してこい。 「黒フリースはライナーだから黒で構わない」と言ったやつは許されてんの？ あと黒フリースでの戦闘実績があるとか言ったやつもだな これは恥ずかしい
422 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x)[sage] 2022/01/08(土) 09:59:56.52 ID:Lar/p2cva
>>419
え？本物に「黒」ってあんの？ お前は実生活でもそーゆー事言ってんだろw
警察に捕まってもなんで俺だけやねん、あいつらもスピード出してるやないか！とか
まず認める、謝るというとても簡単な事が出来ない限り、ここでも実生活でもお前は終わってるよ >>485
それ実物持ってて言ってんの？
持ってないくせに言ってたらただのダセえやつじゃん、わかってる？ （＼
＼＼
) ）
＿＿__／／
／ ＼ (／＼
／ （●） ┃(●)＼
| （__人__) |
＼ `⌒┃ ／
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| ＿＿＿＿(ヾｲｿ⊃
| |￣
| | 俺は黒フリースって時点で買わないなあ、欲しくないもん
まあ、見た目が貧乏くさいから他の色でも要らんけどな
部屋着用にするにしてもusedは嫌だわ またパチモン出てきたか。
ECWCSジャケットに続いて今度はフリースか。 一応ポーラテック300は上位素材なんだろ？
ちゃんと実用性があるなら恥ずかしがらず防寒着として着てろよ
俺は調達価格＄10前後のそれに1万円前後も出す気にならんが >>422の真意は何だったんだろうか。わざわざカギカッコ付きにして。
その後は、戦闘向きじゃない、ダサい、peckhamは認めるがgoodwillは認めないとか論点ブレブレだし。黒フリースが存在しないと思ってた人間の書き込みとは思えん。 そもそもGEN2のフリースはいらないな、ぼてってしてて、重い >>489
色で言うとGen3L3のフォリッジグリーンのほうがたいがいやぞ。ベルクロも付いてるし。
Gen2の黒は普通に着るにはまともやろ。 >>494
ポーラテック300は多少寒くてもアウターとして着れるわ。
Gen3はサーマルプロやからスースーする。 Gen2の黒フリースは人気だから、いつまでも偽物が出回る。
>>496
これな。 >>422
本物は何色だと思ったのか言ってみろよw
言えない時点でお前の負け >>479
の投稿者です。
過去のスレを読み漁ってきました。
パンチ穴の位置が縫い付けられている側にある との投稿があり確認したところ
自分のものも同様でした。
検品穴と言われていますが、縫い付け前に検品することは無いと思うのですが…
これが本物か偽物かのコメントが無かったので、わかる方がいましたら教えてください。
そもそも本当に検品穴なのかも疑問です。人の手によるものであれば斜めに空いているものがあってもよさそうなのですが。
今まで見たものは真横に綺麗に空いてます。人の手によるパンチ穴だと思えないのですが、いかがでしょうか。
JADEタグのlotナンバーの行が抜けているのは未解決です。どなたかお願いします。 過去スレじゃなくてこのスレは読み漁らなかったのかな
まぁGEN17あたりから同じことの繰り返しやけども >>505
購入してからこれ本物ですか？って
真贋判定を他人に投げる位なら自分で信頼出来るショップとか探せよ 確実に言えることは自分で確証が持てないなら
フリマやオークションサイトでは買わないこと >>499
穴のないのもあるしlotナンバーがないのもあるしタグがないのもある
放出品か消し品かイレギュラーか、あるいは偽物か
画像で判断出来るのは明らかに偽物だと分かるものだけ
見分け方も条件が合えば本物の可能性が高くなると言うだけで本物を保証するものじゃない
結局自分で判断するしかない >>500
このスレも読んだつもりです。
EPICタグは無いけど生地がEPICという内容でしたので、私が求めている解答ではありませんでした。
それとも、真贋判定で古参が飽き飽きしているというコメントの事をおっしゃりたいのでしょうか。
そうだとしたら申し訳ありません。 >>503
私はEPIC特有の生地であれば本物（ワイシンEPICタグの場合）と判断しているのですが、生地も真似出来ますもんね。
有名なミリタリーショップでも偽物が売られていると過去スレで書かれていたので、何を信じればよいのかわからないです。 >>483
ライナーのそれは事実だし
SPEAR、黒フリース着て実戦やったってのは
ホースソルジャー映画化の時に
現場にいた兵士がアドバイザーで参加してることや
ODA関連書籍等の画像でも明らか
それらに戦闘をしていないって記述でもあるのか？出してみてよ？
何も間違っていない
間違っているのはお前だけ。 >>506
どこにそのような記事がありますか。
批判ばかりしないで、記事がどこにあるのか教えていただけたらそれで解決するのですが。 >>505
横着しないでさ、せめて自分の持ってるもんの各部画像とかをアップする程度のこととか出来ないの？
自分で買ったのに、なんか被害者ムーブみたいな書き方するのも止めなよ ここに真贋判定依頼しに来る時点でほぼ偽物
って言うか何この上から >>510
横着していたつもりはないです。
複数所有していて、比較しても偽物の感じはしないのですが、
ただパンチ穴の位置が違うのがどういったものなのか、なぜそういうものが存在するのか、
マニアの方に聞いてみようと思っただけです。被害者だとも思っておりません。
聞き方がまずかったのでしたらお詫びします。
http://imepic.jp/20220109/632180 >>511
JADE 検品穴 で見つけられないからお願いしているのです。 >>515
そんだけ買ってるなら未だコピーされていないフォントで分かるやろ
カット位置で穴から上切られているのとか見たことあるし なんで内側の生地メインに写したし
まあフラップでなんとなく分かるけど >>516
偽物のフォントがどのようなものなのかご存じなのですか？
ハッピースーツの偽物と同じような感じでしょうか。 >>518
パンチ穴の上で織りタグがカットされたパターン
ググってパンチ穴付きの他のタグを観察すれば分かるやろ
はい、解散 >>518
フォントからすると本物に見える。
検品穴が無いから不安なのだろうが、これは切られている物だろ。
ずいぶん昔だが、一回だけ同様な物を見た事がある。
ただ、画像だけでの真贋判定は限界があるから、それは理解してくれ。 >>519
Lot3197、FR-HQやBAFもこのドットプリンターのフォントは再現していない
少なくともこのスレで見かけたという報告はない。 拾い画像
Lotによっては
こんな上にパンチ穴開けるパターンもあるのね
まぁ位置やカットに誤差があるってことで。
https://i.imgur.com/iIzjl0W.jpg ttps://item.rakuten.co.jp/ace-ace/10000788wt/
穴のないのも多々あるってよ 偽物が蔓延して信用出来ない店ばかりだから、被害者は多いだろうな。
実物本物と偽って、偽物製造や販売する連中はくたばってくれ。 >>520
すみません、ちゃんと理解が出来ていないのですが、
完成後に検品してパンチ穴を空けるわけではなく、
パンチ穴が空いているタグを縫い付けているという事ですか？
>>521
切られているのですかね…。
正規の位置にパンチ穴が無く、内側（縫われてる側）にあったので、
JADEタグを製造する際に、先にパンチ穴を空けて、印字する際に向きのセッティングミスがあったのかと。
つまり、検品する前から空いているのではないかと思った次第です。
画像での真贋判定は限界があるのは承知しております。ありがとうございます。
真贋よりもパンチ穴の謎を解明したい気持ちが強いです。
>>522
フォントはおそらく再現できていないのですね！貴重な情報ありがとうございます。 てか正確には検品穴ではなく
プリンターの紙、布送り用にかます穴なんじゃない？
なので穴やカットの位置もずれる
ドットプリンターは個体差あるからフォントの間隔もずれる。 >>528
やはり検品穴ではないと思ってしまいますよね。
布送り用なのか、ドットプリンターが検知するための穴なのか。
511の方が仰っている『JADE 検品』で検索すれば出る記事に載っているのでしょうか…。
私には見つけられそうにありません。 偽造するほうもどっかで偽造と分かるように残してるのかもね。
本物と区別つかないと自分たちで判別に困るとかあるんじゃねえかな？ 黒フリースEB88が偽って根拠あんの？
グッドウィルのEB88は結構な個体見たけど
タグのフォントとかで見分けてたわ >>5を見ればグッドウィルのEB88は偽じゃないが？ >>529
翻って、そんな特殊なもん用意出来ないと再現も出来ないので
"検品"ってのも言い得て妙だなや ワイシンL7のLotはいくつからあるのかね
3000～? 5000番代は見たことがない
そもそも連番じゃない?
何番からmillikenに変更されたのかな
というかみんなタグキレイだね
自分の確認してみたら印字が消えかかってるよ >>533
正確な情報が無いので、現状そう解釈するしかないんですかね。
ちなみにGEN14 565のコメントに私と同様のパンチ穴タイプの画像がアップされてました。 >>535
尋問シーンは俺が貼ったソースにあるやつじゃん
あと戦闘シーンは民兵だからgen2着てないよな >>538
見たくないものを見ようとしない
お前が何言っても説得力がない
黒フリースは実在する
何で皆に謝罪してこれを認めないのか？
簡単なことだろ？
それとも謝ったり、間違えたら死ぬみたいな、老害か特亜国の人間なのか？ >>539
俺が質問して欲しい答えも貰えてないのに、なんで「俺の謝罪」が必要になるのか
お前らって日本人じゃないん？ >>5 >414 >419
ここから始まったんだ
「SPO100-03-D-EB88」が軍納入実績無い場合も「実物」「本物」でいいの？
個人個人で意見分かれるだろうけど >>538
1本目の2:40あたりからのグリーンベレーが黒フリース着てるの見たか？
これ、カライジャンギって有名な戦いやで。知らんようなら軍板では失笑もんやでｗ "PECKHAM"のEB88の話をしてるのか"Goodwill"のEB88の話をしてるのか区別したほうがいいのでは
あとあなたの場合始まったのは>>422では >>542 「SPO100-03-D-EB88」が軍納入実績無い
これの根拠は? >>543
なんでわざわざ視認性高い黒を指定したんだろうなあ？
サーマルカメラで見た場合は見えにくかったりするんだろうか？
それ以前にボディーアーマーさえ付けてないから危険度の高い戦闘区域にはいないんだろう
ベトナム戦争の頃なら村人の頭吹っ飛ばして村長を脅したりしてた部隊か？ それと>>450ちゃんとググって見て来いや。黒フリースの上からプレート付けとるやろ。 >>546
自己解決、「黒」やベレー帽は当時参謀総長だったシンセキのおじさんが許可したのね
で、気候に合わず兵士からの評判が悪くすぐに違う色になったというオチ
で、結果納品数が少なくレアだからキモオタが血眼で買ってるん？ >>547
黒フリース出てくるの何分らへん？
>>544
GoodwillのEB88は「実物」「本物」「レプリカ」「偽物」どこに分類する？
一応、Goodwillは黒フリース以外のシャツやパンツは納入実績あるみたいだから米軍のコントラクターではある >>549
だからその「違う色」って何色だよ？
まずそこを答えろよ >>550
お前は俺に質問してくる前にまずこのスレの住民の人らが言う通り「え？本物に黒ってあるの？」発言とGen2フリースの話を整理して、理解が足りてなかったのならそれを書いたほうがいいし
そもそも>>414はPECKHAMのEB88の話だよね
で、>>427からお前だけがトンチンカンなレスとともに突然GoodwillのEB88の話をしてる
で、答えとか俺の考えというより
>>5には、GoodwillのEB88は記載されてるよね
一方でPECKHAMのEB87の横には※偽物 EB88と
書いてあるね
質問する前にもう一回>>5を読めば良いんじゃない？ >>551
正規で現行フリースってあるの？
>>552
だから>>5にあるGoodwillのEB88がお前らの中ではどういう扱いなの？
納得がいかないんだけど
戦闘服として「黒」のライナーやベレーが採用されたのも、
「部活のジャージお揃いにしたい」的な無能日系参謀総長の思い付きだったらしいで解決
やっぱ思った通り一般兵用に「黒」はあり得んわ
合計納品数が1000着ちょっとと少なくて傷が浅くて済んで良かったな >>553
誰が現行フリースの話してるの？
Gen2フリースの話でしょ
論点ずらしばかりしてないで早く何色か答えろよ >>553
話聞かないみたいだから質問で返すね
お前にとってECWCS Level3 Gen2は偽物なの？ >>554
日本語大丈夫？
>>555
相当レアなはずの実物が流通してるって証拠あるの？ >>558
＞え？本物に「黒」ってあんの？
日本人さん本物は「何色」なのか教えてください >>556
あのさぁ、屁理屈ばかり捏ねてないで黒フリースは存在するんだからとっととみんなに「自分が知識不足で勘違いしてました」と謝ったらいいじゃない
https://ciehub.info/clothing/CW/ECWCS/GEN2/SyntheticFleeceSuit.html
屁理屈捏ねてないで
黒フリースは存在してるんだから以下の流れの責任を取りなさいって皆言ってるんだよ
とりあえず謝っとけって
お前「黒フリースの本物なんて存在するの？w」
→一同「存在するよとしか…」
→お前「黒フリースw もしかしてレプリカを本物と思ってるわけ？」
→一同「何言ってるの？もしかしてGen3と知識が混ざって話してます？」
→お前「え…？でもそんなのおれが知らないんだから無いもん！」
→一同「とりあえず黒フリースはあったんだから謝っときなさいよ」
→お前「うるせえ！たとえ黒フリースの実物あったとしてもダサいし！俺は着ないもん！」
以下屁理屈
https://i.imgur.com/McxEXEq.jpg >>560
知識不足ってかさあ、結局「黒」は評判悪くて廃止になってるんじゃん
俺の認識が正しかったわけだわね 上海陸戦隊だっけな？白のセーラー服で夜間の市街戦やって両班だか便衣兵だかの良い的(マト)だったという話を彷彿させるな
兵士の輪郭を暈かして視認性を下げるってカモフラージュ思想はどこに行ったのかと思ったよ 本気でやべえ奴だなw
こいつは実社会でも相当やばい奴だわ
てかGen2フリース知らないなんてにわかもいいとこだろ… お前らってやっぱ、黒フリースカッケーと思って偽物持ってるやつ？
いつ頃の話？ gen2の黒フリースのNSNの割当が1999年。
海兵隊では2002年のMARPAT採用でカラースキーム変わってコヨーテに変更。
陸軍では2004年にUCP採用、gen2型のUCPゴアが2005年、この時はまだ黒フリースだが、
2006年のGEN3L3でフォリッジに変更。
そもそも使われてた期間が短いんだね。 >>550
黒フリース？おまえがボディアーマー付けてないから危険度の高い戦闘地区にはいないんだろうというから
危険度が高かってもボディアーマー付けてない動画を示したんやろ。頭大丈夫か？ これでも読んどけ。
https://www.itstactical.com/gearcom/apparel/comprehensive-guide-protective-combat-uniform/
ECWCSは元々あったけど、トニー・プライアー（たぶんトニーじゃなくアンソニー）という特殊部隊のおっさんが
アフガニスタンで糞寒いからなんとかせえとネイティックソルジャーシステムに電話して、
それからPCUが開発され、それに影響を受けたのがGen3のECWCS。 二つ驚いた事がある。
Gen2黒フリースの真贋判定がいまだに難しいと思った事。
レアでも何でもないメジャーなGen2黒フリースの存在を知らない奴が、このスレで存在して無知を垂れ流している事だ。 こちらの日本語通じてないしブルックリンでキムチ売ってる韓国人じゃねぇの 最近ワイシン公式でlow loft jacketの黒を買った人はいるのだろうか。現状黒だけ全サイズ在庫ないけどディスコンというわけではないよね？ >>561
「お前」の認識や感想なんてどうでもいい
そもそも皆からヒント貰ってググってるだけの浅はかさに呆れる
実物黒フリースはあり、実戦でも使われた
お前は知識不足による勘違い、荒らし行為を止めて謝るだけ
なんでそんな簡単な事が出来ないの？
精神病でも患っているの？ これだけ「黒フリース知ってて当然厨」がいても、どれだけ「本物」「実物」が流通してるかって問いには答えられる奴は一人もいないのか
エビデンスソースとしてロスコツルスぺや中田系にリンクしてるようなソース貼る連中じゃなあ… 【今北用】
422 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x)[sage] 2022/01/08(土) 09:59:56.52 ID:Lar/p2cva
>>419
え？本物に「黒」ってあんの？
428 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x)[sage] 投稿日：2022/01/08(土) 12:15:03.71 ID:Lar/p2cva [3/9]
そういえば、ここの住人の大半がバイヤー＆転売ヤーだったな >>574
そこでのdeb88=$0とdeb87=3.9Mの差がある理由を教えてください >>578
お前、スレに貼りついてるけど、一昨日から荒らしレスしかしてないじゃん （＼
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| | >>580
てか、黒フリース単価10ドルって大量発注の効果ってやっぱりすごいなw >>580
それが日本で流通してる黒フリースが本物って証拠なの？ >>584
は？実物黒フリースが存在する資料として出したんだよ
君、実物黒フリースは存在しないって言ってたよね
この資料からNSNやCAGE調べれば黒フリースが米軍に納入されていた事実は即分かるでしょ
それすら理解出来ないの？ >>583
年度別の納品数が知りたいね、俺が見たソースでは2003～2006年で毎年100～200着程度だったからかなりレアな部類そう >>586
ん？黒フリース実在を認めるの？
ならまずこのスレ民みんなに
自分の無知や荒らし行為を謝ろうな。 >>587
お前に言われたくないわw
礼儀しらずの半島の人なのかな？ >>579
おまえ自分で調べず他人任せが多すぎだろ。
俺は無料月間ビュー使い果たしたからもう見れねえよ。 相手するだけ無駄だよ
ワッチョイ変わらないしもう無視しとけばいい
キチガイ相手しても疲れて損するだけ >>584
お前もっかい自分のレス見直してこいよ
422 名前:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x) [sage] :2022/01/08(土) 09:59:56.52 ID:Lar/p2cva
>>419
え？本物に「黒」ってあんの？ 書き込み順位1 位/408 ID中
581 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x)[sage] 投稿日：2022/01/10(月) 14:41:39.60 ID:dNVOvHzSa [14/17]
>>578
お前、スレに貼りついてるけど、一昨日から荒らしレスしかしてないじゃん そもそも黒フリくんはSPEAR layer4のフリースとGen2フリースを混在させて話してそうだし、そもそもSPEARフリースとGen2フリースという2つのアイテムが実在してる時点で
黒フリくんは「フリースの本物に黒はありました、スレを荒らしてごめんなさい」と謝るべきなんだよな ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x
これをNG登録するだけなのになんでしないかねぇ >>597
主張のぶれ方が面白いんだよね。
たいして納品されてないものが放出品市場で多く出回るわけない、よってほとんど偽物
という主張に落ち着いたようだけど。 自分の妄想で自己解決しちゃうあたり
BAF売人のミリタリーランドの人かも https://youtu.be/nvTSsMKfL2c
6:48辺り
某ブログのSPEAR持ちの主が
SPEARはラグランじゃないって言ってたからECWCS 2ndの黒フリースかな。 >>600
ラグランじゃないんだから、動画のは GEN2じゃなくてSPEAR LEP。
袖口のタブも無い。 てか、SPEARのメインジッパーてシングルスライダーなんやな。 >>603
SPEARっぽいけど
NSN見ないとなんとも言えんね >>603
そうだね。各部の特徴は「前期」＝SPEARだね。
ただ写真のはフロントジッパーが2wayだけど、
手持ちのSPEAR（↓のと同コントラクト）は1way。ちなみにYKK USAのVISLON 5V。
http://www.mash-japan.co.jp/cgi-bin/prd.cgi?itemno=00-03-2040 ※巷では精巧な偽物が多く出回っております。本品は間違いなく米軍の本物ですので安心してください。
おぃ…。 >>592
実物本物の黒フリースが流通してるエビデンスいつになったら出せるの？
あとEB88の実物があるエビデンスも頼むわ >>590
いや、「実物」「本物」「レプリカ」の認識も違うわけだしその辺から説明頼むわ
お前も日本での実物流通の証明できてないやん >>611
まだ言うとるんか？自分で調べろよ。
米国防総省が民間にどれだけ放出させたなんて俺が知るわけないし、調べるすべも知らんし、調べる気もないわ。
詳しいやつは知ってるかもしれんが。
ただ、おまえが黒フリースの実物なんてないとか言い張るから、あると言ったまでだわ。その証明もほぼ皆々が済ましとるやろ。
これでも見ろや。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/ace-high/uj017.html こいつホントはこうやってなんらかの情報引き出してんじゃないだろうな？ 業者か転売ヤーでしょ
だからNGぶっ込んでシカトしようって言ってるやん >>612
ショップの写真じゃ説得力は無いでしょう。
もう、昔のDRMOの競売記録探すしかないね。 >>615
ですかね。まあ、もう調べるのは疲れるんで止めときますわ。 ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3xは
話逸らすしか能がないから徒労だわな
完全無視が良いかと
EPICの細部分からん君もこいつでしょ。 >>617
EPICで揉めてたのはｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Hzjeだから別人でしょ >>618
それ俺だけど、画像の感想言って、確認するのも面倒臭かったんでｻｰｾﾝｗ 話逸らす以前に「黒」のフリースの本物が流通してるって言い張ってるくせに証明も説明もできない自称情強君、自称詳しいマニア君達は生きてて恥ずかしくないの？
黒フリースに興味ない俺は最初からわからんからあんたらが詳しいと思って質問しただけなのにな
再度質問するわ
「黒」のフリースの本物って日本のどこで買えるの？ｗｗｗ
ついでにいくらくらいで買えたか教えてくださいよ先輩方ｗｗｗ 他人には安易に謝罪を要求する癖に、自分は酷い間違いを犯しても謝罪しないとかお里が知れますね
ただただ偉ぶりたいだけのチンケな人間性がはっきり見えてすごく笑える
まあ、そういうチンケな御人は、エタヒニンの末裔の貿易商が関税割り当て受け取りながら中国製黒フリースに偽造タグ縫い付けて売ってるのを本物だと信じて買ってるのがお似合いだなｗ >>612
なるほど、中国としか取引が無いタグ無しで輸入してる革製品組合員業者(B落)の製品がお気に入りなのか
もしかして、と思ってたがやっぱり、かｗ 何か伸びてると思ったらまた連投ガイジ君来てるだけかよ 部落差別の人みたいなので関わらないほうが良さそうだよ、本気で。終了。 Gen2黒フリースの存在を知らなかった事を馬鹿にされたのが、よほど悔しかったのかｗ
コントとしか思えないわｗ >>422は
（放出品市場で出回ってる）「黒」って本物あんの？
という意味だったのかな、と今更ながらに。
それなら、放出品として流通してる「黒」は偽物ばっか、という主張とマッチする。
語順のせいで別の意味にとられたのかと。
極端な話、本物だと分かるのは軍から最初に入手した人間だけ。 いや、軍が粗悪品掴まされてる例もあったから、それすら怪しいな、今日では。
結局は確率の問題か。
連投すまん。 結局、偉ぶるだけのマウントレスがしたいだけで、質問に答えられる情強はいないか
実際に実物本物はレアか無いってことかなあ？
>>626
で、マメにレスしてる割に答えられないわけじゃん？
頭のおかしい謝罪要求してた人と同一人物じゃないよね？
>>628
一般常識レベルで言えば逆で特権階級やろ、彼らは業者でありながら個人輸入より安い税率で輸入できるんだから ヘ(^o^)ヘ え？
|∧
／ /
(^o^)／
／( ) 本物に「黒」って
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く あんの？ いつものことながら、粘着池沼はただの出オチで終わったな
ワンパターンで飽きるわ お薬
増やしておきますねー
(´･ω･`)
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼
今度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも
受けましょうねー
(´･ω･`)
／ ヽ
__/ ┃))＿_i |
／ ＼⌒)＿_(_ノ＼ https://img01.militaryblog.jp/usr/l/b/z/lbzaku/12-4.jpg
ホースソルジャー見終わったけど、肘あての布が肘を曲げて上に来るのは作りがあまり良くなかったんだろうな
匍匐姿勢ではちゃんと下に来るとかの工夫がしてあるのかね？ ttps://sam.gov/opp/930f6a7b843a80282c9efce3c83b3e72/view
gen iii L6/L7の仕様で海兵隊向けに作ってるってことなんかな。
NSNも従来とは別のが２０１６年に割り当てられてて、サイズ展開も多いようだ。
ただ、NSNのデータはサイズしか登録されてなくて色は不明。 アタシ女だけど
え？本物に「黒」ってあんの？
とか恥ずかしい Gen3のL6はデザートMARPATがclass4なんだと。
ttps://ciehub.info/spec/PD/GL-PD-06-06.html >>641
海兵隊万年金欠だから
昔からECWCSやAPECSに相乗り出来るならやる気風あるやね
試作含めたMCWCS展開出来た9.11予算が潤沢だったともいえるんかな。 純正民生品でもレプリカ品でもパチでなければ格好良ければ良いじゃん
リアルガチでもサイズとか微妙だとキモいし >>642
なるほどね。
ま、物はほとんど同じだしね。 >>643
ここファッション板ではないことをお忘れなく
「格好良い」なんて関係ない軍板の情報スレ。 >>247
今どきライナーがフリースじゃなく中綿なのいくら何でも時代遅れすぎるだろ・・・
つーかわざわざ中綿よかフリースの方が生地安上がりじゃね？ ライナーじゃないけど、PCUはフリースから化繊中綿に変更があったから、まだ中綿も捨てたもんじゃないかも！ >>646
化繊中綿の進化でフリースより軽く圧縮出来るから
ミリタリー、アウトドア問わず
ミッド兼アウターのトレンドは化繊中綿になってる
ローロフトが出て来て、ポーラテックアルファ登場でその流れが加速した。 >>646
最近だとポーラテックアルファダイレクトってのが出たんだけど
中には表地まで取っ払ったごく薄の物もあって
もはや中綿とフリースどっちやねん？状態になってる。
http://blog2.kojitusanso.jp/.s/643/2021/10/post-99a1.html ミリタリーじゃPCU Level3Bや登山ならパタゴニアのナノパフが有名だよなあ。
PCUなかなか手に入らないからサブデュードやモンベルの買ったな。 >>646
そんなんでも国内の豪雪地帯で支障出てないなら良いんじゃないの？
極寒地に海外派遣されれば変わるかもしれんが。PCUが開発されたときみたいに。 アルファ使ったSUBDUEDのTRAILBLAZERは愛用してる
フリースとこれで-5度くらいまで寒くはないから
なかなかL7やらハイロフト系着なくなったw >>646
んーとね、フリースも好天ならいいんだけど、雪の時は雪だるまになっちゃうからね。 >>654
製造がJADEのWildthingsは定番だけど、DJが製造なのは初めて見た >>654
既出
ADSとDJ(米領プエルトリコ)の関係知っていれば
分かりきった偽物。 信頼出来るミリタリーショップなら購入先も書けばいいのに >>658
インストラベルにADSとDJ併記されてるのは
DJはなるべく国産使えのベリー法から外れる米領の会社だが
メインサプライヤーADSがDJに特別法使って孫発注掛けているから(なのでDJはCAGE CODEに掛からない)
Wild Thingsが製造委託してるJADE飛ばしてDJに発注かけたり絡む要素がない。 >>658
分かってると思うけど
ADS＝Atlantic Diving Supply Inc.ね。 良く見ると、インストラクションが偽物。
DJの特長であるアンダーバーが無い。
ただ、こんな偽物は初めて見たｗ
Wildthingsの名前が入っていれば高く売れるもんな…どこの店が販売したのか、店から購入が作り話か興味ある。
>>659
勉強になりました。 元々元請けADS>孫受けDJのラインがあるのに
Wild Thingsが元請けのADSに投げ返してDJに投げるってのが意味不明よね
そういえばDJって裁判やってたよなとググってたら
同じプエルトリコのBluewaterDefense製造会社の記事発見
実質DJから受け継いだみたいな会社なのね。
https://manufacturing-today.com/profiles/bluewater-defense-inc/
どこぞのBと違ってちゃんと公式ホームページもあるぞw
http://bluewaterdefense.com/ BluewaterはUNDERWAY UNIFORMが欲しかった なんか前スレだったかでも見たな
サイズにアンダーバーなしとか 質問失礼します。
偽物のワイルドシングス社製ECWCS LEVEL7で、EPIC生地が使われているものは存在しますか？
怪しいものを見たというわけではありません。
初期型以降はEPIC→Millikenに変更されているとの記事を見たのですが、出回っているものがEPICやタグ無しEPICばかりで、
Millikenが使われているであろうものを見たことがないので気になりました。
既出でしたらすみません。 >>659
詳しくありがとうございました。
勉強になりました。 >>665
そもそもの認識、考え方が間違ってるのでは。 >>667
それは、私がEPICだと思っているものが実はMillikenという意味でしょうか？ >>668
違う、偽物は騙して稼ぎたいだけだから実物のような高機能素材なんて使わない
タグをコピーして使ってるだけ
制式品でMillikenって分からないのは
制式品はMillikenタグを最初から付けていないから
Primaloftの後にClimashieldが採用されたけど
使用品にタグが付かないのと同じこと
何で採用されたか分かるかはプレスリリースなりを自力で探して。 >>668
>>654
みたいなモノのこと？
それならスレの流れで結論出てる
制式仕様Wild Things製の話なら別の話になる
ちなみに今のWild Things市販品は制式仕様。 >>665
EPICなのは初期型と言うより試作型でしょ？
数が超希少すぎて高値でも手に入らないものだから、騙し業者がEPICでレプリカを出してるんだと思う
Millikenならワイシンで現行品をいくらでも買えるわけだから >>669
回答ありがとうございます。
Millikenタグが付いていないのはわかっているのですが、
EPICが初期にしか使われていないはずのに、なぜEPIC仕様ばかり出回っているのかなと…
07年製のものが多く出回っていますが、この頃はMillikenはまだ採用されていないのでしょうか？ >>670
いえ、そんな明らかなパチもんではなく、
EPIC生地を使用した精巧な偽物があるのかということです。
制式という言葉の定義がイマイチわかってないです。すみません。 >>671
EPICは初期型ではなく試作型になるんですね！
ではアーバングレーより濃いグレーのものが初期型になるのでしょうか。
そんな希少なものがこれほど出回っているという事は、EPICで偽物作ってるのか…。
何着か持ってますけど、全部偽物かも(笑) >>674
んなコスト掛けたもん無い
それならライセンス取って精巧なレプリカとして高値で売った方が売れる >>675
>>669の言う通り、偽物ならEPICのタグが付いてても実際に使ってるわけない
あなたの所有品が偽物かどうかは画像もなにもないので判断できない >>675
試作と制式混じって持ってるなら
一発で違いが分かる部分があると思うけど
そこに触れないのかな？ >>676
それにしては、希少っていわれる割によく出回っているなと…
考えすぎですかね。 >>677
判断してもらいたい気持ちはあるのですが、真贋判定するスレではないと言われてしまうので…。複数ありますし（汗） >>680
結果的に希少になっただけで
放出当時は他と混じって売られていて
途中でEPIC仕様じゃん、とちょい高くなったくらいで
菅田騒ぎの時まで数年不人気で余ってたから
それなりの数はあったよ
俺も安いときに試作上下2セット買って持ってるし(5万もしなかった)。 たしかに自分も気になるので横からスミマセン
ワイシンJADE APPAREL製の
3000番台epicタグ付き、3100番台もepicタグ付き
3300番台以降はepicタグ無しというとこまでは実物を確認してる(4000、5000も)
3200番台は見た事ない
つまりはJADE APPAREL製でタグ付きのlot30XX～31XXあたりがepic生地の初期型と言われるモノであってる？
そしてあくまでこれは初期型と云われるモノで、それとは別に同等品試作型も存在する認識であってんのかな？
そうすると「試作品がこんなに出回るわけない」とか「とは言ってもそんな偽物作るか？」って疑問も
"出回ってるのは初期型"ということであれば腑に落ちる
https://i.imgur.com/5pFFiKA.jpg
https://i.imgur.com/jWCSFqK.jpg
https://i.imgur.com/xPNA5FZ.jpg
https://i.imgur.com/vLuuvwb.jpg >>678
試作と制式の違いが私には曖昧です。
一発で違いが分かる部分とは何ですか？教えていただきたいです。 >>682
あ、そうなんですか。
BOSTON,DJ,TENNIRより1万くらい高い程度で取引されているようなので、
そこまで言うほど希少でもない感じですかね。
濃いグレーのはかなり高額ですが！！ >>683
情報ありがとうございます。
自分が所有しているもので、3100番台でEPICタグ無しあります。←偽物？(笑) >>683
EPIC不採用の理由が調達価格だってみたことあるから
これが本当なら性能には問題ない、仕入れたEPIC使い切る形で納入を許されたんじゃない？
ただ何か問題起こったときに分かりやすくEPICタグ付けたのかと
付いていないのは単に制式仕様通りのMillikenだと思うよ。 >>685
自分のは試作品ではないです。ベルクロベース左のものは高額で買えないです。
8着くらい持っていますがすべて右側です。どれもEPICっぽいです。
あ、話それますが、boston製でベルクロベース左のものをメルカリかどこかで見かけたのですが、そんなもの存在しますか？ 試作とか初期とか混同してる人いない？
試作はパンチ穴ないタグ2パターン(どっちが先かは知らん)
制式品はパンチ穴あり、初期のものはベルクロ逆もあり
と思ってるけど >>687
なら推測でしかないけど、3100番台後半ならMillikenに切り替わったのかな？
>>688
ですよね！なんとなく腑に落ちてきた
多分Lot31XXのどこかから生地無くなってEPIC→Millikenへの変化点がありそうなんですね
>>691
あ、じゃあこれが試作型のタグっぽいね
別lotもあったよ
https://i.imgur.com/f8phyUW.jpg >>694
http://imepic.jp/yiyW1w18
これ、自分が持っている他のワイシンとjadeタグの感じとか、プリマロフトの感じとか違う感じのやつなのですが。
この生地ってEPICですよね？ >>692
私は完全に混同というか、理解できていないです。
①濃いグレーのもの
②ベルクロベースが左にあるもの
③EPIC生地のもの
④milliken生地のもの
それぞれ何と表現されるのが正解なのか（初期型？試作型？その他？）教えてください。 ちなみに自分のはLot 304Xでepic織りタグ無し
紙タグ有りで生地はepic >>696
Lot10000台？これはこれでレアなのでは？ｗ >>699
これだけADSタグもプリントだし、primaloftの〇Rもドットなんですよねーｗ
あ、よく見たらNSNもコントラクトも書かれてなかったｗ
http://imepic.jp/20220113/855540
まさかのEPIC生地の偽物、質問した自分が持ってたパターンかなｗ
それとも、EPIC風生地か…
でもこんな偽物のミルスペックタグ作りますかね… 試作(濃いグレー左階級ベルクロ)→初期(ワイシンepic アーバングレー)
→現行(milliken アーバングレー) >>700
これEPICの織タグなし？
ならば偽物かどうかは置いといて、
デッドでEPICの紙タグついてない限り
EPIC生地かどうかはわからないんじゃない？
上の方でもmillikenでも生地の縦線あるって話だったし
>>701
上に書いたけどベルクロ逆は初期にもあるからね >>701
ありがとうございます。
アーバングレー左階級ベルクロも試作扱いでしょうか？
他の皆さんも同じ見解でしょうか。 自分も初期型の左階級ベルクロっての確認したことありますね
なので番号的にも
試作(濃いグレー、epic、ベルクロ逆)
→初期型前期(epic、ベルクロ逆)
→初期型後期(epic)
→現行(milliken)
かなと >>704
そういうことになりますよね。ありがとうございます。
現行＝制式品という認識で良いでしょうか？ >>702
EPICの織タグ無いです。
生地の感じは私が所有している他のワイシンと同じです。
DJ製でmillikenの縦線があるものを以前持っていましたが、それとは違い完全にワイシンの生地感です。 >>706
じゃあEPICなのかもね
Lot10000台、NSNなしの素性は分からないけど… >>707
EPICなのは間違いないと思ってます。縦線ありますし、金属の研磨面のような独特の表情があります。
謎なのでとりあえず取っておりますｗ
情報お持ちの方いたら教えてください。 ついでに、試作の確実な本物って見たことないわ
偽物が出回る前に見ておかないと真贋判定不可能だわ
https://fashion.aucfan.com/yahoo/w455608821/ 試作のコントラクトはW91CRB-05-P-0133以外にもあるのかな？ さて、ここのレベルだと、どっちが本物かわからん人が大半だろ
https://imgur.com/a/bBn6Cdi >>719
メルカリやヤフオクで出品されてるのはほとんど1枚目の画像の方だよね 質問させてください。パタゴニアR2が廃盤になります。ECWCS gen3 level3は同等位のものでしょうか？ >>717
追記:肩当てと肘当てがついてるから、レイヤリングしようとすると、まったく同じようにとはならない >>713
2枚目は見たことがないです。偽物ですか？ >>719
>>720
なるほど、ありがとうございました ブーイモは底辺転売厨だからガセしか書かないのであぼーんすると捗る >>713
結局、答えは何なのでしょうか。わからないので教えてください。 皆様方のお力を貸して頂きたいのですが、FR-HQ社のecwcs、level7は完全に偽物なのでしょうか？
今、販売している所とメールでやりとりをしていて
そこは放出品と謳っていて、私の認識としてはスペックに満たない物を売っていた会社で、実物同等品にも満たない物だと思っています
あちらの説明をメールより抜粋
ミリタリーウェアーは、アメリカ国防省がメーカーに入札させ
メーカーが各工場に依頼する流れで生産されています。
その中で工場側は、本来受注数だけを生産しますが
生産効率を上げる為、あるいは先の状況を見越して生地や付属を大量に発注し
受注数より多めに生産することがあります。
これを「OVER PRODUCTION」といいます。
「OVER PRODUCTION」の商品は
国防省からのリピート受注で対応されるのですが
リピート受注がない場合やSTYLE チェンジ、契約切れが発生すると
その商品が一般マーケットやサープラス ディーラーへと商品が流れます。
その商品がミリタリーの放出品にあたります。
また「FR-HQ」とは、アメリカのコントラクター【政府に納品していた中間業者】が
「FR-HQ」のレーベルを付けて輸出をしていた商品になります。
※該当箇所の記載より「FR-HQ=偽物」ということではございません。
今回販売されていた商品は
上記「OVER PRODUCTION」の商品にアメリカのコントラクターが
「FR-HQ」のレーベルを付けて、輸出していた商品を
仕入先様が入荷、仕入先様よりこちらのショップ様が買付された商品となります。 上記の回答をもらったのですが、これは実物同等品という認識でいいのでしょうか？
放出品の定義についても、私個人は軍に納入された物を放出品と認識していたので。 >>730
>また「FR-HQ」とは、アメリカのコントラクター【政府に納品していた中間業者】が
「FR-HQ」のレーベルを付けて輸出をしていた商品になります。
※該当箇所の記載より「FR-HQ=偽物」ということではございません。
まったくの嘘っぱちです
その販売店も馬鹿なのか確信犯なのかわかりませんが悪質ですね >>729
完全に詐欺業者ですね。消費者センターに連絡するので店名教えて下さい ご回答ありがとうございます。
お店の名前はまだ、やりとりを継続中ですのでまだ控えさて下さい。申し訳ありません。
経過報告を最後までここで致しますので、お力添えをして頂きたいです。
あちらの見解としては本物みたいなので、もう少しやりとりをした上で、このやりとりと店名を公開していいか聞いてみます。 >>729
これ、どこのクソ業者？
＞また「FR-HQ」とは、アメリカのコントラクター【政府に納品していた中間業者】が
＞「FR-HQ」のレーベルを付けて輸出をしていた商品になります。
初めて知ったよｗ
これを証明してもらわないとなｗ
>>730
一般的には納入した物が払下げで市場へなんだけど、納品基準を満たせなかった等の訳有、発注数を契約どおりに製造したが途中でキャンセルされた、いろいろな理由が放出品にはあるよ。 >>734
確かにFR-HQの説明も無茶苦茶ですね。
放出品勉強になります。ありがとうございます。
お店の名前はもう少しまってください。すみません。 >>733
なぜか絶対に公開してほしくないと思うよ先方は >>737
自分では調べたつもりでした。
2019年に偽造品（スペックに満たない物を軍に納入して）で代表者が有罪判決受けている黒い会社という認識です。
調べている中で疑問に思ったのですが、ケージコード登録されてないからFR-HQの物は実物同等品か民政品、レプリカという認識です。
起訴された経緯を見ると、スペックに満たない偽造品を正規品と混ぜて軍に納入しようとしてバレて起訴という流れなのですが
ケージコードなくても軍に納入出来るんですか？そこらへんが矛盾？していてよくわからなかったです。 放出品て言葉遊びかなんかかな
米軍放出品ではないがミリタリー（コントラクター）放出品みたいな 今までB.A.F社とFR-HQ社を確信付ける確固たる情報を見つけられてなかったけど
>>740のFR-HQ社逮捕のニュースとBAF製のLevel7を販売してる業者の触れ込みを読み合わせる事で殆ど同一会社だと推測できるね
①よくBAF製のlevel7を販売するアパレル業者は下記のような触れ込みをしている
「米国 B.A.F社 (Brooklyn Armed Forces Inc.) が実際米軍に納入していたコントラクターに依頼し製作された一着です。
米軍のミルスペックに基づき全て同じ工程で作製された民間用 (コマーシャルライン) の商品です。」
で、
②ブルックリンの卸売業者FR-HQ社は過去に"中国製の粗悪な偽造品"を"実際に軍に納入"して、逮捕されていた わけだ
つまりB.A.F社が「実際に納入していたコントラクターに依頼し製作してる」というのは
例えば"FR-HQの時の中国工場"で作っていれば嘘じゃない訳だw
文面だけで見ればw
ようやく納得したわ
同じブルックリンだし殆ど間違い無いだろうな このスレの人たちなら当然知ってたような話を
改めて長文レスしてごめんなさい あっちじゃこんな風に売られてる。
ttps://www.sportsmansguide.com/product/index/brooklyn-armed-forces-ecwcs-level-7-primaloft-parka?a=2233279 >>729
これ大嘘
基本放出品は一旦納入された物が放出される
検品通らないイレギュラー等、納入拒否された物とかは
メーカーが市場に流すケースもあるけど
この場合昔からのルールで、ある箇所を塗りつぶしてから放出するというのがある
ただこれも絶対とは言えず
何らか急な変更等で他の部分を塗りつぶすというケースもある
ただこれも該当を調べれば即分かる
他には、今時公式ページを持っていない企業なんてほぼ無いのと
CAGEに掛からないような孫請けでも何らかの記事や公式記録はググれば出てくるので
これらが一切無いFR-HQ(摘発記事以外)やBAFはこの時点で怪しいとなる。 まだFR-HQやBAFに騙されてる人がいる事に驚愕する そもそもFR-HQは下請けですら無いんだから
全く関係ない偽物メーカーで片付く話なのでは？ 昔中田に検品で弾かれたっていうCDJのMが入荷して
それには「NOT MILTARY USE」ってハンコが押してあったな
中田で買い物したのはそれが最後かな >>661
月初めに天神のセカストで似たようなの見たわ
袖の変な毛玉に違和感覚えて中のタグ見たら
まさかのダブルネームでそっと戻した pcu level7 type1で元から肘にコーティングがない個体ってあるのでしょうか >>750
ピンク袖CDJ
明らかなイレギュラーだけど
各部ハイブリッド素材が面白くて2着買った
着心地や機能は流石に良いんだよなw あのピンク袖CDJのレプリカもあったからなあ
わざわざアレをレプリカするのかと笑ったけど BAFをレプリカとしてる時点で間違いだな
BAFはFR-HQの後釜で偽物とすべき これだけL7の偽物が出回ってるのに調べもせず高額な物を購入するよな 酷いない…
何故欲しいものについて少し調べないのか… 普通の人はブランド品の偽物が存在しているのは知っているけど、この手の物まで偽物があるとは知らない。
ブランド品のように製造販売元が訴訟するわけでもないのもあって、無知に付け込む詐欺が横行している。
>>756
これな。
黒色BAFでシカゴポリスが採用は笑ったよｗ
これからしてレプリカではない、詐欺だ。
どうでもいいが、黒フリ馬鹿の浅い知識はシカゴポリスからだろう。 >>758
メルカリでL7検索してパチ売ってる出品者ブロックしてるけど、毎日、毎日ボーフラみたいにわいてきてキリがない ワイシンでもよく見るとタグの仕様微妙に違いあるな
ttps://jp.mercari.com/item/m41243654803
ttps://jp.mercari.com/item/m87253710462
ttps://jp.mercari.com/item/m41243654803
ttps://jp.mercari.com/item/m45950888625 >>763
ワイシンのタグっぽいけど？どこかおかしいの？ 教えてください。
この商品は正規品でしょうか？
NSNは問題なさそうですが、ADSとWILDTHINGSのタグがついているのを過去に見たことがありません。
https://item.mercari.com/jp/m73582953636 DJて書いてるだろ
そもそもワイシンのXS/Sなんて全く流通してない >>773
すぐ上で話題になってるんだからこのスレくらい全部見なさいよ パチモンなのかなぁ
偽物作るならもう少しマシなもん作る気がするけどなぁ
素人がワイシンのタグ縫い付けて価値上げようとしただけな気もする >>777
ほぼ流通してない
日本語は正しく読み取ってくれ
>>778
そのワイシンタグはどこから取ってくるんだ？本物から？
話の筋に無理があるだろ
DJの偽物の価値を上げようと偽物のワイシンタグを縫い付けたなら話の筋は通る >>779
理解してほしいなら最初から正しく日本語書こうな BOSTON製？
左胸にベルクロベース、背中タグはBOSTON仕様、BOSTONの織タグ無し。
https://jp.mercari.com/item/m28332057543
本文の2019年製は単なる無知だと思われる。
あまり見かけない。詳細求む。 WILD THINGSのhigh loft jacket stowable hoodというのはどういう位置付けになるんですか？？ >>778
説明文に書いてあるtwofaceって割と有名な古着屋だけど、わざわざパチモン作る必要あるんかな >>780
流通と言葉を使ってる時点で分かるだろ？
存在しないとは言ってない時点で >>773,781
こんなわかりやすい偽物ないだろ・・・ >>784
だから流通ゼロじゃないんだから全くは間違いってこと >>785
781 こういう個体もあるのかな…って思ったんだけど、
明らかに偽物だっていえる部分ある？ >>786
意味はこのつもりだったんだけどな
↓
全くと言っていいほど流通してない
スマンね >>783
twofaceが作ったわけじゃないだろうな
大体初めの画像とtwofaceの画像見比べりゃタグのつき方が違う別物って事は分かるし
twofaceで購入したことがある事は書いても
出品した物ががtwofaceで購入した物だって事は書いてないし
ワイシンのタグ付きであることは書いてもワイシン社製とは書いてない
文章から分かることは
ワイシンのタグが付いた何かが送られてくるって事だけだな >>789
説明文読んだらtwoface福岡で買ったって書いてる
あとtwofaceのインスタみたけど、ワイシンタグついててもワイシン製って書いてないな
https://www.instagram.com/p/Bq05-pbnrp7/?utm_medium=copy_link >>790
タグとかメッシュ縫い付けてる糸の色、糸の始末、明らかにおかしいｗ >>392
マサ、もっと頑張ってくれ！！
嫁とご機嫌に飯食ってる場合ちゃう！ L7なんて今や偽物だらけで手を出せる代物ではないなｗ >>783
ミリタリー古着に強い関西のマグネッツもLOT3197仕入れて偽物とは言い切れないからって言い訳して売ってたな
あれには凄くガッカリした 黒フリ買って本物と言い張ってる連中と一緒じゃないかｗ 422 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x)[sage] 投稿日：2022/01/08(土) 09:59:56.52 ID:Lar/p2cva [1/9]
>>419
え？本物に「黒」ってあんの？
ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NE3x→ｱｳｱｳｳｰ Sa05-76Y4 結局黒フリ流通の証拠出せない連中が必死で粘着して何よりｗ >>800
中華製のコードストッパーは色味がおかしく材質もチープだからわかりやすいのよな PCUなら偽物少ないのに。
菅田将暉さんが着てたからってみんなecwcsが良いのかな。 過去スレでもここでもずっと言われ続けてんだからログ見りゃわかるだろ
業者に知恵授けたくないからあんま書きたくないけど
一番わかり易いのは蛇足 >>800
5万5千円出して偽物を落札する新規ID君…哀れなり… >>806
売りたいがため
有り得ないマシマシっぷりになってるだけ こういう明らかな偽物はいいけど、
本当に見分けがつかないような精巧な偽物があるとか…
出回っているワイシン製のものはほとんど偽物とか…
信頼できるソースが無いから何が本当で何がウソなのかマジでわからん。 真贋鑑定も出来ないのにワイシン公式(com)で買わない理由がマジわからん >>808
そういうのは転売ヤーが自分で落札してるんじゃないの？
ヤフオクとかは出品者がサイトに張り付いてるのかBOT組んでるのか、入札するとすぐ別の奴が入札したりしておかしい >>812
>>800のはわざわざ本物か質問してから落札してるし知識のない新規ID
(初心者)が買っちゃったって感じだけど
そもそも落札手数料かかるのに自分で落札する意味ないでしょ
低価格からの価格吊り上げはありえなくはないけど >>800
ずっと読んできたけどイマイチ分からん。DJなのにワイシンのタグが付いてるからだと思うんだけど、少し前のメルカリの奴はDJのタグの写真無いし。消された? >>811
ワイシンXXLしか在庫無い。
入荷しても転売ヤーが買い占める可能性が… >>814
このスレ読み返せば分かるよ
Wild Things実物知ってるなら一発やろ。 >>683
JADEの白タグにある「PO 6桁数字 ADS」って
なにの番号ですか?
記載が無い物もあるけどロットによるのかな? >>815
そもそも冬物を冬に買おうとするのがさ・・・ 今現在、市場に出回ってる範囲の物は大半が偽物なのに高い金だして、みんなよく買うわ
素人が本物引くなんてほぼないのに、買わないって選択肢はないんか？ >>819
お前の感想だよね?大半が偽物？
それどこ情報なん
まさかフリマサイトみて。あれもこれも偽物やって！
言ってるだけやないよね？w 素人には難しいなぁ。読み返したけど分かんねぇ。ワイシンは危険、ボストン製なら偽物の可能性低いかな。 >>800
偶然か知らんけどこのスレに出て来たこの手の偽物って
どれもタグのとこにほつれた糸映ってるよね
後で縫いつけたんかな >>820
それどこ情報なん
ってとこに関しては自分も同意。
あったとしてもその情報の真意を証明出来る人が日本にいるのか？
大量生産されてたら時期やロットによって若干の違いもあるだろうし。 マサ、ちょっと聞き取りづらいし余裕あるならマイクを使って欲しい
音量をかなり上げないと聞き取りづらく、CMになったらビビる >>824
ありがとうございます
ADSの発注番号なんですね
ということは、POが記載されいるのが実際に軍に納入された物で、記載が無いものはメーカーが製造したけど発注がなく放出されたという事なのかな?
PO記載あり:軍に納入された実物
PO記載なし:納入はされなかったけど実物同等品 >>829
関わった企業間で通用する番号だろうから、軍納入品かどうかは関係ないと思う。 level7のBostonで
民生品ってあるの？
古着屋で紙タグにnsnナンバーが書いてないのを見た
ファスナーやベルクロは自分の持ってる供給品のBstonと同じだったから偽物じゃないと思うんだけど >>831
ECWCS GEN3 Level7と海兵隊ハッピースーツは
Wild Things以外の民生品は見たこと無い
多分何らかの特許かなんかを持ってるんだと思う。 希少の黒に騙されBAFしか持ってなかったが、ようやく実物のLevel7手に入れた。タグも間違いなく、ベルクロの硬さも間違いなくボストン製。
フードでかいなぁ。ペランとして決まらないんだけど、やっぱしまうしかないかなぁ。
なんだよBAF、アームホールも身幅もフードもフードも全然形違うじゃねーか。なにが同等だよ。 本物触れた後だと偽物はすぐわかるようになるよな
画像だけなら騙せるけど >>833
フードしまったときの襟の形が特に違うと思うんだけど、実物にああいう型もあるのだろうか BAF持ってたことあるけど、見た目もクオリティも完全に別物。
中綿の繊維が裏地から飛び出てくる。
裏地をつかんで中綿を引っ張ると引っ込むけど、着用するとすぐに出てくる。
即日手放した。やはり現物見てからじゃないと買っちゃダメね。 本物でも中綿出てくる事あるけどね
プリマロフトとクライマシールドだと中綿の違いなのか
微妙にシルエットが違って別物感あるし
メーカーや年代によっても細かな違いあるからなあ
ボストンのベルクロは強めだから他のと比較すると違うだろうなってのは分かる
BAFを見た事ないから分からんのだけど中国製なら縫製はきっちり仕上げてんじゃないかなって思ってる
アメリカ製はその辺雑だから綺麗な個体があると逆に偽物かと疑ってしまう >>800
ご丁寧にUPCタグ付けてくれててしかも調べただけでワイシンじゃないってわかるじゃん...
どうして買っちゃったの... >>766
うちのワイルドシングス製M LONGもWと数字の間離れてた
このレスみて偽物か…？と思ったけど生地はepicだし
JADEタグに検品穴もある
てかそもそも偽物でM LONGとか作らんよな
欲しい人はそういうサイズ選んで買ったらいいのにね >>838
それ本物？ｗ
何着か本物（と思われる）持ってるけど、裏地から中綿出てるのは見たことないな。
BAFの裏地、手放す前に記念に撮っておいた。
縫い目とかドローコードの穴から出るならまだわかるけど、裏地から細い糸が出てくる意味が分からんｗ
http://imepic.jp/20220124/477800 >>842
写真見て逆にプリマロフト使ってるとみた。生地がショボいから飛び出てるんだよ。昔、軍物じゃないワイシンのプリマロフト持ってたけどソックリだよ。
あとBAFは襟の高さが1センチ位低いね。 >>843
そうなんだ。
プリマロフトって極細の繊維が絡み合ってるイメージだったから、生地がショボくてもこんなに抜けてこないと思ってた。
襟の高さもだけど、丈も短く感じた。どちらかというとECWCSじゃなく、ハッピースーツベースっぽく感じる。 >>843
BAF普段使いしてるけど偽物のわりには防寒性能高いなとは感じる
どうせプリマロフトなんか使ってないと思っていたが、プリマロフトかどうかはわからんにせよ似ているもんは使ってるんだな プリマロフトものはジャケットから手袋、テントシューズまであるけど、飛び出てなんてこないよ >>842
出来れば表地の生地感がわかるように撮ってくれたらうれしい ドローコードとかも…
↓こう言う事言ってるストアがまだまだ沢山あるからな
明確な「実物同等では無い」証拠を集めときたい
https://i.imgur.com/nBCIhH0.jpg >>846
確かに防寒性は高かった。
XS購入したからってのもあると思うけど、アームホールが本物より細かった気がする。
やはりジャストサイズだと暖かい。 >>848
スマン。上述の通りもう手放してしまってるから撮れない。
ていうか、そんなしょうもない証拠集めてどうするんだ。
まとめてyoutubeにでもUPしてくれるのか？ｗ
https://shop.pheb.jp/shopdetail/000000007188/
生地の拡大までは無いけど、ここのショップは細部まで掲載してくれてる。
中綿が飛び出てるのも確認可能ｗ 00年頃のワイシンってダサいイメージだったけどなぁ…
キルティングライナーみたいな派手なやつ。
偽物にビビるならデナリだっけ？あれ買えばいいじゃん ワイシンって今でもダサいじゃん…
ロゴとかデカデカと胸元に入ってるし >>852
昔のロゴのこと？今でもそれを使ってるのは別会社がやってる日本企画品でしょ。
本家もタクティカルラインに振り切るまではアウトドアラインで使ってたが。
EPICのウィンドシャツは好きだったな。 >>842
そんなに酷くはないけどたまに繊維が突き出て毛玉みたいの出来てることはあるよ
本当に本物かって言われたらおそらくとしか答えられんけど
あれだけ柔らかくて薄い生地だし何かの拍子に飛び出る事はあると思うけど >>851,852
Made in USAタグが無いのは日本ライセンス会社企画のやつだった気がする。 ワイシンも何年か前までは全てメイドインUSAだったが、いきなり中国製に。最初の年は値段も下がったし、問題無かったけど翌年から生地もデザインもガラッと変わってしまった。 >>855
ないない
中綿もひどいけど、縫製もひどいな >>855
中古実物とWTのlevel7を持ってるけど綿が出た事はないな http://imepic.jp/20220125/583710
PCU LEVEL7 TYPE1 のドローコードの部分、黒のものとオリーブ(?)のものがあるけど、
この違いは生産時期？PCUは全然知識無いので、情報求む。※生地の色は同じで、写真写りの問題だと思う。どちらも止水ジップ仕様。
ECWCSみたいに偽物があるのかな？ 自分もワイルドシングスのLevel7実物をかなりラフに着てるけど中綿でてきた事ないな DJ製のツルッとした裏地のやつはたまに繊維飛び出るよ DJ製持ってるがそんなことはない
裏地自体の摩耗による毛羽立ちならあるが 裏地が伝線して繊維が出ることはある。中綿が出てるのは見たことない。 中綿という書き方が悪かったのかな
要するにプリマロフトの繊維らしき物が飛び出る事はあるよ
凄い細かい繊維だしプリマロフトの繊維だと思ってたけど違うのかな >>867
タグには偽物らしき所見ないし裏地もDJならよく見るやつだから本物だと思うけど
と思って今見てみたらちょうど毛玉あってよくみてみたらどうも裏地のナイロン繊維が飛び出てるみたいだ
引っ張ったらナイロンが伝線しそうになった
勘違いだったみたいごめんね >>860
下の画像、Wのブログ転載でしょ
下手な人より入手してるから
ブログ主に訊いてみれば良いじゃん。 >>869
よくご存じですね！！
そんな詳しい人なのかー。でももう10年も前の投稿なんだよな… 着方次第でどのメーカーでも繊維出るだろ。プリマロフトなんだから。リュックは良くない。 >>876
実物スレで同じ質問前聞いたんだよね
フケみたくボロボロとれるらしい
重曹で剥がせるらしい
って教えてくれた。俺は自然に剥がれるの待つかな
今ひび割れてはいるけど落ちてきてもないな。 GEN4は出てきた瞬間にここで雑偽物ネタで盛り上がったくらいで
買った人は居ないんじゃない？ >>876
粘着の強いテープをつかえば直ぐ取れる
自分はジャケットとパンツ両方とった GEN4フリースは火に強い
肌触りどうなんだろうか？ >>877
情報ありがとう。
潔癖ではないけど結構キレイ好きだから心配してたんだ。
見た目的にコーティングあるタイプの方が好みだけど、ハの字ジップのやつ狙おうかな。 >>881
そんなに簡単に取れるのね…
取った跡は違和感無いですか？ >>887
コーティングのあったとこが少し色が違うかな
きてたら特に気にならない >>889
なるほどー。結構キレイに剥がれるのね！
親切に画像ありがとう！！ >>889
布ガムテープでいけるかなあ？
ここまで綺麗になるならやりたいわ >>893
布テープでは無理だった
ホームセンターとかで売ってる強粘着表示のテープで、コーティングにはって剥がす時は勢い(脱毛テープみたいに)よくやってるとコーティングが徐々に白く劣化してとれてくる
あとは根気
自分はジャケットの両袖とパンツの膝、尻部分を剥がすのに三時間掛かった あと、剥がしたあとのepicの防水は特に問題はなかった
既に白くなってたりひび割れてるコーティングのほうが早くとれるよ その程度の粘着力なら、スチームアイロンとか掛けて温度上げた後ならガムテで剝がれるんじゃないかしら？
湿気った面にはガムテの粘着力落ちるから当て布して温めながらで >>894
有益な情報ありがとう
布ガムテだめかー強力テープ購入してやってみるわ
>>896
アイロンがないので強力テープ買います
ありがとうございます >>897
アイロンじゃなくてもドライヤーで温めるのもゆるめるのに効果あるかもよ。 >>899
使ってる人が満足してるんだったらええんちゃうか？
俺はミリタリー物だと背景含めだと思ってるから気になっちゃうけど >>899
喰いつくと思ったw
あっちにも誰か書き込むだろうな… PCUのレベル7、PUコーティングのないタイプを購入したんですが、袖の中にあるゴムのリングみたいなものはなんでしょうか？ >>903
わかるで。でもようつべのファッション系動画貼ってるやん。。 顔カッコよければ偽物だろうがなんだろうが関係ないなwアレらから見ればここの住人なんて勝手に言ってろキモヲタってなもんか 確かにイケメンだけど…
イケメンでオシャレ感だしてるのにBAF紹介してるのが逆にイタイと思うんだけど。
メーカーから金もらってるんじゃない。 BAFかなり侵食してるからな
そこらじゅうの古着屋で売ってるし雑誌にも載ったりしてるし ただの案件でしょ
肝心の知識もなく偽物販売の片棒担いでるYouTuber どこぞのYouTuberもBAFは質の良いレプリカでFR-HQは偽物だから業者に返品したとかいってたけど、実はそいつもBAF販売してた >>911
左胸ベルクロベースの怪しいものも紹介して売ってるよね。
BOSTON製っぽいけど、BOSTON織タグが無いやつ。 JADE FASHIONのタグ付けるくらいの良心が欲しいとこだな >>899
これでイケメンと言ってる連中はどれだけブサイクなんだ？
髪型眉型とか清潔感のあるなしでただのイケメン風やろ、騙されやすいんだな 俺も特にイケメンとは思えないが…。
>>914
でも、偽物のフォントはいつみても笑えるからな…無い方がいいのでは？ｗ 中野大賀のヒョロガリバージョンじゃん、一般的にイケメン枠には入ってないな
今日から俺は！で今井役だぜ？ まぁこの人がBAFを着て、あなた達が実物を着て
女性100人にどちらがオシャレですか？って選ばせたら
結果は100:0になるでしょ、そういう事ですよ。
この人が実物を着て、あなた達が実物を着ても結果は同じになる。 このスレは別にかっこいい、悪い関係ないからな
知識もなく偽物紹介、広めているアホの方が価値無しどころか害悪って話。 まあ男のメンヘラには若い女に対しては魅力的に見える何かがあるっぽいからなあ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E9%9A%86%E5%AF%9B
顔がかなりデカく見えるから身長は170センチ以下のチビかなあ？ なんか顔がカッコいいから許したとか上から目線でモノを言ったら荒れてしまった
正しくは顔がカッコよくて悔しいに訂正させていただきます まあある程度魅力的に見せる何かが無いと詐欺師にもなれないからなあ PCUの止水ジッパーが剥がれてきた
普通に着るなら普通のジッパーの方が良いな ここ見てると軍装？オタクってほんと恥ずかしい人種だなwなんか撮り鉄と同じ匂いがするってか一緒だな。
所で黒フリースのバリモン新品欲しいです。 >308 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-za12)[sage] 投稿日：2022/01/01(土) 18:06:36.63 ID:6O8+xVmVr
>403 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-za12)[sage] 投稿日：2022/01/07(金) 07:15:14.46 ID:L8rclzTir [1/2]
>409 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-za12)[sage] 投稿日：2022/01/07(金) 12:01:50.63 ID:L8rclzTir [2/2]
>906 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-UZfO)[sage] 投稿日：2022/01/28(金) 08:12:18.41 ID:7Y5OPuxir
>928 名前：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-UZfO)[sage] 投稿日：2022/01/29(土) 07:45:11.47 ID:XoYKd94Vr
必死な煽りのかまってちゃん
ｵｯﾍﾟｹでNGしちゃって良さそう >>274
タグなしとかあるんですね！
タグなしでボストンと
見極める方法ありますか？ >>932
おしゃれ気取りの人等ほどちゃんと調べないよな
この人らの界隈だと、有名ブランドの定番品名を間違えているようなもんだと分かっていないのも恥ずかしい
バーバリーのコートをダンヒル呼びするようなもん。 同メーカの似てるけど違う型を混同する程度じゃないか？
調べが足りないのは事実だろうが。 >>935
各社からトレンチコート出てるけど
服ちょっとでも詳しいなら色味や裏地チェックの違いで有名どころの分かるやろ、レベルだと思う
何かを動画にしていっちょ前に語る造詣以前のレベル。 ～人類の歴史は2031年で終わり～
31年? キリスト死亡
↓
↓ 2000年? ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
神(宇宙人)が311を起こして原発を破壊したが、UFOを使って原発の被害を抑えた。
加害者が被害が大きくならないようにしてたってわけ。
チェルノブイリでもUFOが現れて放射能の被害を抑える活動をした。
日本には救世主がいるから日本は守られているが救世主が死んだら日本も自動的に終わる可能性が高い。
君たちが知らないとこでこのような事になっている。 L3フリースを今年初めて買ったんだけどお洗濯ってみんなどうしてます？
ネットで調べてみたら
40度のお湯で漂白剤成分無い洗剤使って揉み込むような通常の手洗い→軽く脱水かけて部屋干し
で問題なさそうだからこのまましようかなぁと思ってるんだけどもし注意すべき点があるなら教え欲しいっす >>938
アタックゼロで温水、おしゃれ洗い
もちろんフリースはネットに入れる
それだけ >>938
俺は普通に洗濯機で洗濯洗剤で洗う
たまに気分で柔軟剤で入れる 自分も温水で普通に洗濯機だけど内ポケに紙キレが入ってたの気づかず回しちゃったから
全体が溶けた紙の繊維まみれになって取り除くのにめっちゃ苦労した >>938
柔軟剤無しの洗剤入れて、ぬるま湯の手洗いでいいね。ポーラテックのタグに書いてあるでしょ？
GEN3って次のに移行していってるんだよね？後継のフリースの画像ってある？
ブラウンのカモフラって外人が言ってた気が… あ、そうか、年式によってはタグに書いてないのかな？ >>942
そんなもん無いぞ
GEN3のままUCP、FGからOCP、TANになっただけだし
Level7なんて色もそのまま使用続行されてる
どっちかっというとホットウェザー向けの方が動きがある。 デザートMARPATのフリースのことだったりして。
CTAPSはまだ評価中だし。 違うのかw
何ヶ月か前に外人がebayとかで15ドル程だから
今のうちに買っとけみたいな内容だったと思う。 やっぱフリース嵩張るからなー。
アウトドアでも薄手の化繊インシュレーションが人気だし。
だが調達価格かなり高いだろうに。
今のうちにフリース手に入れたほうがいいのかな。 >>950
嵩張ると思うならジップロックに入れてエア抜きすればいいやん
俺は皺寄るの嫌だからやらないけど 活動着としての抜けの良さはやはりフリースだし
LEVEL2のグリッドフリースを含めて今後も需要は残ると思う
サーマルプロにしてもハイロフト以外に色々な素材が出て進化してる >>951
あ。ごめんよ、アウトドアでの話ね。
脱ぎ着が頻繁な山だとダウンもフリースもザックに突っ込むだけだからコンパクトになるほど助かるのよ。 PCU level7のblack0でジップが止水とそうでないものもあるのでしょうか？ >>956
この笑える偽物を入札する奴がいるのに驚くよｗ >>955
ありがとう
止水ジップじゃないやつ探してみます
(L7ばっかりあつめてしまう) >>960
そう、ポーラテックアルファみたいな通気性の高い化繊中綿物が
PCU Level3Aでの開発、採用目的まんま
フリースより軽くて圧縮が効くってんで
活動時のミッド兼アウターでアウトドアでも人気ある 晴天オンリー確定だったら、山でもフリースのが良いんだけどな。
風抜けいいし、種類も豊富だから調整しやすい。
通気が売りのアクティブインサレーションも行動中は暑いと感じるのがほとんど。
なんかいいの出んかな？ >>962
確かにヤッケを脱いでの体温調整はフリースのほうが優れてると思う。
L3Aも、２枚ほどアウトドアメーカーのポーラテックアルファも持ってるけど、冬季登攀にはアルファめっちゃいいと思った。
オーバーヒートしないというか、寒くも熱くも感じない感覚。
登山と軍事行動の運動量って似てると思うから使いやすいとは思うけど、税金で賄うんなら安いフリースで良いと思う。 >>962
これとか表地シェルも通気性素材にしてるから
ますますフリースと区別が付かないけど
重量と圧縮率がフリースよりええんやろね
https://www.millet.jp/c/women/w-insulation/MIV01840 先輩方、教えてください。
ecwcs level 7 ボストン製購入しました。
しかし、ボストンのタグありません。
こんなことありますか？
また、胸元の四角ベルクロが左胸についてます。
これってなんですか？
無知ですみません。 >>967
ボストンタグなしはよくある
階級章ベルクロ左胸は初期モデル ようつべでFR-HQは偽物でBAFはレプリカといってたやつ、メルカリでBAF売ってた >>956
質問で答えてる大阪南船場のセレクトショップわかりますか？ >>970
なに？まさかの本人登場？
その質問事態が馬鹿だろ？ BAFを売るのに必死な奴が、このスレを監視しているのに笑ったｗ
当初、本物と言って売っていたBAFも『偽物』だから覚えておけや。 わかるわけないだろ
そもそもそれが本当かわからんのに ecwcs level 7 ワイシン epic生地 タグあり
デッドストック
これに6万だす価値ある？ >>966
人それぞれ価値観は異なるものだから他人に聞くものではないと前置きした上で言うなら、無限に湧いてくる自称デッドストックなどに6万円は出さない >>972
そいつ「BAFは実物です」って売ってるの？
メルカリってレプリカを売っちゃだめなの？
馬鹿なの？ >>978
またまたご本人登場か？
BAFがレプリカ？
馬鹿すぎて笑えるぞ！ エピックだけどエピックタグはないそうです
そんなことってあるもんなんですか？
https://i.imgur.com/vXVoWpO.jpg
タグは偽物ではなさそうだけど大丈夫そうですかね？ >>986
このスレの423あたりにもタグ無しEPICのこと書いてある。
それ以降も結構話題になってるけど、本物で存在すると思う。 >>988
>>989
ありがとうございました
スレ読み返すべきでした。 >>986
手元にあるなら単純に水でもかけてみなよ、epicなら撥水ハンパないし、撥水剤とかなしで洗濯して乾かしたら撥水性が回復するのが売りなんだから >>992
それマ＊イかなんかのデパートセレショで取り扱うために付け足したタグやね
物自体はLOT3197の偽物 ecwcsのネタじゃないが菅田将暉が
スウェーデン軍のM59パンツを履いて
古着屋で2万で買ったなんて言うから
デッド品はそのくらいの相場で爆売れしてんのね
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