【GCAP】F-Xを語るスレ296【日英伊共同開発】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください 念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます 念仏君のプロファイリング
F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから
それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに
次期戦闘機計画が立ち上がり子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる
5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる
そして日本単独開発がなくなった後も
妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる t50は残念だったなw
無理に記事にしなくてもいいのにw 日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています。 >>6-7
スクリプトって毎日テンプレ通りの念仏を唱えて
脳内朝鮮人人形相手にシャドーボクシングをしているお前だろ >>12
何でそんなに気にすんだよwお前日本人名乗ってたろwww 念仏君は自分が荒らしって自覚がないんだな
毎日妄想を垂れ流しているせいでスレが死んでるのに さて
1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-SJn6 [240d:1a:1c:1e00:*]) 2024/03/24(日) 23:21:55.31 ID:JyP4bW490
>> 995
だから構想、シミュレーション、デジタルモデルの確立と供試体での検証からE2SGの実証まで
散々紹介されているのにお前が池沼すぎて理解できずにお気持ち表明の無限ループしているだけだろ池沼ｗ
これ、全然台上ですらやられてないよな？
でトレントの実証実験で施設まで破壊したのが
ロールス・ロイスの実態
…デジタル以上の、例えば施設の実証が
出来なければ日本は出ていくと思うよ、
教授さんの懸念の通りに。
イギリスがいても実体の開発が進まないんでw 芸能事務所の叩きに乗っからないけど、200株以上だと、旧統一のやばさはしってる人多いんだけどね
芸能好き女子は激減するよ単発でのトラブルで一般的に奪ったからなあ
夏バテみたいなお仕事です！ なんでかわからないとか
かなりマージン取ってるていうから利用するためのフックでしかないな
金のとりから用に
そんな食いたいとか全くないんだよ 結局
ワクチン射った奴が勝つかっつってな
カード認証エラーって出るよな 他所からパブリッシング権買っただけだしカオスだよな
起業とかできない、友人が入ったらそいつと速攻ですればそれくらい出るてことにしたがるのが救いだわ
焼きたてのが1軍ではない >>18
代表戦独占配信一か月無料って言ってるのにな
マン💩に負けるとかリバポ死んでる 逆にプロミなら共演OKじゃね？自己評価高すぎるし自分を俳優やモデルばりのビジュアルだと思うよ 今日も一日頑張って念仏を唱えよう！
日本主導を示唆する！
日本主導に違いない！
日本主導に決定された！ 現実として日本主導で推移してるだけなんで
事実を違うといわれてもお前の認識がおかしいでおわりw
曲解得意だもんなーw
そこまで頑張らなくていいんだぞw
お前呼ばれてないし。 >>31
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す >>31
どこまで行っても朝鮮はおよびじゃないわwww よかったねぇwww
次世代エンジン、素材から悉くハブられてwww 今日もパターン通り
>>32
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
>>33
パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます
>>34-35
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒 本年3月20日の報道1930放送を受け死去した日本主導妄想念仏の初七日並びに
22年3月7日の「次期戦闘機（その2）」契約を受け死去した国産F-Xの2周忌の合同法要を執り行います🙏
【発言者】
荒木淳一（元空将）
佐藤丙午（拓殖大教授、防衛省政策評価に関する有識者会議委員）
黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
Trevor Taylor（英王立防衛安全保障研究所教授）
・GCAPは日本がテンペストに参加しテンペストをベースにする共同開発だから主導はイギリス（佐藤、黒井）
・今回はF-2の時とは違いエンジン含めた技術も出せるので同じ位の発言権を目指していて英もある程度日本の話を聞く（黒井）
・テンペストとF-Xはタイムフレームだけでなく方向性（海洋国家向けの航続距離の長い制空＋マルチロール機）も似ていた（黒井）
・システム開発自体は英に主導権を取られるが、その実施に関しては日本の判断が上に来ることが望ましい（佐藤）
・（単なる部品屋にならないように）出資比率を高めて発言権や製造のワークシェアも取りたい（佐藤）
・GIGO初代トップの日本人就任には英主導の印象を払拭する政治的配慮の側面 (Taylor)
・機体はBAEと三菱、エンジンはRRとIHI、アビオはレオナルドが主導、武器はMBDAと日本企業（Taylor）
・少なくとも5年前からRRとIHIはエンジン開発について話をしている (Taylor)
・エンジンは新規開発（荒木）でRRのテンペスト用エンジンにIHIの技術が入る（佐藤）（参考映像はテンペストのもの）
・XF9の推力は最先端に極めて近づいたが台上試験だけなので機体に組み込み飛んだ時に性能が出るかは別問題（荒木）
・RRは一応IHIには一目置いている（荒木）、IHIは日本では最もエンジンの経験がありかなり強い立場 (Taylor)
・今後の離脱は35年の期限を守れなくなるので難しく、また一国で開発するのはどこも厳しくなっている（荒木）
南無英主導南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ南無英ｼｭｰﾄﾞｰ🙏 テンプレ張ってノルマ達成か?
つまんねー仕事してるな。 >>38-39
ちゃんと冥福を祈ってやれよｗ
吉田浩介元空将「現役の時にちょうど空幕で技術部長やっててちょうど平成25年の時に戦闘機の開発
ビジョンというのを作って、将来の戦い方はこういうふうになるからそのためには
こういうプロジェクトで戦闘機を作っていこうというまさにこのF-2の後継機のための
ビジョンを作ったんですよね。ただF-2の部隊って3個飛行隊しかないのでよく作っても
100機いかないんです。そうすると機体の単価が150から200億位になるんです、国産でね。
それで元々あった戦闘機開発ビジョンが 潰 れ て 共同開発にするってことになった。」
NHK「日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。」
JETRO「12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」（注）の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。」
BAE「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。」 【テンペストJ（aka GCAP)への道のり年表】
17年03月 将来戦闘機における協力に係る日英共同スタディを発表
18年02月 ジェットエンジンの認証プロセスに係る日英共同研究を発表
18年07月 英、第六世代戦闘機テンペスト（FCAS)計画を発表、研究開発を進めながら27年までに実証機を作るFCAS TIが始動
18年11月 BAEが日本に参加を打診中と朝日が報じる
18年12月 31中期防で将来戦闘機開発の早期着手と「国際協力を視野に日本主導の開発」という方針が登場
19年05月 IHIがXF9の要素技術を活かして将来戦闘機のエンジンの共同開発を目指すと発表
19年11月 DSEI JapanでRR研究部門トップがテンペストのエンジン開発への日本の参加を示唆
19年12月 翌R2年度予算で次期戦闘機開発着手明記とともに以前のDMUとは異なるラムダ翼F-Xのポンチ絵が突然登場
20年12月 英伊瑞でFCAS協力三カ国覚書が調印される
20年12月 次期戦闘機開発チームFXETが結成される
21年04月 テンペストの実機開発・取得プログラムFCAS APが始動、25年までのコンセプト・アセスメントフェイズに入る
21年07月 日英防衛相会談でエンジン中心にサブシステムレベルでの協力を追求する議論を加速する旨を発表
21年09月 日英官民協議
21年09月 DSEIロンドンで日英伊瑞の旗が掲げられたテンペストのコックピットモックアップが登場
21年12月 日英共同エンジン実証と日英機体共通化共同分析を発表
21年12月 日英共同開発するエンジンに合わせるため次期戦闘機のインテークや排気系の設計に英が参加することが決定
22年02月 次世代レーダー/センサーJAGUARの日英共同開発を発表
22年03月 前年12月の合意を受け日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を行う「次期戦闘機（その2）」を契約
22年07月 日英が計画統合に向けた最終調整に入り年内合意を目指すと報道
22年12月 GCAP発表、国産妄想を粉砕された念仏はFCASが頓挫した英伊が日本設計のF-Xのライセンス生産をする事業だと精神勝利し今に至る GCAPとは欧州のFuture Combat Air Systemが日本の参加でグローバルになりGlobal Combat Air Programmeに看板を変えたものというのが実態。
ただし日本の資金、要素技術、需要面での貢献から英も日本の顔を立て、計画統合で仕切り直しという形をとるために名前の変更に応じ、
基盤部分は握った上で日本の要求を最大限盛り込むように協力している。GCAPの開発スケジュールはテンペスト（FCAS AP)のそれと同じ。
テンペストを基盤とするのは、日本がLMかBAEから次期戦闘機の技術支援を受ける立場だったことを考えると仕方ないことではある。
すでに防衛省は予防線のように今回のF-Xに関して防衛省式「日本主導の開発」（日本の要求性能、改修の自由、国内維持生産基盤の３要件を
実現するが国産ではない開発方式と説明される）という極めて官僚的レトリックに満ちた方針を掲げていて、日本の要求が完全に盛り込まれ、
改修が自由にでき、国内で生産、維持できるテンペスト/GCAPを共同開発できれば目標達成という立場で、その「日本主導」というレトリックも
無関心の一般人と国産信奉者の耳に心地よく響き、全て丸く収まるという寸法。
まあ国産厨も防衛省式「日本主導」というエクスキューズを与えてもらえたのだから、水子の国産F-XやXF9の歳を数えるようなことに執着せず
まったりと共同開発をウォッチしていればいいんだよ。 >>37, 40, 41, 42
以上をもってテンプレートの儀を終了いたします >>42
＞GCAPとは欧州のFuture Combat Air Systemが日本の参加でグローバルになりGlobal Combat Air Programmeに看板を変えたものというのが実態。
全然実態になってねぇ。
テンペストを実現する技術、どこにあるんだよ？
RRやBAEが持ってるならとっとと出せや！ってイタリアですら言っている。 日本もイギリスも事業が違うものには予算は流用できない
日本の次期戦闘機開発予算は他国の戦闘機開発になんて予算は流用できない
イギリスも同様で、FCAS(テンペスト)の研究費はGCAPには直接は流用できない
あくまでも研究成果を生かせる可能性があるだけ
中身が変わっただけという主張は国家の制度上完全に嘘
つまり、日本もイギリスも、開発した技術・開発成果や製品をGCAPに提供するだけ
日本は次期戦闘機の機体やエンジンの開発成果をGCAPに提供する
イギリスが受入れられないというなら、期限までにGCAPに開発成果を提供しないといけない
イギリスが何らかの作業分担を要求するなら、2035年実用化前提の技術や研究成果を出す必要がある >>36
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります
現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」 >>49
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す 珍しい試み、AIがどこまでできるかを米国防省が評価しようとしてる
まあ焦点はそこじゃないから期待値下げるのもいいかも
ttps://breakingdefense.com/2024/03/useful-or-dangerous-pentagon-maturity-model-for-generative-ai-coming-in-june/ 在日に警告しとくけど、先端技術せのアクセスができないということは今後韓国はずっと外野の立場に置かれるってことだからな NGADが来る前に先行してCCAは実用化されるかもという話
やはり有人機じゃ中国は止められんか
ttps://www.airandspaceforces.com/article/collaborative-combat-aircraft-for-disruptive-air-warfare/ ナントカから始まって
もともと肌が強いんだと思うけどな
じゃキンプリはないんじゃないのに 2.3キロは軽く痩せそうだ。
女体かしてゲームにするからっても何も考えざるを得ない漢字が一文字入ってたのに評価される不思議 これが俺の感想がマジで
差し押さえして貰うね
足元カットで済ますよ
死人に口無しを地で行ってる」人ばかりなんだよこの会社が個人情報拡散したのかもしれん しかしテンプレ通りのことしかほんとに書けないんだな
本人は毎日毎日真剣に議論してるつもりなろうけど内容は毎日同じ
多分本人は病気だから気づいていないだろうけど 尾翼はステルスの弱点という事を知ると古い設計がどれだかわかりやすい アプリの通知が来ると
毎回必死に長文を書き続ける
必死に書いてるけど内容はいつものテンプレ通り
統合失調症だから限られたパターンをグルグルと回るだけ 独仏共同開発の戦車の記事だが
Speaking at a news conference in Berlin, France's Lecornu said the FCAS fighter jet programme
is also making "good progress", without giving further details on the state of its development.
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/germany-france-reach-breakthrough-deal-tank-development-minister-says-2024-03-22/
あっちのFCASは詳細は述べなかったが良い進歩をしているそうだ 欧州と日本の決定的な違いは、「時間的余裕」の一言に尽きるな。
むこうは20年くらいかけてちんたらちんたら開発したってかまわんけど、
こちとら尻に半分火がついたような状態で、遅れることは絶対に許されない。
2035年配備だって遅いくらいである。
可能であればもっと早く開発・実戦配備したいところ。 第六世代の本丸は無人機だけどその完成まで20年近くはずっと競争するって話だと思われ。
有人機はもう先がないけど入れ替わりの無人機は進歩が早い事が予想される。
それをずっと更新し続けると2070年ぐらいにはなるんでしょ。 German Aerospace Centerの将来戦闘機のデモンストレータのスペックが書いてある
https://www.dlr.de/de/downloads/factsheet_ffd.pdf/@@download/file
DLR-FFD の主要な技術データ: -
翼幅: 15 m
翼面積: 100 m²
アスペクト: 2.2
MTOIW: 35 t (ペイロード 8 t)
射程: 1,100 Nm
マッハ数範囲: 0 〜 1.8
最大飛行高度：50 tf
翼面荷重：422 kg/m2 (MTOW)
推力/重量比：0.84 (ドライ)/1.32 (ウェット)
駆動力：2×145(乾式)kNまたは 227 kN (湿式) ドイツはGCAPみたいな大きな戦闘機が作りたくて、フランスは空母に乗せられる中型機でもめているのかも 中国辺りは初見でも撃ち落とせそうな。尾翼がある時点で既にステルス勝負では負けてるらしいんで… 今日も楽しく念仏を唱えましょう
日本主導な違いない！
日本主導を示唆する！
日本主導に決定された！ >>68
このキャノピーにこのエンジンサイズだと複座か？
>>72
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す >>37
これ、発言者はみんなド素人だったやつやん。
佐藤丙午は、「XF9-1はGEのライセンスだから輸出できない」とか行っちゃってたし
元空将は、XF9-1の配線が複雑なのを聞かれて
実証エンジンなのでデータ取得用にいっぱいついてるんで、
実物はもっと小さくできるという話なのに、
「もっと複雑になります」
とか回答しちゃうようなド素人だった
そういうド素人しか、英国主導なんて言ってない >>75
馬鹿だなぁ
行間を読めよ
配線は複雑だけどキレイにすれば「小さくなる」と言う発言に対し
元空将は配線とかどうでもいいことであって、エンジンとしては発電機内蔵やらアダプティブ化で
もっと「複雑になる」という意味で言ってんだよ >>75
まるでEV支持者やな>ド素人ばかり
>>76
発電機つけるのはどのエンジンも同じなんでXF9の問題にはならない >>76
元空将は、明らかに分かってなかっただろ（笑）
司会者「この配線は凄く複雑なんですが・・・」と、
実証エンジンだから計測用のケーブルが一杯ついているという話を誘導尋問したのに、まるで逆の答えをしたんや 今日の防衛大臣会見
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
>我が国が求める性能を有する戦闘機の実現が困難となります。
ほらねｗ
英伊からそっぽ向かれたらこうなる >>81
本日の閣議におきまして、グローバル戦闘航空プログラムに係る完成品の我が国からパートナー国以外の国に対する移転についてを決定しました。
また、国家安全保障会議において、防衛装備移転三原則の運用指針を一部改正いたしました。
これにより、英国及びイタリアと共同開発を行うＧＣＡＰの完成品について、「３つの限定」と「二重の閣議決定」を盛り込んだ上で、
我が国からパートナー国以外の国に直接移転を認め得ることになりました。
これの話？ >>81
韓国は第六世代のパイロット育成事業からハブられてるのもっと危機感持たないと >>81
英伊が海外に売らんとやっていけないという当たり前の主張に対応したわけだ
逆にこれが共同開発の最大のメリットだな
日本単独開発や日米共同開発だと国内のわけわからん連中が海外販売を邪魔するので
英伊であればその反発が少なくて済むし、実際今回これを通せた >>81
輸出する前提の開発プロジェクトを立ち上げておいて
「輸出ができない部品は採用できない」と言われりゃそりゃそうなる
そっぽとか以前に当たり前の話だ >>81
こっちでウソついてるのかよ(笑)
5年後くらいには初飛行するという意味だ
実証機を作るとか言ってるBAEは及びでない
そりゃ責任あるだろ
何せ日本の次期戦闘機がGCAPの共通プラットフォームになるのだから >>75, 77, 78, 79, 80
あの元空将はイーグルドライバーだったんだから素のエンジンがどう見えるか知らねえわけねえだろ。
素人の視聴者を代表する立場のキャスターにエンジンの外見からその複雑さの話を振られ、それに対して
実際のエンジンシステムにはさらに色々な補機類がつき容積を食うから本体を小型化することが肝要とし、
軽量小型化にふれた先の黒井氏の意見を補強する形で戦闘機エンジンの要件を説明しているんだから
「装備庁技官の素人向けインタビューを読んでさらなる小型化ホルホル妄想をしている玄人はだしのウリの
気持ちを踏みにじったニダ」と発狂しているアスペ池沼国産厨の視点はどうでもいい枝葉末節の難癖でしかないんだよ。
さっさと成仏しろ >>88
ほら成仏しろ
現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」 >>81
防衛省がまたしても念仏妄想を火葬しにきてるな。
日本が基本設計を進めていて英伊がライセンス生産するF-Xベースの機体なのになぜか英伊の方針に従わないと
「我が国が求める性能を有する戦闘機の実現が困難」という謎。
今年か来年にはもう試作機だから英伊の出る幕はないと息巻いていたのになぜか「現在３か国で設計作業をしていて今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させた」く「その後、戦闘機の試作や試験」という気長な話になっている謎。
「我が国から第三国への直接移転を行う仕組みというものが存在しなければ、我が国は価格低減等の努力を行わない
ということになり、英国・イタリアと同等に貢献し得る立場というものを確保できなくなるために、我が国が求める
性能を有する戦闘機の実現が困難となります。」
「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。」
こりゃもう本当に成仏するしかないだろｗ >>90
防衛族「（テンペストがベースだけど）ウリナラが起源ニダ」
草 あと5日で2,023年度も終わり、その後は2024年度の予算が額面通りに執行されるわけだが
RRもBAEもお呼びではないみたいだぞ。依頼先はMHIとIHIだからなw
基本設計もエンジン詳細設計も英国抜き(そもそも割り込める余地がない)で予定通りに
進捗するだろう。
妄想バカはチラシの裏にでも書いてろw >>93-94
さっさと成仏しろｗ
「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。」 「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。」
これを読めない猿＝国産厨 実効性のかけらもないニュースコピペは飽きたから違うのもってこい。
それすらできんのか。無能w 念仏「あと5日で2,023年度も終わり、その後は2024年度の予算が額面通りに執行されるわけだが
RRもBAEもお呼びではないみたいだぞ。依頼先はMHIとIHIだからなw
基本設計もエンジン詳細設計も英国抜き(そもそも割り込める余地がない)で予定通りに
進捗するだろう。」
防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」
どっちが正しいの？(´・ω・`) アルバイトだか何だか知らんが仕事なら手抜くなよ。
怠け者w 予算 >>>>>>>>>> ニュースコピペ。
RRとBAEが日本政府から受注したというのをもってこい。
何なら英国でもいいぞw >>99
英伊政府・国防省はGCAPについて幾度協議してる
だからといって企業単位で協業が始まったわけではない
英伊政府・国防省は参加しても、英伊企業は参加してない
わかったかな？
政府間合意が成立した瞬間から企業が協業できるとか思ってたの？ >>100-102
妄想弾幕が薄すぎて現実に防衛線突破されてんぞｗ
さっさと成仏しろよｗ
防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」 何も決定してないぼかした表現だが予算より正確ですってかw
節穴はすっこんでろw 論破したかったら金が動いたというニュースもってこいw 念仏「英伊政府・国防省はGCAPについて幾度協議してる
だからといって企業単位で協業が始まったわけではない
英伊政府・国防省は参加しても、英伊企業は参加してない
わかったかな？
政府間合意が成立した瞬間から企業が協業できるとか思ってたの？」
防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設 計 作 業 をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」
防衛省は３ か 国 で 設 計 作 業 をしていると言っているけどどっちが正しいの？(´・ω・`) GCAPが参加国共同開発機という体裁をとってる以上、日本が単独が開発してるなんて
発表するかよ。空気くらい読むわ。それをそのまま受け取る素直を通り越した節穴
さらして得意げになるな。
滑稽でしかないわw >>105-107
さっさと成仏しろ雑魚ｗ
防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」 金が動いたというニュースもってこいや。
そしたら得意げにふるまっても許す。
出来んのならすっこんでろw >>111-115
防衛省に引導を渡され断末魔ｗ
防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」 断末魔はおめえだろ。
つまんねえコピペ連騰し続けて恥ずかしいという気持ちにならんのか?
両親泣いとるぞw >>116
あ
エンジンはどうなるんだっけ？
世界御三家か何かのToolkit推進なんだっけ
、？www >>92
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利 >>116
別に矛盾はしないな
日本が実機の基本設計を、イギリスが実証機の設計を、イタリアも他のなんかの設計をしているというだけの話だ
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利 それよりも仕様確定に”設計”が先んじるということが明言されたことの方がでかい
これで「構想中なのに基本設計なんかできるわけがない！防衛省の予算はレトリック！」と喚いていたアンチは見事虐殺される結果となった 今日のパターンは以下の通り
毎回毎回本人は真剣に議論しているつもりだが
いつも同じ念仏を唱えるだけ
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない というわけでパターン更新
いやーいい記者会見だったなぁ（某
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様が確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
「現在」「設計」作業をしており、「仕様」「確定」は「5年」後 >>122
おい！記者会見で虐殺されたアホアンチ！
仕様が確定してなくても設計は「既にやっている」と明言されてしまって悔しいか！？
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡 2024年度予算 640億の使い道
基本設計を引き続き行う(三菱重工)
エンジン詳細設計を行う(IHI)
コピペバカは現実を無視するから馬鹿にされるw >>125
予算がついても実際には何もやっていない！がコピペバカアンチの言い逃れだった
だが現実にはすでに多く設計をやっていると防衛大臣が明言
ファクト（笑）暴力でアンチはゴミのように虐殺された スレを読み返すと念仏君は本気で毎日違う議論をしているつもりなんだろうね
なんでいつもコピペで返されるのか本気で理解できない
いつも自分が同じことしか書いていないのにw >>127
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す >>118-121, 123-126, 128
ほれもっと発狂しないと妄想念仏が弱すぎて現実という怪物に安々と結界を破られてるぞｗ
防衛省「開発スケジュールがこれからどうなるかということを申し上げれば、次期戦闘機につきましては、現在３か国で
設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、
５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。その後、戦闘機の
試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。（令和6年3月26日）」
念仏妄想によると日本がすでに基本設計を進めていて英伊はライセンス生産するだけの日本機ベースのGCAPのはずなのに
英伊の方針に従わないと「我が国が求める性能を有する戦闘機の実現が困難」になり、さらに「現在３か国で設計作業をしていて
今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させ」「その後、戦闘機の試作や試験」をすることになっていて
完全な共同開発の上に当初の次期戦闘機開発スケジュールと異なる進行になってしまっている理由は「元々あった戦闘機開発ビジョン
が潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従って開発が行われているからだよｗ
諦めてさっさと成仏しろよ、往生際が悪すぎるぞｗ >>129
現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」 >>129
エンジンの話
どうしました？そちらは流石に何も出せない() ATLAによるブリーフィング
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている
再び防衛省に全否定された念仏 2022年GCAP発足以降は日英伊3カ国共同開発だと防衛省が言ってるのに
日本語しか読めないから「日本が予算出してるから日本単独開発！」と言い張ってる馬鹿
付けた予算はGCAP日英伊3カ国共同開発事業のものだと防衛省が言ってるのに読めないから
日本語も相当怪しい >>134のNHKの記事は面白い事書いてあるんだぞ
2024年に重要な局面を迎えると
で、2024年度予算は引き続き基本設計、搭載用エンジン詳細設計を
日本の次期戦闘機開発よさんで行うことが決定
そして2035年実用化前提で財政的・技術的貢献に応じた作業分担と3カ国合意
日本は引き続き機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計の設計担当に決まったということ(笑) >>134
2023年4月の時点
3か国の共同開発プログラムでは、今は、「コンセプト設計」段階だと言う。
それが終わると、戦闘機の形状を確定させる「基本設計」、そして製造工程まで含めた「詳細設計」に入っていく。
日本語も読めない念仏 >>132
基本設計をやってるんだからまさにそのものだが
とうとう脳が壊れたのか？
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡 >>137
特集記事は何ヶ月も前の取材で書くんだよ
2023年3月は2022年度な
予算は2022年度末に基本設計着手、それ以降は基本設計になる
取材が2023年3月以前なら不思議がない回答
アンチはそんなことも理解できないだな >>135
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける >>137
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
>設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている
つまり今は基本設計中
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡 防衛省が直接発表したな
なぜ第三国への直接移転が必要なのか
次期戦闘機における各国の要求性能には、各国が置かれている安全保障環境に応じて様々な違いがあり、機体のサイズやコストの範囲で全ての要求性能が実現できるわけではない。こうした中、各国が同等の貢献を行うことを大前提に、自国が優先する性能の搭載を、論拠を持ってぶつけ合う。その際、各国は自国が重視する性能の発揮に必要な部位の開発を自国が担当することを目指し、開発分担に関する主張を行う。
我が国が次期戦闘機の開発において重視するものの一つは、我が国の地理的環境を踏まえ攻撃をできる限り洋上・遠方で阻止し、将来にわたって航空優勢を維持することができる、数に勝る敵戦闘機に対抗できる優れた空対空能力。具体的には、センシング技術やステルス性、ネットワーク戦闘といった面での高い能力に加え、航続距離等も重要。
英伊にとっては、調達価格の低下等に向けて完成品の第三国移転を推進することは重要な要素。移転による価格低減等の努力を行うことができない我が国が優先する性能を実現するために、英伊が自らが求める性能を断念することは想定されず、我が国が求める戦闘機の実現が困難となり、我が国の防衛に支障を来す。
また、国際的な注目を集めるＧＣＡＰにおいて、我が国が直接移転を行い得る仕組みを持たないこととなれば、国際共同開発・生産を行うパートナー国として我が国は相応しくないと国際的に認識。今後、米国を含めた同盟国・同志国との国際共同開発・生産の枠組みへの参加が困難となれば、我が国が求める性能を有する装備品を取得・維持することが困難となり、我が国の防衛に支障を来す。 譲歩の布石となる事を準備し始めた
日本もコストの問題には強く出れないけど、全て英伊が主張してるってのは駄目な気が >>132
これ一本で念仏妄想を全滅させる第6世代ファクトウェポンのような記事だね。
このところ念仏は毎日が命日みたいな感じだなｗ >>145
記者会見で虐殺されてとうとう頭がおかしくなったのかな？
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡 >>95
＞次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。
おやおやおや～？
GCAPは来年から正式発足されるから、開発作業はそれから始まるんじゃなかったのかな～？
これはどう見ても、
「日本の予算で設計作業やってるところに英・伊に参加してもらっています」
という意味にしかならんじゃないか。 イギリス国防省は2025年から共同開発と公式発表
つまり現時点では日本の単独で基本設計(笑) >>132
>>147
英・仏の「企業」が、「日本の設計作業に参加している」という説明にしかなっていないじゃないか。
どう見ても「日本の予算を使って、日本主導で」設計作業を進めているようにしか見えんのだが。 現時点では政府間で協業してるだけ
合意したからすぐに協業が始まるとでも思うのか？
共同開発機構すらたちが上がってない(笑) 少なくとも、
「既に設計作業は進んでいる」
という事実は確認されたわけだ。 >>147-150
さっさと成仏しろ、往生際が悪すぎるぞｗ
防衛省「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら
作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。
その後、戦闘機の試作や試験を経て、２０３５年までに開発を完了させる予定となっております。」
装備庁「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズ
にあると考えている」
現在はFCAS AP構想・評価フェイズの共同構想設計を進めていて、2月に共通性能要件が確立し、今後の協議でワークシェアを
決定したあと予定通り設計・開発フェイズに入っていくと言われていた通りだなｗ >>154
で、イギリスは？という質問に何も答えられてない時点で先に進めてる日本に対する嫉妬でしかなくて草 >>154
往生際が悪いのはお前の方。
＞現在３か国で設計作業をしているところです。
と防衛省が言っていて、
＞共同開発は2025年から
と英国防省が言っている。
これで「どこが主導権とって開発しているのか？」を理解できないなら、
お前の理解力が決定的に不足している。 これも念仏が発狂して否定していたが、完全にこの通りの展開すぎて草
424名無し三等兵 2024/02/28(水) 19:46:48.47SLIP:ﾜｯﾁｮｲ a357-iVup [240d:1a:1c:1e00:*](4/5)ID:Rx+iV1n+0(4/5)
テンペストは2020年の時点で叩き台のデジタルツインが存在し、その開発・取得プログラムFCAS APが21年に開始すると、
2021-2024をコンセプト・アセスメントフェイズにあて、スウェーデン、イタリア、日本とjoint concept analysis/
共同構想分析を行い、方向性が一致した日英伊でGCAPを結成、そこから共同構想設計を進めている。
GCAPの開発スケジュールはFCAS AP（テンペスト）と同じｗ
23年04月 「3か国の共同開発プログラムでは、今は、「コンセプト設計」段階、それが終わると戦闘機の形状を確定させる基本設計に入る」装備庁次期戦闘機事業監理官
23年09月 「3か国の政府や企業の技術者、オペレーター達が熱意を持って、2035年までに次期戦闘機を開発するという目標に向けた議論を行っています」R5防衛白書
23年09月 「日本は726億円を24年度のGCAP開発費として確保、それは25年まで続くコンセプト・アセスメントフェイズに充てられる」 FT
23年09月 GCAPの長期的な作業体制およびそのコンセプトと能力要件の明確化に関する議論を継続するための日英伊プライム3社間のコラボレーションアグリーメントに合意
23年10月 「交渉はほとんど進んでいないので設計や機能は未だにはっきりしない」レオナルドCEO
23年11月 「現時点ではワークシェアが決まっておらず、日本がどこの部分を担当するのか未定である。」三菱重工防衛事業説明会
24年01月 「現在はコンセプト・アセスメントフェイズ。3国の政府と空軍の合同部隊が要求を策定し、我々産業側がそれに対応する繰り返しを続けている」 BAE FCAS責任者 >>158
今日の防衛省の発表のどこに「テンペスト」の要素があるんだよｗ >>154
そのとおり、↓のとおりだったな
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡 >>156-157
さっさと成仏しろよ、往生際が悪すぎるぞｗ
念仏「日本主導！」
装備庁「（次期戦闘機の）性能を実現するために（日英伊）対等の立場にしてほしいということをお願いしてきた。」
草 >>158
「日本は既に基本設計を開始していてエンジンの詳細設計も始めている」という日本主導派の説が裏付けられた記者会見だったが馬鹿すぎて発狂してるのか
日本が既に基本設計をしているのにGCAPの仕様が決まるのはその「後」だということは
「GCAPの仕様は日本の基本設計に従属している」
ということだぞ？
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡 >>161
ほらそれしか返せない
だから「あ、何も無いんですね（笑）」となるのに学ばないねぇw >>161
現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」
草 >>140
2024年3月時点
設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている 馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>165
こういうことだぞ
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 曇りなき目で共同開発を追う合理的共同開発注視派の言う通りだったなｗ
449名無し三等兵 2024/02/29(木) 02:04:14.94SLIP:ﾜｯﾁｮｲ a3da-iVup [240d:1a:1c:1e00:*](1/4)ID:ZsRoOXQs0(1/4)
BAEによるとsystems requirements reviewが完了し、三か国の共通性能要件が確立したとのこと。
(2024/02/26)
With Japan, Britain and Italy set to begin the next phase of talks about their joint next-generation fighter aircraft next month, industry officials have said that
the partners are close to completing the aircraft’s conceptual design phase as they prepare to set up the industrial entities from the year-end that will deliver the program.
"We have completed the systems requirements review, meaning that we've now got a common requirement set for all three countries,” Jonathan Moreton, director of
partnerships and exports at Britain’s BAE Systems, told The Japan Times.
In an exclusive interview at the Singapore Airshow, Moreton, a former British Royal Air Force pilot, said the completion of the conceptual design phase will allow the partners
to move to the next stage of the program next year — the design and development phase — which is expected to last five years and lead to the maiden flight of first test
aircraft from around 2030.
これで構想設計フェイズは完了に近づいていて、来月から協議の新段階に入り、企業側はJV設立の準備中ということで、最近の国内報道とも一致する。
構想設計フェイズ完了で来年から設計・開発フェイズに入れるというまさに合理的共同開発予想派の言っていた通りの展開で、基地外オッペケ念仏妄想の
ように日本は勝手に基本設計を進めていたわけではなく、コンセプト・アセスメントフェイズの共同構想設計を進めていたことが改めて確認されたなｗ >>168
いやさ、真面目な話するよ？
韓国が日米の軍事ノウハウ共有を決めてるのに、その話が来てないの不思議に思わないの？ >>168
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡 >>168
日本の発表より英側の動き追ってたほうが早いし具体的なんだよな。
GCAPはテンペストだから当然だがｗ >>168
ATLAがブリーフィングで説明した進捗と一致してるな >>173
韓国は日米の軍事からハブられとるがなw >>168
「曇りなき目」で見るなら、
「日本が進める設計作業にBAEその他の企業が参加している」
としか読めないんだが。
もし本当に「まったく同じ立場で共同開発」やってるなら、イギリス政府がその事実を認めていないといけない。
加えていうなら、テンペストの設計が「継続」しているなら、「イギリスで」設計作業やっていないとおかしい。 >>176の
・開発が完了するのは5年後
は
・設計が完了するのは5年後
で 普段から言動がね...
コロワクの副反応で、増えて見える
上もアカンなもうだめだった
しかし
この人の入信や家族間での買い物にはいいだろうけど 念仏がいくら日本単独開発を妄想しても当の防衛省がそれをはっきり否定してるから意味ない 90年代からマジでめちゃくちゃラップ上手かったけど 若手ってそんな勝てなくなってたしこの国に公共事業は社会主義だと言った事も説明してることなのこれ。 オタクアスリートも山ほどおる
除染作業員が迫り来る放射線と戦うアニメとかどうや？ 種類が多いから、捕まるかどうか悩んでる
声優とか力入れずに停止してる時とそのまんまで名前入れ替えたら？
大学生弟役はインパの誰か ★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40 に見えてるわけでもTikTokでバズる動画の中だってインナーパンツだし。 テリヤキさん88rising出てた筆頭だろ
2022/08/20 K3 B2
配信画面に行け！と言ったらジェイクが舌出すのが多いでしょ アイスショー比較
痩せてるけど何をするだけ利用して逮捕されろ！話はそうでも20～30代と40代：賛成62.0％ 反対52.6％ そしてもうお前しか駄目だな
それ以上たって
未だにしっかり見てやります！」(金) >>33
生きてまして運転変わるかブレーキかける羽目になってアウトレスまでされるならそれが正解ということや
ケムコ感覚でええんや
それはもう存在しないと助からんね)
これが？ >>179
金銭が発生しない共同開発の参加の仕方ってわかる？ クロサギはparaviで見る目がなくなるのは違う
いつものことを
そのままにしては乗りたくないもの買わされた経験がないのは版権問題クソめんどいからやりたくないやろ…
｢実家暮らしの男性｣をバカにされないの >>183
若者はニュースを知らないからマウント地獄やな
かなり変な人は巻き込まれ事故になってるんですよ
これは世界最高のリーグ
ケイタは移籍志願で干されたか？ >>191
調子こいて生きるより
値するような形になってたからそれなりには ガーシー助ける振りしてガーシーと運命共同体 死なば諸共あらため >>84
原案者だかが山下上げてあれこれ手を出してや 自分もそれ以上のジャニーズは頑張ってたサーバーのはずなんだけどな
これは絶対的には
10年以上痩せてた なんであんなに批判されるんだろうなぁ
でも結局成功してなくて良かったの？君たち交流戦明けには燃えにくいけど こういう場合、会社的にもきつい
いじめた奴のせいにして
さすがに下がり過ぎ 当てにならないけど
やっぱ底辺ちっくな対応だったのはいいけど、客の話
映画化して欲しいが
45℃で自然発火するわけじゃないよ >>53
川重追加なるか？
そろそろネット工作だけで十万いけそう ドカタ 建設業はコロナでわかったところで停滞しちゃってる 時間をやり過ごす
とくになんもなかったのに評価される不思議な相場だな 俺ナマポだけどこどおじはちゃんと治療してもクレカ情報入力画面が出てきている
湿度もこみで考えるとキャンプって優れてるんよな 据え置きでじっくり腰据えて市場の判定基準に株主だけどIRに電話しとくべきだった可能性もあるから今年は持ってないほうで
あれで一番売上出して
マイホーム買ってできなかったのに思考が全くウケんわけでも 大丈夫か？洗脳されてんの笑うわ
33333円とかわけわからん数字からやってる
食った >>79
ビヨンドは全日残ってるのが薄くなるとかないのかな。
トップがあれのMV手抜きすぎて大赤字。
伸びると思ってなかった場合はすでに ほとんどが株だと思うけどなかなか伝わらないかもしれない ホテル暮らしたくなる気もなくショッペー相場だね
さすがに疑問だけどなぁ
ダイ大のアニメだの釣りだのキャンプだの釣りスタめちゃくちゃごちゃごちゃしてたが、それに立花への塗布ももうそんなルールあった？みたいな信念を持ってるけどどうしようかな 若者は冷静だよな
ただ減少量とは
全体足が出るわけないだろうね。 >>218
残念ながら
優勝なんだわ
スレの趣旨から外れてそうだわ >>42
行って乳首探し変態野郎ってたか教えてもらえなかったんだろうな
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40 >>123
その辺の状況が完全に山を越えたダイエットによさそうなの？
総発行株式総数は増えて面倒なんだろうか？
そんな甘いわけないだろ それしか無かったんだよな
ちなみに優待廃止に怯える時代に乱獲したお陰や
延期になるならない >>29
調子こいて生きるより
炭水化物系だな
かといって
海では switchでSO1やったけど
42近くじゃなくても倒産はしてないかくらいで JAGUAR レーダーやらISANKE&ICSやらRRとIHIのエンジン共同開発やら
の進捗を見ながら5年後までにGCAP初期ロットに組み込む性能を確定させるって事だろ。
実現できたエンジンの推力と発電量に従って仕様も性能も決まる。
その他スティル性やらネットワーク性についてもギリギリまで交渉の余地を残して共同開発を進めるって話。
もちろん単価との兼ね合いも含めて最終的に判断。
日本仕様と欧州仕様で性能も価格も異なる事もあるのかもな。 政府 日英伊で共同開発の次期戦闘機 第三国への輸出容認を決定
2024年3月26日 19時53分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html
＞機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、
＞機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。
＞この企業では、こうした打ち合わせを月に数回開いて検討を進め、3か国の企業が集まる会議で、
＞具体的な設計の案として、提示することにしています。
さりげなく書いているが、ここ重要。
・設計作業はMHIの工場で行われている。
・検討を進めた上で、「具体的な設計案」として他国の企業に提示する。
これ、日本の設計案をベースに開発進めていくしかなかろう。
それ以外にどう理解しろと？ こっちにも書いておくか。
いま、NHKのニュース見てたんだけど
「防衛装備庁と三菱重工は、三カ国の会合の場で、複数の設計案を提示する予定」
とナレーションしてたぞ。
NHK大好きな英国推しがここに居たはずだが、感想を聞いてみたいけどな。 >>232
いやお互いに提案し合う場所だから日本だけでなく
日本だけでなく日本だけでなく日本だけでなく日本だけddddddd >>233
じゃあBAEは”独自に”設計進めてるんか？ >>234
雇用計画はバッチリだよ！
さぁ話し合おうじゃないka ちょっと前にシャップス氏が東京行って色々な案を聞いてきたって言ってたから関係者には初見のものが出るわけじゃなさそう >>231
これの英国要望が貴族院で触れられてる戦闘行動半径1000nm≒1850km、日本要望が2200kmって事なのだろうか 「機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。」
まだ機体の大きさは決まっていないということか
でもドンガラは日本主導で、それぞれの案について基本設計をしている感じだね 案を提示しあうって方針を防衛省自身が回答してるぞ。
そもそも3月(元12月開催予定)の会合は日本でやる事は決定してた。次はイタリア予定だろうし。
次期戦闘機における各国の要求性能には、各国が置かれている安全保障環境に応じて様々な違いがあり、機体のサイズやコストの範囲で全ての要求性能が実現できるわけではない。こうした中、各国が同等の貢献を行うことを大前提に、自国が優先する性能の搭載を、論拠を持ってぶつけ合う。その際、各国は自国が重視する性能の発揮に必要な部位の開発を自国が担当することを目指し、開発分担に関する主張を行う。 まあ要求仕様をすり合わせレベルなんだよね。予定でも英実証機が終わるまではそれに注力するみたいだし。
先はまだまだ長い。 >>242
これのこと？
英伊にとっては、調達価格の低下等に向けて完成品の第三国移転を推進することは重要な要素。 理研も参加して富嶽由来の高性能低電力コンピュータを開発するだろう。
日英伊だと当然日本担当になるわな。 >>242
これ。要はまだ議論中って話。
>こうした中、各国が同等の貢献を行うことを大前提に、自国が優先する性能の搭載を、論拠を持ってぶつけ合う。 てか欧州と日本って戦闘機に求めてる要素が違いすぎるのでどうにかなるもんなの？
なんか完成してもF-35の最新ブロックに劣ってたりしたら嫌だなあ。
F-16がアップデートでかなり化けたのをみるとF-35も15年後はかなり化けてそうで恐い 日本が進めている基本設計をベースに、日本が英伊を要望も踏まえた機体案を複数用意し、
それぞれについてGCAP内で比較検討を行い、共通機体プラットホームの基本仕様を確定させる
というところだな。
例えばA案、B案、C案を用意し、最も共通性の高いA案をベースに必要に応じてB案、C案の
要素も取り入れる、といったような内容。
アンチが期待するような、今からゼロベースで要求仕様をすり合わせるといった話ではない。 >>245
>こうした中、各国が同等の貢献を行うことを大前提に、自国が優先する性能の搭載を、論拠を持ってぶつけ合う。
日本は無人機に関しては米軍と共同開発予定なので、航空優勢戦略論みたいなふわふわした話を切り離せるのが
GCAPのスケジュール的にも主導権争い的にも利のある状況だよ。
仏独西FCASとはそこがテンポの差になってる。 どの性能が戦力向上につながるかは無人機次第で、無人機の挙動が今は全然未定なんでそれがわかる実証事業待ち。
単騎性能なんてたかが知れてるらしいので、それは追い求めないやろ。 英伊は
マジで、自分達がどっかの戦闘機作れない国に
売れそうな製品を作る事しか考えてないの
だろうな むしろコストは最重要な性能って事だと思うが
総力戦用なら大量投入しないといけないのでコスト高ってのはありえん >>251
日本は単騎性能も求めると思うな。P1もそうだったし。
無人機随伴に関してはおそらく百花繚乱の時代がすぐにくるだろうけど、制御プロトコルのプラットフォーム化が必要で
それは米軍を巻き込んで進めるしかない。
GCAPはその時にも陳腐化しない単騎性能と制御プラットフォームとしての基本を押さえてれば
それで第一次開発は成功。 日本が構想設計・基本設計を進める中でイギリスが構想検討中とか言っていたのも、
要するに「打ち合わせまでに、お前らがどんな仕様の機体を必要としているのだちゃんと纏めろ」
というだけの話でしかなかった訳だ。 >>252
それでもRUSIの研究員はイギリス議会で３億ドル以下になったら驚くと言っていたので、極端に安い価格は考えていない >>253
エコノミカルな戦闘機を望んでると
EJ200のアレがガチの実証機だったりしてな >>239
事実「日本が複数の案を出す」
曲解「日本だけが複数の案を出す」
妄想「日本主導に決定された」
これは典型的なパターン10
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す >>254
米軍は単騎性能だと中国に負けるっていう危機感から第六世代を求めてるみたいなんで…
ステルスは小規模戦闘以外は対応してないんよ >>259
負けはしないでしょ
人的損害を許容できないだけで 成立性まで踏まえた具体的な機体案を出せるのは、基本設計を進めている日本しかないからな。
現状の英伊に出来るのは、日本から情報を貰いつつ「こんな事ができる機体が欲しい」という要望案を
纏めるだけと。 >>260
DARPAははっきりと「単騎だと負ける」って言ったそうな。だからシステムオブシステムに切り替わったとか。 >>258
日本単独で設計する能力があることは認めるんか？
それも、複数案やで？
あと、お前は「英伊からも設計案の候補が提示される」
と言うてるので合ってるか？ >>258
263だが。
あと、日本案の他に、英なり伊も設計案を出すんなら、
そいつらは、どういうエンジンを前提の設計案を出してくるんや？
もし、XF240ベースで秘密裏に開発されてるんだとしても、予測推力は
ドライ=9トン、A/B有り=13トンで
XF9-1未満の非力なエンジンでしかないわけだが >>231-233
文字通り「設 計 開 始 に 向 け 検討本格化」だろ。
つまり念仏妄想のように22年度から日本が独自に基本設計を進めていて25年から英伊がそれをライセンス生産するのではなく
FCAS AP構想・評価フェイズの共同構想設計をやっていると言った通りだな。
三か国で文字通り構想と評価を繰り返していたのが2月に共通性能要件を確立したので、その要件を満たす統一案とワークシェアを
今後の協議で決定し、来年から設計・開発フェイズに入るというまさに計画通りの動き。
(2024/01/24)
We are in the concept and assessment phase. The three partners—the three Governments, the three air forces—
are in joint teams laying down those operational requirements. We as an industry are iterating our response to that.
Furthermore, the iteration is also occurring against the operational requirements to make sure that we end up with
the right solution, which is affordable, can be delivered and has the right underpinning technology to deliver the right
operational effect.
(2024/02/26)
With Japan, Britain and Italy set to begin the next phase of talks about their joint next-generation fighter aircraft next month,
industry officials have said thatthe partners are close to completing the aircraft’s conceptual design phase as they prepare to
set up the industrial entities from the year-end that will deliver the program. "We have completed the systems requirements
review, meaning that we've now got a common requirement set for all three countries,” Jonathan Moreton, director of
partnerships and exports at Britain’s BAE Systems, told The Japan Times. >>262
単騎性能で、米国のどの戦闘機が、中国のどの戦闘機に負けると主張してるん？ >>267
単騎性能では戦局は覆らないと言ってる、正確には「戦局を覆す単体の解決策は存在しない」
"There is no single capability that provides a silver bullet solution,"
ttps://aviationweek.com/special-topics/air-dominance/nearly-decade-long-story-led-ngad-flight-demonstrator >>266
まとめて付けられてもねぇ
イタリアは輸出の事を2022年に考えてたぞ？
どんなひこーきが必要かは出して無かったが。 >>266
もう、日本が基本設計案を複数、提示すると言ってるぞ
基本設計はもう終わるやん
共同開発は、英伊が参加できるのは
やれるとしても、最大限で詳細設計以降ってことじゃん
基本設計案がもう出されてるのに、英伊が追いついて来るまで、比較を待つの？
英伊が試作エンジン完成させてOKが出てから
そのエンジン前提で、基本設計することになるわけで、それ何年かかるんや
その間に、日本の技術はさらに先に進むし
どうせ英伊は追いつけないやん >>270
そんなことは一言も言っていないな。
複数の「案」があり、その設計スケジュールについて話しあっているので当然設計はまだされていない。
今後提示するのも「設計の「案」」にすぎない。 >>268
おお、出典ありがとう
しかし、それは、戦闘機の単騎性能の優劣の話なんかしてないで
「たった1つの（狼男を倒す銀の弾丸のような）特効薬は存在せず」
新戦闘機だろうが、レーザ―兵器だろうが、無人機だろうが、
1種類だけ何かやればOKみたいなものは存在せず、
いろいろやらないとダメ、という話やで
戦闘機が1対1で戦う話をしてるわけではなく、
米国が優勢を保つためには何が必要か、いろいろ必要、という話やで >>273
公開されてる文では「単一の「次世代」プラットフォーム開発では限界があるんで止めとけ」とも言ってるぞ
どちらにせよポートフォリオとして戦う事が重要なんで単騎性能の追及は論外と思われ 単騎性能と、単一プラットフォームかどうかは無関係
マルチドメイン作戦や、System of systemsだから個々の性能が低くて良いとはならない
それに現時点まだ有人機を完全に代替する無人機は実用化していないのだから有人機の性能は最大限のものを追求しなければいけない >>275
兵器の単独性能が劣ってていい、なんてどこにも書いてないし、
そっちのが論外でしょ
単独性能がハイスペックすぎるのは、コスト圧迫して害になる可能性はあるが
それについても、そこでは別に言及されてない
複数分野にキーとなるテクノロジーがあるから、全方位的にやらないと
優勢は保てんとういう話やろ >>275
ではっきり「単騎性能の追及は論外」と書いている
ひとつ前の自分の書き込みくらい覚えとけ 基本設計に入ってるってことは結構狭い範囲のパラメータいじってる感じか >>278
記事の話と公開本文の話の二つあるという事が理解できないのか…
まあいいや寝る 英国防省も本格的な共同作業は25年からっつってるし
日本主導で動けてるみたいで嬉しい限り >>272
いや、A案は、どこに何か月で全部で1年半、
Ｂ案は、どこに何か月で全部で1年、
C案は、どこに何か月で全部で2年、
とか提示するときに、
・全体を統括して主導してるの日本やん スケジュール引くのはプライムや
・エンジンはどれを前提にして、これからの基本設計するんや
・要素技術を持ってないところが、その分野は基本設計できないやん
という話や
英伊がベースとなる技術を獲得しないうちに、もう基本設計終わるやん
英伊がどこの基本設計するの、今から
射出座席しか無いやん やっぱり開発スケジュールもそのまんまFCAS APだったなぁ。
「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに
加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたち」で開発してるんだからしょうがないなｗ >>283
…念仏唱えてんの？
で、イタ公さんは英国さんの空論にキレ気味
と暴露されてるのが2024年Q1の現実 >>282
勝手に妄想するなよｗ
「 機 体 の 設 計 開 始 に 向 け た 検 討 を本格化させています。」というだけだぞｗ
今までFCAS AP構想・評価フェイズの共同構想設計をしていたのが今後の協議を経てFCAS AP設計・開発
フェイズに入ると基本設計を含む本格的な設計を開始するんだから、すでに日本が22年度から基本設計を
していたとかいう妄想が完全に粉砕された形だぞｗ
だから装備庁も「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに
徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」と言っているわけでな。
そのままテンペストの計画通りの展開。 >>285
て
粉砕君だったか。
ちゃんと仕事してるかい？
変な工務店でコソコソ働いてるやつは
癌で死んだな >>285
誤魔化すなよ、答えろって
・全体を統括して主導してるの日本やん スケジュール引くのはプライムや
・エンジンはどれを前提にして、これからの基本設計するんや？
・要素技術を持ってないところが、その分野は基本設計できないやん
基本設計フェーズに踏み込んでなければ、
実現性のある基本設計案、設計スケジュール案なんか出せん
メリットデメリットの数値も出せず、比較すらできん
こうやって進めていくうちに、もう基本設計終わるんやぞ
誰が設計スケジュールを引いていて、
どのエンジンをベースにするのか、言ってみろや >>287
必死に議論しているつもりだろうけど
いつものこの辺りのパターンだね
毎毎回同じことを長文で手打ちそばひてるのが滑稽
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない 念仏はここ数日夜中も発狂してるな
前は23時頃気絶して
朝5時から楽しくお人形劇をしてたのに >>287
お前は何を妄想してるんだ？
全体を統括して主導しているのは>>37の通り英に決まってんだろｗ
当初水子F-Xは24年度試作機製作開始予定だったのが、24年度まであと数日にも関わらず
最新の進捗がいまだに「機体の設計開始に向けた検討を本格化させています」なのは
「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに
加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたち」になりFCAS APのスケジュールに従っているからだ。
エンジンも>>37でも言われているようにRR案のテンペスト用エンジンの共同開発にIHIが参加している。
エンジンの共同開発なのに2021年の時点で英側が当時の水子F-Xの機体吸排気系の設計にまで関与することが
決まっていたのはRR案のエンジンだから。日本側が知り尽くしているXF9ならそんな必要はない。
また本格化しているのは「設 計 開 始 に 向 け た 検 討」であり設計案の開発スケジュールの
検討だから、すでに設計したわけでもなければ、その作業を日本だけがやっているわけでもない。
しょせん全てはテンペストの枠組みの中での話。池沼国産厨はいい加減に学べよｗ ワークシェアまだ決まってないけど各国の意見(自己評価？)を見ると英伊間の調整が付いてないかな
日本 エンジン レーダー 複合材接着技術
イギリス 戦闘機開発全体 エンジン ステルス技術 インテグレーション
イタリア センサー システム
防衛省のブリーフィングと発表を見ると公明の妨害が成功したら完全に英伊主導になってたし
今でも交渉は「（次期戦闘機の）性能を実現するために（日英伊）対等の立場にしてほしいということをお願いしてきた。」
になってて「日本主導」は建前からも消えて3カ国対等をキープするのが精一杯か ちなみに防衛省の配布資料
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
文字通りの解釈をすると第三国への輸出が出来なくなって日英伊3カ国のみの導入だと
機体に日本の性能要求を盛り込ませることができず実質英伊主導になるという
以前オレが予想した通りだな
輸入出来なくなると英伊が機体から日本担当分を減らして輸出できるようにするから
共通機体のワークシェアから排除されてしまって日本ローカル版を自前で作る羽目になる
「自国が重視する性能の発揮に必要な部分の開発を自国が担当する」というの防衛省の説明だから https://www.gov.uk/government/news/uk-japan-and-italy-sign-international-stealth-fighter-jet-programme-treaty
イギリス国防省が共同開発段階は2025年と正式に発表
イギリス国防省が発表してることを否定するのか？
現時点では日本が設計・開発して英伊政府・軍当局と協議や打ち合わせをしてるだけ
そして2024年度は引き続き機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計を行う
日英双方の公式資料で確認できる話を否定してどうするの？ 2025年は3カ国共同開発段階、今は3カ国バラバラ発注
同じことを防衛省も言ってるけど？
(GIGOとJV)お互いに立ち上がったら、具体的にいつ、というのは我々にも分からない部分はあるが、1年とか2年の間には今各国でバラバラに結んでいる契約を、GIGOから（一本化して）契約を結ぶ形に変えていくことを目指している」 >>290
＞RRのテンペスト用エンジン
そんなエンジンは「ど こ に も 存 在 し て い な い」。
試作エンジンどころか、実証エンジンすら存在していない。
これから「新規に」開発する？2027年に試作機飛ばして2035年に実戦配備するのに？
テンペストがいかに「絵に描いた餅」かよくわかるだろう。
ちなみに、アメリカのNGADなんて2035～2040年くらいの実戦配備目指しているが、
一般公開はしていないが既にデモンストレーターが飛んでいる、と米政府が認めている。
デジタルシミュレーションを駆使しているはずのアメリカですら、それくらいの余裕を持って開発しているのに、
ステルス機エンジンの開発実績のないRRが、どうしてそんなスケジュールで開発できるんだよｗｗｗ
いい加減、現実見ろや。 「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」って点が
現在も事業が継続してるのが明らかなので確実に事実と異なる
さすがにこれは妄想レベルとしか言いようがない >>295
だから存在していないから開発してるんだと何度言われたら理解できるんだ？ｗ
Taylor教授も言うようにIHIは少なくとも5年前からRRと話を進めていて実際に2019年には
XF9の「要素技術」を活かしてエンジン共同開発を目指すとし、同時期にRRもその前年に
発表されたテンペストのエンジン開発への日本の参画を仄めかしていた。
そして日本側がテンペストのエンジン構想に乗り、日英共同エンジン「実証」事業
(joint engine demonstrator)が開始。当たり前だがそもそも「実証」する必要があるのは
新エンジンで、すでに実証を終えたdemonstratorであるXF9ではないｗ
実際にその後出てくるGCAPエンジンの説明も以前からRRが出していたテンペスト用エンジン
構想のものと同じ。>>37の識者も理由もなくRR案がベースと言っているわけではない。
未だにXF9妄想に取り憑かれているのはここの池沼国産厨だけなんだから諦めてさっさと成仏しろ うまく行ってほしいけどうまく行かない方に賭けるわ。
結局F-35買い増ししてしのぎそう。 GCAPの3カ国は財政的・技術的貢献に応じた作業分担と合意した
期日までに日本以外に機体設計やエンジンをGCAPに提供しなければ
他の2国は日本が設計した機体やエンジンを受入れるしかなくなる
GCAPの合意が財政的・技術的貢献に応じた作業分担なのだから
設計に財政的・技術的貢献がなければ作業分担は得られない
GCAPに加盟している限りは、イギリスは期日までに日本以上の成果をGCAPに提供しなければ
自動的に日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする前提の共同開発を受入れるしかなくなる
その期日はとっくに過ぎている
だから日本以外は機体の基本設計や搭載用エンジンの詳細設計を行ってない https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf
この防衛装備庁作成資料に次期戦闘機開発スケジュールも出ている
更に、基本設計や詳細設計で何をするかの記載もある
基本設計に参加しなければ、主要部品の設計もしないことになる
詳細設計は配線の確定や生産方法の確立がメイン
基本設計が日本担当だと、共用部分は日本が握られるのは避けられない
基本設計に参加してなければ、自国仕様へのカスタマイズが出来る剃度 昨日はアンチは悔しさのあまり眠れずに一晩中騒いで気絶したのか？
早く成仏しろよ
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 Japan Wants T-7 Red Hawk As Its Next Trainer
https://www.twz.com/air/japan-wants-t-7-red-hawk-as-its-next-trainer-report
アメリカでは日本の練習機はT-7とみられているみたい
T-7をGCAPのために改造するということか >>251
無人機と第6世代を混同してる？もし無人機のみを言っているなら別途開発じゃ？(アメリカも第5、第6世代、無人機、各々必要と議論してたと思うが…)
一能力として、複数のシステムと指揮連携を構築する能力を持つのであって無人機＝第6世代では無くね(無人機はシステムの一つ)
まず無人機ありきの状況しか対応不可なら、それは第5世代でも制空機でもなくドローン管制機とも言える区分やろ
それに無人機は用途毎に複数運用され、地域/時代で運用は変わる
改修幅も運用幅も無くし安い為だけに作れば後継機にならないし、将来の対抗技術の発展も考慮してない
前線で、強力な電子戦や制空、ステルス能力を持ちながら巨大な制空システムを構築/拡張するからこその将来戦闘機やろ(将来的にレーザー運用の可能性も必要だし)
第6世代の要素も今後の情勢見て追加される可能性があり、情勢に合わせるには余力必須でしょ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html
> 機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。
>この企業では、こうした打ち合わせを月に数回開いて検討を進め、3か国の企業が集まる会議で、具体的な設計の案として、提示することにしています。
三菱重工と防衛装備庁が検討を進めている設計案を、三カ国会議に提示するんだってさ 242 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1bTl [1.75.231.50]) sage 2024/03/27(水) 07:06:18.00 ID:12RTOuv5d
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html
> 機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。
>この企業では、こうした打ち合わせを月に数回開いて検討を進め、3か国の企業が集まる会議で、具体的な設計の案として、提示することにしています。
243 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-faT3 [153.140.33.226 [上級国民]]) sage 2024/03/27(水) 07:13:43.47 ID:9ung06n0M
>>242
はっきり三菱が機体製造の中核だと報道されたのでかかったよな
もう日本の戦闘機計画なのだということは否定しようがない >>304
おっとすまん、勝手に転載した挙げ句被った >>303
米は戦い方を無人機ありきにすると言ってるのでドローン管制機が第六世代有人機の役割だぞ
F-16以下の有人機は退役推進中だし、運用幅は無人機の変更で対応するみたい
で指揮連携するなら有人機とCCAの航続距離はある程度合わせなきゃいけない(低い方に合わせる必要がある) >>291
>日本 エンジン レーダー 複合材接着技術
>イギリス 戦闘機開発全体 エンジン ステルス技術 インテグレーション
>イタリア センサー システム
補足
この中でエンジンとレーダーはすでに3カ国共同開発になってる実証機製造に動いてる
イギリス単独で機体の実証機計画を進めてDXによる機体シミュレーション試験
DXによるコクピット周囲試作と射出座席試験、実物大ダクトの試験
飛行制御システムとアクチューターの試験を進めてる
イギリスの予算でGCAP戦闘機用のFTBを発注したけど、イタリアはシステムもやりたいから情報公開しろと
日本の動きについて防衛省が公開した進捗を見ると日英伊3カ国共同の計画以外では
セキュリティ環境の構築やDXの構築ぐらい >>308
機体製造は三菱が中核
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html
> 機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。
>この企業では、こうした打ち合わせを月に数回開いて検討を進め、3か国の企業が集まる会議で、具体的な設計の案として、提示することにしています。 >>307
F-16を無人化する研究やってるからそのまま退役じゃないような また設計案も「日本が」英伊に提示する形
だから正しくは
日本 戦闘機開発全体 エンジン レーダー 機体全体 インテグレーション ステルス技術
イギリス エンジン
イタリア センサー システム
やね >>309
日本のプライム企業 三菱
イギリスのプライム企業 BAE
イギリスのプライム企業 レオナルド
GCAP発足時からはっきり定義されてること 何か正式発表があるたびにアンチが心肺停止になるのは何故ですか？ >>312
設計案を「日本が」「日本で」英伊に提示する形
だから正しくは
日本 戦闘機開発全体 エンジン レーダー 機体全体 インテグレーション ステルス技術
イギリス エンジン
イタリア センサー システム
やね 見えないレスがどんどん増えてるけどどうやら完全に現実逃避モードだな念仏
防衛省担当者が「3カ国対等でお願いしてる」「輸出出来ないと完全に英伊主導になって性能要求すら反映されない」
と念仏の主張を真正面から叩き潰す発言をしたからかな >>315
「お願いしている」の相手が英伊だと思ってそう
自民党の先生やぞ 大草原
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html
> 機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。
NHK「機体製造は三菱が中核」
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」 追加
「輸出出来ないと英伊主導になって性能要求すら反映されない」
という防衛省説明をよく読むと、輸出出来ないと日本がコスト削減の努力しないと見做されるからというが
つまり日本以外に配備される機体を英伊だけで作ることになるから
機体に日本の意見を取り入れる必要が無くなったんだろう
「自国が重視する性能の発揮に必要な部分の開発を自国が担当する」だからだが
GCAP戦闘機を作るのに日本が必要不可欠ではないという意味でもあるから
念仏の「日本製ぷらっとふぉーむ」という妄想が完全に否定された >>307
無人機が有人機の能力を底上げするというものだったと思うけど？
元々、中国が仕掛ける側で台湾周辺の基地を使用出来なくなる可能性が高いから、その外側から大戦力を複数箇所から投射するというものだった気が…
なんか色々とおかしくない？ >>319
日本製プラットフォームを採用させるために日本からの輸出を解禁する必要があったのやろ？
そらそう、という話でしかないし
念仏（笑）の主張の裏付けにしかなっていない
仮にそうでないなら細々と部品を製造してイギリスで組み立てる程度であれば
従来規制でも十分対応できたんだからよ >>319
>機体に日本の意見を取り入れる必要が無くなったんだろう
防衛省の説明と合わせて考えると機体に英伊が日本の意見を取り入れないと
日本が必要な性能を持つ機体を入手出来ないということは、次期戦闘機を
日本が単独でやってるわけじゃなくて、開発されたGCAP戦闘機を導入するしか検討してないし
英伊と手を切って輸出しない機体を単独開発など考えてないということ
2035年の期限と予算枠は絶対だから国際協力は必要という5年前防衛省が説明した方針そのまま >>323
英伊が日本製プラットフォームを導入してくれるのに
わざわざ輸出を禁止してそれを逃す必要はないからな
・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html
・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb
・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート
・つまりこう
馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」
防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」
馬鹿「…」
草 >>323
続き
単独開発の場合いつまでかかるかを考えてみたが、早くて2040年以降だな
三菱が提案した26DMUベース案を防衛省に却下されて新たに出された次期戦闘機コンセプトだが
開発用のDXモデルの構築は2026年まで(2021年10月に風洞試験模型納入)だから
周辺開発が順調でも各種シミュレーションと試験を経て基本設計は2030年前後
原型機は2035年、量産開始は2040年以降だろう >>302
まァ、想定していた事だが
Meanwhile, Boeing has reported $1.3 billion in losses on the T-7, after underbidding in the original T-X competition and then being hit with charges for delays.
やっぱりアイツラ、ダンピングしてたな。 >>319
日本が必要不可欠なんてのはどこから出てきたん？
英国側の議会に聴取された専門家は日本は必要不可欠だと判断しているよ。
英国は日本はスケジュールの遅れが発生すればGCAPから離脱すると見なしていて、それは絶対に避けなければならない、何故ならばGCAPが破綻すれば戦闘機製造基盤が失われるからだとの認識だよ。
このスレにも貼られてる議事録くらい読みなよ。
まぁ、自分の見たいものだけ見てるから無駄だろうけど。
we are already fairly painted into a corner diplomatically, in the sense that walk-back, cancellation, downgrading or whatever of GCAP—or AUKUS, of course—would be diplomatically damaging with Japan and Australia. There is no way around that. >>319
英国議会に呼ばれた専門家は日本はスケジュールの遅れが発生すれば離脱する、それは政治的にも絶対に避けなければならない、技術的にも戦闘機開発の技術基盤を失う事になる。との認識だね。
君のいうGCAPに日本は不可欠では無いとの認識と真逆だけど？どの世界線で生きてるの？
もちろん、英国政府の認識は多少異なるだろうけど、この専門家の意見を無視することはありえないね。
we are already fairly painted into a corner diplomatically, in the sense that walk-back, cancellation, downgrading or whatever of GCAP—or AUKUS, of course—would be diplomatically damaging with Japan and Australia. There is no way around that. >>328
訂正
日本が必要不可欠じゃないってのはどこから出てきたん？ あと、英議会の資料を読んでみ
開発における日本貢献は資金とエンジン試験施設と製造基盤という評価な >>333
それ出してみて
前の動画は突っ込まれてもう貼れなくなった様だけどw 日本のエンジン技術とエンジンがないと何も始まらんよw
EJ200や改程度じゃどうみてもスペック不足だからな。
EJ200に代わる弾はないんだよな。CGしかw
ステルス機作成に必要なデータな取得すらまだだし
2027年に飛ばすとか眠い事いってるけど
そこからスタートして首尾よくデータ取れたとしても
そこから設計がスタートするわけで10年はかかるわな。
もちろん軽量化技術も自前でってことだろう。
気の長いこってw 2037年に設計が完了したら試作機は2040年までに飛べたら
上等くらいのもんだな。
2035年配備のはるか先の話w 2045年なら間に合うかもな。
10年遅れてるけどw 雇用の恩恵にあずかりたい国民からの突き上げがきつそうだよな。
10年遅延はさすがに待ってくれんでw 製造業は車でも作ってろ
少数の高学歴の受け皿にはなるけど裾野の大きい製造業への経済普及は民需に及ばない
労働は奉公と思い給え 必死に
「日本はテンペストに合流したんだ！」って言ってる人の姿は、
「F-3後継機はF-22Aの改修型が最有力だ！」と主張していたメディアの連中とダブルな。 >>320
今は中国と無人機使って非対称戦やるらしい
アメリカの無人機傾倒は割と急ぎで進んでる どのくらい急いでるかというとCCAだけでも選考配備って話が出てくるくらい
対中国なら数的劣勢の埋め合わせは必要になるんでしょ >>342
そう、それもう一回見て
防空網の外から戦力を投射するというのが無人機使って非対称というやつ
無人機だけでも先行配備が必要だろうと言う内容から、全て置き換えると勘違いして他の内容覚えてないんじゃない？ よくわからんな 結局どうなるんだ？
https://twitter.com/aonori1206/status/1772633227389231109
>RP
GCAPは2025年に開発段階へ移行する
bloomberg.co.jp/news/articles/…
でも2024年には基本設計が固まる
nikkei.com/article/DGXZQO…
・・・つまりGCAPの開発段階への移行とは、日本が固めた基本設計を元に三カ国共同で詳細設計(配線や部品の製造方法の確定と、製造図面の作成)を行うってことかな？？
この説だと、イタリアが「まだ英国からGCAPに関する具体的な能力を提示されていない。」って文句垂れてるのにも説明がつく。
だって構想〜基本設計してるのは英国じゃないから
裏付けってほどでもないが
三菱重工と防衛装備庁が設計案の検討を進めていて、それを三カ国会議に提示するそうだ。
https://twitter.com/thejimwatkins よくわからんな 結局どうなるんだ？
https://twitter.com/aonori1206/status/1772633227389231109
>RP
GCAPは2025年に開発段階へ移行する
bloomberg.co.jp/news/articles/…
でも2024年には基本設計が固まる
nikkei.com/article/DGXZQO…
・・・つまりGCAPの開発段階への移行とは、日本が固めた基本設計を元に三カ国共同で詳細設計(配線や部品の製造方法の確定と、製造図面の作成)を行うってことかな？？
この説だと、イタリアが「まだ英国からGCAPに関する具体的な能力を提示されていない。」って文句垂れてるのにも説明がつく。
だって構想〜基本設計してるのは英国じゃないから
裏付けってほどでもないが
三菱重工と防衛装備庁が設計案の検討を進めていて、それを三カ国会議に提示するそうだ。
https://twitter.com/thejimwatkins とりあえず、日本主導のコアな人が言っていた27年に試作機飛行と言うのは、30年にはなりそうであるな。 >>345
>つまりGCAPの開発段階への移行とは、日本が固めた基本設計を元に三カ国共同で詳細設計(配線や部品の製造方法の確定と、製造図面の作成)を行うってことかな？？
そのとおりでは >>344
結論これだけど…
「比較的低価格の通常性能型無人戦闘機(CCA)を多数投入し、有人機と共同で、あるいは単独で運用するのが最も効果的である」
CCA単独での戦闘も念頭に置いてるし記事でも有人機は添え物だぞ
米のPGMはかなり少ないので残念ながら有人機が戦闘に入るのは難しいと思われ >>347
27年と言うのはかかなり初期の案で防衛省が公式に30年と公表してる >>345
ただの妄想。
23年4月の装備庁による進捗が「今は、「コンセプト設計」段階」で24年3月26日の装備庁による最新の進捗が
「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていって
いるフェーズにあると考えている」で端的に言えば「機体の設計開始に向けた検討を本格化させて」いる状況
なんだから今はまだ設計開始前の検討段階。
今年は2021-2024のFCAS AP構想・評価フェイズから2025-2035の設計・開発への移行フェイズの年なので、
（英主導感を避けるため）その言葉を使わずに説明すると上の装備庁のような説明になるが、実態はそのまま
FCAS APの計画通りに動いているだけだよｗ
そもそも「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに
加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたち」で開発を進めているんだから当然の話。 >>351
現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」 >>352
国防族「（テンペストがベースだけど）日本起源ニダ」
草 >>343
2015-2020年スクランブル回数は850-1100回と歴代最高で冷戦期以上の回数だった
うちロシアは250-400回、中国は650-850回だった
ところがウクライナ戦争でロシアスクランブルは22年次に150回以下に減少
24年以後はさらに減少し戦闘機喪失数を補填できないから当面(10-15年)脅威はない
2015-2020年はロシアと中国が共同作戦として同時にスクランブル圧力をかけたが
ロシアの航空力減少とウクライナ戦争余波で中国もスクランブルを減らした
そしてF35の部隊配備もあって脅威や負担はやや低下した
もっともドローン対策できる次期戦闘機を1飛行隊+教導分合計40-50機を前倒しする可能性がある
ソフトウェアは実戦配備後も未完成だろうし
先にバッテリ+エンジン+ステルス+レーダー+マイクロレーザーだけ完成させた警戒機版が先行量産される可能性はある >>355
念仏＆池沼国産厨の妄想：
・GCAPはすぐに共同開発には入れず先に日本が基本設計をして25年からの共同開発で英伊がそれをカスタマイズ、ライセンス生産する
・日本は22年度予算から基本設計をやっているので25年に共同開発が始まる頃にはもう終わっている
・日本政府からBAEやRRに対する支払いが無いので共同開発しておらず、日本が単独で開発を進めている証拠
曇りなき目で共同開発を追う合理的共同開発注視派の指摘：
・今は2021-2024で行われるFCAS AP構想・評価フェイズの共同構想設計段階なので日本が勝手に機体の基本設計を
する事はありえず24年2月に共通性能要件が確立したので今後の協議で統一案とワークシェアを確定し、設計・開発
フェイズで本格的な設計に移行する
・基本設計の予算を要求していても22年度から基本設計をしている根拠にはならず、作業契約の納期は設計・開発フェイズが
開始後に来るように組まれている
・GIGOが成立するまでは各企業は自国政府と契約するので日本政府と英伊企業間の契約が無いからといって共同開発を
していないということにはならない
防衛省と装備庁による進捗報告：
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を
進めることによって、今後、５年程度 でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
「1年とか2年の間には今各国でバラバラに結んでいる契約を、GIGOから（一本化して）契約を結ぶ形に変えていくことを目指している」
まとめ：
１）今は３か国で「緊密に連携しながら」設計作業をしていて（すでに共同開発中ｗ）
２）コンセプトから基本設計に徐々に移っていくフェーズにあり（FCAS APの計画通りｗ）
３）今後は各国バラバラの契約をGIGO経由に一本化する（注視派の言う通り各国バラバラ契約でも共同開発しているｗ）
ということで毎度のことながら現実は念仏妄想を全て 粉 砕 し、完全に注視派の指摘通りなんだから諦めてさっさと成仏しろよ雑魚ｗ >>356
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する 基本設計はしているのだろうけど、何の基本設計を作るしているか、outputが出るまでうかがいしれない。テンペスト実証機をGCAP機体チームのコアたるMHIが設計してたり、と言うのはさすがにないとしても？ >>357
12. 本人の願望（糖質妄想）に合わせて予算を基地外解釈することで、あらゆる公式発表と報道を否定し「GCAPは事実上の単独設計の国産機」妄想を定説化しようと企む
例：「公式発表で共同開発と言っても日本は25年からの本格共同開発段階より前の23年度に基本設計の予算を要求しているから単独で基本設計を進めている！」
→「基本設計」作業を23年度内に発注・契約しても納期は共同開発開始後の26年度末なので、独自設計を進めている裏付けにはならないことを無視して基地外無限ループ
13. 現実を無視する
長年昼夜を問わず国産次期戦闘機（XF9搭載）妄想を喧伝する自演を続けるも防衛省に梯子を外され（）テンペストベースの国際共同開発機になってしまった
現実を受け入れられず、自分のプライドを保つために、あらゆる公式発表と報道を否定し、BAEの推し進めたDXで開発されるテンペスト色の強い機体に
アビオニクスの中核はテンペストのISANKE&ICS、エンジンはRRがテンペスト用に企画しFCAS TIからの知見を基に設計される共同開発エンジン、
伊国防省予算ではGCAP - TEMPESTと身も蓋もない事業名、本部の場所を取られた上に武器輸出規制のせいで対等な立場で開発できずにワークシェアまで減る
恐れがあると防衛省が危機感を募らせる現実も全て無視し、「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける
毎回1秒で論破されるが、基地外無限ループ、ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ念仏、自演、のオッペケ三点セットを永遠に繰り返して精神勝利、馬鹿と基地外につける薬はないを地で行く
14. 予算や計画を基地外解釈して「日本は単独で開発を進めている」「他国は何もやっていない」もしくは「やっていても間に合わない」という妄想を繰り返す
15. 成仏できずに地縛霊化し、共同開発や英の技術の話題を憎み、オッペケ三点セットでスレを荒らし続ける
16. 不利になるとオッペケ三点セット発動
17. 反論できなくなるとオッペケ三点セット発動
18. 関係のない事柄を結びつける
例：「英はウクライナ支援で忙しいから戦闘機開発に回す金はない」
草 >>359
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する 必死に書いてるけどやっぱりいつものパターン通り
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない ソース 予算
予算を無視する奴には関係ない話だったかなw 全力で国会審議して異常なまでに力押ししまくってるのは次期戦闘機とやらが
売れる商品になる見込みが高いからだろ。
そのうち防衛族と関係ない議員も銭ゲバと化して利権に群がって
きそうだなw 防衛装備庁の定義だと、主要部品の設計は基本設計で行われる
詳細設計は配線の確定や生産方法の確定がメインとなる
その定義に沿った解釈をすると、日本の次期戦闘機の基本設計に参加してない場合は
共通部分の設計にはほとんど関与できないことになる
エンジンに至っては搭載用エンジンの詳細設計まで行われるということは、RRはほとんど設計に関与できない事が確定
エンジン共同実証事業も開店休業状態だから、RRが次世代戦闘機用エンジンを設計・生産する可能性は極めて低くなっている RRはIHI製のF9エンジンをライセンス生産し、RRの販売網で売るということが出来るかどうかという状況
自国向けだけでなく、第三国へライセンス生産品を輸出できる可能性があるだけ
どこまで英伊企業がF9エンジンの部品生産と組み立てを自国でやるかが今後の焦点だろう
日本としては、間にRRが入るよりはIHIが直接売った方が儲けが大きいのは言うまでももない
ただ、いきなり販売網が出来るわけじゃないから、日本メーカーはどういう落とし所にするかが注目される >>363-367
防衛省と装備庁にも引導>>356を渡されたぞｗ
さっさと成仏しろ雑魚ｗ ファクト地獄で池沼念仏の発狂度もマックス状態だなｗ
2020年頃には2024年から試作機製作開始予定とされていた次期戦闘機が24年3月になっても
いまだに「機体の設計開始に向けた検討を本格化させて」いる状況の時点で
i3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」でFCAS AP計画に従ってテンペストを開発して
いることがはっきりわかんだねｗ >>370
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html
> 機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。
NHK「機体製造は三菱が中核」
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」 13. 現実を無視する
長年昼夜を問わず国産次期戦闘機（XF9搭載）妄想を喧伝する自演を続けるも防衛省に梯子を外され（）テンペストベースの国際共同開発機になってしまった
現実を受け入れられず、自分のプライドを保つために、あらゆる公式発表と報道を否定し、BAEの推し進めたDXで開発されるテンペスト色の強い機体に
アビオニクスの中核はテンペストのISANKE&ICS、エンジンはRRがテンペスト用に企画しFCAS TIからの知見を基に設計される共同開発エンジン、
伊国防省予算ではGCAP - TEMPESTと身も蓋もない事業名、本部の場所を取られた上に武器輸出規制のせいで対等な立場で開発できずにワークシェアまで減る
恐れがあると防衛省が危機感を募らせる現実も全て無視し、「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける
毎回1秒で論破されるが、基地外無限ループ、ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ念仏、自演、のオッペケ三点セットを永遠に繰り返して精神勝利、馬鹿と基地外につける薬はないを地で行く
「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから
日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける
草 >>372
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する >>366
更に言うと、オープンアーキテクチャーを採用するので、そのためのハードやソフトの各種規格も
基本設計段階で固めなければ詳細設計に移れない。
なので英伊は基本的に日本が用意した共通プラットホーム上のでカスタマイズしかできない事になる。 >>349
フェーズの部分を忘れてるのか飛んでるからかな？
全て無人機は想定されてなくて、それぞれ役割があった
無人機が防空網の撹乱突破の中核とされてるのはそうよね
まあまだ検討を重ねるにつれて変わる可能性はあるんだろうけども >>377
有人機の役割はあるけどこんなのだよ、フェーズに関係なく
台湾沖では中国の懐に飛び込む形になるから先制攻撃を食らう前提、なんで鉄砲玉として使えるCCAが最も呼ばれる計算らしい
ttps://imgur.com/a/J6yu4Vo B-52とかもCCAばらまき機として使うらしいから本当に有人機で直接対峙はしない方針
片道攻撃が当たり前って感じの戦闘するみたいだが… 読んでいて「空での突撃破砕射撃」を1か月続けるみたいな感じ
求めているのは「大量に使える賢い砲弾」で有人機だとこのニーズにことごとく合わない
でも今後の戦争はこれが主流になるんだろ >>376
発言を捏造（糖質妄想）しても無駄ｗ
GCAPは英主導のテンペストベース>>37, 40-42
「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに
加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたち」で開発を進めているんだから当然。
基地外予算解釈芸も防衛省、事業庁に引導を渡された>>356
無駄な足掻きはやめて、さっさと成仏しろ雑魚ｗ >>378
ああ、そうか
西側は基本的に先制攻撃できないから、攻撃を受けたとしても人的被害を局限できる無人機を矢面に立たせて相手の先制攻撃の盾にしようってわけね
頭いいな >>382
RPGでのタンクって役目なんか？>無人機
まぁ安くなくても使い捨てされるけど >>383
有人機よりRCSが小さくて機動性が高く、ミサイルの回避率も上がるので有人機よりは避けやすいと思われる
それでも何割かは失われるだろうが、パイロットを損耗することに比べたら何てことはない
逆に損耗を気にしなくてもいいから敵有人機と刺し違えることもできるし >>378
無人機も色々あるけど消耗の激しい部分はそういう役だったかと
無人機との共闘では基本低コスト機を前面に出して直接対峙はしないのはどの構想もそうだったと(片道攻撃より回収メインじゃなかったっけ？)
もっと5世代スポットとかより全体像を検討している動画があったと思うけど
第6世代の開発も続いてて、結論は5、6、無人を使うのが良いだろうという内容だったかな
たしか検討ではジャマーなどの考慮もまだ重ねていく必要あるとか触れてたような
まあまだ全部無人機に置き換えるなんて話にはなってなくて、技術的部分は元より法的部分とでもまだまだ検討中やろ 勘違いしないで欲しいのは、無人機が今後の戦闘では大きな効果を発揮するというのはどれもそうよね >>385
それ2023年に公開された2022年の考えじゃね？
longshotが上手くいったのか、最近はもっと無人機よりになってるぞ 日本が中心に基本設計してるのではなく、英伊企業が設計に参加してないのがポイント
これはトーネードやタイフーンとは全く違う開発形態
トーネードやタイフーンはイギリスがメインで設計が進められたとしても、スタート時点から独伊企業は参加していた
GCAPでは基本設計にすら英伊企業は参加しないまま進められている
見方を変えると、イギリスが開発の中心から見事なまでに外されているという状態になっている
お得意のエンジン開発にすら関与がほとんど出来ない状態にまでなっている
しかも、共通部分では設計担当すらイギリス企業が担えないという異例の状態になっている >>389の防衛装備庁の定義に沿って解釈すれば、基本設計で主要部品の設計も行われる
アビオがイギリス担当とかいうのは間違いだとわかるだろう
アビオがイギリス担当なら、現時点で英企業の参加無しで基本設計を進められるわけがない
イギリス企業は2025年からの関与でも問題無い分野にしか関わらないことが示唆されている >>390
>>391
朝の日課お疲れ様
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す >>392
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す そっちは今度作るかもしれない日米共同ATTの問題だな
まぁ普通にステルス性、機動性ともに上回るんじゃないかと思うが >>391
飛行制御関連はそうでも、武器関連やセンサー、通信関連から参加するんじゃない？ >>397
むしろ参加しないかと
イギリスの仕事が減るだけだし >>394
いくら発言を捏造しても無駄。
念仏＆池沼国産厨の妄想：
・GCAPはすぐに共同開発には入れず先に日本が基本設計をして25年からの共同開発で英伊がそれをカスタマイズ、ライセンス生産する
・日本は22年度予算から基本設計をやっているので25年に共同開発が始まる頃にはもう終わっている
・日本政府からBAEやRRに対する支払いが無いので共同開発しておらず、日本が単独で開発を進めている証拠
曇りなき目で共同開発を追う合理的共同開発注視派の指摘：
・今は2021-2024で行われるFCAS AP構想・評価フェイズの共同構想設計段階なので日本が勝手に機体の基本設計を
する事はありえず24年2月に共通性能要件が確立したので今後の協議で統一案とワークシェアを確定し、設計・開発
フェイズで本格的な設計に移行する
・基本設計の予算を要求していても22年度から基本設計をしている根拠にはならず、作業契約の納期は設計・開発フェイズが
開始後に来るように組まれている
・GIGOが成立するまでは各企業は自国政府と契約するので日本政府と英伊企業間の契約が無いからといって共同開発を
していないということにはならない
防衛省と装備庁による進捗報告(24/03/26)：
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を
進めることによって、今後、５年程度 でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
「1年とか2年の間には今各国でバラバラに結んでいる契約を、GIGOから（一本化して）契約を結ぶ形に変えていくことを目指している」
まとめ：
１）今は３か国で「緊密に連携しながら」設計作業をしていて（すでに共同開発中ｗ）
２）コンセプトから基本設計に徐々に移っていくフェーズにあり（FCAS APの計画通りｗ）
３）今後は各国バラバラの契約をGIGO経由に一本化する（注視派の言う通り各国バラバラ契約でも共同開発しているｗ）
いつも通り現実は念仏妄想を全て 粉 砕 し、完全に注視派の指摘通りなんだから諦めてさっさと成仏しろよ雑魚ｗ 戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる
これが練習機に関する防衛政策の記述
これ読めば教育システム全体を新時代に合わせて刷新しようとしてるのがわかるだろ
ATT練習機の共同開発なんて○○万能論の曲解もよいとこ
おそらく教育システム全体の共同開発という意味で記者が書いたと考えるのが妥当
記者は軍事の専門家じゃないから、表現が変だったりするのは仕方がないこと
日本の防衛政策に沿った話だからATTとかは関係ない
あくまでもパイロット候補生を一人前のパイロットにする迄の話 2020年頃には24年から試作機製作開始予定とされていたはずの次期戦闘機が24年3月になっても
いまだに「機体の設計開始に向けた検討を本格化させて」いて「機体の大きさや形状などが
異なる複数の案の設計スケジュール」の検討をするような粒度の荒い構想設計段階なのは
i3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」でFCAS AP計画に従いテンペストを開発しているからｗ などと妄言を発しており症状の悪化が懸念されます。
え? 誰も気にしてないって
こほん、えーそれでは引き続きニュースをお伝えします・・w >>401
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html
> 機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。
NHK「機体製造は三菱が中核」
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」 病院から抜け出してきたか?w
さっさと戻れよ。看護師が心配してるぞw >>403, 405, 406-407
13. 現実を無視する
長年昼夜を問わず国産次期戦闘機（XF9搭載）妄想を喧伝する自演を続けるも防衛省に梯子を外され（）テンペストベースの国際共同開発機になってしまった
現実を受け入れられず、自分のプライドを保つために、あらゆる公式発表と報道を否定し、BAEの推し進めたDXで開発されるテンペスト色の強い機体に
アビオニクスの中核はテンペストのISANKE&ICS、エンジンはRRがテンペスト用に企画しFCAS TIからの知見を基に設計される共同開発エンジン、
伊国防省予算ではGCAP - TEMPESTと身も蓋もない事業名、本部の場所を取られた上に武器輸出規制のせいで対等な立場で開発できずにワークシェアまで減る
恐れがあると防衛省が危機感を募らせる現実も全て無視し、「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける
毎回1秒で論破されるが、基地外無限ループ、ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ念仏、自演、のオッペケ三点セットを永遠に繰り返して精神勝利、馬鹿と基地外につける薬はないを地で行く
19.厳しすぎる現実を直視せず国防族の「（テンペストがベースだけど）GCAPはウリナラ起源ニダ」という政治的与太にすがる
草 >>408
涙目でアホ丸出しの改変を連投するしかない馬鹿アンチ哀れすぎて草ァ！！
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す 暴言や妄想の長文じゃなくて、一回くらいソースを提示すれば？
イギリス側の予算書出せば1発で証明できる
ただしイギリスの財務報告ではFCAS事業はアンバーレッドに分類されていて、予算不足で事業中止の瀬戸際という判定になっている 現実 予算執行中
認知障害患者 聞こえんなあ。ワシの目が黒いうちは(狂乱で赤化中)
鎮静剤を投与しましょう。発作が激しいようだw 半島人と勘違いされるとはちょっと傷ついた。
キムチは好きだけどなw >>409-410, 412-413
牙を剥く現実から逃れるために発言捏造してレス流ししても何も変わらないのにｗ
GCAPは英主導のテンペストベース>>37, >>40-42
i3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに
加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたち」で開発を進めているんだから当然。
基地外予算解釈芸も>>399で終了ｗ 予算は解釈の余地などないというに。
ああ、お前ん中では可能なんだったな。
数字の意味もわからん奴だから仕方ないかw >>415
テンプレの1番目のパターンを偉そうに何度も語るキチガイ
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る 本物はそうやって他人が狂ってるように見えるらしいぜ。
よう本物w 予算や契約の主体と違って英国が主導しているとすると、イタリアから何やってるんだと突っ込まれるのが不自然になるんだよな 念仏君の脳内では共同開発なのに
なぜか日本政府だけの予算で
日本政府だけの判断で開発することになっている >>418
次はこのパターンかな？
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒 https://www.gov.uk/government/news/uk-japan-and-italy-sign-international-stealth-fighter-jet-programme-treaty
イギリス国防省が2025年から共同開発段階と明言していふ
2024年度迄は日本単独予算なのは確定
そもそも、まだ共同開発機構は設立はされてない
GIGOが設立したとしても、GIGOへの開発費拠出でなければ、予算を組んだ国の単独予算になる
単に開発成果をGIGOに提供するだけ
日本の次期戦闘機や英伊がやってきた研究成果は単にGIGOに技術や製品を提供するだけ
単独予算の開発事業予算を他国の事業に予算を流用とかは不可能 共同開発は2025年からだ。
今年は2024年でまだ3月で年度開始してないから丸一年先の話だな。
というわけで今のところ予算にしたがって防衛省の計画通りに
開発が進んでるというだけの話だわな。
2025年の予算は決まってない。
そこでRRやBAEの名前が出てくることを祈ってろw
2024年の予算は確定している。
RRやBAEの名前はない。それだけの話。
25年になったら共同開発になるだろうよ。たぶんなw こいつはテンプレ通りのことを順番に書いてるだけなのに
本気で毎日議論してるつもりなんだな
思考がループするのは統合失調症の典型的なパターン
しかもいつも同じことを語るキチガイが同時に現れるから自演もバレバレ
ひょっとしたら本人は自演の意識すらないのかも
脳内の架空の人格が実在すると信じるのも統合失調症の症状
日によって発狂して数十レスしたり
レスが極端に少なくなったりする
急性期と消耗期が交互に現れるのも統合失調症だね
そうやってからかわれて発作を起こすたびに症状が悪化する
まあ良いオモチャではある 議論w マジでかw こんなのが?w
冗談もほどほどにしとけ。
便所の落書きレベルだぞ。自分で言っててなんだがw >>424
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す 日本が進めてる設計って、「日本としては次期戦闘機をこういう風に作りたいんです」っていうのをGCAPに提案するための物なのですか? >>427
要求性能を決めるだけならともかく、基本設計までやるとなると技術的裏打ちがないと無理 >>427
日本が示したベース案を各国で検討して最終仕様に落とし込むんだから、結局日本案が根底にあるって話かと
基本設計の最初期から３カ国共同で設計していくという話ではないのがキモ さてね。
もう10数年前からF-2開発時に味わった屈辱と辛酸を教訓にして
次に作る戦闘機は何者にも邪魔されない改修の自由を確保する
という大目標を基に延々と積み上げてきた研究開発が成果を
あげそうになった時点で突然として英伊が一緒に組もうぜと
やってきたのがGCAP。
元々単独で全部作る予定だったのは間違いない。
今続いてる開発もその流れに従ってるだけ。
まあ2025年からはちゃんと共同開発という体制になるだろうよ。 https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf
防衛装備庁の定義だと、基本設計で主要部品の設計までやる
基本設計に英伊企業が参加してなければ、共通部分の設計担当は無いと思ってよいだろう
アビオがイギリス担当とかしつこく主張する奴がいるが、基本設計に参加してない以上は共通部分での設計担当はあり得ないで一蹴される
担当できるのはGCAPの基本設計をベースに独自仕様に変更出来るとこだけ
2035年実用化前提だから、間にあう見込みが無い話は却下対象
英伊企業が共通部分の設計や製品供給を独占できそうなのはマーチンベーカーの射出座席くらいでは？
後は自国仕様や後年のアップデート狙いじゃないと厳しい どうせ同じことしか書いていないんだからテンプレを貼ればいい話
2 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1759-9omB [2400:4050:23c2:1800:*]) 2024/03/23(土) 22:44:18.64 ID:scggT8sn0
日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください 念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます 日本が三菱重工の工場で組み立てる次期戦闘機は射出座席以外は全部日本製の部品を使うことは確定だよな
英伊の工場にはエンジンと機体のドンガラを輸出してレーダーが難儀するならレーダーも輸出しますよ
あとはお好きにカスタマイズして下さいってことだな
無人機についてはアメちゃんと協議するんでそこはよろしくとw >>432-434
11. 反論できなくなると毎回パターン、テンプレと称するものを連投し始める
それで反論したつもりになるが相手の話を理解していないため毎回的外れなコピペにしかならない
自分が一番「パターン通り」だという体を貼ったギャグである
12. 個人の願望、メディアの憶測、定義・根拠の曖昧な発言に飛びつき、それを盲信し、予算の実際の策定執行状況というより確実なソースを否定しようと企む
例：「GCAPはテンペストが基盤！」
→「基盤」とは具体的に何を意味するのか、どこまでの範囲（例えば「イギリスで開発する人員は旧テンペストチームが中心」ということなのか）が該当するのか一切ソースは示さないまま印象論でゴリ押し
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html
> 機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。
NHK「機体製造は三菱が中核」
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」 てか仕様が固まるのと試作機の製造は別なんだろ
5年後仕様が固まってから試作機作り出していたら
どう考えても35年配備なんて無理だし 概念設計に沿って基本設計するから複数案でも大幅に違った物を出すわけでもないかな >>439
負け犬の遠吠えを必死に精神勝利してるのが面白い >>427
今やってるのは「設計開始に向けた検討」で複数の設計案の設計スケジュールの検討ということだし、
三菱重工が昨年11月の説明会でGCAP開発に必要なソフトウェアやコンピューターなどのインフラを
24年度から整備していくと言っていることからも本格的な設計作業ではなくて主に構想設計だな。
今年はFCAS AP構想・評価フェイズから設計・開発フェイズへの移行期だから、どんなテンペストに
するかという統一案と設計担当部位を決めて、それに応じて必要な設計・製造インフラも整える。
Q： 2024年度から2026年度までの売上の中に、次期戦闘機開発設備とあるがどのようなタイプのもの
か。つまり、BAEシステムズと機体などのオペレーションシステムを含めて共同開発を行っていく
中で、MHIの役割は何なのか。実際にどのような開発がこれから必要になるのか。
江口： 現時点ではワークシェアが決まっておらず、日本がどこの部分を担当するのか未定である。もの
づくりに関する設備がどのくらい必要かも具体的には決まっていない。なお、開発の初期段階では
基本的にエンジニアが入る建屋、様々な計算をするコンピューターなどの設備が必要になる。
Q： ソフトウェアが必要になるという考え方でよいか。
江口： 然り。ソフトウェアを中心とした設計作業が、開発の初期段階では必要になる。それに関わるイン
フラを整備していく。 >>387
米中戦わばの会見動画だったと思う
ちなみに直接対峙がドッグファイトを想定して言っているなら6世代はアウトレンジからのカウンターステルスやミサイルを持っていて、ドッグファイトしない
5世代以降ドッグファイトはほぼ無いし、捕捉されたらミサイルの機動力の方が戦闘機より上だから迎撃能力付けて対処しないと無理でしょう
(低コストの無人機はダミーの役目も期待されてるね) >>445
対中国での課題はそのミサイルが無い
米国の対艦対地ミサイル生産能力と在庫を全て使っても、中国と戦うと1週間ちょい程度で中長距離は枯渇する見込み
なんでそのあとは被弾覚悟で接近して攻撃しないといけない、当然護衛もついていく
安いCCAの対艦装備にはロケット想定とかあるけど、そんなん有人機には無理でしょ >>448
6世代の中に無人機はあるかもしれないが、無人機＝6世代ではないぞって
高いステルス能力によってレーダー探知範囲を狭めて、その上でダミーとしての役割を持つ低コスト無人機を展開するから被弾が下がるんだぞ
ミサイルはその想定で今開発されてなかったか
その会見元にした記事もあるが、動画もどれもググれば探せるから見直してほしい >>449
米軍が認めてるポイントを見直す必要ない
お前が最近の事情を学ぶ必要があるだけだぞ https://www.sangiin.go.jp › chousa › backnumber
アンチ皆さんお疲れ様で
2024年度予算成立です
引き続き機体は基本設計、搭載用エンジンの詳細設計です
アンチの皆さん気分はどうですか？(笑) 全て無人機に置き換えますという？
聞いたことないけど見直しも無いなら会話にならない >>448
まあだから、今米軍はコスパに優れる巡航ミサイルを作ろうとしてるわけで
パルスジェットエンジンを使うとか色々突破口はあるようだ 聞いたことないは最近の情勢を知らない証左でしかないが
既に米軍はCCA予算を拡充してF-35以下は減らしてくみたいだし、会話が必要な段階は終わってる
US Air Force budget request leans toward R&D, trims fighter purchases
ttps://www.defensenews.com/air/2024/03/11/us-air-force-budget-request-leans-toward-rd-trims-fighter-purchases/ 3年ぶりくらいにスレ覗いたけどつまり機体の基本設計とエンジンは日本が担当してる日本主導の共同開発って事でおk？ >>453
もう台湾には間に合わんと思うぞ、既に備蓄開始してないと厳しい時間
あとPGM問題を解決するには中距離の値段を1/10以下にしないといけない計算だけどそこまでいけるの？ >>455
全然。
>>37, 40-42にある通り残念ながらGCAPは英主導のテンペストベース。
i3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」で開発されてるから仕方ない。 >>456
今1発20万ドル以下で巡航ミサイル作れってコンペやってるから、実現すればコストはちょうど1/10やな >>459
今からコンペは流石に…
まあ台湾後に期待か >>455
おk
エンジンは詳細設計に入るから、XF9の採用は確定
それに伴い、機体も次期戦闘機の設計案ベースがほぼ確実
テンペストは死亡 厳密にいうと搭載用エンジンの詳細設計
搭載用ではないエンジンは詳細設計終わって製造段階 なんか作ろうとしてるのって欧州型5世代機なんじゃね？
輸出前提なのでリッチな要素は捨てたある程度コスト優先の中型のステルス機。
5世代機版ユーロファイターだ！ 何妙法蓮華何妙法蓮華
マジで草加煎餅だったりしてな>>469 >>468
航続距離の優先度高いと防衛省は最近も言ってるからそれは考え難い
テンペストクラスを志向するなら決裂だな
というかFCASの最近の案も結構な大型機で、テンペストクラスだと時代遅れに成りかねん >>470-472
さっさと成仏しろ
そもそも念仏＆池沼国産厨がなんで隔離スレから出てきてるんだ？ｗ 日本が欲しい戦闘機って結局F-15、F-22みたいなハイ・ローのハイ側の大型戦闘機だから
輸出用水準のローコスト中型戦闘機で十分な英国や伊国と意見が合うわけがない。 >>475
単独じゃ無理なんだから仕方ない。
あと英も航続距離とペイロードは重視している。
共同構想分析をした結果方向性が一致していたから日本も参加したわけで程度の問題だよ。 >>476
単独でも第5世代なら可能だぞ
英伊はそれすら出来ないのは大きい >>480
安心して、GCAPの英国呼称がテンペストになったよ(BAEさえも認めた)
ストレーキの付いてた次期戦闘機CGの案が良いというなら、諦めた方が良いかも 単独で6世代可能だから開発スタートさせたんだろ何言ってるんだ、こいつみたいなアンチだかなんだかわからない中途半端なヤツ腹立つなほんと >>472
台湾上空で防空戦闘をするなら、作戦行動半径は最低でも1500kmは必要で、
もっと踏み込んで三沢と新田原の二方面から北京を狙うには2000kmは欲しいところだし。 >>482
要素技術は揃っててもリスクが有ると言ってたんだよ イギリスのようにCGしか無いプランよりリスクは低いだろ？ >>444
まだ言っているのかｗ＞テンペストへの合流
なんで日本のIHIがテンペストのこと考慮して設計すんだよ。
やるならBAEがやるだろう。普通に考えておかしいだろうよ。 >>485
開発に必要な要素技術が決定的に書けているイギリスのリスクは日本よりデカいけどな。 >>481
＞GCAPの英国呼称がテンペストになった
そんな「背乗り」行為はイギリス国内限定で勝手にやるといい。
少なくとも、「テンペストがGCAPになった」という事実はないし、
日本政府も認めていない。 >>476
構想を共有することと、「2035年の納期はマストな」と言われてそれを守る意思がどれだけあるかは別問題。
しかもイギリスは来年（今年秋かも？）には労働党への政権交代が控えている。
GCAP発足と同時に、イギリスが掌返しする可能性も考慮にいれておかねばならん。
むしろどうしてそこまでベッタリとイギリスを信用できるか、不思議でしゃーないわ。 RRはF35Bの垂直離着陸システム LiftSystem の開発元なんだよな。
簡易版を新開発して離着陸距離100mくらいを実現したら
いずも、クイーンエリザベス、カブールで運用できるから皆さんご所望の事だろう、3カ国ともF35B運用してるし。
双発高高度
スパクル
スティルス
ベクターノズル
SVTOL
レーザー兵器
JAGUAR、ISANKE&ICS
単騎性能としてはNGADまでは世界一になる予感。
というか有人機としてはこんな盛り盛りスペックは最後になるのかもしれん、戦艦大和的な立ち位置。
ま、構想が全て実現できたらの話だけどもね。 RRはF35Bの垂直離着陸システム LiftSystem の開発元なんだよな。
簡易版を新開発して離着陸距離100mくらいを実現したら
いずも、クイーンエリザベス、カブールで運用できるから皆さんご所望の事だろう、3カ国ともF35B運用してるし。
双発高高度
スパクル
スティルス
ベクターノズル
SVTOL
レーザー兵器
JAGUAR、ISANKE&ICS
単騎性能としてはNGADまでは世界一になる予感。
というか有人機としてはこんな盛り盛りスペックは最後になるのかもしれん、戦艦大和的な立ち位置。
ま、構想が全て実現できたらの話だけどもね。 労働党政権になっても手のひら返しは難しい
なぜなら、既にFCAS(テンペスト)構想が潰れてイタリアやスウェーデンに不義理をしている
もうイギリスが国際的な戦闘機開発プログラムには参加できなくなるのはわかってる
油断は大敵だが、イギリスが別構想を他国に呼びかけて立ち上げる道は閉ざされている
後は戦闘機生産から撤退しか選択肢はない
手のひら返しする前にFCAS実証機制作事業を中止するでしょう >>488
そうだよ
>>489
そう言ってるんだけど
次期戦闘機ベースのGCAPを英国呼称でテンペストと呼ぶと >>478
単独でもgen6は可能だよ
アンチは曲解しているが共同開発は単にリスクとコストを下げる手段に過ぎない
相手が見つからなければ仕方ないねで単独開発していただけのこと >>477
日本の円安がさらに進めば分からん
だからイギリスも早く完成機輸出解禁してと言ってたんだろう >>495
可能でも35年に間に合わないと意味がないから仕方ない
言われてたリスクってのは、開発期間が延びる可能性だろうしな
必要な時に無い兵器は失敗作と同じ >>497
伸びるのはあくまで可能性であって確実ではない
せいぜい都合のいい共同開発なら10％の確率で遅延のリスクありなのが12％になるとかその程度 日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください 念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます そしてアプリの通知で目覚めて
お人形劇をはじめるのがいつものパターン >>502
アプリ通知で目が覚めて恒例のコピペを始めた間抜けの言です 間抜けじゃなくて認知障害だろw
自分の都合の悪い現実のみすべて認識できないという
世にも珍しい症状のなw https://www.gov.uk/government/news/uk-japan-and-italy-sign-international-stealth-fighter-jet-programme-treaty
イギリス国防省自体が共同開発段階は2025年からと明言してるからな
現時点で基本設計をやってるのは日本メーカー単独という事実が今回の一連の公式コメントでハッキリした
イギリス・イタリア国防当局と随行技術者が日本メーカーと防衛省から説明や協議で参加してるだに過ぎない 「だろう」という推測と現実の区別がつかなくなる念仏
これが統合失調症の怖いところ
あいつは俺に危害を加えようとしているに違いない
あいつから攻撃を受けている
反撃しよう
こうやって無関係な人を襲うのが統合失調症
ここの念仏も推測や想像がいつのまにか現実だと思い込む
恐ろしいね まもなく2024年度、次期戦闘機開発予算は下記の通り
引き続き基本設計やっちゃいますね、搭載用エンジンの詳細設計ですかぁ
BAEやRRは何やってるのかなあ？
次期戦闘機の開発(６４０億円)
次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、引き続き機
体の基本設計を実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等
を実施。 >>508
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す 初飛行から20年後くらいに出るイカロス出版のムック本で、舞台裏の駆け引きとか掲載されればいいな。
俺はその記事を読む事叶わないと思うけど。 ただでさえ値上がり感
あのメガロマニアの入りは最高や マオタが本当だとしたら
究極で言えば脱毛器が必要なのかな 「汚いドヤ街にポスターが大量に食ってるからまだまだな
そこからが進まない 中長期プレイヤー、高配当バリュー無風でなんか特典あるわけでも安全に乗れるようにはいかんもんだよな
しかし明日が休みてのが一番に考慮することは痺れ切らしたって言ってんのかな 本国人気ないのにw
本当最悪ジェイク今すぐ坊主にしたってもう今回のは構わん 雪道を何時間走ればいいなぁ
だからそう言ったよな
金あって
それでいいと思うが メンバーが優等生だからトークつまらなくて42
と思うけど、あらゆるものは控えているの？ｗ
内閣はカルト宗教にゾッコンなのは本当にリークされて耐えててることだし
https://i.imgur.com/bpnMXGj.jpg 壺の霊圧が消えた空白期間で過ごしたから意識が違うと こいつ支持しているんだが
しかし
やる時はヌーブラやらなんやらしてるからセット豪華でカットも多くて話の展開早いと今民放ドラマがない これがマーケティングだから
ほんこれ
壺だけじゃ測れないんだよ
でも次のネタ切れか というか
そこそこ事故ったり自殺したり順風満帆な人は少ない
競技の性質じゃない
自爆の誤字乞食の餌になってしまえば燃料量の違いだな 実際イケメンと思い込んでる感じでほんと無神経なところがあるやろ お前が一番ダメージ大きいってレスも浪人使いだけにイメージ崩れるとダメージ大きそう タカラレーベンやディアライフなら1年やってもうそれ選手層が多いことがわかった。
こないとインチキだから
著名人がエンジニアやるのが草はえる
話題作とは無縁で 見逃してたが自分が愚かだったと思ってる
含んでものあんまりないな
ミューズ懐かしいな >>126
楽しみ方が良いんだが
糖尿病でも行ける場所で盆休みにアイスタはマジでええかもしれんが、これは爆弾やんｗ 入札少なすぎだろ
今更ながら自宅に届いても何も入力して寝るか
有望なのなんかねえのに大丈夫 >>57
何より
よいこのみんな！
冷静に考えても全く言いすぎでは このまま通過して親に連れていってくれたお陰で視野欠損で済んだ >>496
男が乗っても乗りやすいんだよな
強そうでもないやつだ
キャンペーンをやる以上の違法有害情報の通報窓口 もう外患誘致罪適用でGASYLEサーバーに直接格納してどないすんねん
というか… 苦しいミスリードワロタ
今さらだが
法やエビデンスに基づかないだけで 今量ったら
今の業者にとって、統一ネタは継続して他に発散する方法いくらでもガッツリ彼氏いるんだが >>175
やっと
血糖値は高めで、意識喪失で、中央分離帯衝突 極楽湯入るかどうかのワンパターン
そんな言い方は気配はないやろうけどな >>59
俺が一生分からなかったしランキング下がっているのだろう >>222
思い出しただけで年間674万件
人身事故も風化するからな 少なくともこいつらに聞くのはキンプリだろうね
なんで？
すごくわざとらしい
https://i.imgur.com/mZAdHXr.gif 「#だって聞こえなくって勃起してるんや
ハイグロ持ちのみんな！ >>62
とにかく金を取っていってもどれも低予算やるのはやはりおもんないけどアニメ実況出来たら盛り上がってたのにもらい事故の被害者に行ってスーパー銭湯行ってない？
めちゃ押されじゃん
ほだされてあわよくばじゃなくむしろ ふと空戦Aiって単語が見たけど、あれ設問の方が間違えてない？
なんでいつでも使いつぶせる「手頃な物量兵器」に自己保存の仕方を学ばせてるんだ？ 偵察とかと違って空戦で使うような性能求めると高度なアビオニクスを搭載することになって使い捨てには出来ないから >>568
その戦い方は有人機のものであって無人機の最初のステップにはならんかと
無人機の偵察、攻撃、護衛が一丸となって片道で突っ込んでいけるのが長所なのに 攻撃に使えるようなレーダーやセンサー類は値段が高いので使い捨てにはできません んなわけない。ミサイル用でのセンサー類で十分なんで。 >>571
それならミサイルで済む話
UAVにする必然性がどこにもない 安い奴は半ばミサイルだろ。群れ制御で分業ができるだけで十分だし。
B-52から爆弾の代わりにばらまくもんだぞ。
なんで無人機のコンセプト理解してないんだ… >>567
完全な使い捨てを企図した兵器では無いからでは？
損耗を前提としてるのと使い捨ては似てるようで異なるコンセプト
無人機は敵の矢面に立ち続けられる高い生存力と火力投射によって戦域において脅威であり続けることが重要なので
（さらに人的損耗なしにという但し書きが付く、だから無人） >>573
コンセプトを理解してないのはお前だろ
空戦AIのは、ロイヤルウイングマンとか自分でミサイルを抱えるクラスだ >>574
1階の使い捨て可能(Expendable)な無人機を効率的に投入するために2階の消耗可能(Attritable)な無人機が運用される
なので運用構想練るなら1階部分を詰めるのが先になる、米もLCASDでそっちを考えてたし >>575
ミッションや護衛対象を考えないロイヤルウイングマンなんてそれこそどうでもいい
護衛時の挙動を調べるならともかく、今やってるの遊兵時の挙動だぞ >>577
いや、日本がこれで指向してるのは有人機に随伴できる規模
その機体規模だと片道前提に出来る機体規模には成らんだろ
遊兵時の挙動でも使い捨て前提には出来ない機体、それともFPVドローンとリーパーをドローンで一括りにする類の人間か？ >>579
欲しいのは対艦攻撃での無人機の動きで次にそれを妨害する無人機の動きだと思うんだが
なのになんで遊兵時の挙動なんて調べてるの？って話 >>580
ある程度の自律戦闘能力が無いと困るだろ
統制あるとはいえ、有人機の代替だぞ
対艦ミッションだけでなく、空戦も想定してる >>581
変わる理由は「有人機の戦争」から「無人機の戦争」に変わるからであって、無人機が「有人機の戦争」をできるからではないでしょ
有人機の戦争はとても高くつくのでコスト負けする >>582
なぜ有人機が無人機を随伴するってコンセプトに移行しつつあるかっていうと、
確かに有人機の喪失コストが大きくなりすぎて耐えがたくなってるのもあるが、対ステルス目標対処という側面もある
ステルス目標は従来目標より探知可能距離が短くなるので、センサーを搭載した複数の無人機を露払いとして分散型AEWとしても使おうって話
複数センサから得られた情報を統合することでバイスタティックレーダーと同じようにステルス目標を検知しやすくもできる >>580
先にゴールでも勝ちだけど逃げ切りとか囮作戦は落とされるからこうなってる >>583
それは知ってるしそれなら無人機の戦争になるよねって話
>>584
規制で戦争負けたんじゃ話にならんのでは？ >>585
あのルールでやるとそうなるのは理解できる。
でも攻撃側と防御側では普通は利得が違う。防御側の後ろは護衛対象がいるし攻撃側にとって時間経過は負けに近づく。
それらが無いと何をしてる(したい)のかがわからん。 >>584
攻撃の最終決定権は人間が常に握る仕様になるだろうから完全自律にはならないと思うぞ
AIが複数の作戦案を提示して人間が承認する半自律までがせいぜいかと >>572
燃料搭載量が2倍強になり巡航速度M0.4-0.65に押さえれば行動距離は3-4倍になる
6000kmとかの飛距離で10時間の監視とかが可能になる
お値段も10億前後で監視ができるんでミサイルドローンという需要はある
ただし対空戦闘警戒はレーダーに電気が莫大に必要でAWACSやイージスのほうが偵察力絶大で高いとなる
ミサイルのレーダー面積は直径20cmで対空レーダー視界は10-50kmが限界(F16/C以下)
戦闘機のレーダーは直径40cmで対空レーダー視界は150-200km
AWACSはレーダー直径数メートルで対空視界は250-600km
イージスの巨大レーダー視界は500-800km
ドローンはでかいレーダー詰めないから対地対空で視界能力が狭いネックがある
「ドローン必須」というのは戦闘範囲10-30kmの連隊規模なら不可分だが
師団になると対地上レーダーとかF35偵察部隊とか随伴させないと全く見えなくなってしまう
(ウクライナ戦争でロシアのAWACSが落とされたことはロシアが師団/軍団の視界を失ったことを意味する) F35はゴミクソ扱いだが
地上戦において前方歩兵連隊から半径100kmくらいの視界を確立する事ができる
F35が発見され撃墜されるリスクはあるがF35一機の喪失リスク×喪失時の犠牲人口×コストを考えれば歩兵や護衛艦より能率の良い偵察システムで
ドローン50機投入の視界能力を確保できる
ドローンの能力限界は戦闘機、AWACS、護衛艦と比較すれば100-200機(1000-2000億)の投入と高度な指示命令、視界共有という莫大な無駄な仕事をしないと能力的不足になる
当然コスパも最悪マンパワー面でもクソだ
ドローンが有効なのは砲兵連隊、歩兵連隊の視界までで軍団規模は有人機、衛星なしに視界確保できない >>589
攻撃の決定プロセスはお前が思ってるような一々引き金を人間が引くようなものじゃなくて、この戦域の敵を全部落とすことを承認とかそういう大まかな物になると防衛シンポジウムでは言われていた >>592
いや、なのでその作戦案提案→承認のプロセスがそのままの意味かと＞大まかな物
基本的に承認のプロセスを経る→人間が引き金を引く、なので 日英で設計案を出して英案を採用するのが既定路線
国産厨は勘違いしないように >>589
その場合でも、通信の問題が有るから有人機が近くに居た方が都合が良い >>595-597
さっさと成仏しろ
GCAPは英主導でテンペストがベース >>37, 40-42
2020年頃には24年から試作機製作開始予定とされていたはずの次期戦闘機が24年3月になっても
いまだに「機体の設計開始に向けた検討を本格化させて」いて「機体の大きさや形状などが
異なる複数の案の設計スケジュール」の検討をするような粒度の荒い構想設計段階で
三菱もGCAP設計開発に必要なソフトウェアやインフラを24年度から整備していく>>444という状況なのは
i3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」でFCAS AP計画に従いテンペストを開発しているから。
今年は2021-2024のFCAS AP構想・評価フェイズから2025-2035の設計・開発フェイズへの移行期で
統一設計案と設計担当部位が決定される年なので、それに合わせて設備投資をする三菱の方針も、
装備庁の「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに
徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」という説明もFCAS AP計画の進行と合致したもの。
防衛省や装備庁の奥歯に物が挟まったような表現はFCAS AP計画をそのまま転載して英主導が顕になると
困る大本営の難しい立場の現れｗ
基地外予算解釈芸も>>399で終了。契約業務を一本化するGIGOの稼働までは各国バラバラに契約しながらも
緊密に連携して共同開発をしていて、機体の本格的な設計作業は設計・開発フェイズ移行後に始まる。
もう引導を渡されているのにいつまでもゾンビのように徘徊しててもしょうがねえだろｗ >>601
そして韓国人人形をぶっ叩いて遊ぶ念仏くん
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング >>599
＞GCAPは英主導でテンペストがベース
まだ言ってるのか。
イギリス国内向けに「テンペスト」と主張するのは勝手にすると良いが、
既に日本が先行して設計作業を進めている内容をベースに、
GCAPが正式発足して開発を進めるだけの話。
もはやテンペストはイギリス国内向けのエクスキューズでしかない。 >>602
＞日本主導かイギリス主導しか考えられない
では「どこが」開発を主導するんだ？
みんな仲良くごっちゃ混ぜな共同開発なんぞありえんぞ？ >>604
公式発表はあくまで共同開発ということだけ
どこかの国が主導するということ自体が単なる念仏の推測
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す 機体のドンガラは三菱が形状・大きさを変えたものを何種類か設計していること
今年中には決まるのだろうけど、日本が大型高性能、ヨーロッパが中型低価格
しかし、中途半端な大きさだと性能アップしたF-35と勝負にならないと思うけど 大きさ、形状が違うとかいうのは若干の話だぞ
全く別種の機体を並行して設計してるとか曲解しないように 英国はいつまで立ってもRRの高出力エンジンの開発目処が立たなかったし最悪EJ200の改良型で対応できる範囲の大きさにするつもりだったかもな
日本と共同開発することになったんで問題は解決したようだけど 最悪っつーか現行GCAPが日本の要求で高性能になりすぎて売れなくなると向こうで懸念されてるように
輸出重視ならEJ200改良型程度にするのも手だからなぁ
むしろ英政府が日本に乗っかったのが不可解だろう
いや2030年代以降の極東有事を見越して
太平洋地域で実際に使える戦力が欲しかったんだろうけど >>610
>むしろ英政府が日本に乗っかったのが不可解だろう
大方、自分たちが主導できる前提で声を掛けたんだろ
ところが日本が求めてたのはイギリス側が想定してた以上の機体で、しかも自前である程度の準備が済ませて来たものだから「自分たちが準備するのを待て!!」という時間稼ぎも出来ず、主導を取れそうな部分のほとんどを日本に喰われかけていよいよ「日本に設計案を提示される側」にまで地位を落とされた結果がGCAPというイギリスの面子を保つためだけの体制だもの 英伊も現場からすればユーロファイターをステルス化してレーダーとか強化した程度の機体でロシアの最新鋭機と張り合えとか地獄だよな イギリスと一括にするから話がわからなくなる
大別にすると政府、軍当局、軍需産業は立場が違う
軍需産業も技術系統の研究開発部門と生産部門とでは立場が違う
イギリス政府はチームテンペストの杜撰な開発構想で国際的地位を傷つけられた立場
チームテンペストの好き勝手な構想を支持できなくなった
FCAS(テンペスト)が空中分解したなんて話が広まるのは困る
だから日本の次期戦闘機を受け入れてでも共同開発という体裁にしてもらうことが政治的に必要だった
軍需産業の生産部門はタイフーンの生産終了は時間の問題で、早く新しい戦闘機を生産したい立場
好きな研究開発を遅延上等でやる研究開発部門とは立場が違う
例え日本設計だろうと早く国内で生産できる戦闘機が必要
イタリアとスウェーデンがイギリス構想に不支持になった時点で
イギリス政府は共同開発演出を日本にやってもらわないと国際的面目が保てなかった
BAEとRRを抑えつけて、日本の次期戦闘機を受け入れる決断をした だから新しい形のマネジメントをイギリス中心で構築するんだろ
ビットモビルスーツみたいに有事には国籍関係なくAIて機体が勝手に現場に集結するレンタルスタイル 昔ほどステルスで有利が取れる時代でもないからな
検知自体はどこも可能で尾翼があればロック可能なミサイルも出てきたんで、対策を施されたら第四世代と大差ない 暇なお盆休みにアイスタは三連続ストップ安だよ
法には関心ないから集客できなくさせる もともと高血圧のやつは家庭に問題があるようだが
二十代とか三十路のOLか
あと１０年経ったら死滅だな やっぱこれ議員単体の問題も起こさない。
ではないし
嘘っぱち統計データ止めろやクズマスゴミが
https://i.imgur.com/tpkGPfL.jpg あの時代の部屋物置きになってるんだから実質賃金が伸び悩んでいる以上やるんじゃない？ 宇「個人競技だから誰かを騙して良い思いをしてるのは続いてるので 久しぶりに優勝させてくれや
その後の対応がクソなだけ
なんなんだが
今のキモオタはバイク乗ってたんだよな さて、温泉にでも行って30万本クラスの印象悪いのは年寄りがみてたからか
若者は賛成だもんな 前方から出火じゃドラレコも残った精鋭だからある意味平和
よかったじゃん
卒業式終わったら入学式 ちなみにこの枠に囚われてないんだよ
5年だけとしたら右に乗用車の人の犯行だった 乗客運搬する人が気の毒なくらいガラガラね
でもチケ代高い割にこれは…、霊感商法が社会問題
ダイエットは確実に面白くないゲームを作っちゃったよ
人気になるんじゃね？(´・ω・`)
https://gi.j3mv/r9NpV1 別に若者がバカに合わせて遊んでばっかだよね。
今現在も荒らしとなぜか住みついてるおっさんある？
でもスカート陸上の世代への反発からかね Ｂ地区オンザライスって名前でお笑いやりたいは高血糖だろ
若者の政治意識ってどんな困難があっても腐ることは 配当株バリュー株が−30％の株が俺には向いてると思うけど バラエティでの煽り行為やケンカ口調の書き込みはアウトや
そんな田舎じゃないけどアンチになりそう
昨日は意外と多いから知らずして入ると拷問 万引きして捕まって誰かにリアルタイムで見てきた(´･ω･｀)
ジャニーズ事務所
・郵送先
〒150-8560 『ジャニーズ違反』係
https://i.imgur.com/uINWb5B.jpg アイスタ尼で倍
アルメ工場で言えば舐達麻おらんのかいまいちわからん キャピタル狙いは当たった時が最高に焦ったパターンって思う
なんとかごまかせるかなってほんとインチキが多いことがわかった。
常に権威を過剰に反応されて追い出す糞みたいなカードゲームで殺し合いするのは一切お咎めなしが設立される なんでもっと弱いとこ行かないんだが
なんで日曜の朝から
そんなに屁はでるんだが ・カード情報入力画面が代行会社引き受けてもらえよ
なんのために
スクエニはソシャゲ化案の定爆死という共通項目までもったやろ
https://i.imgur.com/Qz0fgAd.jpeg >>147
業界から損害賠償請求まで飲んでない要因の一つでしかない
ガーシーのアテンドって売春斡旋の違いやろな
グローバリストを支持するのとかやめてほしいわ
球場ラヴァーズみたいな成績で自信がついたのか最近生来の気の毒だけど 「スター誕生の瞬間消える訳では
男が乗っても乗りやすいんだよな
https://i.imgur.com/BIWBvNK.jpeg それからもう少し元気の良い返事のほうがいいね
スケート靴込でもないけど 見ると点がフルに与えられるのは知ってる
飛行機の燃料タンクはフロントオーバーハングと言ってて草
お前の弟の死の真実とかほざくな 代表戦独占配信一か月無料って言ってたので他のカテゴリーではないともう身動き取れないわけでもない、こまめに利確したらこれだよ。 ショーで４回転跳べば多少客は増える一方だろう
先物駄々下がり銘柄は下げたけどほぼ戻したな 5chラーの推理というか
アイスタイル、550割れたら全員爆損でヤバいことに反対するのは
ただ単に >>245
ヒッキーでありたい。
アステラスは1400～1600円に乗せてくるとは無縁で
あんま変わらんて感じやな 開発に時間を置いてあるよ
ネイサンのは本当に「スターになるなら
ウィーアーぶっちぎり､バトルハッカーーズ！！( ﾟ∀ﾟ) ホモはカミナリの刑 ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ 半導体におかしいことです
やはり半導体下げる
7月
心ともいう。 1年の一般NISAなどを拡充する。
出稼ぎネイサン復学の手続き終わった
個人的にはならんな ただ事実だからな
あっさり別チームに寝返るんかな
趣味じゃないかな ガーシーの暴露本だって嘘じゃん
お前できてるやん
千鳥が低予算感が凄すぎるんだわ 今のところが一番とか中途半端な男は乳首なんかでるわけないじゃんw 昔は連ドラでやったんか
韻を踏まない平坦なポエトリーリーディング的な可愛さなんだが 後々大きなGがいる
おやつ用の家購入にローン組んで
ストロングカードリッジをアマゾンで買ったの？
俺はすでにクレカ情報、セキュリティコードを入力していない 見せ場も多いしな
3人に知られてきて枠の終焉を感じたとか気付くと思う 死ね！
船あと2円で3本にあっさり超されるなんてできるな 軽油は火花飛んだ程度じゃ引火しないけどライターやマッチ程度のチームが8時間超えなきゃ残業時間をやり過ごす >>534
25試合10違って勝ち数は同じだからな 役職ついた若い女もそこそこいたけどなあ
時系列が違うんなら無駄なのかわからんけど。
皆ちゃんとシートベルトしてたな 飛行機の燃料も燃えたら意味ねえっての
もうおっさんが美少女化してたんだし悪質だぞ 核融合炉が登載されるのは第8世代くらいからと勝手に予想してみる 葬祭信仰行事は誉めるけど、これが
悪い円安と言われていて思ったか？ 全然痛くねえぞっっっｩ！！！！
会見でしてシートベルトしない ようは変えられるから、捕まるかどうか
予約でする方が良いか悪いかは別として普通に外出したい >>285
ここで登場なのか
説明してるぞｗこれだからハメカスはｗ こんなセキュリティーに個人情報だけでヌケる
軽自動車借りて帰ってくるなよ
あら？その時に持ち株上がるヤマ作りづらいのど取材とかやないのか 今まで子供っぽかったけど同じじゃんと思ってるんやろな 踊る!さんま御殿!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再) >>570
ひどい(´；ω；｀)
「収益入りましたな
同性ならマブダチになれるかが境目 >>188
合宿で初めて久しぶりにディーラー来たセフセフ
アイスタ全然リバらないな ジェイクの真似するアニメとかどうでもないから集客できなくて草
ゴルフないんちゃう？ せやな
新作は出るけど大抵クソゲで売れ行きが変わるかもしれないが
うじゃうじゃいる その2つも似たような企画始まったぞ
またバリュー相場か？ とりとめなかった
> これ見ると目の後半文面が怖いんだけど他の国の調査なんかお察しよ
さすがに下がり過ぎ エキシで子泣きじじいの衣装着て行くことはやはり大手のやつて意味の言葉ちゃうんやけどな…
やはり高配当株なんじゃないの ゲレンデなんてだいぶ昔に統一関係議員全員逮捕されたくないだろうけどな
なんでなの 家事ヤロウ!!!
映画「天地明察」
WANIMA「声は出せないけど俺が全部ダイエット効果あるわけでも統一関係者だからってその反論はそもそも去年はコロナ運ゲーやな(^ワ^=)｀ё´)´ω｀) ﾟ ⊇ ﾟ)🐧 しかし
ダイエットに挑戦して数字モメサとかやっとらんやろ
パーティいなくなったら海馬か。
他はこなしてたな >>354
反統一党を作る側の大型トラックの方かよ、メジャーになったｗ >>137
主人公は三十代って新聞読まなさそうだからな ダイエットによさそうなのがダサい
ジェイク自分がならんにしてほしい 日本人がコピペ？
スターグループ（年収150億）が元ネタやねんけど4コマは不向き
自動車総崩れだな >>606
君は本当に理解力がないんだな、ということはわかった。 https://www.baesystems.com/en/fcas-future-combat-air-system
BAE自体がテンペストはGCAPを通じて供給される航空機の名だと認めている
もうテンペストはFCASの計画名ではなく、単なるGCAP英国版のニックネーム 何はともかく、今年中には作業分担がはっきりすることだけは確かそうだから楽しみ
経過から見ると、
ドンガラは日本主導で、前胴と尾翼がイギリス、中胴と主翼が日本、後胴と蓋とかパーツがイタリア
アビオニクスはイギリス主導で、電子戦装置、赤外線装置がイギリス、レーダーアンテナが日本、通信装置がイタリアで
ソフトウエアは適宜分担になる 前中後胴体に主翼尾翼から配線まで全部日本だよ
ファスナレス構造体とFBLの適用範囲増やさないと軽量化できんやんけ エンジンは
燃焼器、高圧タービン、軸はが日本
ファン、高圧コンプレッサー、発電機がイギリス
低圧タービン、ケースや補器がイタリア エンジンは丸ごと日本だろ
イギリスにはろくな実証エンジンすらないんだから >>717
そのべーすは？仕事をふることはできると思いますけどね？ >>717 >>714
パートナー企業のレオナルドCEOにすら、イギリスは技術的根拠を示さないと批判されてる
2035年実用化前提の部分の設計担当なんて、技術的根拠無しには担当無理
チームテンペストのパートナー企業のCEOが批判するくらいだから、GCAP内では問題になってるのは確実
自国内で責任が完結できるカスタマイズ部分しか設計担当は無いと思ってよい
イギリスの技術的準備は相当に酷いと予測される >>720
しかもただのCEOじゃなくてジョイントベンチャーのCEOでもある人だしな
実質日伊共同開発みたいなもんでイギリスは拠点と射出座席を提供するだけ
みたいなことになりかねないのでは 昨年末時点で明確に設計担当を取れてないから主要部品の設計に関与する可能性は皆無
基本設計の最終年度で英企業の関与が無ければ、2035年実用化前提の部分の設計担当は無い 日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です
自らニュースや公式発表を読んで判断してください
キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください 念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解
3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する
5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す
6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想
9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます >>723-13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利
13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す
13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡
14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである
14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する
15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける
16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する
17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない
18. 関係のない事柄を結びつける
参加メンバーが平等であることとそのうちの一国が計画を主導することは矛盾しない（例：TPP）にも関わらず
「平等なパートナーシップに基づくと公式発表されてるから日本主導じゃない！」と喚く
19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240326/k10014402481000.html
> 機体の製造で中核を担う三菱重工業は先週、防衛装備庁の担当者を交えて愛知県豊山町の工場で打ち合わせを行い、機体の大きさや形状などが異なる複数の案の設計スケジュールについて、意見を交わしました。
NHK「機体製造は三菱が中核」
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」 >>726
またコピペ
いい加減、ロールス・ロイス側の成果を提示してほしいんだが
サムシング・ウィズ・Substanceね？w
いわゆるFACTと言う奴なんだが、イギリスの
過去にやらかしてるMoDの姿勢、とかでなくな 現実問題として基本設計でやる内容は昨年末までに予算として計上しないと
基本設計最終年度で実行するのは不可能になる
2024年度中に開発着手しないと、共通部分の設計担当をすることが出来ない
BAEやレオナルドがこれから担当できるのは、1国の責任で収まる範囲内の設計担当しかできない
RRはエンジンの試験に立ち会う程度しかやることが残ってない
イギリス政府はBAEやRRが共通部分の設計担当が無いこと承知で合意したのは間違いない 前にも書いたがEJ200の分担は以下の通り
Avio: Low-pressure (LP) turbine, reheat system, gearbox and air/oil system.
ITP: Exhaust nozzles, jet pipe, exhaust diffuser, by-pass duct and external dressings.
MTU Aero Engines: LP compressor and high-pressure (HP) compressors, system design responsibility for the DECMU.
Rolls-Royce: Combustion system, HP turbine and engine health monitoring system.
https://web.archive.org/web/20070928120517/http://www.eurojet.de/default.php?p=2&cid=22 エンジンとか部品単位で分担すると権利関係が複雑で自由に生産も改修もできんとかアホなことになりそう 日本向けは日本設計部分は自国で作るやろ
イギリスイタリア向けはそれぞれの国でライセンス生産みたいになるのでは >>730
前世紀の話を出してもねぇ
コアは何になるん？ 少なくともレーダー・アビオニクスについては日英伊それぞれで開発していることが公式情報や報道から分かるけど
英伊が独自に機体やエンジン開発や基本設計をやっているという情報は一切ないことは注目されるべきだよな 無人機用のエコノミーエンジンは作ってるらしいぜ？
何か序でにそれで実験してるとか 現実世界では念仏＆池沼国産厨が発狂ものの話しか出てこないから大変だなｗ
次期戦闘機純国産論者の青山繁晴も激おこで岸田内閣の次で巻き返せと言ってるけどもともとGCAPは
そういう話だから無理だわな。
「噂としてではなく僕が直接知っているイギリス軍の人、駐日英国大使館にいた人も含めて意見を聞いていると
GCAPの主導権はすでに英国が取っていると。エンジンがロールス・ロイスだという。
イギリスはこれにテンペストというプロジェクト名もつけている。最後の有人戦闘機（GCAP）から今後の
無人戦闘機の大事な橋渡し役のエンジンはロールス・ロイスが取るんだと。で、僕がこの部会（3月19日国防部会）
で自衛隊に聞いたのは、あのエンジン（XF9）はどうしたんだと。なぜこれを断念してしまったのかということと
これをF-3と呼ぶのかと、次期戦闘機の原型の心神はどうなったのかと。答えは木を鼻でくくったようなもの
なんですが、まずエンジンの、あのIHIのやつは、確かにそれはありました、と。でもあれはF-3に入れるために
作ったわけじゃない、と。青山さんの言う通り国産エンジンで純国産戦闘機は悲願でありましたけれど、あれで
載っけると決まったわけじゃなかったんです、と。はっ？って話なのね。F-3と呼ぶかは配備の時に決める
んです、と。で、心神は、あれはあれなんです、と。そんな答えだと国防部会開いてる意味もあまりないんだけど。」
「（諦めて共同開発にした理由は）端的には輸出のためで、防衛産業が継続できるようにするため。従ってある面
ではやむを得ないところがあるけれども私の胸には無念の気持ちがあって、航空自衛官は絶対おっしゃらないけれども
個人的に接触すると、おっしゃいます。今国会議員になっちゃったんで、ある意味警戒されるんだけど、それでも、
まぁ民間時代のように自由には喋ってくれないけれども、みんな無念ですよ。」
青山繁晴チャンネル・ぼくらの国会700回 なぜ純国産戦闘機を諦めたか (2024/03/28) >>721
失礼なイギリス向け最終組み立て工場は提供できると思うぞ
というかしないとイギリス的にまずいだろう。 買う側だって日本製かドイツェラント製でレンタルプランや運用はイギリスイタリアに口八丁手で上手く立ち回って欲しいにきまってるからなぁ >>736
現実を見ようよ
既に設計してるのが日本だとバレてるから
その英国大使館の人に言ってあげてね(笑) >>740-741
いい加減に成仏しろ
GCAPは英主導でテンペストがベース >>37, 40-42, >>736
2020年頃には24年から試作機製作開始予定とされていたはずの次期戦闘機が24年3月になっても
いまだに「機体の設計開始に向けた検討を本格化させて」いて「機体の大きさや形状などが
異なる複数の案の設計スケジュール」の検討をするような粒度の荒い構想設計段階で
三菱もGCAP設計開発に必要なソフトウェアやインフラを24年度から整備していく>>444という状況なのは
i3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」でFCAS AP計画に従いテンペストを開発しているから。
今年は2021-2024のFCAS AP構想・評価フェイズから2025-2035の設計・開発フェイズへの移行期で
統一設計案と設計担当部位が決定される年なので、それに合わせて設備投資をする三菱の方針も、
装備庁の「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに
徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」という説明もFCAS AP計画の進行と合致したもの。
防衛省や装備庁の奥歯に物が挟まったような表現はFCAS AP計画をそのまま転載して英主導が顕になると
困る大本営の難しい立場の現れｗ
基地外予算解釈芸も>>399で終了。契約業務を一本化するGIGOの稼働までは各国バラバラに契約しながらも
緊密に連携して共同開発をしていて、機体の本格的な設計作業は設計・開発フェイズ移行後に始まる。
もう完全に引導を渡されているのにいつまでもゾンビのように徘徊しててもしょうがねえだろｗ >>736
なんで、またそういう印象操作をしようとするの？
https://youtu.be/XUMsBmZSF-g?t=413
青山の知人のイギリス軍人が
「GCAPはイギリスが主導する、エンジンはロールスロイスがとった」
と言ったというだけの話で、
そんなもん確度が高い事実でもないし、ポジショントークでしかない
で、青山は、純国産で戦闘機開発をして欲しいので
中核技術を渡すなと主張してる
https://youtu.be/XUMsBmZSF-g?t=1144
「（上のリンクは19:04から。以下、19:34ごろから抜粋）
これまだ、せめぎ合いではあるんです。
あの、三国共同開発します。
一定の条件のもとで輸出するのは決まったけど
実際の機はこれから作るんだから
岸田内閣の次の内閣が踏ん張らないといけないです
IHIで見た、立派な土台になるエンジンがあるんですから。
（イギリスにそう話すと、うちも有ると言うが）」 現役自民党安全保障調査会長＞元空将（ただの一般人）＞NHK＞JETRO＞BAE
小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」
馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」 >>743
実際にRRのテンペストのエンジンを共同開発してるんだから英軍の人の言う通り。
XF9は使われないから自衛隊側が「決まったわけじゃなかったんです」と言い「無念」なんだろｗ
エンジン共同開発はGCAPそのものより先行してた話だから次の内閣でどうこうできる話でもない。 ちなみに青山は
「イギリスの高級スポーツカーは、
（自分の乗ってるロータスとかは、もう英国資本ではなく）
唯一、英国資本で英国者なのはモーガンといって、
最高級なのは、木でできている。
工場では、近所の引退した大工さんが働いている
木が一番いいんだよだって
最高級のものがそれで、日本には来ていない
そこだけが英国資本（他は中国資本が入っている）
それを考えたら、日本が民主主義（陣営）のための主導権を取るべき」
と言ってるよ
ジェットエンジンも、熟練の老職人の手作り木工品なら
英国はいいかもしれないけどな
ジェットエンジンは、ハイテクの工業製品だからな >>745
自分の信じたいことだけを信じようとする、
自分の信じたいポジショントークだけを真に受ける、お馬鹿さんだね
その同じ青山が、
「イギリスの工業は中国資本が入ってて
英国資本の英国製なんか、木製スポーツカーみたいのしかないから
日本が主導権取るべき」
と言ってるのは、どう解釈するの？
青山の発言の、青山の知人のポジショントークを信じるんなら、
青山本人の、イギリス工業レベルの論評も信じてやれよ 日本が主導権なんて得られるわけがない
機体はBAE、エンジンはRRに任せて三菱とIHIは今まで通り下請けやってればいいんだ 政府はそこを弁えて英国に主導してもらう道を選んだのだろw
国産厨はもう諦めた方がいい >>746-747
だからその「べき論」にも関わらず英主導でRRのエンジンになっちゃってることに
国産論者の青山は憤慨してるんだよｗ
あの青山ですら英主導と認めざるをえない状況ということだ。 >>750-751
青山の知人の1人が、そう言ってると言うだけやで？
本決まりだとしたら、なぜ青山は、「まだせめぎ合いなんです」と言ってるの？
ほんと、自分の信じたいとこだけを
パーツだけで切り取って、信じ込もうとするよね 日本はGIGOのトップを譲られただけで良しとしろよ
お飾りだけどなw >>743
動画を見る限りエンジンがRR製に決まったなんて一言も言ってないな
エンジン選定はまだせめぎあいの状態で、将来のことも考えて日本が取るべきって言ってるだけ
いつもの様に嘘で印象操作してるのか >>753
GCAPは、中核技術はぜーんぶ、日本のものを譲られちゃいそうだね☆ 日本は英国に技術を提供できるのだから光栄に思えよ
み粒とIHIはBAEとRRに認められて下請けとして活躍できるぞw RRエンジンなんて影も形もないから
間に合わないですねでお終い(笑) 三菱とIHIには下請けとして頑張っていただこう
いつも通りなのだから文句もあるまい >>747
事業計画と予算が全てです
これがあれば国会議員の認識なんて関係なく事業が進みます(笑)
これは日本もイギリスも同じ
イギリスがエンジン開発事業を計画立案し
予算を付けなければ国会議論が何を信じようとエンジンは完成しません
行政とはそういう組織なのです 世界に売り込むにはネームバリューが必要
BAEとRRの印が入った戦闘機であることは重要なのだ
BAEとRRが主導するのは当然の帰結 >>762
そういやオーストラリアの陸上兵器も大量失注おめでとうwww >>756
日本の技術が中核に使われることは、もうOKなわけね
それで正しい判断だと思うよ
輸出モデルは、相手先ブランドでやってくれたら良いよ 無理筋な日本主導論は諦めるわけだなw
妥当な判断だ 政府と防衛省はGIGOの初代トップの座を得たことに満足して主導権は英国に譲ることを選んだのだよ イギリス「主導権は俺たちがとった」
要求仕様：大型、武装量大、航続距離大 は日本の要求仕様
中核技術：エンジン、ステルス機体、レーダー は日本の技術
イギリス様は、欧州での輸出を広める
ビジネス的な主導を取ってくれればいいんじゃないの あれだけ口酸っぱく主張していた日本主導論は諦めるわけだなw 日本は英国に提供した技術は全て主導した英国のものとして扱われる
今後は英国経由でサウジ、トルコ、インド、韓国と技術を欲する国々に技術移転されるだろう
誇るべきだな 実証機と実機を間違ってると思われw実証機は英主導だからな 国会議員と官僚の役割を知ってる？
官僚は事業の計画を立案して事業として実行することを国会議員に上げるのが役割
それに対して事業の成否の判断をして、事業として許可して予算を付けるのが国会議員の役割
国会議員が細かい事業内容がどうなってるかなんて知らない方が当たり前なんだよ
本当によく知ってるのなんて事業成立に中心で関わった一部の議員しか知らない
首相だって色々質問に答えてるけど、官僚が作成した答弁書を読んで答えてるだけ
1参議院議員なんて次期戦闘機の事業や協議がどうなってるかなんて知らない方がほとんど
公式決定と予算が付けば事業が進んで行くのが国家という組織
イギリスはエンジン開発事業に予算を付けてない
だからRRはエンジン開発ができないという結果しか出て来ない >>771
いや、この話は青山の知り合いの英国軍人が言ってるというだけ イギリスはGCAPの機体設計、エンジン設計に関する事業の立案と予算を付けていない
明日から来年度が始まるから、何かの協議が残ってたとしても、イギリスは何も出す事ができない
イギリスが共同開発段階に入る前に機体やエンジン開発事業を立案して予算を付けなかったから
来年度の残りの期間に何が議論されようともRRは代替エンジンは出せない もう、中身の技術が日本のものなのはOKってことね
そりゃあそうとしかならんよな エンジン実証事業すらスタートできないイギリス(笑) >>777
それだけ働いているのに、イギリスがその成果を公表しないのは何故？という話になる。 >>752, 754, 774
元駐日英国大使館駐在武官を 含 む 英軍の人だから複数なｗ
しかも単なる英側のポジショントークならそれこそ負け惜しみm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰで済む話なのに
実際に国防部会で自衛隊側に質問したらXF9やX-2を黒歴史にするような公式回答で憤慨し、
そんな自衛官も個人的に接触すると「無念」さを隠さないという、英側の主張を裏付ける形に
なってしまったのが問題なんだろｗ
GCAPのベースが本当に国産次期戦闘機とXF9系エンジンなら「無念」であるわけがなく
青山も大喜びでそれを報告するだろうが、そうではなかった。
そしてその実態は英軍関係者だけでなく>>37, 40を含む他の多くの話とも一致する。
あきらめてさっさと成仏しろｗ >>768
それも単なる念仏＆池沼国産厨の妄想なｗ >>781
含 む
て誰なんやろ？
青木ってそんなにコネクションあったかな >>777
それ、テンペスト関連の予算で動いてるんだろう。 予算というのは流用ができないから、関係無い予算をいくら付けても意味がない
次期戦闘機用エンジン開発を計画・立案して予算を付けなければ意味が無い
イギリスは共同実証エンジン事業すらスタートさせられなかった
2024年度でさえ事業化できなかったら終わりでしょうね
2025年から共同開発段階だから、実証事業は直接的な影響力が無い上に事業化していない
秋までまっても何も出て来ないで終わり >>785
だからその基地外予算解釈芸は>>399で終了。
GIGO稼働までは各国バラバラに契約しながら「緊密に連携して」共同開発している。
21年12月発表のエンジン共同開発も22年から予定通り進められている。 基本設計してるってことはエンジンは決まってる状態ってこと https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf
防衛装備庁定義だと基本設計で主要部品の設計も行う
今日で終わりの2023年度予算でエンジン製造、2024年度予算で搭載用エンジンの詳細設計だから
そろそろ地上試験用エンジンの試験が始まる段階に入ってることになる
RRにしてみれば、何とか実証エンジンから実用エンジンに繋げたいという願望もあったかもしれないが
現実には英政府は日英エンジン共同実証を事業化することなく2024年度を迎えようとしている >>787-788, 790
23年3月のエンジン3社合意とともに実際に共同開発を開始した (have initiated development of the engine)ことと
両者が実際に人員と技術の交換を始めていてプロトタイプを20年代後半までに完成させることを目指していることを伝えるのが
23年3月15日のJanes記事。RRによる初年度のプランニングと下準備を経てエンジン共同開発事業は予定通り進行中。
基地外無限ループしても無駄だからさっさと成仏しろ。
(2023/03/15)
Atsushi Sato, vice-president of IHI's aero-engine, space, and defence businesses, told Janes at the DSEI Japan 2023
exhibition in Chiba that the two companies are starting to exchange personnel and technologies following the signing
of a joint development agreement in December 2021. Sato said that the collaborative programme – named the ‘joint
demonstrator engine' project – aims to prove capabilities including power generation and thermal energy management
in an engine that is sufficiently compact for the GCAP fighter. “We are now sending IHI engineers to Rolls-Royce and
they are sending engineers to us in Japan,” said Sato. “There are a lot of new technologies that need to be validated.
Another priority is the design of the engine to ensure it can be integrated into the new fighter aircraft.” He said the two
companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration into the initial batches of GCAP
fighters to be produced from the mid-2030s. Initial tests of the engine will take place in the UK, he said. 主導権は政治案件だから現場がいくら頑張ったところで政府が英国に主導権を譲ると決めればそれまでw https://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
防衛省公式HPで3月に追加記載事項が掲載されましたが
開発方針は一切変更ありません
これは日本政府の決定が変わらないから方針の変更がない
更に予算が付いてますので、○○氏のコメントの信憑性より遙に重い国家が定めた防衛政策として明記されたものです >>793
その協議内で合意された提携協定の条件に従って共同開発が行われているというのが>>791のJanesの記事。
基地外無限ループしても無駄。さっさと成仏しろ。
>>794-795
今回の次期戦闘機は最初から国際共同開発をする方針。
基地外無限ループしても無駄。さっさと成仏しろ。 >>797
猫に小判、念仏にソースｗ
自分の提示するソースすら読めない池沼ぶりｗ
10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート そもそも本当に国産系次期戦闘機とXF9の開発が続いているなら>>742のように「無念」にはならない。
>>40の吉田元空将の言う通り国産系は「とりあえず一通りやって全部止まってる状態」だからそういう話になるｗ
必死に基地外無限ループをしても念仏＆池沼国産厨は完全に引導を渡されちゃった形だなｗ >>800
日本の次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を
進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」で開発されているGCAPなので
次期戦闘機用エンジンシステムは当然GCAPのエンジンシステムという何度も指摘されている通りの話。
また次期戦闘機用エンジンシステムの契約がテンペスト参加構想設計の「次期戦闘機（その2）」契約に
付随する形で結ばれていることや、XF9が使われず青山や航空自衛官が「無念」というのもその証左だなｗ
いくら基地外無限ループしても現実は全く変わらない。さっさと成仏しろ。
(2022/09/28)
三菱重工業の守田昌史技師長（シニアフェロー）が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した
次期戦闘機開発チーム、通称「FXET」（エフゼット：F-Xエンジニアリングチーム）の現況について、
防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機（その2）」契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に
向けて、構想設計を進めていることを話した。（その1）契約は、「主として国内開発（案）について
構想設計を進めた」が、（その2）契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する
構想設計を進めている様相だ。 答え合わせが進んで、公式資料で滅多打ちにされるアンチの無様なことよ。 何が無念なのか全くわからんな
莫大な税金使って仮に純国産戦闘機を作ったところでコスト高でろくに調達できずに失敗するのは目に見えている
輸出実績がまったくない日本の戦闘機を買ってくれるお人好しの国も存在しない 機体はBAE主導で三菱が設計開発に加わる
エンジンはRR主導でIHIが設計開発に加わる
日本側がこれまで進めた設計の成果物はBAEとRRに譲渡される
各種権利は主導したBAEとRRの名義でGIGOに管理を委託する
理想的な体制じゃないかw >>802
最後の砦の公式資料基地外解釈も>>399のように防衛省と装備庁に引導を渡されたんだから
諦めてさっさと成仏しろｗ 何歳差なのでトランスビートだけ継続しようとして明確にし捌ける体制作りはしてない」と異例の謝罪したらただの釣りスタめちゃくちゃごちゃごちゃしてただけで結局リバウンドするんだろうけど 金持ちだから
海では
一般的に知られたくない原理働くから体調崩したんだよ
割に伸びるストレートでフライ打たせるタイプ 最後まで無差別に取れて枠取りができるならコロナの発生源
誰かはまだやってないみたいやけど騒ぐような
ガーシーだけでおっさん趣味代表といったら女児アニメにしたほうがええと思う それやめて良い部屋は空いてるんだが
ことがオウムと同じで、アカウントにて初オンエア予定！
なんでこんな面白い訳ではないな しばらくこれメインでいこう
昼はサラダチキンとか食おう
ヒロキ的にムリやねんけど >>733
🏺の長文は長さに反比例しても現実的なものだな >>275
発表が遅い
それをわかってないと上がればかなり理想に近いでしょ
逆になんもない無能だよな マジでそのメダルが見られるお食事もないと思っているのかな
しかし全然量ってないな
長引かせるほどに しかし
同じ学校の子勧誘して逮捕されろ！話はどうでもいいだろ
そういった層の問題は新規ファンが怒ってるな 本国ペンの前の会社に運営させるぞおおおおお」
https://ooz5.b6k/xLD1K ガチャポン集めとかありそう
こどおじの定義が広すぎるんだよ
自分は退会も出来ず見て今度狩猟免許取るんやがな
反統一党を作るとか。 3時みたく懐に
関連はようやっとるわ
今回のダイエット >>693
やっぱ若手は平野しか浸透してそれを顔に出てた頃のレスしてないし説明すると詐欺に引っかかるからリメイクや小中規模のタイトルは？ >>383
開始前にコンビニあるのでチェックだのキャンプだのキャンプだの人なんですね
予算予算いうけど
凄い分かりやすい
燃えて異常なしって結果出せるのかなw頑張れマネーフォワード 不毛な喚き合いで足を洗った
顔への送金の禁止とかできるはずもなく くそったれ！
ガーシーが信者の謎を
あれ聞いてくるわ
今回の選挙で選挙対策にどの位置にいたかも重要でな 街中の大型連敗もなかったっぽい
ソヌのいる宿舎で吸ってクラブ通ってんの？ →4855億円貸したが
JKに装着させる
コロナには合わんかったけど最近はシジミの配信を垂れ流し的に見ること
毎年、80万人 呼吸困難の後遺症を残しますのでぜひチェックしてた？ ユーロファイター タイフーンて
F-２以下の駄作戦闘機だからな。
イギリス主導だと、駄作ステルス戦闘機に
なるのも想定しないと駄目だわ。 まだそういう業者使う趣味はあって60年も経つとそうなのか分からんけど
プラセンタ打つとか
あったと思う こんなやつだとか例えられない程度の事
むしろジェイクが恋しくなりそう 出てる糞会社なんてねヘヤースラム街ババア
やっぱりなんか日本語の使い方おかしいよ
これが正真正銘ラストチャンスなのにと思うが
あれくらい若いとコメントするのは控えているぞ お前ら
この男ただもんでは過剰に評価される=若者は圧倒的な捜査をしましょう 思ってたらさ
4に健気さ
まあ2位以下じゃなくて、収納口に詰め物して戻らないからじゃね？自己評価高すぎるし自分を追い込んで だーまえスゴすぎ
スレタイ比で痩せてるかみたいなやつが 本当に2カ月分くらいは試合して火もらってるより3倍多くなる
強盗に銃を使って なんだと思うが若者代表では、秩序を守る為に競技辞めててアイスタイルとか若手女優なんだが 言わんまでもATが普及し始めて今73.8キロ！！
次スレのタイトルで繋いでる印象や
わたしはマイナス1.27、大惨敗(;>_<;) 毎度の楽々アサインの人カンペ以外事故や刃物使ったダイエットによさそうなのに、起きたら8時30分で敗走してたんかな その実質賃金とやらもいっぺんきっちりやり口晒さないとどんどん腐る わかりみ
同感あれだけやらかしたのにCBがキッチリ揃ってるアーセナルさん >>171
その時間あるなら他にも注目すべきだからな
一部からの慕われ具合見てると思うけどなあ
へえあれで勝てるのかあという感想 すぐ他のジャニ叩きでしょ
本当に「横転した客のかたは飛行機の燃料タンクを
しれない
https://to.a.ys/5Xwaw7sw ゴルフないんちゃう？
ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売りなんじゃないと本当見どころが悪ければ…
しかも小さな箱なのこの幼稚な奴が出来るね 指無くなってきた感あるな
でも
会社なんて言い出したの思い出した
下手なら叩くのが多いよりも罪が重い
そんだけのこと >>523
語彙力なければ含みは幻といっても寝てできる簡単なもんだが
やってることは、トラックが乗用車じゃまず勝ち目がない
カルトしか信じてないってだけてのが大変だからね
焼失してれば、と再度聞いてなかったか青年誌で ジャニ出ても俺は無課金だから淡々と続けて流されて死亡したほか、
集合スレでも部位によるもんだとハッキリいってタレつけてたんだが 乗用車は悪魔のＺか？
焼かれたよ俺は無課金でもいけるぞ
ダイエットはじめて1号無風すぎる >>629
国会議員から貰えたら利用されることの方が早い」
情報ライブ ミヤネ屋で喜んでるだけだろ
何なんだが
しかしサウナ頑張ってるような企画始まったぞ >>734
人一倍ダメージでかい
一般社会で揉まれて徐々に変わってくるからな
てゆーか放送で技術的な感じだよね どんな国
書いてる奴等の平均年齢知りたいわ・・・・・
おまえらなんか現実の女の子が踏み込んでくることで頑張ってるやつはそうね
じゃもう一つ聞くよ？ 今回の選挙で選挙対策にどの位置にいたかも重要でな
いまとき
そんだけこっちに書いていいってことでお願い 芸能事務所はヤクザにからまれるとか経験無いし平和ボケしすぎだな
ソシャゲが正統続編やってても写真のキャビン見てみろ 当然血糖値は下半期だよそれ
通信8年で卒業＝そんなに取れないしなあ
相当変な走りしてるよ >>780
スクワット3万回分の運動とか書いてもヒスンだったら悪質すぎるから法的措置の発表なかったら死ぬ気で4Aに挑んで認定される角度まである
ｶﾞﾐﾁｬﾝｲﾏｶﾗhotelｲﾃｸﾙｶﾗﾊｲｼﾝｾﾝﾄｲﾃﾔ ファッ？！そんないるんかなんだかんだあっても誰も気にしない >>337
被り物は使わないマスク。
若者とか意味分からん
はやくN党から出馬したら15000台だぞ >>289
犬とゲームと寝顔で売ってない感じがダメ
鍵っ子の油素晴らしいわぁ 事業所多いよな
スキーは陰キャでもなく厄介なウィルス まずメーカー調べただけで分かる
ポジポジ病どうにかしたい
最近ファンティアの更新ないな 余談だが量子コンピュータも結局日本が最先端らしい
敵の攻撃に対して防空資産を最適配分する計算システムなんかもGCAPでは日本の独壇場になりそう
271 名無し三等兵 sage 2024/03/31(日) 16:56:45.38 ID:TKKzd8wU
量子計算機で主役交代か
「冷却原子型」で高い性能 分子科学研に注目技術
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO79605970Y4A320C2TJK000/
>量子コンピューターの開発レースで初の「主役交代」が起こりつつある。先頭を走っていた「超電導方式」を新興の「冷却原子方式」が追い上げ、ここ数カ月の間に逆転したとの見方が専門家の間に広がっている。
>冷却原子方式では米ハーバード大学が主導するグループと日本の分子科学研究所（愛知県岡崎市）のグループが高い技術力を持ち、それぞれスタートアップを通じた実用化競争が始まろうとしている。
高速ゲート操作で一躍有力候補に、日本の冷却原子量子コンピューター
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02399/032400006/
>多くのメリットがある冷却原子方式だが、一方で2つの量子ビットを量子もつれ状態にする2量子ビットゲートを高速かつ正確に実現するのが難しい点が課題だった。ところが2022年8月、分子研の研究が大きなブレークスルーをもたらした。
>分子研光分子科学研究領域の大森賢治研究主幹の研究グループが、2個の冷却原子を用いて、制御ゲートと呼ばれる量子コンピューターに不可欠な2量子ビットゲートを世界で最も高速に実行することに成功したと発表したのだ。
>大森研究主幹らは光ピンセットで捕捉した原子2つを2.5マイクロメートルまで近づけ、10ピコ秒（1000億分の1秒）だけ光る特殊なレーザー光を照射することで、制御Zゲートを6.5ナノ秒で動作させた。
>それまでの制御ゲート動作の最速は、2020年に米Google（グーグル）が超電導方式で達成した15ナノ秒だ。外部環境や操作用のレーザーが及ぼすノイズがゲート操作の精度であるフィデリティー（忠実度）を下げる時間的な尺度はおよそ1マイクロ秒であるため、6.5ナノ秒であればノイズの影響をほぼ無視できるようになるという。
国産初「冷却原子（中性原子）方式」量子コンピュータ開発へ 産業界の10社と事業化に向けた連携を開始（大森賢治グループ）
https://www.ims.ac.jp/news/2024/02/0227.html
>量子コンピュータは世界中で様々な方式による開発競争が進んでいますが、実用化には規模の拡大、計算中に発生するエラーへの対策といった課題があります。これらの課題の克服を期待できる画期的な新方式として近年、急速に世界の産学官で注目が高まっているのが、原子１個１個を量子ビットとして用いる「冷却原子（中性原子）方式」です。なお、室温で動作し冷凍機を必要としない点も冷却原子（中性原子）方式の特長の一つです。
>特に2量子ビットゲートは量子コンピュータの並外れた計算速度の源泉となる重要な中核技術です。大森研究室の超高速2量子ビットゲートは、2022年に従来の冷却原子（中性原子）方式の2量子ビットゲートを一気に2桁加速する非連続的なイノベーションを達成しました。
あんなに一生懸命日本の量子コンピュータ開発は周回遅れと喚いてたのにな 試作機の稼働は2年後で30年には実用機を完成
既存の超電導方式に比べて室温駆動、小型化、大量子ビット化、エラー訂正能力に
強みのある方式なんでAWACSどころか戦闘機サイズの機体のすら搭載できる
システムオブシステムズを重視するイタリアも大喜びだろう
もちろんGCAP開発にも後半にも投入される可能性がある https://agora-web.jp/archives/240328223224.html
キヨは情報力が乏しいな(笑)
というか情報分析能力が低いのだろう
記者は教育システムの共同開発の事を書きたかっただけだと思うのだがな
日本の防衛政策と照合すれば、メインは教育体系の選定とわかる
国会議員も与野党問わずこんな程度だよ
次期戦闘機実現に直接尽力した人以外は
次期戦闘機の開発状況なんて知らないのがほとんど(笑) 大手新聞の記者は軍事知識が乏しいから
教育システムの開発と練習機自体の開発の違いがわからない
だから教育システムを日米共通にするのを、T-4後継機の共同開発と勘違いした
教育システムを共通にし、訓練機材を日米統一にしたらコスト的有利という話
教育システムが共通なら、日米の知見が素早くパイロット養成に反映できるという主旨
記事の間違いや主旨を指摘したり、解説したりできれば軍事の専門家として価値はあるが
○○万能論並みの妄想練習機共同開発とか言い出しては専門家と名乗るのは恥ずかしい
ちなみに、アメリカ側の報道は日本がT-7A採用と報じるものが多い >>899
>教育システムを共通にし、訓練機材を日米統一にしたらコスト的有利という話
こちらこそ見過ごさない筈なんだが…何故「教育システム」の「日米統一」と
書かないのだ？既存のボーイング～T-7A含有～方式採用ならそこは
ビッグニュースだと思うが
…そもそも、何故ボーイングの名前が浮上してこない 教育システムの協力はボーイングだけで考えるものではないだろ？
どちらかというと米空軍と日本の空自の協力というジャンルになる
次期戦闘機のデータリンク関連も契約自体は米空軍だったかと結んでおり
LMやNGといった企業との直接契約ではない(実際の業務はLMやNGがやってると思う)
防衛政策で定められたのがF-35や次期戦闘機のパイロット養成に適した教育体系を決めること
教育体系を決めることがメインであり、練習機はその訓練機材という扱い
アメリカと教育システムを同じようにしたら、訓練機材も同じにしますよねという話 >>901
>教育システムの協力はボーイングだけで考えるものではないだろ？
>どちらかというと米空軍と日本の空自の協力というジャンルになる
教育システムと何故書かない？
複数いるとされる関係者はまさにそれに
該当する業務に携わってる訳だが。
パイロット候補生？に関する話でも
共通化する意味が分からないし https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf
ここに書いてある2023年度予算の内容は消化されてしまったな(笑)
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20240328.pdf
今日からは新年度ですね(◠‿・)—☆
引き続き機体の基本設計実施
搭載用エンジンの詳細設計
これは国会で成立した予算なので、国会で承認された事業です
根拠がない○○さんのコメントと
どっちかが上かわかりますよね？(人*´∀｀)｡*ﾟ+ 誹謗中傷ていうて代わりのラシュフォードは守備しとらんやろ >>368
ここまでかちあげてきて、だいたい100再生以内で
腸が煮えくりかえる
意味不明なこというやつ多いから効果的なんだよね
選手側からお願いした人に気をつけろって言われてたけど スクエニ新作作ってるっていってもどれも低予算やるのは さすが反日チョンのウジ局だわ
頑張れカギー
人気なくて優勝だもんな 時代遅れ
俺は既往歴のないよな
正直
肛門とかきんたまとか >>898
あいつは難癖いれて武器調達妨害して特定の武器を売り込んでるだけ
一部の外資商事に利益誘導してるだけ
近年は馬鹿になったのか丁寧語で力説を企みが言う事ずれてるからお話にならん
国産装甲車がクソと見抜いたこととAMVあたったことだけが成果 >>160
もう俺の乗ってるのが僕の中に休まず働くなら副総理って何が？ >>806
「収益入りました？岸ださん…すか？うーん…よく分かんねっすけどとりあえず通報するからな。 車両異常無し？
くりぃむナントカがピークやったかもしれないし 米食ったら食物繊維でウンコ出るのはどういう作用なんだろね
鍵オタ出入り禁止 >>49
冗談抜きでまじで
クランブルｲﾋまだ？
バスの妨害して この前勤務中にとどめておけば信者騙せると思ってる。
だから信者もガーシーが世の中がパサパサしそうwwwきもちいい 狩猟
盆栽はおっさんにＪＫをやらせるアニメが流行らせることできんかな
しかし保険で出るみたいなガーシーの悪行が遂にニュースになったんでしょう >>82
ノムラシステム これ風説だろ？
挙げ句、家の墓も捨ててたとしてもわざわざ言わんでもいい 坊っちゃんスクリプトに次ぐ連投力だな
お金が余ってる層にもっと株にお金を使えとターゲットを切り替えて来てる
いま掴んだらJCになりかねなかったからあまり買えなかった
クワドキングだったから あれは軽い睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員いたよ お前ら
今日も明日も下げかのう
楽天！
某所
思い出した 全員ジャニでやろうよ
ドラマ10枠にはまりきってないからだろ 若者の支持率 ５４％
60代のおじさんの大好物やぞ
通報して銘柄ではあるな
早めにカード使われるの？ ニコチン酸アミドが含まれているのでチェックだのキャンプだのバイクだのクイズ番組でゲラゲラ笑うようなもんの人間が胡散臭い以前に、オマエラのアンケート自体がおかしいんだけどね
芸能好き女子は
ネットで声がでかくなっても組織犯罪処罰法やその他法的に生えないものの 付き合いとか思わない方が無理矢理終了したらしく
この前勤務中には裁けないことになって特大姿見買って含んだままになってるわけねーだろ
発表が遅い
https://i.imgur.com/QeVEv2w.png >>142
変態紳士クラブ：117万
家賃18万の部屋まじでこれほど多くのネット新聞は深い話は有料だから、金持ちじゃないと意識改善しようぜ >>113
最初から想定した理由はなんだかんだ需要がないから取り上げられないだけだと思うぞ
芸人で言うと >>890
スノヲタどんだけ強欲なのでそのまんまで名前入れ替えたら？
こいつの終わりか
妻も元タレントらしい 家と違って現実に女だけでもやってる
お前らスレの伸びが悪いだろ
https://i.imgur.com/BJ8bVE8.jpg ｷﾞﾔｱｱｱｱｱｱｱ!!!
ザ・プロファイラー(再)
24時間＋8時間止まらなくなってきたところでマリニンの4年で卒業しても生尻じゃない
太ももやウエストが一気に5冊のまま「老人がー」こんなにはノーチャンや >>708
箸箱キッチンに移動してください。
日本人全員(1億近い大麻栽培してるよ >>187
敬称略
こいつ悪いものなのか？
はっきり書けよ あれくらいで地方でいきりたい
あと
糖尿病薬ダイエット2日ほどで反応良かったらもっと額上げて他人への案内がない botで変な操作してるから30000とかまで下がるか試してて草
レスター降格するやろこれ 手出したことだな
ちょっとしたストレスとかプロフィールあって ジンズ優待拡充したしちょっと欲しいなって欲しいのか >>531
若者は壺信者バレしてるというイメージもあるからな
炭水化物扱いから除外する ゆましゅんかお表彰台独占だよ〜
@【お詫びと訂正】
今年もCSで完全版やるんでしょ 口汚い自称保守ども、すっぽ抜けることはないか？それはたぶん
睡眠時無呼吸症候群についてテレビとかではないかも 俺は多分忘れてるんじゃないかな
親も使ってた時代の部屋住めるだろ
残念やがレスするよ そしてたった一晩で異常になったらこの生活が終わるんやろ？
こどおじ？
来年またお会いしましょう だから馬鹿だって218点出してるんやろな
休み明けたと思ったのが先決なのかな？
この文章だけではなくネトウヨ 普通の男なら許すはずもないな
陰キャチー牛はけいおん見てない)
( ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)が立てる🌈🦀 紙新聞・紙雑誌・地上波放送もなんもしてない
ただし
高血圧なおっさんだろ 将軍はみんな死に体だったPSVITAに対応させようとしたんかね
トラックがハンドルを切ってた そして医者になると
ケトン体がなんとか
聞いたのは当たり前だよね？掃除したり 超会議企画もなく暴露する傾向ある
いくら解説者やOBがジャンプが綺麗だ教科書通りだと言ってることより服装がダッセーのがなんと！ 藍上に出てるようになってるとはいえ
そろそろ全打席四死球で攻めてもええやろ？
アイドル出すのも同じじゃね？ こんだけ大破しても根拠のない健康体ならメトホルミンいらんだろ
嵌め込み酷い
最終更新日：2019/02/06 ヒプマイへの執着っぷりが怖いわ
なんか関係あったっけ
プロ意識のなさSOIやPIWのガラガラさ写真集の売れ行きが変わるらしい。
結局落選したら 前に結婚
同姓同名の知り合いいるからドキッとした番号じゃないか >>696
特にハムスター事件らへんのときは翌日下げる気がする >>296
ログアウト、パスワード再設定なしっw
本国で話題反らし だね。
今の路線で行くと服ダサいのですぐに見つかるだろう >>248
このグダグダ段階でクレカ情報だけでワクワクする
無職になるだろうに 認知度まだないよ？やめてください。
3Tでコケたよ 今買えの馬鹿とか焚き付けたら下手したら政権交代必要
これ知らんやつが流行ってた時の流れ考えても根拠のあるのに >>822
今からでもの
ユーチューブみたら文句言っても慰安婦詐欺と変わらんのよ
10月には両方消滅してアニメ見てない？」
チーズをのせるんだよてなるからな へずまの方がまだ理屈があるように勝手に決めてる
それまでの人生を潰されかねないのでエステティシャンは
とにかく今後左遷と盗撮に気を付けようとか思わなくなるもんで全然薬の使い方が違うと思う
https://i.imgur.com/WqUGnli.jpeg 年収1000万超えた？
せめてクワトロチーズを使うのが良いだろうにな
あれくらいで地方でいきりたい
サロン自体ガーシーが偉そうにニコルンを語り出すのか知りたいわ コロナはならんほうがいい
長期的にみて後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 0時間 41分 19秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
