有機ELディスプレイ OLED22
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有機ELディスプレイ OLED21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1539421053/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>250
残念だが全白は450cdはないと高画質うたうには結構きつい
最高目指すなら当然1000cd必要だな
OLEDはRGBだと全白150cd が現実
まこれはOLEDが発光デバイスとして著しく劣るから仕方ないのだが つーかその三つ
インパルス駆動もなかったり
安定駆動のためにオーバードライブ押さえてあったりで
応答速度も遅いし
動画解像度著しく落ちますよね
その辺の言及はいっさいないのなんでなの >>252
その「全白は450cdはないと高画質うたうには結構きつい」って、何が根拠なの?
あなたの個人的な感想ではきついってことかい?
個人的な感想じゃなくて、全白に何cd/m2必要なのか検証した資料があるのかい?
そんな検証資料があるなら、出してくれ
残念だが、あなたが言ってることは裏付けがないことばかり
ま、これはあなたの知能が著しく劣るから仕方ないのだが >>247
書き漏らした
まずはそのちゃんとした奴買ってからもう一度来なさい
やり直し >>253
インパルス駆動は欲しいところだが液晶もOLEDも完全なインパルス駆動はそもそも出来ない。crystal LED なら別だが
疑似インパルス、すなわち黒挿入なら可能。ただし出来るのは液晶だけでOLEDはHDR の画を維持して行うのは不可能。輝度が足りない。
PA32UX 以外のはマスターモニターなので疑似インパルスは要らない。表示性能の高さと動画性能のズレだね。
OLEDはどちらもダメだけどw >>253
あとマスモニの二つは普通に動画もよく見える
パネル自体が素晴らしいね
動画ボケは今の液晶だとホールドボケが全てで液晶自体によるボケはない。
ホールドの改善は疑似インパルスしかないけど。
倍速でやるなら少なくともテレビの30fps基準だと8倍速は必要だね
インパルス駆動レベルだと30倍速必要 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1530617983/983
映画の印象は、画面サイズに大きく影響される
映画を楽しむためには、マスターモニターじゃ小さすぎる
そんで、量販店で売ってる液晶テレビ・有機ELテレビの型番挙げてみなって言ってるわけだが、
不都合な真実を突かれたくないため、明らかにしない 自分で買えもしないものの性能自慢して意味あんのか？
所詮安もんのパソコンモニターしか買えないんだろ？ ま、業務用とかまだ売ってないものしか引き合いに出せない時点で「液晶の完敗です」と言ってるに等しいわけだけどね >>261
残念だが現実として販売してるOLEDにマトモな画質を保ててるのはないwwww
HDR映像を写せばほぼ全て液晶が圧勝する。
液晶にOLEDが勝てるのって10年前の液晶相手、とかそんな状況だけだよw >>262
残念だが、現実として、民生用有機ELにマトモな画質を保ててるのは普通にあるし、HDR映像を写せばほぼ全て民生用液晶が圧勝するなんてことはない
それは、例えば下記の実測データで分かる
https://www.rtings.com/tv/reviews
液晶が勝ってるところ、有機ELが勝ってるところがそれぞれあるが、実際の映像では有機ELが勝ってるところの方が目に付きやすいのが現実
だから、あなたは民生用テレビの具体的な型番を挙げられないし、あなた自身の体験談も、実測データも出せない
さも自分が正しいというような、えらそうな態度を見せ続けるだけで、裏付けはゼロ >>230
このスレ輝度輝度うるせえよな 遅延とかのがよっぽど気になるわ
液晶が応答で有機に勝てないのは自明だし
有機の中で理想追い求めたいのは当然
今んとこ有機で低遅延なのはソニーのPVMだな
高すぎるからもっと庶民的なのをjoledがはやくだしてほしいんだがねえ >>262
だからって部屋に小さいパソコンモニターだけじゃ馬鹿にされるよ？w コンシューマー向け製品（大画面TVなど）・・・・・・・一般人が自腹で買って自宅で使うんだから価格が第一
業務用機器（医療用のモニター（監視）ディスプレイなど）・・・業務上の設備投資なので減価償却で節税にもつながるもの、
性能が第一、価格は第二
モニターといえば、PCモニターのことと安易に短絡してしまう馬鹿まで湧いているようだねｗ >>266
家電製品ーAV機器のスレ来てそれ言うかw >>267
いや、そういう世間のイロハみたいな常識も知らないようで
「モニター」と書いただけで「PCモニター 笑」みたいな受け取り方しちゃう
馬鹿が湧いてるからさｗ オマエもその一匹か？ｗ >>268
みんなそんな常識わかった上でウザいからからかってんだよw
急に識者ぶってカッコ悪いぞ? コンシューマー向け 価格が第一 ！
業務用機器 ぼった栗が第一 >>266
業務用モニタってのは、映像の色を観察(モニタリング)するための機器で、映像を楽しむための機器じゃない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1530617983/981-983
正に、そんなふうに使ってる
楽しむためには、業務用モニタの画面は小さすぎる >>264
OLEDの速度は中途半端で使い物にはならないけどな
インパルス駆動出来るほどの早さでもなけりゃそもそも輝度が足りないゴミ
今の映像レベルであればハイエンド液晶で十分。むしろ疑似インパルス入れる方が良い >>272
楽しむならハイエンド大型液晶が圧倒的だな
大型画面の輝度要求をOLED程度では満たせないからwww
50越えると最低全白700cdは出せないとHDRにはマトモに対応出来ん
雪山が汚い灰色になるwww >>274
けどどっちも持ってないんでしょ？
パソコンモニターだけで >>274
雪山が汚い灰色には見えない
それどころか、sRGBの80cd/m2だって、雪山は雪山に見える
光源色でなく、普通の観察光の下では80cd/m2より更に低い印刷物(物体色)を見ても、雪山は雪山に見える
それが人間の眼の仕組み
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1167265501/710
あと、最低全白700cdの裏付け、ハイエンド大型液晶の型番を言ってみ
言えないだろ >>276
実際に雪山の映像をHDR で比べりゃ分かる
まぁマスモニや高輝度対応ハイエンド液晶見てないとわからんがなwww
OLEDは雪が汚い。これは輝度不足のせい >>277
持ってもねぇマスモニやハイエンド液晶テレビでどうやって雪山観たんだ?w >>277
映像を楽しむとき、2台のテレビなどに同時に映すことはない
当然、1台で楽しむ
そうすると、人間の眼は、その1台の中で、雪山は雪山として認知するようになっている
だから、印刷した雪山を輝度の絶対値が足りないから灰色だなんて認知する人はいない
あなたは人モドキで人間じゃないから、灰色と感じるんじゃないかね?
そもそも、HDRの絶対値なんて、ほとんどの一般人にとって意味ないのよ
テレビばかり絶対値にしても、テレビの周辺の環境がバラバラだから
その絶対値のテレビを明るい部屋で見た場合と真っ暗な暗室で見た場合とでは、まるで見え方が変わる
あと、裏付け示してくれよ お前の好きな液晶TV70〜80インチ位の8K家電店で見たぞ
買わないのか？
毎月5千円ずつで2年に一回10万の買い替え組にはちょっと厳しい？ 高須院長、韓国民に同情･･･「政府の不適切な教育の被害者だ」
韓国政府が反日教育をやっているから、
いまの韓国の反日感情が生まれたということ。韓国民はある意味被害者だ
不適切な教育によって作られた悲劇の人々だ。 >>282
韓国国民 「同情するなら謝罪と賠償ニダ」 >>279
残念だがその理屈だとエントリー未満のSDR用ブラウン管でいいってことになるなwwww
正しい画を知ってればSDRなんて見れたものじゃないしOLEDも同じくｗ
>>290
今の8Kテレビってマトモなのが無いからねぇ。
Z9Fの次世代モデルからやっとまともになるかも 君未来から来たのか？
スレ290はまだだよ(笑)
8K液晶出たら買うと言ってたじゃん
言い訳はみっともないよ正直に高くて買えないですと言わないと格好悪いぞ 永遠にまともなものが無いと言い続けて買わない派
実は買えないw モニター君は単にマウント取りたい＆構って欲しいってだけでしょ
反応するのは彼を喜ばせるだけだと思うんだけどなぁ
このスレもう何代にも渡って モニター君VS他の人って 形になっちゃってるよ >>284
あなたにとって残念だが、人間の眼の理屈だと、SDRを単体で見ると、雪山は雪山として伝わるってことになる
実際、正常な視覚の人の場合、SDR単体で雪山の映像を見て灰色に感じる人って、この世にいないでしょ
「正しい画を知ってれば」って、あなたは何を正しい画だと定義してるのよ?
有機ELは最高輝度の点で液晶より不利だが、コントラスト比が十分に高いので、真っ暗な部屋で見ればいい
https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color/vol25.html
肉眼は視界の中での相対的輝度比（コントラスト）で明暗を認識
「それでも石炭は黒く見えるヨ!」のイラストの理屈 >>290
今の正しい画はHDR10で1000cdまでちゃんと出せる画だねぇ
ちなみにSDRで雪山を見れば薄暗い山にしかなりようがない。
HDRだと正しく雪の白さが描かれる。もちろんOLEDじゃなく液晶ならば、だが。 >>291
>>279で指摘したが、その1000cdの見え方が環境によって変わるのよ PQ方式は、一般視聴者の家庭には合わないということ 僕は大画面8K液晶が出ても買えないので10万円のパソコンモニターで我慢してます
これがモニター君の現実なんだよな 8Kで輝度が欲しいのなら80インチしかない。
200万で売っている。ボンビーだから買えないだろう。 >>291
>今の正しい画はHDR10で1000cdまでちゃんと出せる画だねぇ
HDR10で1000cdが「正しい」って。もはや宗教だな
信者一人だけだけど 有機ELのユーザーとして言うと、白とび、黒つぶれ、発色がおかしいというのは
白有機パネル（RGBW）の宿命なのではないかと思える。
映像中の明るい部分はどうしても色が薄く白っぽくなり、
風景映像では不自然に白っぽい遠景、
人物映像などでは部分部分の白とびに繋がる。
暗闇で燃えさかる炎の輝度の高いオレンジ色→黄色っぽく飛ぶのもそのひとつの顕われ。
暗部ノイズが出やすい、明るさのグラデーションが滑らかに出ずに縞々になりやすい、
あたりの欠点も、実はRGBW方式に起因しているのではないかと思える。
で、その辺の白有機の欠点は、映像チップ処理で可能な限り補正する技術が求められる。
同じパネルを使っていても各社で差が出るのは、映像処理技術の差だろう。 >>297
輝度捨てれば400万で画質それなりのSDR 用モニターならすでにある
ただ、逆に言えばそれがOLEDの限界
ちなみに全白150cd しかだせないwww
液晶ならOLEDの問題全て解決可能だね。
そもそも大型だと尚更輝度が必要だから輝度が出せないOLEDじゃ絶対に画質が落ちる >>297
あと暗部がゴミなのはOLEDの宿命。癌みたいなもんだ
そもそも微妙な階調出すのに向いてない 残念だがOLEDを買って低画質っぷりに嫌気さしてるやつは多いだろうね
あんなに色崩壊と黒潰れしてちゃダメだわ。高輝度のシーンは暗いし あれじゃ接続規格がダメだしバックライト制御がまだまだだね
PA32UX の方式でhdmi 2.1対応ならほしいがwww
ここのド底辺じゃ絶対に買えないよwww >>302
10万のパソコンモニターで精一杯なんだから買えるわけないじゃんw
永遠に評論家気取りで底レベルの薀蓄たれるだけ 残念ながら本当に良いものなら惜しみ無く買うねw
ハイエンド民生液晶を買い換え続けるうちの環境はOLEDでは絶対に出来ない視聴環境になる
OLEDのゴミテレビなんぞ二台でも三台でもかえるしwww ゴミだから買わないだけw
RGB 印刷で、10bit駆動パネルに内部14bit処理以上、キャリブレーション対応、全白700cdピーク1400cd、黒階調液晶と同等レベルの保証に焼き付き対策保証にDP1.4 とHDMI 2.1にHDR10 とDolby vision 対応
これだけあれば32インチモニターなら50万余裕でだしても良いわwww
こういうのが価値があると言えるんだよド底辺w
実際に液晶は民生機でここまで来る見込みあるからなぁ
OLEDは黒潰れに輝度不足は解決不可能。
特に輝度不足は材料がないだけに致命的 民生で50万はここの底辺には絶対出せんけどなw
ただ32で50万程度なら出しちゃうね、うちなら。マトモな画質をちゃんと出せるならこの程度当たり前の値段。
もちろん8k 65インチとかなら更に出しても良いが。それだと回路系の出来も求めるけどなw 妄想の垂れ流しも結構だが脱パソコンモニターの計画は無いのか？
人間社会においては普通は別モノとして揃えるもんだぞ？ テレビはハイエンドモニターに劣るので要らないね、今のだとwww
大型ディスプレイの方が画質も良いしパソコンからならHDMIより上位であるDP 、その気になればSDIだって使える。
まぁSDI 入れるつもりは今のところないが つまり100万以上のPA32UXは買わないｗ
ソニーのハイエンド8Kでも最低PA32UXと同じ方式でないと買わないという結論ｗ ついでにUHD-BD再生機もハイエンド機種では無いだろうなｗ 出来の悪いやつってやらない理由色々並べるけど、要するに能力が無くて出来ないだけなんだよな そもそもLGってcalmanと連携した
オートキャリブレーション対応してるよね >>311
値段次第だな
UC が30万だから50万くらいで出してきたら即買うわw そんなものをその程度の予算で手に入れようというクソ厚かましさ 液晶はその値段まで下がるよ
所詮LEDの制御の話でしかないからな
OLEDはデバイス自体が欠陥品なのでどうしようもないwww え？でもキャリブレーションセンサー持ってないんだよね 下がるっていつだよｗZ9Dから2年経ってもZ9Fは輝度等全く進化無しなんだけどなｗ >>・・・304 306 307 309 313 （xxxxx-yyyyy-8FR7)
安物OLEDクン（笑）さぁ、
LG白有機パネル特有の劣化画質 の指摘があまりにも図星なので、何の反論も出来ずに
すごく悔しい気持ちは良く分かる
また、回線を色々切り替えては愚にもつかない中身なしレス連発で多数派を装いたい気持ちも
分かるのだが・・
せめて回線だけ切り替えがバレバレな所をうまく隠す「知恵」くらいはつけて貰いたいもんだ（爆）
とは言っても、そのボキャ貧な低級日本語表現だけはなかなか隠せないけどねｗｗｗ >>320
残念ながら自演するしか出来ないド底辺OLED信者と違って俺の言うことは全てが現実だからねえwww
すなわち自演などする必要がない。
俺に賛同してるやつはそれなりに画質を理解してるってだけだな >>319
ローカルディミングが大きく進化するのはPA32UX だね
これはソニーもやれなかったこと >>320
ここで有機ELdisってる奴もハイセンス君と君、E6P君の2人だけだけどなｗ >>322
だからそれがZ9F後継8Kに搭載されない限り
いつものパターンでモニターより劣るって言い出すのがミエミエじゃねーかｗ 韓国、三菱重工業にも賠償命令
韓国最高裁
【ソウル共同】韓国最高裁は29日、太平洋戦争中に三菱重工業に動員された韓国人元徴用工5人の遺族と、
元朝鮮女子勤労挺身隊員の韓国人女性ら5人が同社を相手に損害賠償を求めた2件の訴訟の上告審で、
いずれも賠償支払いを命じた二審判決を支持し三菱側の上告を棄却、同社の敗訴が確定した。
韓国最高裁は10月30日に、新日鉄住金（旧新日本製鉄）に元徴用工らへの賠償を命じる確定判決を出している。
これと同様の判断で、植民地支配が原因の韓国人の被害に対し日本企業の賠償責任を認める司法の流れは確定した。 モニター君の使ってるディスプレイって何？
まさかフィリップスの欠陥HDR1000ディスプレイとかじゃないよね？ OLED馬鹿にする以前にパソコンモニターしかない生活ってどうなんよ?w >>324
そうなったらハイエンドモニターに劣るんだからしゃーないね
PA32UXが今の所本命なのは間違いない。
今の映像規格としてはCG3145、HX310は画質最高なのは間違いないが
民生としての性能(消費電力、発熱)ではPA32UXが明らかに優位。 ようやくZ9F後継の8Kは買わないと認めたかｗ
で、PA32UXが本命って100万すると予測されてるんだから50万じゃ買えないの位わかんないの？ｗ 100万以上で出てもPA32UXすら買えないのか?
下流人はこれだから困るわwww 下流人は有機ELの心配なんてしなくていいんだ。
むしろ自分の人生を心配をするべき。
買えないハイエンド液晶のことも忘れてくれよwww モニター君連呼厨の安物OLEDクンが、またまた湧いているようだが・・
コンシューマー向け製品（大画面TVなど）・・・・・・・一般人が自腹で買って自宅で使うんだから価格が第一で安物必至
業務用機器（手術監視などの医療用のモニター（監視）ディスプレイなど）・・・業務上の設備投資
なので減価償却で節税にもつながるもの、性能が第一、価格は第二
モニターといえば、PCモニターのことと安易に短絡してしまう馬鹿まで湧いているようだねｗ
少なくとも、LGの白有機みたいな画質に欠陥がある半端物は業務用モニターには無理ｗ でもモニターくんがもってんのはコンシューマー向けの10万のパソコンモニターなんだろ?
どちらとも勝負にならないじゃん バカ? ちょっと高めのコンシューマー向けパソコンモニターでプロ気取りw >>323
キャラ変えてるだけで一人じゃあないか？ >>332
ハイセンス君は自分で7万で買えるとかコスパ、最高でも予算は50万って言ってんのに何言ってんの？ｗつーかお前ソニーPVMの存在も知らないんだろｗ >>335
流石に違うだろｗ 1a12-yk2m は当時既に型落ちしてたE6Pを激安で買ったのにもかかわらず上位モデル持ち気取りのアホｗ 日本政府、日本企業の資産が韓国で差し押さえられた場合、日本国内の韓国側の資産を差し押さえる対抗措置を検討
日本政府は、元徴用工らへの賠償命令を受けた日本企業の資産が韓国で差し押さえられた場合、日本国内の韓国側の
資産を差し押さえる対抗措置の検討に入った。この措置は相手国の国際法違反行為に対して国連が条件付きで認めている。
実現のハードルは高いが、強硬手段をちらつかせて韓国政府に賠償判決への対応を迫る思惑もありそうだ。
まずは、新大久保の韓国料理店とかから差し押さえる済みだ！ まじで現行モデルの10万くらいのHDR対応のパソコンモニターでPCモニターくんのオススメモデルを教えて欲しいわ
当たり前だがテレビとしては使わんがPC用にそろそろ買い替えようかとは思ってはいる >>332
モニター君が所有するのはモロにコンシューマー向けパソコンモニターなのだから問題無い
ちょっと性能が高いと言っても民生機であることには変わりない
と言うか、そんな世の中なので誰でも知ってるような常識偉そうに書いてて恥ずかしくないか？ LGのRGBW式OLEDは
黒つぶれ、白とび、暗部ノイズ、糞暗い、グラデーションが滑らかに出ず縞々になる
と言った半端ない欠陥持ちだから、
医療用のモニターなんかにはハナから使えんゴミだわな
その上、取説にも「焼きつき注意」が長々と書かれているバチモン 55インチとか65インチの家庭用テレビ向け大画面パネルを医療現場でどう使う想定してんのか阿呆の頭の仕組みは謎だが、少なくとも10万円のパソコンモニターも医療用には使えんと思うぞ？w >>337
安物OLEDクン、
オマエはLGの安物OLEDをスッ高値でつかまされた情弱かｗ 2年も前のモデルで更に輝度600nit強しか出なくて当時もっと安かったB6Pより性能が下のE6Pｗ
お前はそれを上位モデルとか宣言出来ちゃう能無しだろｗ >>327・>>331が言ってるように俺たち他人の持ち物の心配をしてくれなくて良い
自分の生活基盤の心配が先ではないのか
PCモニター・有機ELTV両方持ち合わせてる人もこの中には沢山いるぞ
俺もその一人だし
見てて君は滑稽だし哀れすぎる >>339
PCモニターの場合ちょうどこれから出るのが理想的モデルになってくる。
PA32UXはずば抜けてるけどね。ありゃマスモニクラスのですら並ぶのがやっとって表示能力持ってる化物。
液晶でOLEDのメリット全部持ってってLEDのメリットは相変わらず、なので敵うモデルがないってレベル
>>341
そうしないと最低限の輝度すら出せないのが今のOLED CLEDのスレでも暴れてた奴なんだからそろそろ放置すれば良いのに
自演するのは鬱陶しいけど OLEDの画質が現状ゴミだからOLEDが批判されるのはアタリマエw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
