有機ELディスプレイ OLED18

1名無しさん┃】【┃Dolby2017/12/05(火) 22:21:33.94ID:GbCDuHgT0
前スレ
有機ELディスプレイ OLED17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1502985426/

632名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 16:08:30.49ID:T7qJ2ec+0
HP Spectre x360も2017年モデルは有機EL版がなくなったようだな

633名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 17:10:24.13ID:ZbMUBm9D0
>>631
そのコストが問題で3色蒸着型で製造できてないんですが。

634名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 17:22:44.48ID:6nepQHXr0
>>633
JOLEDもまだサンプル出荷みたいな感じでちゃんと製造してるとは言えないんですけど?

635名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 17:25:18.98ID:Vr6ATNx80
LGのインチキOLEDも何年も赤字出荷じゃサンプル出荷と同じじゃん!

636名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 17:31:53.69ID:QX6VBZO30
>>627
価格しかないな
性能だけならBVM-X300に搭載されているSTE方式のパネルの方が高画質だし

まあ、DCI-P3を包含するほどの高色域を必要とするほどの仕事をしていないところならより安い方を採用するだろうけど

637名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 17:32:09.37ID:13k5W5oy0
そんなこと言ったら日本の家電メーカーが赤字出してるからサンプル企業になっちまうだろうが!

638名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 17:33:45.27ID:13k5W5oy0
>>636
価格もソニーのより安いかどうかは分からなくね?
しかもサムスンの方が安く作れそうだし

639名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 17:42:40.48ID:ZbMUBm9D0
>>634
4Kで20型以上クラスの3色有機パネルをサンプル出荷してるが
他にあるのですか?

640名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 17:48:01.63ID:ZbMUBm9D0
ありゃ日本語の怪しい外国人みたいになってる、失礼。
訂正↓

4Kで20型クラスの3色有機ELパネルをサンプル出荷できてるメーカーが
他にあるのですか?

641名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 17:50:39.79ID:QX6VBZO30
>>638
現時点ではJOLEDの言う「安く刷れる」を信じるしかない
JOLEDの言葉が真実か否かは実際に製造が出回らない限りわからん

642名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 18:05:05.44ID:4MklK+/t0
>>638
サムスンはもう中型から撤退だから新規受注を受け付けてないんだろう。
少なくとも20インチ以上を作れる体制にはないように見える。
ソニーのはコストの問題で高価な業務用のみに用途を限ってるんだろう。

643名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 18:20:29.81ID:YgLuiMHi0
>>640
ソニーやサムスンはそのサイズの4KパネルをJOLEDより安く製造できるけど方針として製造してないっていうだけの可能性も十分にあるんだから
JOLEDしか製造できないと決めつけるのは間違いなんだが?

644名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 18:40:07.86ID:UPcxUz3A0
気持ち悪いやっちゃな

645名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 18:50:28.68ID:asD5uDUs0
ageている奴は煽るのが目的

646名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 18:52:32.12ID:enhXnshI0

また変なのが現れてきた

647名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 18:54:46.01ID:enhXnshI0
>>644
お前よりはマシ

648名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 19:09:27.98ID:ZbMUBm9D0
>>643
>安く製造できるけど方針として製造してない
どういう方針で製造しないのか示さないと意味ないです。

印刷製法が製造技術が確立して実用レベルの有機EL素材が開発されれば
蒸着より遥かに製造コストが低いのは原理的に明らかで否定する人はいない。
それを覆す根拠は有りますか?

649名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 19:43:04.05ID:gwQzrSCH0
>>648
ソニーの場合は30型の方が儲かる可能性がある。
サムスンの場合は中型パネルを作るより需要が遥かにあるスマホ用を作ってた方が儲かるであろうことは推測がつく。 
JOLEDの場合はサンプル出荷なので利益を出せる製品なのか周りからはよく分からない。
もしかしたら大赤字でサンプル出荷してる可能性もあり得るだろ。
それも部外者には分からないことだが。


印刷方式は未来のある技術なのは分かるが、未来のことではなく、今現在のJOLEDのパネルのことを話してる

650名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 20:39:32.00ID:ZbMUBm9D0
>>649
あの、サンプル出荷部品を販売商品にして組み込むと思ってるのですか?
多くても数10枚のサンプル品でどうやって大赤字を出せるんです。
サンプル出荷は2017年4月で、2017年12/15にJOLEDはパネルの
正式な商品出荷を開始しています。
https://japan.cnet.com/article/35111474/

失礼ですがJOLEDの今現在を語るには、知識も情報も不足されてるようですね。

651名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 21:26:13.34ID:XCRx5SxV0
>>650
サンプルかどうかはあまり関係ないから。
赤字で出荷してるかもしれないよねって話だから。
お前は頓珍漢な回答をしすぎ

652名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 21:43:01.10ID:ZbMUBm9D0
>>651
で赤字の根拠は?
ソニーやサムスン、LGと違って資本金235億円程度の小さな会社が
設立3年後、初めて製品を出荷して売上げを出すのに
将来採算が取れないほど大赤字の価格で販売してると?

サンプルのこともふくめて、あなたの事が心配になってきました。

653名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 21:51:50.22ID:MQpXKMyb0
>>652
最初は赤字で徐々に歩留まりを上げる方法もあるけど?
心配なのはあなた自身では?

654名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 22:10:53.33ID:SVU99HRB0
結局ID:ZbMUBm9D0が屁理屈喚いてるだけだな。
JOLEDだけしか製造できないという根拠を示せてない

655名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 22:22:17.35ID:D3kMLIAJ0
JOLEDだけしか製造できない=JOLEDが印刷方式成功が世界初だからじゃ

656名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 22:26:33.24ID:D3kMLIAJ0
LGもサムソンも印刷方式OLEDを研究してると言われるが市販出来るレベルに出来ない

サムソンが3月に発売すると言われるLEDテレビとか市販出来るレベルかも知れないけど

657名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 22:35:03.25ID:D3kMLIAJ0
LGのインチキOLEDは、21層あるとか言われるが

JOLEDの印刷方式OLEDは、1層で出来るらしい?

もちろん将来は液晶より安く製造出来るようになるだろう。

658名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 22:45:54.07ID:T7qJ2ec+0
サンプル価格なんて選挙立候補の供託金みたいなものだよ。
本気のところを選別するために設定する。

659名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/18(木) 23:19:27.19ID:ZbMUBm9D0
>>653
それだと通常の価格設定ですが。
無理して大赤字で販売してるわけじゃないよね。

660名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 00:41:24.55ID:AS3OZ2B90
>>657
それ印刷方式の有機EL発光層のみとLGのパネルの全ての構成層がごっちゃになってますね。

一つの有機EL発光層(EML)を正孔注入層(HIL)正孔輸送層(HTL)と電子輸送層(ETL)等がサンドイッチした
構成で1スタックとなりそれを陽極と陰極がはさんでいます。
他にも封入層やTFT層などいろいろありますが省略

白色有機ELの場合白色発光材料は無いので青色発光層と黄色(赤と緑の有機素材を混ぜた発光層)を
垂直に積層した2スタック構造になり当然それぞれにHIL、HTL、ETLを形成しなくてはいけません。
https://news.mynavi.jp/photo/article/oled-3/images/001l.jpg

LGパネルでは初期はこの2スタック構造でしたが色再現性に問題があり現在は
RGB発光層を3色別々に構成する3段重ね3スタックになっています。
http://multitask1.seesaa.net/article/440864749.html

発光素子のスタック構成が同じなら

3色蒸着 HIL+HTL+EMLx3(RGB各々)+ETL   蒸着製膜6工程
3色印刷 HIL+HTL+EML(RGB同時印刷)+ETL  蒸着製膜3工程 印刷1工程
白色蒸着 (HIL+HTL+EML+ET)x3 蒸着製膜12工程

大型マザーグラスを何度も別の真空蒸着釜で10回以上処理する必要があるので
大型白色有機ELは3色蒸着にくらべても製造工程、設備が簡便というわけでもなく
印刷方式の優位さが際立ってます。

661名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 01:58:42.10ID:oA4vFnrK0
>>625
大型パネル生産が可能になればいいな
製造コストが安くなればいいな

っていう希望の話で、いまそうなってるわけじゃない

662名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 07:27:42.07ID:PNItAcc/0
サムスンなのかサムソンなのかはっきりしてくれ!

663名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 08:08:12.07ID:+WmEJ26G0
テレビで使うなら寿命が大事だがそこはどうなんだ

664名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:05:28.27ID:HJaTuD8w0
>>659
少なくとも君は最初のJOLEDしか製造出来ないという明確な根拠を示せてないよね?

665名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:07:33.04ID:Z3dDQGyo0
>>655
ならそういう言い方をすればいいだけだが、こいつは「有機ELで」と言ってるから

666名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:20:58.72ID:ulrIpipE0
>>656
今のところ印刷方式より蒸着方式の方が筋がいいからでは?
ジャパンディスプレイやシャープもサムスンやLGと同じ蒸着方式で有機ELを作ろうとしてるわけで。

667名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:22:28.71ID:nig5Z+Vz0
>>660
LG社:インチキOLED=白色蒸着 (HIL+HTL+EML+ET)x3 蒸着製膜12工程=
24 層 

JOLED社:印刷方式OLED=3色印刷 HIL+HTL+EML(RGB同時印刷)+ETL  蒸着製膜3工程 印刷1工程=
6層?

JOLED21.6型印刷方式4K有機ELがASUSのプロ用モニターで採用
このASUSの「ASUS ProArt PQ22UC」・・・19,800円ぐらい参考価格?

668名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:27:25.02ID:nig5Z+Vz0
>>666
大型は筋が良くないんでサムソンは、製造をやめてたんだよね・・・
だから現在大型はインチキOLEDでしか製造できないんだよね・・・

でもJOLED社の印刷方式OLEDなら大型も筋が良く製造可能だ・・・

669名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:28:51.90ID:nig5Z+Vz0
訂正!
大型は筋が良くないんでサムソンは、製造をやめたんだよね・・・

670sage2018/01/19(金) 09:30:27.67ID:mpdrB16R0
モノが出てから言ってくれ
出てもいないものに期待しすぎだろ。
会社自体が中型パネルに注力するって言ってるのに。

671名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:32:47.66ID:k1ONV8iV0
>>667
19800円というのはどこソースだよ。



>>668
JOLEDはそのインチキOLEDに勝てないからまだまだ製造する予定がないみたいだが?
ソニーやパナソニックはこれからもインチキOLEDで高級テレビを作って販売していくのが現実だが?

672名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:34:57.12ID:JgyiCGFn0
>>668
あと印刷方式は寿命が短くて民生品としてじゃ怪しいんだが?

673名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:34:59.48ID:XunId4/Z0
全角三点リーダー君は相手にしちゃ駄目だよw

674名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:35:57.74ID:nig5Z+Vz0
LG社のインチキOLEDは、赤字のまま自然淘汰の道を進んでるんだよ・・・

まあ国産テレビにLGインチキOLED採用が沈没船の沈没を遅めてる・・・
そんな感じかな・・・

675名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:38:42.19ID:XunId4/Z0
お前ら、突っ込みたい気持ちはわかるけど我慢だぞ

676名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:39:35.58ID:fPwNXkKd0
>>674
実際にインチキOLEDに勝てるようになってから
のたまって下さい

677名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:50:21.62ID:O/g7eXBq0
スレ伸びたと思ったら
三点リーダのキチガイが暴れてただけか
相手してるのも居るしな

678名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 09:54:20.12ID:nig5Z+Vz0
>>671
>>ソニーやパナソニックはこれからもインチキOLEDで高級テレビを作って販売していくのが現実だが?

高級テレビ?・・・値段だけが高級じゃ意味無いじゃないのか?
まあソニーは儲かるがユーザーは、馬鹿にされてるだけだと思うが・・・

東芝の熟成超解像とかアドバンスドHDR復元プロ技術で液晶REGZA 58Z810Xで20万円弱で購入可能だが・・・
これとインチキOLEDの高級テレビでブラインドテストしたらどうだろう・・・

ブラインドテスト者は・・・ お昼の番組(バイキング)に出て来る60歳以上の「街のご意見番」で・・・
全員が液晶REGZA 58Z810Xを評価する!

679名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 10:32:54.29ID:LPrni1Vw0
あちゃーZ810X出してきちゃったよ

680名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 13:03:27.03ID:4jmyoJjC0
インチキOLEDの足元にも及ばないジャップパネルwww

681名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 13:12:21.63ID:P2yt8e7y0
日系資本によるコンシューマーテレビパネルというものが既にないのだが。

682名無しさん┃】【┃Dolby2018/01/19(金) 13:16:09.79ID:P2yt8e7y0
国内生産という定義ならシャープのがあってN−BLACKの明るいところでの画質はOLEDに近い。
素人レベル目線ではOLEDの値段はそれに比較して割に合わない。

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