サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合16
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バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない
・同じ価格で揃えられるAVアンプ＋スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ
しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はある
※前スレ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1550069454/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured ●ARC（現行規格）
HDMI出力を実装するほぼ全てのサウンドバーが対応している
最近のTVもほぼ全てが対応しているが、ARC出力が可能なHDMI入力端子の番号は決められている
送信可能なフォーマット
・2chリニアPCM
・AAC 5.1ch
・Dolby Digital
・DTS Digital Surround（対応TVのみ）
・Dolby Digital Plus（対応TVのみ、配信用Dolby Atmosを含む）
●eARC（HDMI 2.1で策定された規格だが、HDMI 2.0でも実装可能）
サウンドバーとTVの両方が対応していないとeARCは使えない
2019年2月現在、
対応サウンドバーはSONY Z9Fのみ
対応TVは同じくSONYのBRAVIA A9FシリーズとZ9Fシリーズのみ
送信可能なフォーマット
・上記ARCで送信可能なフォーマット全て
・Dolby TrueHD（Dolby Atmosを含む）
・DTS-HD MA（DTS:Xを含む）
・マルチchリニアPCM
DVDで使用（Dolby Digital、DTS Digital Surround）
配信で使用（Dolby Digital Plus、Dolby Digital）
配信用Dolby Atmos（Dolby Digital Plus仕様）
5.1のゲームを圧縮変換出力（Dolby Digital、DTS Digital Surround）
BDで使用（DTS-HD MA、Dolby TrueHD）
BDのDolby Atmos/DTS:X（Dolby TrueHD）
5.1/7.1chのゲーム（マルチchリニアPCM） ARCでも、条件が揃えばDolby Atmos（配信用、Dolby Digital Plus、以下DD+）を通すことができる
ARC経由でAtmosが再生可能という報告があった接続例
Fire TV 4K→Z810X→(ARC)→EB70
Fire TV 4K→Z720X→(ARC)→Z9F
テレビ側で、DD+をARCで出力するための設定が必要なことがある
AppleTVは強制的にDD+をマルチchリニアPCMに変換してから出力しているため、
「Dolby Atmos in Dolby MAT」という技術でLPCM内にAtmosのメタデータを組み込んで送信している
そのため、同じ配信用Atmos対応コンテンツであってもARCは通らない
eARCなら通るかどうかは未確認（おそらく通ると思われる） HLG、Dolby Visionパススルーについて
2017年後半以降に発表されたHDRパススルー対応のサウンドバーの多くが、HLG、DolbyVisionパススルーにも対応している
FS-EB70（2016年11月発売）は2019年2月5日のファームウェアアップデートで公式に対応したが、
同アップデート適用後にDolby Atmosコンテンツの再生で不具合が生じることが報告され、メーカーも確認し、対応中 （質問）
BOSE SOUNDBAR 700とか500ってHDRには対応してないの？
（回答）
これらの機種のようにHDMI入力端子を実装しておらず、本体に一つだけ存在するHDMI端子が出力端子（ARCまたはeARC対応）のみの場合、
このHDMI端子は、テレビのARC（eARC）対応HDMI端子と接続することで、事実上、音声信号を入力するためだけに使われる
よって、これらの機種ではそもそも映像信号を取り扱わないので、4K対応とかHDR対応とかパススルー対応とかである必要がない
もちろん、4Kテレビ、HDR対応テレビに接続してサウンドバーとして使用することになんら問題はない
ただし、テレビ、サウンドバーのどちらか一方でもeARCに非対応の場合、サウンドバーに伝送できる音声フォーマットが制限される >>3 の訂正
eARC対応サウンドバー（2019年2月現在）
SONY Z9F
Bose Soundbar 700、Soundbar 500 >>8
SONY ST5000も対応してるよ。
>>1 乙です！ >>8
SONYならHT-X9000FもeARC対応になりました。 >>5が訂正されていないな
正確には「Amazon プライムのDolby Atmosコンテンツ」
あとEB70はHDMI入力が4口あるのでeARCに対応するまでもない HT-X9000Fってかなりのぼったくり価格じゃね？
機能的に3万円台で充分だと思う たまたまYouTubeでアメリカのサウンドバーの紹介、ランキングの動画見たが
日本に入ってきてない商品っていっぱいあるんだな >>12
それも違う
正確には「DD+で配信されてるAtmosコンテンツ」
HDMI入力が多ければeARCに対応するまでもないってのも、どうかと思うし >>14
ソニーのサウンドバー対応してるフォーマットは多いけど
実際の音はちょっと残念な気がした >>12
俺はブラビアの新しいやつ買いたいんで、eARC必須かな？
AndroidTVが内蔵されているので、ネトフリ等のアトモスソースがTVから出力される。
普通のARC対応なら別途、光ケーブル接続しないとならない。 >>18
いろいろ間違ってるぞ
>>3
Netflix等、配信のAtmosコンテンツはDD+なのでARCで通る
光デジタル音声出力ではDD+通らないから、逆にムリ >>14
そこで新作のHT-X8500ですね。
日本で発売されたら4万円台半ばくらいにはなりそうですが、、、 天井の照明にサウンドバー機能を持たせたやつとか出ないかなぁ
天井からならウーファーは無理でも7chサウンドとか出来そうだけど… ソニーだっけか、たしか丸電球型なら出してんだよな
32型の輪っかの奴なら買ってたんだけどなぁ スピーカー付照明で検索すればでるぞ？
性能はわからんが ソニーの8500がeARC対応だから早く発売日発表してほしい 前スレも見てたけど、ここでは HTP-CS1人気ないですか 前スレ見てたならわかるんじゃない？
バイオプレイレビュー記事から、サラウンドがPC等近距離向けの製品だから
ここの人に多い50型～視聴距離2m～とか動画・映画中心とかのニーズに合わないんじゃね？ あ、ごめん 間違い
それウーファの反響音がすごいやつ >>22
高音シャリシャリとはまた違うんですか？
SONY持ってないもので、、、 ヤマハの207もバーチャルサラウンド時、かなりキンキンだったので（ちょっと中高音域がエゲツなく強調されすぎ）
408ではどのくらい改善されているのだろう？（2回目） >>26
あとはテレビ側の対応だな。
例えばブラビアだとA9F、A8FというフラッグシップはeARC対応してるけど、X9000Fから下は未対応。
もうじき低価格帯も含めた2019年モデルが発表になるので
下の機種まで対応して欲しい。
そもそもサウンドバーに入力が少ない場合を補うのがARCの意義なので、
入力が多い高級サウンドバーには関係ない話だし、
廉価なサウンドバーに超高級テレビを組み合わせる例は少ないはずだから。 eARCが生きるのはテレビにUHD-BDプレイヤーを接続した場合などに限られるけどね。 >>31
使用アンプが違うから音の印象は全く違うよ
良い意味で映画館の本編始まる前の予告CMな感じに聞こえた
まぁ聞こえ方なんて個人の感想だし、
ひとそれぞれだとは思うけどね eb70のアウトレット無くなったけど補充ないのかな～ >>32
>そもそもサウンドバーに入力が少ない場合を補うのがARCの意義なので、
「そもそも」という話ならそれは違う。
テレビ放送の音声をAVアンプに送るための光デジタルケープルを省くのがARC。
テレビの入力端子に接続した機器の音声を送れるのはおまけ機能だよ。
ARCの利用が前提だといろいろとややこしいのは、おまけ機能なのにそれ自体が目的になってしまっているからだね。
だから機能を拡張してそのややこしさを取っ払いましょうということで作られたのがeARC。 最後の段は「それ自体が目的になってしまって」ではなく「それ自体を手段にしてしまって」に訂正。 >>37
つまりテレビしかソースがない層への簡便性のためということか。
確かに沢山機器をつなぐ人は最初から入力が多いサウンドバー選ぶだろうしな。 >>39
>テレビしかソースがない層への簡便性のため
そうじゃない。
DVDプレーヤーなどの外部機器は当然AVアンプに繋げば良いが、
テレビ放送の音声をホームシアターで鳴らすにはテレビの音声出力をAVアンプに繋ぐ必要があるってだけ。
ARCができる前はその接続方法として主に光デジタルケーブルが使われていた。
つまりAVアンプとテレビの間にはHDMIケーブルと光デジタルケーブルの2本あった。
その2本のうち光デジタルケーブルを省いてHDMIケーブル1本にまとめるのがARCの役割。 >>33
BDプレーヤーがUHDかどうかは関係ないな
非UHDのBDに収録されたコンテンツでも、ARCを通らない音声フォーマットが含まれているものは多い
あと、Apple TV も入れてくれ
音声がマルチch LPCMに強制的に変換されて出力されるから、ARCでは通らない
>>37
ARCの方が光デジタルケーブルより対応フォーマットが拡張されてるから、
おまけ機能というのにはちょっと疑問があるな
まあ、光デジタルケーブルが不要になったのは大きいが >>36
アウトレットのEB70は在庫切らすこと多くなってきたね そもそもHDMI入力が5個も6個もあるサウンドバーが存在してねえだろ。
選ぶだろうもクソもないのが現状。
>>43
結構機器相性があるからなあ。
尼で返品前提がオススメ。でも国産より中華のが、むしろアトモスなんかも通りやすい。 HDMIが5.6個合ってセレクターが必要な程機器
持ってる状況ならサウンドバースレじゃなくて
AVアンプスレいった方が幸せになれそうだけどな
ちな俺の中ではEB70はスピーカーがバー型な劣化AVアンプ あれ？オンキョーダイレクトのエビ70写真消えた？
在庫0はあっても、写真消えたことあったかな？ >>23
パナソニックから最近出たんじゃ？ツイッターで見かけたぞ dポイント使ってる人ならYAS-108今めっちゃ買い得だな
d払い20％還元+ビックカメラ店頭15％ポイントで実質13000円切るくらいで買える
年度末は各社還元してきていいねぇ
YAS-108のサブウーファーでも買おうかな >>41
色々勉強になります。
今年、4Kチューナー内蔵テレビを買いたいので、いずれにしてもeARC付きのやつ選ぶわ。 あぶねー海老買っといてよかった
ー でも、新型プレス発表無く販売終了なら…もうでないかな EB70はアウトレットかなり売れてるから、
アウトレットは取扱い止めたのかもな
安く買いたければ、Yahoo!ショッピングで
5の付く日を狙って買うと良いと思う。 ボヘミアンラプソディーは、低音多すぎね？
ちょっと半端ないなぁw YAS-208,108はTVがハイセンスだと音が出ないようだが、音を出す方法は無いかな？ >>30
違うなぁ
高音域はキレイに出ない
中高音域にピークがあるからなんか耳障りなんだよね
サブウーファーで超低音域は割といい感じなんだけど、
バーとウーファーのクロスオーバーのポイントに違和感があって中抜けしたような音になる
映画観てる時はまだ我慢出来るけど
音楽は聞けたもんじゃないね
あ、リア付きのケースね
無しだとはっきりいって買う価値は微妙
ED 70は基本音質はそこそこいいとおもう、ただリア無しはヤッパリなんか寂しい
あとコンパクトにしたいのにサブウーファーがデカい
なんかいいのが出たら買い替えるよ SONYは元来アンプ機能がね
プリメインアンプ、AVアンプとも評価が高くない
それがサウンドバー、しかもミドルエンド機であるZ9Fの音質が良いはずがない EB70、不自然なほど大量にアウトレットに出てたよね
アウトレットという名目で安売りしてるだけ？返品再調整品？ EB70もとうとう処分価格か。
それだけの性能でしかなかったということだな。
やはりリアがないのがつらい。 >>66
かないまる氏がいた頃のAVアンプはいつもベストバイ1位だったぞ。
しかもプリメインも含めてSONYの技術はピカイチだぞ。 >>70
そっちのパイオニアとこっちのパイオニアはもう関係ないと、何度言ったらわかるんだ
まあ、後継機を出すときにパイオニア名を外すことはあり得ると思うが >>66
ピュア(プリメイン)だと評価悪いというより良い印象だが。
あんた本当に知ってんのかよ 一昨日、埼玉県内の新製品が安い某店にサウンドバーを見に行ったらEB70のデモ機があったよ
最初やはり見当たらないなと思ったらアンプやスピーカーのコーナーに
Atmosのデモ盤用いて幾つか弄り倒し、EB70はかなり好印象だったけど値引きは渋々
なので新製品が安いネット店でポチった コストコでBOSEのサウンドタッチ300がウーファーセットでたまに税込99000円くらいで売られてるんだがどうかな？
サウンドタッチ300はもう古い？ BOSEはサウンドバーだと1か月お試し返品可能のヤツにしておけ
音かけやら、エラーやらetc
サウンドバーのBOSEは価格高い割には性能・量販店購入不具合の返品不可で印象良くないよ？ >>15
確かに
バーって日本だけかと思ってた
知らないメーカーも高評価されてるし オンキョーダイレクトでEB70のアウトレット買おうかと思ってたら無くなってた…。もう復活しないのすか？ >>77
なんでかなり前からあったのに放置してたの？ >>76
YouTubeに上がってるような商品評価に、中立的なものがあるとでも思ってるのか w >>80
中立的に評価してるって一言も書いてないだろw >>63
30です。
YAS-107持ってるんですけど、5.1chのソフトを見る時、リアの成分の広げ方は臨場感あるんですが、
スピーカーが前向きじゃないので、セリフが沈んだりするんですよね。
DTSバーチャルXは例のシャリシャリ高音が苦手で使ってないですけど。 >>79
12月から2月にかけてTVとか色々買ってお金が無かっただけです…。数が無くなってもまた復活するだろうと思って油断してたorz >>80
中立的？
話をねじ曲げるなよ
もう少しよく読みましょ 皆さんに質問です
発売からだいぶたちますが、いまだにバータイプのサウンドバーとしては
YS5600が他社を含めて最高レベルで買って損はない製品でしょうか？
（部屋の仕様ももちろんあるでしょうが） >>88
最高のサウンドバーか…
なんだろ？
オプション全ありで Creative X-Fi Sonic Carrierが最高レベルな気がするよ Creative X-Fi Sonic Carrier
値段もすごいがdts対応してない？
アプデした？
とりあえず、量販店レベルでかんがえてみない？ >>74です
BOSEのサウンドバー微妙なのかな？
サウンドタッチ700でも対応している音声フォーマット少ないみたいですが、やはりDVD規格の音声フォーマットとBlu-ray規格の音声フォーマットでは音質が全然違うの？ 5600は買ったあとでも色々と設定含めいじくり回せるのと、イネーブルドの飛ばせる位置を変えることができる、というのはソニー含め他社のアトモス対応とうたってるサウンドバーにはない長所だと思うけどね。
部屋の環境による、という人もいるけど、天井が凸凹してる家はほとんど無いし、5600含めYSPシリーズはバーチャルサラウンドのサウンドバーよりもよっぽど音の広がりあるよ。
惜しむらくは5600はHDR対応してないのと、デカイ。それだけが惜しい。 >>63
それ解るな
あとatmosとか上方向への広がりもボケたかんじなんだよな
リア付けられるからまだなんとか聴けるけど、正直期待ハズれ
次待ちだね >>94
巨大な本体なので置き場所が難しいね
テレビの前に置くと下が隠れちゃうし、下駄履かせて高さ確保するしかないか
YSP-5600は一度体験してみたいなぁ EB70って地上波のステレオ放送も上手く3.1.2chにアップミックスしてくれるが、昨日の映画「インフェルノ」は特に良かった。 >>93
そこに価値を感じないなら、むしろ2chで音質良くすることに特化した方が良いよ？
割りとマジで ここはEB70好きが多い
後ろから音が聞こえないし
褒める事で自己満足感を高めてるんだろうけど いやあサウンドバーだから普通は後ろから聞こえないのが当たり前なわけで
ここはサウンドバーのスレなので
サウンドバーとしては特殊なリヤが追加出来るZ9Fが欲しければ買えばいいだけだし だいぶ前から10万出せて、リアつけられるならZ9F+リア
6万位まででリア無理ならEB70って住み分けしてんじゃん EB70は4万になるまで見向きもされなかった気がする 安いに越したことはない
閉店前スーパーの半額セールに群がるのと同じ事 リア欲しいけど変な位置に設置したら却って音場おかしくなりそうで躊躇してる >>105
置ける場所ないならソファの背もたれに置けばいいよ yas408 + Music Cast50を1台つけるより
Z9F + リアのほうがよい？ リアつけるなら、なおさらyas-408の方が良いと思う YAS408、秋淀で試聴してきたけど、音質自体は他のサウンドバー と全然違う気がした。YSPシリーズよりも、音質そのものはいい感じがした。入力の数やアトモスにこだわらないなら、おすすめだと思う。
また、20のリア込みも聞いたけど、ソニーのリア付きよりもいいと思う。 408はホントにちょいちょい惜しい…
HDMI端子やアトモス・表示窓でこの価格ならZ9Fに成り代わったかも知れないのに… >>108
後者はアトモス対応だからねぇ。
408のDTS:Virtual Xは飽きがくるのが早いよ。
元207使い。 >>111
アトモス以前に
ドルデジ＋、True HDすら対応してないのは致命的 とするとフォーマット的にもZ9Fの方が一段、上位機種ということだな。
408はいわゆるハイレゾ対応も謳ってないしね。 オンキヨーダイレクトでEB70の在庫復活しないな
買えるのは今月末までかな… リア用ステレオスピーカーどっか作ってくれないかな
コンセント2個口用意して2箇所に置けない EB70無くなると6～7万円台は無くなる？
ソニーのこの間発表されたやつかな？ いや、単体だと音ボロっカスにいわれちゃってるしZ9F 左右別々のリヤ用スピーカーは設置もコンセントもめんどくさいので
リヤ用もサウンドバーにしたらコンセント1つで済むし楽そう >>121
そうなると、今後発売が控えてるX8500はもっと期待出来なそうだ
内蔵サブウーファーかつフロントスピーカーはセンター無しとショボい
バーチャルは7.1chになってるけど、バーチャルだから5.1だろうと7.1だろうと聴き比べてもわかるやついなそう >>123
やっぱり比較すると新型性能落ちてそうだよなぁ…
EB70が価格落ちすぎたっていうのもあるけど >>121
単体が酷いすぎるから、リア付けてましになる程度だぞ？
EB70に無線リア付けられますってのがでたら速攻買うわ ここで貶されるほどはZ9F悪くないけどね
俺自身買って数日でリアも足したけどさ >>126
単体の音聴いたときに愕然としなかった？
オレもそれで、すぐリア買ったんだけど Z9Fのリヤスピーカーってお手軽サイズだしいいよね。
AVアンプにリヤスピーカーだと壁伝いにスピーカーケーブル這わせなくてはならないし。
コンセントならリヤ側にもある家が多いだろうし。
設置する棚がない場合はスピーカースタンド使ったり、背面のネジ穴利用して壁掛けにするしかないが。
https://www.sony.jp/home-theater/products/SA-Z9R/
ただ、AVアンプみたいに自動補正ついてないから、左右非対称にしか設置できない場合、レベルぎめがめんどくさそうだけど。 リアは前提だよねZ9F
とりあえずエビ狙ってた人は急いだ方がいい感じかな？
おっぱいも時期的に３月とかで、生産ライン変更？合わせて廃盤かなこりゃ ST5000はeARCに対応したから、後継機は当分先だろうな。 >>131
フロントの音自体はかわらん
ただ、リアを付けることでフロントでカリカリの音が補完される
特にバーチャル使ったときにね 誤変換でもないのに、わざわざ「エビ」とか書くやつ… Pioneer FS-EB70(B) バースピーカーシステム 3年保証、LG OLED55B7P 有機EL テレビ 55V型＜4K UHD SPECIAL SET＞
EB70このセット用にとられたっぽいな
単体はどうなるのか…
アウトレットは完全消滅かなこりゃ？ EB70はリア感はてんでダメなんだけど、
アトモス（ハイト）感は結構ある。
ドルビーのデモBD聞くとわかりやすい ひどい抱き合わせ商法だな
https://onkyodirect.jp/shop/g/gFSEB70B_L55SET/
LG OLED55B7Pって、価格コムでも取扱店が1店舗しか載ってないし、モデル末期の機種っぽい
末期で流通量が減ってて、最低価格も逆に上がってきてるし
現在の最低価格が189,488円ってあるから、セット価格からこれ引くとFS-EB70が48,521円相当となって、一見お得だけど、
最安値の時は平均でも167,536円だから、セット価格からこれ引くとFS-EB70が70,464円相当
因みに、FS-EB70の現在の価格コムでの最安値が70,245円
見事だ ブラビアがZ9Gになるから、サウンドバーZ9Fの後継機もZ9Gになるかな？ >>134>>136
このセットが売れなかったらもう一回単体でのEB７０復活あるかな？ >>138
流石に、今時、抱き合わせ商売したら独占禁止法に抵触しない？
一時的なら…？ >>125
単体だとリア成分の音が濁った音だすからよくないけど、
リアつけるとすべての音がクリアになって化ける。 >>140
単純にフロントチャンネルの受け持ちを減らせるからね。
しかも側方から音が聞こえてくるように頑張っているバーチャル成分を
高さ方向のみに集中させることができるから、
より音像がクリアになるんじゃなかろうか。 >>122
コロンブス的発想やな
ダブルサウンドバー、これは流行るで！ >>98
そうなのか、あんがと。今の所対応フォーマット少ないサウンドタッチは購入候補から外そう
オーディオ素人の質問で申し訳ないが、サウンドバーのハイエンドモデルST5000等の7.1.2とAVアンプとスピーカーで組んだ2.1や3.1だとどっちがサラウンド、音質いいんだ？
AVアンプは音場補正有りのやつで リア用サウンドバーあったらええねん
ソニーでもやまはでもええからリア用サウンドバー作れ アンプでリアル4ch以上にしねえならサラウンドは皆無だが……
多分アンプは凄いんだから、バーチャルサラウンドもすごいに違いないって発想だろうが
アンプってのはギリギリまでソース忠実に再現するって思想だからな。
バーチャルな勝手補正は基本ねえぞ。
って、アンプって単体のだよな?
経験上、一番サラウンド感あったのはソニーの一式セットの5.1ホームシアターだ。
アンプセットのヤツは結構エセサラウンドしてくれる。モード切り替えも豊富だしな。
一番サラウンドしねえのがアトモスアンプ+アトモススピーカー。もちろんソースが5.1やアトモスならサラウンドするけど。
2chソースもエセサラウンドするならZ9F+リア。
つまり一概に語るの難しいんだよ。ソースが何、アンプが何って細分化しないと断言できん。 リヤに横長って意外と設置しにくいうえに場所取るで
青歯でやってやれんことはなさそうだけど >>146
セパレートしてるに越したこたーねえわ。
勝手にくくりなりしてまとめとけよ。頭の真後ろに置くバーなんてクソ邪魔だ。 普通にAVアンプにリア用青歯を搭載してくれたらええねんやけどな Z9R2セットでサラウンド構築できるようにしてくれたらええのんちゃーうん サウンドバーは割り切ってフロントだけでいいよ
サラウンドchｶﾞｰ言うならAVアンプでマルチch組んだ方がいい いくらセパレートの方が価格安くてサラウンド感を得られてもこのスレはサウンドバーだから高くてもサウンドバーを追求していこう >>155
サラウンド感というよりもやはりウーハーの口径を大きく出来ないから
どうしても音がショボくなるのよ >>145
Z9Rってどこに繋いでんだろうな
うへへ >>詳しくありがとう
ソースはBlu-rayの5.1、7.1
1回も視聴した事なくネット検索だけだが、アンプはPioneer VSX-S520やmarantz NR1609
などの安いやつを考えてる
スピーカーは見た目だけでダリの2本で10万くらいのやつが欲しいww >>154
だからそれは関係ないと、何度言ったら… >>141
リア付けても期待した上方向は得られなかった、と言うか変わらないな
あとクリアと言うよりバランスが整う感じかな
ただ基本的な音質は変わらないけど
いずれにしてもZ9F買うならZ9R付けないとまともにならん パイオニア→×
オンキョー&パイオニア株式会社→○
何度このやり取りするんだ… >>123
X8500はX9000Fの系統ですよね。
先にも書いてありましたが、現状のソニーのサウンドバーがカリカリした音かつ、リッチなウーファーで
極低音域の再生がやたら良いという中抜けしたような音なら、バーの中心に内蔵サブウーファーを
持ってきてるX8500は、そこそこ聴きやすい音にはなってるかもしれませんよ。
スピーカーが前向きですし。
サブウーファー別体のモデル方が迫力と量感は絶対に勝ると思いますが、賃貸で音に気を遣ってる
自分にとって、X8500に興味は湧きます。
バーチャルサラウンドは多分聴き分けつかないと思いますけど。w ソニーって頭の数字高いとランク上なイメージあるんだけど？
8000番台だとテレビとか廉価版なイメージ
8500も結局根本は2.1chだし…そこまで期待出来るのか？ EB70買ったんだけど、映画を観たら、
セリフが反響して聞こえることが多いんだけど、
なんか設定間違えてるかな？
声にエコーがかかっている感じ。
ユーザーの方どうです？ サウンドバー(リアはいりません)を購入したいが踏ん切りがつきません
身近にZ9FとEB70は持っている人がいたから、それぞれ聞かせて貰ってEB70にしようと一度は決めたものの、価格は高くなりますがST5000がどうしても気になります
価格.comでの評価は余りよくないけど、Amazonでの評価は悪くない
ただ重低音について褒めている人は多いけど、アトモス効果を含めた臨場感についてはあまり触れられていないのが気になります
ここでも殆ど話題になっていないみたいですし、実際どうなんでしょうか >>166
反響は感じないなぁ？
サポートかもっかい設定するとか？ >>166です
自己レスですが、
海外のサイトで同じような内容の記事見つけました。
https://www.reddit.com/r/hometheater/comments/8w1xhu/pioneer_elite_fseb70_dolby_atmos_soundbar/
Atmos音声が入っていないソースを、
サラウンドエンハンサーなどで再生すると、
ハイトスピーカーがアトモス化しようとして、
リバーブがかかるケースがあるらしい？
ダイレクトで再生すれば確かにこの問題は起こりません。 >>165
8500は9000Fの廉価版の意味でしょうね。
ヤマハのYASほどの長さはあるようなので、物理的な音の広がりは感じ易いかも。
9000Fのレビューがあれば、イメージ掴みやすいんですが。 >>160
リアが置けるならアンプにしてリアルにするに越したことはない。
でもアンプ+2.1chか3.1chだとホントにステレオにしかならんぞ。
アンプ高いのも、基本高音質化を目指してるだけでニセサラウンド感を上げるとかには向かわない。
5.1DTSソースでも、サラウンド「感」が一番でるのはNEO6だったな。
まあどの道スピーカー決めてんならアンプしかなくなるけどな。 9000Fも結局フロント2スピーカーだからZ9Fより音質は更に落ちるんじゃないかな
それの廉価版が8500なんでしょ？ >>171
最近はDTS系の拡張サラウンドはDTS NEO6よりもDTS:Neural Xに置き換わりつつあるようです >>102
それはあんたが知った時期では？
一時期4万程になったのは昨年7月
しかし一昨年8月、このスレの総合4の時点でテンプレには既に〝鉄板〟と書かれレスもかなりされている
>>166
それはないな
ソフトやコンテンツによるかもしれないけど、とりあえずMcaccをもう一度やり直してみては >>175
見たけどまだ入札段階
27人がウォッチリストに入れているからこれからだろ
しかしそれをいちいち取りあげるなんて・・・ >>176
は？
終わったオークションなんか価値あると思ってるの？
動いてんだからウォッチつくの当たり前じゃん
なに？1500円で買えたと思っちゃった？
なら書き方悪かったわ いや、相場調査という意味なら終わったオクしか価値ねーだろ
そしてここはオクスレじゃないので、いちいちオクの出品状況を書き込む克ちはない 何でオク目の敵にしてるかよくわかんないんだけど？中古の一発モノ何だし
EB70なんて取引自体少ないし
相場なんて価格.com見ればいいじゃ？
少しでも安く買いたい人向けの雑談情報でしょ？
新品・保証なしなら私は買わないけど
っていうか勝手にオク話禁止ルールとかきしょ…話にならないわこのスレ ﾉｼ EB70でリメンバー・ミーを観たけど、
家屋の中だと、リバーブあって違和感ある。
DIRECTだとリバーブ消える。
他の映画でも空間が狭い中でのセリフは、
リバーブかかって聞こえるね。 >>181
何モードで見たの？
ソースがアトモス対応ならエンハンサーよりもアトモスモードで見た方がいい >>172
8500はアトモス対応でどこまで価格下げられるかの挑戦って気がする。 >>180
別にオクの話を一切する必要はないが、出品者の自作自演はNG
宣伝板以外での広告及び宣伝目的の広告はNGというのは5chの基本ルール
知らないとは言わせんぞ
そしてお前の書きこみは、宣伝目的の投稿と疑われても仕方ないわな
少しでも安く買いたい人向けの雑談にしたいなら、せめて最近の落札相場位話せや >>183
価格、機能面において、お手軽サウンドバーのベンチマーク的な位置付けになるかもですね。
これにチョイ惜しいスペックのYASが近付いてくるかどうか？ >>182
WOWOWの録画だから、5.1chです。
FireTVのパシフィックリムも試してみたけど、
屋内のシーンは同様に、セリフにリバーブかかる感じです。 ご意見お願いします。
パナEX850 購入して週明け届くんだが、30k程のサウンドバーなら不要かな？
スレ的におススメっぽいEB70ならどう？
地デジ30%DTV、prime video70％程度です。 >>187
まずはEX850の音質をご自分で確かめてからじゃないですかね >>171
そうなのか
今の所リアを組む予定ないんだが、どうしたもうんかね
2.1 3.1で組んでAVアンプのサラウンド機能使っても所詮はエセサラウンドって事かー
この場合はAVアンプとハイエンドのサウンドバーとどっちが満足度高いんだ？
スピーカー決めてるっていってもどんなのがあるかわらかないし一つも視聴すらしてないww >>190
スレチだけど、本当にサラウンド感追求するなら、AVアンプ勧める。
スピーカー構成は最低4.0chでいい。センターとSWは後から足してもいいし。
フロントは13cmウーハーx2のフロア型、リヤは同じシリーズのブックシェルフで揃えれば
各社の廉価版ならそんなに高くならないし。
アトモス対応はこれにイネーブフド足すだけでok サウンドバーって妥協の産物なのは間違いないと思うから
どこまで求めていいのか悩むね。
ベゼルレステレビで失った分を外付けにしたレベルから
とにかくフロントだけでできることを追求するレベルぐらい？
リア足すのは違う方向な気がする。 9年前、一番最初はヤマハのサウンドバーを買った
そこから音の沼に足を踏み入れ、AVアンプ+スピーカー構成になり今はアトモス再生用に天井からスピーカーを吊っている
たぶん最初にサウンドバーを買ってなければこうはなっていなかっただろう それがメーカーの目論見だとすると恐ろしいモノなんだなｗ やっぱりふわっと音に包まれる感覚はリヤにスピーカーないと無理。
しかしリビング設置だと、本来いらないところにスピーカー置かなきゃなんないし、スピーカーケーブルの問題もある。
あくまで妥協の産物ではあるが、サウンドバーにはサウンドバーの存在意義がある。 パイオニアって自転車のパワーメーターで一番性能がいいのにな
あれなんで海外展開を積極的にしなかったんだろ？
競技人口が世界2位のスポーツで市場でかいのに。 >>186
ちょいとアマプラでパシフィックリムを観てみたけど違和感のあるセリフのリバーブは判らないな
一応故障、不具合も疑ってみたら
それと>>182 にも問うているけど、サラウンドのモードはどれの場合？
あと各スピーカーの設定値も教えて >>198
サラウンドのモードはDolbyEnhancerです。
MCACCの距離は2.49m、
イネーブルドの高さは2.7mです。
これで宇宙船の中とか室内のシーンなどで、
リバーブを感じます。
DIRECTにするとリバーブは感じません。
故障や不具合ではないと思うのですが… >>200
で、各スピーカーレベルはどうなってます？ >>203
サブウーファーはマイナス10，
それ以外は0です >>204
それ、MCACCでの補正により結果導かれた結果？
部屋の形状等にもよるけど、だとしたら余りしっくりこない数値かも
もう１回、出来れば2～3回MCACCして補正してみては >>205
了解です
騒がしくしても大丈夫な時間帯に
再度やってみます！ >>205
ちなみに、MCACCの結果はどんな感じですか？ >>206
因みに俺の現況は16畳のLDKで
センターからの距離 2m56
イネーブルドスピーカーの距離 2m28
センター －1
左右 ＋1
右ハイト 0
左ハイト ＋1
サブウーファー －7
これがMCACCで導かれた結果
但し個人的好みで左右のハイトはレベル1ずつ上げ、トーンレベルは高音、低音ともに０のままです
それからMCACCは極力周囲が静かな深夜がベストだけど、気を遣うよね >>208
なるほど、バラつきがあるのですね。
自分もオール0なのは変だなと思ってました。。
一つ試して頂きたいのですが、
パシフィックリムの室内のシーンなどで、
サラウンドエンハンサーで聞いている状態で、
AUTO/DIRECTボタンを押して、DIRECTにしたとき、
反響音が消える感じはありませんか？ スレ汚しスイマセン
サラウンドエンハンサーがオンの状態で、
色々と設定を試してみまして、
DRCを自動、
Dialog Enhancementをオンにすると、
エコー／反響音が低減しました。 yas-108とSC-HTB01で悩んでいるのですが
価格が同じだったらどっちを選びます？
使用用途はPS4です。
パナの上からも聞こえるのはFF14だけですか？ HT-S200F買おうと思ったけど、最近やけに値上がりしてるみたい
なんでだろう >>211
置けるなら108
そもそも比べる事が間違えている >>210
小音時に細かな音を聴こえやすくするDRCは自動でいいが、会話部分を大きくして騒音化でもセリフ部分を聴こえやすくするDialog Enhancementは普通OFFだろ
Dialog EnhancementをONにして通常音量で聴くと、セリフだけ強調されて音場バランス崩れていないか？
まぁ、指摘されているようMcacc値も確かにへんてこだからそこから見直すべし 確かにサイズは大きく違うけど
ゲームに特化するならSC-HTB01じゃない？ HTB01ってどんな音を出すのか気になるんだけど、どのお店にも置いてない 108はアトモス対応してないし。Virtual:Xにしか対応していない。
HTB01はアトモス、DTX:X/Virtual:Xに対応。
さらにハイレゾ対応。 >>221
w
世界初のファイナルファンタジー公認だとよw Z9FはアトモスとDTS:Xには対応しているがVirtual:Xには非対応。
しかし同時のバーティカルエンジン搭載で既存ソースに対しても同等の効果を期待できる。
ハイレゾ対応だし、HTB01のライバルだな。 >>223
Z9Fにはソニーが昔から採用してきたデジタルシネマサウンドEXの機能はございますか？
デジタルシネマサウンドEXとは映画館やコンサートホールなどの残響音を再現した音場モードの事です >>225
ないと思うよ。
全てバーティカルサウンドエンジンに統合されて、
「シネマ」モードでイマーシブオーディオ化されるかと。
以前のデジタルシネマサウンドはあくまでチャンネルベースでの考え方だから。
https://i.imgur.com/jaHPgmw.jpg >>225
>ございますか？
敬語の使い方勉強し直して、やり直し バーティカルサウンドエンジンはオン/オフが選べるみたい。
オフ時はデジタルシネマサウンドと似た効果なのかも。
但し、DSPの能力があるから、残響が付加されるわけではないかもね。
AVアンプのDN1080からもデジタルシネマサウンドは省略されてるし。
https://i.imgur.com/fPxlf7z.jpg >>211
念の為補足しておくけど「上から聞こえる=ドルビーアトモス・DTS:X」を
想定してるとしたらFF14に限らずPS4のゲームは対応してないフォーマットなので注意
(DTS Virtual:Xなら疑似サラウンドで上からの音も表現してくれる)
そして「FF14推奨」として絡んでるのは3種のゲーム用音響モードの方ね ysp 新型でないかな？
HDMI新型でるしそろそろ出てもいい時期なきがするが 何だよ、HDMI「新型」って w
2.1 のこと言ってんのか？ ライバル機種がでないとでないという
最近SONYもそうだな テレビ、PS4slim、Razer thresher、HT-Z9Fを繋ぎたいんだけど一つ質問させてほしい
今はテレビ━HT-Z9F━PS4という風に繋いでて問題なく使えてる
ゲーム中なんかでヘッドセットを使ってるときはヘッドセットからのサラウンド音声が聞けてボイチャもできるようにして、その他(PS4での動画コンテンツなども含む)はHT-Z9Fからサラウンド音声を聞きたいんだけど、この願いを叶えるにはどう接続したらいいものかな？
多分スプリッターが必要になると思うんだが、
テレビ━HT-Z9F━Razer thresher━HDMIスプリッター━PS4slim
こんな感じになる？ >>232
2.1のことです。
色々仕様追加されるから出ないのかなと Z9Fってリアつけらるのに自動音場補正機能ないんだな
この点RT5から劣化しているな
トーン頼って自分の耳で決め込むしかないのか >>234
Razer thresherって光デジタルケーブルを使う必要があるみたいだけどPS4スリムに光デジタル端子が無いからHDMIスプリッターというよりも
https://www.amazon.co.jp/BLUPOW-hdmiデジタルオーディオ分離器-光デジタル-アナログステレオRCA出力-HDMIサウンド分離器/dp/B01B67AFL4
↑の様な音声出力の分配器がいいんじゃない？
テレビ－HT-Z9F－音声分配器－PS4スリム(左記は全てHDMI接続)
↓(光デジタルケーブル使用)
Razer thresher
こんな感じでヘッドセット使用時は分配器のスイッチで光デジタル出力を使用(映像はそのままHDMI経由でテレビに表示される)
それ以外の使用時は分配器のスイッチをオフ(パススルー)にすれば映像・音声ともHDMIで流れてHT-Z9F経由でテレビに届くと
自分はRazer thresherの実機を持ってないけど商品説明を見る感じこのヘッドセットからさらに先(HT-Z9F)まで繋ぐ必要は無いかと ステレオ音源のマルチチャンネル化はDolby SurroundよりもDTS Neural:Xの方が好き 繋ぎの規格はおいといて
発売してから随分たつのにいまだに5600は最強だな
ある意味凄い >>235
それは普通、「新型」じゃなくて「バージョンアップ」な
2.1 が普及するのは来年以降って話じゃなかったっけ SONYの新製品ってHDMI2.1搭載を謳っているけど、そのうち実装されているのはeARCのみ。
その他の機能はナシでも2.1を謳える模様。 >>236
そうなの。テストトーン流しながらレベル調整。
メジャーで測って距離入力。 >>240
新規格じゃね？
既存の全てのHDMIがバージョンアップできるわけでもないし >>243
ソニーのサウンドバーは途中でARCからeARCにバージョンアップしたから、
バージョンアップできるケースもあるんだね。
ただ2.1のフルスペックにするには専用チップが必要な予感。
（別ハードだからバージョンアップで対応できない） >>241
>SONYの新製品ってHDMI2.1搭載を謳っている
どれ？
>>243
「新製品では、HDMI規格が2.0から2.1にバージョンアップされた」なんて表現もあると思うんだが
まあ、どっちでもいいや 俺はマニアックな組み合わせのHT-XT2&ZR5Pでリアルサラウンド
7万弱くらい
ZR5Pのワイヤレスサラウンド対応を活かせる新機種欲しい
X8500あたりがZR5Pに対応してくれたらなぁとは思うけど、無いかな Z9Fとかのバーチャルサラウンドメイン機種で、キャリブレーションしてもあんま意味ねえと思うが。
そこまで原音忠実にしたいなら普通にアンプでシステム組むべきだろ。
そもそも出る音がバーティカルでめっちゃエフェクト掛かってて、製作者の意図したモノじゃねえぞ。
自分の好みで、リアかましたいなら一気に最大音量にしちゃえばよろし。
>>246
何も考えずにZ9R買ってたけど、今検索したらアレも専用ってなっちゃってるんだな。
せめてソニー間で互換性持たせて欲しいとこだなあ。 >>247
本当にそれ思う
ZR5Pっていうワイヤレスサラウンドとして使えるスピーカーがあったのにZ9Rとか専用で出して、意味がわからないね Jシン通販使ってる人ならz9f、z9rが
今日までの会員ランク値引きとクーポン併用でめちゃ安いね バーチャルサラウンドは音量大きくするととても良くなることがわかったが一軒家でもない限り出来ないな
試しにEB70でジュラシックワールド炎をDTS:Xで音量27で見たらかなりリヤまで音が回り込んできておどろいた
あ、ヤバいのでサブウーファーの電源は切って試しました >>249
Joshin使ってないからわなんない
ノジマの89800円より安い？ >>245
すまん、どこかで読んだのだが今ソース調べ中。 >>251
クーポンやらさらに割引とやらを計算するとFR合わせて79760円 >>251
z9fが56000円、z9rが23500円
そしてポイントが3％付く >>245
ブラビアの新製品A9Gのことやった。
「HDMIのバージョンはHDMI 2.1となる。ただしHDMI 2.1で追加された機能で対応するのはeARCだけで、
そのほかのHFR（High Frame Rate）映像対応や可変リフレッシュレート機能「VRR」、自動低遅延モード「ALLM」などには対応しない」
http://www.phileweb.com/review/column/201901/08/643.html >>250
EB70はバーチャルも中々だかど、
ハイトがイネーブルドでバーチャルじゃないから、
アトモス対応だと、しっかり音が上から聞こえるね。
ちなみにアトモスよりも、DTS:Xの方が臨場感ある。 映画のHFR、ハイフレームレートって秒間48フレームだっけ？
どういう見え方するのか体験してみたいな
60フレームだとヌルヌルすぎてアレだけど48だといい感じのなめらかさなのかな？ ホビット三部作は全てHFRで見たよ
動きとかが現実に近く感じるので臨場感は強く感じたね
ただ、特に映画好きな人には違和感感じ過ぎて嫌がる人が多いかな？
映画見に行ったはずなのにテレビドラマだった！みたいな違和感ね YAS-207とHTP-CS1だとどちらがいいんやろ。。。 >>254>>255
その値段なら買っちゃうなぁ
ちなみに同じ価格帯で他にオススメってありますか？
今はyas107使ってるんだけど、引っ越してからリビングの長辺片側配置って環境に変わったので、壁の反射は諦めて物理的にスピーカー設置したい
ただ、ソファの後ろにスペースは無いのでリアスピーカーは横に設置する形になります
どなたでも構いませんので、いろいろ教えてください 上からのサラウンド体感したければ、天井にスピーカー設置するしかないけどなｗ
HT-ST5000高杉やろｗ ソニーのサウンドバーで１０万円以上ってわけわからんわ。
HT-ST5000買うなら、デノンのAVR-X1500H（AVアンプ）約４万円＋ソニーのSS-CS3 （トールボーイ）10,998円✕４台＝83,992円の方が安いｗｗｗｗ
１０万円代は正直コスパ悪いし、普通にAVアンプと安いスピーカー軍団が作れるから、あんまりおすすめしない。 だからスペース的にAVシステム置けないとかリアの配線が煩わしいなどあるからサウンドバーなんだよ。金額的な事じゃないんだよ。 そう
コスパ言い出したら、サウンドバー<<<<<<< AVアンプ+スピーカー なんてことは、
オマエ（>>262）に言われなくても、百も承知だってな まるでノートPC板で予算15万でお勧め聞くとデスクトップの自作を勧めてくるやつみたいだな
拡張性がどうとかコスパがいいとか
カテゴリーを超えてくるなと言いたい ＞＞265
音楽も安物の中華デジアン＋中古スピーカー、一万円以上のアクティブスピーカーに負けるも宿命なｗ とりあえずやかましい262と266のIDはあぼーんした テレビ用サウンドバーという新しいジャンルだからな
個人的には椅子ウーファーも無くして欲しい
一本糞のような潔さ、いいと思います >>269
EB70ユーザーだが、その意見には共感する
映画やコンサート中継などの視聴でサブウーファーの低音が効くことも多いが、振動が響きすぎて困ることもある
低音の迫力がサブウーファー並みとはいかなくても、バー1本の中でどれくらい出せるのかをメーカーには頑張ってほしい
オプションでサブウーファーが用意してあれば、なお良し
できればアンプ部分別筐体仕様もバー1本になれば嬉しいが、
そのおかげで4つのHDMI入力数が確保できていると思うので、痛し痒しと言ったところ 本当のこと言ったら、怒ってる奴いて草。
サウンドバー買うなら、JBL、Klipsch、DALI、 Sonosあたりを買うわ。
ヤマハ、ソニーは普通にスピーカー売ってるから、わざわざサウンドバーを買う価値はそこまでないと思う。 >>272
それをこのスレで言う価値はまったくない
そしてEB70使っているならわかるが、さすがに1万前後のアクティブスピーカーに負ける音質ではない
せめて使ってから話せや
と、EB70をリビングに、専用室でS-1EX含めた7.1.4chを組んでいる俺としてはマウント取って見る >>270
>低音の迫力がサブウーファー並みとはいかなくても、バー1本の中でどれくらい出せるのかをメーカーには頑張ってほしい
口径30cmのユニットとかが必要になりますが。箱のサイズもサブウーファー並みのが要るし。 >>272
ごめん、１万円は言いすぎたわ、JBL 305P MKII、YAMAHA HS5、TANNOY Reveal 402 このあたりに解像度や音質は普通に負けると思う。
EB70は映画を見たりする人が多いから、ああ言う機能があるけど、音楽やテレビの音声を聞くだけなら、素直にその性能だけに特価したアクティブスピーカーの方がいいと思う。
>>270
あのエンクロージャに低音用のウーファー追加したら、Bluetoothスピーカーみたいに、エンクロージャが壮大に箱鳴りして、音量上げたらテレビ台も振動してすごいことになると思うよ。
さっき上げたのは、個人的に日本のメーカーの音作りより、欧州や米国の音作りの方が好きだから。 EB70のAtmos対策ファームがなかなか出ないな >>277
Atmos再生出来ないのは、EB70じゃなく、
FireTVが悪いのかもよ >>278
違うよ
前々スレ 911
>EB70
>ネトフリ、プライムのatmosどちらも、サラウンドエンハンサーにすると、音が出なくなったんだが、故障だろうか？
>ネトフリはZ720Xの標準アプリ
>プライムはfire stick 4K→EB-70
>アップデート後に症状発生。
>同じ症状の人います？ >>175
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t635820454
多分これだと思うが、落札価格 税込44,820円
それはともかく、なんと送料が 8,650～13,050円（発送先による、ちゃんと明記はされている）
送料10,000円として、中古品を55,000円で買うやつがいるとは…
落としたやつ、ここ覗いてるかもしれなけど、しっかり元とれよ >>281
草
onkyoダイレクトに稀にアウトレットに出てることもある商品なのになｗ
オン＆パイの商品買うならアウトレット出てるからチェックしてから買った方がいいよ。 >>262
コストが安いだけでパフォーマンス悪いやん ST5000はフロントのみのサウンドバーとしては最高だろ。 ST5000は、前のモデルのST9の音質が良すぎたのが問題だな ST9は音質は良かったが臨場感が見掛け倒し
ST5000は音質も臨場感も見かけ倒しだった 何が違うんだろうね。
メインユニットは同軸2wayでバイアンプ駆動。
イネーブルド含めチャンネル数分の実スピーカー搭載。
ハードにはお金がかかっているのだが。 EB70の設定終わった
しかしMCACCの音は凄いな
途中何事かと思った嫁が乱入しやり直し
しかしいい感じ
最初にCMの音を聞いたら嫁もおぉーって
さてこれから楽しみます >>288
Z9F＋Z9Rの劣化音質に比べればだいぶマシ BOSEのサウンドバー、2013年モデルだけど音は文句なく良いよ。hdmiが残念、テレビと連動もしないし、HDRはもちろん4kにも対応せず。結局光ケーブルでテレビに繋いで使ってる。
それでも音良いけどねえ。 >>288
ハイエンドばかり渡り歩いてるハイエンドサウンドバーマニアなんですね 前スレ972です
ヤマハのYAS106持ってるんだけど、一時期外してて、また接続し直そうとしたら音が鳴らない
ランプは光るから電源は入る
HDMI接続してるから、YASのリモコンでHDMI選択するとテレビから音が消える。からHDMI接続もできてるんだと思う。
TVとはHDMIケーブル、本体と電源ケーブルを繋げばいいんだよね？
と質問してたけど相変わらずテレビの音が鳴らない。
Bluetoothでスマホと繋ぐと音楽はなるからスピーカーの不具合ではない。
スピーカーとテレビをHDMIで繋ぐだけだよなぁ。ps3 とか間に挟まないよね。 >>295
テレビのHDMI端子は年数経つと劣化するよ。差込口が緩くなる。
家のプラズマTVはHDMIの接点不良発生しまくりだから、使ってないｗ PCのモニター繋いでる。
他のモニターとかがあれば、それに繋いで音が鳴るかチェックして見るのもいいよ。 >>295
テレビ側の設定で「優先スピーカー」みたいなのがあれば「外部スピーカー(もしくはシアター・サウンドシステムなど)」に
「HDMI連動(もしくはCEC機能など)」があれば「オン(もしくは連動する)」にしておく
YAS-106側の設定で「HDMIコントロール機能」を「有効」にする(取説20P)
ボリュームがオフやミュート状態になってないか確認
そしてテレビとYAS-106のお互いの接続端子が正しいか確認(両者ともARC対応の端子かどうか)
ちなみにテレビのメーカーや機種は何？ EB70のMCACC、ちょいちょい出てくる度に、久々やろうやろうと思っていてやっていなかったが今日は久々にやってみたよ
今までとは微妙な違いがだったけど更に臨場感マシマシになり満足
定期的にMCACCをやった方がいいとは思うが、あの音量以上にマイク挿入が面倒くさい
なんでマイク挿入口をレシーバー前面にしてくれなかったんだろ
EB70ユーザーの方、そう思いません？ >>298
裏側のど真ん中にあって盛り上がってるから、
手探りでだいたい穴がわかる 自分もBOSE使ってて気に入ってはいるけど、やっぱり機能面では同価格帯ではかなり劣ってるよね
少なくともサウンドバーとしてオススメされるようなメーカーでは無いと思う バーの調整で思い出したんだけど、スピーカーのエイジングって存在するの？ 少なからず存在するんじゃないかね
ある程度鳴らしてからガチ設置してね、的なことを取説に書いてる単体スピーカーあるし FF14プレイヤーだけどSC-HTB01尼でポチった
サウンドバー初体験なんだがこんなんで本当に四方八方から音が聴こえてくるんだろうか テンプレにあるから分かるとおもうがまじで期待しすぎ注意な EB70のMcaccだが、まずは使用して暫くしたら見直すべきだろうな
エージングかどうか判らないが、小口径とは言え8個もスピーカーがついているのだから1個状態が変わるだけでもバランスは変わるからな
それと定期的でなくていいと思うが、見直す時は時間はかかるが2、3度やってみるといい
Mcaccも完璧じゃないのでその都度レベルが僅かに違う場合がある
なのであとはその誤差の範囲内で試し、自分好みに調整する方法がおすすめ >>309
余計な音が鳴らないようにスマホはマナーモードにしたり、救急車などの緊急車両とかも邪魔よね
エアコンや空気清浄機等も切るとなお良いかも 眉唾物だと思ってたけどエイジングってありそうなのね
EB70ではないけど音場調整付いてるから久しぶりにやってみようかなぁ 昔はエイジング半信半疑だったけど今はあると思ってる、新品の靴だって最初は履きにくいけど使ってるうちに柔らかくなって履きやすくなるようなものだと思った
ただなんちゃらノイズを最大音量で何日間流し続けて良い音になりましたってのは疑問があるけど 特殊な電子機器を製造してる会社で働いてるけどどの機種も必ず20時間以上高温室でエージングやってる
サウンドバーがやってるかどうかは知らんけど オンキョーダイレクトのEB70復活しないのすか？(´･ω･`) >>297
テレビはパナソニックのTH-L32X3
テレビ側の設定、見つからんな。前使えてた時はそんな設定してなかったと思う。たぶん。
YAS側、その辺も触ってみたけど変わらなかった。 HT-ST5000、テストトーンでハイトを0.5db上げたらサラウンド感がいい感じになった。
距離だけじゃなくて、レベルも大事なんだねぇ。 高温だと電気抵抗は増える 逆に－196度の超伝導だと電気抵抗はゼロになり
一度電気を流すと永久に流れる >>317
それはEB70でも同様ですね
レベルを少しあげると上から包まれる臨場感がかなり上がりますね >>321
ちなみにどれぐらい上げてるの？
1db上げたらもっと変わるかな？
0.5だけ上げるとちょうど同じぐらいのボリュームなんだよねぇ。 >>323
うち帰って来てID変わりましたが321です
EB70は1db単位でしか変えられないのですが、+2dbあげてます
普通のテレビ番組とかもかなりの臨場感です
ただスピーカーバーからイネーブルドの音が直に聴こえる感じも上がってしまうので+1dbくらいが限度かもですね PioneerのMCACCってただ各スピーカーの出力レベルを調整するだけの機能じゃない
以下、取説より
【フルオートMCACC】
付属の測定用マイクを視聴位置に設置して、各スピーカーから出力されるテスト音を測定し、最適な音量レベルやクロスオーバー周波数、視聴位置からの距離を自動で設定します。
また、スピーカーのイコライザ調整を自動で行い、部屋の環境による音のひずみを補正することができます。 MCACCの値を変えると、結局どっかの音が破綻する。
テストで出たままでやるのがベスト。
サブウーファーの値だけは変えてOK >>316
TH-L32X3の取説「基本ガイド」49Pにある「電源オン時の音声出力」が
「シアター」になってるかどうかだね
あと念の為だけどHDMI端子のそれぞれの差し込み口は「ARC対応」の端子に
刺さってたという事でOK?
上記以外は設定部分ではもう絞り込める要素が無いから両者とも一度リセットしてそれでも改善が無いなら
あと考えられるのはテレビ側のHDMI周りの故障か接続に使ってるHDMIケーブルの不良くらいかな
ケーブル交換もやってみる価値はあるかと >>325
EB70の場合、イコライザー調整はマニュアルで出来ないみたいだから、それを設置環境に応じて自動調整してくれるのは助かるな
出力レベルが一緒でもイコライザーの設定で音場バランス等は全然変わってくるし
それに引き換えSONYはZ9FはおろかハイエンドモデルであるST5000はトーンを聞きながらのマニュアルでの出力レベル設定とスピーカーの距離設定だけという簡易設定しか出来ないんだな
SONYのAVアンプには自動音場補正機能があるのにお粗末すぎる >>324
やっぱりそれぐらいよね。
1db上げると、ちょっとハイトの方が大きかったんだよね。
サンクス！ ソニーはRT5の時に自動設定あったのになんで無くしてしまったのか？
メーカーとしての自動設定の統一規格としてライブラリー化出来なかったのだろうか YSPは自動音場補正あるけど、あれは反射を利用しているから、距離測定必須だしな。
ST5000はイネーブルドのみ天井に反射させて耳に届けているので、自動測定あった方がベターだな。
Z9Fは耳の錯覚を利用したサラウンドなので自動測定はマストではないかも。
アトモスも演算で再現しているし。 >>331
無知なのにこうも自信満々に語れるのは凄いのか
恥という概念がないのか 問題になるのはせいぜい視聴距離くらいでしょ。
部屋の初期反射音はそこまで考慮しなくても大丈夫。
>ST5000
AVアンプみたいに様々なスピーカーと組み合わせられ、その設置パターンや距離が多岐に渡るAVアンプなら
自動補正は必須だがな。
ST5000の場合、ユニットは統一されているし、スピーカー配置も固定だしね。 サウンドバーの疑似サラウンドもやはり適切な視聴ポジションがあるんですか？
リビングとかある程度広い範囲でそれなりにサラウンド体験ってわけにはいかないですか 所詮サウンドバーはチープなテレビのスピーカーよりマシってだけでサラウンド感とか音質を求めるものではないと言うこと >>334
むしろバーチャルサラウンドのスイートスポットは適切な視聴ポジションのほぼ一点しかないから、ずれるとサラウンド感もほとんどなくなる ST5000はスイートスポットが広いのが売りだが
（実スピーカーがチャンネル分装備されているので）
Z9Fはもう少し狭いのかな？ yas408気になったので、リア付きで買ってみたよ。特に映画見るわけではなく、音楽やゲームばかりなので、満足してます。 >>331と>>338って同一人物？
知ったかぶっているが、あまりに頓珍漢杉、馬鹿杉 公式でもスイートスポットの広さは謳われているけど。
ソニーが長年培ってきた「S-Force PROフロントサラウンド」に、独自の「波面制御技術」を加えて設計。
複数のスピーカーを直線上に並べた「アレイスピーカー」配置によって高精度に指向性を制御。
エネルギッシュな音の密度、豊かな広がり感を実現します。
これに加えて新開発DSPによる3次元の立体音響+新開発イネーブルドスピーカー&新開発ワイヤレスサブウーファーが組み合わさり、
迫力のある解像度の高い空間とその中で自在に動き回るオブジェクトの表現を部屋の広い範囲で実現しています。 >>325
なるほど、ただのレベル調整じゃなく設置環境に応じてかなり細かなところまで補正していてくれたのね
レベル調整だけでも簡単ではないのに、周波数やらイコライザーやらとなったら何が何やら
サラウンドは各スピーカーのバランス調整、調和が鍵だと思いますので素人には助かりますね
MCACC、また時間をみてやってみます Z9FとZ9Rを購入しアトモスのブルーレイを何本か見たけど、色々試してみても上方向から音がしているかな？しているかも？ぐらいにしか感じないんだけど、そんなもんでしょうか そんなもんでしょ。映画館や天井にスピーカーがない限り体感は無理だと思う。 >>346
z9fはバーチャルだからアトモスは正直期待外れ こんなもんなんですね
言い方を変えれば殆ど感じられないというのが正直なところ
もっと違う感じをイメージしていたので残念です うちのサウンドバーってBD規格のドルビーtrue HDに対応してしてなくてLPCM5.1chに変換させるんだけど、LPCMってどの程度の音質なの？
LPCMって圧縮されてないみたいだけど、true HDと同等くらいの音が出ているという認識でいいんでしょうか？ 逆に考えるんだ
True HDがLPCMに迫る音質を出せていると >>351
LPCMって最高24bit, 192kHzまで再生できるんじゃなかった？ >>350
前に誰かが書いていたがZ9FがEB70より優れるのはリアがつけられることのみ
それ以外は実売価格以上に劣るとか
でもワイヤレスのリア付けたかったらZ9FかYAS408しかないんだから諦めるしかないよね シアターバーのバーチャルサラウンドのほうがシビアなのか。。 バー部分の比較だと、、
Z9Fってフルレンジがフロントに3ch
EB70は変形フルレンジがチャンネル毎に2基ずつの3chとイネーブルド。
408はチャンネル毎にウーハー2+ツイーター1の2ch
SW依存度はZ9Fが一番高い気がする。 >>351
LPCMが最高峰と考えて良い
ドルビーTrueHDやDTS-HDMAはLPCMだと容量が多くて入りきらないから圧縮してるにすぎない DSDで入力しても内部はLPCMで処理しているAVアンプもあるからな。 >>353
>>357
>>352
ありがとうございます。
trueHD非対応は承知で買ったのですが思ったより性能がいいようで良かったです。 やばい、YAS108買おうと思っていたのに欲望が飛躍しすぎてEB70が欲しくなってきちまった
値段は約3倍
悩む >>363
108買って4万でフォルツァ付きのXBOXONE Xを買う
108でもフォルツァホライゾン4の臨場感は抜群に感じるから安心せよ >>362
ありがとう。
仕事暇になったら行ってみるわ。東京だけど。
今、日産ショールームの上に移転しちゃったんだよね。 >>363
一般的な話だが、
迷う理由が金額なら買え。いずれEB70かそれ以上のモノが欲しくなって、YAS-108は余分な出費となる。
買おうとする理由が、EB70が安いからなら辞めておけ。余分な出費になる可能性が高い いまだにシネマステーションTSS-15
買い替え何にしようかな？ >>354
いや、リアつけたら音作りレベルで全体が向上するんだけどね。
フロントだけのときはリア成分の音がこもった音だしてて不満だったけど、
リアつけたらはっきりわかるほど高音質になって、
もう他のスピーカーを買おうという気がおきない。 >>354
これだな
0965 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/01/22 21:05:09
>>925
同一の部屋で比べていませんし、個々の好みもあるのでそれ前提になりますが、Z9F＋Z9Rが勝る点はリアがあることによる横から後方のサラウンド感、それ一点かと思う
ただその一点が大きく、それが購入動機でしたし実際満足しています
それ以外の音質や両機の特徴であるatmosによる上方向の臨場感等々、EB70の方ワンクラス上でありZ9Fとは実売価格以上の差がありますので、Z9Rを購入しないならEB70にした方が満足度は高いでしょう
で、EB70で良かったのがMCACCという自動音場補正
計3回やりましたが、測定結果がスピーカー事、左右事微妙に異なるレベルであり自分の耳でおよそ辿り着かない結果に
サブウーファーレベルも極端に低く、最初にこれで良いのかと思いましたが、十分な効果が得られています
そこでZ9Fのサブウーファーレベルが低音の迫力を求めるあまり過多になっていることに気づき調整
その結果Z9F＋Z9Rの音質、臨場感もクリアになりました
以上、長文失礼致しました Z9F/9R 6畳部屋 視聴距離それぞれ1.2～1.5m
スピーカー全てLV4
ウーハー5 リア8
普段はZ9Fの数値15くらいで運用
これで満足してるけど他の人のセッティングも聞いてみたい ふと思ったんだけどSONYって昔、据え置きBluetoothスピーカーやパッシブスピーカーで上向にツィーター付いたやつ販売してたんだから普通にイネーブルド付きにすればよかったんじゃないかと >>372
例えばZ9Fでイネーブルド付きにすると更にアンプのチャンネル数を2チャンネル分増やさないといけない
おのずとコストも上がるよ
EB70はフロントしかないけどアンプは5チャンネル分あるからね
フロント左、右、センター、イネーブルド左、右 Z9Fはフロントのみとリヤありの2通りのプログラムを入れるため、
開発には2倍の労力が必要だったとか。
開発者インタビューより。 >>376
納得した。
ほんとリアありなしで全然音が違う。
全く別物 >>368
ひと昔前の入門定番品だね。
確か前にスピーカーをまとめてフロントサラウンド化も出来た気がする。
今そういうのないな。 >>378
ちょっと前ならパイオニアのサウンドバーであったかな
バーの端っこを外すとサラウンドスピーカーとしてリアル5.1化として使えるやつ 耳素人だが108買って、んっ？ショボいこんなもんかと落胆してたが、普段使ってる時に絶対にTVスピーカーから出ない音が出たときに買って良かったと実感するようになったわ ずっとテレビの音聴いてて初めて外部スピーカーの音でテレビ見ると始めは、ん？て思うけど
そのうちスピーカーの音が当たり前になってきて、たまにテレビの音で聴くと、うわぁなんじゃこりゃってなるから外部スピーカーに満足してるんだなと思う たまにHDMI連動失敗して、TVスピーカーになってるときあるが一瞬で分かるもんな。
Z9F音質イマイチとは思ったが、それでもTVスピーカーとは比べ物にならない。
そしてリアルアトモス環境で試しただけなんだが、Win10版のマイクラがアトモスに対応してる感じだ。
雨が上スピーカーから出力されてる。
PCにアトモスドライバ入れたら変わったんでまず間違いなくアトモス対応なんだが、どこにもそんな記述がないw
Z9Fで試したいトコだがPCが繋がってないんだよなあ。 Z9Gに65インチあれば絶対買ってたなー
Z9FのATMOSは額よりやや上くらいには感じる
頭上から降ってくるまでは行かないな、流石に 一行目は別スレに書き込もうとしてたのが混ざってしまいました。 A9Gには65インチがあるでよ。
それらに合わせてサウンドバーもZ9Gが出るのかな？ >>369
さすがに高音質は言い過ぎ
YAMAHAのシアターラックYRS2100から買い替だが、試聴時はそれなりに聴こえたが実際家で聴いたら愕然としたもんな
あとからリアが来てバランスが取れそれなりになったけど基本的な音質は正直不満かな
なのでリアを足すと高音質ではなく、正しくは音質向上だね >>383
同じく、斜め上くらいから聞こえる感じだわ。 あと、Z9Fのリアスピーカーは真横からの音もかなり補完してるよね
本体とリア両方のバーチャルサラウンドで横方向からの音がハッキリ聞こえる感じ >>388
リアもバーチャルサラウンド？？？
そういう訳わからないこと言うのやめようよ FF14の為にHTB01買ったのにゲーム放り投げてようつべで
高音質の古い洋楽ばっかり聴いてるわ
何やってんだ俺ｗ >>389
バーティカルサウンドエンジンによるオブジェクトベースの処理が、
リヤスピーカーにも及んでいるのかは知りたい部分だよね。
リヤを追加したところで、単純な5.1chにはなっていないわけだかろ。
（バーティカルサウンドエンジンによる高さ方向の音場実現） >>388
わかる。
音の位置が明確に聞こえる。
なんとなくこっちから聞こえたかなじゃなくてはっきりわかるレベル。
あとステレオ音声でも各スピーカーへの音の割り振りがうまい。 Z9F使いって知ったか&自己陶酔で破茶滅茶なこと言う奴多いな
価格.comでもフォーマト、フォーマト、爆音、爆音てはしゃいでいたおバカさんもいたし >>391
音に関してはみんなと違ってほんとド素人なんでまともに答えられないけど一応
バーチャル感はあんまり感じられないね
横まではそこそこいいんだけど後方は全くダメ
音質自体は物凄くクリアで重低音もほどよく効いてる感じ
もうすぐウルトラワイドモニタが来るので映画を見てみたい
本体がすごくコンパクトで場所を取らない
現在のモードが目視で全く分からない（一応ランプの色と組み合わせで
判別できるようにはなってるけど）のでそこが凄く不便 >>389
何が訳わからん？
バーチャルサラウンドの仕組み知らない人？ >>390
壁寄せスタンドの棚に乗せたいからサイズ的にHTB01気になる。
オンキヨーとコラボしているAQUOSのスピーカーよりもいい音鳴らしてくれるかな？ >>394
認めたくはないけど少なくない
特に昨日からは流石に賛同できのが目立つ
まあさらっと聞き流して下さいな >>396
バーチャルサラウンドが働くのはZ9F単体の時
Z9Rを足すとリアルサラウンドになる
5.1chでバーチャルとリアルの混合サラウンド？
しかもリアからもバーチャル？
恥ずかしいからやめてくれ >>396
すまん、上方向だけはZ9R足してもバーチャルだな
そういう意味では混合サラウンドではあるが >>389
Atmosなどのオブジェクトベースなら普通の処理でしょ。
スピーカーがフロント2ch構成でセンターchを鳴らすには左右スピーカーから出すのと理屈は同じ。 >>399
音に包まれる感覚のことをいってるのでは？
バーチャルでもリアルでもどっちでもいいけど、
音の定位がしっかりしてるってことだろ >>401
そうなのかな？
それってステレオ再生の原理だけど、人間が上下方向の音の移動を感知するには、また別のロジックが働いているような。
それをイネーブルドスピーカーなしで、フロント3ch、もしくはそれプラス、リヤ2chで実現しているのがZ9Fなわけで。
また単純にL-C-Rの間で音が定位するだけではなく、3次元の音場内で自在に音が動くことができるのが
アトモスなので、それをイネーブルドなしで実現するには
独自の演算が必要だと思うのだが。 >>396
>>399も指摘しているとおり、リアを追加したらバーチャルではなくリアルだよ。
ただし高さについてはバーチャルだけど、>>388は真横と言っているわけで
横方向はバーチャルではないね。 >>403
すまん、誤解される説明したかも。
要は>>404に書いたとおりだけど、もしかしたら離れた位置から聞こえるような処理が
行われているかもしれないので、そのことは完全には否定できないかな。 >>404
アトモス抜きでの話。
通常の7.1chソースを5.1chで再生することになるから、いずれにしてもサラウンドバックは仮想スピーカーを生成してることになるけど、
それはDSPに頼らず、単に内部でそれぞれのチャンネルをミックスして生成子ているのだろうか。
SONYのAVアンプだとリロケーション機能でリヤスピーカーが左右非対称配置でも理想的な位置に仮想スピーカーを生成してくれるが、
そこまでの処理はしてないだろうけどね。 >>399
言いたい事はとてもよくわかるから別にいじめなくてもいいのに
要するにリヤの2チャンネル以外にもスピーカーがあるかの如く音が聴こえるって事でしょ
ソニーの以前の5.1chシアターにはそういう機能があった
リヤ2chで7つ分くらいの仮想スピーカーを再現とか
デジタルシネマサウンド 本日届いたEB70にBDレコーダーとスカパーのHDチューナーを繋いでARCでTV（ソニー9000F）とEB70を繋いだのですがスカパーHD
の映像は写るのですが音声が出ません。なぜでしょうか？(´・ω・`) ヘリが後方からやってきて前方に通過するシーンはさすがにバーチャルでも無理だった RT5でも同じような事してるね
5.1chで仮想スピーカー沢山作って9.1chにまで拡張する機能あるよ
フロントでハイト2ch、リヤでサイド2chをバーチャルで増やしてる
サイドは本当にあるみたいに聞こえる >>410
てことはAVアンプとほぼ同じことやってるんだな。
Z9Fの場合、テストトーン聴いて自分の耳でリヤスピーカーの音量調節しなくてはならないので
（距離はメジャー使って）、そこまで厳密に仮想スピーカーを生成しているわけでもなさそうだけど。 EB70でSurroundEnhancerをオンにすると、
音場の広がり感は出るけど、
なんかホールの中にいるみたいな違和感あるな
他のモードの方がいいんだろうか？ >>412
MCACC再施行してみれば
自分もMCACC施行後にそんな感じになった時があって、再度やってみたら改善された経験がある EB70のMCACCで唯一自分で設定しないといけないもの
イネーブルドスピーカーの天井までの距離
うちにメジャーがなくて100均に買いに行ったよ >>404
違うと思うぞ。
上でいってるバーチャルサラウンドってのは、例えば2chソースなのに4ch以上に聞こえるって意味の
バーチャルなサラウンド化って部分での、バーチャルに分離されてリアから音がでる。
ってことだと思う。 >>416
5600の場合、インテリビーム働かせた後に、各ビームの高さや量を手動で微調整できるんだよね。 JBL 3.1を買いました。
宜しくお願いします。 普通のテレビがドルビーアトモスに！？Xbox Oneが対応発表！ / //wpteq.org/xbox/post-47774/ >>365
銀座ではZ9Fリアあり・なしで試聴させてもらえた。
レディプレイヤー１の線路の上を走り回るシーンだった。 HT-MT500のオプティカル接続で48KHz/24bitを超える設定にすると音が出ないのは仕様ですかね
PCのサウンドチップ的には44.1KHz/16bitから192KHz/24bitまで選べるんだが48KHz/24bitまでしか音出ん 今更だけどEB70で
>>166
>>181
の反響やリバーブ感ってのは自分も感じる。不自然にセリフにエコーかかったりする時がある
原因色々探ったらDolby Enbled SpeakerのReflex Optimizerをオフにしたら反響しなくなった
ただ反射効果を高めるこの機能をオフにする、というのが自分の中では引っ掛かるのでオンに戻してるけど >>426
そうそう、自分はホールの中にいるような、
って書いたけど、変に反響がある感じの違和感です。
MCACCを何回かやっても変わりなかったです。
ちょっとその設定やってみます。 サラウンドエンハンサーは若干の残響効果が付くよ
個人的には全く違和感ないくらいな残響だと思うけど
あとDTS Neural:Xはかなりの残響効果が付くよ
こちらはやや違和感あり
残響効果がいやなら通常はドルビーサラウンドを選択しましょう
ソースがアトモスやDTS:Xなら、そのままストレートデコードのダイレクトを選択しましょう
ダイレクトなら一切残響はないです バーチャルサラウンド抜きのEB70はかなりショボい音になるしなあ
アトモスやDTSXならそのままでもマシだけど、その他はそのままだと酷い
サラウンドエンハンサーのお陰で縦横に音が広がるから聴ける音になるけど 何を基準とするかによるな
ある程度以上のスピーカーと比較して音がショボいと言うなら、そらそうよとしか言えん
サラウンドバーの中で純粋な音質が上となると、ST9位か？
ST9基準でショボいとか言うなら、むしろなぜ買い換えたか問い詰めたいところだな 素の音は以前使ってた低価格帯のホームシアターよりショボい
ただバーチャルサラウンドが優秀だから実際のスピーカーサイズより余裕のある音に感じる
買い替えたのは部屋を片付けたい、最新の規格に対応したオーディオが欲しいから
いちいち細かく説明しないといけないのか？ 確かにEB70のサラウンドエンハンサーで、
やや残響は感じるけど、ずっとじゃないよね
特定のシーンというか何というか
ハイトの処理に失敗してるんだろうな >>433
いけないだろう
お前ん家の事誰も知らないんだから なんだそりゃ
絶賛しないといけないのかよアホくさ
EB持ちだけどこのスレの信者頭おかしいだろ ショボく感じたのはお前の耳と環境のせいなんだからEB70のせいにするな
とっと売ってこのスレから消えろ >>433
>以前使ってた低価格帯のホームシアター
せめてそれが何なのか書いてくれないとなあ >>436
根本的な話として、わざわざこういうスレに来てまでネガティブな情報書くなら、反感は避けられんし、それを最小限にしたいなら、ちゃんと正確な情報よこせやというだけの話
あと、低価格ホームシアターセットにも色々あって、せめて型式書かなければ印象操作乙と言われても仕方ないわな
俺の私的感想としては、昔使っていたDVX-S120というヤマハの低価格ホームシアターセットよりは音が良いが、KEFのKHT3005よりは大分落ちるというところだね EB70に対して少しでも否定的な文言があるとこのスレでは絶対に許しされません あとリア付きZ9Fの人たちも怖い
そんな俺はTSS-15を未だに使って、ここで何買おうか静観してふ >>441-442
ネガティブな情報書くのは別に良いと思うよ？
ただ、ネガティブな情報書くならちゃんと書こうぜということが大切だぜ
そういうことを棚に上げてレッテル貼りするのはどうかとは思うな 低価格帯とは言えアンプ+スピーカーなら10万はするからね
スピーカー中古にすればもう少し安くなるけどエントリーモデルのアンプ単体で5万弱
テンプレにある通りシアターセットと比べたら劣って当然
いちいち噛みついてる奴の方がおかしいわ Z9Fはいくら貶しても許されるけど、EB70の否定意見は絶対許さないスレ さすがに1～2万くらいで5.1chセットになってるような安物よりは音は良いよEB70
しかも十年以上も前の安物と比べりゃそりゃ音は進化してるわ
ただ3～5万くらいの2.1chでスピーカー買い足して5.1chに出来るような入門機レベルと比べると厳しくなってくる
バーチャルはあくまでバーチャルだしリアルサラウンドと比べちゃいけない おいおいなんだここ
ここ2～3日でZ9Fの使用感語っていた人たちがいつのまにやらEB70持ちに変貌？
YAS408がいいなんて迂闊に言えんな サウンドバーに夢見てる奴らばかりだな 笑えるwww >>449
それはその通りとしか言えんだろw
>>1にも書いてある通り、リアル5.1ch以上目指せるならそちらの方がオススメなのは変わりようがない BOSE持ちの俺なんてもっと肩身が狭いよ…
まぁ確かに機能性が劣ってるのは間違いないけどさ
てかYAS408持ちの人に聞きたいんだけどBluetoothのペアリングって特別な動作がいる？
店頭の視聴してみたくて、リモコンとか本体のBluetoothボタンを押してもペアリング出来なかったんだよね 視聴距離によるんじゃね？
比較的近くで見るなら、SC-HTB01かねぇ？
しかし値段下がったよなー 初めてサウンドバーなる物をZ9fリア付きで買ったがそれなりに満足してるよ。何故か画面つかなかったりテレビオフは切れるのにオン時にはz9fつかなかったりするが、音はリア付きなら満足できるかなと思う。
設置も楽で助かったよ。 >>456
ID:1DMAB1i60だったの？
ID変えていたからわからんかったわ
あと根拠なく人をガイジ扱いするのは良くないと思うぜ？
まともに批評できないことよりもよほどNGだと思うな >>453
多分、最後にペアリングした機器が近くにあったんじゃないかな。
その機器に優先的に繋がるはずなので、その機器から明示的に解除しなければ
他の機器には繋げない。マルチペアリングは無さそう。 >>455
HTB01欲しいけど一時期26000円ぐらいまで下がってるから買うに買えないな。。 EB70は今でこそ6万円で買えるけど出た当時は10万円超える価格の高級オーディオ製品だからね >>462
10万円で高級オーディオとは言わない
まともなシステムは100万以上 もっと沢山のサンプルが必要だから色んな機種の報告あげてくれ 色々な意見があるとは思うが5600やST5000, EB70は高級サウンドバーではあると思うぞ。
ユニットの数やアンプをケチっていない。 >>450
SONY陶酔者の他メーカーネガキャンなんて他はもっと凄い
ただやり方はここと同じで幼稚、稚拙
でもやってんのは一部の異常者
ちょっと操作すればバレバレになってしまうのを知らないんだろう >>453
YAS408とアレクサの接続設定をする時だけ
ヤマハの会員登録が必要で複雑だったけど
Bluetooth接続は特別な動作は必要無かったと記憶している むしろSONYってどのジャンルの機器も5ch中で叩かれてるイメージなんだが EB70の悪口は許しません！みたいなレス連発している奴
こいつはいつものZ9Fくんだな
執着ぶりが気持ちワル 今ヨドバシで売り場にあった中ではyas408がダントツだったのですが、ここのスレ見てでEB70が気になったのですが現行品でないので視聴できず心配なのでどなたかご意見お聞かせください！ >>474
ヤマハ（YAS４０８）とオンパイ（EB70）は音楽を流すと結構違うから、確認した方がいい。
視聴せずに買うのは、避けた方がいいよ。 少なくともYAS-207は音楽苦手だったな。
DTS:Virtual Xは映像専門のプログラムと考えた方がよく、
通常サラウンドのMusicは、いわゆるハイファイ感は薄い。
BGM用としてなら使えるかな？くらい。
408未試聴なのでわからないけど、アンプが良くなってどのくらい変わってるのだろう？ 信者が気持ち悪いな
いっそ別スレ建ててくれないかな テレビに繋いだサウンドバーで音楽を鑑賞するなんてことがあるのか？ 207の場合はBluetooth接続できるから、普通にiPadとかから音楽飛ばしてたよ。 >>460
>>469
ありがとう。周りに機器がいっぱいあったからどれかと接続されてたのかなぁ。Bluetoothのデバイスに出てこなかったんだよね
別に今持ってるやつから買い替えるつもりはないけどいろんなものを試聴するのが楽しい >>474
YAS207を使っていましたが3D(Virtual X)時のシャリシャリした音質が馴染めずYAS408発売即試聴。でも同じ様にここでEB70を知り、試聴せぬまま購入しました。
YAS408は207の欠点をかなり改善されていますね。
EB70は音質もYAS408よりナチュラルで耳に心地良い感じ。
それからYAS系も音の広がりは十分感じられますが全音域が一斉にボワーンと広がる感じ。
EB70はセリフなど締める音域は締め、広げる音域は広げるといった分離感がありながらも融合しているといった感じで、YASのそれとは明らかに異なります。
上手く説明出来ませんが、参考にして下さい。 >>484
な、やっぱり行き着くとこはEB70なんだわ >>426
> 原因色々探ったらDolby Enbled SpeakerのReflex Optimizerをオフにしたら反響しなくなった
オフにしたら反響気にならなくなった！
Atmos音声のBD再生してみたけど、
これをオフにしても、きちんと上から聞こえます。
多謝！ >>486
広いリビングとかならオンにした方がいいのかもしれないけど、自室ではオフでも問題ないと思うわ
画面が切り替わる時とかにすごく残響音があるし
色々な所で調べたり訊いたりしても測定し直せだの不良だの言われてて納得出来なかったんだよ
某レビューでもオンのままでいい、て書いてあるからそれに引き摺られて気付くのに時間かかったわ >>484
参考になります。
YAS-207は408と似た感想かな？
広がるけど、なんだかトゲトゲしくてそこまで広げなくてもいいのに、というニュアンス。 >>487
自動補正に期待し過ぎやｗ 自分で微調整した方がいいときもある。 悪い点を一切述べないレビューとかオーディオレビューは普通にあると思う。
レビューを見るときは、いつも記事の字数をたくさん書けるなぁと感心して見てるｗ 位相のズレが関係してるってことは、自動補正と関係あるじゃんｗｗ SONYのAVアンプだとフロントとリヤに別のスピーカーを使用した場合に生じうる位相のズレを補正してくれる機能があるんだよね。
これによって他社同士のスピーカーを組み合わせた場合でも、音のつながりがよくなる。
だから、そこまで拘るのならサウンドバーじゃなくてAVアンプの方がいいのかもな。 MCACCで位置ずらして測定しようが手入力で数値打ち込もうが不自然な残響音は収まらなかった
全部やった上でReflex Optimizerをオフにしたら症状が収まった
これ位相の問題なのか？ たぶん、部屋の特性も絡んでるんだと思うけど。変に反響しやすい部屋とかあるよ。 測定し直しても改善しなくて悩んでる人はReflex Optimizerをオフにすればいい
じゃないと不良だの部屋が悪いだの言われるし >>426
うちの環境でも改善した
これでサラウンドエンハンサー常用できる >>484
Z9F＋リア使ってるけどYAS408みたいなボワーン的なんだよな
AtmosやDTS：XのBD見ても大して変わらないし
でもYAS408ってAtmosやDTS：Xって対応していないよね >>426
Reflex Optimizerをオフでクリアーになるのね
音楽ライブがいい感じになった 474のものです。
皆さんありがとうございます。
個人的にyas408のswの出方が好きだったのですが、EB70はあれぐらい音圧ありますでしょうか？ DENONのDHT-S316が価格コムで高評価なんですが実売のかた居たら評価聞かせてください YAS408にリアスピーカー追加した人いない？
本気で導入考えてて一度注文したんだがずっと在庫切れで今月やっと入荷するようになったんだが
待ってる間、次第に冷静になってリア1個2万ってのが高いなと思いキャンセルしたんよ。
wx-010ってリアスピーカーにならんよね？ クリエイティブの5.1chスピーカーを使用している俺にはここで出てくるサウンドバーは全て満足出来そう >>507
＞wx-010ってリアスピーカーにならんよね？
無理だね
単にMusicCastに対応してるだけじゃなくてその中でも
「MusicCast Surround」機能に対応してなきゃダメなんで
現行商品で対応してるワイヤレススピーカーはMusicCast 50 / MusicCast 20のみの為 >>505
スピーカー部が下部を向いているので十分な音圧と伝播効果を得られるよ
逆に強すぎるくらいだからMCACCではマイナス設定になる人が殆どじゃないかな >>461
その値段でアトモスやハイレゾに対応してるんだから、ある意味すごいな。
というか、テレビのみでアトモスを実現している製品も出てきてるので、アトモスのインフレ状態だな。 使ってたリアルサラウンドのホームシアターセットが壊れたからシアターバーでも買おうと思うんだけど
バーチャルサラウンド機能あって、もし不満ならリアスピーカー買い足してリアルサラウンドにできるようなワガママな製品なんて無いよね？ 逆にZ9Fのステマに感じる程のレス。
これで満足できないならリアルスピーカーに行ってどうぞ。 何だかんだ言ってもz9f+rは臨場感や迫力重視なら最良の一つだよ
リア足すならAVアンプで云々言う奴は実際にはシステム組んだことないと思う
手軽さが全然違う
z9fにリア足すのは本当にポン付け感覚 ホームシアターからサウンドバー（自分の場合はフロントのみ）に移行した時の設置の楽さといったらね
音はフロントのみだからある程度の妥協はいるけど st9の後継まだー？
st5000ははよモデルチェンジしろ z9f/rの手軽且つ安上がりな6ちゃんは低所得者向けでは無いな z9f/rの設定どうしてる？
ウーハー鳴らすと迫力あるけど度が過ぎるとバランス崩れるよね？ >>522
俺もよく変えるんだけど、落ち着いた所探すの難しいよな。近くにSW設置してあるんで2もしくは夜中は1にする感じかな。妙に低音出るから違和感ある時がある。 a9fのフロントスピーカ入力に対応したサウンドバーがあればなあ。バランス崩れるか。 アトモスはタブレットでも採用されてるから、安売り状態だろｗ 以前、テレビでアトモス対応増えてきたって書いたらそんな訳ないってめっちゃ怒られたのに・・ >>519
次のモデルチェンジではHDMI2.1のフルスペック版になると思うので、もう少し先なんじゃないかな？
IMAX ENHANCEDにも対応しそう。
てことはマイナーアップデートでも対応できるといえばできるな。 >>527
「そらみたことか！」っていってやれよw 薄型テレビに付いてるAtmosの効果ってどんなもんなんだろ >>528
今年は無理かもね
eARCしかテスト出来ないんじゃどうしようもない >>531
>eARCしかテスト出来ない
なぜそう思う？ eARC以外は、テストする項目がまだ確定してないんだから評価出来ないじゃん？
想定外の基準が追加されてクリア出来なかったらアップデートで対応できるとは限らない 2017年11月に正式な規格がリリースされてると思うが
HDMI 2.1 の主な新機能
転送レート 48Gbps
高解像度に対応（8K、10K）
高フレームレートに対応（非圧縮映像で最大 8K/60Hz(4:2:0/12bit)、4K/120Hz（12bit/4:4:4））
Dynamic HDR (HDR dynamic metadata)
Enhanced Audio Return Channel (eARC)
Variable Refresh Rate (VRR)
Quick Media Switching (QMS)
Quick Frame Transport (QFT)
Auti Low Latency Mode (ALLM)
VESA DSC 1.2a
これ以上何か加わるのか？ >>526-527
アトモス自体はただのコーデックだものな。
それを2スピーカーだけで再現するバーチャルサラウンドなんて今や当たり前の技術だし
無知な一般人が空想するようなハードルの高さなんて実は無いよね。 >>534
修正
誤 Auti Low Latency Mode (ALLM)
正 Auto Low Latency Mode (ALLM) 試しにEB70のReflex Optimizerを切ってみたら音質が上がった
この設定を常用することに決定 >>534
それらの機能を搭載して発売するには、
「こういう時にこう動作しなければならない」
ってテストしてクリアしないといけないよね？
規格は決まったけど、eARC以外はそのテスト項目がまだ決まってないから、確定するまでなんとも言えないねって話 ふぁーうえーのスマホにしたらアトモス対応だったが
何がどう対応なのかはさっぱりわからん。
せめてipad位のサイズないとステレオすら判別できんのだが。 >>519
同意
ST5000は音質は明らかにダウンしたもんな
Z9Fも音質はNT5より悪くなっちゃってる始末だし
最近SONYサウンドバーは機能でごまかしているが、肝心なところのコスト削ってんのかね >>537
アトモスの反射効果を高めるって説明あるからオンにしといた方がいいって先入観あったんだよな
オンにすると効果高める為かリバーブかかり過ぎて必要ない所まで反響しちゃってた
オフにするとサラウンド感みたいなのは少し減る気もするけど音声がクリアになるし、
何より変なエコーかからなくなって落ち着いた >>539
そういうのってヘッドホンで聞いた時用とかじゃないの？
スマホの内蔵スピーカーでアトモス再現出来るんだろうか ST5000はライバルのサムスンの方が安くて米国では評判がいいぞｗｗ
＞＞５４１
ATOMS対応の作品なら意味があると思うけど。普通の５．１chのソフトだと、風呂にいる感じになるんだと思うよ。
サウンドバーの音質はゴミみたいなもんだから、臨場感と迫力を楽しめｗ >>541
そうだね
音量下げても音声が聴き取れるようになるし >>538
>eARC以外はそのテスト項目がまだ決まってない
そうなの？ >>543
アトモス作品でもオンだとなんか変に響き過ぎて大袈裟な音になるんだよな
それを臨場感と取るか蛇足と取るかは個人の感覚と環境次第なんだろうが >>546
Reflex OptimizerのオフでNHK 4Kの22.2chダウンミックス 5.1chが断然聴きやすくなった >>540
そんなに歴代の機種毎買い換えてきたのか？
相当なソニーマニアだね >>538
>eARC以外はそのテスト項目がまだ決まってない
言い切ってるけど、根拠は？ >>550
ない！
あるのは自身だけだ、それだけで生きていける >>552のSONY君
朝からいつものEB70とEB70ユーザーの貶め活動か
今日もまたIDコロコロ変えながら布教と自演するの？ 基地外の執念て恐いな((((°А°”))))))) >>550
今年のCESを取材したライターの記事にそう書かれていた EB70で言われているリバーブについて違和感を感じていないけどReflex Optimizerを試しにOFFにしてみた
全体的な音の輪郭はアップするけど、前方に飛び出てくる、また耳をかすめる様な臨場感はダウン
1番気になったのはセリフが奥に引っ込んでしまって聞きとりにくくなったこと
なので自分はReflex OptimizerはONに戻した 部屋の広さとデッドかデッドかによるし人それぞれの好みもある >>555
これのことかな
https://www.phileweb.com/review/column/201901/09/644.html
HDMI2.1のコンプライアンステスト仕様書は2018年第1～第3四半期に段階的に提供されるという記事もあるが、どっちがホントなんだろうな スピーカーのジャンルは違うけど音楽と通常のテレビ番組見るうえでYAS-108とEdifireのE3350ならどっちが良さげかな? 設置できるのがHT-S100F位なんですけど、テレビのスピーカーより良くなりますかね？
200FはACアダプターが付いているから嫌なんで、こちらを検討しています。 >>560
自己レス
公式があった
https://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_1/index.aspx
Q: When will the HDMI 2.1 Compliance Test Specification be available?
A: The HDMI 2.1 Compliance Test Specification (CTS) is being published in stages and the first release was in August 2018 including support for Enhanced Audio Return Channel (eARC). Additional features will be added in the coming months.
HDMI 2.1のCTSは段階的に公開中で、eARCをサポートする最初のCTSが2018年8月にリリースされた
その他の機能については追って加えていく、とあるな
この記事の更新日がわからんが、8月といえば第3四半期だから、そこでやっとeARCのみってことだ >>564
200Fの方一時期使ってたけど、本当テレビよりはマシな程度だったなぁ
個人的にはアレに2万も出すのはどうかと思う >>566
あ、そうなんですか。
やはりテレビの視聴環境を一度再考します。
有難う御座いました。 YAS-108通して高画質のPCゲーやろうとするとモニターにまともに映らないのどうにかならんかな…
HDMIをELECOMのハイスピードプレミアムで統一しても駄目ってさぁ >>567
上を見るとキリがないから予算を決めてその中で自分の条件に合うものを探すといいよ。その結果100Fにたどり着いからそれもありだと思うし。
選んでる時が一番楽しいからゆっくり悩むといいよ PC側が出力デバイスとしてモニタを認識できてないんでしょ 質問に対して測定し直せだの不良だの言ってる奴らのレスは100％当てにならん >>567
テレビ放送の音はそれなり
PS4と相性がいいと思うのでゲーム音やPS4からのネフリの音はかなりいいと思う >>569
有難う御座います、お店でゆっくり見て来ようと思いますね。 >>564
もし安くなってればMT500オススメと書こうとしたが、ACアダプタだったわい。 確かにApple TVでもジャック・ライアンのアトモス再生出来るんだな
テレビの内蔵のアプリが糞だったからすげー快適
Youtubeが4k見れないのだけが残念だけど iTunesのUHD映画はアトモス・ドルビービジョン対応で、字幕・吹替・特典が全部込みで2500円なのが良い。
ちょくちょくセールするし、AppleTV4K持ちなら、かなりおすすめ。 >>571
そうなのかなぁ…
サウンドバーは3ヶ月くらい使ってて特に不具合は感じなくて
一昨日出た隻狼の最高画質を選んで初めて気付いたのよ
HDMIをサウンドバー通さずモニターに挿すと問題なく映る
やや古い製品ですけど似たような症例報告って有りました？ >>579
特典もついてるのにはビビった
吹き替えはさすがにアトモス対応してないな
市販のBDでも吹き替えのアトモスなんて無いし仕方ないけど
AndroidとWindows使ってるからAppleの製品買うのは抵抗あったけど、4kアトモスの映画を配信で見るには一択だもんなあ
Google、Amazon、ソニーがもっとしっかり4kやアトモスの配信に力注いでくれたら良かったんだがやる気ないし iTunes Movieでレンタルしかしたことないけど、購入にもそれなりのメリットがあるのね。 >>580
あるある。あれだよね？しばらくブラックアウトしたりするやつ。特に4K HDR時
ウチでもまぁボチボチ発生する。モニタとの相性もあるのかなと思って半分諦めてる。ちなみにモニタの機種はLGの32UD99
傾向としてはyas-108を後から電源入れる事で（うちの環境では）かなり軽減される
あと、PS4をセーフモードで起動してHDCPのバージョン下げるって話があって、それをやったら気持ち改善した。気持ちって何だよwって話だけど HDMI2.1だとブラックアウト防止機能もつくから、その問題から解放されるんだよな。
（メーカーがその機能を装備しないとダメなんだけど。どの機能を選択するかはメーカーの裁量） EB70のReflex Optimizerのオフの件、俺も試してみたけど高音、低音がなんかそれぞれ寸止めされたようにして聴こえるからオンがいいな
あとは設定もそれぞれ違うんだから好みだね オフの件は不自然な反響や残響への対策だからな
元々そういうのを感じてない人には意味いないだろう >>585
うちの環境（リビング10畳）だと、
オフにして反響が抑えられたけど、
部屋の作りによっては、反響しない人もいると思う。
そういう人はオンのままで良いかと。 先々週EB70のMCACC見直したらイネーブルドスピーカーからの残響がやや強く感じたから左右のハイトレベルをそれぞれ1ずつ減らしたところ改善というかすごくいい感じになった
今もすごくいい感じ
Reflex Optimizerはオンのままです >>583
あーまさにそれですわ…
仕様というか構造上の欠陥なんですかね
当分YAS君には休んでもらいます >>589
多分>>584の人が書いてくれてる様なもので解決する、所謂フレームレートに同期しない問題なんだと思うから、構造上の問題と言えばそうかもね。よくある話みたいだし。
ただ、yas挟むと起こるのが癪だよね。自分はHDMIケーブル取っ替え引っ替えしたりPS4の設定変更したりで実用上は特に問題無くなったからそのまま使ってるので、
多分「起きにくい」とこまでは持ってけるとは思うよ。 PC側の設定をもうちょい試してみますわ
アドバイスくださった方々ありがとうございます Z9Fって自動音場補正がないみたいだけど、イコライザーの調整は本体、もしくはアプリを使って調整出来るの？ >>579
ドルビービジョン対応テレビじゃない場合はHDR10で見れたりしますかね？
それとも無視されてSDR？ >>540
だよなぁ
st9が良すぎたのか新型聞いてもピンとこない 話題のReflex OptimizerをOFFにしたらスッキリ！ クッキリ！
これ最高ですね
フローリングに毛足短いフルカーペットのややデッド気味なマンションのリビング15畳にて ST9比、ST5000の音質がダウンしたとのことだが、どういう原因が考えられるだろう？
使っているユニットやアンプ構成は十分高級。
イネーブルドスピーカー搭載で、その分、フロントスピーカーのエンクロージャー容積が減った。
アンプやコントロール基盤を搭載するスペースが減って、より高密度に搭載されているので、その分、無理がきている。
開発チームの実力差？（違うメンバーだとすると）
そんな感じかな？ >>597
デッド気味なマンションってどんなマンションなの？
ゾンビとかが徘徊してるとか？ カーペット敷いたりカーテン垂らしたりすると音を吸収して響かなくなる。それがデッド。
逆に音が響くのはライブという。 昨日届いていたEB70をこれから今日設置します
玄関前廊下にダンボールに入ったEB70が横たわっているが、デカい >>601
おめ
MCACCのテストトーン
大音量なのは聞いてるかもしれないが、想像以上だからね
ビックリしないように
昼間のうちに済ませておくといいよ EB70、頑張ってるけどリアがないのはやはり致命的だな・・。
臨場感一番えられるのは後ろからの音なんだよね。
これまでパイオニアのリアル5.1使ってたけど4Kパススルーがないので、
テレビ買い換えたらいろいろ不具合がでてEB70にしたけど、
これではなかった。サウンドバー購入したことなかったけどこんなもんなんだな。
ケチらずZ9F、R買えばよかった。 >>604
不具合出たのはアンプなんだろ
すでに5.1chスピーカーも配線・設置済みの状態で、わざわざEB70導入したのか？
それより安い価格でより性能のいいAVアンプ買えただろうに
それで不満言ってる時点で、なんだかなあ…
ディスるためのネタか？ >>600
初めて知った
かなりマニアックな用語だね
音楽用語なのかな？ >>604
だいたいテレビについてるサラウンドモードオンにしてみたらフロントだけのサラウンド感なんてわかりそうなもんだ
リアがないのは致命的とか！ごく一部を除いて、ほぼ全てのサウンドバーにはリアがないのが当たり前
それがサウンドバーだから >>606
そこまでマニアックな用語じゃないけど… スタジオやコンサートホールにいくような仕事の人なら、デット、ライブは普通に使うだろうな。
（ミュージシャン、演奏家、レコーディングエンジニア、PAエンジニア、プロデューサー等々） >>604
5.1chのホームシアターからEBに変えたけど、臨場感に関してはリアより上の音の方が個人的には感じた
ゲームとかはリアあった方が良いかなと思ったけど映画やテレビは無くてもそこまで違和感なかった >>610
ここはそんなにコアなマニアのいるところではないよ
初めてテレビの音を臨場感高める為に買うサウンドバーなんだから Z9Fにリアも追加したがアトモス感が得られず
何か設定のコツってある？ EB70のMCACCを夜中にやったら、3歳の娘がお化けが出たって泣きながら部屋から出てきたわ。
その後、妻にメチャクチャ怒られた。。 604だけど使ってたスピーカーがかなり昔のやつだからいい機会だし買い換えたのもあるけど、
これだけの年月がたてば技術の進歩もすごいものになってるはずと思って手をだしたのだが、
リアありの昔のスピーカーにも劣るんだね。 >>615
わかっててやったならただのアホだけど
多分ネタだから、そんな事夜中にするわけが無い >>613
俺も知りたい
アトモスはバーチャルとは言えもう少し期待していたんだが >>617
9時くらいでも夜中といえば夜中だから、3歳児くらいなら寝ててもおかしくはないかな
戸建だと、それくらいの時刻に迂闊にやってしまうことはありそう
俺も、夜の9時くらいに2階の自室（木造戸建）で初めてMCACCやったら、
真下にある台所にいた妻が何事かと血相変えて駆け上がってきた >>613
いろいろやってはみたけど「上から聞こえる」って自己暗示をかけるのが一番かも >>612
本格的なシステム組んでいる人が、寝室用にバー使っている人とかもここには居るんじゃないの。
俺は違うけど。 >>507
買ったよ。20を二個買ったから、10万近くかかったけど、音楽にうるさい友人を秋葉の試聴コーナーに連れてったんだけど、10万なら即買い。明らかにそれ以上に価値がある。と言われたので買いました。 >>616
俺はむしろ技術の進歩を感じたけどなあ
サウンドバーや一万以下のBluetoothスピーカーとかでも凄く音良いし
オーディオマニアからしたら失格の音かもしれないが、自室で普通に聴く分には十分 >>612
耳に自信があって、設置環境やスピーカー配置に応じた出力レベルとイコライザー調整が自己補正出来るならいらない
あと単純な⒉1chなら必要ないかも
サウンドバーの場合出力レベルはまだしもイコライザー調整がない、また仮にあっても使いこなせない人が殆どだろうから、自動音場補正機能があった方が設置環境に見合った設定にしてくれ、機器の性能も引き出してくれるからあるに越したことはない
ただ絶対的なものでもないが指標にはなるから、その後好みに応じた微調整もしやすい >>623
だからといって、さも常識であるかの様に使うのは良くない
テレビで映画見る程度の人には全然常識じゃないし 俺もここで見るまでデッドなんて用語しらなかったけど、ググったらすぐに出てきたぞ
ROMるって習慣が廃れたせいか自分で調べる能力低くなったな、近年のネット民は >>628
よくぞ言った
これからは超マニアしか知らない専門用語でも心置きなく使用していこうじゃないか
はっはー >>628
そういやROMって使われなくなったね。
パソコン通信の時代はよく使ってたのに。 普段はZ9F/9使ってるけど
先週中古のEB70が安く売ってたんで、思い切って買ってみた。
アトモスのサンプル聞いてみた。
EB70すごいな。天井からホントに音が聞こえる。
Z9F/9はいまいちアトモス感が感じなかったけど
EB70は映画館にいるような、音の出方。 イネーブルドスピーカーってシーリングライトとかの影響受けないもんなのかな？ >>639
EB70使ってて最近照明をフラットなシーリングライトから4灯のスポットライトタイプに変えたけど特に問題無かったよ >>637
やはりサラウンド感はZ9F+リアの方が上でアトモス感(？)はEB70の方が上か
どっちを優先するかみたいな感じになってるな つかエミュROM使ってたなんてむしろおっさんだけだよなあ Z9F/R9は手軽に聞ける普通の5.1chだけど
EB70は何と言うか、面白い
画面から、上と左右に音が放出されてくような。
左右もかなり回り込んでくれる。
気にいったよ。 >>637
>映画館にいるような、音の出方
EB70持ちだけど、さすがにそれは… イネーブルドスピーカー付きのZ9Feが出たら買い換える z9fリア付きで買えないならEB70しか選択肢ないしな
そりゃアウトレットも値上がるわ なんでHT-S200Fは値段下がっているのに、HT-S100Fは定価みたいな値段なんですか？ なんだよEB70めちゃくちゃ欲しくなってきたじゃねーかよ。。 >>651
価格コムを見た限りではHT-S100Fも値下がり自体はしてるかと（初期価格から3000円ほどダウン）
値下げ幅的にはHT-S200Fの方が大きいけど(HT-S200Fは初期価格から6000円ほどダウン)
とりあえず「なんで？」と言われたら思い当たるのは「需要と供給のバランス」しかないかと >>611
同じく5.1chから変更組だけど感想は同じ
トップスピーカーは使っていなかったから縦への広がりは新鮮だっあ EB70って実態は専用スピーカーが付属した3.1.2chのAVアンプじゃん アンプ部があるおかけでアップデート続けて最新機種に見劣りしない機能になっているのでは
その分邪魔になるのが手軽なサウンドバーとしては邪道というか >>656
ファームアップでイネーブルドのアンプ部をリア用にも使えるように選択式にしてくれたらいいのにな
天井反射で後ろから聞こえるかはわからないけど >>657
スピーカーとの接続は専用ケーブル一本だから、
そんなことができるわけないこと、考えるまでもなくわかると思うんだが Z9F開発陣のインタビュー記事見ると、SPEの映画制作陣から「アトモスは上から音が出るというよりも、
音の繋がり、包まれ感を優先」とアドバイスがあったらしい。
それとサブウーファーは極低音以外の低音部の再生も補完（悪く言えば依存か）する存在なんだとか。
結構アッサリ書いてある。 >>659
Z9Fは奥行きや高さを抑えてコンパクト化したため、各スピーカーのエンクロージャー容積だけじゃ音をよくするのが難しく、
筐体そのものを鳴らすようなチューニングをしていると書いてあったね。 >>659
昔売ってたBOSEのキューブ型の5.1chスピーカーセットも、サテライトスピーカーは点音源を狙って小口径のフルレンジ、
そこから下の帯域は指向性がないからSWひとつにまとめた方が低域が干渉することなく歪みが少なくなると謳ってた。
だから、今のサウンドバーの原理ってそれなりに説得力があるものだと思っている。
https://audio-heritage.jp/BOSE/speaker/am-15.html >>661
一体型の樹脂の箱を鳴らすって音質はあきらめてるよな >>663
まああくまで限られたリソースの中で頑張ってるからね。 >>661
多分、その発想の進化系が今度出るらしいHT-X8500じゃないかと。
フルレンジ2個と、バーの中央に小型のサブウーファーを2個内蔵なんで、ズドンと来る重低音は
期待できないと思うけど、おそらく人の声もカバーするであろうサブウーファーが中央にある
ということは、センタースピーカー的な音の出方を期待してのこともあるのでは。
極低音以外の音もサブウーファーで補完する発想なら、一つの筐体に収めたこともあり、Z9Fや
X9000Fより“悪い意味”を想定しての低音の目立ちは少ないかも。 リアチャンネルの音を排他でイネーブルドスピーカーから出力って事なら出来そうだけど
天井に反射させて後ろから聞こえるようにするにはもっと視聴者の頭より後方の天井に飛ばさないとダメだね
ヤマハYSPのような音を飛ばす角度調整とかを、ファームで後から追加出来るものなのかは不明だけど 8500は2.1ch（内蔵サブウーファー）で完結の、かなりお手軽版。
ソニー海外サイトの商品情報を見ると、アトモスとdtsXを処理するため？か、バーチカル
サラウンドエンジンに、ドルビースピーカー・バーチャルなんとか？とdtsバーチャルXを
実装するっぽい。
（バーチカルサラウンドの表記の後ろにカッコ書きで表記あり）
YAS-107持ちとしては、dtsバーチャルXは それほど期待してない処理能力なのだが、、、 最近ゲームまったくできていないが、2chなのか
残念 HTP-CS1購入した
こういったスピーカーは初めてなので楽しみ >>673
オメ！ セパレートスピーカー+アンプウーハーで珍しい構成だよね。 z9rを2セット繋いだりは出来ないかな？
もう2個スピーカーあればサラウンド感も上がりそう >>675
そこまでいくんなら、AVアンプで構築した方が早いw ゲーム機三台にAppleTVとBDプレイヤーあってz9fのHDMIが全く足りてないw
配線とコンセントの問題でリアルサラウンドにする気は無いんだけど、セレクター代わりにavアンプ買うのってアリかな？
安定して全てのフォーマット通せるセレクターで良いのが見つからなくて EB70でドルビーアトモスのデモ音声聞くと、
上からの音ははっきり聞こえる。
雨とかヘリコプターの音ね。
対してリアからはほとんど聞こえないが、
包み込まれる感はある。 >>679 >>680
当たり前の事をドヤ顔で言ってどうしたの？ バースピーカー1本で臨場感あふれる3次元の立体音響を楽しめる
デュアルサブウーファー内蔵のサウンドバー『HT-X8500』発売
～大出力で迫力ある音を実現するサウンドバー『HT-S350』も発売～
https://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201903/19-0326B/
『HT-X8500』40,000円前後
『HT-S350』30,000円前後
安い ゲーム等（HDMI）->TV->サウンドバー<-（HDMI)予備
これじゃあかんの？ EB70持ってて別室にZ9Fと9Rを買い足したけど前後に動いた音や空間は凄いな
総額10万くらいしたから4万で買えたEB70の方が感動は大きかったけど >>684
それだとリニアPCMやdtsx等が通らない >>685
そりゃあちゃんとリアスピーカーで後ろの音を再生してるんだから凄いのは同然ですよ
1万で買える5.1チャンネルスピーカーでもちゃんと後ろから聞こえるわけだし 399ドルが4万円は珍しい
視聴はソニストぐらいしか無いか >>669
これだな。
VIRTUAL SURROUND TECHNOLOGY
S-Force PRO, Vertical Surround Engine (Dolby Speaker Virtual/DTS Virtual:X)
https://www.sony.com/electronics/sound-bars/ht-x8500/specifications >>688
eARC対応だから、テレビも対応してればその欠点は補えるけどな 比較表見るとZ9FはDolby Speaker VirtualとDTS Virtual:Xは非対応だな。 ただ、それ以上の記載がないから、Dolby系の音声を入力した場合、バーティカル・サラウンド・エンジンが
Dolbyスピーカーバーチャルでデコードし、DTS系の入力に対してはDTSバーチャルXでデコードするとかだったりして。
Z9Fはその二つのロジックを採用しておらず、SONY独自の方法で3次元音場を生成しているとかね。 基本バーチャルは残響付けて逆相で鳴らしてるだけ
Z9Fは上から聴こえないし
EB70は後ろから聴こえない これもいいけどHT-ST5000の後継機早く来てくれー >>686
そうなのか
最初から入力3系統とかないと困るな
AVアンプ挟むぐらいなら普通のシステム組むわな スレチだが、スマートTV（SONY、LG、サムスン等）がAppleTVアプリを内蔵するようなので、
そういうテレビを持っていれば、AppleTVやFireTVスティックなどの外部入力も不必要になるな。
（現時点でもアンドロイドTV内蔵のテレビは多い）
テレビがソース全般を受け持ち、サウンドバーにeARCで入力。
サウンドバーに1系統程度はHDMI入力つけとくけど、基本的にそれ以上はeARC対応のTVをハブにしてね、
ということなんだろう。 今後のテレビが全てeARCが標準仕様になるならいいけどね
各社まだハイエンド機とかしか採用してないようだし >>698
Android TV使ってるけど内蔵アプリは糞重くてガクガクで使い物にならなかった >>698
iTunesの4K・アトモス映画見たかったからアプリで提供されるのは嬉しいわ。 >>704
Apple TV以外はアトモスが対応しません、とかだったりして
各社のSTBは何かしら制限加わってるし >>703
MPEG4-AACに対応した製品って他に出てたっけ？ Apple TV 4KってYoutubeが4kで見れないんだよな
BRAVIAの内蔵アプリで4kHDRアトモスの映画借りたり購入出来るようになれば無用だな
4kやる気のないGoogle Play ムービーも要らんようになるわ >>706
失礼、音声の方だったか
確かに他にはないかも Apple TVは配信されたDD+のソースをマルチchLPCMに変換して出力してるのでARCを通らないが、
他の機器でApple TV+のビデオサブスクリプションサービスによる動画を視聴する時は、
おそらくそのままDD+で出力されるだろうから、ARCで通るだろうな X8500情報来ましたね。
ソニー独自のバーティカルサラウンドエンジン、Dolbyスピーカーバーチャル、dtsバーチャルXが
個別に表記されているということは、任意で処理を選べる可能性も。
明日からソニストで展示始まるみたいですよ。
音質や立体感の期待は出来ないけど、賃貸住み、安価かつ省スペースで抑えたい自分にとって
このパッケージングでどこまで楽しませてくれるか、似たような感じのYASとの比較も興味あり。 >>694
Z9F単体だと上からも後ろからも聴こえないよ AppleTV内蔵のBRAVIA出るまで待って、それからサウンドバー検討するわ。チラ裏すまん。 その時はその時でまた別の新しい規格に対応したテレビやサウンドバーが出るまで待つんだろうな 買わない理由探ししていると、いつまで経っても買えんわな ここ数ヶ月でテレビとサウンドバーとSTB買ったけどどれも買う理由があったからだな
当然待てばもっと値下げしたりいい製品出たりするだろうけど、機能追い求めてイタチごっこになる位なら現状一番良さそうなのを選んだわ サテライトスピーカー付けられるST5000級出るまで耐える >>711
じゃあ単体で買ったやつはソニーに文句言ってもいいのかな？
ドルビーアトモスがひとつの売りなのに上から聴こえないなんて EB70はHDMIの入力多いからセレクター代わりに使えるけど、繋ぐ機器増えるとリンクの兼ね合いか機器の相性なのか誤作動増えるな
入力画面がコロコロ切り替わったり音声が途切れ途切れになったり
機器同士で情報のやり取りしてるからなんだろうけど、HDMIの動作って微妙に信頼出来ないな PS4pro(+PSVR)、BDレコーダー、Apple TV 4K
Apple TV繋いでからどうも調子悪い。リンクしてるテレビのリモコンでオフにしたらいけないのかな >>720
頭蓋骨の形に起因して個人差があると量販店のホームシアター担当店員に聞いた。本当かどうかは知らないけど、俺には上から音が聞こえないから再検討してる。 バーチャルサラウンドが聞こてくるのは小顔のイケメンのみ >>725
>>697頭の形をパーソナライズするという、この技術がバーチャルサラウンドにも採用されれば、フロントだけでも完璧なサラウンドが実現するだろう
イヤホンで真後ろから聴こえるという事だからスピーカーでも可能だろうし
ただしひとりで見る時だけに限る >>711
それな
だからリアも買ったけど上は変わらん >>730
上に飛ばした音はそのまま吹き抜けに吸い込まれて帰ってこない
ていうか反射しないからバーから直接なんとなく聴こえるだけ >>731
ありがとう
そっかーじゃあ吹き抜けの部屋だと良さが全く出ないんやね その傾斜通りに反射して自分のところには降ってこないんじゃないの？
そんな天井で使った人いなさそうだから知らないけど Z9F、Z9Rを吹抜けのある部屋で使っても聞こえ方は変わらないよね？ デノンのdht-s316って電源ACアダプターですか？ 信心が足りないんだ
聞こうとしないから聞こえない
心の耳で聞け！ 「信心」って日本語、久々に聞いた。
もはや宗教用語。 X8500もACアダプタなんだよね。
やっぱり電源入れるスペースが厳しいんだろうな。 yas-107持ちです、ソニーストアでHT-X8500をポチりました。GWはTT-4K100で撮り貯めた映画見るのが今から楽しみ >>748
あらら、おめでとうございます。
またレポ宜しくです。 ここでいいのか分からないけど質問させてください。
boseのcinemate 120というサウンドバーを使っています。これはBD規格の音声に対応していないのですが、今まではBDプレイヤー→サウンドバー→テレビで繋ぐとLPCMのマルチチャンネルに変換されていました。
最近UHDのBDを見たくなったのですが、サウンドバーが4k非対応のため映像と音声が別にHDMIで出力出来るLGのUBK90を購入しました。
そこで例えばドルビーtrue HDの音声にするとLPCMではなくドルビーデジタルとして出力されてしまいます。
これはcinemate 120のコンソールで変換していたのではなくBDプレイヤーで変換されていたということでしょうか？
また音声の質はドルビーデジタル<LPCM<ドルビーtrue HDと考えていいのでしょうか？ 【東証】パイオニアが上場廃止。創業80年の老舗が株式市場から姿消す
https://this.kiji.is/483527851545101409?c=39550187727945729
パイオニアは27日、東京証券取引所第1部で取引される株式が上場廃止となった。
1938年に創業して約80年。老舗の音響機器メーカーとして多くの人々に親しまれたが、
2000年代に入って経営が悪化し、株式市場から姿を消した。今後は、出資を受ける香港ファンド
「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」の完全子会社となって再建を目指す。
パイオニアは、多くの世界初の商品を手掛けた。1990年に発売した衛星利用測位システム（GPS）
搭載のカーナビなどが有名で、当時のパイオニア株は商品開発力や将来性から人気を集め、
株価は同年3月に6880円の最高値を記録した。 チャリのパワーメーターを着実にバージョンアップしてくれればいいのだが・・・ >>750
BDプレイヤーの判断でしょう。
音質について、LPCMはドルビーTRUE HDと同等という考えで良いと思います。
プレイヤーにPCMマルチチャンネルに変換して出力する機能は無いですか？
変換した方が音質が良くなる（太くなる？）と思います。
自分はLGのUB90をPCMマルチ出力にして、ヤマハのYAS-107に繋いでいます。 >>753
ありがとうございます！
プレイヤーの設定からいけました！
本当に助かりました >>754
どうも！
すいません、手持ちのプレイヤーはUP970でした。
PCM出力と自動出力（ビットストリーム出力）を聞き比べると違いが分かるかも知れませんよ。 >>751
このスレに関係ない話題を貼るんじゃねーよ >>747
電源部を内蔵して各国の電源仕様にマルチ対応するよりも
ACアダプタを変えて対応する方が低コストだからなのかもと想像。 >>755
プレイヤーによって変換の質とか違って来るんですかね？
ひょっとしてもっといいやつ買えばよかったのかなぁ DENON DHT-S316って、細かく音量調節できますか？ あとサウンドバーって音量、画面で確認できないんですか？ >>759
今のブルーレイレコーダーやらプレーヤーは、ドルビーやDTSのロスレス音声をPCMマルチに
変換する機能が省かれてるモデルが多いので（フラッグシップのプレーヤーなら変換機能ありのものも）、
安価なUHDプレーヤーで音を変換できるLGのモデルは結構貴重ですよ。
通常のブルーレイならパイオニアのプレーヤーでもPCMマルチに変換して出力できるようです。
自分は元々ソニーのUHDレコーダーを買いましたが、YASに繋ぐとPCMマルチはおろか、ビットストリームの
下位変換も出来なかったので、叩き売りだったUP970を買ったところ。
ただここにきてソニーのHT-X8500が発売の運びになったので、レコーダーとの連動と機器周囲を
スッキリさせたいのもあるので、サウンドバーの買換えを検討中。 >>760-761
細かくってのがよくわからないが、
ARC、CECに対応してるんだから、テレビに音量の数値は出るし、数値一つ刻みで調節できるんじゃないのか >>760
>>761
DHT-S316の音量表示がどういう類(数字・メーター・目盛など)かは知らないけど
よほど特異な仕様じゃない限り1つずつ細かく上げ下げ出来るよ
あとサウンドバー側の音量表示がテレビ画面に映るかどうかも機種次第かと
自分はYAMAHAとPioneerのサウンドバーとAVアンプをHDMI CECで連動して使ってるけど
テレビ画面上での表示はあくまで「音量＋/－」だけの表示で具体的な数値・目盛・メーター的な
視覚的に分かりやすい表示では出てこない機種だった >>762
詳しくありがとうございます。
そういえば今まで使っていたプレイヤーもパイオニアでしたw
それじゃあ運良くいいやつを選んでいたんですね >>763
>>765
そうなんですか、詳しく有難う御座います！
ポチる事にします。 CECに対応しているなら音量の上げ下げは必ず対応しているはず。
でも画面に音量が表示されるかは機器次第じゃないか？ Z9Fって口径46mmなのにウーハー扱いなのが凄い。 現在ソニーのBDV-N1WLという5.1chスピーカーを使っております。
主にパソコン用スピーカーとして利用していますがバータイプのスピーカーはスッキリ収まりそうで最近魅力的に感じてます。
1スレの注意書きにありましたが
同価格帯のアンプ+スピーカーには音質敵わないとありましたが、5年前に発売した5.1chモデルと最新のバースピーカーでも差は大きいのでしょうか？ >>771
差は大きいというか、別物と思ったほうがいい
メリットは応フォーマットが増えたことと、設置がスッキリすること
音、臨場感はリアル5.1には敵わないよ ソニーストアでリアなしのZ9Fをアトモス対応のブルーレイで視聴させてもらったけど、上の方から全然聞こえなくてがっかり。
ビック店頭のデモ音声ではちゃんと上の方から聞こえたのに。 >>771
5.1chスピーカーからZ9F+RやEB70にしたらサラウンド感は減少する >>774 777
確かに形も違えばスピーカーの数も違いますもんね...
例えばなんですがBDV-N1WLを2.1chにした場合と最近のサウンドバーでも全くの別物のような感じでしょうか？
最近はリアのスピーカーからゴチャゴチャ鳴ってる音が不快におもい、もはや2.1chでもいいかなと思ってる次第です。 >>778
そもそもスピーカーの大きさが違うからね
Z9Fなんて、リアなしなんて聴けたもんじゃないよ
EB70なら、んーまだましに聴けるかもしれないけど >>735
変わらない
つうか普通の天井でもアトモス？んっ？って感じ 控え目なYAMAHAに対して
怒涛の商品構成のSONYの意図はなんなだろうねぇ？ EB70で別筐体になっているレシーバーってパイオニアAVアンプVSX-S520と同じ？
それならサウンドバーにしては音がいいっていう評価も頷けるんだが z9f購入予定です。
リビングのスペースがなく、テレビ用だけでなくオーディオスピーカーとしても活用できないかと考えてます。
CDプレーヤーを接続して使うことはできますか？
その場合、光入力端子を使う感じでしょうか？
（いまはCDプレーヤーは持っていないので購入前提です）
ちなみにZ9fにはBlu-ray discプレーヤーを接続する予定なのですが、大人しくそのプレーヤーでCD再生したほうがよいでしょうか？
ご教示いただけたら助かります。 >>781
新機種を2つ投入するソニーですが、販売終了モデルも結構あるみたいですよ。
philewebの記事だと、↓
「MT500」「MT300」「CT380」「RT5」「ZR5P」は販売終了となる予定とのこと。
↑
とありました。 >>783
第三の選択肢として、NAS(HDD)使ってみたら？
ブルーレイプレイヤーじゃなくてCDプレイヤーをあえて使いたいというのは、音質を期待してのことなんだろうけど、
いずれにしてもデジタル接続だから音質的に差はほぼ出ないし。あったとしてもZ9Fなら聞き分けできないと思う。
NASにいったんCDをリッピングすると、ディスクが回転してサーボがかかることによる音の汚れから逃れられるので、
高級なCDプレイヤー使うよりも音質の改善効果が期待できる。
自宅のWi-Fiネットワークに接続すればワイヤレスで繋がることができるので、端子の問題はスルーできる。
アプリはSONY純正のMusic Centerを使う。
https://www.sony.jp/home-theater/products/HT-Z9F/feature_3.html >>783
もしCDプレイヤー買った場合は光端子によるデジタル接続、もしくはステレオミニプラグによるアナログ接続みたいね。
後者はRCA（L,R）とステレオミニプラグの変換ケーブルを使うことになる。 >>785
ありがとうございます。
背景ご理解いただいた上でのご回答で、色々理解できました。
確かにNASからの再生は良い選択肢のようですね。
妻がどうしても円盤を回したい人間なので、CDプレーヤーを接続したほうがよいかなと思っていたのですが、
音質面でのメリットが無いのであれば、それこそBlu-rayプレーヤーで良さそうですね。
問題はCDの山のリッピングか…。
ややスレ違いかもしれませんが、losslessファイルの再生で音飛びなど起きないものでしょうか？
最近は大丈夫なんですかね。 >>782
同じだよ
5.1chを3.1.2ch固定にしただけ >>787
そこまで気にする人だったら音楽聴くのにZ9F買ったら大後悔すると思うよ >>789
そうですか。。。ありがとうございます。
予算はあるんですが、あいにくスペースがなく。
ST5000も横幅が足りなくて置けないのです。
どこかで妥協しないといけないのはわかっているのですが。 >>790
奥様は音源の違いじゃなくて「円盤を回す」という行為にこだわりを持ってるのでは？
だったら音源はBDプレイヤーで再生してスピーカーは条件に合うやつ買えばいい Z9fかEB70持ちの方でマンション住みの方、サブウーファーの防音、防振対策どうされてます？yas-107から、どちらかに変えようと思うのですが、x8500まで待った方が良いのか悩んでいます。 このスレみてEB70が良さそうだったのであまぞんで買って昨日届いたんですけど、まず何故かSWとアンプだけ届き途方に暮れて、本体届いたと思ったらリモコンが別物で操作できず、アプリでとりあえず音出せたとおもったら左端のスピーカーが鳴ってない事に気づいて泣いてます。 マーケットプレイスで怪しい業者から中古買ったとかじゃね >>794
Amazonで買ったけど長～く大きい箱にきちんと収納されてきたよ
それと不具合もなし 業者に対応してもらうしかないが、リモコンは最悪、新品を取り寄せられるよ。
パイオニアの修理拠点に連絡。 >>793
Z9Fはハイレゾ対応、X8500は非対応なので聴き比べした方がいい。
（とはいえ、メーカーが言ってるだけだから、極端にX8500の音が落ちるわけでもないだろうが）
SWは防振対策というよりは、設定で小さめにする方が効果高そう。
防音は低音が一番難しく、大きな音は階下に響きやすいからね。
X8500は本体にSW内蔵なので、床に直接置かない分、低音が階下に響きにくいということはありそう。
いずれにしても大きな音を出さないのが一番の対策。 >>794
マーケットプレイスでも注文履歴から簡単に返品出来ますよ ARC対応HDMIケーブルならプレミアムケーブルじゃなくても、サウンドバーに使えますか？ >>806
サウンドバーには映像機器を接続せずテレビからの音声を受けて再生するだけなら、HDMI1.4規格（ARC対応）のケーブルで十分
サウンドバーに4K対応映像機器を接続してテレビに4K映像をスルー出力するのなら、HDMI2.0規格（4K、18Gbps対応）のケーブルが必要 >>807
有難う御座います。
大変参考になりました。 4K非対応のサウンドバーを買ってしまったらとても後悔しそうだが
何故だろうハイレゾ非対応のサウンドバーは別に何も感じない FS-EB70の、Atmos(DD+)再生時の不具合対応アップデート、遅過ぎ
これは、同時にeARCに対応するためのテスト期間のためと、勝手に妄想 みなさんありがとうございます。。返品対応は丁寧にしていただけたのですが楽しみにしていただけにショックが、 >>811
オーディオ関係の中古ってバラツキあるから、おれは新品しか買わない。
特に前オーナーの使い方いかんで接触関係が大きく違ってくるから。
リモコンの接触不良、端子からのガリノイズ等々。
新品未開封ならまだいいけどね。 >>810
言うてもFire TVのみの不具合だろ。しかもプライム・ビデオのアトモスってジャック・ライアンしかないし
Apple TVの方ではジャック・ライアンのアトモスちゃんと聞こえるのはPCMで出力してるからなんだろうか このスレ見てたならなぜかアマゾンの中古なんて手を出したのだろうか
よっぽど安かったのか？
オンキョーダイレクトで買った方がいいだろ >>814
>>279
だから、DD+によって配信されたAtmosコンテンツ全般だっつうの
メーカー側もその不具合を認めている
だから、LPCMに変換して出力してるAppleTVでは不具合出ないのはその通り ネトフリ加入してないから分からないけど、ネトフリのアトモスもFire TVだとダメでApple TVだといけるって事なのか >>793
まさに自分も同じ境遇です。
EB70ユーザーの方で、サブウーファーの天地をひっくり返して設置ってのが以前書いてありました。
下向きのサブウーファーが振動を伝播させるからとのこと。
YAS-107をお使いなら、これもSWのスピーカーが上向きなので、音の鳴り方は何となく想像つくかと。
ただ、別筐体なのでYASのそれよりパワフルな音かもしれませんね。
自分はとにかくスッキリさせたいので、X8500乗換えを検討中です。 ソニーのX8500は入力端子が１つってのが最悪だわ >>820
ARC/eARC対応のHDMI出力が1系統あるから、正確には入力は2系統な。
テレビに複数の入力があるのならハブとして使える。 もうこれからのはeARCで何とかしろって感じだろうな X8500から漂う覇権臭
バー1本仕様でここまでのもの今までなかったような Apple TV+ のサービスが始まって、AppleTV以外のデバイスでも現在iTunesで配信されてる動画が視聴できるようになれば、
その音声はDolby Digitalのまま出力される（LPCMに変換されない）だろうから、ARCでも通るな
そうなると、どうしてもサウンドバーに直接接続した方がよいのはBRプレーヤーと高音質規格で出力されるゲーム機くらいか
ゲームしない俺としては、eARCの価値が下がった感じ
テレビ側に十分な数（4つ以上）のHDMI入力端子があるのが前提だけど
まあ、EB70持ちだから当面関係ないが 今年のテレビはみんなeARC対応してるのかな？
そうならいいんだけど >>803
このスレ見ていてEB70が気になりましたが、視聴も出来ず SWの大きさにビビって凄い音が出るのかと心配しました。設定で小さくすれば良いのですね。
>>819
天地逆転の発想はありませんでした。
それなら平気そうですね。
Yas-107のシャリシャリした音に違和感があり、
買い換えようかと。
アドバイスありがとうございます。
EB70に憧れはありつつも、場所取りそうなので
後1ヶ月位待って、ソニストでX8500を視聴してから決める事にしました。 HDMIのセレクターでこれは良かったよ的な製品無いですかね？
胡散臭そうなのばっかりで HDMIセレクターはリンク機能のCECが通るのを選びたいがなかなか良いのがないな eARC対応のテレビやサウンドバーの価格が落ち着くのは来年くらいになりそうだから、自分はEB70と9000Xで妥協したわ
4kを早く体験したかったし
HDMI入力4つもあれば暫くは大丈夫だろうし、テレビもサウンドバーもHDR10、HLG、DolbyVisionに対応してるから十分だろう デノンのDHT-S316のサウンドバーって背面左がHDMIで、背面右が電源ケーブルであってますか？ >>828
ラトックシステム
ttp://www.ratocsystems.com/products/rp_vdevice.html
これとかオススメ ttps://www.kuroutoshikou.com/product/multimedia/peripherals/krsw-hdr318ra/
↑これも使える バーはARC、PS4は別のHDMI端子に繋いでるんだけど、パススルーしないとダメなの？ サウンドバーにもエージングが必要なんだな。
1ヶ月たったくらいから、いい感じになってきた。 >>788
やっぱそうなんだ
ならサウンドバーにしては音がいいってのも納得
それなりのAVアンプ機能を持たせようと思ったら、そもそもバースピーカー内に収まらないしな
EB70に決めた、多分だけどね 閉店間際のソニーストアでX8500を弄ってきました。
あくまで個人の感想です。
85型くらいのテレビの前、背の低いTVボードに設置されていたので、自分のリスニング
ポイントより当然下から音が鳴ります。
１．リモコン
小さい。まぁ仕方ないですが、ボタンの配置がメチャクチャで慣れるまで時間掛かりそう。
この配置を考えた人を叱りたい！w
2.表示
すべて天面のLEDで表示。どこが光ってるかで判断しなければならないので分かりにくい。
3．音質
ソニーのサウンドバーが「シャカシャカした音」というのが分かった気がしました。
これはエイジングと聞き手の慣れで許容できるようになるかも。
バーの真ん中に収まっているサブウーファー。
別筐体のものには敵わないが、リスニングポイントにダイレクトに低音が飛んでくるので
音がかなり目立つ。
SWのレベルは「ー1→ 0→ ＋1→ ー1（に戻る）」の順で調整可。
S force PROサラウンドを「シネマ」にすると低音の量感にブーストが掛かる感じがしたので、
SWのレベルはー１で十分かと。
これをオールマイティに使えるサラウンド「スタンダード」にすると、幾分素直な音に。
この場合だとSWは標準の0で良いと思いました。
意外と低音はキツめに聴こえるのでお好みで調整が必要かと。
低音過多になると、真ん中から音が出てるのがとにかく目立つ。 連投すいません。
（続き）
バーティカルサラウンドは、2chステレオだと音をテレビ画面辺りにリフトアップする
感じでした。
アトモスは「ジュマンジ」のBDがあり、こちらをデモ再生してもらいました。
アトモスやdtsXを再生する場合は強制的にバーティカルが作動（解除不可）なのでしょうか？
デモしたのは「ヘリが谷底から上昇しながら、視聴者の右奥へと抜けていく」というシーン。
確かに下から上へとヘリの飛行音が上昇していく感じはありました。
後ろへ抜けていくまでは周りがゴチャゴチャしていたので分からず。
Z9Fの開発インタビューであった、「上から鳴るより音の繋がりを優先」とはこういう感じか。
バーティカルサラウンドボタンを長押し（5秒！）すると、ドルビーバーチャル、dts
バーチャルXに切り替え可能。
この場合、バーティカルサラウンドやS forceサラウンドが掛け合わさるのかは不明。
また、dtsX再生時のみセリフ（センターch分？）を調整できるDTSダイアログという
ボタンあり。
所詮お手軽サウンドバーでできることなど限られているので、大きな期待は禁物です。
それとソニーストア店内で聴くのと自宅で聴くのとは音量なども違うので、環境によって
音の雰囲気も変わってくるのではないでしょうか。
自分は自宅の環境的にも ある程度の妥協が必要なので、この商品は悪くないと思いました。
購入を検討してみます。 YAS108とX8500とどちらにするか悩むところ >>840
ありがとうございます！
ちなみに自分はYAS-107からの乗換え検討です。 現在の4.1chからフロントバースピーカーに変えようと思っていますが、予算5、6万ならちょっと無理してEB70にするのが無難ですか？ >>843
無理しても何も、オンキヨーダイレクトの公式通販の箱破損品という名前の普通の品なら、初回5%クーポンとあわせて6万切るので予算内だと思うが？
ただ、4.1chからの乗り換えなら満足するかは保証できんよ
AVアンプとリアスピーカー置くスペースあって、ケーブルも這わせられるなら、AVアンプ買い換えではダメ？ 聴こえ方は変わるね
平面のチャンネル数が減って、
縦方向の音場は増すからドーム状に感じやすい >>843
古いレシーバーとSW別体のサウンドバーから
同時にミニコンポの代替も兼ねてAVアンプのバイアンプ駆動と
フロント2本だけにしたがさすがにリアまでは回ってくれないけど
以前よりむしろサラウンド感も上がったよ。
フロントはNS-F350で大きいから音像も大きくなったのが
影響してるかもしれない。 >>842
別に高い方が性能良いって訳じゃないだろうから悩むんだよ 【速報】金券500円分タダでもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D2yndRFUcAAXCSJ.jpg
①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [RirzTu]
紹介者と紹介された方共に600円もらえます
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい オンキョーダイレクトのアウトレットもっと在庫増やしてよ アウトレット価格の在庫が常時あるようだと二重価格で逮捕される可能性がある。 ゼンハイザーのサウンドバーの発売を待ってる人っていますか？
結構なハイエンドだと思われますが。
https://en-us.sennheiser.com/ambeo-soundbar >>846
バースピーカーにって言ってんのに何言ってんの？ >>852
ヘッドホンメーカーだと参入しやすいのかな？ スーパーX-Fiヘッドホン発注した
あとYAS-108普段使いは108、ゲーム全般と深夜の視聴はスーパーX-Fi https://youtu.be/j_HwyvKIbBw
日本で発売してない機種っていっぱいあるんだんな
選択肢がたくさんあってアメリカはいいなぁ 大半の日本人はアトモスどころかサラウド自体に全く興味ないからな
テレビのスピーカーで十分
せいぜいスマホ用にヘッドホンやイヤホン買うくらい >>272>>277
【要注意】非常に悪質なウ*イルスアプリの警告
【速報】金*券500円分タダでもらえると言いながら個人*情報を中国に売り渡す非常に悪質なウ*イルスアプリが出回っています
タイムバンク←この名前に要注意！！
なお、招待コード [R i r z T u]を書き込んでいる人は現在各所からア*ク禁願いが出ている荒らしです
紹介者と紹介された方の個*人情報を中国に売り渡し、犯*罪に利用しています
Amazonギ*フト券に交換すると言いながらAmazonのアカウントを乗っ取ることもあるので絶対にインストールしないでください
タイムバンク 中国 危険 個*人情報 詐欺 窃盗 犯罪 民事*訴訟 EB70でこの間までスマホからAmazon musicからキャストして
曲が聞けてたんだけど、この間家全体のネット接続がおかしくなって
wifi機器替えたらキャストできなくなったんだけど、どうやったら元に戻るんだろうか・・・
しょうがないんでBluetoothから繋いでAmazon Musiｃ通さないでやってるんだけどちょっと不便
今スマホからキャストしようにも「端末が見つかりません」って出るんだけど
どなたかわかる方いませんか？ >>852
日本で発売しても30万コース
そこまで出すならセパレートで組むかな >>865
まあ、そうですよね。
他に例のないぶっちぎりの価格帯なので、試聴だけはしてみたいと思ってますw >>855
どうなんでしょうね？
スピーカー系のラインナップがある会社ではないので、みんな様子見になるのかなとは思ってます。 >>861
しっかりした 2ch が欲しいってのがほとんどでは。 >>867
サウンドバーの場合、筐体も樹脂や金属だし、振動板はお手の物だし、要素的には参入しやすいはずだよね。>ヘッドホンメーカー
ゼンハイザーならヘッドホンアンプも手がけてるから、電子回路周りもそんなに障壁にはならないだろうし。 >>864
本体でWi-Fiの設定やり直したらいいのでは！ ギターのアンプとかも外国仕様で日本の住宅じゃ使えないもんな EB70の個人的に好きな所は
各chの出力の他に
高音、低音の設定があったり、しかもグライコがついてて周波数で好みの音作れる所なんですけど、他の機種ってどんな感じなのか教えてください！ >>873
グライコ効いてますか？
本体リモコンでは高音低音がだけで、グライコはいじれないから、スマホからいじれる奴ですよね？
うちのはグライコいじっても一切音質変わらないんだけど
つまり無効になってる感じ うちのもスマホアプリからグライコ効果ない
なんでだろう >>871
そう思って昨日wifi設定し直してスマホと同じwifi掴むようにはしたんだけど
やっぱり出なかったんだ・・・
んで今日ダメもとで試したら普通に使えるようになってた・・・お騒がせしました
これ候補にあがるまで時差がかかるんですかねorz >>843
俺は5.1chからEB70にしたけど、その予算でサウンドバー、しかもフロントだけならEB70が無難
実際使ってみても音の広がりとか違うから満足しているし PC-(HDMI)-HTB01-(HDMI)-レグザ(ARC)
↓
PC-(HDMI)-HTB01、PC-(DP)-モニター
ウルトラワイドモニター来たんでこんなふうに接続変更したら明らかに音が良くなった・・・気がする yas-108の1ランク上のサウンドバー なら何が挙げられますか？
3万円程度で購入を考えているんですが、。 YAS108だいぶ安くなってるけどIRリピーターないのがな
うちのテレビどうしても受光部が当たってしまうけど台で上げるのも嫌なんだな
ヤマハの新製品が出るのはまだ先だろうしこの際X8500にするか迷う >>880
X8500が吉。SONYは低価格帯でもIRリピーターつけてるのが偉い。 EB70は確かにバーチャルサラウンドのお陰で音に包まれてる感じはするけど、あくまで左右の音がワイドに広がる3.1chって感じ
音源によっては横や後ろから聞こえてる風にもなるけど、あくまでリアル5.1chとは別物だしサラウンド感に過剰な期待はしない方がいい
アトモスは文句なく楽しい >>882
ん？3.1chって感じじゃなくて正真正銘の3.1chの商品だよ？
アトモス音声のときは3.1.2chだけど
リアル5.1chとは別物も何も5.1chですらないから変なこと気にしなくてもオーケー boseのやつとか何chなんだろ？
1.1ch扱いを継続してるのかな Z9Fってセンターも46mmの小口径ウーハーのみだけど、
ちゃんとボーカルやセリフの定位の明確化に役立っているんだろうか？ >>883
それも違う
AtmosやDTS:X以外、例えば地デジのAAC2.0でも3.1.2chにアップミックスされ再生される >>883
別にネガキャンしてるつもりもないし5.1chと勘違いしてる訳でもないぞ 結局、O.O.Ochっていうのは、仮想スピーカーをどのように生成しているかってことだからな。
で、実スピーカーを置くAVアンプを使ったシステムよりも、スピーカーから音が出てきている感覚が薄いのがサウンドバー。
AVアンプでもSONYのリロケーション機能みたいに、仮想スピーカーを理想の位置に生成することで
スピーカーの存在感を消すものもあるが。
アトモス対応のサウンドバーの場合、映像ソフトを手がけたエンジニアの意図通りに
オブジェクトベースの音が3次元で飛び交うことが目的なので、
どのくらい再現性があるかということの方が重要。 >>888
EB70はリアルスピーカーの3.1.2ch
ST5000も同じ リビングが吹き抜けなんですがどういった機能を重視して選べば失敗しないんでしょうな HT-S100Fに２マソ出す価値ないですか？
他におすすめあったら教えて下さい。 価値があるかどうかは本人次第だけど、2万程度で買える中で評判がいいのはYAS108じゃない？
もっと安いのだとJBLとか >>890
ソニーのは反射を使わないバーチャルサラウンドだよ。 >>895
リアルとバーチャルを混同するな
ソニーの素人騙しの書き方にも問題あるけど >>888
正直な所DSPの処理次第で形状やSP数無関係にある程度はカバーしそうな気もするな。
今はサウンドバーは使ってなくAVアンプのバイアンプでフロント2Chのみだが
これでもさすがにリアから音が来てる感覚は乏しいが真横程度まではちゃんと
回ってるよ。高さ1ｍ位のトールボーイだがストレートデコードだと存在感アリアリだが
DSPでステレオ再生以外の何かしらのモードにするとSPの存在感は感じなくなる。
使ってるのはヤマハね。
以前使ってたバーの方が囲まれてる感は乏しかったよ。古い製品だったのもあるだろうけど。 ST5000でセンターコアキシャル横の4個のスピーカーは何なの？ ID:0Vp7QpXS0はエラそうな事言っているが、ズブズブのド素人丸出しだなw >>891>>894
ありがとうございます
大事なところで噛んでました。。
Z9Fはリアまで入れると予算オーバーなんですが頑張ったほうが幸せになれますかね >>899
具体的に反論してみ。
汚い言葉で罵るだけのお前に存在意義はない。 >>896
ST5000は7.1.2ch分の実スピーカーを搭載。
仮想スピーカーも7.1.2ch分生成していると解釈。
イネーブルド、センターは仮想スピーカーを生成する必要はなさそうだが、
フロントLR、サラウンド、サラウンドバックは仮想スピーカーを生成しているはずだから。 >>898
フルレンジでそれぞれサラウンドLR、サラウンドバックLRを受け持っている。
独立アンプ駆動。
https://i.imgur.com/ulbrE13.jpg ST5000の波面制御技術とアレイスピーカー配置により、仮想スピーカーを生成していると解釈。
カタログより。
ソニーが長年培ってきた「S-Force PROフロントサラウンド」に、独自の「波面制御技術」を加えて設計。複数のスピーカーを直線上に並べた「アレイスピーカー」配置によって高精度に指向性を制御。エネルギッシュな音の密度、豊かな広がり感を実現します。 >>904
それをバーの真ん中に付けてる意味が分からない >>906
波面制御技術、アレイスピーカー配置と関係あるのでは？
その4つのスピーカーの位置から音が聴こえるわけではないので。 >>906
うむ、バーの端っこというかサイド側にでもつけたらもっとリアっぽく聴こえそうな気がするけど、違うんだろうな付いてないってことは X8500のレポ書いた者です。
今日もソニーストア行ってきました。
アトモスのデモを流していましたが、アトモス音声を受信すると、強制的にバーティカルサラウンドが
発動するとのこと。
ドルビースピーカーバーチャルとdtsバーチャルXは、バーティカルとは共存できない模様。
サブウーファーの低音はファーストインプレ通り、過多になると聞き手にダイレクトに
ぶん投げられてくるので、お好みで調整が必要と感じました。
特有のシャカシャカした音質も、聴いているうちに慣れそうです。
サウンドバーに完璧な効果を期待するなどナンセンスですが、なかなかコスパの良い機種だと
思いました。
自分は“買い”です。 8500って4万越えでやたら高いけど、3ヶ月待ったらHTB01みたいに安くなりそう
買い時は29800円くらいだろうな >>885
タイトルによって声が引っ込んでると感じる場合はボイスモードボタンで2段階前に出せます。
私はNetflix見るのがメインですが高音成分が足りないと感じた事はないです。むしろセンターを含めた５チャンネルすべてが46mmであることで移動していく音を繋がりや包まれ感がよい気がします。 >>900
リアを買うのは正解
但しアトモスの効果に期待は抱かない方がいい ST5000て評価良くないな
自動音場補正がないのもその一端なのか？ 映画観てても上から音のくるシーンてほとんどないけど、
アトモス効果ってそんなに必要かな？
それに比べてリアは頻度高いよね おー、なんか上の方からヘリの音がする、くらいの効果ねアトモス。 EB70使っているけどネトフリでアトモス効果が分かる作品を教えてください。設定の仕方が悪いのかいまいち効果が感じられません(´・ω・`) むしろ最近の映画ってかなり上からの音を意識して作ってる気がするが Z9FとZ9Rを使っていてアトモス感がないのも確かにありますが、音質が一番気になります
Z9Rを加えると良くはなるけど、それはZ9F単体使用時に比べればなんですよね
設定以外に何か工夫とかされていますか そもそもこんな場所で音質が悪いって言われてるのを見て、それが事実である前提で心配するのもどうかと思うわ
自分の耳で聞いて判断しなさいよ リア後付けだとboseのsound touch300とかYAS408あたりもそうだと思うんだけど、ここであんまり出てこないのはアトモスがないから？ このスレでは最新の規格であるアトモスに対応したない製品はゴミクズ扱いですから >>916
プレミアムプランなら作品によって5.1 atmosって表示されます。ベーシックプランは多分atmos削られてる >>918
あきらめる
ぶっちゃけ、新製品待ち
せめて本体にEQがあればなぁ >>914
最近のBDや配信動画でも縦の立体感を楽しめるAtmosやDTS:Xの作品が増えてきたから対応している方が良いし、その効果を得易い機種の方が良い
自分はEB70ユーザーだけど、AtmosやDTS:Xの効果もそれなりに気に入っているけど、そんなものをしょっちゅう観ている訳じゃない
やっぱり家族といると地デジを観る機会の方が多い訳だが、地デジのステレオ放送すらイネーブルドスピーカーを活かした3.1.2chに拡張再生し、臨場感をもたらしてくれるのが嬉しい EBはバーチャルサラウンドのお陰で縦にも左右にも立体感のある音になる
イネーブルドスピーカー様々だわ
バーチャルサラウンド抜きだと小ぢんまりした音になるが >>924
仮にEQ調整機能があっても、どうすればベストなのか俺はわからなくなる自信があるな
なんで自動音場補正機能なるものがやっぱあって欲しいわ >>925
8kHzあたりが強調されている感じだな。 >>931
カーナビのイコライザーで高低音重視にしてたけどと超絶に音が良くなる秘密の設定をネットで見つけてそれにしたら本当に劇的に良くなった。
125と2k辺りを中心に持ち上げる感じ。
ためしにそこからイジって低音を上げると掻き消される音域があったのが衝撃的だった。自己流ではたどり着けない設定だった。 >>932
使い分けは？ 別室とか？
音の違いは興味あるなー 2ch がしっかりしてれば、あとは小さな問題だな。
諸効果がどんなに素晴らしくても 2ch で駄目だと我慢できない。 >>928
ほとんどの機種がそうだろw
前にスピーカー付いてんだから上から聞こえるわけねーわ 各スピーカーの出力レベルが全く同じでもイコライザー設定の違いで音やバランスは全く異なるから、設置状況に応じてイコライザー設定も自動でしてくれる音場補正機能は助かるよ
それに自動音場補正がないと設置状況によってバラつきも生じるので評価のバラつきも大きくなる >>849
イケイケ企業のばらまき乙
買い物の足しにした >>918
CT790から買い替えたけど、音質って点からすると進化が感じられなかったのは残念だった
設定だけど見るソフトによってハマったりハマらなかったりで俺もなかなか決まらない >>939
極端な話、物が色々置かれた6畳和室と、広々天井高で物がシンプルに置かれたフローリングリビングを出力レベルと距離設定だけで、双方同じ様に聴こえるようにしろってのは余りに無理があるもんな YAS207からEB70にしました
YASは約1年ほどしか使わなかった
今更ながら最初からEB70にしておけばよかった EB70のアンプってAVアンプ単体として売られているものと同じだから、サウンドバーとして反則ちゃあ反則だな Z9Fのサウンドバーなのにリアスピーカー追加も反則だ バーチャルは頑張って真横からくる感じまでは出せるけど、
後ろはからは無理があるし、
音に囲まれる環境をつくるにはリアはつけるしかない。 >>947
それ言ったらリアスピーカーつけられるのもサウンドバーとしては反則っちゃ反則
おれは反則を承知でZ9FRを買ったのだ
もっと反則サウンドバーが増えて欲しいぞ 反則も選択肢としてはありだけど、反則ありきばかりになってくれると困る人はいそう
yas408にリアつけるのは試してみたい 何が反則なのかわからんが、反則が多くなって選ぶ選択肢が増えるのはいいこと
その中から自分に合った製品を選べることがいいこと >>949
もう一つ手段がある。滅茶苦茶近付く事。50センチくらいの超近距離なら包まれてる感も出てくるよ。 近付くw
包まれてる感といってもEBはあくまで3.1(.2)
リアル5.1のZ9Fのサラウンド感には及ばないわw >>958
それなら説得力ありますね、z9fにすればよかったかな、 リアスピーカー(サラウンド)重視かイネーブルドスピーカー(アトモス)重視かで好きな方選んだらええ
どっちにしろサウンドバーに過剰な期待するな 昨日までZ9F88888円リア付き
ノジマでギリギリで買った
明日届くンゴ 令和→08
つまりYAS-108の緊急セールが行われるであろう パイマニアのステマに踊らされてえび買う奴多過ぎだろ >>964
君はいい買い物をした。
なんだかんだ結局Z9f、r が最強だと実感するだろう 4年前に2万で買ったHT-SS380がそのままのシステムで4K HDRに対応したバージョンが発売されればいいんだけどなぁ
昨年末にZ9F/R買ったけどアトモス以外はちょっと音に不満で、まだSS380から離れられない
SS380並みにコンパクトなワンパッケージサラウンドシステムが欲しい HT-ST7000が出ればすべての不満を解消する完璧なサウンドバーとして皆を救ってくれるはずなんだ…急いでくれ！ いや、スペックうんぬんの問題じゃなくて最終的に聴き心地の問題だと思うから両方聴き比べた人の意見しか当てにならないだけです。 >>973
商品見た感じアンプ部とスピーカー・サブウーハーが分かれてるみたいだし
アンプだけ買い替えて他を流用すればいいんじゃない？ >>978
だな。
アレスピーカー悪くないから、そのままぶった切ってアンプにつなげるのが一番カンタンでいい。
でもヤマハからパッケージになってるのが去年位にでてなかったっけか?
俺もHT-SS380使ってたけど、4K対応せなって普通のアンプに切り替えた。
380のNEO6とかの2chサラウンド化は単体アンプよりも上なんで併用したい位なんだが…… >>973
今は各メーカー、AVアンプとスピーカーは別物として扱っているので
TX-L50やVSX-S520、NR1609などに小型のスピーカーとSWを買うとか
（小型のマルチchスピーカーはピンキリでいろいろある）
今のスピーカーをそのまま使い（ケーブルのコネクタ部を切って先バラにする）
TX-L50かVSX-S520に繋げばアンプだけを換え、スピーカーはSWも含めそのまま使えるよ
アンプの対応インピーダンスが4Ω～で、HT-SS380のスピーカーが3Ωなので
広い部屋で大音量は無理だけど、普通の部屋でそこそこの音量なら問題ない 変わってますが973です
SS380の件、皆さんありがとう！
そっか、コネクターを切って最新規格のAVアンプに切り替えるのね
なかなかコンパクトなアンプってS520くらいしか見つからないけどちょっと検討してみます
軽くスレ違いだったので、汚してごめんね Z9Fとリアで使用していますが、音声遅延に悩んでいます
機器側では遅らせる調整しか出来ないので困っています
何か対処法ありますか？ >>983
同じです
だからテレビ側で調整してみるけど、コンテンツによって度合いがバラバラなので結構なストレス sound touchにairplay対応してくれないかなー SONYの劇団ひとりは中坊？
赤面してしまうほど幼稚さだ SONYディスってるヤツってパイオニアの社員だよね？
リストラ寸前で八つ当たりか。 108を超えるサウンドバーは無し
サウンドバーは高コスパでなければならない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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