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Sony プロジェクター Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
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0201名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/11(月) 21:03:17.46ID:AHNzKkEf0
18Gbps対応だけでなくモーションフローにも差がある。

4K信号入力対応のモーションフロー　VPL-VW745
4K信号入力非対応のモーションフロー　VPL-VW245、VPL-VW535
0203名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/11(月) 22:12:01.41ID:Ip353XrS0
DCI-P3カバーできてないなら、BT.2020対応と言うのは、BT.2020入力が出来るが
出力出来る色は770R以下という事？
0204名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/11(月) 22:49:47.37ID:AHNzKkEf0
>>203
色域は770R未満。

ソニーのプロジェクターで
広色域、レーザー、大型ガラスレンズのすべてがほしいならVPL-VW5000しかない。
0205名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/11(月) 23:06:13.18ID:LvcWLTZC0
広色域でないレーザーに５３５の倍近い価格を出して買う意味あるの？
長寿命って言ったって、差額でランプがいくつ買える。
0206名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/11(月) 23:17:35.80ID:Z1EqmhSJ0
>>188
proは4:2:0に切り替え可能だからvw245でもうつるよ
0208名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/11(月) 23:44:17.41ID:AHNzKkEf0
>>205
ソニーストアの価格で計算してランプ16.7個。

1年保障が切れた後にレーザー光源が壊れたらユニットごと交換。
レーザーユニットの修理費用はいくらだろう。
0211名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 02:24:46.05ID:+KJpA47o0
>>206
4KHDRで表示させたいって事かと
Proのスクリーン設定で420YUVに手動選択するとHDRは2Kのみになるよね？
0212名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 02:40:31.33ID:8/SUCS4O0
>>196
> ２０００ルーメンじゃ完全暗室にしないと迷光で黒が浮きそうだなー
> 価格もそうだが、だんだんと一般家庭では使えないものになりつつあるな

価格はともかく、光束はいいがかりだな。
ランプならせいぜい2段階切替程度だが、レーザーにそういう制限はない。

この記事はVW5000だが、取説によればVZ1000も同様に
　レーザーライト設定 > 出力
の項目があり、光源を調整することができる。VW745も同様と予想される

ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/10/review_161010_vw5000_08.jpg
ttp://www.stereosound.co.jp/review/article/2016/10/11/50006.html
0213名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 02:43:37.57ID:772JXSeX0
>>211
>Proのスクリーン設定で420YUVに手動選択するとHDRは2Kのみになるよね？

ならないよ。VPL-VW245は4K/60p 4:2:0 10bitでHDR10に対応している。
PS4 ProはYUV420を手動選択してもHDRは2K/4K対応のまま。
0215名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 06:13:14.57ID:EQRUwYvT0
>>213
それだとhdrは2kのみだよ
tw8300持ちだけど4k60pだとyuv420は8bitまででその表示になる
リアル4kで4k60phdrでゲームできるのをずっと待ってるんだよ
0216名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 06:17:17.60ID:EQRUwYvT0
245は10bitできるのかな？
だとすると期待できるかも
そうなら発売されたらアバックにpro持ち込んでみて可能だったら買うかな
でもゲームによっては色深度が422とかなかったったけ？
0218名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 08:51:07.79ID:5VuDY97p0
245は535のリネーム品
0219名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 11:17:24.42ID:5aDwxWMI0
このスレでは765がメインの話題でしょうが
今日からSONYで展示ですので、是非レポートを
これを機にビクターとEPSONはリアル4Kの対抗機をお願いしたい。
vw245も他メーカーにとっては脅威。
マニアで無い人には選択肢はこれだけだと思う
SONY一択では盛り上がらない
0220名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 12:10:36.44ID:xn9DjzQY0
VW245はランプ光源の廉価版。
VW745はレーザー光源の廉価版。
安いのには訳がある。
0221名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 12:14:55.94ID:V8Fil22Q0
245の投影距離を確かめようとしたら、設置シミュレータ自分のスマホじゃあかんかった
帰ってからじっくり確認するか〜
0224名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 14:18:15.74ID:dZm6x+Ql0
何でもそうだが実写を見ないと何とも言えんわ
特にHDRモード時でライト部が飛んだり、暗部の黒が浮いたりしたら話にならんから

レーザーだから万能みたいに錯覚する奴がいるみたいだが惑わされちゃいかん
0225名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 14:27:23.70ID:Oyn8ZFcJ0
PS4proって4K 60p 4:2:2 10bit HDRじゃなかったけ。
前にVPL-VW535で試してもらった時はダメだったけど。
0227名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 14:52:01.48ID:dZm6x+Ql0
考えてみると価格的には１１００ESと同じなんだね
金に余裕のあるマニアなら何とか買えるというギリギリの線を狙ってきたところがイヤラシイｗ
0228名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 16:29:13.94ID:pFeND7yV0
>>225
やっぱそう？
自分もアバックに持ち込んだときダメだった
銀座のソニーストアで見せてもらった時は接続コードがゴニャゴニャ言われて見れなかった
ps4proのために4khdr見せてくれって言ったのに
本来は見れるけどなんて言ってたけどホントかよって思ったな
0229名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 16:31:54.71ID:pFeND7yV0
>>225
ちなみにpsのサポートの聞いたらproは4・2・2と4・2・0で10bitまでって言ってたよ
ゲームによるからどれがどうとは言いきれないって
0230名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 18:59:18.92ID:EQRUwYvT0
ソニーのサポに確認したけど245も535も同じだった
4k60pは4.2.0は10bitまで
4.2.2の10bitは対応してない
ps4はソフトによって4.2.0や4.2.2があるらしいから中途半端だな
どちらでも視聴してたまたま4.2.0で見れた！ってなって買ったあと4.2.2で不可を知って驚くことになる
245はともかく535もダメだったとは残念だ
0232名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 19:24:37.69ID:xn9DjzQY0
繋がっているプロジェクター次第。
18G対応なら422 12bitのHDR
13.5G対応なら420 10bitのHDR
10.4G対応なら420 8bitのSDR
0233名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 19:59:54.03ID:772JXSeX0
>>222
av.watchで書いている人がわかっていないパターン。
13.5Gbps対応ならHDR10 4:2:0 10bitは使える。
0235名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 20:52:48.09ID:NBsnhzmI0
245を発売日に購入しようと思ったが、
422に対応した255待ちだな。
その時は3Dが無くなって、245と迷うような事には
しないで欲しい。
0236名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 21:38:57.77ID:EQRUwYvT0
結局245も535もps4と今度の箱Xには使えないな
中途半端な仕様で買い換える意味がない
すぐに4k欲しいならアリだけど
普通に買えるなら535だろうけど無理してなら245でしょ
期待してたんだけどな
また１年待つのか
0237名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 22:08:59.42ID:+KJpA47o0
18G対応の拡張設定済みの4Kテレビで
2160p-YUV420に手動設定していた場合
YUV422で収録のコンテンツは
出力時にYUV420のHDRに丸められる訳ではなくHDRが無効になるの？
そもそも開始出来ないの？
0238名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 22:24:17.20ID:772JXSeX0
>YUV422で収録のコンテンツは
>出力時にYUV420のHDRに丸められる訳ではなくHDRが無効になるの？
>そもそも開始出来ないの？

HDR対応で18Gbps対応機種の場合
手動でYUV420を選ぶとYUV420 12bit HDRで開始できる。
0242名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 22:52:13.84ID:+KJpA47o0
18G対応のプロジェクターって持ってる人が少ないだろうと思ったからテレビで聞いてみたんだ
要はYUV422収録コンテンツがYUV420で開始できるのか知りたかった
ありがとう
0243名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/12(火) 23:40:51.08ID:2zDS29c90
420とかよくわからないが対応してないとゲーム機でどうなっちゃうの？　あと4KDLPは対応してるんだよね
0245名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 06:07:54.28ID:Ik/AhKcm0
>>243
4kは問題ないけどhdrが殺されちゃう
hdrを生かすと4kが死んで2khdrになるよ
ゲームのためならお金持ちじゃないとこうなっちゃう
0246名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 07:57:22.83ID:+0whTxbx0
>>228
自分もアバックにps4pro持ち込んでvw535試したけど、ホーム画面でyuv420に設定したら4kHDRって表示になったよ。
ゲームもff15では4kHDRが映ったことを確認したんだけど、アンチャーテッドみたいなyuv422のゲームを起動すると強制的に2kHDRになっちゃうの？
0247名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 09:50:58.37ID:d1kElDa10
買わないくせ迷惑なやつだな。
0248名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 10:09:55.14ID:b/rpuX1A0
出来る例もあれば出来ない例もあるし
何が違うんだろうね
ダメだった店舗ってケーブルに問題があったとか？
0249名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 10:13:47.64ID:KN7lac8Q0
HDMIで接続が簡単になるはずが、また複雑化してきて本末転倒とはこの事だな
0251名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 13:43:53.85ID:jiyzWZ4U0
HDMI2.0で18Gbpsだけでなく10.2GbpsでもOKとしたのがそもそもの間違いだったのではないかと。
18Gbpsに限定していれば、こんなよく分からない問題も発生しなかったでしょうし。
0252名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 14:40:07.61ID:3/wRlM0+0
HDRがいらんのだよ！

そんなものいらない！

HDR！
0253名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 14:41:32.37ID:3/wRlM0+0
HDRがいらんのだよ！

HDRが必要なら一番普及しとるBDに採用しろ！

BDのHDR化は、認めるよ！

UHDにHDR化は、その後よ！
0254名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 14:44:26.92ID:3/wRlM0+0
プロジェクタにとってUHDは、必要だが！

HDRまでは、必要ない！

何処の映画館のプロジェクタがHDRになっとる？

必要なら全館HDR取り入れてる！

映画館は、12bitで十分綺麗？

それなら12bitを優先してHDRいらない！
0255名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 15:25:26.22ID:SNDXsbt/0
HDMIケーブルもよく勉強しないとネットで買うの危険だもんな
曖昧な表示が多いから
0258名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 19:36:48.35ID:IAf8m9Pp0
今日ソニープラザで745観てきました。正直z1程のインパクトは感じませんでした。まあ値段が200近く違うから仕方ないけど、やはりレンズの違いを感じました。
それなりにレーザーっぽいエッジの効いた画ではあるけど、今のところ食指は動ないかな
より一層のブラッシュアップを期待するってところです！
0259名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 21:56:38.94ID:Lk5vYTxx0
大型ガラスレンズと色域はどうしようもない。
VW745とZ1は2倍の価格差があるのだから。
0260名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 22:24:51.93ID:BEpgSzbr0
高画質で見たい人はとっくに
VW5000かZ1に移行している。
VW745は普通すぎて買う人がいるのかなあ。
0261名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 22:52:04.88ID:z8cuMnfg0
VW1x00ESからレンズが劣るVW745に移行するかというと難しい。
VW5xxESからVW745は100万以上持ち出しになるから手が出ない。
VW245は4K初心者向けに売れるだろうが、VW745は売る相手がいないと思う。
視聴会で見るだけの人がほとんどだろう。
0262名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/13(水) 23:47:01.42ID:GkWrNbwa0
レーザーの真骨頂はHDRですよ
0265名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/14(木) 10:58:06.30ID:kD+KyTbD0
まあプロジェクターでHDRはOLEDみたいに画素単位で輝度の調整やる訳でもないし
フレーム単位であればそれらしい事はアイリスで既にやってる
ただ機械的だと明るさの変化が気になるので速い光源の方が優位ではあるだろうね
ぶっちゃけHDR非対応の機種でも明るく速い光源であれば
それなりの画質は得られる
0266名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/14(木) 13:41:50.85ID:3pwZ948D0
>>264
日本にはドルビーシネマの上映館はなしと書かれてるが・・・
健康に悪いのか？
0267名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/14(木) 13:43:18.32ID:3pwZ948D0
>>262
レーザーを直接見たら失明しないか？
0271名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/14(木) 21:17:57.72ID:sIIuBDyX0
VPL-VW745もBT.709ぐらいしかカバーしていなかった。
BT.709ではBDのアップコンバートぐらいにしか使い道がない。
UHD BDの色を表現するにはDCI-P3ぐらいはカバーしないとなあ。
0272名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/14(木) 21:26:11.57ID:sIIuBDyX0
UHD BD向けのDCI-P3カバーはテレビとプロジェクターで事情が異なる。
テレビは有機ELテレビがあるからDCI-P3カバーはそれほど珍しくない。
プロジェクターは数えられるほどしかない。
EH-LS10500
VPL-VW5000
DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X750R
0273名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/14(木) 21:30:16.84ID:sIIuBDyX0
エプソンはもうひとつあった。
EH-LS10500、EH-TW8300
VPL-VW5000
DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X750R
0275名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/14(木) 22:32:50.74ID:sIIuBDyX0
>>274
ht9050はHDR10に対応していないからBT.2020にも対応しない。
映像入力をBT.709を受けて表示でDCI-P3に拡張する古いタイプ。
EH-LS10000、
VPL-VW1100ES、VPL-VW1000ES
DLA-X700R
このあたりと同じ。
0276名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/15(金) 14:12:58.32ID:IoiWqSpM0
擬似画素ズラシ4Kプロジェッターとか！

カツラの禿げ頭じゃないのか？
0277名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/15(金) 14:14:23.76ID:IoiWqSpM0
禿げ頭でカツラがずれてて！

恥ずかしくないか？
0279名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/15(金) 20:30:41.17ID:LKurlkGO0
パネルだけ4Kのプロジェクターで観てもなあ。
4Kの機能制限だらけでいやになるぞ。
0281名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/20(水) 10:40:16.33ID:uVGrAnZV0
エイリアンの新作が３Dじゃない事にショック！（前作は３D）
というか東宝シネマの現在の上映ラインナップで３D作品ゼロ。
マジで３D無くなるんか？
このぶんじゃプロジェクターも３D機能をいつまで搭載してるか怪しいもんだな・・・
0282名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/20(水) 17:57:26.56ID:Sg514Op50
>>281
人それぞれだけど自分は3D上映観るとね、凄く眼が疲れる
だから3Dなんて必要性無いね
エイリアン コヴェナントは昨日観てきたけど2Dね
凄い良かったよ
アマゾンで輸入盤買うわ
0283名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/21(木) 00:55:45.72ID:2YgpkFhR0
コヴェもいいけどオレはVZ1000でプロメテウスの3D星座と砂嵐のシーンを120インチで観たい。
とゆーかVPL-VZ1000ってカタログ見たら横幅１メートル近くもあるんだな・・・
35キロって重量も驚くけどちょっとデカ過ぎないか？w
0284名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/21(木) 01:38:04.11ID:RumTMiYr0
>>282
エイリアン凄かったな
後半のドキドキ感やばい
そしてあのコヴェナント号の
コックピットまわりの計器類
はよプロジェクターでみたい
0285名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/21(木) 06:39:54.52ID:smWbSjqd0
やっぱリドリー作品の映像美は凄いね〜
１のレトロヒューチャーな計器類も秀逸だったけどコヴェのコクピットもハンパないわ
0286名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/21(木) 21:10:10.01ID:2+O/WabK0
VW745を銀座で見たけれどフォーカスが悪い。
1画素が表現できていない。
Z1と比べても仕方ないな。
0287名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/22(金) 07:45:05.85ID:XvywHJ170
VW5000なんて１画素の角まで立ってたからな。
結局はどんなにデバイスや光源が良くなっても
最終で通過するレンズ部分で決めるってことだな。
レンズ無しのレーザー直接投影なんてのが出たら解決出来るんだろうけど
さすがにそれは無理か・・・
0289名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/22(金) 20:46:23.15ID:bZ8W14ny0
>>288
海外だとレンズ自体がオプション扱いで用途によって選べる機種もあるな
レンズのランクを上げるとかそう言う選び方はできないが
0291名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/23(土) 11:18:12.29ID:D8QXw4/30
VPL-GTZ270/280 は別売だな
　　　　　　　　　　　　　GTZ280　GTZ270　VW5000
LSM-120P1 120p　　　　op　　　　×　　　　　×
LSM-BRN1 5000lm　　　op　　　　○　　　　 ○
LSM-HDR1 HDR　　　　op　　　　○　　　　　○
VPLL-Z7008 レンズ　　 op　　　　op　　　　　×?
VPLL-Z7013 レンズ　　 op　　　　op　　　　　○

レンズ別売　データプロジェクタ　ttp://www.presen.co.jp/shop/39.html
　VPL-FHZ700L　実売105.5万円
　EPSON　EB-Z9750U　実売79.3万円
　NEC　NP-PA653UJL　実売49.4万円　etc.
0292名無しさん┃】【┃Dolby
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2017/09/23(土) 11:23:01.29ID:D8QXw4/30
GTZ280 は本体だけならVW5000より安いけど
重要なものが色々別売オプションになっててカスタマイズの素体って感じ
0293名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/09/23(土) 21:22:03.45ID:JEp76NAu0
>>286
まじか。見に行くの楽しみにしてたんだけどなぁ。
来月の245はましになってますように・・
0297名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/09/25(月) 08:33:06.87ID:wEdD33qK0
745見てきた。
やっぱりレンズが500系だから
5000と比べると同じレーザーでも甘さは歴然
でも、適正距離から見るとそんなに気にならないんじゃないかな
それと、レーザー特有の発色の良さはあって
535より色はずいぶん良くなってるなと感じた。
HDRの表現も良くなってると思う。
まぁ現実的にはレンズ周りが同じなら価格を考えると選択は245かな。
来月になると245も展示があるってことなのでまた見てくるよ。
0298名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/09/25(月) 12:01:31.00ID:DzAi4bFQ0
大阪でVW745見てきた。
ピントは心配したが、シャープだった。
4Kで120インチで、視聴位置で
画素が気になるようではプロジェクター失格では
発色も良かった。
コントラストも良い
プロジェクターとしては優秀
値段は相対的に格安（Z1　VW5000）だが、
レーザーの部品は急速に低価格化、高輝度化、低温度化が進んでいるので
買いかどうかは判断は難しい
0300名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2017/09/26(火) 18:49:07.99ID:HG8sKb5B0
プロジェクターに50万以上掛けられる程裕福では無いので245狙いだが、半年位で40万切ってくれるかな・・
初めて買ったDILAが35万くらいだったから、その辺が目安なんだよな・・
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