【一体型】スタンドアローンVRヘッドセット 総合3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
スタンドアロン型(一体型、独立型)VRヘッドセットに関する総合スレです
VRに関することなら何でもOK
前スレ
【一体型】スタンドアロン型VR HMD【独立型】総合2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1524991766/l50 VRは間違いなく普及します
PSより遥かに使われるようになるでしょう
スマホと同程度になると思います
ニュースや展示会を見てれば分かりますが、ビジネス用途が膨大にあります
もはやVRはゲーム機ではありません
ビジネスツールです Microsoftは「VRに対応する予定はない」と明言しました
つまり、Microsoftは、「ゲーム機+VRヘッドセット」には未来が無いという判断をしたということかも
確かにこのままVRの主流がスタンドアロンになれば、「ゲーム機+VRヘッドセット」という形は大して売れないということになる
PSVRが売れたのは、まだスタンドアロンが立ち上がってなかったからで
今後、スタンドアロンがVRの主流になってくると「ゲーム機+VRヘッドセット」のPSVRも売れなくなってくる
↓
2018年06月21日 14時00分 gigazine
「XboxはVRに対応する予定はない」とMicrosoftが発表
https://gigazine.net/news/20180621-no-longer-vr-support-xbox/
XboxはMicrosoftが開発を行っている家庭用ゲーム機であり、世界中に多くのユーザーを持っています。
MicrosoftはホログラフィックヘッドセットのHoloLensを開発していることもあり、Xboxは将来的にVRに対応するのではないかという期待が持たれていましたが、Microsoftは「VRに対応する予定はない」と明言しました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>852
これには失望ですね。
でも実は理由は明確なんです。マイクロソフトがアライアンスを組んでいるVR機器は2つ。
・Oculus Rift
・MicrosoftMR
どちらもPCVR用の機器でXBOXのGPUでは動かないことが明らかなのです。
PSVRは専用のトラッキング手法と専用のチップを組み込んでフレームレートを倍加
する技術を使っているから対応できるんです。Oculusはソフト的にやっていますが、PSVRはハードでそれをやっています。ですから対応出来ないが正解です。
せめてONEXだけでもしてくれればいいのですが、すでに負けが決まったハードなので
難しいのでしょうね。
あとVRが普及することはわかっていますよ。私は初期において牽引するのはゲーム
ですよと言っているわけです。計算すれば分かる話です。仕事で使うVRでいくら
儲かると思います? 2018.06.21
現実さながらのAR卓球 Leap Motionが新型デバイスのデモ動画公開
Mogura VR
https://www.moguravr.com/leap-motion-north-star-demo/
今年4月に新型ARヘッドセットのプロトタイプ「North Star」を電撃発表した米国のLeap Motion社。
Leap Motion社の持つトラッキング技術とARを組み合わせ、まるで本物のように見えるバーチャルな卓球が実現しています。 VRでサマーレッスンとか以外にヒットしたゲームってあるの? VRでドラマ「ウエストワールソ」シーズン2に出て来る・・・
現在の世界の現実を疑似体験SEX出来るような・・・
VRで出来ないん? いいねすごくいい
いい感じのキチガイホイホイスレになってる >>857
え?サマーレッスンって最初に出たゲームでもう2年も経っていますよ。
しかしその程度の認識が普通でしょうね。
PCだとFalloutVR、SkyrimVR、ビートセイバーが有名ですね。
PSVRだとFARPOINT、バイオハザード7、VRWORLDですな。
これくらいは聞いたことがあるかな?ってやつを並べてみました。
それでもこれらはバイオハザード7を除けば100万枚も売れて
いないでしょう。少ないですよね。
しかし、コンテンツでエロとこれらゲームを超えるVRによる収益
を齎した物はありません。それがゲームが必須である理由です。
今後PCVRもPSVRもGPUを生かしたゲームがどんどん出ます。
インディーズではないスタジオが制作を開始しています。
それを目の前にしてスタンドアロンのハードが選ばれる事は
難しいでしょうね。もう少しSoC性能が必要でしょうね。 先生が最後に逮捕される保健室で寝てる女子やってしまうゲーム
昔P2Pで落としたのに入っててやったけど
あんなのでVRの無いの? >>862
VRゲームはですね、今の所プラットフォームが邪魔をしています。
もうすぐ自作アプリとして販売されるようになると思いますよ。
問題は描画性能でしょうね。845以降のXR1が出てから初めて
スタンドアロンの時代が来るでしょうね。それまでは予め決められた
動きをするなんちゃってなCGの物でごまかす感じです。要はCGだけど
ただの360°動画って感じですね。OculusGoでもそれならいけます。 SkyrimVRとFallnut4VRで長く遊べる
えりでんとWarThunderもいい
カスメとカスオメとハニセレとプレイクラブも買えば完璧 今のゲーム業界を見ると、ハイエンドハード専用に作られたゲームが
ローエンドハードに移植されることはほぼ皆無となっています。
PS4、PCのマルチタイトルがSwitchに出ない事が殆なのです。
当然スマホにも出ません。
つまりスレ主さんが言っているようなダウングレード版をわざわざAndroid
仕様で移植することは皆無となります。売上も見込めないですからね。
ゲームは唯一にして最強のコンテンツなんですよ。たった一つのゲームが
購入の足がかりになる可能性があるわけです。VRには他に唯一無二と呼べる
コンテンツはエロ以外ありません。そしてエロはPCVRを除けば
差別化出来ないんです。 >>853
ですね
理由は簡単です
・売れるなら売る
・売れないなら売らない
Xbox用のVRの試作機はとっくに作っているでしょうが、最終的に売れないと判断してやめたのでしょう
Microsoftクラスの企業なら売れると思えばいくらでも作れますので いえいえ、既にスマホゲーム市場はPCゲーム市場の2倍以上になっていて
ますます差が開いてきます
だからこそPCゲームのヒット作がスマホゲームに移植されるようになっています
最近ならPUBGですし、スカイリムもスマホにきます
これからは完全にモバイル化の時代なんです
当然、VRもモバイル化=スタンドアロンが主流になります
ゲームの面白さにおいて、ハードの性能は二の次なんです >>867
スマホのモバイル化とスタンドアロンのモバイル化が
混同される部分でいつもわからなくなるのです。
スマホと電池で動くスタンドアロンVRにどういった共通点かあるのですか?
線が無いというだけで選ばれると言うことでしょうか?
良ければOculusGoの売上とPSVRの売上、そしてYouTubeに於ける
先日の再生回数を調べてみることをおすすめします。
チープなハードのチープな体験に長くファンはつきませんよ。 あと、PUBGとSkyrimですが、体験に違いがありすぎます。
スマホには来たからスタンドアロンVRに来るという理由が
メチャクチャなのです。
スマホにそれらが移植されたのは、便利だからではなく、
まず売れて母数が確保できたからです。母数を確保できた
理由はスマホが生活に必須だったからっていうだけですよ。
理論組み立ての順序が逆なのです。 PSVRの失敗はVRじゃなくて立体メガネだったことだと思うよ
Goも同じ道を行ってると思う >>869
??
チップとOSが全く同じものです
共通点というより、まさに同一と言っても過言ではありません まあ、ゴーの成果は、2万のゴーでも画質的にはVIVEproと大差ないということを証明できたことでしょう
VIVEproは2.9Kですがペンタイルなので、2.5Kと同程度です
あとは、ゴーをヘッド・ハンド共に6DOFにすれば普及型VRの完成です 「一体型VRまつり」開催
Oculus GoやMirage Soloで体験しよう!
6/26に「一体型VRまつり」開催
2018年06月21日 12:00
http://panora.tokyo/66026/ 今日も「3D&バーチャルリアリティ展」に行ってきたが、ゲームの話はほとんどありません
殆どがビジネス用途の展示です
もはやVRはゲーム機ではないのです
VRはすべての個人と全ての企業が使う必須のデバイスなのです ネットの記事見て行った気になってる恐るべき現実
ゲームの話なんかそんなところでするわけねえだろ馬鹿 OSとSOCが同じなのはただ単に金をかけたくないから流用してるだけです。
実際には 二倍以上のの負荷がかかるんですよ。ビデオ再生だけやって同じだと言ってるのが現状で、ユーザーは気づき始めたところです。 次回の「3D&バーチャルリアリティ展」はエリアを広げてほしい
すれ違うのも大変なくらい混雑していた
隣でおばあちゃんが体験してたのが印象的だった VRのニュースやVRの展示会やイベントをまわってて思うのは
VRは広範囲のビジネス用途で使われるということだ
VRは距離と移動からの解放=ビジネスのコストパフォーマンスを劇的に上げるということ
今日のポイント
「もはやVRはゲーム機ではない」 明日までだけど時間のある方は「3D&バーチャルリアリティ展」へゴー
同日開催のヘルスケアの展示会のドリンク無料券ももらえるよ! 2018.06.21
Oculus Goがアップデート、本体で空き容量が確認可能に
Mogura VR
https://www.moguravr.com/oculus-go-12/
一体型VRデバイス「Oculus Go」がアップデートされ、本体でストレージの空き容量が確認できるようになりました。 スレ主さんの好きなスマホ理論から言うと、確固たる利益を出しているアプリは全てゲームですよ。工業や商業アプリではありません。実際に金が動くのはゲームですよ。
今は用途を説明して可能性を見せているだけです。
ゲームだと政府から金が出ないですから。 2018.06.21
VRChatにバーチャル美術館「VMuseum」が開設、誰でも無料で絵を展示
Mogura VR
https://www.moguravr.com/vrchat-vmuseum/
ソーシャルVRとして高い人気を誇る「VRChat」内に、ユーザーが描いた絵を展示するバーチャル美術館「VMuseum」が開設されました。 バーチャルリアリティ展でスタンドアロンVRHMDの存在感ゼロでわろた GREE、サイゲームス、ミクシー、ガンホー、日本のスマホで大成功した大企業は全部ゲームで儲けてるんです。
ビジネスソフトで儲けてる企業なんて聞いたことない。
ゲームを制することになぜみんなこんなに躍起になってるかをわかってないですね。VRはゲームハードですよ。
ゲームでトップがとれなければ見向きもされなくなるんです。スタンドアロンはその点辛い。 マジックリープのコントローラーも6DOFみたいだ
来年からはスタンドアロンのコントローラーも6DOFが当たり前になるだろう
↓
Magic Leap One Controller Appears in FCC Filing, Release on Track for 2018
Road to VR Jun 21, 2018
https://www.roadtovr.com/magic-leap-one-motion-controller-appears-fcc-filing-suggesting-2018-headset-launch/
which is used to positionally track the controller, giving it six degrees of freedom (DOF). >>889
誤解されているようですが、ゲームがダメと言っているわけではありません
ゲーム専用機では無いと言っているのです
スマホやPCと同じでゲームもできるが仕事にも使えるということです
ゲームや広範囲な仕事に使えるという意味でVRはスマホやPCに近い存在になります
ゲーム専用機よりも遥かに売れるでしょう しかし、コントローラーは各社バラバラで技術もバラバラで
どのやり方がいいのか分からん
今回出てきたマジックリープは磁気方式らしいし、クアルコムは超音波
VIVEはレーザー、Googleは画像処理、あとのメーカーは光 VRの発展に一抹の不安もないがVRで仕事なんか流行りません「VR」ではね
このバカいったい何十年後の未来の事言ってんだろうな
「人間が仕事をする事なんてなくなります全部AIがやってくれますから」こんな事今言ってるのとかわんね >>892
開発者でもきどってんのか?キチガイwオマエが気にする必要なんかミリもねーよ
なにが「どのやり方がいいのか分からん 」だww無限のルームスケールでも考えとけよ ??
何十年?
既に多くの企業で導入が始まっていますが? >>890
最終的には画像認識迄到達するでしょうね。自動運転の為の要素技術の
転用なので大手がその道を開きます。ただしそこまで行けない非IT企業系が
安価なスタイルを取り、上下を判定出来る縦形状のコントローラーをユーザ
にもたせるでしょう。
問題はそれらをトラッキングするにはどうしてもカメラ等(センサー)の位置
を設定するというアナログ的な設計技術を要します。Santa Cruzの最大の功績
はそこになるんでしょうね。各社の研究対象となるでしょうな。
PSVRの光球を用いた方式は多数の場所で使われているので特許関係がくぐり抜け
やすいんでしょうね。あれは工業系の光漏れとかの製品試験でいっぱい使われて
すでに陳腐化、安定化した技術なのでいい選択ですね。 じいちゃんにVRを知ってるか聞いたら、ハズキルーペのことじゃろと言われた・・・
トホホ 3D&バーチャルリアリティ展、行ってきた(2回目)
激込みだった
歩けないから、StarVRだけやって帰ってきた
VRはビジネス分野でも普及すると確信した
今日のお告げ
「VRはもはやゲーム機ではない」 「3D&バーチャルリアリティ展」レポート
StarVRの3つの体験を制覇した
・ジェットコースター
・VR歩行デバイス(洞窟探検)
・フォークリフト
ジェットコースターはビルの側面とかをゆっくり移動する感じ
最後は落ちていくので結構怖いよ
歩行デバイスはイマイチだった
リングの中に入るタイプで、リング自体に触れて体重を傾けないと方向が決まらない
その場で足ふみをして移動
フォークリフト研修は3つの中では一番まともで業務で使える
この手のVR研修はどんどん導入されるべき 「3D&バーチャルリアリティ展」レポート2
StarVRについて
まず視野角については確かに100度クラスよりは広い
しかし、実は感動は無い
理由は簡単で、視野角200度というのは普段の自然な見え方だから
普段の見え方になっても当たり前すぎて感動しないということ
視野角200度になると100度の2倍だから、さぞ感動すると思っていたが違った
視野角については不思議と感動がない
画質については大幅に改善すると、結構感動するものだが
自分だけかもしれないが視野角については、すぐにそれが当たり前になってしまって感動できなかった
画質・映像については注意深く見ると歪みがあるかもしれないという感じだが、短時間の体験だしよくわからなかった
5Kと言っても網目はあるのでppiは他のものと同じレベルだと思う どうした?視野角140度バカみたいに訴えかけていまさら撤回すんのか?
全部妄想だからお前の話なんかマトモに受け取ってる奴なんかいやしねーけど ちなみに次回の3D&バーチャルリアリティ展は2/6
真冬だから汗をかかないからヘッドセットをかぶるにはいいかも
真冬に外出するのは嫌だけどね だから画質についても、300ppi→600ppi→1000ppiという変化の今は感動できるが、逆に2000ppi以上とかになってリアルとの差が無くなってくると、当たり前の光景を見ている感じになり感動が無くなるかもしれない
リアルに表現された異世界に感動することはあっても、VRの画質そのものには感動しなくなるのかもしれない PSVR、値下げ、キタアアアアアアアアアア
どこまで下がるんだ?
↓
日ごろはソニーストアをご利用いただき、誠にありがとうございます。
PlayStationVRがお得な価格でお求めいただける台数限定キャンペーンのご案内です。
通常販売価格:34,980円+税のところ、10%offの価格、【31,482円+税】でご購入いただけます! 画素密度よりダイナミックレンジだよなー っとリアル夕日を見ていつも思う
目を破壊するぐらいの光量がHMDには与えられない
可変焦点はどれぐらい違いを感じるか試してみたい しかしB社には行列ができる程の来場者が来てたのに
殆どの人の御目当てはB社の製品ではなく、starVRと言うのが何とも・・・ Knucklesの新開発機にサムスティック付いたね
トラックパッドだけじゃだめだとようやく認めたか
遅いわ スティックはVRには全くいらんけどまだ既存ゲームとの兼ね合いでしょうがなく付ける必要があるって感じかな
将来的には消えると思う (上で勘違いしている人がいるが、感動しないことと必要性は別問題)
視野角200度で感動しない理由の考察
上で理由を1つ書いたけど
>理由は簡単で、視野角200度というのは普段の自然な見え方だから
>普段の見え方になっても当たり前すぎて感動しないということ
もう1つの理由は、そもそも人は中心視野の5度程度しか高解像度で見ていない
簡単に言うと、残りの部分は適当に見ている
つまり、中心の5度以外の適当に見ている部分がいくら広がっても感動は無いということだ
もし人間が200度全てを高解像度で見ているなら、視野角が200度になったら感動したのかもしれない
しかし200度のうち195度を適当に見ているのだから、その部分が広がっても感動が少ないという理屈
※この話は「感動」についての話なので視野角200度が不要という意味ではない
視野角100度クラスの双眼鏡は違和感があるので、より広い視野角が必要なのは言うまでもない 2018.06.22
iOS12のAR機能「ARKit 2.0」の新機能とは? 何ができるのか紹介
Mogura VR
https://www.moguravr.com/arkit-2-0/
アップルは、2018年6月4日に開催された開発者イベント「WWDC2018」において、同社の最新のソフトウェア「iOS12」を発表しました。 すまんが「これ未来」とか長文垂れ流す前に「これこれこうだから楽しい」を書いてくれないか
まだバーチャル飲み会書いたみその方が伝わるぞ あと俺は「同じもの持ってる友達がいない」からまだバーチャル飲み会ではピンと来ないんよ VRはビジネス用途ばかりだ
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VRがデザイナーを変える!
ニュースイッチ Newswitch 2018/06/20
3DシミュレーションとVRで製造・物流を最適化「FlexSim」日本展開へ
Mogura VR 2018/06/18
https://www.moguravr.com/flexsim-vr/ んで?VRは仕事で使うものであってゲームなんかに使われないってか?
おまえホントに業界の癌だな。このキチガイニートほんとに毎日こんな事やってんだな 多機能にするのはいいけど、安くしてね
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2018.06.22
ValveのVR用コントローラー開発者版Knucklesがアップデート、操作感向上
Mogura VR
https://www.moguravr.com/valve-knuckles-ev2-vr/
Valve社が開発する新型コントローラー「Knuckles」の開発者版、「Knuckles EV2」が新たに発表されました。 Magic Leap Oneがブラジルのテレビで使われたみたいだけど、使用している側も同じように見えてるのかな?
仕様が全く分からないし一番きになる
https://www.youtube.com/watch?v=MMRnX4gGf98 なんだこいつも「楽しいことは罪悪」世代か
苦痛に耐えて会社から命じられた宣伝活動お疲れ様です 2018.06.22
Magic Leap、年内出荷に向け最終段階か
Mogura VR
https://www.moguravr.com/magic-leap-one-motion-controller/
コントローラーはトラックパッドを搭載、6DoFのトラッキングが可能。 こんなニュースが多くて
VRはもはやゲーム機では無いな
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「うわっ」院内学級に歓声 VR技術で動物園を再現
朝日新聞 2018年6月21日20時43分
https://www.asahi.com/articles/ASL6P641SL6PUEHF00P.html
児童・生徒たちに、バーチャルリアリティー(VR)で動物園を体験してもらう出前授業が、神奈川県立横浜南養護学校と、横浜市立浦舟特別支援学校で開かれた。 >>921
土日平日関係なく起きてる時ずっとだから会社関係ないと思うよ
そもそもネガキャンにしかなってないし2ちゃんの一つのスレに書き込むだけとかピットクルーでもないわ 「えっ?15畳? 君まだ無限ルームスケールにしてないの?」 VRは元々ゲーム機では無い
珍言連呼も大概にしろよ >>867
まだそんなアホな言論で停止してるのか
もうちょい頭使えよ >>902
さっさとそこら辺のサイトで見れない情報降ろせよ写真でもいいぞ 2chで妄想垂れ流す自称VR業界関係者のスレはここですか?w
宣伝すんならTwitterのがいいですよ? やばい
VRの販売が急減している
やはりスタンドアロンをガンガン出していくしかない
Vive FocusとSanta Cruzを急げ!
↓
Reports Shows Dip In VR Headset Sales
Analysts expect a resurgence in sales of VR and Ar headsets due to launch of Oculus Go.
VR Focus Jun 22, 2018
https://www.vrfocus.com/2018/06/reports-shows-dip-in-vr-headset-sales/
The report showed that shipments of VR and AR headsets were down 30.5% year over year, totalling 1.2 million units in the first quarter of 2018. まあ、アイトラ無くても色々できるという話ですな
いずれにしてもスタンドアロン化の流れ
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Foveated Rendering Doesn’t Need Eye Tracking Hardware Thanks To Some Oculus/Unreal Engine Wizardry
It currently only works with Unreal Engine 4.19 and 4.20-preview versions.
VR Focus Jun 22, 2018
https://www.vrfocus.com/2018/06/foveated-rendering-doesnt-need-eye-tracking-hardware-thanks-to-some-oculusunreal-engine-wizardry/ 今回の3D&バーチャルリアリティ展で一番期待してたのは
4Kのスタンドアロン(IDEALENS K3-4K)の体験だったがダメだった
夏から受注生産というが、展示会で出さないで受注できるのか?
まあ来年には4Kのスタンドアロンがいくつか出るだろう(願望) Fallout4VR遊んでるとトラックパッドでのメニュー操作に難儀したからなぁ
0からデザインするならもっとましなUIなんだろうけど
スティックあったほうがやっぱいい MicrosoftはXbox上のVRの約束を破る
VRは出さない
2018年6月22日
https://jp.techcrunch.com/2018/06/22/2018-06-21-microsoft-backpedals-on-vr-promise/
Microsoftが約束した仮想現実機能をまだ待ってる人に、不幸なニュースがある。
同社にはその約束を果たす計画がない、と語った。 ゲーム機VRはもうダメか
PSVRも値下げしまくりだし
ゲーム機VRのメリットは既存ユーザーに売れる事だけど
それがデメリットにもなる
ユーザー以外には売れない PlayStationVRがお得な価格でお求めいただけます
日ごろはソニーストアをご利用いただき、誠にありがとうございます。
PlayStationVRがお得な価格でお求めいただける台数限定キャンペーンのご案内です。
通常販売価格:34,980円+税のところ、10%offの価格、【31,482円+税】でご購入いただけます! Microsoft幹部
「XboxがVRに対応する計画はない」
あれ、前と話が…
2018.06.22 19:00 ギズモード
https://www.gizmodo.jp/2018/06/microsoft-xbox-vr.html 画像認識によるトラッキングの最大の欠点はカメラに映ってないとトラッキングできないということ
当たり前だけど
スタンドアロンの場合はヘッドセットにカメラを付けるから背中は見えない
腰の後ろや背中からナイフや剣を抜くときは、どうすればいいのか? 出来なきゃ廃れるだけ。
カメラトラッキングはそこまでって話。 武器の持ち替えなんてボタンでいい
ゲームとしての楽しさじゃなくてリアルを追求するのが目的になったらクソゲー化まっしぐら 測量用の3Dレーザースキャン技術はミリの精度までいってて、数秒でスキャンした建物をその場でモデリングできるレベルだから、カメラルームスケールコンシューマーVRも次のステージまでもう少し。
ちなみに、業務用の機械は1台1000万円くらい。 ご安心くださいVRはゲームに使われるのがメインじゃありません
って言わないのか?自称VR業界者w ゴーはアメリカ・アマゾンで売り上げが急減しているらしい
アメリカでもアリアダ以降に売るにはキラコンが必要だわ
↓
Oculus Go: Bei Amazon US noch kein Verkaufshit
VRODO 22. Juni 2018
https://vrodo.de/oculus-go-bei-amazon-us-noch-kein-verkaufshit/
In den letzten Wochen ging es für Oculus Go beim Amazon-US-Verkaufsrang deutlich bergab: Die 32-GB-Brille pendelt sich derzeit um circa Platz 80 ein. いえ、VRはスマホやPCと同程度に社会に普及しますので
ゲームかビジネスかという分け方はしません
スマホやPCがゲームもできるしビジネスにも使えるのと同じです じゃあなんでゲーム関連のネガ記事に嬉しそうに煽ってるんですか?自称VR業界者さんw 2018.06.23
【Oculus Go】6月第3週の新作&注目のVRゲーム・アプリ
Mogura VR
https://www.moguravr.com/oculus-go-new-release-18-6-3/
6月第3週はOculus Go向けに有料アプリ2個、無料5アプリ個の計7個がリリースされました。 Microsoftが何でXbox用のVRを出さなのか?
一番大きな理由は、やはり売れないという判断をしたのだろう
最近まで出すと言ってたんだから売れるなら出すはずだし
では何故、売れないと判断したのか?
a.Xbox自体が売れてないから
b.PSVRの失速を見てあきらめた
c.近いうちにVRはスタンドアロンが主流になるから スタンドアロンが主流になるのは10年後くらいっすよ自称VR業界者さんw 2018/06/23 15:36:30
もし○万円あったらコレを買う!
VRヘッドセット「Lenovo Mirage Solo」
マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20180623-2018summerbuy08/
もし今、自由に使っていいよという10万円が目の前にあったら、買うのはコレ!
レノボ「Lenovo Mirage Solo with Daydream」 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。