【HMD】Windows MR 総合 Part 5【Mixed Reality】
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Acer、ASUS、HP、Dell、Lenovo、3Gglassesから発売される
MicrosoftのWindows MR についてのスレッドです。
Windows Mixed Reality SteamVR preview
http://store.steampowered.com/app/719950/Windows_Mixed_Reality_SteamVR_preview/
※関連スレ
【PC】Windows 10 Fall Creators Updateは10月17日提供開始
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1504332197/
【HMD】SteamVR総合 Part91【HTCvive/OSVR/FOVE】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1510804029/
※次スレは>>900, 無理な時は別の者が宣言して立てること。
※前スレ
【HMD】Windows MR 総合 Part 4【Mixed Reality】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1510467255/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 変わらないんじゃ全く意味ないんだよなあ
目が疲れて頭に重いモノのせてるのに
うちはたしかに4Kだけど文字が読める状態にウィンドウ近づけると
フルHDの情報量あるかも怪しいわ ゲームですら目が疲れるのに、VR被ってネットを見るとか文字を読むとかそんな使い方したいか? ありがとうとりあえずいくらか近づけたら読めるんだな
映画であるようなウィンドウをいっぱい広げてってのにロマンを感じてたんだ
でも目が疲れるというのはよく聞くね
今日近くの感電量販店行ったらMRって何ですか？って言われた
どれだけ田舎なんだここは そういや昔、うちの近くにも100満ボルトって言う量販店が有ったな VR空間でネットブラウジングに憧れてたんですけど厳しいのですか？ 上にも書いたけど「できるが、まだ意味がない」
でも解像度が良くなればウィンドウを前方180度やら上のほうやらに置きまくって
大量の情報を見ながらアレコレ……みたいな可能性はあると思う >>104
店員「車の駆動方式ですか？ウチはEVしか扱ってませんよ」(感電しながら) >>101
以前スレにベッドの上でやりたいって人ならいたけど
モニタ前のいつもの位置に座って同じサイズのデスクトップ操作を想定したらそら無意味だろうな
まあ視野角単位でのフルHDの情報量は普通に無いね
文字が読めるレベルの解像度はあるから、ネックは別の所に沢山あると言っただけだし >>106
もしマイノリティ・リポートみたいなSF的ビューアを期待してるのなら、出来るけど醒めるって感想かな
仮想空間で空に浮かぶブラウザを仰ぐまでは良いんだけど結局見るのは5chやYahooだからね、一気にリアルに引き戻されるｗ
でも一つ言えるのは、興味が有るなら一度は体験するべきだって事かな
体験は早ければ早い程良いよ、進化を楽しめるからね 秘密会議室みたいな所でコートのえり立ててAV30本同時再生したい >>109
で、でもちょっと首を動かせばあっという間にディスプレイ複数枚の情報量に！ DELLのHMDだと、ヘッドバンドが横に厚みがあるのでヘッドホンが干渉して浮いてしまう問題があるっぽい。
イヤホン使ってくださいとのこと。
手持ちのヘッドホン使いたい人はDELL買うの注意したほうがいいかも。 うちは1080ti積んでて、普段はアイドル状態で95wくらい
画質のイイ重いPCゲーやると400wくらいになるんだが
MRのヘッドマウントディスプレイをPCに接続すると
自動的にwindowsmixedrealityポータルが起動して消費電力が200wくらいになる
○や□がバーチャル空間を飛び交う系のゲームやっても消費電力は210wくらい
海中を眺めるだけだが画質のイイthe blueやると消費電力は250wくらい
fallout4VRとかPUBGみたいなのはやってないからわからないけど
普段のモニターにもミラーで写ってるから、今までより電源に注意したほうがいい 仮想デスクトップ機能あるからぶっちゃけVR内でディスプレイ見れてもなあ…という感じがある
どうせ入力はまともにできないし VRTolboxは仮想デスクトップ系だけど好きに絵やモデル、ウインドウを配置できて面白いぞ
objやFBX形式のモデルも読み込ませられるからSketchfabから色々落とすと捗る
えっち系モデルも多いからうふふ >>116
仮想デスクトップとVR内でディスプレイ見るのは何が違うのですか？ マルチモニター複数並べて、俺スーパーハカーじゃんｗって悦に浸るだけ 見たいTVが消化できないとお嘆きのあなた
複数再生で一気に消化
なお、内容は頭に入ってこない模様 アプリのウインドウを好きな場所に配置して扱えるってのは便利ではある
使用中のモニタの解像度設定に縛られはするけどどのアプリでも全画面表示状態でのマルチウインドウ化ができちゃうし グローブ型のコントローラー出して欲しい、あのコントローラーはデカ過ぎて困る VIVE、Rift、PSVRと触ってきたけど、外部デバイスなしでこれだけのトラッキング性能ってのは感心する。 VRグローブの類と視線認識の類はもうどれも話題が消えた感じがあるな そういや富士通のDMMポイント2000円分もらえるキャンペーンってどうなったんだ？ >>124
将来的にはWinMR以外もインサイドアウトトラッキングを基本に、高度なトラッキングを求める人が
センサーつき みたいになっていくと思うわ 秋葉sofmap1階に富士通、HP、acerの3つが並べて展示してありホームが体験できるので試してきたが結論から言うとacerが一番いいな。
中身は同じなので見え方とか性能には差が無いので、被り心地が差の全てになると思うけど。
富士通は締め付け部がチープなのと、最大に緩めても普通に使える大きさギリギリなので頭が大きい人は無理。
鼻の隙間は深くかぶれば完全に無くなるけど、ピントが甘くなる。
メガネも本体にぶつからずに中に通すのが少し手間。
締め付け方法も横スライドが他のメーカーの回し式に比べてし難いので装着が手間で、他のメーカーみたいに緩めずにそのままかぶるだけで装着みたいな事はたぶん無理。
HPとacerは回し式で、回すと解放逆で締め付けで一見デザインの差だけだがHPの方が体感では少しだけ重い気がする。
HPはぎっちり締め付けないと固定できないのでおでこに圧迫感があるし、ちゃんと緩めてから締め付ける必要がありacerより手間。
acerは調整に伸びる余裕があるので、自分の大きさに回しを１度調整しておけば、以後は回しを回さずに奪着が出来るので他より圧倒的に脱着が簡単。
富士通待っていたけど、最初に出たacerが一番だったのは残念・・・・・・・・後はdell次第。 思ったんだけど本体がほぼ同じなら、ヘッドバンドとか外部センサーとか自分でカスタムできる方向性になってくれるといいな
OSVRとかそうだっけ？ HMDコアユニットってのを
MSが販売すれば周辺機器メーカーが
色々なの出してくれそうだよね これから買うつもりだけど、箱コンもあったほうがいい？ 持ってるに越したことはないけど
たいていのVRゲームではMR付属のコントローラー2本あればいらないと思うよ やりたいソフト次第としか言えない
MRのHMD被ってるとマウス効かなくなるけど
コントローラーはどうなんだろな Windows Mixed Realityのモーションコントローラーは
バイブ機能とかハプティクス機能はないの？ バイブは、電源入れたときに振動するから機能その物はある。
SteamVRドライバーでまだ対応されてない。 回答有り難うございます。
良かったハプティクス機能はしょうがないにしてもバイブ機能は
欲しいですよね。 Dell visorのレビュー漁ってみたけど品質とか着け心地、眼鏡との相性とかは高評価だけどやっぱり重さがネックみたいだな Odysseyの650gよりは大分軽い？
まぁヘッドセット付けたら同じくらいになるかもだけど、、、 そういえばWindows Mixed RealityのHMDって常に給電というか
通電された状態なんですか？
利用するたびにコネクタの抜き差しするのは面倒ですね。 付けっぱなしだと熱持つから使う時以外は外してる
面倒だから1mの延長ケーブルつけて手元で抜き差し出来るようにしたよ >>141
一応使ってないときは休止モードになる。 この１ヶ月win付属の360度動画プレーヤーでエロ動画見てて女デカくねって思ってたんだけどsteamにある動画プレーヤーで見たら標準っぽいサイズになった上、立体感も倍増した！
VRの真価をやっとしりました！ >>142
>>143
回答有り難うございます。
微妙ですね。どうしようかなぁ。 >>144
何というプレーヤーだね？
教えてくれたまえ >>133
Windowsキー＋Yでマウス使えるようになるよ。
HMDにもカーソルが出てきて、床クリックで移動できたりする これHDMIかあ 俺はディスプレイ テレビのHDIM に繋げてるから無理っぽいな アイポンアプリのkomadoてやつ使えんのかなあ ebayでやたら出てるHPの買ったけど冷静になると四万弱だし
安いっちゃ安いけど飛びつくほどでもなかったな
まあ今更oculus買うのもアレだし楽しみに待ってよう >>144
mermaidっていうプレーヤーだよ
最初はたまにデカく戻ったりしたけど何回かしてたら安定してくれてる simple VR Video Player一択だろう。。 マウスでVR操作するのは面白い。
ただ、家の中を歩き回るのとか面倒だし、机置いてその周辺だけで良いよね。 >>151
それ有料だよね？優れてる所とかあるなら教えて欲しい！
画質とか結構変わる？ >>149
送料税金込み3万ぐらいで手に入った俺はラッキーだったのか セラー選ばなかったら3万ちょっとのもあるけどいくらpaypal通しててもめんどくさいことになるのは避けたいしね dell visor予約してたけどキャンセルして様子を見ることにした
やっぱりまだコンテンツの数が少ない >>158
ストア見て判断してないか
SteamVR対応してるからそっち見たほうがいいよ
100%動くとは限らんけど 先月、最初に渋谷のビッグカメラでACERを試したけど、重量は軽くてよかったが、視野角においてはまるで双眼鏡の穴から覗いているみたいで視界が狭くて正直期待外れだった〜。
後日、DELL VISORをアキバのヨドバシで試したけど、ACERよりも視野角が広くてDELLなら買ってもいいかもと思えた。
自分はそのくらい視野角の差を感じた〜。
DELLは視野角110°って記載があるから、やっぱり各メーカーで差があるのかなあというのが個人的な印象。
ちなみに、ACERとDELLしかまだ試してないけど。
ただ、やはり一番気になるのはサムスンのオデッセイ。
アキバのヨドバシでDELLのVISORを試したとき、店員（マイクロソフトから派遣されたかんじの人）がいうには、
オデッセイは日本での発売が決まっているみたいなことを言っていた。
まじか！？と思ったが、発売日など詳しいことはぜんぜん知らないみたいでそれ以上は教えてくれなかった。
なのでほんとなのかどうか疑問が残るが。
仮にもしそれが事実なら、DELL VISORを買わずにオデッセイの日本発売を待ちたいとも考えてしまう。
海外のレビューを漁ったけど、それを見るとやはりなんだかんだで有機ELのコントラストや視野角の広さへの評価は、
やはりオデッセイがトップな印象。デメリットとしては重量があるのと、熱がこもるとか、フリップアップ方式ではない点などは懸念が残るが。
EBAYで買おうかとも考えたが、日本で買えるならそれに越したことはないよなあ。
ただ、値段を考えるとDELL VISORは安くていいなと思っている。
個人的にはDELL VISORは、ACERで感じたスイートスポットの狭さや周辺のボケもあまりなくてけっこう好印象でした。レンズの見え方としては、
ACERの視野は丸い穴から覗いているイメージで、DELLの視野は長方形ってかんじ。 高級感もDELLのほうがある。重量は短時間だったのであまり気にならなかった。
とりあえず12/9以降のDELLのレビューを待とうと思う。 それ、HMDの差じゃなくて、PC本体側の性能が違うだけじゃね？ つーか今一番コンテンツが多いのがMRだろ
MRで少ないって言う奴はそもそもVRを必要としてないだろ >>162
使えないかもしれないアプリ
入れたらそりゃあ多いけど
MRでの動作保証ついたアプリと
なると一番少ない >>160
WindowsMRは、PCの性能差で底スペックモードだと水平95度になる。
Ultraモードだと水平105度。
俺がCEATECで見た限り自宅のAcerと差ほど違いを感じなかったので展示用PCの性能低かったんじゃないかな >>165
CEATECはLenovoで、DELL見たのはTGSだった 現状の、DELL Visorの問題点はノーズフリップからの、光漏れ、耳の上のバンド部分が張り出してるのでヘッドホンに干渉してヘッドホンが浮く、重量がOculus、Acerと比較して150g重い、ケーブルが左から伸びてるのが邪魔。
ケーブルの生えてる位置は、PCがデスクの右側にあるのでOdysseyでも左からだとケーブル生えてるのは取り回し悪いなと感じた。 量販店でMRの体験比較する場合は、接続してるPCのスペック確認させてもらって比較した方がいいかも Ultraで60FPSが90FPSになるっていうのはいろんなサイトに書いてあるが
視野角の変化が書かれてるページが見当たらないので
よければ参考サイトを教えてもらえないか >>169
日本で明確に書かれてるのはITメディアの富士通の記事。なぜか他と比べて5度少なくて100度と90度だが
http://ascii.jp/elem/000/001/568/1568899/amp/ あとHPのサイトにも明確に書かれてる
http://www8.hp.com/us/en/campaigns/mixedrealityheadset/overview.html
FIELD OF VIEW
Larger field of view means deeper immersion.
Stun your visual senses with 100-degree field of view when you pair the HP Windows Mixed Reality Headset with a Windows Mixed Reality Ultra PC.
Or, enjoy 90-degree field of view when you pair it with a Windows Mixed Reality PC >>170
なるほど
富士通のヘッドセットのページに書かれてたのか
情報をどうもありがとう >>172
HPのは100度までって感じなのかな
ともかく情報をありがとう >>174
Odyssey除く全機種レンズユニットは同じなので、クッションの当たり方とかで誤差が出るから少し低い値にしてるんじゃないかな。
MSのサイトでは全機種最大105度とかいてある 今出てるMRは独自設計のサムスンを除いて中身は全部同じ
視野角はスペック表記上の違いだけ
ただし筐体や装着方法の違いで個人毎に見え方が変わる可能性もあるから
最終的には各社自分で体験して比較しないとわからん
って次からテンプレにでも入れとくか？ >>176
入れといた方が混乱なくなるだろうね
読まないで質問してきそうだけどw ちなみにDELLの110は、無表記なので対角110度のことだと思う。
基本的に視野角表記であえて水平と明記してなければ対角と思っていい。
といってたところで、日本MSがMRのサイトで無表記で105度と掲載して混乱度を上げやがったw >>161
>>165
ありがとうございます。
渋谷でacerを試したときのPCはゲーム用マシンでハイスペックだったので、
もしかするとおっしゃるように単に低スペックモードだったのかも。
ちなみに、秋葉のヨドバシ店員は、dellに比べてacerのほうが少し視野角が狭いとは言ってました。
再度、試しにいこうかな〜。 Amazonでdell注文したら発売日に届くのかな？ VR終わった
「警察当局の狙いはＡＶ内での本番行為そのものを禁じることにある」（捜査関係者）との指摘も。廃業が相次ぐ一方、女優に売春させるなど「アングラ化」する業者もいるという。
-中略-
業界への取り締まりを強める捜査当局の狙いは何なのか。警視庁の捜査幹部の１人は「最終的な目標は、本番行為そのものを撮影させなくすること。
日活ロマンポルノや初期のソフトなＡＶぐらいの表現のレベルにまで戻したい」と明かす。２０２０年東京五輪に向けて“浄化”を図る狙いも透けてみえる。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/171017/afr1710170011-s1.html 中国みたいにグレイトファイアーウォールでも構築しないとどうせ海外サイトでシコるだけ HPの奴やっす
まだMRは手は出さないつもりだったけど惹かれるわ VRで本番なくても困らないだろ・・・・・困るのは普通のAV。
VRは基本自分は寝ている設定だから、本番しているとみせかけてくれれば良い。 何で映像を取り締まるのかね
先に風俗を取り締まれよ だって風俗はバックが怖いですしおすし
それにかねくれるし 風俗も取り締まると思うぞ・・・・オリンピック前になると警察は外人の反応気にしてそういう下らないことするからな・・・・ MRのアプリ内でスクショ撮ったり、録画を中断せずにWindowsメニュー開いたりは出来ないのかなこれ 富士通のやつ届いた
箱にデザインは富士通ジャパンみたいなことが書いてあって、本体見たら小さくメイドインチャイナって書かれてたw
本体の外観を富士通がデザインして中国で作ってるんやね・・・ >>193
だからODMって言ってるじゃん
メーカーは名乗り上げて外観
決めるだけ
作るのはMSが指定したとこで
一括生産されてるって というかこの手の商品で国内で作ってるのなんてもはや無いのでは…。 国内の工場PC製品
作ってるのって
もうVAIOくらいじゃない
あぁでも中国インドより日本の
人件費の方が安いからって
中国の下請けやる日本メーカー
増えてるんだっけ？ 富士通はDMMポイント2000円分早くしろ
キャンペーンサイトすら出来てねえじゃねえか MS側から製品化してくれと頼まれて了承できるメーカーしか販売できないという
うちでも扱いたいとどこでも参入できる仕組みが無いんだな クリフハウスでコントローラ少しほっといたら真ん中に操作用の点が出現するのが邪魔過ぎて動画に集中できない
コントローラ繋いでるのになんでそんな頻繁に視点操作に切り替える必要あるんだよ
ソフトウェアキーボードも事あるごとに目の前に出てきて邪魔しすぎ一々視界塞ぐなはげまともにOS操作させる気ないだろ
Win+Yキーも毎回押すのが面倒すぎどんだけこのボタン押さすん
これら全部初期値でオフにしてほしい。初期値どころかオフの仕方も分からんが
いらん機能むりやり押し付けてユーザの負担を増やす、流石マイクロソフトクオリティって感じだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
