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有機ELディスプレイ OLED20
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0003名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/11(月) 08:34:45.52ID:G/8TsGUi0
ＪＤＩ能美工場、新棟着工　ＪＯＬＥＤ　来年初め完成目指す

中小型液晶パネル大手ジャパンディスプレイ（ＪＤＩ）の関連会社「ＪＯＬＥＤ」（ジェイオーレッド、東京）は、
ＪＤＩ能美工場で有機ＥＬパネルを生産する新棟の建設に着手した。
約７千平方メートルのクリーンルームを設け、独自開発した「印刷方式」によるパネルを量産する。
投資額は生産棟と製造設備で６５０億円を超す見込みで、２０１９年初めの完成を目指す。
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/K20180609302.htm
0006名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/11(月) 19:54:51.86ID:gQeMxhzG0
JOELDは医療用か何か知らんがニッチな市場で細々と頑張ってくれたらいい
0007名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/12(火) 12:09:58.50ID:KVGKDuno0
前に話題になったASUSのJOLEDのディスプレイってまだ発売されてないのか？

いつ頃発売されるんだ？
0009名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/12(火) 22:05:09.04ID:dResDmVU0
OLEDはプラズマに比べたら明らかに焼き付き耐性が高くなっているのに
プラズマの時の10倍はヤキツキガー！言われるって何でなんだろうな
せっかくの高級テレビが焼付いたら勿体ないという感覚？
0010名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/12(火) 22:09:47.62ID:2pPu1qpD0
>>9
＞OLEDはプラズマに比べたら明らかに焼き付き耐性が高くなっている

ソースある？初耳だわ
0011名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 01:17:53.62ID:e+vyMW2c0
>>7
10月頃発売日発表らしい
0012名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 07:59:25.37ID:IYY+ffB90
量産技術が完成してないのに、量産工場だけ作っても意味が無い
0013名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 08:10:31.31ID:8WOOkdvx0
量産技術が完成してるから、量産工場を作らないと意味が無い
0014名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 08:12:49.66ID:8WOOkdvx0
>>10
OLEDはプラズマに比べたら明らかに焼き付きが起こりやすくなってる

考えたらわかる！　ヒント：HDR対応
0017名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 09:53:33.26ID:qfrDe+LB0
>>16
オマエはHDRも理解してないのかｗ
0018名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 09:59:22.57ID:qfrDe+LB0
焼き付きの問題のほか、LGの大衆向けTV用の廉価版OLEDパネルは滑らかな輝度諧調表現に欠陥がある。
ま、大衆向け廉価版パネルはLGしか作ってないから、どこのメーカーの有機ELテレビ買っても
ある程度は仕方ないのが現状。

有機ELの先駆者SONYは、大衆向けTV用は相手にしてないから・・結局サムスンあたりが頼りか？
0020名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:15:43.73ID:VcyFPoN/0
>>19
ヒント：焼きつきは明るい場所で起こりやすい。HDR対応により・・・
0022名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:23:04.73ID:VcyFPoN/0
もうOLEDと撤退したプラズマと焼付を比べるよりLEDパネルと比べたら？
0023名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:28:48.04ID:VcyFPoN/0
現在の60型プラズマは、5年3ヶ月使用だけど使い方が上手なのか静止画で放置とかしない

番組表とか出しっぱなしとした事無いから焼き付きとか無いように思うなあ。

プラズマは、ソニーベガ2台10年使用（6年目パネル交換時も輝度が落ちたと感じるぐらいで焼き付き感じ無）

パナプラズマ5年2台使用（ソニーと同じ）、日立プラズマ使用年不明6年以上（ソニー同じ）
0025名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:30:24.29ID:VcyFPoN/0
でも・・・LGのOLEDの画質の悪さには耐えられまへん。
0027名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:33:30.08ID:VcyFPoN/0
>>24
オプト75型を買う予定だが・・・

4KBSCS鑑賞専用だよ！

4K映像のばやい、元ソースがぐんばつなんで低価格4Kテレビで十分満足出来るよ！

ちゅーと半端な65型以下で4K映像を見ても近くで見んとHD画質とあんまし変わらんと思うでん。
0029名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:38:53.87ID:VcyFPoN/0
>>26
>>これからは液晶の時代なの？

これからの時代は、低価格テレビのドンキーとかアマゾンのスマートテレビが主流になる
残念だが・・・ソニー、パナソニック等の国産テレビメーカーは、将来しなくなってると思う。
中華の低価格テレビだけが生き残ってると思うな・・・
0030名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:42:38.39ID:VcyFPoN/0
>>これからは液晶の時代なの？

ソニーのテレビ部門10年連続赤字で今回、1000億円の黒字なったが・・・
この景気が続くのも後、2020年の日本五輪ピックまでぐらいかな・・・
その後には、ソニーのテレビ部門20年連続赤字になると予想する・・・
まあその頃には、名前だけで中身は、中華になってると思うけどな・・・
0031名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:45:54.16ID:VcyFPoN/0
>>これからは液晶の時代なの？

ソニーのテレビ部門10年連続赤字で今回、1000億円の黒字になって！

まだテレビ製品に技術の還元は、出来てまへんので駄目テレビであるが！

テレビ製品に技術の還元が出来た2020年製の8Kテレビが技術の頂点になると予想！

その後は、また元どうりの・・・
0032名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 10:50:51.21ID:VcyFPoN/0
>>28
K-POP(好き！) なん。

なかなかすみにおけないなあ〜

K-POPは、4Kテレビが初発売(東芝)された2014？だったか？

その頃には、いい4Kソースその物がなかった時代だった・・・

しかし・・・いい4Kソース＝可愛いアイドルでミニスカ(ここ重要)・・・

初期のいい4Kソース！
http://hyper4knext.web.fc2.com/4/index.html
0034名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 11:08:57.46ID:VcyFPoN/0
>>28
K-POP(好き！) なん。

世界初4Kテレビの実力 東芝「55X3」2011年12月とあるな・・・

そうそうこのテレビは、裸眼3D立体視が由一出来たテレビで憧れがこの機種のみ・・・

それから1年後にChannel 4K(502ch)試験放送 開局したんだが・・・

4年後の2015年にUPQ50型4K液晶Q-display 4K50と・・・

SONY4Kチューナー FMP-X7で4K放送を見るまでは、いい4Kソースがなか・・・

それまでに・・・4K−K-K-POPが・・・あ・・・あ・・・あ・・・・・・・
0036名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 11:25:00.47ID:VcyFPoN/0
>>28
K-POP(好き！) なん。 つづき・・・

世界初4Kテレビの実力 東芝「55X3」2011年12月発売になるが・・・

まだこの4Kテレビは、4K入力端子が無かったので現在、中古を購入しても使えない！

2014年1月　CESで、4KテレビはHDCP 2.2対応が 必須になることを公式にアナウンス！

2015年1月にデル4Kモニターを導入するもHDCP2.2対応となってるのに未対応で返品した！

SONY4Kチューナー FMP-X7に接続したらHDCP2.2未対応と出たんだよね！
http://hyper4knext.web.fc2.com/3/1.jpg

2014年の東芝4Kチューナー内蔵REGZA Z10Xからかな、まともな4Kテレビは！

初期のいい4Kソース！2
http://hyper4knext.web.fc2.com/5/
0038名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 13:17:43.22ID:rXERz8YB0
サムスンはスマホとおなじ塗り分け蒸着で大型もやろうとしてポシャったんだよ
0039名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 15:04:39.39ID:3wQmPeyt0
液晶だって画質がいいはずのRGBは廃れてもう殆ど採用されないじゃん
名目にこだわって理想だけ高くてもだめだよ
量産技術の確立して白色有機と量子ドットのハイブリッドなら消費電力も輝度の問題もほぼ解決するし隠れた本命と見る
0040名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 21:09:46.75ID:xXoyfR5i0
LGのOLEDは神経質なくらいしつこい焼き対策が入ってる
ピクセルシフト以外の対策として
・固定画面が一定限度時間以上続くとスクリーンセーバー起動
・固定画面が続くとこっそり輝度を下げていく
・字幕、ウオーターマークなどの固定パターンを検出してその場所だけ輝度を下げる(周囲も下げるから見た目変わらない)

多くの焼き付き対策は強制発動で切れないしピクセル単位で管理されていて想像以上に耐性は強固
プラズマからの買い替え組も一様に明らかにプラズマより焼付かないと証言している
0041名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/13(水) 21:13:35.96ID:IYY+ffB90
日本の大手家電メーカーはリーマンショック前にRGB独立制御バックライトのハイエンド液晶作ってたが、
みんな撤退して残ったのは白色バックライトの製品のみ

ソニーのBMD液晶は白色バックライトだが、パネルやLED素子、制御技術の進化でかなり高画質化した
0042名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/14(木) 02:23:12.55ID:a8adw5Oc0
>>18
ソニーも大衆向けとやらのLGのパネルを搭載した有機ELテレビを出してるだろw
0043名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/14(木) 18:20:58.80ID:y8/WM7XQ0
>>42
あらら、オマエ、日本語もロクに読解出来ない馬鹿なの？
0046名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 10:01:09.58ID:pnktYqe00
有機→無機の流れが進むだろうね

有機ELはSONYが開発したが、SONYは業務用の高精度RGBだけに集中、一方で
一般消費者向け廉価パネルはサムスンとLGが開発し、うち大画面用については
出光の材料技術を用いることによってLGが白色＆フィルター式で実現した流れだ

有機材料の欠陥は劣化が速いことだから、これは耐久消費財としてのテレビにとっては
致命的問題
無機材料でマイクロLEDが実現すれば、値段にもよるが有機系は駆逐される流れだろうし
マイクロLEDまでいかなくても、ミニLEDとなれば人間の目には十二分すぎる
現実に、今現在のエリア分割駆動方式でも、少なくともLG式パネルより総合的な画質で
優位なパネルは存在するのだから
0047名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 10:04:54.16ID:pnktYqe00
出光はLG向けに韓国に作った工場を、
そろそろ畳んで引き上げる算段をしたほうがいいのではないか
0048名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 10:54:18.49ID:qFUEEyA30
有機ELパネルコストダウンに伴う標準性能の低下でその部分を画質エンジンでカバーしきれず追いつけないところが出てきたね
LGやソニーは前年よりも良く仕上がってるけどパナソニックはいまいち
0049名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 10:56:07.83ID:0TCMnOgA0
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180608166/
MSMVPさんのPQ22UCの記事
詫びもなく修正してるな

元はこれ
＞JOLED製有機ELパネルのRGBサブピクセルは，インクジェットプリンタのような装置を使い，RGB有機材を塗り分けて成形する「印刷方式」で製造しているという。
＞大型パネル製造には向かないそうだが，真空環境での製造が必須な蒸着方式よりも，製造設備コストが抑えられる利点があり，
＞中小型パネル向けとしては量産効果が高いとのことだ。

修正後
＞JOLED製有機ELパネルのRGBサブピクセルは，インクジェットプリンタのような装置を使い，RGB有機材を塗り分けて成形する「印刷方式」で製造しているという。
＞この方式は，真空環境での製造が必須な蒸着方式よりも，製造設備コストが抑えられる利点があり，大中型パネル向けとしては量産効果が高いとのことだ。
0051名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 15:17:36.39ID:/ZPPphS70
>>45
4000個の青色ミニLEDを使用して、100万以上の価格になると記事にはあるけどね。
0053名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/15(金) 16:00:54.34ID:xqlIfVe40
0667 名無しさん┃】【┃Dolby 2018/01/19 09:22:28
>>660
LG社：インチキOLED=白色蒸着　(HIL+HTL+EML+ET)x3 蒸着製膜12工程=
24 層　

JOLED社：印刷方式OLED=3色印刷　HIL+HTL+EML(RGB同時印刷)+ETL 　蒸着製膜3工程　印刷1工程=
6層？

JOLED21.6型印刷方式4K有機ELがASUSのプロ用モニターで採用
このASUSの「ASUS ProArt PQ22UC」・・・19,800円ぐらい参考価格？


↑こんなこと言ってたやつは息してるか
0054名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/16(土) 02:25:47.03ID:MByFGdZ80
30万くらいかね
49インチなら買ったのに
0056名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/16(土) 18:14:53.01ID:NTVhcRc10
ソニーが有機ELに舵を切ったからBMDもZ9Dから音沙汰なしだもんな
0057名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/16(土) 18:54:37.82ID:3n9AzP3G0
今年の秋に新型のBMD発表するらしいよ
でもCESで展示してたような物でなきゃ有機ELと勝負できんな
Z9DでLED1600個程度だがこれくらいがコスト的に限界なのかな
ASUSの新型モニターは30インチで4000個並べて100万円以上するからなあ
結局、液晶は物量勝負になるから厳しい
0059名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/16(土) 22:15:41.66ID:BcI33I2z0
40インチぐらいの有機ELなら、PCモニターにも使えそうだけど
まあ価格次第けどね
0060名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/16(土) 22:17:33.69ID:BcI33I2z0
>>57
ASUSのは、記者が想像で100万以上って言ってるだけじゃないの
？
0062名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 00:00:07.60ID:6WYmv71L0
この手の記事で想像で○万円って言ってる場合は必ずといっていいほど
実際の価格はもっと高くなる
安くなったためしがない
0064名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 07:36:05.22ID:E2V2On7P0
ま、言えることは有機ELを買いかぶり過ぎの情弱が多過ぎるな

SONYならSONYで、有機モデルと同じような値段のハイエンド液晶（BLエリア駆動）を
じっくり比べて見れたことも無いんだろう

あ、パネルは一緒でも映像処理技術がカスのLGテレビなんか問題外だからね


あ、
0066名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 10:14:25.65ID:aPVdQokQ0
Video processing: Sony A1 (4.51 points) Sony ZD9 LCD (3.98 points)
Motion: Sony A1 OLED (4.35 points) Panasonic EZ1002 OLED (4.19 points)
この部分が個人的には重要なのでソニーでいいや
今年はパナソニックがボロクソで他が向上してるのでどうなるか楽しみやな
0068名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/17(日) 11:10:06.26ID:6WYmv71L0
Z9Dは想像以上のただの液晶に過ぎなかったので全く市場に受け入れられずに
ソニーもいつの間にか無かった事にしちゃったわけなんだけどな
0069名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 11:52:59.62ID:hbJN06cW0
DX950と間違えていないか
あれは全く市場に受け入れられなかったぞ
あと有機ELテレビの中で言えばソニーの有機ELテレビとLGの有機ELテレビしか市場に受け入れられてないぜ
0070名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 12:40:17.37ID:EGlBVJVo0
>>68
Z9Dオーナーのオレとしても
画質はLGのOLEDパネルを使った
製品の方がいいと思う。
特に部屋を暗くした時のハローは
液晶では消せない。
が、アクティブシャッター方式3D
機能の搭載と、77インチを
100万円以内にしてくれないと
買い換えなれない。
0071名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/17(日) 13:55:54.37ID:ax4CTMqh0
液晶は10.5世代が去年稼働したので65インチ以上が安くなるね
合わせて8K化も同時進行なので安くなる実感は少ないけど
0072名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/17(日) 17:07:26.50ID:OMJgQCLU0
４ｋテレビにシャッター３ｄは全く意味が無い
0074名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/18(月) 15:19:00.78ID:V0xpu+zQ0
>>72
4k収録・編集の3D映像（フレームシーケンシャル左右3840x2160、又はSBS左右1920x2160）が出てきたら
大いに意味が出てくるぜ、偏向式ではどうしたってせっかくの縦2160が1080に情報カット半減させられる
出てくるかどうか分からんけど

ただ、最近の4kのSFなどの円盤見てると、映像の見ごたえでは圧倒的に付録の3D円盤のが上
最期のジェダイなど・・・

3Dは一旦は4kに押しのけられた格好だが、復活は十二分にあるで
なんだかんだいってもSFやファンタジー系のソースでは3Dの方がイイ
明らかに4kに負けるのは、自然美・風景ドキュメンタリー系のソースあたりな
0075名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/18(月) 17:05:22.79ID:Xa0Xippr0
そういうのはVRが吸収するんじゃ
0076名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/18(月) 20:10:02.86ID:pJjKv5OZ0
>>75
オレも映画は4kよりも3D派だけど、VRだと「そこに有る」感半端ないもんなー
グルリと見渡せば解像度無限大だし
リアルタイムCGが映画クオリティになればあるかも
0078名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/19(火) 12:38:42.41ID:Y20xwkdA0
>>76
偏向式のメガネやメガネアタッチ式くらいなら許容できるが
VRのゴーグルなんてのは使う気が知れないな俺は
アクティブシャッター式のメガネでさえも苦痛なのに

>>77
ま、偏向式3Dの8kが出てくれば4k-3Dソースまで完全にオッケーだが、偏向式は
そこがつらいところだな、上下視野角が異常に狭いのも欠点
だが、今現在、2k-3Dまでしかソースが存在しない中では4k偏向式が画質の総合的には
最上だね
0079名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/19(火) 12:42:25.07ID:Y20xwkdA0
×　偏向式　　　○偏光式
0081名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/19(火) 21:37:39.94ID:Y20xwkdA0
まぁ、「人間の目」的には0.7k（縦480）→2k（縦1080）では新鮮な驚きでも、
2k→4k（縦2160）ではHDRとかのオマケつけなきゃ大した感動には結びつかない

ここから4k→8k（縦4320）じゃ、、、人間の目（の性能）では大差ないのかもねｗ
まぁ80インチ、100インチのディスプレイならそれなりの差は出るのかも知らんが

もうそろそろいわゆる「成長曲線」の限界じゃね？
0082名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/20(水) 23:53:36.97ID:WTrYRjwO0
BDのボケボケ画質と4Kソースでは明らかに違うよ
問題は4Kソースが少なすぎって問題
0084名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/22(金) 16:04:05.21ID:X/X2Idke0
これからは100インチがスタンダードだな
0085名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/22(金) 16:24:27.12ID:x7aFgoiR0
「JOLED採用モニターを国内初展示　台湾エイスース 」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32000320Q8A620C1X35000/

>台湾の華碩電脳（エイスース）は20日、有機EL開発のJOLED(ジェイオーレッド)のパネルを
>搭載したモニターを国内で初めて展示した。JOLEDはパナソニックとソニーの有機ＥＬ事業を統合した会社。
>エイスース向けには１月にパネルのサンプル出荷を始めており、エイスースは18年中をめどにモニターを発売する。
>……
0086名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/22(金) 20:26:04.71ID:bHN0Qmvj0
>>82
コイツは>>83の指摘に対してｼｯﾎﾟ巻いて逃亡かｗ
こういうチンケ野郎が「スペック数字馬鹿」には多杉だなｗｗｗ
0089名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/22(金) 22:25:39.48ID:bHN0Qmvj0
>>82＝>>86？
は答えすら出来ないバカなのか・・・
0090名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/23(土) 01:10:55.26ID:VcRRFoJ/0
>>88
スゲーな

スピーカー内臓って事は
良く考えたら外部スピーカーにしたら全く内臓とか気にする必要無いから
ええな
0091名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/23(土) 08:12:47.69ID:P2TaXkoq0
みんなソニーを待ってたんだよ
0094名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/23(土) 10:09:46.09ID:+jZZJjTv0
モバイルの有機ELディスプレイ市場、中国勢などの参入で需要活性化の見込み
TPCマーケティングリサーチによると、モバイルの有機ELディスプレイ市場はこれまでサムスンディスプレイがほぼ支配してきたが、今後は中国勢をはじめとするディスプレイメーカーの参入により、需要が活発化する見込み。
有機EL材料市場は2017年度が約1820億円、18年度は前年度の約1．3倍の約2422億円、20年度には17年度の約2．0倍の約3562億円と、急成長が予想されるという。
https://www.recordchina.co.jp/b618324-s0-c20-d0142.html
0095名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/23(土) 10:24:57.91ID:r7k4+Ij40
1000ppiはよ
0097名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/25(月) 09:41:04.37ID:3UB71VJm0
>>90
パナ、東、LG「黒がすごいんですよ〜」
ＳＯＮＹ「台詞が画面から聞こえます」

差別化しやすいからだろ
0098名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/06/25(月) 10:15:53.66ID:sUlmXFtc0
そもそも、画面から音を出すのはCrystal Sound OLEDと言ってLGの技術だ
ソニーはそのパネルを自分らの技術と見せたいが為に少しチューニングを弄って名前を変えて使ってるだけだ
0100名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/06/25(月) 13:30:14.69ID:3UB71VJm0
LG「そもそも、画面から音を出すのはCrystal Sound OLEDと言ってLGの技術だ」
客「で、LGの売りは？」
LG「黒がすごいですー」

商品化できないと意味ないよ
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