【初級中級】ホームシアターAudio 8【10万～】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
5.1chホームシアターオーディオのスレです
AVアンプやスピーカー、サブウーハーなどの音響機器について語りましょう
システム総額10万～30万前後の初級～中級グレードが対象です
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】ch
【主な用途】 映画 ％、音楽 ％、TV ％、ゲーム ％ など
【視聴環境】約畳、視聴距離m、洋室/和室、戸建て/マンション/アパートなど
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
次ｽﾚは >>980 の人が宣言して立てましょう。立てられない場合は別の人に
依頼するか、依頼がない場合は立てられる人が宣言をして立てましょう
●前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 7【10万～】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1547613067/
●関連スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？79【5.2CH】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1544951623/
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合19
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1559041822/ >>831
クロスオーバー周波数が1kHz違うと違和感ある？それとも許容範囲？ >>836
メインが1kHzで、サラウンドが2kHzクロスなら結構違う気がしますが
5kHzと6kHzでは、俺にはわからんです。
自分のフロントで、どちらかにメイン、どちらかにサラウンドSPをつないで
2chソースを再生してみると判ります。
その他、4wayと2wayの混在とかが、一番グチャグチャになるような気がします。
全部同じスピーカーがベストかなぁ。
ほとんど無理な話なので、出来るだけ近いクロスオーバーの2wayがイイかもですね。 DENONのシアターシステムでフロントが4khzで候補のリアが3khzです。リアスピーカーが思いの外高いので同じDENONで評判のいいペアで1万くらいのもので代替できたらと検討中でした。お話を伺った限りでは微妙ですね。(´ε｀；)ｳｰﾝ… >>838
普通は、メインなど大きいスピーカーの方がクロスオーバー周波数が低い
(ウーファー口径が大きいため)のですが、それは、ちょっと異色ですね。
3kHzと4kHzなら判らないかもしれません。4kHzの75%が3kHz。
1kHzと2kHzなら2倍の位置から位相回転しますから、音を打ち消す
ような挙動も出てくるかもしれないので、837に書きました。 >>839
書き方に問題がありました。
このシアターシステム(5.1ch)はすべてのスピーカーが4khzで統一されています。ただリアスピーカーが思いのほか値が張るので同じメーカーの安いスピーカーで間に合わせようと考えた次第です。面目ない。(;´д｀)ﾄﾎﾎ… >>840
やっぱりメーカーでも、クロスオーバー周波数の統一は気にしてるようだなー。
音色の統一からも、指定のを買った方が後悔しないかもですね。
うちはメインとセンターがフロアの1.5kHzクロスのホーンドライバーなので
サラウンド系にはそんなの無くて泣いてます。
サラウンド系を、全部フォステクスのユニットを使って1.5kHzクロスにして
自作したろうかと思うぐらい･･･ｏｒｚ itunesで4k atmosの映画をレンタルや購入したとき
PCでも4k atmosでみれますか？
itunesで再生するんですか？ >>842
おたくのPCのサウンドデバイスがアトモスに対応してるの？？
してるなら再生されんじゃね >>843
してます
PCからHDMIで対応アンプにつないでます
レンタルしたらiTunesで再生すればいいんですか？ サウンドデバイス＋再生ソフトの両方が対応していて、なおかつソースがATMOS音源なら桶 >>845
iTunesでレンタルしても好きなプレイヤーで再生できるんですか？
.mp4でdrmつきでダウンロードできるんでしょうか？ >>833
12畳で大型トールボーイ2chで6,1chだが小型センターSpを液晶TVの手前下にいれたら音質も音場もぶち壊しになってしまった。
セリフやメインの音が下から聴こえる笑
視聴距離を十分に確保出来ない場合、フロント3本揃えてもサウンドスクリーンでも使わない限り定位感は著しく下がると思うよ。 >>852
なるほど
フロントの角度調整はしましたか？ >>852
ヤマハのアンプなら、フロントハイの追加スピーカーで、センターからの音の
定位を好きな高さに上げる設定が付いています。
(自分はRX-A3080だけど一番安いA780にもその機能は付いています)
残念でしたねぇ。。。 >>853
当然。
私の環境では視聴距離が近いのでSpの位置がわかってしまうのです。
距離が確保できれば大丈夫かも。
カーオーディオだとツィーターが上にあって近接してるので男性Voと女性Voの口の高さが合わないのと同じかな。
>>854
小型センターと小型FHで上下ファントム、、
大型FR/FHのファントムがまだまし、という気がするけど聴いたことはないので分からん。 センターはフロントと同等もしくは上のグレードじゃないと無い方がいいという結果になると思う
下から聞こえてくるというのはある程度は仕方がない
ファントムはがっちり視聴位置を決めて固定して観るならいいかもね
セリフはセンターあったほうが断然聞きやすいと思う
自分は映画観てる最中も横になったり普通に座ったり落ち着かないからセンターあったほうがいいかな
ファントムだとどうしても頭が左右ズレると音がそっちに寄るから
例えば頭が左に寄ってるとして人が画面右にいるのに画面左から声が聞こえてくるのが自分的には違和感
まあどこで許容するかですね >>855
そうなると、センターの角度調整を前後の高さをインシュレーターで変えてみるか、とか。
なんとかなるといいですね。 イネーブルドのようにスクリーンに向けて反射させればよくね？ 以前、ここでアトモス導入相談したら先人のアドバイスはセンター導入が絶対先、との話だった。
でも、視聴位置はソファーで真ん中決めてるし小型センターを液晶下方に置くよりもファントム構成でのトップSp追加もありだとおもうんだがな。 >>861
ありだと思いますよ
自分のシステムなんだから自分の好きにすればいい といってもセンターあること前提なんだから
アトモスで天井スピーカーなしで！とか言ってるのと変わらないと思う センターをディスプレイの上下に設置とかはダメなの？ 下に一つでも置き場きついのに上は物理的にもきつくね センターの位置をどこにするかは、テレビの大きさと、視聴位置にも影響を受けるから難しいね。
センターをフロントの高さに合わせると、視聴位置によっては、テレビモニタを見上げる形になるから疲れる。 > ﾌﾛﾝﾄのﾂｲｰﾀｰが耳の高さに合わせてあるとして、視聴位置から見てｾﾝﾀｰの中心が上下20度以内に
> 設置できない時はやめた方がいいです。違和感なく使うにはﾌﾛﾝﾄのﾂｲｰﾀｰとｾﾝﾀｰの中心が
> 上下15度以内（可能なら10度以内）を目標にして下さい。
重複スレのテンプレだが、この基本ができてるかどうかでしょ
>>852の書き込みは肝心のこの情報が無いから、単なるチラ裏 >>868
>>852は下手に異質のスピーカーをセンターに置いたから他のスピーカーと馴染まずに際立ったってことでしょ
うちは5chともモニオのSilverシリーズでセンターはテレビの下だけど違和感は全く無い >>869
そういう要素もあるとは思うけど、具体的機種名無し、アンプの自動補正をやったかどうか不明、設置状況もイマイチ解らない、これじゃ有意義な議論にはならないと思うわ >>871
そんなゴミこのスレの情強の兄貴達は買わないから
リンク貼るの止めろ
リンクurlをNG推奨です >>855
音像位置は床側を吸音したり画面の高さの横壁に拡散材を設置したりで引き上げられるよ
うちは6畳でスピーカーが3つともスクリーン下だけどちゃんと画面中央に定位する様に出来たよ センターの音がしょぼいのではない
フロントが過剰スペックなのだ
過剰スペックでセンターレス化とか本末転倒全頭検査 >>872
スレタイには【初級】も入っているからイイんでないの？
>>871
どんどん貼ってちょーだい。
ウチは今4Kプロジェクターで110inch投射して
7.1.2chだけど。始めたころはショボかったからなぁ。 WVGAな中華系の1万そこらのヤツ使ってみるとわかると思うけど画質は大昔のTH-AE100の方がマシと思えるレベルだぞ？ >>877
スレタイに初級入っているからこそ、ほとんどの人に取ってはゴミにしかならんようなものを紹介するのは控えるべきだとは思うが
これだけだとあれなんで、個人的にPhilipsのPICOPIX MAX気になるんで人柱予定
初心者にもオススメできるモノであると良いんだが 少しスレちがいだが、今回のラグビーワールドカップから導入されたキャノンの3Dリプレイ技術すごいよ。
こういうのを大画面とサラウンドで見てみてよ。
https://global.canon/en/event/rwc2019/special/viewpoint.html 電源ケーブルSAC REFERENCE1.8やスピーカーケーブルSSP-reference1.0
これを使ってる人いますか？いるなら感想教えて欲しいな～ ピュアからAVに入ったのでFSp
はB&W NT804です。リアに使っていたB&W CDM1NTをセンタにおいてためしてた。メーカー/アルミツィーター構成も同じだけど質感は違いすぎ、低域が全く異なる。値段も違うか。 センター1本ぐらい覚悟決めて奮発しないとノーチがもったいないぞ
B&Wの場合中古でも高いけどなw すみませんリア無し構成の質問でもいいのでしょうか
このスレ的には初歩的すぎる質問かもしれませんがサウンドバースレでは完全にスレチだと思うのでこちらで質問よろしいでしょうか
最初はサウンドバーを検討していましたがサイドに置き場所がありサラウンド音源の映像はほぼ視聴せずステレオ音声の音質の方を重視したい場合AVアンプと2chや3chスピーカーの組み合わせのほうが良いと知りました
そこでフロントSC-T37-K、センターSC-C37、AVアンプVSX-S520（又はTX-L50）の構成にしようと考えていますがベターな選択ですよね？
ただ、センタースピーカーの置き場所が床から22cmと低く更に70cmの距離に高さ57cmのテーブルがある場合多少上に角度を付けたとしても高さや遮蔽物などの影響で違和感などが出てしまうのでしょうか
逆にセンターなしの2chだと正面以外の横からの視聴では違和感がものすごかったりしますか？
ド素人のため2chと3chどちらがいいのか分かりません
【予 算】 8～10万円位
【予定ch数】 2chか3ch
【使用用途】 映画10％、TV80％、音楽10％（ライブ映像）、
普段のテレビ番組とステレオ音源のアニメの視聴を重視したいです
【部屋環境】約12畳、視聴距離2m
鉄筋ですがマンションのためサブウーファーは無し
念の為、トールボーイはマンションで使用できないような代物ではないですよね？
【接続器機】レグザX830
【現在のシステム】テレビ付属スピーカー
よろしくお願いします 2chで十分。
自分も視聴距離2mセンターSP床から20cmくらいでやや上向きにして、テーブルが遮蔽する環境だけど台詞が下から聞こえてやや不自然に感じる事もある。
ずっと聞いてると慣れるけど。
洋画も吹き替えだと音声が2chになるものも多いので、思ったほどセンターの出番が無い。 8～10cmのエントリークラスはどのメーカーも地雷原
視聴なしに買うのは博打だと思った方がいいよ
特にセンタースピーカーの音が嘘だろってぐらい厳しいのが多い
その条件ならパイのシアターブラックも候補にしてほしいかな >>886
>>887
お二人ともありがとうございます
非常に参考になりました
あまりセンタースピーカーの必要性が無いなら2chのみの構成にしようと思います >>885
セパレートアンプになってる今でも2Chなんだが最初のも
RX-A770のバイアンプ接続でNS-F350の組み合わせだった。
元々古いレシーバー別体のバー使ってたけど音質が不満だったのと
ミニコンポも似た時期に寿命だったので2つを兼ねるものとして買った。
あと2Chと割り切るならSX-S30に自分が使ってるNS-F350でもいいかもしれません。
NR1200でもいいが発表されたばかりで多分暫くは値下がりしないでしょう。
どちらも2ChアンプにHDMIを装備してるので拡張性は無くなりますけどね。
それとトールボーイSPに関してだが16㎝級以上のウーハーを積んでるモデルで
打ち込み系の音源が多く住居が木造なら結構厳しいかも。
最近久しぶりにジュリアナ東京のCDを引っ張り出してかけたらかなり煩かったからｗ １０畳の部屋で
Opticon シリーズで５．１．２Chの環境を設置しています
映画はセンタースピーカーあったほうがいいと聞きますが
ゲームをしようとするときセンターはあったほうがいいのですかね
迫力や定位としてどうなんですかね？
教えてください >>891
それはあんたがレポする立場だ
聞く立場では無い
つーかあんた馬鹿？ >>891
PS4のムービーのセリフなんかはセンターから聞こえたし
FPSゲームだと前からの音はセンターから聞こえる
迫力はフロントの性能によるし
定位は4.0chあれば十分
5.1chか7.1chかみたいなもの
たくさんスピーカーあったほうが迫力はあるだろうけど >>895
多チャンネルは迫力のためじゃなくて、例えば弾丸が後ろに飛んでいくとか
スポーツ観戦で群衆の中に居て応援しているような音場とか雰囲気音。
一般に言う迫力って、大砲の音とか10-20Hzの炸裂音とかでイイLFEを
付ければ2.1chでも凄い音になるよ。 センタースピーカー付けたままファントム設定で聞いてみ エントリー向けに4.1.1みたいなのが有っても良いのにな 今更だが多人数での視聴や視聴時にポジションをかえるなどで中央で聞けない場合はセンターSpのメリットがあるのでは。 ファントムで大型スクリーンだと中抜けが気になるという人もいるが、友人の2ch 120インチシアターではSPの内振りで対応出来てると感じたな。 おまいらGYAOにローンサバイバー来てるぞ
銃撃スゴマジ映画だから観てないやつは観とけ！
>>900
お前もロンサバ観ろ！ rxv585
NSF350
nsp350
買いました！増税前に！
サラウンドはNSBP200を来月の小遣いで
買おうと思います。
使用用途はps4 pcゲー アマゾン4k
将来的にプロジェクター買いたいなーくらいです
素人なので、これから色々教えて下さい なにもわからない初心者がホームシアター作りたかったらNSPA 41にしとけば失敗しないか？ 4.5畳の部屋で視聴距離1mならフロントスピーカーもブックシェルが無難？
壁とスピーカーの距離は取っても20cmが限度 >>899
それはメリットというかセンタースピーカーの本来の機能よ
だから映画館では必須 映画館は透音性のスクリーンで、スクリーン裏のスピーカーからの音は
スクリーンを透過した所でフラットな音質となるようイコライズされている。
映画館のスクリーン裏のスピーカーは投影面の下に設置されていないから
ホームユースのセンターとは全く違うのだ。 >>903
小型システムはスピーカー統一したほうが面倒がないぞ
フロントとセンターの繋がりがものすごく大事
推測だけどP41のほうが違和感少ないと思う
>>904
OK >>907
細長いやつかっけぇーとか思ってたけど面倒なんですね 価格COM プローヴァさん
プロジェクターも液晶テレビも液晶技術です。コントラストは有限で画素応答速度も遅いです。
一度自発光の有機ELの画質を体験されるべきと思いますね。
所持したことのない方は実感できないと思うのですが、
買って自宅で見てみれば一発で良さはわかります、正直液晶では有機の画質に太刀打ちはできません。
コントラスト、黒の沈み、艶感、暗部の色再現、色彩のピュアさ、広い視野角、
高速画素応答による動きだし滲みの少なさ、色むら輝度むらの少なさ、
映り込みの少なさ、等々、測定可能な数値データで言っても液晶では到達できない領域です。
今時液晶がー、なんて言ってる方は持ってなくて未体験か、持っていても節穴のどちらかです。
「画質」で選ぶならどう考えても有機ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001162856/SortID=22925045/ 天井スピーカーでお悩みのみなさまお待たせしました
https://www.leviton.com/en/products/aess5-bl
・One 2-way magnetically-shielded satellite speaker with high output 2.5 in (63.5 mm) woofer and precision .5 in (12.7 mm) tweeter
・Includes 1 architectural-grade adjustable mounting bracket
人柱募集中
https://www.あmazon.co.jp/dp/B0018N57OM/ >>899
行きつけにスポーツバーがあるけどそこは映像は
プロジェクタで音響自体はPA用機器だけどSPの配置は
四隅と真ん中付近の天井からに2つ設置で合計6SPになってる。
どういう機器を通してるのか不明なので単純に2Ch×3で6つに
してるのか等はわからん。
でも解説とかはどの席にいても結構聞きやすいよ。 どっかのスレで書いたが中古のAVアンプ落札してくれた人がエアロビスタジオ経営してこの用途だった
ディストリビューション用アンプは結構高いからね 5.1.4のシステム全ch使ってストリーミングサービスのコンテンツをアトモス再生しようと思ったら現在発売されてるセットトップボックスでは無理ですか？
fire cubeもapple TV4kも7.1chまでしか使えない=天井2ch分は出力できず無音になるんですかね？ >>913>>914
CMなんかの楽器の音で片方から聞こえるのも
あるからモノラルではないと思う。
ヤマハのPA用アンプ使ってるのまでは見たけど
それ以前の機器に何使ってるかがわからん。 >>916
>>ストリーミングサービスのコンテンツをアトモス再生
Netflixは、今年後半から高音質にビットレートは最大640〜768kbpsにまで引き上げられたとある
天井のスピーカーから音出てないか？ apple TV4kはNetflixのアトモスを再生できるけど、
fire TVのNetflixではアトモス再生できないって情報もありますね。
fire TVでもプライムビデオやU-Nextのアトモスはいけるみたいですが。 ドルビーデジタルの特許切れたから配信系は一気にドルデジが普及するかと
期待してたけどぜんぜんそんな気配ないのな
まあステレオでも十分ありがたいけど ドルデジよりもステレオにドルプロエンコしたのを高ビットレートで流してくれた方が良い気がする ブラビアの画面から音がでるセンタースピーカーモードでAVアンプのサラウンド組んでる人いたら感想教えて。
使い物なるのかな。。 πのMCACCあたりでEQ調整しても所詮、TVのスピーカーなのかな。低域はダメだと思うけど。 >>923
普段Oberonで5.1.2ch組んでるけど、センターをA9G で試してみたけど
センター無い4.1.2の方が良かった
セリフがほんの少しだけど、高いというか細いって感じ、定位は良いけど、そもそも8畳の狭い空間だし
センターいらなかったかも知れん
正直Oberonセンターもなくても良かったかも知れないってことに気づいた >>926
ありがと。オベロン7？とほぼ同じ構成のスピーカーで考えてたので参考になります。 7じゃあないですよ。
Oberon5と1、センターと天井にBOSEのDS40埋め込みとイクリプスの316です。 5.1組んでみると分かるけどシアターにおいてはセンターがメインスピーカーになるから高いシステム組めば組むほど釣り合いが取れなくなりセンタースピーカーモードはしないほうが良いってことになる。
こう言うとアレだけどプアなシステムだったら定位も取れていいと思うよ センターに金掛けてフロント、サラウンドはそこそこってのはどう？ センターの置き場所がちゃんと確保出来て5.1のシアターがメインだったらそれでいいと思う。センターは置く場所が重要、確保出来ないんだったらファントムの4.1の方がいい
2chもけっこう聞くんならフロントもグレードが高い方がいいかな
どっち聞くのがメインかに寄ると思う あとは人数だな
ファントムも一人で楽しむ分には良いが、複数人だと違和感覚える人が増えるよ
ベストボジションの一人以外にとっては真ん中に定位せんのでね
それで6.1.4chとか組むと、他が綺麗に定位する分、センターだけ左右にズレルので違和感がより酷くなるわ
そもそもサラウンドにせずにフロント2chだけなら、逆に違和感あまり覚えんけどねw 【予 算】 25万円
【予定ch数】4.0chから始める予定
【主な用途】 映画 60％、音楽 30％、TV 10％
【視聴環境】約10畳、視聴距離3m、洋室戸建て
【接続器機】既存55インチREGZA 予定パイオニアVSX-LX304
【現在のシステム】 なし
【相談内容】
スクリーン、サブウーファー、センター無しの4.0chから徐々に始めようと思ってます。
予算は近々買う予定のAVアンプ9万、フロントスピーカー8～10万、サブウーファー3万、ケーブルなどこまいので3万ぐらいのざっくり勘定で、しばらく後から追加予定のものは含めてません
リアは友人に貸してるブックシェルフをとっかえして使う予定、スピーカーは中古も検討
4:6ぐらいの割合で量感より質感優先の低音再生を目指しており、フロントは欲張らずに中高域（ボーカル、セリフ）の明瞭さと定位のよさを重視して
サブウーファーに低域を委ねた方がいいかなと考えてました
となるとフロントは2wayのトールボーイが無難かなと思い、探すと良さげなのがCambridgeaudioのAero6というどマイナーなものしか見あたりません
であればサブウーファーを密閉型で添え物程度にしてもいいのかなとも考えたのですが（この場合audioproのFS-20あたり）
前者と後者でどちらがスムーズな低音を鳴らせるのか、またユニット数こだわらなくても差し支えないものか
アドバイスお願いします ＞質感優先の低音再生
＞中高域（ボーカル、セリフ）の明瞭さと定位のよさを重視
一般的にトールボーイ型は低音ボワボワ系だよ？
10畳だしブックシェルフ＋SWのほうが好みに合うんじゃないかな >>934
ありがとうございます
フロントにはトールボーイだろうという先入観に捕らわれていたようで目からウロコです
友人に預けたブックシェルフをフロントに据えるならスタンドとアンプとサブウーファー買えばとりあえず2.1chは組めるんですよね
それで低音どんな感じか試してみるという考えでもいいんですね。一体なにを悩んでいたのか、ありがとうございます
ただそのスピーカーがB＆Wの686S2で、シアター向きと言えなくもないきらびやかな音がトラウマですが…… レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
