ゲームに適した遅延の少ないテレビ 128枚目

2019/09/17(火) 22:56:11.09

此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/

【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/

遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 127枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1556713607/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/18(水) 02:47:21.02

ゲームに適したテレビを買うとして、
43型、49型、55型、65型、75型、85型の中ではどれが最善なんでしょうね。

遊ぶゲームジャンルによっては大き過ぎる画面サイズが却ってプレイの妨げになる場合もあるし、
個人の好みによっても最善なサイズが変わって来るだろうしよく分からない。

2019/09/18(水) 02:49:45.63

視聴距離によるとしか言えない

2019/09/18(水) 03:05:40.81

どのジャンルのゲームでも1台で済まそうと思うから逆に無駄な思考と無駄な買い物に陥る
24～32のゲーミングモニタと部屋に合ったサイズのTVの2台で良いじゃん

2019/09/18(水) 03:46:52.91

>>4
モニターだと小さいから、普通は大画面でゲームしたいと思うじゃん
いちいち遊ぶ毎にテレビとゲーミングモニターでケーブルを繋ぎ変えるのも面倒くさい

2019/09/18(水) 07:51:45.97

ｐｃモニターは画質も酷いんだよな

2019/09/18(水) 12:07:45.83

引っ越しとともにテレビを買い替えたいんですがおすすめを教えてください。
メーカーは既存レコーダの関係上できればパナソニックで揃えたいのですが、、
一番の目的としては倍速補間機能をつかってゲームをしたいことです（PC,PS4）
遅延が気になるゲームは別途モニタが有るので。例えばMHWのグラフィックや解像度優先にすると30fps固定されますが、
倍速補間でぬるぬるにならないかと思っています。
以前FX780を検討していましたが最近新しいのが出ていて(GX850の方が安かったり)よくわからなくなってしまいました…

2019/09/18(水) 12:31:08.64

55Ｊ８　
遅延0.2フレーム

2019/09/18(水) 12:31:42.51

でも倍速なかったわ

2019/09/18(水) 16:48:46.96

パナはないな
このスレ基準ではな

2019/09/18(水) 17:39:24.07

>>7
＞倍速補間機能をつかってゲームをしたい
条件的にはREGZAの倍速機種しか選択肢が無い
基本的に「ゲームモード＝余分な処理をカットして低遅延化」なので
補間フレーム生成は強制オフされるのがデフォ
そしてREGZAの倍速機種のみ「ゲーム用の補間フレーム生成＝ゲームスムーズ」がある

ちなみにゲームモードを諦めて補間フレーム生成をオンにした場合はどのメーカーのテレビも
大体6フレ遅延になる(REGZAはさらに複雑な超解像処理が施されてるので12フレ)
なので6フレ遅延を受け入れられるなら他社のテレビでもいいかも

ただ個人的には3フレ遅延ぐらいからRPGのフィールド移動も厄介に感じるのでオススメは出来ないけど

2019/09/18(水) 23:19:45.02

>>11
REGZA のゲームスムーズはフレーム生成はしない
ただの2画面の線形補間(ブレンド)

>>7
30fpsを120fpsに引き上げたいのならBRAVIAが良いだろうね
遅延が許容できるかどうかは本人次第になるけど

2019/09/18(水) 23:28:35.02

>>7
倍速補間でゲームのフレームも120fpsヌルヌルするならパナ1択だね。
他じゃ得られない滑らかさを体験できるしな。
ゲームモードにすれば遅延1フレ未満て高速だし、バランスいいと思う

2019/09/19(木) 06:53:36.87

格闘ゲーム用の、とにかく低遅延で安いテレビありませんかね？
サイズは35型以上で

2019/09/19(木) 11:50:13.94

ハイセンスd最も遅延の少ないやつ教えておくれ

2019/09/19(木) 11:52:29.64

>>13
120hzで遅延が1フレーム以内のテレビないかな？

2019/09/19(木) 13:12:54.97

>>16
120hz対応で1フレ遅延でも8.3msだから60hzだと0.5フレ相当で優秀だよね　欲しい

2019/09/19(木) 13:23:46.47

>>14
価格コム調べでREGZAの40S21が今日時点の最安値が36800円

>>15
A6800
他の機種はゲームモードの具体的な情報すらないので不明

>>16
「倍速テレビのゲームモードで」って意味なのか「120Hz入力時で」って事なのかどっち？

とりあえず前者の意味だとして答えると海外サイト情報でLG・BRAVIAのX8500G
VIERAのEX750/FX750はゲームモード時の実測遅延が約0.9フレ
特にLGは液晶だけでなく有機ELテレビのE9/C9/B9でも約0.9フレなんで注目株

2019/09/19(木) 16:27:57.01

落雷でTVぶっ壊れた

2019/09/19(木) 17:08:15.78

有機ELはゲームに向かないの？

2019/09/19(木) 20:15:58.39

>>20
ゲームだと同じものが表示されっぱなしなので焼き付きが懸念されるのとそれを低減させるのに黒挿入やそれによる輝度低下とかなのでは？
私には高くて買えません···

2019/09/19(木) 21:41:30.71

黒挿入は焼き付きを低減させる為の機能じゃないやろ
輝度が低下するから結果として焼き付き難くするかもしれんけどさ

2019/09/20(金) 00:43:21.64

良く分からんけど有機ELはゲーム用途向けじゃないという事ね。じゃあ液晶買おう

2019/09/20(金) 02:37:41.31

>>23
有機ELは焼き付き防止の処理が必ず入る(これにより余分に0.5フレ遅延)為に
ゲームモード時の遅延を他と比較すると一番大きいので「ゲーム用途には不向き」とされてきた
(21が言う様な同じ表示による焼き付きの懸念も勿論あるし)
全て「ゲームモード時の低遅延性能がトップクラスの機種」という前提で比較した場合

ゲーミングモニター・・・実測遅延0.5～0.6フレ辺り
非倍速液晶テレビ・・・実測遅延0.6～0.7フレ辺り
倍速液晶テレビ・・・実測遅延0.9～1.1フレ辺り
倍速有機ELテレビ・・・実測遅延1.2～1.3フレ辺り
(非倍速の有機ELテレビは現時点では商品化されてない)

こんな感じだったのが去年まで
18にもあるけど今年モデルのLG有機ELテレビが倍速液晶テレビと並んだ形

2019/09/20(金) 07:41:49.50

垂直同期を高速にすると遅延多くなる？

2019/09/20(金) 13:24:17.89

有機EL綺麗ではあるのだけどね
まだ高いし色々と気になる

2019/09/20(金) 17:08:09.56

今までテレビでゲームしていたのですが、低遅延のため24インチのモニターにしたとたん視力低下した感じ。テレビはREGZA　40V30です。遅延0.05fとの売りだけど普通にモニターの方が遅延少なかったよ。

2019/09/20(金) 17:44:19.34

>>27
そのモニターはなんてやつかな？(＾ω＾)

2019/09/20(金) 19:53:26.44

>>27
本当か？

2019/09/20(金) 21:37:14.60

ヤマダ行って液晶と有機EL観てきたけど、店員も多かれ少なかれゲームやるんだったら液晶のほうがいいと言ってた。焼き付き起こったら治らないそう…保証適応外らしいし。有機ELって万能だと勝手に思ったけどそうでもないんだな。そして高価…

2019/09/20(金) 21:46:22.51

もう一度、ブラウン師匠を出しくれないかな

2019/09/20(金) 22:03:07.90

>>30
普通に保証されてるけどなｗ

2019/09/20(金) 23:57:38.92

つーても初期の頃のものならともかく、今の有機ELてブラウン管よりは焼き付きにくいんしょ？
ファミコン時代からブラウン管でゲームやってて焼き付いた事ないし、そんなに気にしなくていいんでない

2019/09/21(土) 04:55:09.12

>>33
https://i.imgur.com/K6s60k8.jpg

2019/09/21(土) 05:20:13.36

ゲーセンの筐体なんて、かなりの一定期間は同じゲームのみを稼働させるわけだからなぁ
色々なゲームをやる・地デジやYouTube等の動画を流すのが前提のTVとは比較できんでしょ

実際問題、ブラウン管TVで遊んでた世代の人達のTVは>>34の画像みたいに焼き付いてるのが普通だったの？

2019/09/21(土) 06:00:48.33

ゲーセンのポーカーのゲームはめっちゃ焼き付いてたわ
格ゲーじゃ記憶にないが

2019/09/21(土) 11:38:07.22

>>27の言うようにモニターのほうがエエんかい？(＾ω＾)

2019/09/21(土) 17:17:47.84

55インチはでかすぎ

2019/09/21(土) 17:18:54.00

ゲーミングブラウン管モニター作ってくれ

2019/09/22(日) 11:01:13.87

>>28
こんにちわ。
iiyamaのG2530です。HDMIを分岐して２画面に同じ映像流しスマホのカメラのスロー再生で確認した程度です。
40V30はVAパネルに対してG2530はTNという部分もあってモニターの方が速かったのかもしれません。低遅延のテレビというスレの意味からしたらスレチでしたねすみません。

2019/09/22(日) 20:49:04.66

0.05フレは嘘だったということがわかりましたね

2019/09/22(日) 21:09:38.97

テレビのサイズが足りなく感じてきたから42から55くらいにしたい
でも壊れないしHDMI2.1とかもまだないし変えにくい…

2019/09/22(日) 21:09:40.98

VAの視野角狭いの?

2019/09/22(日) 21:14:37.09

>>40
どれくらい違ったの？

2019/09/22(日) 22:27:37.52

>>41
パネル遅延は含まないと前々から公言されてる
REGZAの(4K)瞬速ゲームダイレクトは実測遅延で大体0.6～0.7フレ

2019/09/23(月) 08:18:17.93

ゲーミングモニターは実測10ms切る程度が多いから0.6フレ程度かな
それを思えばREGZAは頑張ってると思うし東芝がTN使ったモニター出せば良いんじゃねって思わなくもない

2019/09/23(月) 09:11:18.75

>>46
表示遅延と液晶の応答速度を勘違いしてないか？

2019/09/23(月) 09:20:11.82

>>47
ゲーミングモニターの応答速度は1ms以下でしょうよ

2019/09/23(月) 10:57:38.33

TVとPC用モニターの両立は永久に不可能だからなあ

2019/09/23(月) 17:09:17.41

https://www.ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000

PCモニターが9ms～11msで頭打ち、2KテレビのSONY BRAVIA 42W650A(2013)が12.7ms
東芝 REGZA 42J8(2013)が13.6ms

2019/09/23(月) 18:09:14.05

今、５５J８とXL2411Zを比べたんだが同じにしか思えない

2019/09/23(月) 21:50:46.64

>>18>>24にもあるが
LGの有機ELテレビC9Pが13.5ms、1080pと1440pの120Hzだと7ms切る。
また、今年中にC9PとE9PにはG-SYNC互換ファームウェア更新がきて
PCゲーム向けにもいい機種になりそう。HDMI2.1対応してるらしいのも大きいし。

2019/09/23(月) 22:30:48.28

LGの2.1って日本だけの記載ぽいんで嘘くせー

2019/09/23(月) 22:57:41.01

【QLED TV】HUAWEI Vision【120Hz】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1569246311/

2019/09/24(火) 12:01:48.46

今までz730ばっか見てきたけど、c9pも同価格ぐらいだな
迷うう

2019/09/24(火) 12:27:23.10

今もブラウン師匠を使ってる人はいるん？

2019/09/24(火) 12:33:05.21

どんな素晴らしいモニターもブラウン管より0.5フレも遅れてんだよな

2019/09/24(火) 15:20:18.34

LGは細かいところが日本メーカーと違って気が利いてないって見たけどそんなに違うのかね

2019/09/24(火) 18:26:03.82

>>57
もしかしてブラウン管なら遅延0だと思ってる人？

2019/09/24(火) 18:38:02.94

LGの49UK6300PJFを買って直ぐに液晶画面を割ってしまって修理すると7万円くらいかかるらしくて買い換えようと思います
ハイセンスの50A6800か、50E6800とLGの55UK6500EJDの三つで悩んでいます
アドバイスをよろしくお願いします！

2019/09/24(火) 22:18:23.93

何を求めてるか書かないとアドバイスしようがないと思います！

2019/09/25(水) 02:23:05.12

>>60
このスレに来てる以上「ゲームモードの低遅延」を求めてると思うが
その3機種だといずれも情報が少ないので「お好みで選んで」としか言いようがないかな

ハイセンスの2機種は実測遅延の報告例が無いのであくまで予測しか出来ないが実測遅延で0.6～0.7フレ辺り
LGの方もrtingsに同型番が無いのでそれに近しいモデルと思しきUK6570・UK6300で判断するしかない(こちらも0.6～0.7フレ)
ハイセンスは2560×1440 60p入力に対応(LGは上記海外モデルを見る限りでは非対応)なんで多少ゲーム向け要素が多い

上記の違い・価格・画面サイズなどで判断してみては？

2019/09/25(水) 04:12:19.43

LGのはIPSだけどRGBWだから画質は落ちるね。

2019/09/25(水) 06:04:05.95

>>62
>>63
ありがとうございます！
ハイセンスは4K画質でREGZAエンジン積んでるのでハイセンスにします！

2019/09/25(水) 07:31:49.83

>>64
アドバイス関係なくて草生えます！

2019/09/25(水) 07:48:12.44

遅延が少なくて値段も安い4Ｋテレビ教えてちょうだい

2019/09/25(水) 12:30:22.90

gtx1060では4k30fpsも出ないかな？(＾ω＾)

2019/09/25(水) 12:34:10.27

最強のゲーミングモニターでも遅延0.1フレはまだないの？(＾ω＾)

2019/09/25(水) 18:25:53.08

以前、ハイセンスのa6800みてきたけど、はやり四隅が気持ち暗く感じてしまう・・・（慣れてしまえば気にならないだろうけど）e6800だとバックライトブーストフィルムがあるらしく、多少は改善されたとか聞いたが

2019/09/25(水) 19:35:37.19

もうＪ８でええわ
4Ｋは高い

2019/09/25(水) 19:37:17.29

一流のＮＦＬ選手になれていればレグザなんかいくらでも買えたんだけどな

2019/09/25(水) 20:15:48.85

>>69
やっぱり安いのは安いなり？

2019/09/25(水) 20:37:43.21

55u7eは遅延が気になったけどこのサイト見ると倍速液晶では優秀なだね。1フレ弱。もう買ったから情報遮断するw
https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag

2019/09/25(水) 21:40:41.14

55U7E同格となるとそのサイトのH8Fの事かね？
レスポンスタイムの項目を読む限りではこのモデルは特別酷いようでモーションブラーまみれのようだし
80% Response Timeが10ms超えてるとなると10年くらい前のエントリークラスの液晶テレビレベルだが

実際にはどうなのかね
入力遅延は無くても表示に遅延がありまくるのは大きなマイナスなんじゃないかなあ

2019/09/25(水) 21:43:56.87

>>72
実は4kテレビ持ってないから自分もどれにしようか迷ってるから何とも言えない・・・
言えることは格安とだけ。ハイセンスで我慢か買って待つか

2019/09/25(水) 21:45:44.31

>>75
迷うなあ
LGもわりかし良さげだけど日本メーカーのが細かいところが日本向きっぽいし

2019/09/25(水) 22:54:38.96

>>74
H8Fはネイティブリフレッシュレートが60Hzなんでいわゆる非倍速テレビ
なんで日本のハイセンス機種で比較するなら時期的にはE6800かな

rtingsに載ってるハイセンス倍速テレビはH9E Plus(2018年モデル
実測遅延約1.8フレ)とH9F(2019年モデル・実測遅延約1.0フレ)
レビュー時期から推測すると発売順がH9E Plus→A6800→U7E→H9Fって感じだから
レグザエンジンのノウハウ吸収してのH9Fの結果って可能性高いんで逆算して
U7Eも期待出来る性能ではあるかと思われる

2019/09/25(水) 22:55:09.36

>>74
入力遅延だけでは測れないのね。詳しくないので気にしてなかった。カジュアルゲーマーなので気にしないでおこうw
しかし、表示遅延やモーションブラーってのはパネルに依存するものなのかしら？
REGZAエンジン乗ってるからH8Fより優秀だったりしないかななんて淡い期待を、、、

2019/09/25(水) 23:01:08.12

>>77
いい情報ありがとう。
これを信じて使う。俺みたいなへなちょこゲーマーだと差を感じる事は出来ないと思うけど、信じる事は大切だw

2019/09/26(木) 04:27:23.26

U7Eのサイトには遅延9.2msと書かれてるね。
前に見たときは0.83msと記載されてた記憶してるんだけど修正したかな。E6800は0.83ms。
どう読み解けばいいか分からん。
一般的なVAパネル遅延を合わせるとE6800は9ms、U7Eは17msってところか？

2019/09/26(木) 04:43:58.42

>>80
ああ、解決した。
9.2msってのは0.83ms x2+8.3(0.5フレーム)だね。
これにパネル応答速度が+される。
U7Eは約1フレってとこでしょう。

2019/09/26(木) 04:47:07.46

>>81
微妙に間違った。0.83は掛けないで9.2だね。

2019/09/26(木) 09:26:53.70

みんな高いテレビ買うよな
安月給の俺でも手が出る4k遅延極少テレビないかな？

2019/09/26(木) 13:46:42.13

>>80
＞前に見たときは0.83msと記載されてた記憶してるんだけど修正したかな。
↑が書かれてたのはU7Eが発表されてから市場販売開始されてまもなくって期間
その頃はREGZAの倍速機種と同じ「1080P/120Hz入力時に0.83ms」となっていたんだけど
実際に購入した人が確認したが対応しておらずメーカー問い合わせの結果
上記が記載ミスと判明→削除となった形

恐らくレグザエンジンを大々的に謳う為にREGZAのサイトと同じ様に情報明記したんだろうけど
うっかり丸写しでコピペしてしまったって感じかな

2019/09/26(木) 14:06:49.29

>>83
価格コム調べ(今日時点)で低価格ならハイセンスかLG
43A6800が約52000円・50A6800が約62000円
43UK6300が約61000円・49UK6300が約59000円

REGZAはMシリーズで上記2社にプラス20000円ほど
BRAVIAはZ9F・X9500G・X8500Gしか選択肢が無い上に
いずれも倍速機種なので高価格(最低でも10万超え)
VIERAはEX750・FX750の型落ち機種の他には情報が無い
その代わり倍速機種でありながらプラス25000円ほどで済む

2019/09/26(木) 16:47:50.79

>>85
49UK6300PJFは偽4Kだから要注意！！！

2019/09/26(木) 17:04:33.75

映画もゲームもコンテンツ側は非倍速推奨で
ＶＯＤも火棒挿せばいいからな・・・ＨＤＲとＨＬＧ付きならどれも一緒よな

2019/09/26(木) 18:12:56.22

>>83
49SK8500PJAの安売りを待ってみるのもありかもしらん
ビックまだ在庫あるみたいやし、増税後にまたセールやランカな

2019/09/26(木) 22:28:29.75

安いテレビはやめとけ

2019/09/27(金) 07:54:54.84

ベストｐｃモニターはなんですか？

2019/09/27(金) 15:24:13.38

>>90
モニタースレで聞けば詳しく教えてくれるよ

2019/09/27(金) 22:27:03.84

やっぱり高いのかわんで正解ｗ

2019/09/28(土) 11:26:08.47

>>92
なに買ったん？

2019/09/28(土) 11:45:56.56

xl2411zは片付けました
やっぱり55j8はでかくて良い

2019/09/28(土) 11:47:57.39

これであとは良いスピーカーがあればな

2019/09/28(土) 16:30:28.61

>>95
薄型テレビは外付けスピーカー必須と個人的には思ってるんだが外付けはしないのかい？

2019/09/28(土) 16:48:37.83

その外付けスピーカーの良いやつが欲しいという文脈では

2019/09/28(土) 17:26:58.61

どんなスピーカー付けてるの？

2019/09/28(土) 23:11:03.65

液晶は焼き付きないんよな基本

2019/09/29(日) 00:22:36.82

焼き付きにくいだけであって実際焼き付くよ

2019/09/29(日) 10:16:00.81

M530X買おうと思ってるんだけど
使ってる人いるかな

2019/09/29(日) 14:16:59.78

>>101
持ってませんが120hz入力対応まで見据えるのでしたら上位のz730の方が高いけどよいかと純粋にfps目的ならTNパネルのモニター買った方が良いかと思います

2019/09/29(日) 17:45:11.72

しょうみの話、ゲーミングモニターとテレビの差は0.2フレくらいかな

2019/10/01(火) 12:49:54.94

>>103
>>24

2019/10/02(水) 20:44:11.99

遅延が少なく高画質ということで中古で買った日立のZP05、37型を6年使っているが
東芝でZ730X（タイムシフトはいらない）のような機種の40型以下か、
LGで32GK850F-BのHDMI2.1対応の4K版モニターかどっちが先に出るだろうか？
ゲームもするがスポーツも見るから残像が少なく遅延が少ない寝室用の、
32~40型4Kテレビorモニターが欲しくなってきたんだが。

2019/10/03(木) 00:54:07.85

>>105
スポーツ(テレビ番組？)など映像系を見るならテレビがいいのでは？

ただREGZAのZシリーズで40以下の可能性はまぁ無いかな
タイムシフト無しに関しても有機ELの方はタイムシフト無し倍速テレビが出たが
縮小傾向の液晶テレビではタイムシフト無し＝非倍速テレビのみの可能性大なんで
Zシリーズに的を絞る方が無難

あと37ZP05を置いてるなら43Z730Xの場合で左右幅3cmずつアップで
済むから43でも十分選択肢になり得ると思うけど

2019/10/04(金) 00:58:20.32

>>106
返信ありがとうございます。

部屋の都合で横幅90cmちょっとが限界なんですよね（今でも外枠がカーテンに遮られている状況）
REGZAは今年43型でもZシリーズが出てきたから、40型以下も五輪需要をあるし期待しているんですがね。
LGはここ毎年、32型のQHDゲーミングモニターを出しているから今年は4Kを期待している状況。

2019/10/04(金) 09:10:45.65

REGZAはないっしょ

2019/10/04(金) 11:35:26.44

>>107
価格コム調べで現行モデルの4K+40インチのテレビは
シャープ・三菱・ピクセラのみ(全て非倍速)なんでゲーム用途には厳しい
あとパネルの供給元の関係もあるから上記以外のメーカーが40インチ出す可能性は低い
五輪需要はそれこそ高値で捌ける大画面サイズがメインなのと
40インチの場合フルHDでも活きるサイズなのでわざわざ4Kで作る事による
コスト増が昨今のメーカー側からしたら割に合わない為

だから43インチが無理ならモニターで条件に合う機種が出るのを待つのが無難かな

2019/10/04(金) 11:37:36.63

補足

＞シャープ・三菱・ピクセラのみ(全て非倍速)なんでゲーム用途には厳しい
↑は「非倍速だから」ではなく「メーカー的に」ゲーム向けじゃないって事ね

2019/10/04(金) 14:43:06.94

オリンピックの年は気合い入ったの出るかな－？
買いたいけど少し待とう

2019/10/04(金) 17:55:22.70

オリンピック向けの映像美とゲームモードは真逆な気がする。過度の期待はしない方がよいと思う。モニターは非倍速だから倍速なくても問題ないがくっきり感が違うから120hz対応の倍速機がよいのでは(こんな機種あったっけ？)

2019/10/04(金) 20:25:53.92

たかが2ＭＳとか言うけど格闘ゲームだとやっぱり違うだろうな

2019/10/04(金) 20:52:25.67

HUAWEIの4K120Hzのこれどうですか？
https://www.gizmodo.jp/2019/09/huawei-vision-announcement.html

2019/10/05(土) 00:20:08.72

>>114
情報が無い段階で答えようもない
むしろ興味があるなら114が率先して購入・レビューをしたら他の人が助かるかと

2019/10/05(土) 14:01:04.57

>>114
ゲームモード的なものがあれば良機かもね。120hzなら１フレ遅延でも60hzでの0.5フレ相当でしょうし。

2019/10/06(日) 17:44:26.15

9500

2019/10/07(月) 16:33:51.14

やっぱり55j8よりxl2411zのほうが遅延少ない気がする(´・ω・｀)

2019/10/07(月) 20:58:06.31

xl2411zの実測遅延は知らないけどJ8は実測遅延報告で13.6ms(0.8フレくらいか)

2019/10/08(火) 15:36:41.87

>>119
2411zはTNだし7msから9msくらいかな
５年前のだけど

2019/10/08(火) 15:40:03.26

遅延ゼロのモニターはないのか？

2019/10/08(火) 21:06:49.20

最大の遅延原因が私自身であると悟った

2019/10/08(火) 21:30:59.12

気にしすぎはダメな気がしてきた
それなりに評判いいやつならどれも人間性能的に同じになりそうだし…

2019/10/09(水) 10:40:32.12

>>123
CRT

2019/10/09(水) 11:18:16.99

オイちゃんCRTに代えてみてもヘッポコな気が、きっとそうに決まってる

2019/10/09(水) 16:11:22.19

時代はCRT

2019/10/13(日) 09:43:32.06

>>121
無い
CRT にも遅延はあるからね

CRT よりも今の高リフレッシュレートモニタの方が遅延は少ないから、細かいことは気にせず評価高いのを買っときゃいい

2019/10/13(日) 17:44:56.75

いやそれはないだろ
ＣＲＴこそ最強

2019/10/13(日) 17:57:54.37

DZ900使ってたが遅延感はもちろん電源入れるたびに消磁でブンブン鳴るし
鳴る割にはビームのズレとフォーカスの周辺ズレが酷いしで散々だったな
末期は液晶テレビ並の残像感も有ったし動画性能は酷い物だった

2019/10/13(日) 18:35:44.44

ゲームに適してないんだけどやっぱり見比べると有機EL手を出したくなるなあ…

2019/10/13(日) 18:51:14.20

>>130
mini LEDが更にその圧倒的な上にある

2019/10/13(日) 19:13:40.67

>>131
それも気になるけど商品少なすぎるというかいつまで待てば良いのレベルなのがなあ…

2019/10/13(日) 19:25:30.91

ブラウン管って60Hzじゃなかったっけ？画像補正による遅延ないけど次の映像表示迄の時間はあるものだと思っていたが有識者居ないかね？まあ今の時代CRTは選択肢にないよね

2019/10/14(月) 00:34:54.00

有機ELはもう数年したら安いのは55型10万切りそうだけど
microLEDとかminiLEDはまだまだ遠い存在だ（Z9DやZ9Gのお値段を見ながら）

2019/10/14(月) 02:33:57.03

Crystal LEDを買いたいと申すか

2019/10/14(月) 08:25:12.24

>>134
mini LED自体はFALD方式と値段変わらない
65インチX10は20万だから50インチなら15万前後、33インチ以下のモニタなら10万以下が普通にありうるね

2019/10/14(月) 08:44:41.45

60インチ以上で低遅延はまだない？

2019/10/14(月) 11:37:01.87

実際には分割数4桁のちゃんとしたminiLEDモニターは32型で35万する→PA32UCX

2019/10/14(月) 14:47:02.04

>>137
このスレで低遅延機種として名が挙がった中から60インチ以上の
ラインナップがある物を選べばいいよ

2019/10/14(月) 21:54:48.79

>>138
単純にマスモニだから民生じゃ使わない機能てんこ盛りのせいだね
完全に民生ってだけなら>>136の値段になる

2019/10/14(月) 22:23:25.29

パナの有機ELほしーけど遅延どれくらいか分かんないのがなー

2019/10/14(月) 22:52:53.21

>>141
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1568954772
↑の海外のレビュー記事によるとGZ2000はゲームモード時で実測遅延21ms
(約1.2フレ)なので有機ELとしてはトップクラス入りといって差し支えないかと

ただ↑の記事でも「韓国ブランドの最新テレビほど低遅延ではない」と挙がってる様に
LGの有機EL2019年モデルは有機ELテレビとしては現時点で頭一つ抜けた状態になってる

2019/10/14(月) 23:07:32.96

>>142
なるほどー
LGはもう少し日本向きの調整もしてくれたらありなんだけどなー

2019/10/15(火) 10:39:55.68

240hzだと入力遅延減るの？(＾ω＾)

2019/10/15(火) 11:23:28.61

増えるんじゃないの？

2019/10/15(火) 13:42:43.02

ps4は偽物4kらしいけど
それでも4kテレビならフルHDより明らかに綺麗なグラに見えるの？

2019/10/15(火) 15:06:23.22

遅延はフレーム数と時間で単位違うからね

2019/10/15(火) 17:20:02.14

レグザの上位機種で1080p120Hz入力可能な機種は、120Hz入力時に
60Hzと比べて約8.3ms遅延が少ないと公式に謳われている。
これは120分の1秒が約8.3ms、60分の1秒が約16.6msとなり、この差と考えられる。
よって、240Hz入力可能であれば、120Hz比でさらに4.16msほど遅延が少なくなる計算になる。

ここで注意したいのは、あくまで入力が120Hz240Hzとなっていることで、
テレビので60Hzの映像を補間機能で120Hｚにする場合は補間に時間がかかるので遅延は増える。

XBOX次世代機やPS5は4K120Hz対応と言われているので、
それが可能になるHDMI2.1対応のテレビがあれば、それを買ったほうがいいということになる。

2019/10/16(水) 19:33:45.02

4Ｋはでかいサイズでないと意味ないの？

2019/10/16(水) 20:44:23.51

テレビとの距離と自分の視力次第

2019/10/16(水) 23:51:22.72

でかいサイズじゃないと意味がないかはさておき
でかい画面は1080pコンテンツ見るにせよやはりいいですね

2019/10/17(木) 02:24:13.43

>>149
小さいサイズでも4Kの意味はある
ただ小さいサイズだと2K以下の解像度でも活きるので
「4Kの主戦場ではない」ってだけの話

2019/10/17(木) 12:23:52.61

>>152
4Ｋだと何インチ以上が望ましいの？

2019/10/17(木) 13:18:57.50

50～70くらいがベスト

2019/10/17(木) 14:01:49.09

>>154
50か( ; ゜Д゜)
28のゲーミングモニターがたくさん売られてるけどあれはごみかよ

2019/10/17(木) 16:33:50.26

>>155
小さくても4Kの意味がある(理由は150の通り)のでゴミでは無いね
152で書いた様に「小さいサイズだと2K以下も活きる」ので
ユーザーがより安い2K機種に流れる可能性が高くなる
なのでテレビの場合は商品戦略として4Kテレビ(とりわけハイエンドモデル)の
サイズは大きめに絞る傾向が強い(なのでREGZA 43Z730Xは貴重なラインナップ)

2019/10/17(木) 16:57:38.11

>>156
でかいほうが粗くなるらしいね

2019/10/17(木) 17:09:28.26

ゲームの楽しみ方って色々あると思うの
大画面で大迫力とかも一つだし視認性が良くて遅延があまりない小型のゲーミングモニターで遊ぶのもありだし

2019/10/17(木) 17:27:55.51

遅延が少なくて画質も良いモニターはレグザしかないかな？(＾ω＾)

2019/10/17(木) 17:30:53.09

4kの50以上は高いね
ハイセンスが良さげだけど画質がどうなのかな

2019/10/17(木) 17:54:36.44

有機ELだとLGのやつがなんかいいとかはあったね
番組表とか細かいところが日本メーカーのが気が利くらしいけとゲームだけ目的ならありかもね

2019/10/17(木) 20:47:37.74

>>155
ゴミではないよ。画面小さくても高解像度の恩恵はあるし。
大画面でも破綻しないラインが50～70くらいってだけ。このサイズになるとフルHDじゃキツイ。

2019/10/18(金) 11:11:58.36

画質も良くて遅延も少ないのはＰＣモニターではないのかな
やっぱりレグザしかないかな？(＾ω＾)

2019/10/18(金) 17:28:31.38

REGZA43m510x買ったけどプレステ4する場合はどのモードがいいの？後HMDIはハイスピードの2.0買うべき？

2019/10/18(金) 17:28:31.48

REGZA43m510x買ったけどプレステ4する場合はどのモードがいいの？後HMDIはハイスピードの2.0買うべき？

2019/10/18(金) 19:33:55.40

>>164
「18Gbps転送対応」のやつを買っておけば間違いないよ。HDR信号の送信も問題なし。

**名無しさん┃】【┃Dolby** (ｽﾌｯ Sd32-P0mv) · 2019/10/18(金) 19:46:36.21

proならケーブル付属してるしノーマルの話だろ
つまり気にしなくていい

2019/10/18(金) 19:50:04.08

ノーマルでもSlimからはHDR対応してるので一応。
Proなら付属のケーブルでおk

2019/10/19(土) 07:23:56.26

ありがとうございます　プレステはproではなく普通のですがHMDIは良いの買わなくていいのですね！ゲームはゲームモードですれば良いのですよね？

2019/10/19(土) 07:23:56.35

ありがとうございます　プレステはproではなく普通のですがHMDIは良いの買わなくていいのですね！ゲームはゲームモードですれば良いのですよね？

2019/10/19(土) 13:38:29.36

>>165
ずーっと昔に買ったハンファのHDMI1.4ケーブルでも4kHDRがイけてしまったわよ
でも貴方のHMDIと互換があるかは分からないわよ
ケーブルを買う前にお手元にあるものをお試しあれ

2019/10/19(土) 13:58:06.36

>>169
とりあえずHMDIじゃなくてHDMIね

それはさておきM510Xでゲームをするなら映像メニュー「ゲーム」が基本
それ以外の映像メニューだと様々な映像処理が加わる分だけ遅延が増す為
(映像メニュー「PC」も低遅延だけど逆に何も無さ過ぎてゲーム用の「コンテンツモード」が選べない)

2019/10/19(土) 22:23:02.15

>>172
ありがとうございます。とりあえずリモコン使って映像からゲームにすれば良いのですね！　HDMIは高い方が映像等がよくなると勝手に思ってましたが変わらないみたいなので手持ちので接続します。

2019/10/19(土) 22:23:02.24

>>172
ありがとうございます。とりあえずリモコン使って映像からゲームにすれば良いのですね！　HDMIは高い方が映像等がよくなると勝手に思ってましたが変わらないみたいなので手持ちので接続します。

2019/10/20(日) 01:27:27.29

43～50型未満で低遅延に対応しているので安いのがありましたら候補を教えて頂けるとありがたいです
4kなどは無くとも構いません。

2019/10/20(日) 02:26:59.40

>>175
43～50未満のサイズとなると43しかない(ラインナップ的に43の次が50となる為)
そして43インチとなると逆に4Kしか選択肢が無いと言っていい状況
そこから「安価・低遅延」となると下記の機種が候補かな(以下価格コムの今日時点の最安値)

LG・・・43UK6300PJF　\52,580
ハイセンス・・・43A6800　\52,700
ハイセンス・・・43E6800　\59,202

2019/10/20(日) 08:53:49.15

a６８００の画質はレグザくらい？

2019/10/20(日) 09:50:49.23

度々ごめんなさい　ゲームモードとは設定で映画をみてもアニメとか映画しかないのですがゲームモードてあります？

2019/10/20(日) 09:57:05.46

入力切替でHDMIにしたらあるよ

2019/10/20(日) 10:08:22.98

g20xの中古が良さげ

2019/10/20(日) 10:22:46.20

>>176
お答えありがとうございます

あと初歩的な質問で申し訳ないのですが、ゲームモードを使うと具体的にどれぐらい遅延が少なくなるのでしょうか？
単位がちょっとわかりずらいものもあるのでフレームで教えて頂けるとありがたいです
対象はREGZAの40S21辺りでお願いします

2019/10/20(日) 10:24:03.64

ごめんなさい　今解決しました。

2019/10/20(日) 18:29:18.24

>>181
3機種ともに24に書いてある非倍速液晶テレビの数値辺り
LGは海外サイト情報で実測検証の数値あり・ハイセンスは実測検証報告が無いので
ゲームモードの性能が同等で以前実測検証報告があったREGZA G20Xの数値からの推測
S21も遅延数値はその辺りなんでテレビとして見た場合は遅延の数値はもう打ち止めな状態

2019/10/21(月) 01:43:44.79

今ならゲームモード搭載品は60hz入力で1f(0.5から0.7f位？)弱位ですよね？ガチでFPSとかやる人はモニターにしていると思うからテレビでという人はどれ買っても大して差は無いんじゃ無いの？そのなかでの選択肢は倍速か120hz入力対応かくらいと思います。

2019/10/21(月) 07:42:21.51

120ＨＺレグザ高いな
どこかに安いのないかな

2019/10/21(月) 08:31:50.96

>>133
>ブラウン管って60Hzじゃなかったっけ？

どうでもいいがブラウン管にそんな縛りは無い

2019/10/21(月) 14:09:03.06

>>185
HDMI2.1のVRR対応したテレビ待ったほうが良いよ
PCでも120fpsとかCPU側の問題で、FPSとTPSとごくごく簡素なゲーム以外じゃまず安定しないよ
GTAとかのオープンワールドのは100fpsでも安定しないくらい

2019/10/22(火) 14:27:12.44

液晶テレビを買い替えたのですがPS4を起動するときにHDRの設定を行ったのですが
HDRは遅延の原因になったりするのでしょうか？

2019/10/22(火) 17:35:48.58

>>188
HDR対応テレビが出始めの頃はそういう機種もあったけど近年の機種(ココで名が挙がった
ゲームモードが優秀な機種)ならHDRの有無による差は皆無と言えるくらい小さいよ

2019/10/22(火) 17:45:06.55

初期はHDRとゲームモードが排他な機種あったよねw

2019/10/23(水) 19:10:30.61

>>186
そういう事じゃなんです。走査周波数の縛りは影響しないのですかという事ですよ

2019/10/28(月) 17:29:55.61

60hzと144hzの違いがわかる？
俺は全然わからない

2019/10/28(月) 17:43:48.73

モニタだけ144hzになったところで
元々の素材が60hz以下なら意味ないからな

2019/10/28(月) 21:19:07.26

普段やってるPCゲームで分からないなら60Hzで満足できる幸せな眼を持ってるってこった

2019/10/29(火) 01:40:58.34

だいぶ値段も落ち着いてきたんで、4k TV買おうと思ってます
720xと520xって遅延・画質・残像、どのくらい差があるんですか？
リビング設置でTVや映画もよく見るけど、ゲームは音ゲー格ゲーFPS等、遅延少ない方が良いジャンルが好き
タイムシフト付いてるし、だいぶ720xに気持ちは傾いてるけど、55型で価格差が4万
そこそこ大容量の外付けHDD買えてしまうので悩んでます
画質に関してはスレ違いかもですが、詳しい人も多いかと思って聞きに来ました

2019/10/29(火) 01:47:11.86

ムービーゲー的なやつを4kHDRで楽しみたいならいいけど、低遅延が重要なゲーム中心では無理に買い換える必要はないと思う

2019/10/29(火) 01:57:29.75

>>195
映像の見え方・感じ方は個人差による部分もあるから今現在使ってるテレビが
もし倍速機種なら試しに倍速オフにしてその差をどう感じるかで検討するのも一つの手
あとは店頭で実機を自分の目で比較するのも大事だね

個人的には予算が許すならZ720Xかな
格ゲーFPSは疎いので何とも言えないけど音ゲーなら昨今は判定調整機能があるのが
ほとんどだからプレイ面でのフォローが利くしPCゲーム・家庭用次世代ハードも
念頭に入ってるなら1080p 120Hz入力対応などゲームモードの豊富さが活かせるので

2019/10/29(火) 02:31:33.41

引っ越しで買い増しなんで、今すぐにでも欲しいんですよね
今まで使ってたのは32ZP2で、フルHDの範囲内で画質に不満は無かったです
そう考えると、やっぱIPSパネルで倍速は付いてる方が良いですかね・・・
ちょっと予算オーバーだけど720xに決めようかな！
アドバイスありがとう

後はサイズと予算で悩みますw

2019/10/29(火) 02:46:08.62

テスト

2019/11/04(月) 04:44:54.00

結局55z720x買った
まだ届いてないけど
4kソースの動画見るのが楽しみだ