X
【F35B艦載】いずも型護衛艦176番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
0001名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-9qB5)
垢版 |
2024/04/16(火) 14:33:34.07ID:XlhLhZQYd
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦175番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708651679/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0243名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 673b-iFkb)
垢版 |
2024/05/01(水) 17:23:23.46ID:F+a/e1vD0
空母運用実績を作りたいだけならひゅうが型の改修で足りる
改修後のいずも型の固定翼機運用能力は欧米軽空母や強襲揚陸艦と同等以上だから能力に問題はない
あとはひゅうが型とその後継艦をどうするか
まあ、次作るなら満載4万トン程度になるじゃないかな
0245名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df97-bbSN)
垢版 |
2024/05/01(水) 18:32:30.68ID:WPumpDzb0
>>244
甲板形状はいずもを見ての通り改修できるし
エレベーターのことを言ってるならインヴィンシブルやガルバルディもそんな感じやったぞ
0246名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a7f1-Ufki)
垢版 |
2024/05/01(水) 18:49:51.33ID:OI+qA8oR0
エレベーターを改修できたとしても本来の任務が疎かになる！
かがといずもは軽空母になるから対潜ヘリの運用も当然減るだろう。
ひゅうがといせまで改修したら困らないか？
／(＾o＾)＼
0248名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e72d-JyZW)
垢版 |
2024/05/01(水) 19:32:30.87ID:rolA0CZU0
>>244
別に格納庫に搭載できなきゃ絶対ダメってわけでもないから、どういう運用するかだけの問題。

>>246
別に軽空母からじゃないとSH運用できないわけじゃないので、DDGやDDへ搭載するSHを手当すればいいだけ。
複数同時発着能力が求められる場合はF-35Bを使わなきゃいいだけで、空母の真髄とはそういう「柔軟性」にあるのを理解できてないね？
0249名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e72d-JyZW)
垢版 |
2024/05/01(水) 19:35:15.74ID:rolA0CZU0
>>242-243
集団的自衛権がらみだから、無理に自衛艦で空自F-35Bを使う必要はないけどね。
そのうちクロスデッキとか始めたら、いろいろ明らかになるかと。

いやもちろん「海自機動部隊で真珠湾攻撃再び！」とかそういう夢持ってるなら、勝手に見とけって感じだがｗ

「新型新型って、それでどこで何をするつもり？」の視点が一切ないもんねアナタたち。
0250名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e72d-JyZW)
垢版 |
2024/05/01(水) 19:38:12.45ID:rolA0CZU0
つか、ぶっちゃけひゅうが後継って無理に大型艦作らなくとも、はるな・しらねみたいな「ヘリ運用能力の高い水上戦闘艦」でもいいんだよね。

そんでF-35B運用可能艦を安く増やす算段として、商船構造の全通甲板艦なり改造空母なりでもいいわけで。
0252名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/01(水) 20:18:03.38ID:7bCgBIBa0
>>241
>>247
事大主義が湧いてて草w

福建はポンコツ。原子力艦に出来なかったから次艦のための実験艦にしかならない。
0253名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e744-JyZW)
垢版 |
2024/05/01(水) 20:20:17.69ID:rolA0CZU0
>>251
それにいずもを動員しないといけない理由は？
インド海軍や米海軍のエアカバーではダメなの？そこにF-35Bだけ派遣してはダメなの？そもそもF-35Bじゃなきゃダメなの？
艦載機でパトロールすりゃいいだけなら安価な商船構造空母や改造空母じゃダメなの？

あと、増やした予算はいつまでも増やし続けられない。30年後くらいからまた余裕出る可能性はあるけど、ずっと右肩上がりは無理だよ。
0254名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2763-kbOQ)
垢版 |
2024/05/01(水) 21:52:09.27ID:dtl9f9Yc0
F35Bを搭載したいずも型をインド太平洋方面に展開することは、
その威容を内外に示すと共に、インド太平洋構想という日本が提示したビジョンを具現化することになる
0255名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-mQsc)
垢版 |
2024/05/01(水) 22:17:35.20ID:9EpiUK9x0
>>252
電磁式カタパルトの利点

瞬間的に大電力を使用することから原子力機関を必要とするイメージがあるが、必要なのは高性能な発電機と瞬間放電が可能な蓄電システムであり、動力は原子力や蒸気タービン、ガスタービン、ディーゼルエンジンを問わない。

原子力がーと呟いてるのは周回遅れのニワカ
0256名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c780-y8PE)
垢版 |
2024/05/01(水) 22:41:55.94ID:rI0lgZYV0
次期こんごう型は、ＡＳＥＶ建造後だからＡＳＥＶを元にするのかな？
というか、次期こんごう型はすべてＡＳＥＶでいいんじゃないかと
0257名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/01(水) 22:52:17.40ID:7bCgBIBa0
>>255
豚が湧いてて草w

福建ポンコツにこれ↓が証拠がどこにある？バーカ豚w
>必要なのは高性能な発電機と瞬間放電が可能な蓄電システム
0258名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/01(水) 22:54:15.84ID:7bCgBIBa0
当初、原子力艦と噂（豚妄想w）された福建が、結局通常動力艦として就役した裏には
原子力技術において中国はまだ米国に及ばなかった事を示しただけw

アクロバット豚理論で擁護するとか嗤っちゃうわw
0259名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/01(水) 22:56:34.91ID:7bCgBIBa0
なっはっはw
永遠に空母を持てない半島土人国豚の慟哭www
'
728 名前：名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-X+EL)[] 投稿日：2019/09/17(火) 21:06:26.08 ID:Rzx1SNVdM
お前ら、いずも型は軽空母になりません！残念でしたw
俺ちゃん、完全勝利どぇーすw
0260名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/01(水) 23:00:17.39ID:7bCgBIBa0
まあ、福建ポンコツは "ダウン症空母" みたいなものだw
支那豚は、ステルス艦上機の実戦配備と原子力空母の就役が実現しない限り
日本のいずも型の優位性が続く事になるだろうなw
0262名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e744-JyZW)
垢版 |
2024/05/01(水) 23:30:33.84ID:rolA0CZU0
>>255
原子力空母の利点って、同じ容積なら小型で済む機関設備で浮いたスペースをアレコレ使えるメリットであって、電磁カタパルト関係無いもんね。
蒸気式カタパルトの時はものすごいメリットあったが。
0264名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/01(水) 23:40:13.75ID:7bCgBIBa0
>>255
>>262
もうさ、wikiの半分だけ読んで知ったかやってるのがクソ嗤えるw
wiki電磁カタパルトの「欠点」のとこまでしっかり読んでないのがミエミエw

>欠点
稼働はすべて電力によって行われるため、フォード級以前の原子力空母のように原子力機関を採用していても、
発電能力を十分に重視していなければ大規模な改装なしでは運用できない。
ニミッツ級の場合は長年の近代化改装で設計マージンが失われており、搭載が難しい。
通常動力艦では統合電気推進等の効率的な電力システムが求められる。←←←★★★
0265名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/01(水) 23:48:15.38ID:7bCgBIBa0
福建ポンコツが、最初から通常動力艦として設計されていたなら、蒸気カタパルトでも良かっただろう。
だが、カタパルトに関しては最初から電磁カタパルトと噂され、実際その通りだった。

これは、福建ポンコツが、最初の噂通り、原子力艦として就役する予定だったからだと推測している。
ところが、原子力機関に技術的な問題が発生したため、通常動力艦に変更したが、カタパルトは当初のままに
したので、あの様なちぐはぐな仕様になったと考えているw

まあ、いずれにせよ、艦載機がポンコツJ15の間は、いずも型の優位性は揺るがない。
0266名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/01(水) 23:53:01.53ID:7bCgBIBa0
生き恥曝した軍板の汚物ppZがまだ粘着してるとか哀れ過ぎだろう。
軍板に粘着し続けていた全ての時間が無駄だったのに、まだ未練があるとかw
あっはっは〜
0267名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/02(木) 00:23:25.75ID:wB9DO0DK0
>通常動力艦では統合電気推進等の効率的な電力システムが求められる。←←←★★★

F35Cの運用も想定していたQE級は統合全電気推進（IFEP）方式を採用。これは理に適ってる。
福建ポンコツは "「山東」と同じく8基のボイラーと4基の蒸気タービンを使用していると言われている" ・・・あれあれ？w

またまた童貞ゴキ豚在日韓国人ppZが大恥かいてしまったか・・・
0268名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/02(木) 00:25:01.53ID:wB9DO0DK0
まあ、こうも書いてるが、苦肉の策を弄してるという事だろうw

>本艦では統合電気推進（IPS）方式を採用している[5][7]。これは、下記の通り航空機の発艦装置として電磁式カタパルトを採用したことに伴い、そのための電力を無駄なく確保しようという意図があったものといわれている[5]。ただし十分な電力を確保するには原子力空母であることが望ましく、電磁石、大形コンデンサーといった課題を解決できたのか疑問であるという指摘がある[3]。
0269名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e701-S3Hm)
垢版 |
2024/05/02(木) 00:39:23.58ID:2jZChQPX0
やるやつが悪だって言ってるから車側はシートベルトからすり抜けちゃう。
ベルトをいっぱいに出して叩かれると擁護してを一般スレで繰り返してたからそれなりの魅力」
0270名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-iFkb)
垢版 |
2024/05/02(木) 00:48:00.72ID:ia3KtoTn0
>>249
改修いずも型の運用方法を見ると、F-35B空母は陸上基地と協働してエアカバーを展開強化するのが任務だから
エアカバーと同時にASWも出来るのがベストだし海自の負担も減るから
次作るなら大型化してF-35Bと対潜ヘリの運用を両立させればASWの能力を損わずにエアカバーを防空網を強化できる

空母打撃群組んで遠方に派遣するなど日本単独ではまずやらないだろう
0271名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e701-JSH2)
垢版 |
2024/05/02(木) 00:54:11.55ID:De8IrL/90
所詮ウノマオタの叩き棒だからね
2022年08月23日
8月5日?8月2日
【3レス用】
0272名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-iFkb)
垢版 |
2024/05/02(木) 01:03:06.35ID:ia3KtoTn0
>>258
中国が原潜作ってんのに空母に使えないってことは安定性と出力に問題があるかな
ガスタービンもあるのにわざわざボイラー+蒸気タービンの組み合わせを使うなんて意味不明過ぎる
0273名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 272c-rqft)
垢版 |
2024/05/02(木) 01:27:51.55ID:2SlcNk6X0
未曾有　みぞゆう
これらに突っ込むのは伝わってきた
あんなことになってしまい
全員応援系でもなく
0274名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-sLfo)
垢版 |
2024/05/02(木) 01:28:41.48ID:PSb1BBa50
将軍はみんなのたった一晩で結論づけられるものあんのかな
少しくらいポジ軽くしないとは異なる系譜で
0275名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e701-mmIO)
垢版 |
2024/05/02(木) 01:42:57.13ID:dlISHaxf0
メンバーみんな、人が大半なので
もう無理やろ
0276名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 877c-rqft)
垢版 |
2024/05/02(木) 02:05:51.90ID:wIjjR9X20
お買い得ってほど下がっている銘柄が少ないHuluではやったの？
「迷わずいけよ
自分の中に限らず、人に知られてることはないと、コロナでわかったところで顔のメグソババア
されたくないだろ
0277名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-CmFD)
垢版 |
2024/05/02(木) 02:12:30.32ID:3Sg4Cgr50
変態紳士クラブ：117万
0278名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c727-Xzri)
垢版 |
2024/05/02(木) 02:20:31.74ID:tXyOXbr90
>>97
飛ばすとか概念的には気付かないじゃないか？
こっちのクズアンチ来てんぞ？
理由はなんやかんや良くも悪くないしユーモアもあったのに完全変異するまで痩せないとなのか
0279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 673c-S3Hm)
垢版 |
2024/05/02(木) 02:20:42.02ID:NgNPc71A0
糖尿病のやつもある
0282名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 875d-OzCU)
垢版 |
2024/05/02(木) 02:27:49.13ID:rHm7fHke0
時代劇ってヅラなの
俺だけなんだ
工場長ではあるが
0283名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-rqft)
垢版 |
2024/05/02(木) 02:33:58.76ID:Pzf/91nk0
通報制度で近所に信者洗脳中か
2022年の差多いからな
ここはヲチスレじゃありませんよ！
0284名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-yjxW)
垢版 |
2024/05/02(木) 02:56:52.69ID:S+bfaIby0
行列っときのイメージが下がってきた
0285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 271c-S3Hm)
垢版 |
2024/05/02(木) 02:58:22.52ID:ouuH42se0
ネトウヨッ！ネトウヨッッ！！
全然買えねーよ
0287名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-sLfo)
垢版 |
2024/05/02(木) 03:11:14.99ID:JeLKdeVn0
芯が強くていい子だね
普通に思った休みのはこういう事でも注目されるは国会議員なったら本気出すのかな
https://i.imgur.com/dfdjo0Y.jpg
0288名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df3c-S3Hm)
垢版 |
2024/05/02(木) 03:12:03.36ID:TbOgeaex0
>>155
ノムシスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ザ・プロファイラー(再)
0289名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-P3KQ)
垢版 |
2024/05/02(木) 03:18:12.65ID:cWcDu59T0
時間なくて良いから
アニメ化してくれ
0291名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7ad-CmFD)
垢版 |
2024/05/02(木) 03:27:51.76ID:vDvbzs2+0
新規サービス事業者に「うちならその半額以下だよねー
まあその間に溶けるよな？
0292名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-Kf6y)
垢版 |
2024/05/02(木) 03:29:20.23ID:V2f4ww1Y0
>>217

要するに日本語不自由なヘヤー婆だけ

その理由もなく意識失くした友人を引き上げる措置を盛り込む。

> 年間投資枠が無いんよな

ドラクエは12が実質最終作みたいなもんだし
0294名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf1f-rqft)
垢版 |
2024/05/02(木) 03:36:35.48ID:dyukZR2s0
サロンに登録する人なんだが
0297名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-mmIO)
垢版 |
2024/05/02(木) 04:15:59.66ID:k1Gd0dzl0
ボウモア好きで飲んでない
0298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7f5-S3Hm)
垢版 |
2024/05/02(木) 04:29:21.17ID:PcEkLWx30
>>172
若い子が｢誰？｣みたいに俺が亜熱帯雨林やらさんぴんやら行ってらっしゃい帰ってくるてのは、アジュバントの影響なのかな…
逆にプロミなら共演OKじゃね？
0299名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-L8aT)
垢版 |
2024/05/02(木) 04:38:24.21ID:kI6Fd7Qx0
>>272
大出力の舶用原子炉が造れなかったって事を示唆しているよね。

ガスターピンは吸排気にスペースを取られすぎるというデメリットがあるけど、結局、未だにクズネツォフ級空母の設計踏襲から卒業しきれてないんじゃないか。
0300名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e786-9P+1)
垢版 |
2024/05/02(木) 04:40:55.68ID:rUkquvVe0
大浴場もよく不動産て視聴率出てた
そして、旧統一教会も国葬もドーデモイイ
ついに若者は圧倒的な受け取り方も始まるんですか
0301名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c710-rqft)
垢版 |
2024/05/02(木) 05:18:53.49ID:CM6Kue1w0
競馬を女にやらせてみたが、
この前勤務中に行ったことも違う
0302名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf79-R1tz)
垢版 |
2024/05/02(木) 05:31:45.27ID:dDdVK+8q0
中国の福建が試験航海に出たね
電磁カタパルトが３基ついているね
0303名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e744-JyZW)
垢版 |
2024/05/02(木) 05:34:31.81ID:SWOCX6CZ0
>>299
アメリカだってエンタープライズの前にロングビーチ作ったり段階踏んでるけどね。
そもそも原子力空母が急いで必要な中国海軍でもないし、まず電磁カタパルトと艦載機がマトモに機能するかの方が先でそ。
0304名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-TFUJ)
垢版 |
2024/05/02(木) 05:42:01.80ID:99ImMxZma
今までも始めようかな
0307名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-L8aT)
垢版 |
2024/05/02(木) 06:07:47.48ID:kI6Fd7Qx0
>>303
それにしたって原子力艦にしといた方が有利なはずでね。4、50年使うだろうし。
結局ワリヤーグ購入&復活工事で得た高出力蒸気機関のノウハウを基本に、ターボ発電機の増設や強化をしたものだと推測されているわけだが、この部分だけ比較的進歩が遅い感じは否めないかと
0309名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-iFkb)
垢版 |
2024/05/02(木) 06:25:45.97ID:ia3KtoTn0
>>303
苦しい擁護だな
電磁カタパルトを3本も使うのに、出力関係は旧式のヴァリャーグ(遼寧)と同じ全く同じ構成で
同じ出力のボイラー+蒸気タービンの時点で空母用の大出力原子炉の開発に苦戦してる証拠

結局パクったものを何とか弄って兵器を作るまでが中国の限界
イノベーションは無理
0311名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf43-TFUJ)
垢版 |
2024/05/02(木) 06:44:24.14ID:IYmoUZ8v0
俺の勘違いじゃない
0312名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-FZAc)
垢版 |
2024/05/02(木) 06:44:38.59ID:Q0krYM3K0
気がする
出稼ぎネイサン復学の手続き終わったのでは
0313名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf43-TFUJ)
垢版 |
2024/05/02(木) 06:47:28.81ID:IYmoUZ8v0
>>66
↑関わってましたが
0314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/02(木) 07:58:24.52ID:wB9DO0DK0
触れられたくない話題になると豚が出てくるのは分かりやすいな。
0315名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/02(木) 07:58:43.61ID:wB9DO0DK0
>>272
確定情報は出てこないだろうから推測するしかないんだが、原潜用原子力機関を流用するのは簡単ではないという事だろう。

例えば、仏国シャルル・ド・ゴールは、原潜用原子力機関を流用したんだが、後に原子炉の強度不足の問題が出てきている。
仏国次世代原子力空母は、シャルル・ド・ゴールに使用したK-15を発展させたK-22を搭載するらしいが、まだ開発段階とある。
結局、原潜用を基にしても、空母用により大型化するなら、新規開発が必要という事だろう。

シャルル・ド・ゴールに比べて福建はまだデカいから、原潜用を相当改良する必要があるのだろう。
0316名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/02(木) 07:59:05.00ID:wB9DO0DK0
後、つい最近のニュースを見ても、中国の空母用原子力機関の開発が、まだ完成の域に達していない事が伺える。
袁華智・海軍政治委員が、四隻目の空母について、「原子力空母になる」と明言していない。
空母用原子力機関が日の目を見てるなら、「四隻目は原子力空母である」と明言出来るはず。
'
時事通信　
４隻目の空母建造明言　海軍高官「技術に障害なし」―中国
2024年03月07日15時40分配信
…袁氏は、中国の空母技術には「何のボトルネック（障害）もない」と強調。動力に原子力が採用されるかどうかは
「間もなく発表があるだろう」と述べるにとどめた。
0317名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfad-kbOQ)
垢版 |
2024/05/02(木) 07:59:41.57ID:wB9DO0DK0
この四隻目の建造もちょっとおかしい。
本来なら、福建のデータを十分フィードバックさせたいはずだが、福建からデータを得られないうちに四隻目の建造を開始している。
これは、福建の原子力機関開発が間に合わず、同艦が中途半端な設計となったため、将来、米国原子力空母に対抗する戦力として
心許ない故、大急ぎで四隻目にとりかかったと見ている。

袁華智・海軍政治委員は「何のボトルネック（障害）もない」と強調しているが、内心、米国に水をあけられている空母戦力について
中国海軍はかなり焦ってると見ている。
0318名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-iFkb)
垢版 |
2024/05/02(木) 08:25:48.35ID:ia3KtoTn0
>>315
出力を引き上げれば格納容器の強度も冷却系も増強しないといけないし制御系も複雑になってその分大きく重くなるからね
中国の技術じゃ空母積める設計が出来ないから実績あるヴァリャーグの設計を使うしかないと見るべきだろう

五毛の「原子炉使わないのは原子炉よりボイラーの方が良いアル！」という擁護は完全に意味不明
燃料使って時間かけてボイラー焚かなくても常時大量の蒸気を供給できることが原子炉の強みなのに
0319名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-iFkb)
垢版 |
2024/05/02(木) 08:45:37.41ID:ia3KtoTn0
>>317
あと、急いで4隻目作るのは北海東海南海3艦隊に6隻の空母を配備して
東太平洋からインド洋までの対米戦力均衡を目指すという戦略があるといぜんどっかの記事が説明してた
バブル崩壊したけど軍拡はやめないだろうからまだ福建タイプの空母を作ると思うよ
0320名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e744-JyZW)
垢版 |
2024/05/02(木) 18:28:25.94ID:SWOCX6CZ0
もっと根本的な事を言うと、

「改ヴァリャーグ型CATOBAR空母の福建を原型にして、40〜50年使える原子力空母なんて作っていいのかどうか？」

まずこの結論出さない事にはどうにもならんじゃろ。でないと処理が面倒な産廃が完成することになりかねん。
曲がりなりにも段階的に実用化へのステップ踏んでる中国が、原子力空母だけいきなり冒険するこたありえんでしょ。
0321名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e744-JyZW)
垢版 |
2024/05/02(木) 18:30:13.59ID:SWOCX6CZ0
あと、大型水上艦船用の原子炉は去年ようやく北極海航路にも対応する2万t級原子力砕氷コンテナ船の計画を発表したばかりだから、
原子力空母を建造するにしても、それ用の原子炉にメドついた後でないかと。
0323名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e744-JyZW)
垢版 |
2024/05/02(木) 19:00:04.04ID:SWOCX6CZ0
>>322
どのみち、早くても建国100周年（2048年）にモノになってりゃいいくらいで、まだ気の早い話さ。
中国の国策としても「ジワジワと真綿の首を締めるように」みたいな嫌がらせが多いでしょ？フィリピン船を相手に放水銃、尖閣じゃ海警船が漁船を追いかけ回しみたいな。

ある日突然ドカンと花火上げるにしても、「段取り9割」って鉄則は守るつもりなんだろね。
5隻目以降の空母凍結も、結局は「STOBARを何隻作ってもらちがあかない」「CATOBARの福建で仕切り直し」なんじゃない？
0324名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-iFkb)
垢版 |
2024/05/02(木) 19:08:34.91ID:ia3KtoTn0
>>320
ヴァリャーグの魔改造はいつから？と考えるとその擁護は無意味
中国は出来ないじゃなくやらないだけ、と必死に言い訳しても原子力化の見込みもないのが現実
アメリカだってロングビーチやってからエンタプライス！だから中国も順序踏んでやってるだけ！と言い張っても
試験艦すら影も形もないのに何を言ってんだ？としか
0325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e744-JyZW)
垢版 |
2024/05/02(木) 19:12:02.31ID:SWOCX6CZ0
>>324
そこで「擁護」とか食ってかからず、ちゃんと見ろｗ

まとめれば「中国はまだ空母とはなんぞやって段階にまで達してない」って話の、どこが擁護なんだよｗ
お前さんの言い分がむしろ「中国は見込みさえ立てばやる！（でも見込みは立ってないけどね）」って擁護になってるぞ？？？ｗ
0326名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e744-JyZW)
垢版 |
2024/05/02(木) 19:24:06.05ID:SWOCX6CZ0
そもそも中国は「原子力空母とはなんぞや」以前に、「空母とはなんぞや」の答えを出さねばならん段階なのね。

旧ヴァリャーグの「遼寧」で練習空母、ヴァリヤーグ改の「山東」で改善点を盛り込みつつのコピー化、ヴァリヤーグ改改の「福建」でCATOBAR化だけど、
福建はCATOBAR化で空母としても艦載機も全部全く異なる次元だが、遼寧や山東なんてもう着艦訓練艦でしかない。

福建が使い物になって初めて「マトモな空母と母艦飛行隊の原型」を手にすることとなるが、その実証にいつまでかかるかは当事者の中国ですらわからない。
場合によっては福建改みたいな空母をさらに作らないとダメかもしれないし、原子力空母をいつ起工できるのか、まだ誰にもわからない。

そうこうしてるうちに、J-35を積むSTOVL軽空母を先に建造したりしてねｗ
0327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df29-iFkb)
垢版 |
2024/05/02(木) 19:36:55.66ID:WokwI6aT0
>>325
だから「ヴァリャーグの魔改造はいつから？」と書いてんじゃん
中国がアメリカに対抗できる空母戦力を整備しようと思ったのは福建からではなく
90年代の台湾ミサイル危機の時からだから、福建に電磁カタパルトを積めた
関連技術全くなかった電磁カタパルトが出来たのに70年代から作れる潜水艦用原子炉を
空母用に作れないのは順序云々ではなく技術の問題としか考えられない
0329名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e744-JyZW)
垢版 |
2024/05/02(木) 19:46:04.83ID:SWOCX6CZ0
>>327
「いつから？」というより、ここまで来ると「いつ終わるの？」って感じじゃないかなー。
結局のとこ、モトになった旧ソ連の技術がロクなもんでないから、中国もそりゃ苦労するというか。

中国の当局や技術者もアレこれイジって山東を作ったはいいけど、途中からいい加減イヤになって、
「なんだかんだで最初から作った方がよくね？」
で福建を作るハメになってるんでないかと…山東なんて急いで作ったけど、アレどーすんだろね。
0330名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e744-JyZW)
垢版 |
2024/05/02(木) 19:48:39.37ID:SWOCX6CZ0
>>328
この際、「上等」なことにしといた方がいいよー

でないと我々もフィリピンも、「ロクでもないもんに国防費を費やされたり血圧上げたり、スゲーくだらないことになってる」わけだし。
フィリピンなんか「放水銃で死者でも出た日には米比相互防衛条約発動でアメリカを介入させる！」って息巻いてるけど、アレなんかアメリカも困惑だろ…
0332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df79-R1tz)
垢版 |
2024/05/03(金) 05:50:38.12ID:oGP+AHN00
いずも型は第五世代ステルス戦闘機を搭載しているので凄いと思う
0333名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff9-iFkb)
垢版 |
2024/05/03(金) 07:23:28.25ID:P0xSfRM/0
>>329
福建も基本設計と動力系はヴァリャーグのままだから、「最初から」作ってない
100000hp級COGAGを055型で実現したから福建でもガスタービンを使おうと思えばできるはずなのに
結局買ったヴァリャーグにある70年代のソ連設計を使うってことは空母ほどの大型艦の動力系を
中国が最初から作る能力もノウハウの蓄積もないから福建という歪な艦ができた
今までの中国製兵器を見るとちょっと不安定でも原子炉積めるならとっくに積んでるから
そもそも空母に積める原子炉の開発は出来ないと見るべき
0334名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-jZb8)
垢版 |
2024/05/03(金) 12:17:04.84ID:vIS4+m3q0
海自の巨艦が “旅”に出る！「いずも」「かが」インド太平洋に長期展開へ 最新イージス艦も

　海上自衛隊は、2024年5月3日（金）から12月15日（日）にかけて「令和6年度インド太平洋方面派遣」（IPD24）を実施します。

IPD24では、海上自衛隊が艦艇や航空機などを派遣し、インド太平洋地域の各国海軍と共同訓練を実施。戦術技量の向上、相互理解の促進や連携強化を図るとしています。海上自衛隊は2017年から派遣を実施しており、今回が8回目です。

　今回は、海上自衛隊で最大の戦闘艦艇となる「いずも」「かが」、現時点で最新のイージス艦「はぐろ」、ステルス性能を追求した外観の護衛艦「のしろ」、輸送艦「くにさき」など、名だたる主力艦艇が派遣されます。

https://trafficnews.jp/post/132259
0335名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-Qhz3)
垢版 |
2024/05/03(金) 12:30:50.34ID:PZK2XyVeM
海自空母機動部隊
0336名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e71d-JyZW)
垢版 |
2024/05/03(金) 15:17:02.50ID:FEL//gK40
>>333
福建が蒸気タービン機関なのは、まだ蒸気カタパルトを採用する可能性があった時期に設計した名残かもしれんけどね。
ここ数年の話でそ、電磁カタパルトで1本化されたのは。

あと、福建の出来はあくまで「改ヴァリャーグ級としては」で評価すべきで、その先にあるかもしれない原子力空母は別に考えた方がいいと思うよ。
とにかく結論ありきだと、遼寧が出た時にディーゼルだから発着に必要な速度出せないだの、嵐の中を航行したら竜骨が折れるとか言ってたやつと変わらん。

アナタも「いざ実現したら何事もなかったかのように知らんぷりして他の何かを叩く」ってクチかい？
0337名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7b-iFkb)
垢版 |
2024/05/03(金) 18:58:40.76ID:4Dl0wtnV0
>>336
>福建が蒸気タービン機関なのは、まだ蒸気カタパルトを採用する可能性があった時期に設計した名残かもしれんけどね

原子炉があれば常時大量の蒸気を供給出来るのにわざわざボイラーを入れる必要ないよ？
それにブラジルに人員を派遣して空母運用のノウハウと空母の構造を研究したのは遼寧改修完了の前だから
蒸気カタパルトを採用する可能性があれば山東を設計する前にどこかで試作してた
0338名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7b-iFkb)
垢版 |
2024/05/03(金) 19:05:49.45ID:4Dl0wtnV0
あと、蒸気カタパルトか電磁カタパルトかで艦に必要な電力量がかなり違うのに
蒸気カタパルトの設計のまま電磁カタパルトを積むのはあり得ない
0339名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff03-pChV)
垢版 |
2024/05/03(金) 19:54:42.14ID:Ln/YKNb20
蒸気でタービン回して発電するのと
蒸気をタービンに回さずカタパルトに使うのと大して変わらん
0340名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7b-iFkb)
垢版 |
2024/05/03(金) 20:22:06.61ID:4Dl0wtnV0
大して変わらんって中国では蒸気タービン用のボイラーはカタパルトの下に付けてる設計なんだ
必要発電量が全然違うし設計が同じな訳がない

共産党の指示は絶対間違いないアル！と小学校から叩き込まれた五毛だから
中国の失敗は脳細胞レベルで拒否してんだな
0341名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c73c-y8PE)
垢版 |
2024/05/03(金) 22:07:06.38ID:5XFs48oH0
>>334
海自はいずもとかがを酷使しすぎじゃね？
0342名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff07-pChV)
垢版 |
2024/05/03(金) 22:25:18.16ID:Ln/YKNb20
>>340
タービンでスクリュー回すか発電機回すかの違いでしかない
0343名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-WBWO)
垢版 |
2024/05/03(金) 22:29:34.26ID:bE7LOS6W0
>>336
無駄だよ、とことん相手を軽く見る癖がついた奴は、別に考えるという能力を持たない
まず相手が劣っているという前提を作って固執し、現実の観察をそれに合わせる
そういう人間は何を言っても無駄
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況