X



【3D】SONY CECH-ZED1J Part6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/03/21(水) 00:21:08.03ID:OL4Zzfo80
プレスリリース
http://www.scei.co.jp/corporate/release/110607b.html
公式
http://www.jp.playstation.com/ps3/peripheral/cechzed1j.html

発売日 2011年11月2日
希望小売価格 44,980円(税込)

表示仕様
有効画面サイズ; 24inch
液晶方式; VA方式
有効画素数; 1920 x 1080
表示色; 約1677万色
視野角; 176°(上下)/ 176°(左右)  (コントラスト 10:1以上)
色域; 72% (CIE1931)
コントラスト比; 5000:1
応答速度; 4ms (中間調平均)
バックライト; エッジライト方式白色LED

前スレ
【3D】SONY CECH-ZED1J Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1321253575/
0002名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/03/21(水) 00:21:34.36ID:OL4Zzfo80
PlayStationブランドの立体視対応ディスプレイ「CECH-ZED1J」プレビュー。
コストパフォーマンスはかなり高い。
http://www.4gamer.net/games/038/G003884/20111025012/

SCEが作る“プレステ”ディスプレイの実力は?――「3Dディスプレイ」を体験してきた。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1110/27/news018.html

ゲーム」にこだわったPS3用3Dディスプレイ
〜「CECH-ZED1J」の3DとSimul Viewの秘密〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20111027_486606.html

世界初の技術を搭載した、SCEの3Dディスプレイがスゴイ!
http://www.famitsu.com/news/201110/25052441.html
0004 [―{}@{}@{}-] ◆kmbt//mjlkeW
垢版 |
2012/03/21(水) 13:38:56.62ID:RmZKbFDkP
久々に3Dディスプレイ使ったらまたブラックアウトし出したんだけど
修理には出してあるから直っているはずなんだけどHDMI1で不具合起こる
HDMI2にしてからはしばらくブラックアウトは起こってないけどな
0006 [―{}@{}@{}-] ◆kmbt//mjlkeW
垢版 |
2012/03/21(水) 13:51:09.74ID:RmZKbFDkP
今のバージョンいくつなのかわからんけど
まだ修理に出さないとバージョン2.0にできないん?
0009名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/03/26(月) 04:29:20.33ID:34Pq3XCJ0
PS3がいきなり壊れて黄色いランプから電源が入らなくなってしまった…
PS3を修理に出すついでにこれもBOで出そうと思う It's a SONYtimer
0011名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/03/29(木) 11:06:18.85ID:ImWPvjUT0
ノングレア化フィルムがすぐに出ると思って買ったんだが、期待が外れたな
0012 [―{}@{}@{}-] ◆kmbt//mjlkeW
垢版 |
2012/03/29(木) 12:52:18.44ID:ADwH6hQaP
それなりの数売れてればどこかしらのメーカーが作りそうだけど
どのくらい売れたんかね?
0015名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/03/31(土) 14:54:34.22ID:Exp6exSE0
PCに接続して3D TV Playで3D表示できないと思ってたけど
一応できるんだね〜
NVIDIAは正式対応してくれないかな?
0019 [―{}@{}@{}-] ◆kmbt//mjlkeW
垢版 |
2012/04/11(水) 12:32:25.79ID:P9sZcQ53P
PS3とかtorneみたいにアップデートがあるわけでもないんだろう?
話ネタがねーよな
0022名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/04/18(水) 16:57:15.56ID:W4lWZPx10
最近ブラックアウトがしつこい
前はXMBの時にしかならなかったのに最近ゲーム中にも何回もブラックアウトする
0023名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/04/19(木) 00:36:33.14ID:NEdL9HMQ0
発売日に買って使ってるけど俺も最近ブラックアウトが酷くなってきてるな
最初は時々なる程度だからあまり気にも留めなかったけど最近はマジで酷くなってる
0026 [―{}@{}@{}-] 名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/04/20(金) 02:55:20.39ID:eHZ5m2WkP?2BP(600)
PC用として使うのにバックライトとかの良い設定とかってある?
ネットで検索しようにもこのモニタ自体が売れなかったみたいでほとんど見つからねえ
オススメの設定あったら教えてくれー
0027名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/04/20(金) 23:54:48.45ID:1+tui3is0
修理から帰ってきたんだけど、買取の相場って分かる?売ろうか迷ってる
0028名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/04/21(土) 15:28:12.95ID:wyyr/KKF0
sofmapで新品の買取値段が12,000円だから状態にもよるけど8,000円〜9,000円ぐらいじゃない?
0029名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/04/21(土) 15:33:17.25ID:wyyr/KKF0
24インチでアクティブシャッターの4倍速液晶3Dモニターって殆ど無かったんで期待した
んだけど、BOやら、インチキグレアパネルとか、クロストークとか思ってたのと違って
凄くガッカリした・・・。

32インチの偏光式3DTVが6万だったんで結局1月に乗り換えてしまった。
そっちはそっちでPC接続だとバックライトがちらついて眼が疲れまくるとかで地雷を
2連続で踏んでしまった感じ。
0030名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/04/21(土) 15:35:08.52ID:wyyr/KKF0
よく考えたらその前にSONYの3D TVなのに3Dがまともに見れない40EX720を10万円で
踏んでるから連続3回の地雷踏みか。笑えない;;
0031名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/04/21(土) 21:56:20.92ID:3B5J6Oeq0
>>28
期待してたほどではないなぁ
しばらく使うか
d
0032名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/04/23(月) 00:07:28.31ID:SX3iy0Ju0
初期不良で3回も交換して、やっとまともに使える物が来たと思ってたら
1ヶ月でBO発生、3ヶ月目になる今では
電源ON→10分程でBO、その後は1、2時間おきの定期的なBOが日常になりました
2台目の時点で返品すべきだった・・・
0033名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/04/23(月) 11:10:49.73ID:3raqBWq60
>>32
何度修理しても使い物にならないので返品したいと話せば返品受け付けてくれるはず。
その時、ビデオカメラで撮影した不具合発生時のビデオが有れば話が早い。
0034名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/04/30(月) 23:43:37.55ID:fB3m3i100
これPCモニター兼PS3モニターとして使おうとしてたけど、わりと地雷なのかな?
0039名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/05/14(月) 00:47:05.33ID:SjI+byhh0
>>33
アドバイス貰っておいて亀レスで申し訳ないが、
尼から購入した物だからたぶん無理だと思います。
もう諦めて電源投入後はしばらく放置してます。


本体温度が低いと3D映像が正しく表示されないのは
他社の3D対応ディスプレイでも同じなのだろうか・・・
0040名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/05/14(月) 14:44:15.86ID:mF+mCU/80
俺も返品あきらめてBDレコとアンプ繋げて無駄に音だけ良い寝るときようの近場テレビになった。
ゲームは高値で掴んだブラビアだぜぇ。亡者とか骸骨がでかくて気持ち悪いし
不意打ちが臨場感ありすぎてとても心臓に悪い。
0041名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/05/18(金) 12:01:01.60ID:Zae9c16bi
購入検討してるんですが、下記の点ご存知の方ご教示下さい。

1) PS2やXBOX初代をコンポネ接続したいと思うのですが、画質的にどうでしょうか?
現在はBENQ E2420HDにアプコンPUC-AVBOX経由のコンポネ接続ですが、画質劣化が酷い為、
コンポネ直刺しで少しでもマシになればと思っています。

2) ブラックアウトの不具合はどういう場合に多発するのでしょうか?
当方、上記機器以外にXBOX360とPCをHDMI接続する予定です。

価格的に近い三菱RDT233WX-3DかマイコンソフトのFRAME MEISTERを
購入すべきか悩んでおり、ご助言頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

0043名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/06/02(土) 21:25:50.76ID:XtNE2z+n0
BOだけはなんとかして欲しかった
映像ソフトを観てる分には巻き戻せばなんとかなるけどさぁ
ゲームだろうがTVだろうが関係なく起きるわ
0044名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/06/21(木) 03:56:41.31ID:hml5A2Mz0
発売日に購入してはや半年以上が過ぎましたがみなさんの使用状況はどんなもんですか?
自分はBO発生してますがPCモニタとして使用してます、それも青が滲むのであんまり電源入れてません
ゲームには殆ど使ってません たまに3D見るくらいです、正直授業料だと思ってもう諦めてます
0046名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/06/21(木) 05:44:26.72ID:ClO+iE/30
ミクさんと録画PC用に使ってる
たまにBOするけど思ったより使えるモニターだな
これだけBO報告出てるのに完全放置ってのも凄いわ
0049名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/06/21(木) 18:43:38.50ID:L3HtmSnj0
BOないとかどんな奇跡だよ。当たり引いてよかったな。
海外のサイトでも異常な数の不具合報告が出てくるから、普通に設計ミスだと思うよ。
0051名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/06/22(金) 22:04:03.55ID:DYeskNMv0
買って半年間は一度もBOなし
その後、ちょくちょく出始める
たまに重度なBOがあってランプが赤色で点滅しはじめる
欠陥品やろ、これ〜
0052名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/06/27(水) 09:54:25.83ID:8eKIGXF90
>>50
初見ダクソやってる時声上げそうになるほどドキドキ感マックスだったわ。
暗くなるとこっち側写るんで結局テレビにつなぎ換えたけど。
のんびり長時間やる明るいRPG向きだろうなぁ。
>>44
俺なんてほぼBDレコの録画用ディスプレイだわ。観るときはDLNAで。
0053名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/06/30(土) 17:49:35.83ID:wc0+y1nx0
>>51
おれもだ。情報集めにスレ探してみたけど、過疎り過ぎだろw
いちおうSONYへ修理に出すか・・・。
0054名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/06/30(土) 19:13:51.24ID:6Aemy0Ry0
みなさんに質問。コンポーネントでPS2と接続して、DVDを再生したら液晶の下に緑の横線が出ました。
ブラックアウトは良く聞くけど同じ症状が出た人いない?これって故障なの?
0057名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/07/02(月) 23:10:49.35ID:rixCmfwi0
>>56
そもそも最初の分以降作ってないんじゃね?
あくまでゲームの周辺機器でそんなに数の出る商品じゃないし。
0058名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/07/03(火) 05:11:10.39ID:N/aTyB6p0
保証切れまであと4ヶ月か
使い物にならないし、修理に出すのも面倒だから放置してたが、
そろそろ出さないとな・・・

まぁこのスレを見てる限りじゃ直りそうにないけどw
0061名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/07/03(火) 10:53:22.72ID:wYNqsO20P
俺の保証期限は12月だった
最近はブルーレイを見ているんだけどブラックアウトしない
保証切れる前にもう1度くらい修理出したいんだけどなー
0062名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/07/11(水) 20:57:29.22ID:K5xglH1OP
画面の明るさとかの設定でオススメってある?
初期設定のままなんだけど見づらい
0064名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/07/19(木) 13:07:35.94ID:i1sNKkFB0
俺もPCモニター利用でBOが起きる様になってきた。発売日に買って初めは殆ど気にならなかったのに。

電話や発送が面倒臭いなぁ。今はあっちの対応で大変だろうし。
0066名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/07/19(木) 16:49:15.89ID:Sm4yB6u0P
あっちの映像をこのモニターで見ようと思ったのに
あっちが延期してこのモニターの使い道がまたなくなった
0067名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/07/21(土) 16:19:23.15ID:moXz30BiP
BO起こっているやつってコンセントどうしてる?
タコ足で今までコンセント差し込んでたんだけど直接壁に繋げたらBO起きなくなったわ
タコ足って1500Wまでとか書いてあるけど、W数が足りてなかったんかね
0069名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/07/22(日) 20:24:31.76ID:ZFGoIYVJ0
カナリ稀にBO起きるんだけど
怪談関係のサイトとか動画見てる最中になると
すげーびびるじゃねーか!!!
0071名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/05(日) 10:15:06.82ID:EaHl5CZ+0
サイズや3D方式的にこれしかないから地雷覚悟で買おうと思うんだけど
そんなに映り込み酷い?簡単に対策できる程度?

今使ってるのが安物TNだからモニタ性能としては問題無いだろうけど、そこだけが気になる
0072名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/05(日) 15:37:04.97ID:DYHzVyaS0
>>71
せっかくパネルはアクオスみたいなハーフグレア加工なのに、
上に安っぽいアクリル板みたいなのが載ってて映り込みは最悪レベル。

あと文字が滲む。設定値を入力毎に記憶できない。ハズレを引くと熱暴走?ノイズ?でブラックアウト。
0073名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/05(日) 16:18:09.44ID:EaHl5CZ+0
滲みは文字を大きくしても気になるレベル?
しかしそんなに映り込み酷いなら縞覚悟でRDT233WX-3Dにするかなぁ
0074名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/05(日) 16:57:30.38ID:DYHzVyaS0
普通にYUV滲みが出てるだけだからそこまで酷く滲むわけではないよ。
動画とかゲーム内の文字を読む程度なら全然気にならないレベル。
PC兼用モニタとして使うことを想定してるなら、ちょっと考えた方が良いかも知れないってレベル。

3Dならこっちの方が良いと思う。
0075名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/05(日) 17:09:50.57ID:EaHl5CZ+0
一応PC兼用として使おうと思ってるけど
文字を凝視する作業するわけじゃないから大丈夫そうかな

やっぱり綺麗な3Dを楽しみたいし映り込み対策しながらもうしばらく考えてみるよ
0077名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/05(日) 22:36:31.32ID:DYHzVyaS0
>>76
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ
http://wiki.nothing.sh/1133.html
>■YUV滲み
>詳細は後述、色情報の欠落によって、特定の色の組み合わせ(黒地に赤や青など)の輪郭がぼけて見える現象。
>AV信号自体同様の圧縮が行われていることもあり、動画鑑賞などが主な目的であればほとんど問題はない。
>スペックに記述されないのでテキスト作業こみで使いたい場合は要注意。
0078名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/08(水) 02:17:02.23ID:jDsSQ25D0
>>75
PC兼用なら絶対止めておけ。
あともうちょっと頑張って、三菱のとかにしておけ。
俺はブラックアウトとか不具合はまったく遭遇してなけど、このディスプレイをPC兼用で使うのは絶対無理!

>>76
それ、ちょっと視力ヤバイぞ。
0079名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/12(日) 01:33:38.85ID:9E7oKOom0
電源入れても赤いランプが二回点滅して画面が表示されないんだけど
なにこれ、修理に出すしかないかな
0082名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/12(日) 13:16:32.59ID:6uTyLuxq0
歴史に残る糞製品だよな
しかしPSブランドで統一できるという誘惑に逆らえぬ
0083名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/16(木) 18:17:12.13ID:vswxDRj+0
不具合はまぁしょうがないとしてもそれに対する企業の対応が糞
修理に出しても逆に悪くなりそうだからこのまま使うわ
0085名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/23(木) 19:30:01.74ID:dKubXmx90
ID:9E7oKOom0だけど修理から帰って来たぜ
早速設定を弄っててなんとなく明るさを下げてみたら
ギラギラ感と青みが若干引いて壊れる前より快適に

今更だけど気になりながら使ってる人におすすめ
0089名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/28(火) 16:43:07.41ID:HQjP4ihlP
おまえらリモコンって買った?
nasneと同時に買おうか悩んでいるんだけど
あると便利?
0091名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/08/30(木) 07:35:26.24ID:TkQPrJj70
ソニーのテレビに使えるリモコンならどれでもいいぞ
PS3用にも使うつもりなら買ったほうがいいけどさ
0092名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/09/03(月) 22:02:19.57ID:fj6XtAkKP
nasne届いたぜ
リモコンあると便利なのか
ソニーのTVは持ってねーし買うか悩むなあ
0093名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/09/04(火) 13:58:28.15ID:I6U+1RqRP
おまえらオススメの画質の設定教えてくれ
俺は過去スレにあるこれをやっているんだけど
もっといいのがあれば知りたい

>>バックライト 5
>>明るさ 50
>>コントラスト 90
>>色の濃さ 56
>>色合い -10
>>シャープネス 0
>>色温度 低
0094名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/09/06(木) 17:54:57.98ID:jD8ZGBWe0
おい・・・
SimulView・・・
対応ソフト少なすぎだろ…
せめてSCEで3D対応でマルチプレイもあるゲームは全部対応させろよ
例えばラチェクラのリマスター版とか
別に対応させるだけならそんなにコスト掛からないだろこれ
ハードの処理的にも分割画面でプレイするのとあまり変わらないだろうし
0095名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/09/22(土) 23:30:58.16ID:b8W/TsN20
>>93
その設定から

色の濃さ 50、色合い 0

上記2項目だけ変更でOKだと思う
バックライトとシャープネスはソース次第で変えてる

つか、「色の濃さ」「色合い」をいじるおすすめ出来ないよ
色が薄いと感じるのなら、モニターではなくソースの方を
どうにかした方がよいかと
0096名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/09/23(日) 05:54:53.14ID:J88vnOGl0
大概のゲームじゃ720pだし、それを1080pにスケーリングするせいで若干ボケるから、
各項目±5くらいの範囲で味付けするのはアリかと。
0100名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/03(水) 03:56:18.53ID:BbXUg1ab0
そろそろ1年なるけど 最近HDMIだけじゃなくコンポジでもBO発生するんだけど
一度修理に出してみようかなぁ
0101名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/03(水) 19:15:00.58ID:oihnJYTt0
2ヶ月程使ってるけど一回もBOなったことないな
もしかするともう治ってる不具合なのかも
0102名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/03(水) 22:06:41.05ID:nB/zphpf0
ほぼ発売日に買ったけどBOなんて一回も起きてないぞ
単純に個体差じゃないかな
0103名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/04(木) 00:00:21.11ID:MfEtZIEy0
なんにしろ修理出す人はそろそろ考えておけよ
今なら発売1年以内だからメーカー保証期間内が問答無用で確定するから
修理依頼が少し楽だぞ
0104名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/04(木) 01:13:45.63ID:bw4R5KeNP
しかし修理に出しても直らなかったっつー報告も幾つかあるし、
そうなったらもう終わりだな
0105名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/04(木) 19:13:25.78ID:I/YxuQL/0
自分のやつも最近は全く起きてない
が、油断は出来ないな
一時期かなりの割合でBOが起きてたし
ちなみに繋いでる機器もケーブルも最初からまったく同じ状態だ
0106名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/11(木) 12:09:38.33ID:n3qyHTBr0
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね 
創,価
死,ね 
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
創,価
死,ね
0108名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/20(土) 03:13:25.37ID:7I8qByYNP
他の3Dディスプレイも同じかも知れないが、
十分に暖まらないと3D表示がうまく見えないのも鬱陶しいな
これからの時期は特に
0112名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/24(水) 05:04:20.55ID:6UAzFGoeP
メガネをBTにしなかったのはコストの問題なのか?
互換性が無くてもったいない
0113名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/25(木) 12:39:59.41ID:673bvr+B0
なんでこう画面途切れるんだこれ
あと画面拭くときってどうすればイイ?
0114名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/25(木) 21:11:08.25ID:Gv80REFT0
1日1回以上はBOするな…
修理出せば治るのかこれ?
前使ってたモニタ引っ張りだすのめんどくせぇ
0115名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/25(木) 22:02:25.31ID:pgT49oUr0
ブラックアウトで10/22に修理出したら今日戻って来て早過ぎワロタwwwww

ご指摘の不具合症状を確認いたしました。ご迷惑をおかけし誠に申し訳ございませんでした。不具合箇所を修理させて頂き正常に動作することを確認いたしております。

だそうです。しばらく様子見だな。
0117名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/27(土) 18:30:21.38ID:2xo9v5JM0
そろそろ一年か
交換してもらおうにも症状が起きてないから流石に送るのが憚られる
0118名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/10/29(月) 20:40:24.56ID:Yh+rS1kB0
発売日に買ってたとしたら
2日までに修理ださないと有償になっちゃうんじゃね?
BO関連でも
0119名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/11/02(金) 23:44:00.48ID:SFcB0UzV0
修理から帰ってきたので久しぶりにいじってたら
3Dのとき暗い部分にクロストークが出るのは相変わらずだが
それ以外のクロストークがぐっと抑えられていてすごく見やすくった気がする

HDMI機器制御がなぜか効かなかった機器も動くようになったし
ブラックアウト以外も色々改良してある?
0120名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/11/03(土) 23:09:41.95ID:HWqtjnB10
最初買った時ってPS3つけたら一緒にモニターも電源ついたのに
何でつかなくしたんだ・・・
0122名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/11/03(土) 23:40:19.24ID:HWqtjnB10
確か前スレの>>4でも同じ話題をしたが結局解決に至らず

4 :名無しさん┃】【┃Dolby:2011/11/16(水) 03:05:10.81 ID:Y7D7dkb00
高速起動にしなくても連動起動するよね?
何でしなくなったんだろ


気が付いたら丁度保証過ぎた頃だし、出せば良かったのかね・・・
連動しなくなったりしたせいでこの3Dモニターほとんど使わなくなった
高速にしたら付くけど、最初はしなくても付いてたからしたくねーんだよな。
0123名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/11/06(火) 00:11:32.38ID:F599iZLl0
これって保証書に店が書いたのなければ修理できない?
amazonで買ったんだけど
0128名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/11/30(金) 01:13:39.53ID:PVTIT/Op0
まずVita自体が映像出力に未対応
対応したとしたら端子さえあってれば出来るだろうけど
0130名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/11/30(金) 20:53:50.57ID:zFoXQUvTP
大きい画面でできるならvita買おうと思ったけど悩むな
教えてくれてサンキュー
0131名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/12/03(月) 22:10:46.59ID:QBkrwwB+P
Vitaをついこの間買ったと思ったら
未開封のまま保証が切れようとしている
0134名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/12/27(木) 04:48:24.96ID:ULVhny+p0
もうこれ生産終了してたんだな...
SimulView規格はもう無かったことにするのか?
0137名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/12/29(土) 22:08:45.12ID:lPx6FWvn0
問題なのはSimulView機能が残ったとしても対応ソフトが全く増えていないことだろ
SCEの3D対応ソフトでマルチプレイのあるゲームはせめて対応しろよって思うわ...
対応させる労力やコストなんかほとんどかからないだろうし
今のところこのディスプレイ発売時に対応したの以外全く対応ゲームないだろ
PS Moveとかそんなレベルの話じゃないぞこれw
この規格はパクりでもない斬新なアイデアだと思ったから続いて欲しかったな...
0139名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/12/30(日) 21:05:37.28ID:vsg9KPV20
修理出した>>115なんだが、BO再発しました。
年明けまた修理出します。
前回は穏便に対応したんだが、次は文句言いまくってやる。
0140名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2012/12/30(日) 22:08:32.68ID:TD93qDjh0
simulviewはコールオブデューティが対応したらほかのゲーム会社も追従するかなーとか妄想してる。
従来の画面分割よりは快適にマルチプレイできると思うんだよなー
と、このモニタ使いながら思うこの頃。
0142名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/01/01(火) 13:30:11.43ID:DgiFiH2Q0
修理出したらBOは治ったけどHDMI連動が効かない
症状として書いて送ったのに、確認できませんでしたとかww
0146名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/01/22(火) 15:08:00.78ID:Dp7GCIKi0
またブラックアウト出たわ
もう馬鹿らしいから送らんけどさ
0147名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/05(火) 17:18:16.02ID:M15l+eRr0
発売日からずっと使ってる俺からすればブラックアウトなんかもはや気付かないレベルにまで
慣れてしまったww
ゲーム中は偶然にもあまり起こらないんだけどな
0148名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/05(火) 19:59:19.86ID:AH7f15j10
自分もPC表示させてるときに一日数回は必ずブラックアウトするが
毎日の儀式と思って気にしないことにしてる。
特に不満も無く使わせて頂いてます(^O^)
0149名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/05(火) 20:13:55.66ID:RXaYSrLi0
ガチで一回もブラックアウトしたことないわ
当たり引いたんだなあ
この値段なら神モニタだよ
0150名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/05(火) 20:20:40.90ID:AJvfjU+B0
社員さんちーす
0153名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/06(水) 00:18:41.91ID:VDL+/yrkP
BOについては、もう起動して何分で起こるか覚えてしまった
なのでそれまで放置してから使うようにしてるw

目が痛いから、買い換えるなら今度はアンチグレアのディスプレイが良いけど
アクティブシャッター方式のものって、あまり無い上に結構高いんだよなぁ・・・
0155名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/06(水) 19:32:08.88ID:P79jZdU60
でもその機能を活用する対応ゲームをほとんど全く出さないっていうのがな...
0156名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/07(木) 03:57:32.59ID:NtEr/5nc0
どっちみちもう生産してないらしいから どうでもいいんじゃね
そこまでの商品でしたってことで
買ったやつは全員ハズレクジ引かされましたよ って事でね 俺も含めて
0157名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/07(木) 05:37:23.13ID:R76XW7K70
このシャープパネル使ったモニター各社から出るかと思ったら全然出ないね。
SONY向けの特注品だったのかな?
0159名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/02/08(金) 07:43:55.50ID:GK/mDDHRP
今まで発売してたのが4k解像度になって帰ってくるんじゃない?
ついでにSimulViewも対応
0161名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/03/29(金) 23:05:09.98ID:mFZphMZ50
今更だけど中古で2万で買おうか悩んでる
BOしてもまあいいやって思ってるし
0162名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/04/01(月) 02:21:25.81ID:eFGA/svrP
もっと良いものが買えるから止めとけ
3Dは仕方無いが、2D表示で使っててもすぐ目が痛くなるぞ
0163名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/04/02(火) 22:43:00.64ID:O0D/qjIM0
性能じゃないんだよ
単純にほちい
0166名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/04/08(月) 16:58:27.28ID:sBzhg5Hq0
せっかく黒が得意なVA系統のSHARP製UV2Aパネル(アンチグレア)採用なのに、
何故アクリル板みたいなのものを追加して反射だらけの糞モニタにしちゃったんだろ?
入力毎の設定が保存出来なかったり、PC接続で文字が滲むのもいただけなかった。

あとスピーカーも全然駄目だったね。(モニタに期待しちゃいけないのも分かるけどさ)
特にウーファー。低域用に信号分けてないのか全然低音が出てない。
単に余計なモノラルスピーカーが追加されてる様な状態。

でもまぁそれ以前の問題だけどね。まともに動作しないというw
パネルと3Dの表示品質が良いだけにもったいない製品だった。
0167名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/04/09(火) 07:46:28.34ID:QDENUaN20
>>165 生産終わってんのに今さら社員がなにしに出張って来るんだよwフイタw
まぁブラックアウトさえしなければ俺はこのモニタ気に入ってたわ ブラックアウトさえしなければ、な
0169名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/06/29(土) 07:18:55.14ID:S1mSHEFiP
アクティブシャッター方式のディスプレイでは
映画1本すら観られる自信がない

結局3Dは流行らなかったな
4kもどうなることやら・・・
0170名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:pCVQii0z0
偏向方式の方が、長時間視聴には向いてるけど
縦の解像度感損なわれるから、凝視する必要がある精度が必要なゲームには向かないんだよな
フルHD画像4Kアップスケーリングして、偏向方式ならとも思うけど
凄いリソースの無駄な気がするw
0171名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:5ksx4phFP
このモニターは今も現役だけど
いつの間にかメガネの販売も生産完了になったんだな
メガネ壊れたらもう3Dで見れねーの?
0172名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:SxdwVW1D0
今でもPS3つないで現役で使ってるよ
修理だしてからブラックアウト一回もおきない
特に不満はないがメガネは付属の白箱にもう一年以上入れっぱなし状態
最近ゲームも3D対応の謳い文句もあまりきかれなくなった
3Dこけたから次は4Kって流れかのう
0173名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:rIwlb8m50
ソフト供給の継続性の無さが普及しない一番の原因なのにな。
この調子では4Kもこけるかも知れん。
0174名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:u8gdm6l60
解像度に拘ってアクティブシャッター方式に固執したのも原因だと思う。
さほどの一般人は、3Dはチラチラした暗い映像で気持ち悪いって感覚で終わってるんじゃねーかな。
0175名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:xUKcQUwZ0
自分はアンチグレアパネルの上にテカテカのカバーを付ける設計が気持ち悪いと思ったけど、
3Dはそういうもんなんだから良いじゃないかって感じ。
ゲームでコントローラーを持つのは嫌なんて感覚ないでしょ。
0176名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:IlQAy9OaP
>>171
5,6年後くらいまで修理受付はしてるんじゃない?


技術的な事は分からないけど
グレアパネルじゃないと駄目な理由とかあるの?

店頭では3Dディスプレイ自体ほとんど置いてないし
アンチグレア表記でも、実際探し当てたらハーフグレアだったりして
結局見つからなかったもので・・・
3D専用と割り切るしかないのか
0177名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:mGWAdPx+0
>>176
アンチグレアパネルの上にグレアのカバーってのは
アンチグレアの欠点とグレアの欠点を併せ持つ一番やっちゃ駄目なパターンでしょ。

他のPCモニタ同様にアンチグレアパネルを剥き出しにするか、
破損防止に拘るならオプティコントラストパネル?を採用するべきだったね。
0178名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:IlQAy9OaP
>>177
おかしな文章で申し訳ない
3D対応のディスプレイは、グレアかハーフグレアしか見た事無いけど
アンチグレアだと3D表示が出来ないのか知りたかったんだ。

レスを見て思い出したが、カバーが付いてるから忘れてたけど
この商品は実際にアンチグレアパネルを使用してるんだから、出来ない訳はないよなw
3Dは魅力的なんだけど、通常時は目が疲れて敵わん
0179名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:/Ddr7ar50
CECH-ZED2Jまだ〜?
0181名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:wzhE/SF20
次のPS4でなにかしらのモニターでるんじゃないかと期待したい
0182名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:+UxjOLZ6P
今は大きさは24だけどテレビじゃなくてモニターだし大きさはこのままでいいな
パソコンに繋げた時の見やすさも改善して欲しい
0183名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:1DCBXP/Z0
直下型でインパルスモード付けて欲しいな
あとパネルはモスアイもしくはハーフグレアで!
0184名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:z8wjPNTE0
ブラックアウト問題でだいぶ評判下がったからな
悪くないモニターだとは思うけど
発売日に買ってブラックアウトですぐソニーに修理出した俺としては
今後そういうとこしっかりしてほしいな
ソニーの初物は危険ってイメージがついちゃってる
まあ何も知らなかった俺が悪いんだろうけど
0185名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:DdPdzLkJ0
いや悪いのはソニーの品質であってお前じゃない。
ほんともったいない商品だったよ。

ブラックアウト、反射して見辛い表面カバー、PC接続時の滲み、入力毎の設定値の記憶、
無意味なフルレンジサブウーファー、イヤホンジャックの音質、糞サポート

この辺を改善した後継機が出れば買うよ。
そろそろ有機ELは出せないのかなぁ?ゲームの周辺機器なら寿命も10年とかそんなに要らないと思うけど。
0188名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:oSlWRMDO0
>>185
たしか修理内容の伝票に電圧調整って書いてあったと思う
俺はなにも知識ないけどおそらく中の基板や回路なんだろう
最後のツメが甘かった商品だと思うのよね

でも現行PS3は720pでゲーム作ってるし、
次世代PS4もおそらく1080p出力だろうと思えば
しばらく使えるゲームモニターかなとは思ってるよ
0190名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/10/06(日) 12:08:44.00ID:OkxXme+G0
これ処分するときはどうすればいいの?
0191名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/10/06(日) 12:42:41.95ID:iuBCBVXI0
>>190
>これ処分するときはどうすればいいの?
音楽ファイルはDRMフリーなのでパソコンにコピーがあるので、
そのまま粗大ゴミでok。
0193名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/10/25(金) 14:20:55.83ID:PPXPZ4Cy0
メガネ使ってないな、、、ただのゲーム用モニターだわ
0196名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/11/05(火) 21:24:07.55ID:5otcnuZs0
PS4発売されたら後継機出るかな?
0197名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/11/05(火) 21:48:27.45ID:nwjWbknO0
今度は表をゴリラガラスにしてブラビアみたいな空気層無くしたやつにして欲しいな
表面に反射して見辛くて困る
0198名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/11/07(木) 12:18:07.87ID:jWCsPDbJ0
ps4で後継でても3D機能は消えてそう。
以前のps3用のサラウンドシステムを内蔵とかになると予想
0199名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/11/07(木) 20:39:27.63ID:j0Bkw4xK0
3D機能無かったら自動的に他社製品との競争に晒されるけどメリットあるのかな
HDMI2.0対応の3Dモニタが出てない今はチャンスだと思う
唯一出てるパナの4kTVは価格帯もサイズも全然違うから問題にはならないだろうし
0200名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/11/08(金) 10:23:45.49ID:IkpUV0KR0
ソニー本体がちゃんとゲーム向けなテレビ出し始めたからもう出ないだろ
0202名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/11/08(金) 17:40:57.95ID:Vaz+FlHCP
PS3の魅力の3D機能を追加したモニターを出したんだし
PS4なら魅力の4K対応モニターじゃねーの?
ゲームは対応していないみたいだけど映画とかのBDなら対応しているんだろ?
0203名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/11/08(金) 19:40:33.23ID:8YoJafvF0
4kは大画面じゃないと微妙だから4kブラビアで対応するでしょ
HDMI2.0採用でゲーム的に一番良いのは120Hz表示対応
PS4で性能足りるかは別としてFHD120Hzの2DとFHD60Hzの3DがHDMIから出せるのは大きい
0204名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/11/11(月) 10:50:48.21ID:DruLRFC70
今後3dはhmzでゲームは4kでと分けると思う。このモニタはあくまで安価な3dモニタが売りだし
0206名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/11/12(火) 10:43:40.04ID:14JziSQK0
もう2年経ったか
発売日組だけど届くなり工作してアームに付けたから
スタンドは未使用新品だわ
0207名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/11/14(木) 18:48:47.70ID:acoaOkdP0
さっさと有機ELで出せ!
0214名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2013/12/13(金) 18:30:12.78ID:PaLDUAB30
サムスンは数年前から個人向けは撤退状態で日本で売ってたのは業務用のみだったからどうでもいいが
三菱は痛いな。
0218名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2014/02/16(日) 15:55:45.95ID:FQ1CnShp0
赤点滅二回に初めてなったので来てみた。現在は直っているが、そろそろか‥(-_-;)(BOはとっくに出てる)

ちなみにキャリブレーションは、ゲーム上では弄れないソフト(BFBC1)の設定画面を使い、Windowsの設定方法
(「デスクトップのカスタマイズ」→「ディスプレイ」→「色の設定」)を参考にしつつ調整した。
PS3では(明るさ:30 コントラスト:100 色の濃さ:60 色合い:0 シャープネス:5)※PC接続時も似た感じ。360ではだいぶ異なる
0219名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2014/02/16(日) 15:58:01.22ID:FQ1CnShp0
丁度こいつのスタンド幅ぴったりのTVキャビネットがあったんで、中にコントローラーや3Dメガネ等しまって、奥のTVボード(以前40インチが置いてあった)
にBOSEのコンパニオン5置いて、レンタルDVDやTorneでのニコニコ深夜アニメ実況視聴など結構快適だったが、壊れたら次何を買えばいいんだ…

ちな大出力アクティブスピーカーの音量調整は、3Dディスプレイのの出力を25にし、ホワイトノイズが気になり始める直前でスピーカーのVol調整→
 →その後ソースに合わせてTVリモコンで調整するが、Max50。それ以上は音割れする。その際「音質」の高音低音は共に0。
0222名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2014/02/23(日) 13:43:52.19ID:k/DLdqPy0
>>221
PlayStation®Cameraが綺麗に収まるよな(カメラの線と本機のPSマークを合わせると中心が簡単に決まる)
0224名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2014/03/03(月) 18:43:49.45ID:vwXbXFcp0
PS4でHDMIリンク設定したらスタンバイモードから立ち上がる時、PS4本体と同時に
青色に光って起動して格好良い
0225名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2014/04/25(金) 22:43:46.44ID:utkjcU+p0
ps4のカメラはモニター直下より少し離した方が良いみたい
ptチャットするとノイズが入るみたいだ
俺の環境だけかもしれんけど
0226名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2014/04/30(水) 12:00:53.67ID:Q7goiEUX0
デザインはいいんだよなあ
画質もまぁまぁ満足してる


だがちょくちょく画面が消えるのは相変わらずで、最近HDMI端子の一つが死んだ…
0228名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2014/05/20(火) 20:20:10.87ID:k/Bmhg9Q0
このディスプレイにPS4繋いでHDMIリンク有効にして
ディスク入れっぱなしの状態でPS4をスタンバイ復帰させるとディスク認識されてなくてそこままアプリを起動しようとすると
操作が固まる不具合が発生するんだけど...
0229名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2014/05/21(水) 08:35:48.72ID:+N5vtFZV0
最近調子良かったのにまたHDMI連動が効かなくなったわ〜
解決ないか過去スレ見てたらマンセーレスばっかでワロタwww
0230名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2014/05/21(水) 16:04:15.17ID:12ZpOQj90
修理出したって直らないだろうから
アメリカのAmazonのレビューとか基板交換してる人のブログとか見た方が早いよ
0234名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2014/10/31(金) 20:48:01.47ID:qBwLOf+d0
こんな糞ディスプレイのために専ブラ起動すんのもダルいわとか思ってたらscなんかに書き込んじゃったよ(´・ω・`)

233 :名無しさん┃】【┃Dolby:2014/10/31(金) 20:09:07.81 ID:KK9S4brmG
画面に線が入るようになった最悪・・・
発売から3年・・・速すぎ
こんな欠陥糞ディスプレイ修理にだすなら新しいの買ったほうがいいよなぁ
0235名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2014/12/10(水) 14:54:15.82ID:jRe/1aOg0
修理しようにもアフターサービスには電話がまったく繋がらない。
もうこんなもの捨てる。
0236名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2015/01/21(水) 11:53:01.30ID:Ff5Y2Xr40
正月前に画面真ん中に緑の一本線入って有償交換新しいの来た日即BOだったほぼ毎回起動でなるわ
一応保証3ヶ月付いてるけど新しいのでこれじゃ変えても一緒かな?
でもBO起動後必ず30分以内で1回だけしかならないからモニター温まったらしないっぽいだから飯前にps4起動で飯後遊ぶで対策出来てる
電気代は目を瞑る
0237名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2015/01/22(木) 15:36:04.88ID:bz0HytM40
3ヶ月の保証使わない意味が分からない
有償で交換して不良品掴まされたなら正常動作品を要求するのが筋だと思うが
0238名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2015/01/22(木) 19:41:02.99ID:aRKmNHrI0
>>237
まあ言ってる事は最もだがこの商品で1度もBOしなかった奴いるのかな?
故障した有償交換前のも当然BOしてたし次のはBOプラス音ノイズとかなら最悪出しなー
まぁ1度だけ出してみるか次BOなら潔く諦めるわ
0240名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/03/20(日) 14:48:30.75ID:VH73s8C40
ついに画面に青い縦線が表示されるようになったw
HDMI端子は1つが死に、もう1つも頻繁に画面にノイズが入るような状態
0241名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/03/28(月) 03:28:38.66ID:VOwfNdwm0
これ、クロストークどうなの?
Acerの3dノートのクロストークが酷いから買ってみようと思うんだけど。
0242名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/03/29(火) 12:04:33.98ID:c7h2QcIo0
>>241
出るよ。冬場は暖気してもなくならない。
夏場でメガネ満充電、ps3の設定24inchで少ないかなレベル。
クロストークなしはHMZしかない。
0243名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/03/29(火) 19:49:22.06ID:nzerOVat0
>>242
ありがとう。
ノートパソコンのクロストークが酷すぎて偏光式3Dテレビにしたらクロストークがなくなったけど、やはりフルHDの解像度でクロストークのない映像を見たくてこれを検討してたんよ。
ネットのレビュー記事に期待してしまった。
0245名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/09/12(月) 14:33:13.22ID:0wVBct8z0
高速起動切ったとたん画面に何も映らなくなった
多分高速起動入れたら付くと思うんだけどメニューすら表示できない
助けてくだち
0246名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/04(火) 23:13:03.44ID:kai0dTZx0
ワロタ
いや俺もユーザーだけどさ…
不具合出まくりっす

頻繁なブラックアウト
HDMI端子1個死亡
画面に縦の青線(指で何秒か圧力かけると消える)
0247名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2016/10/04(火) 23:54:32.81ID:rFdz+Ukx0
>>246
修理に出したら?
HDMI端子は死んでなかったけど、他はほぼ同じ症状(時々ブラックアウト&縦線)
で、去年修理に出したらファクトリーリファービッシュ品と交換で2万ちょい切る位
だったよ。
0248名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/01/06(土) 06:33:27.03ID:/Ye5tJ6J0
AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ

グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

LEZ5S
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況