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【初級中級】ホームシアターAudio 8
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/06/29(土) 21:21:30.91ID:ksEh10Zq0
5.1ch〜7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ・スピーカー・サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
入門用・初級（エントリークラス）、中級（ミドルクラス）製品が主な対象です

◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1559041822/

◆ハイエンド製品やセパレートシステムならこちらへ
【一体】 AVアンプ総合03 【セパレート】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1509970791/

◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい

■相談テンプレート
【予 　算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
　・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画　％、TV　50％、音楽　％、ゲーム　％　など、↓と合わせて100％
　・(5.1/7.1ch音源) 映画　50％、TV　％、音楽　％、ゲーム　％　など、↑と合わせて100％
　・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約　畳、視聴距離　m、一戸建て/マンション/アパート　階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】

◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1547309309/
0482名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/08(水) 00:28:55.41ID:gNRQU1oS0
何chのスピーカーを使ってるかのアンケート
https://www.homecinemachoice.com/content/how-many-channels-your-cinema-speaker-system

Focalの「Chora」シリーズにマルチch用ラインナップが追加
https://www.stereonet.co.uk/news/focal-chora-additions-include-first-dolby-atmos-offering-ces-2020
https://www.focal.com/en/home-audio/high-fidelity-speakers/chora

＜フロアスタンディング＞
Chora 826-D :　Chora 826にイネーブルド内蔵
＜センター＞
Chora Center :　2Way、16.5cm×2、59Hz〜28kHz(±3dB)、51Hz(-6dB)、10.7kg
＜壁掛けサラウンド＞
Chora Surround :　2Way、16.5cm、80Hz〜28kHz(±3dB)、67Hz(-6dB)、7.1kg、密閉
＜サブウーファー＞
SUB 600P :　30cm、密閉、300W(600W)、28〜270Hz(±3dB)、26Hz(-6dB)、21kg

TEST : Q Acoustics 3050i
https://av-magazin.hu/finomitott-valtozat-q-acoustics-3050i-teszt/

Review : DALI Oberon 5
https://www.stereo.net.au/reviews/dali-oberon-5-floorstanding-loudspeaker-review

TEST : Focal Chora 826
https://www.av-online.hu/hangfal/focal-chora-826-allo-hangfal-teszt_2962
https://av-magazin.hu/ujratoltve-focal-chora-826-hangsugarzo-teszt/

TEST: ELAC Carina FS 247.4
https://www.hifi-journal.de/testberichte/lautsprecher/1314-test-elac-carina-fs-247-4

TEST : Monitor Audio Gold 200 (5G)
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudio/tests-auditions/20402-test-enceinte-hifi-monitor-audio-gold-200-5g-une-colonne-anglaise-luxueuse-discrete-mais-solide-comme-un-rock

TEST : Elac Vela FS 407
https://hi-fi.com.pl/testy/kolumny/4974-elac-vela-fs-407.html
0483名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/09(木) 07:32:59.85ID:otcC3g140
むしろ一部のぼったくりを除き「無駄に高い」なんて言えるのは物を知らないからこそなんだよw
別にグラスウールは扱い難い材料じゃ無いが，まあ素人考えの防音室なんてろくな事にならんと相場が決まっとるわな
0484名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/10(金) 17:13:34.11ID:fLaPGbMr0
今までPL2対応機で、音楽ゲームを5.1chにアップミックスして遊んでました。
今回Atmos対応アンプを買い、PL2と置き換わったD Surroundで同じようにアップミックスしたところ、音の遅延が発生してしまいます。
アップミックスしないサウンドモードなら遅延がしないのですが、これはD Surroundの仕様ということで諦めるしかないですか？
0485名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/10(金) 18:17:56.37ID:t5esU3iB0
防音室なんて素人には無理でしょ
出来ても消音。
自分なんて近所迷惑にならんように
石膏ボードとグラスウール、防音シートを
付けようと思って部屋に入れて模様替えしていたら
ボードがスピーカーにあたってスピーカーを落としてしまった
ネットがなければやばかった。
一度セッテイングするとｾｯﾃｲﾝｸﾞしなおすのが面倒だった
楽しようと思ってはいけないと思った
0486名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/10(金) 18:22:01.52ID:T3ZQpfJ70
家を建てるとかリフォームするとかのタイミングにがっちり決めてしまうしかないよね
0487名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/10(金) 18:32:04.63ID:zWiVz/ic0
>>484
ゲームはやらないので遅延は感じたことないな
DTS Neural:Xとか他のアップミックスだと遅延は発生しないの？

あとAVアンプによってはアップミックスの設定があるのでそれを見直すとか
映像・音声設定で余計な機能を切ってみるとか
0489名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/10(金) 21:04:30.37ID:dFa2TRRr0
>>484
仕様かは知りませんが自分も音ゲーはかなり遅延します
テレビだとほとんど遅延しないのでアンプの問題だろうとは思います
0490名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/11(土) 01:06:55.82ID:CqmY6PaM0
Fyne Audio、一部製品を値上げ。2月21日より実施
https://www.phileweb.com/news/audio/202001/10/21398.html

Trinnovがパートナーに配布しているスピーカーポジションガイドの一部を無料公開
「Trinnov Loudspeaker Positions Guide」
https://drive.google.com/file/d/1qFpM5c9_n_0PU6EcW-J5qFvf4QDWqjg3/view

Q Acousticsが3000iシリーズに、16.5cmブックシェルフ「3030i」を追加
https://www.avforums.com/news/q-acoustics-adds-3030i-standmount-speaker-to-3000i-range.17072

Q Acoustics 3030i　(329GBP/399EUR/399USD)/組、2Way、16.5cm、46Hz〜30kHz(±3dB, -6dB)、6.4kg
https://qacousticsnewsroom.com/2020/01/09/q-acoustics-expands-award-winning-3000i-range-with-3030i-standmount-loudspeaker/
0492名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/11(土) 16:58:49.69ID:m4el8hCX0
>>484 ですが、D SurroundとDTS NeuralXは駄目でしたが、MatrixというDENONオリジナルのアップミックスにし、スピーカーの距離設定を全て同じにしたらかなりマシになりました。
レスありがとうございました。
0493名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/11(土) 17:51:36.95ID:CqmY6PaM0
>>492
>>8 のリンク記事を読めば分かるが従来のアップミックスより高度なことをやってるから
若干のライムラグは出るんだろうね、映画とかだと気にならないので数msだろうけど
0495名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/12(日) 17:00:04.59ID:GQCP/5VT0
>>494
目的や機器構成がよく分からない、できれば >>1 のテンプレでお願い

デジタルソース音源→DAC→プリアンプ→パワーアンプ→スピーカー or ヘッドホン
DAC、プリアンプ、パワーアンプそれぞれに音質とch数がある

プリメインアンプは2chプリアンプと2chパワーアンプの一体型
DAC内蔵プリメインアンプは2ch DACと2chプリアンプと2chパワーアンプの一体型
ヘッドホン出力がある場合は、ヘッドホンのパワーアンプにどの程度コストを掛けているかは製品毎に違う

単体USB-DACは2ch DAC、そこにプリアンプ機能やヘッドホンアンプが付いた複合製品もある
逆にヘッドホン用パワーアンプにUSB-DACとプリアンプが付いた複合製品もある
ヘッドホン部にどの程度コストを掛けているかは製品毎に違う

AVアンプはマルチch DACとDSP回路とマルチchプリアンプとマルチchパワーアンプの一体型
当然映像信号を入出力させるための部品、さらに様々な機能やライセンス料もあるので
各パーツはあまりコストは掛けられない、音質は同額のプリメインアンプの方が圧倒的に良い

AVアンプのフロントプリアウトにプリメインアンプを繋げた場合
AVアンプでアップグレード可能なのはパワーアンプの高品質化
上流で音質が落ちれば下流ではそれが上限となる

・プリメインだけで再生
DAC＝外部DAC又はプリメイン内蔵DAC、プリ＝プリメインのプリアンプ、パワー＝プリメインのパワーアンプ

・AVアンプだけで再生
DAC＝AVアンプの内蔵DAC、プリ＝AVアンプのプリアンプ、パワー＝AVアンプのパワーアンプ

・プリメインのパワーアンプダイレクトINに繋ぎAVアンプで再生
DAC＝AVアンプの内蔵DAC、プリ＝AVアンプのプリアンプ、パワー＝プリメインのパワーアンプ

・プリメインのラインINに繋ぎ（非推奨）AVアンプで再生
DAC＝AVアンプの内蔵DAC、プリ＝AVアンプのプリアンプ+プリメインのプリアンプ
パワー＝プリメインのパワーアンプ

DACにどれを使うか、プリアンプにどれを使うか、パワーアンプにどれを使うかの問題
なお、AVアンプは5.1chや7.1chの音源を5.1chや7.1chのスピーカーで聴くための製品
2chスピーカーやヘッドホン、フロントプリアウトのみでは5.1chや7.1chの意味はないので勘違いしないように
0497名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/12(日) 19:05:14.07ID:GQCP/5VT0
>>496
リンク先を見ても現在のシステムや使用目的が書いてないよ

【現在のシステム】
再生機器、再生ソース、アンプ、スピーカー、ヘッドホン

【予 　算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
　・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画　％、TV　50％、音楽　％、ゲーム　％　など、↓と合わせて100％
　・(5.1/7.1ch音源) 映画　50％、TV　％、音楽　％、ゲーム　％　など、↑と合わせて100％
　・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【何を目的としているのか】
0498名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/12(日) 19:40:32.19ID:4y+QapBx0
>>497

【現在のシステム】
再生機器、現在使用しているシステム
中華アナログアンプ Lepy LP-V3S
YAMAHA BP200
視聴距離 ニアフィールド
スピーカーの壁までの距離
右20cn 左110cm
入力はpc ディスプレイやスマホのイヤホンジャックからRCAで直入力
再生ソース アニメやゲーム
スピーカー BP200
ヘッドホン
intime 碧 Light
SEMKARCH(セインカチイ) CNTDD1（イヤホンは他にも持ってるが多すぎて全て書く気になれないのでメイン以外省略）
Double Zero 001
SIE プレミアムワイヤレスサラウンドヘッドセット CUHJ-15005
【予 　算 アンプは10万円でスピーカーはOberon 1で妥協予定
【予定ch数】 基本的に2chだが音場補正に頼らざるを得ない設置環境なのでAVアンプを想定
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
　・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画　0％、TV　0％、音楽　30％、ゲーム　30％ アニメ40%　など、↓と合わせて100％
　・(5.1/7.1ch音源) 映画　0％、TV　0％、音楽　0％、ゲーム　100％ アニメ0%　など、↑と合わせて100％
　・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用しない
【何を目的としているのか】
AVアンプによる遊びのあるアニメやゲーム向けの臨場感と一定以上の水準の音楽性や音質（ピュア入門機程度）
0500名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/12(日) 22:45:52.18ID:5wkmU6aL0
>>498
PC出力でスピーカーが2chならAVアンプを使うメリットがない
AVアンプはスピーカーが3.1/4.1ch以上で意味をなす
2chでもTVとの電源やリモコン連動などのメリットはあるがPCでは意味がない

PCからの出力なら光/同軸デジタルやUSBで出力→外部DACにする事で
DACの音質も上がるしノイズも減り音は良くなる、2chならHDMI出力を使うメリットはなく
逆にマルチモニター扱いとなりメイン出力として使う場合少々厄介な扱いとなる

PC出力での補正ならVoicemeeter BananaやEqualizer APOなどソフトでやる方法もある
ハードならminiDSPやDEQ2496などDSPもあるし、音場補正付きのR-N803やDS-A101-Gなどもある

A-50DAはUSB-DAC内蔵プリメイン、USB/光/同軸デジタル入力でDACはES9016S、ヘッドホン出力もある

R-N803はYPAO-R.S.C.での補正が可能なネットワークレシーバー兼DAC内蔵プリメイン
光/同軸デジタル入力のDAC（ES9006AS）が使えヘッドホン出力もある

AI-503はUSB-DAC内蔵プリメイン、USB/光/同軸デジタル入力でDACはAK4490
DACやプリアンプも凝っていて、高性能なヘッドホンアンプを持つ
プリアウトもあるので別途ヘッドホン用アンプ接続も可能

ADI-2 DACは5バンドPEQを持つUSB-DAC、USB/光/同軸デジタル入力で
高性能なヘッドホン出力とDAC（AK4490）が使え、プリアンプ機能もある
スピーカーはRCA/XLR出力で別途プリメインやパワーアンプに出力すればいい

上記はいずれもRX-A1080よりDAC/プリアンプ/パワーアンプなどが優れており音は良く使い勝手も良い
0501名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/12(日) 22:48:11.60ID:5wkmU6aL0
>>498
RX-A1080を使っても2ch出力やヘッドホンではサラウンド出力はできない
（一応バーチャル機能はあるが、かなり昔に作られたおまけ機能なので殆ど効果は無い）
https://jp.yamaha.com/files/download/other_assets/1/1197621/web_ZZ99990_RX-A1080_om_J_Ja_A0.pdf

2chスピーカーによるバーチャルサラウンドならDENON/Marantz、ONKYO/PIONEERの
今年のモデルにDolby Atmos Height Virtualizer、DTS Virtual:Xというのが搭載されている
なおこれらはスピーカー用なのでヘッドホンには使えない
ヘッドホンでのバーチャルなら、バーチャルヘッドホン機器やソフトが必要

一般的に、ブックシェルフスピーカー：プリメインアンプの予算配分は
総額20万以下なら5：3程度でコスパが良い、DAC内蔵プリメインなら5：4ぐらい
スピーカとアンプで14万なら、スピーカー8万：プリメイン6万など

よってAVアンプよりプリメインを使った方が得策
臨場感を求めるなら良いスピーカーと低音が必要となるので
スピーカーと同額程度のSWを買うことをすすめる
0502名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/12(日) 22:58:18.97ID:4y+QapBx0
>>501
確かに言われてみればそうですよね…ゲーム機とかも使うからSwitchとかPS4接続時の利便上もAVアンプに惹かれて居ましたが上記機種調べて一から考え直す事にしますね。2chバーチャルサラウンド時はヤマハが音場処理有利な訳では無いのですね
0503名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/12(日) 23:12:19.17ID:azkAnQde0
とりあえずMicrosoft Storeのドルビーアトモスヘッドフォン機能買ってみたら？
2chスピーカーのバーチャルよりは臨場感あるよ
それとは別に、Oberonは良いスピーカーだからデスクトップには
良い選択だとは思うけどね
0504名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/12(日) 23:20:49.64ID:GiN4cJbq0
>>501
＞スピーカーと同額程度のSWを買うことをすすめる

それはむちゃくちゃな論理。
俺はメインとセンターがJBL S2500×3(計43.5万円)で構成しているが
SWは、YAMAHA YST-SW800(6.6万円)のハーフボリュームでLFEは
お釣りが来てる。すごいぞSW800。18Hzから800Wの出力。
0505名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/12(日) 23:45:48.87ID:4y+QapBx0
重要な情報が1つ欠けてる事に気付いたので追記します
https://i.imgur.com/oGD2WO7.jpg

https://i.imgur.com/nD8lI9p.jpg

https://i.imgur.com/MZ3KI30.jpg

設置環境は

部屋 7疊

左1m 右スピーカー横のスペース12〜15cm 凹凸が有りその右壁端は45cmです。

ベットの高さは38cmです。

ローテーブルは高さ33cm、

横90cmでスピーカー間の距離は60cmです。

テスターが無いので100%では無いですがアンプの極性は間違えずに接続しています。
0506名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/13(月) 00:18:57.95ID:RFj/Jw9A0
>>505
USB-DACとiLoud MTM（自動音場補正内蔵パワードスピーカー）とか良いんじゃない
https://hookup.co.jp/products/ik-multimedia/iloud-mtm

>>504
ブックシェルフならペア、フロアスタンディングなら1本と同額
実売2万、3万、6万、13万、30万のSWを使った経験から言うと
音質を求めるならそういう選択になるよ

各メーカーもそんな感じでラインナップしている
https://i.imgur.com/mjtH7oz.jpg
0507名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/13(月) 01:24:14.48ID:iUfSMGRJ0
>>504
JBLが今年発売予定のHDIシリーズ
https://www.phileweb.com/news/audio/201911/21/21319.html

HDI-3800（$2500/本）、8インチ×3（2.5Way）のフロアスタンディング
HDI-3600（$1900/本）、6.5インチ×3（2.5Way）のフロアスタンディング
HDI-1600（$1800/組）、6.5インチのブックシェルフ
HDI-4500（$1750/本）、5.25インチ×4（2.5Way）のセンター
HDI-1200P（$3000/台）、12インチのSW
https://www.jblsynthesis.com/products/loudspeakers/subwoofers/HDI-1200P.html
0509名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/13(月) 09:34:33.00ID:9CxaxneJ0
>>508
子供部屋学生ですね…
予算はアンプよりもスピーカーの方が優先するのが基本との事らしいのでこの場合予算少し下げるべきですかね？
0511名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/13(月) 11:44:47.87ID:9CxaxneJ0
SMSLのSU-8とアムレックのAL-502HのDACとパワーアンプの組み合わせが1番手軽で良質なセパレートアンプ環境が構築できて良い気がしますがどうでしょうか？
因みにこの部屋環境ですと音場補正は必須でしょうか？
0513名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/13(月) 13:47:44.77ID:9CxaxneJ0
>>512
了解です。
価格com辺りが適切ですかね？（2chピュア版は荒らしが多くて信用に値しないので）
0514名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/13(月) 14:44:22.77ID:NRfR/AJt0
>>509
サラウンドがゲームオンリーって事ならアンプとか気にせずヘッドホンのみに金かける方が良いと思うな

ＰＣかコンシューマか何でゲームやってるかわからんけど、
ゲームはガチになる程ヘッドホンを使う文化の所為でヘッドホン以外で音の発展をしていない
それどころかアンプを使う事で弊害が出てくるまであるから
ヘッドホン環境及び２chをどう活かすかの方が良いんじゃない？
0515名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/13(月) 14:51:50.06ID:9CxaxneJ0
>>514
確かにそうなんですけどアニメ見てる時の方が頻度高いのとゲーム機でゲームはするのに加えて俺の体がメガネ掛けてるのも有りヘッドホンを生理的に受け付けないのでイヤホンメインですし、その場合聞き疲れしにくいスピーカーの方が良いかなと
0516名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/13(月) 19:27:01.65ID:CHYJaZRI0
>>515
ちょこっと高いサウンドバーなんかはダメなん？
俺の場合だけどゲームと映画メインで安いサウンドバー(YAS109)&ちょこっと高いサウンドバー
Z9FとR)使ってる
悪くないどころか割と良い…けど、入門用のホームシアター買った方が良かったかなって後悔はしてる
0517名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/14(火) 08:57:34.06ID:g8WdgYcx0
ヴァーチャルサラウンドが
リアルスピーカーよりも優れるような時代が来る
のはいつになるのだろうか？
0518名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/14(火) 09:04:50.75ID:fXbB+qZx0
来ないけど、ホームシアターの導入としてはアリだと思う
スペース取らないし接続楽だし家族納得させやすいし
0519名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/14(火) 10:50:23.69ID:wHU34AXa0
>>517
むりだろ
そうなったらなったでリアルスピーカーにもなんらかの革新があるってことだし
0520名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/15(水) 01:35:30.90ID:SRehHzhZ0
YAMAHAの新型AVアンプ情報（HDMI 2.1対応）
http://www.hifi-forum.de/viewthread-276-8366.html
https://www.hi-fi.ru/upload/iblock/16e/16e0e07dd6a309a6a74fa88da494e2d2.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/medium/934577/screenshot-2020-01-10-maison-adam-au-ces2020-jour-3-audio-yamaha-et-autres-youtube_985306.png

RX-A8 = RX-A3080 (11ch)
RX-A6 = RX-A2080 (9ch)
RX-A4 = RX-A1080 (7ch)
RX-A2 = RX-A880 (7ch)

RX-V6 = RX-V685 (7ch)
RX-V4 = RX-V485 (5ch)


TEST : ELAC Vela BS 403
https://www.stereolife.pl/archiwum/testy/kolumny-i-glosniki/4304-elac-vela-bs-403

TEST : Denon AVR-X2600H
http://audiovision.de/denon-avr-x2600h-test/
0524名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/15(水) 12:46:51.70ID:ldIos/sx0
>>523
eARC使ってみてわかったが、テレビ画面上でアンプの設定変更が出来ないのって結構面倒だった。
やっぱりいつもどおりアンプにゲームやら繋ぐほうが楽だと感じた。
0529名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/15(水) 21:58:44.38ID:GufP97q20
相談させてください
【予 　算】 50,000円前後
【予定ch数】 3.0 or 4.0（将来的に5.1ch）
【使用用途】
　・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 20％、TV 20％、音楽 5％、ゲーム 0％ など、↓と合わせて100％
　・(5.1/7.1ch音源) 映画 40％、TV 0％、音楽 0％、ゲーム 15％ など、↑と合わせて100％
　・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 6.9畳、視聴距離 1.5m、マンション 3階
【接続器機】確定：AVアンプ NR1710、SP LS-K901、PC
【現在のシステム】TV から「HDMI+同軸デジタル」 → AVアンプ+スピーカー ← PCから「HDMI接続」（・PCからDP接続→PCディスプレイ）
【相談内容】
TVで映画を楽しむため、sw以外で次に買うべきスピーカー選びに迷っています。
現状2chでの問題は「低音のセリフが少しこもるかな？」程度です。
3.0chまでのつもりでセンターを買おうと思っていましたが、同シリーズが無いため失敗しやすい？こと・映画観るならサラウンドスピーカーを先に買うと良い。と聞いたので、どうしようか悩んでいます。

　センター候補： NS-C700（ フロントと同周波数帯域60hz-100khzなため ）
サラウンド候補：なし。視聴場所の背面がすぐ壁なので、壁掛け型を吊るす予定

壁掛けのオススメやどちらから買った方がいいかなど教えてほしいです！
0530名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/15(水) 22:37:33.96ID:SRehHzhZ0
>>529
追加するなら2.0→4.0→4.1→5.1ch、又は2.0→2.1→4.1→5.1ch

LS-K901は12cmなので低域が厳しい、予算的に今SWを導入できない
またマルチchシリーズじゃないため、今後センターを入れることができない

5.1chでのサラウンドSPの位置は後ろではなく横（90〜120度）
特にすぐ背後が壁なら90〜100度が良い

よって、LS-K901をサラウンドSPとして使い15〜18cmのフロントスピーカーを検討する
Fyne Audio F301、Monitor Audio Bronze 2（フロントバスレフ）、DALI oberon 3
KEF Q350、Wharfedale Diamond 225（底面バスレフ）、Mission QX-2　など
0531名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/15(水) 23:37:14.89ID:e/ca8/Pf0
こないだからHDMIでリンクはしてるんだけど、音だけ出なくなりました…故障ですかね？
オンキョーのNR365でテレビはレグザのZ9000です
0532名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 00:47:50.20ID:hZVO5nxi0
Charlie's Angels (2019)のUHD BDは、IMAX EnhacedのDTS:Xらしい
https://www.blu-ray.com/movies/Charlies-Angels-4K-Blu-ray/254572/

TEST : Focal Chora 806
https://www.lesnumeriques.com/enceintes-home-cinema/focal-chora-806-p53979/test.html

TEST : Dynaudio Evoke 30
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudio/tests-auditions/20469-test-dynaudio-evoke-30-une-petite-enceinte-colonne-de-luxe-qui-a-un-coffre-demesure

Review : Monitor Audio Gold 300 (5G)
http://www.theabsolutesound.com/articles/monitor-audio-gold-300-loudspeaker-1/

>>531
コンセント抜きや初期化でダメなら故障だろう
0533名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 01:21:11.52ID:PBfKD6DR0
>>530
ありがとうございます！やはりセンターは後ですか

swは階下の心配、壁掛けの理由はスペース的な問題がありました。
そのためk901の使い道は一旦置いといて、ひとまずフロントの買い替えを検討してみようかと思います。

BRONZE2,OBERON3,F301が見た目好みなので、実物聴けないか探してみます！
0534名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 02:04:35.41ID:IidVhyBJ0
>>533
センターを先に買って、すでに買い替えたくなってる一人です
サラウンドだとボーカルや声はセンターから出るからフロントよいかなり音質の良いスピーカーを買わないと微妙なんだよね
中途半端なセンターを買うくらいならセンターなしの方が絶対いいよ
センターがなくてもフロントがよければしっかり中央に定位するから
DALIで行くならちょっと足が出るけどOPTICON1を買ってフロントにし、LA-K901をリアにするってのもいいと思う
0535名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 02:16:56.58ID:FUMMWyxt0
映画用途のセンターって6畳程度じゃ不要ってほんと？
音のほとんどはセンターからでるらしいが
それをフロント左右に分配してフロントはフロントで担当の音だすんだよね？
音数とかきれいな音だすことに対してかなりデメリットにならない？
0536名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 02:37:36.25ID:IidVhyBJ0
センターってソファとかで複数の場所から視聴してもボイスの定位を中央にする事が目的だから、
リスニングポイントが1箇所でフロントだけでしっかりボイスが定位してるならセンターなくてもいいと思うよ
0537名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 02:39:11.73ID:IidVhyBJ0
なんか日本語変だ

センターってソファとかで複数の場所から視聴してもボイスの定位を中央に固定する事が目的だから、
0538名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 02:44:18.54ID:hZVO5nxi0
>>535
映画ならセンターはあった方がいいよ、左右の定位だけじゃなく
サラウンド・サラウンドバック・トップとも前後や上下の定位を作っている

但しセッティングやセンターの品質によっては無い方が良くなる >>18-20
センターを使わない場合はセンターchの音はフロントLRにダウンミックスされる

サンプル：左がセンターch、右がフロントRchの音、その他 >>481 も
PASSはcenter
http://filescase.com/src/GEN100MB10316.zip.html
0540名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 10:16:57.10ID:JhBRCUsx0
洋画（字幕）ばっか見てたときは台詞の聞こえ方そこまで気にならんかったけど邦画見出すと気になるね
0541名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 11:51:10.47ID:FUMMWyxt0
>>540
やっぱり聞き取りにくい？
狭い部屋でみてるとほぼすべて画面中央から聞こえてくるように感じるけどやっぱり違うのかなあ
フロント左右で広がりがあるときとかにそこからもセリフや音でると広がりがなくなるのかも
0542名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 11:57:12.94ID:gs80MLdW0
>>535
センターに何を求めるかじゃない？
単純に中央定位が欲しいだけなら無くていいよ
中央で観ない事があるなら必須
6畳程度ならってのは中抜けの心配は要らないってだけね
うちの場合はフロントの音が前に出てくるタイプだからファントムだと台詞も前に出てきてなんか音場が狭まっちゃうのよね
台詞を画面側に引っ込めるためにセンター置いてる

BGMだけで複数の楽器の音が混じってるんだからそこに人の声が合わさったところで誤差の範囲よ
レベルが極端に大きいLFEは別だけど
0543名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 11:59:53.30ID:FUMMWyxt0
>>542
中央でしかみませんね
家族がみることもありますが音とかは気にしません
ステレオ映画をステレオでみてもとくに違和感はないのでもしかするとなくてよいのかもしれませんね
0544名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 16:11:37.66ID:CoUZ0Gue0
センタースピーカーを使わない場合はこういう風にダウンミックスされる
https://www.audiokinetic.com/ja/library/edge/?source=Help&;id=downmix_tables

>>538 を聴けば分かるがこういう感じで音の位置を現すため
センターchは全ての音に使われている
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78
https://www.youtube.com/watch?v=hXCENvc8QZM

だからフロント2chとセンターSPではなくフロント3chと考えるのが正しい
よってセンターchに使うセンターSPはフロントSPと同等な音・品質が必要

残念ながら安いシリーズのセンターSPは、シリーズの他のスピーカーより
低品質だったり低域があまり出ないものが多い、こういうのを使うと
センター無しより有りの方が、低品質になり低域も制限され逆効果となる
フロントSPと同等なセンターSPが用意できるかが一つのポイント

そしてフロント3chなのでフロントと高低差が大きくなれば
…の3点が─ではなく∨だったり∧になり、不自然で違和感のある表現になる
フロントとなるべく高低差（仰俯角）を付けない設置ができるかがポイント
同じ高低差でも視聴距離が近いほど仰俯角は大きくなるので注意

■センタースピーカーを使うメリット

真ん中に定位する音は、センター無しだとフロントLRスピーカーの音量バランスでできる
フロントLRのセッティングが完璧でも、頭を少し動かせばLRの音量と周波数バランスは変わり
音がズレたりフォーカスも甘くなる、センター有りだと1点のピンポイントから出力なので
頭を動かしても必ず真ん中のピンポイントから明瞭な音が聞こえる

LR間の定位も同じ、L・・・Rが、L・C、C・Rで細分化されるのでズレは小さい
視聴距離が近いほど頭を動かした時のズレは大きくなるのでセンターの効果も大きい

前後の定位は、センター無しだとフロントLRとサラウンドLRで作ることしかできないが
センター有りだと、センターとサラウンドLRに出力や、センターとフロントLRとサラウンドLR
同様にサラウンドバックやトップスピーカーと併用というように表現方法が多彩になり
より精度の高い定位、より自然な定位が得られる

作品によってはBGM/環境音/効果音と比較して、台詞の音が小さく聞こえるものがある
台詞はセンターchから出る確率が高いので、センターの音量を上げると台詞の音も大きくなる
但しセンターchは台詞だけではなく、他の音も出ているのでその音も大きくなり
バランス良く聞こえるかは一長一短

以上、メリットもあるがデメリットもあるので、そこを理解して判断することが必要
0545名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 16:34:08.76ID:9Ueapwmf0
AVアンプの設定でセンターなしとかできたっけ？
ケーブルささなきゃ勝手にLRからでるの？
0547名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 16:55:33.53ID:DnqUARI70
>>534
ありがとう、2割くらい残ってたセンター購入欲が消えましたw

1回DALIに行ってみたい気持ちがあるので、OPTICON1かOBERON3で考えようかと。
swを置けないので低音込みで、良い感じだったほうにしてみたいと思います！
0548名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/16(木) 20:14:48.13ID:jSD2ciuG0
ちなみに、窓際にスピーカー配置する場合は何か対策するべきことありますか？
閉めっぱなしのカーテンの内側に配置する予定です
0549名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/17(金) 00:37:03.92ID:0V0ojWrV0
WOWOWの試写室はDolby Atmos、DTS：X、Auro-3D、22.2ch
全対応でフロアに11本、天井に17本、ボトムに3本、SWが2台
https://pro.miroc.co.jp/works/wowow-proceed2019-20/
https://pro.miroc.co.jp/wp-content/uploads/2019/12/01_WOWOW_Proceed.jpg
https://pro.miroc.co.jp/wp-content/uploads/2019/12/02_WOWOW_Proceed.jpg
https://pro.miroc.co.jp/wp-content/uploads/2019/12/03_WOWOW_Proceed.jpg
https://pro.miroc.co.jp/wp-content/uploads/2019/12/08_WOWOW_Proceed.jpg

角川大映スタジオのDolby Atmosシステム
https://pro.miroc.co.jp/works/kadokawa-proceed2019-20/
0550名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/17(金) 01:24:02.95ID:mAwXxieT0
業務用は参考になりません
まず14.2.17ch接続できるAVアンプを作ってください
0553名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/21(火) 01:16:07.65ID:CXXWfVqW0
Wharfedaleの「EVO」シリーズが国内でも発売（但しセンターの販売は無し）
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17333212

EVO4シリーズ
https://www.wharfedale.co.uk/evo4-series/

＜フロアスタンディング＞
EVO 4.4　388,000円/組、3Way、16.5cm×2+5cm、44Hz〜22kHz(±3dB)、38Hz(-6dB)、25.6kg
EVO 4.3　288,000円/組、3Way、13cm×2+5cm、　48Hz〜22kHz(±3dB)、42Hz(-6dB)、22.8kg

＜ブックシェルフ＞
EVO 4.2　178,000円/組、3Way、16.5cm+5cm、54Hz〜22kHz(±3dB)、48Hz(-6dB)、13.4kg
EVO 4.1　100,000円/組、2Way、13cm、　64Hz〜22kHz(±3dB)、55Hz(-6dB)、7.8kg

＜センター＞ 日本未発売
EVO 4.C、3Way、16.5cm×2+5cm、48Hz〜22kHz(±3dB)、42Hz(-6dB)、15.8kg
EVO 4.CS、2Way、13cm×2、50Hz〜22kHz(±3dB)、45Hz(-6dB)、11.6kg

＜壁掛けサラウンド＞ 日本未発売
EVO 4.S、3Way、16.5cm+5cm×2、70Hz〜22kHz(±3dB)、65Hz(-6dB)、11.8kg、密閉


【CES2020レポート15】360 Reality Audioなどソニーのインタビュー
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17333703

スピーカーの設置位置で音はこんなに変わる！ プロが教える「高音質な部屋づくり」
https://www.phileweb.com/review/column/202001/17/928.html

QUADRALのAURUMシリーズに日本での販売ラインナップが追加されたが
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1229956.html
海外ではセンターも売っててフロアスタンディングと同径の
26.5cm×2+18cm、18cm×2+15.5cm、15.5cm×2の3種類もある
https://www.quadral.com/produkt-kategorie/lautsprecher/aurum/
0554名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/01/24(金) 01:52:42.18ID:PS+RG8JM0
Review : Mission QX-2 home cinema package
（QX-2 / QX-C / QX-2 / QX-12SUB の5.1ch）
https://www.whathifi.com/reviews/mission-qx-2-home-cinema-package

Test : DALI Oberon 5
https://www.av-online.hu/hangfal/dali-oberon-5-allo-hangfal-teszt_2983

Review : Focal Chora 826
https://hometheaterreview.com/focal-chora-826-three-way-floorstanding-loudspeaker-reviewed/

Test : B&W 603
https://www.avtest.pl/zestawy-glosnikowe/item/1065-bowers-wilkins-603

Test : Fyne Audio F502
https://www.lowbeats.de/fyne-audio-f502-koax-standbox-mit-tannoy-genen/

Test : ATC SCM7
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/3151-atc-scm7
https://www.fidelity-online.de/2020/01/13/atc-scm7-mk3/

Test : Mission ZX-2
https://www.stereolife.pl/archiwum/testy/kolumny-i-glosniki/4313-mission-zx-2

Test : Dynaudio Evoke 50
https://www.hi-files.com/dynaudio-evoke-50/

Review : Monitor Audio Gold 5G 5.1
https://hifi.nl/artikel/28658/Review-Monitor-Audio-Gold-5G-5.1-verfijnde-surround.html
（Gold 200 / Gold C250 / Gold FX / Gold W12 の5.1ch、SWの新しい補正機能もレビュー）
0555名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/30(木) 00:23:47.17ID:PxlTmZQK0
Trinnov AudioがISE 2020でDTS:X Proでの15.3.10をデモ
https://www.trinnov.com/2020/01/28/trinnov-leads-the-immersive-audio-market-at-ise-2020/
https://www.youtube.com/watch?v=nYsS14UNcWM
Altitude32/Altitude16は無償アップデートでDTS:X Proに対応
DTS:Xはこれまで7.1.4chに制限されていたが、DTS:X Proにより30.2chフルレンダリングが可能に

JBLのHDIシリーズが欧州で2月発売
https://www.stereonet.co.uk/news/jbl-delivers-industry-leading-acoustics-with-hdi-series-loudspeaker-range
HDI-3800（2500USD/2299EUR/2000GBP/本）、HDI-3600（1900USD/1799EUR/1500GBP/本）
HDI-1600（$1800/1698EUR/1499GBP/組）、HDI-4500（$1750/1649EUR/1399GBP/本）
HDI-1200P（$3000/2799EUR/2499GBP/台）

TEST : ELAC Subwoofer Debut S5.2
https://www.areadvd.de/tests/test-elac-aktivsubwoofer-debut-s5-2-kompakt-preisguenstig-und-erstaunlich-kraftvoll/

REVIEW : Marantz NR1200
https://www.avforums.com/reviews/marantz-nr1200-stereo-receiver-review.16999

TEST : Pioneer VSX-LX304
http://audiovision.de/pioneer-vsx-lx304-test/

TEST : Onkyo TX-RZ840
http://audiovision.de/onkyo-tx-rz840-test/

PREVIEW : Pioneer SC-LX704
https://www.areadvd.de/tests/xxl-preview-pioneer-mehrkanal-netzwerk-receiver-sc-lx704/
0556名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/01(土) 00:36:34.00ID:5MoqCrX30
U-NEXTがパラマウント・ピクチャーズ作品をDolby Vision/Atmosで配信
先ずは3作品　ロケットマン、ミッション：インポッシブル/フォールアウト、バンブルビー
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1232611.html

Monitor Audioの「Bronze」シリーズがモデルチェンジ（6世代目）
https://www.avforums.com/news/monitor-audio-announces-bronze-series-speaker-6th-generation.17155

Bronze 50、Bronze 100（ブックシェルフ）
Bronze 200、Bronze 500（フロアスタンディング）
Bronze C150（センター）、Bronze FX（壁掛けサラウンド）
Bronze AMS（イネーブルド）、Bronze W10（SW）
詳細は2月後半のBristol Hi-fi Showで発表
0558名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/02/01(土) 14:44:08.49ID:CaFHxBTW0
サラウンドで音楽聴く人居たら、ドルビーサラウンドとDTS Neural Xのどっち使ってますか？
ズレた用途かもしれませんけど
0561名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/02/01(土) 16:04:51.92ID:CaFHxBTW0
>>560
行ったり来たりして迷ってますが、最近はDTS気味です。
こっちの方が低音の質とサラウンドスピーカーの主張が高めな感じがするような気がしなくもない・尊い？
0563名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/02/03(月) 18:45:42.00ID:S0msvxX/0
DTS派
天井含めてすべてのスピーカーをガンガン鳴らしてくれて気分が良い
0564名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/02/03(月) 18:51:03.24ID:v/tmPQvj0
ちょっと昔の機種だけどSR6008買っちゃったぜ
サウンドバー からの買い替えだから機能がありすぎてわけわからんw
0565名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/03(月) 18:58:24.90ID:LuyOWVJR0
auro3d
0567名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/02/04(火) 20:15:48.30ID:Gx9UEcDO0
フロントがD-012EXT確定で予算の関係でセンターとサラウンドをYAMAHAの210シリーズにしようと思っていますがバランスはどうでしょうか？
0568名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/04(火) 20:27:02.18ID:40cTbA5I0
>>567
センターはいらない、映画なら全体の音の内7割がセンターchから出力される
センターにNS-C210を入れると、フロントをNS-B210にしたのと同じ事になる
センターなしにすればセンターchの音はフロントのD-012EXTから出力される
0570名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/04(火) 20:59:27.09ID:z7ipT2vl0
センターはメインと同一SPにするのがお得。仮想センターよりクオリティーが上がる。
そうなると2wayでホーンドライバーが２つのウーファーのセンターに付いているSPがイイ。
最近、そういうSP減ったねぇ。ちょっと前までは結構有ったのになぁ。
0573名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/04(火) 23:03:22.02ID:g89sCxSI0
迷った末にセンターにDENON SC-C37追加したけど、なんか中高音の響きが好みじゃなくなったなぁ。狭くなったというか艶がないというか。
0579名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/02/05(水) 17:00:18.39ID:b0J4OSNr0
これくらいフロント同士が離れてるとセンターも生きてくるんだろうな。。
0581名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/02/05(水) 22:57:38.19ID:6/GhDDm10
>>580
すんません。家族共用のリビング・ダイニングの一角です。自分の趣味仕上げですけど。
パターは嫁も娘も練習します。息子はゴルフしない。こっちの壁の長さ弱の4mまで練習できます＾＾
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