【HMD】Valve Index Part5【SteamVR】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ValveブランドのVR HMDであるIndexのスレッドです
https://store.steampowered.com/sale/valve_index/
Valve Indexヘッドセットとコントローラは、Valve Indexベースステーション、
HTC Viveベースステーション、およびHTC Vive Proベースステーションを含め、
SteamVRトラッキングに対応するすべてのベースステーションと共にご使用いただけます。
2019/6/29に米国での販売が開始されました
日本でも販売予定ですが現状はまだ日本からの予約は出来ません
https://store.steampowered.com/valveindex
日本の技適は通過しました
Valve Index VR Kit "$999"
Valve Index Headset + Controllers "$749"
Valve Index Headset "$499"
Valve Index Controllers "$279"
Valve Index Base Station "$149"(2個セットではなく単品の価格)
knucklesコントローラはValve Index Controllersと改称されました
次スレは>>970を目安に立てましょう
前スレ
【HMD】Valve Index Part4【SteamVR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1565602767/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 一番最後のコマンドみたいなのはコピーしなくていいのね
一つ賢くなったわ PSVRで大コケならPSVRより売れてないPCVRはオワコンじゃあ いきなりPSVR云々とかしょーもない書き込み
Valveが早く出さないからだぞ コンシューマ勢がVRに親しんでくれるならそれに越したことはないわ 購入代行使ってみようか考えてんだけど
誰かヘッドセットだけの梱包サイズ知らないだろうか >>12
ありがとうこれの上のやつかな
サイズは16x14x13インチ(約40x36x33cm)、重さは12.2ポンド(約5.5kg)だった
今測ったらコントローラー+化粧箱で1133g、化粧箱サイズ31x26x12cm >>13
それはHMD+コントローラーセットの外箱サイズ
HMD単体だと外箱込みで4〜4.5kgの間、40x25x33cmくらいじゃないかな 参考までに
HMD単体の化粧箱サイズは約39x31.5x21.5cm いくら何でも年内には買えるやろと思ってたんだけど不安になってきた >>1乙
代行した人ってどこの転送サービス使ってる？ >>14 >>15
ありがとうこれからやってみるとこだったから助かります。
planetexpressってとこで進めてるんだけど
購入代行依頼すると事前に費用をデポジットしないといけないみたいなんだが
HMD代+代理購入手数料(5＄+7%)+州税(8.56%)+送料+paypal手数料4％でいいのかな
不足してたら向こうから足りないから入金しろって連絡くる？
輸入なんて初めてだからわからない事だらけすぎる・・・ 州税かからないオレゴン倉庫使えるShipitoとどっちが安く済むだろうか… Shiptoって州税ゼロの代わりに送料が高くて
PlanetExpressとあんま変わらないと思う。
どちらも、HPで荷物の大きさと重量で送料の概算が出せるでしょ。
代行使ったら、購入者から譲渡になるから保証はダメじゃない？ VPN使うとアカウント作成の時点で画像認証がずっとNGになってできんのだがどうやってんだ？
串も刺すんかね >>28
そこチョンマゲ発売時に使ったことあって
その当時VIVEスレでチョンマゲ転送した奴ら何人かが
使った転送屋と転送費の報告がしてたが
USバイヤー使ってた俺が一番安かった
で、無事にトラブルなく転送してくれた
【HMD】HTC VIVE Part15【HTCvive】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1537634252/487
487 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ac2c-TgND)[sage] 投稿日：2018/10/06(土) 17:54:55.74 ID:YCUSMLpN0
proアダプター付送料
US-buyer.com 33.15ドル
グッピング 7633円〜7927円
myus 59＋43ドル
スピアネット 45ドル
BeHappy 9000円
Planet Express 6700円
次回からUSバイヤーかスピアネットか
輸入代行USAっての使おうかなとは思ってるけど >>29
情報ありがとうございます
とりあえず見積もりだしてみて検討しようと思います valveindex,今日から海外垢のsteamウォレットで買えるようになったのか
でも値段的には普通に個人輸入するのと変わらんくらいかかっちまうんかね >>30
キノコ雲が絵の具で書いたような雲であんまりリアルじゃなかった 一時的に買えなくなってた(10月上旬)
ただredditでも荒れてたから渋々の措置だろうな index来ないなー。
pimax5kに流れそう。
性能的にはほぼ同じなんか？？ >>38
そこを自分で調べて理解出来ないなら素直にOculusかVive買っとけ
どうせプレイ出来るゲームは同じだ 気になるなら買ってINDEX出たらオクにでも出せばいい 俺もreverb買っちゃった >>39
oculus cv1は持ってる。
もっと解像度上げたいと思ってね。
年末まで待ってみるわー。 BSは前のviveの1.0があるしindexのBS2.0派買わなくていいよな？
ルームスケール5mとかどうでもええわ 1.0でも問題ないけど何年も使ってたなら内部のモーターの寿命もあるから
ついでに保険のためにバラ売りより安くつくセットが良いと思うけど フルセットの方がいいかぁ そこケチってもアレだしそうするかね PIMAXならそのまま使える無印はUSB２．０な尼でタイムセールやってるし Indexの使用感は頭一つ抜けてて国内販売されればVR勢力図が一新されるって言われてるよね ハイレベルでバランス良くまとまってるからな〜
pimaxは付け心地良くないし、発色が悪い
Index発色はどうなんだろ
液晶とは聞くけどpimaxよりマシであって欲しいわ 一新はないよ
すでにオキュラス独走態勢になりつつある
インデックスはVIVEに置き換わるだけ
主流はインサイドアウトで灯台方式は業務用や一部マニアが使う程度になる
安くてそこそこ売れるはずのMRが失速しているし
これでオキュラスが安いフルトラを出してくると益々灯台方式の需要は減る インサイドでフルトラって難しそうだなぁ
5年くらい後なら電波式の小型タグで出来そうだけど フルトラとかVRチャット毎日潜るようなバ美肉おじさんとVtuberくらいしか需要なくない？ >>53
今はそんな感じだけどフルトラ流行ればダンス系のゲームとか流行りそう 腰から剣を抜く類いは腰トラあった方が反対側から抜きやすいと思う フルトラ簡単に出来るんだったらやってみたい人多いだろ
全身使えた方が楽しいっしょ そりゃ簡単に何も道具がいらない方法で全身使って動いても平気な広い部屋があるなら俺だってやってみたい
今みたいにお高いトラッカー数個買って個別で充電して工夫してベルトで体に固定して起動するたびに位置設定してのながれだと大変だなと まあ本来は開発者向けのデバイスだしな
ちなみに俺はVRCあんまりやらんけどナチュラルロコモーションで活躍してるよ valve index届いた！
でもグラフィックカードがまだ届かない。。。 一足先にindexデビューおめでとう
コントローラーのジョイステックの左側押し込みクリックできる？
設計段階からの問題みたいで修正されてるか気になるんだ >>50
pimax餅だがデフォの発色設定が悪いだけで現行pitoolで明るさとコントラストかなり良くなるよ。
オキュラス餅でもあるんだがオキュラス使った後で萎えない程度に良くなった感じ >>60
おめでとう
ちなみにどの位の日数かかりました？ 俺はviveproとオデプラとPimax8K持ちで5K+も数日借りて体験したけど
5k+は全体に色が薄くて黒が灰色
網戸にトレーシングペーパー重ねて見てる感じが拭えなかった
8kは色味は5kよりははるかに良い。だけどアプコンだから全体がジャギジャギ
オデプラとviveproしか使わん >>52
フルボディモーションコントローラ「VicoVR」を追加しました｜新着情報｜テガラ株式会社
https://www.tegara.com/news/2018/11/vicovr.html
Full body, positional tracking and gesture recognition for Samsung Gear VR, Cardboard, Android HMD, Apple TV, iOS HMD
https://vicovr.com/
＄400でフルトラ
企業買収してくれないかな >>65
なんかKinectみたいだねこれ
それよりこっちのほうが良くない？
ttps://www.youtube.com/watch?v=m2Zu50vj5W4&feature=youtu.be >>63>>61
ちょっとトラブったけど
20日くらいかな？
まだグラフィックカードないんで
なんもできんw >>64
それ現行pitoolでCoとBrの設定変えてないからだよ。+3と-3くらいにしてみかなり良くなるから。オキュラス使った後萎えなくなったそれでも液晶とOLEDの壁は感じるがな モーキャプの研究・開発やってる企業はやたら多いから
モーキャプのフルトラは時間の問題だと思う
まあ、Facebookは自社開発すると思うけど >>67
結構かかるんですね
購入代行依頼して購入されて一週間程たったけど音沙汰ないからなんか落ち着かない
そういやindexて画面のカラー調整ってできるのかな >>70
カラー調整は今はまだ正式実装されてない
設定ファイルみるとそれっぽい項目はあるから今後実装されるかも？ >>68
スレチやめろってことだよ
黒レベルとコントラストどう弄ろうが
5k+の色味の悪さはどうにもならない ViveProずっと使ってるけど最近ちょっと輝度が不足気味に感じる
プラスチックフレネルレンズの宿命か・・・まあ1年やそこらで車のヘッドライトみたいに黄ばんだりしないだろうけど
はようIndexほしいぜ indexを購入する、まで来たはいいものの予期せぬなんちゃらで購入がキャンセルされるわ
reddit見たところVPNでもいけるはずだけどダメになったんかなぁ 直接購入するのって海外戸籍のクレカか海外戸籍のPayPalつかわないと買えないんじゃない
代理購入使わなくても日本戸籍のクレカでも買えるようになったってこと？ 今はウォレット使えるようになったはずだけどなぁ
連続購入しすぎとか？ >>76
つい最近またウォレットのみで買えるようになったはずなんよね
paypalで払おうとして何回かキャンセルになった履歴がアレなんかな...サポート連絡してみるわ >>78
そうなんだ
それ使えたら転送だけになって代理購入費が浮くね
無事買えたら良いな健闘を祈る paypalで払おうとして何回かキャンセルになったっていうのが気になる
深夜に金額の高い買い物しようとしたらカード会社が不審に思ってロックする事がある
カード会社にもロックされてるか確認したほうが良いかも
見当外れなこと言ってたらスルーしてくれ 予期せぬエラーのときはPaypalやクレカ会社に決済情報が行く前に蹴られてることがほとんど
Steamアカウントの購入実績や支払いの失敗履歴も関係してそうなので、少額の買い物したりサポートに問い合わせたりしないとだめそう オリコカードで決済しようとしたら「不明なエラー」が出てグーグルではカード会社が弾いてるって言われてたから問い合わせたら、そもそも支払い自体の記録が無いって言われたわ
結局ウォレットで買った 一応日本でも販売予定だけど生産が追い付いてないってことなんだよね？年末あたりきそうな気がしないでもないが コントローラー個人輸入したんだがtypeCなんだな
micro使いたくなかったから助かる 999＄分degicaからウォレット追加しようとしたら1日5万円までしかできなかった
別垢からギフトも試したけど2万円送ったらロックかかってしまった
また明日試すしかないか とりあえずsteamVRで試してみたんだけど人差し指と中指の区別がついてないときがある
キャリブレーションとかの機能ってないのかな
あとviveコンでできてたssの撮り方がわからん 人差し指と中指は前から言われてたね
ピースができないとかなんとか >>88
ここの最後の方にキャリブレーション書いてある
https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=5523-WTGC-1875
キャリブレーションモードみたいなのがあるわけじゃなくて、指動かしてたらそのうちキャリブレーションされるみたいな感じ >>88
スクリーンショットはviveコンと同じくメニューボタンとトリガー同時押しでいけない？ >>90
>>91
ありがとう
ゲームする前に簡単にキャリブレーションする感じかな
あと一つ謎なのがスティック横の小さいタッチパッドなんだけどあれって何のためにあるんだろう
押してもクリック感無いし誤操作を防ぐために親指を置いておく場所？ 簡単に言えばVIVEのタッチパッドと同じ物
Index対応のゲームによってはスティック以外にそっちも使うのも(H3VRとか)
まぁ左右が狭くてちょっと使いにくいけど ありがと
しかし耐久性が気になるな
ちょっと触っただけだがアナログスティックの部分が駄目になる予感しかしない >>92
ゲーム中もそうでないときも常時キャリブレーションしてる
最初はちゃんと動いてなくても指動かしてたらそのうちうごくようになる
かも ViveProの画質にも若干不満が出てきた
スクリーンドアの無さで言えばIndex一択なんだろうね Indexは解像度というより高フレームレートが目玉機能
スクリーンドアの無さで言えばPimaxあたりかと
画質は有機ELのProが10万クラスだと一番だと思うけど
描写の細かさでの意味の画質ならストライプ方式の液晶が有利だね >>97
現行Pimaxはスクリーンドアあるよ
今まで見た中ではReverbが一番感じない >>98
あぁホントだReverbのほうが解像度高いね
ただインサイドアウト方式になっちゃうか HTC VIVEとかみたいなタッチパッドって評判悪いの？
操作性の問題？それとも耐久性が低いから？ 45万の自作pc届いた
valve indexと
これから組み立てるぜ！ それはテンション上がりまくりだな
完成するまでがピーク StamでVRゲーム漁って糞ゲしなないことに驚愕して最終的にエロゲしかしない生活に落ち着くまでが新PC生活 ぼくのかんがえたさいきょうのPCを脳内でビルドしても35マソが限界だった
想像力の欠如か マザボ、メモリ、グラボで手加減しなかったら青天井だろう 庶民すぎてTITANは思いつかなかったわ
やはり想像力が足りなかったか titanって何となくグラフィッカー用なイメージあったけど
ゲームでもぶん回るんか 転送の税関申請書入力したいんだけど
indexの原産国て中国？
サジェストでmade in のあとにchinaってでる DELLの有機ELモニター買えば70万円なんてあっという間 自分も似たような価格帯でモニター替わりにTV使ってるけど、それまで入れたら流石に水増し感がある うーんsteamサポートになんで買えないのか連絡したらお住まいの地域では〜って言われたわ
expressVPN指してるけどそれじゃ駄目なんかなぁ...どうしよこのウォレット あ、コントローラーだけにしたら買えたわ
でもヘッドセット単体は弾かれたわ 金額で弾かれるんかね？一応適当にやっすいゲーム買って履歴はつけてはいたが >>127
輸送は転送屋？
VPNさしてUSアカウント作って、steamウォレットに入金した上で購入する感じ？
コントローラーだけでも欲しいんだよね >>128
そそ、配送先はplanetexpressでもらった住所にした
VPNでUSアカ作って、g2aとかで適当にウォレットカードかって購入
残高が足りてればpaypalとかクレジット用意しろとも言われんっぽいし >>122
自己解決
写真撮ってもらったらヘッドセットの箱にmadeinchinaの記載ありました。 さすがに14万は無いと信じたい
個人輸入と同じくらいだと思う コントローラーだけ輸入しようか迷ってるんだけど、送料どのくらいかかった？
手数料含めて本体価格+10kもあれば充分だろうか 個人輸入は後になって自宅に消費税やら関税の支払い催促のお手紙が来ますぞい
少額のものなら来ないことが多いけど流石に10万クラスは見逃してくれない 関税の代引きめんどいよね
DHLとかなら電話でクレカ決済依頼できるけど口頭でメールアドレス読み上げるのしんどい ううむ
リスクは増やしたくないし大人しく国内販売待つか･･･ DHLは何もしなければ受け取り時に現金払い
僕が買った時はHMD+コントローラー(749ドル)で輸入消費税4700円+代理納付手数料1100円だった 10万以上するし高いから壊れて送り返すことを考えるとね
北米Steam垢登録から転送までやり方まとめてくれたらありがたいけど失敗して文句言われるリスクがあるからやりたがらないよねやっぱ indexコンのオーバーライドだと設定した指の形無視されるよね
これってどうにかならないのかな HMDとコントローラーに互換性あるてことは、Indexフルセットで組んだシステムに、VIVEコンだけ買い足して持ち込むこともできるんだよね？
なんかコンテンツによってはVIVEコンのがいいやつもあったりすんのかぬ INDEXコンはゲームによって操作ができない報告が結構多い印象がある
確実に操作ができるとなると昔からあるVIVEコンになるのはしょうがない >>72どうにもならなくないから言ってるだがな。改善幅の大きいよという事実を述べたまで。 みこにそみのゲームとかindexのコントローラーでやるとどうなるんだろ
無印VIVE持ってるけどindex買ったら一式売り払うつもりでいるんだけど動かなかったらかなしい Indexフルセット注文して3日間ステータスが「まもなく発送されます」から変化無いけどこんなもん？ 二日前にコントローラー頼んだけど今朝「今出発したぜ」になったわ
HMDもほしいのに決済が通らねぇサポートの返事こねぇfuck さっき発送済みに変わった
というか24日に発送されているし反映遅いな HMDだけ欲しいんだけど注文できないって人がいて不安だわ
ウォレットって一回補充したら払い戻しってできないの？ >>152
確かに時差考えたら妥当か
イリノイ州から発送になってる HMDの替パットってサードパーティで売ってるの？
Viveと違って日本からいちいち輸入しないといけないなら困る ヘッドセット無事到着した
でもメガネが入らない…
proとかメガネ余裕だったから気にしてなかった
今まで輸入した人達は大丈夫だったのだろうか
外人さんは額が高くて顔小さいから平気なんだろな〜 >>129
どのVPN使ってます？
自分も個人輸入しようと思って色々VPN試して海外垢作ろうとしたんだけど全部ロボット認証超えられなくて・・・ 右側のつまみを押しながら回すとレンズの前後位置を調整できるけど
一番遠くまで動かしてもダメ？
自分は眼鏡使ってないんで、いけるかどうか分からないけど >>158
奥行ではなくて横幅ですね
14.5cm幅のメガネだと入らない
viveでもギリギリはいったので想定外です 写真で見ただけだけど、レンズと額マットの距離が近すぎて眼鏡無理そうだと思ってた。やっぱり眼鏡は厳しいか……
無理に眼鏡を入れるとレンズに傷がついて取り返しがつかなくなるから、VR用レンズを買うのが正解っぽい？
VR Opticianって専用のレンズがあるみたいだけど、これ輸入してる人いる？ >>159
眼鏡が入ったとして奥行きは余裕ありそうですか？
写真で見る限りでは眼鏡と接触しそうな距離に見えますが レビュー記事とか見てると眼鏡でもイケるとか書いてるのあるけどな眼鏡の形次第だと思う 快適なVR生活の為に眼球にレンズ埋め込むやつやりたい いやコンタクトでええやろ１day買っとけばVRの時だけでもつかえるし >>161
奥行は大丈夫じゃないかな
レンズの縁からフェイスパッドの端まで6.8cm位あるしproは市販のフェイスパッドで7.8cm位だった
横幅は13.5cm位で押し広げると14cmちょっとまで広がる感じ
こんな測り方でいいのかわからないけど
https://imgur.com/a/BxBhxIg 説得したいならもうちょい頑張りなよ…
まぁ自分は何の問題も無く15年くらい使ってるから今更辞めないけど コンタクト+VRがダメなのか
それともコンタクトそのものがダメなのか コンタクトがダメならなんで売ってるの？
その人の使い方云々の話ではないの？ >>161
すみませんフェイスパッドの額の部分からでしたね
indexは1.5cm位でproは3cm位でした
言うの忘れてたけどこの定規先端から5mm程の余白？があります
https://imgur.com/a/4pIF26I
俺は>>162のとこからレンズ買うことにします コンタクトはメガネと違って視界端が歪んだりしないから視野が広くなる
といってもさすがにVRのためだけにとなるとコスパ悪いかもね >>179
Oculus CV1もその写真と同じくらいの額からの奥行きで、眼鏡入れて使って見事にレンズに傷が付いたので、Indexも専用の度付きレンズ買う必要がありそう。 俺はハードコンタクトレンズだからコスパ最高だぞ？
1度買うと4年はもつ。1枚5000円。HOYAの酸素透過性ハードレンズ。 ソフトで休みの日だけ使ってるわ
寝てる間に付けるオルソが気になってる >>157
expressVPNが一番確実だけど有料だしなぁ
softEtherVPNでUSのVPN繋ぎまくればどれかいけるはず HMDがマイクとして認識されてるのに音を拾わないのですが原因わかる方いますか？
出力の方は問題ありません
入力には別のケーブルを挿したりとか必要なんでしょうか？ windows10側のマイクミュートや音量は確認しましたが、特に問題ありませんでした
マイク設定の画面に飛んでHMDを繋げた状態で発声しても何も反応がありません >>178
使わないほうがいい（けど使ってもそこまで健康被害があるわけではない）ものなんかいくらでも売ってるだろ
売ってるから大丈夫というのは幼すぎる 来週から北米に長期出張予定なんだが、スーパーでSteamギフトカード買って北米垢にチャージすればホテルに配達できるのかな？ そういう物も有るけど元々はコンタクトの話というのも考慮すべきである 眼鏡歴20年だけどコンタクトは付けるの怖くて選択肢から外してる
VRにつけるレンズの度入りってのは難しいんじゃないかな
軽い視力矯正ならいけるかもしれないけど、強補正だと試用してみないと合わないと思う
合わないレンズで物を見続けるのは激しく疲れると思う >>181
むしろVRで使うだけならそこまで金かからないよ
毎日は無理だけど休日だけなら圧倒的に快適 >>194
コンタクト作る前に試用期間あるよ
合わなかったら捨てればいい >>198
調べてみて今はこんなんあるんだスゲーと思ったら70〜80万もするのね…
自分はレーシック10万でやって全く不満なくすごしてるけどやる前は結構不安だったしいざというとき戻せるのはデカイわな 今まで10年程両目の視力がそれぞれ0.3だったのがvrを裸眼でやってたら0.8と0.6になった。
とても嬉しい。 視力回復には何のゲームやれば良い？
ビーセイでもええんか？ 今年10万円使って眼鏡を３つ買ったばかりなのに視力良くなったら困ります・・・ 40歳あたりで早い人だと老眼が始まって近眼だった人は遠くが見えるようになる
30歳未満で視力回復したんならVRが良い影響を出したといえるかもしれん >>204
それ間違い
人によって何処にピントが固定されるかはまちまち
近視なら通常は近くに固定されるから遠くを見るときは眼鏡が必要になる 老化によって水晶体の弾力性が弱まって近くを見るピントが合わなくなる調整異常が老眼
ある意味で多少遠くにピントがズレるのですこし遠くが見えるようになるって言いたかった
まぁ指摘されたとおり絶対にそうなるというものでもないけど 焦点合わせはVRの根本的な問題なのは間違いないが
健康な視力を持つ人が羨ましい 目の細胞数は生まれてから数が決められていて増えない減る一方
コンタクトレンズは超ダメージが大きく
若い内は大丈夫かもしれんが歳を取った時
最悪の場合、目見えなくなる可能性が非常に高くなる。 >>190
Win10設定にあるアプリがマイクにアクセスできるようにするのチェックがオフになってんじゃない？
もしくはアプリ個別でオフに >>210
アプリのアクセスはオンにしてありますが、個別アプリではsteamが表示されていないので全てオフにしてあります
本来ならここにsteamかsteamvrあたりが表示されるのでしょうか >>209
コンタクトの乗る角膜の表面は普通に新陳代謝で修復されると思うんだけど
じゃないとコンタクト関係無くゴミが目に入る殆どの人が砂で傷ついた眼鏡状態の視界になるし
女性の美容みたいにいい加減な事を書くのはどうかと思う >>211
ごめん個別アプリにはないね
刺してるUSB変えたり他のマイク機器は動いてるかどうか…
INDEXマイク性能悪くないらしいからWinかUSB側の方が怪しく思う ん〜コントローラーは普通に発送されたがHMDがやっぱ買えん
サポートに連絡入れたら「対象外以外の地域から買うために作った代替アカウントだろ」って疑われちゃってるし...
いくつかゲーム買って起動でもしたほうがええんかね？ 疑われてるっていうか事実だろもうバレてんじゃねぇか >>216
まぁそうよな...買えた人が羨ましいわ コンタクトがーよりも正しい手入れと時間等の使い方を守らないとかがほとんどだからな >>217
現金で追加した以外にウォレット内にゲーム返品した分の金額が混ざったりしてない？ >>220
返金とかはしてないからコード売った分しかないはずなんよね
試しにBS購入してみたら普通に買えたから金額で弾かれるんかな >>212
知識無いのに否定から入る
調べないのはアカンで
酸素不足により
角膜の一番大事な奥（内側）の角膜内皮細胞が、少しずつ死んで角膜内皮細胞が減少します。内皮細胞は新しくできず、元の状態に戻らない大事な細胞です。
減少した角膜内皮細胞を再生させるような治療法は、残念ながら今のところありません。 文献の一部だけを切り取って都合に合わせるのはやめようね
原文
汚れたり合わなくなったコンタクトレンズを使用したり、無理して長時間装用すると、角膜(黒目)に極端な酸素不足が生じます。
極端な酸素不足が角膜におきると、角膜の一番大事な奥(内側)の角膜内皮細胞が、少しずつ死んで角膜内皮細胞が減少します。
内皮細胞は新しくできず、元の状態に戻らない大事な細胞です。
ttp://www.sinkokai.or.jp/eye-health.html
角膜内皮障害の治療
症状がなければ、特に治療の必要はありません。角膜のむくみが軽い場合は点眼薬でむくみを緩和できることがあります。
さらに進行して眼の痛みが出現するようであれば、痛みの緩和のために治療用ソフトクンタクトレンズの装用も効果があります。
しかし、ここまで病状が進行した場合、多くは全層角膜移植術が必要となります。
減少した角膜内皮細胞を再生させるような治療法は、残念ながら今のところありません。
ttp://www.nichigan.or.jp/public/disease/kakumaku_naihi.jsp 実際、普通に日本で買えるようになるのはいつ頃になるんだろうか
来年の6月にマイナーチェンジ版発表と同時に1年遅れで…とかじゃないだろうな 来年の3月か4月頃じゃない？
USAのクリスマス商戦で余った在庫を補充し直して、未販売国で処分と >>224
やっと調べたのね遅いよ。
一つ賢くなったね。 コンタクトみたいなスレチな話題になったのはindexの発売が遅いせいだぞ
はよしろ コンタクトの使い方下手なヤツがコンタクトは危険！！！って騒いでるだけやな
なんともまぁ意味の無いこと 発売しないなら発売しないと言ってくれ。輸入するから コンタクトレンズVRのときだけ使う程度なら全然問題ないと思うけど、
スポーツと違って自宅でVRやる場合はずっと自分のHMD被ってるんだから
VRレンズでよくねそんなに高くもないしってなる気がする
ちなみに日常で使おうとすると
付け外しが面倒くさいし外さず寝落ちしたら翌日丸1日目が痛くて最悪だし
付け外しが面倒くさいし残業や飲み会で長時間起きてると目が辛くて大変だし
付け外しが面倒くさいし風が強い日の砂埃やなんかの拍子に目にゴミが入ると痛すぎるし涙出まくって周りの人に変に思われるし
付け外しが面倒くさいので日常使用考えてる奴は覚悟しておけ レンズ等の話題の頻度からしてVRしてる人って視力悪い人多いんだろうか
視力良いほど網目が気になりそうで手を出しづらい メガネ多いのは自分の周り見ても実感するな
ああああこんなに待たされるんならさっさと代行なり使えば良かった
俺はいつまで初代viveのままなんだ… アジア圏のVRユーザーは眼鏡率高いってどこかの記事で見た気がする VR関係あるかは知らんけどここ1年の健康診断で視力0.7→1.2になったわ
VRハマってた時は1日3時間とかやってたから絶対目悪くなってんだろうなーとビビってたけど これのコントローラーどんな感じ？
対応ソフト少ないからあれだけど、指５本しっかりトラッキングしてくれるなら、VIVEのコントローラーだけ取り替えたい 親指はトラッキングしないよ
気のせいかもしれないけどsteamVRではそれなりの精度でもゲームによっては微妙な精度になることがあった 細かい動きは難しいね
現実の指と同じ曲げ具合にはならない… 裸眼だとブルーライトやばい
どちらにせよレンズ必須 >>247
代理購入サイト使った？
いくらぐらいお金かかったか気になる >>248
仕事で良く使う国内商社経由で特別に輸入してもらった
+3.5万ほど そりゃ保証も含めて面倒見てもらうからな
単純に輸入するだけの代行ではない 詐欺られるかもしれない業者に頼むより絶対的な安心感は金に換えられないものがあるね
知人だから安くしろとか無料にしろとかそういう付き合いは俺は嫌いだ。知人だからこそ多めに渡してもいいと思う
で、俺も分のIndexも注文してくれるんだよな？ Index届いた
お前ら安心しろ日本語のセットアップガイド入ってたから近いうちに日本も正式販売するよ それ半年前から聞いてるんスよ
続報一切ないんですけどね？ 複数言語が有るのにその中で日本だけ未発売なのは解せない 日本語セットアップガイドが同梱されてるのはここにいるみんな知ってると思うぞ
発売する計画はあるはずなのになぜ今日まで日本に来ないんだってなってるわけですし >>257
USは仕方ないが他は言語使用の本国じゃないけ Reverb、Cosmosと比較してみた
解像力
Reverb＞Cosmos≧Index
スクリーンドア
Reverb≧Index＞Cosmos
色
Index≧Cosmos≧Reverb
コントラスト
Index＞Cosmos≒Reverb
音
Index＞＞Cosmos＞Reverb
造りはIndexが圧倒的に良いね
ただ鼻の部分の光漏れが多くいまいちなのとフレネルレンズのフレアが一番多い
暗いシーンで明るい部分があるとフレアだらけになる
音はとても良くてバイノーラルの再現性は圧倒的やね
あとコントローラーの指一本一本がヌメヌメ動くのが結構面白い
何に使えるか知らんけど
とりあえずさっくり使ってみた感想でした Reverbはアミューズメント系でバカ売れするだろな
RiftSじゃ駄目な理由は微妙だが補助金でも出るんかな 強引に視野角広げたためにレンズの副作用でフレアが多いってのは確かによく聞くな >>261
俺がアミューズメントの担当ならRiftsを選ぶ
解像度低い分、PC本体が安くすむのとアミューズメント体験者はそこまで解像力を求めないから
あとコントローラーを含めたトラッキング性能が高いのもポイントが高いかな >>262
ほかの機種と比べフレネルの段が細かいのが主な要因で
FOVを広げたためなのかは不明
でもPimax8Kはそんな風になってないしなぁ あとあれだ
ゴーグルの幅が狭いのとレンズが目に近いので眼鏡の人は厳しいかもね
ピントリングで少し遠くにすればレンズとの距離を離せるけど視野角がかなり狭くなる >>265
フレアもReverbが1番少ないんですか？ >>270
うんReverbが一番少ないね
機械的なIPD固定だｂｯどスイートスャ|ットは広くなｂﾁてることも要�ﾌひとつかと >>268
マイクを使うようコンテンツ知らないから優劣のコメントできないなぁ
もちろん機能してる >>274
良が左です
Reverbか一番いいですね ビートセイバーのアーケードは見た感じWinMRだったな 俺レベルになると解像度とスクリーンドアの違いが良くわからない 少しIndexを使ってみたが最大のデメリットは重さだな
重いと思っていたCosmosより遥かに重いぜw
Reverbが超軽く感じる へー、そんな重いんだ、気になって調べけどどこも重量公表してないんだよなー
ケーブル床に垂らしたまま図った
vive pro が780gぐらいだったけどそれよりも重いのかな? 海外レビューだとvive proも前後のバランス良いけど
Indexはそれよりもさらに付け心地が良いって評価多くね？
重さも大事だけどフロントヘビーな機種のほうが不快値高い えそんなに重いのか、それはデカイネガティブだわ。proにかたむくわ で、肝心の画質とかどうですか？cosmosと比較できるなら教えてほしい
かなり違うならcosmosから乗り換えようかな >>282
前後バランスはVIVEProの方がかなりよくIndexはフロントヘビーぎみ
あとIndexは後頭部のクッションは柔らかくていいのだがフェースクッションが固め
フロントヘビーなHMDを固定するので少しきつめに締め付けなければならず固めのフェースクッションが痛くなるかんじ >>287
>>260以外で知りたいことあれば
個人的な意見としては色味などの画質はIndexが良いが前にも書いたレンズフレアが多いので良い部分がマスクされてる
解像感はCosmosの方が良いので一長一短
視野角の差は体感上そこまで大きくない >>289
ありがとうございます
では、次世代機までcosmosで遊ぼうと思います そいやindexはFOV が他より広いはずですけど、他機種と比べて実際に広いのか、また広い事で没入感などの利点が実際にあるか気になります。 すみません>>289で
視野角に答えてますね。
VRゲームに慣れて来ると眼球じゃなくて実際に顔を動かして見るようになるから視野角狭くても意外とゲーム中は気にならないんですよねー
動画とか見てるとたまに無性に気になり始めるときがあるけど >>292
Pimaxほど視野角広いと劇的に良くなるけどこの辺の差はほとんど無いかな
実質視野角はIndexが最大で104°×100°
Cosmosが98°×94°でした
アイポイントによって違うから参考まで 無意識までVRに最適化されると
HMDを被る=頭を動かして物を見るという条件付けで行動が切り替わる感じがする
まぁ車やゴルフみたいに意図して横目を使うゲームは視界がやっぱ狭いなって思うけど Indexの視野角はRiftやViveに戻したときに実感できるってレベルかな 10代からもうずっとメガネだから横目で何か見るって事がないんだよね
裸眼の人はViveで視野角狭い狭いっていうけど >>296
実感できるレベルでもないかな
いま、VIVEProとReverbとCosmosとIndexの4台並べて同じコンテンツ表示して同時に比べてるけどIndexの視野角の優位性は全く感じないね 色情報追加
Indexは少し色温度高め
暖色系＜ ＞寒色系
Cosmos≧Reverb＞＞＞VIVEPro≧Index
映画などのコンテンツは色温度低い暖色系の方がいいと思われ
最近、インサイドアウトのHMDばかり使ってたけどIndexが来てからアウトサイドイン使ったらやはりすべてにおいて安心のトラッキング性能ですな まじか
網目ないならreverbのほう
買えばよかった viveからindexに転向したら実質画質が倍程度に増加するっぽいね
ただそれでも網目が見える状況で10万出して買い換えるべきかいなか
ただ画質が目に見えて向上するHMDが大手から出てくるニュースないしな... >>303
VIVEと比べたら雲泥の差やで
Indexはスクリーンドアもそんなに酷くない
単にReverbが良すぎるだけの話 >>304
Twitterに流れてるPimax Day2のHeadsetごとの見え方の違い見る限りIndexとreverbで大きな違いは見られないけど、装着してみると全然違うのかな
どっかの体験会行ってみるか 液晶は暗いシーンが気になるけど書く人があまりいない
彩度や網目より黒がバックライトでグレーっぽく見えるのが一番慣れない 今のとこ使えないレベルの差はないようだし次世代機まで予算に合わせて選べばいいのでは？
次世代機は劇的な変化がくると願いたい 数年後にはどうせ買い替えだよ >>305
うん違うね
Reverbでバーチャルデスクトップを操作しようとは思うけどIndexではしようとは思わないくらいの差はある
ただどちらも高次元での違いで同時に比較するから判る違いだからVIVEからしたら大差ないかもしれないね
チャンスがあれば見てみるといいよ >>306
バックライト云々以前にレンズフレアで白くなるからそれ以前の問題かな >>306
わかるわかるぞ
エリデンでめっちゃ気になりそう Reverbは色がちょっと薄いのがな
精細さは一番
色調整できれば一番いいと思う >>306
RiftSスレなんかだとそこらへんはよく指摘されてたかな
特にPSVR持ちは不満が大きいらしい Index来ないならReverb買っちゃおうかな
コントローラーの使い心地と認識精度が気になる >>314
Indexのコントローラーええで
LighthouseあるならIndex待っても良いかも
Reverbとの画質差はあるが差は小さいし >>316
pixelが規制されてる理由とチョンマゲが規制されてる理由は別
一緒に改正されるかもしれんが
パブコメはやるそうなのでコメント送ろう そもそも60GHz帯自体は認可降りてる製品は普通に有るよ
ワイヤレスHDMIとか
引っ掛かってるのはハードの形とか利用目的とかも多い
安全性とか関係無く記載に無いものは一律不可だし
てかまぁIndexは関係無いけど pimaxの代理店がツイッターでINDEXコントローラーを扱えるかも
って話してるな IndexのHMDとコントローラーを
アメリカの友達にPayPalで送金して
ギフトで送ってもらいました
請求は970＄でした >>322
これは私とアメリカの友達との個人取引なので
難しいです Indexの無線がチョンマゲ方式だったら日本じゃアウトだな
でも、チョンマゲ方式って一番効率的で安定するんだろ？
しかもここ最近は技適無認証なしの海外の無線機器の
輸入の監視が厳しくなってる
無線機器 ネット売買規制…通信障害の要因 無認証品の監視強化へ
https://www.yomiuri.co.jp/media/2019/10/20191028-OYT1I50004-T.jpg 重いのかぁ・・・参っちまうな、早くVIVEの次いきたいのにまた迷う情報が
重いうえにちょんまげ載せたらあたい一体どうなっちゃうの 筋肉は裏切らないけど、その上の薄い層が裏切るのよね
いや実際死活問題なんだよ重さはよー
江戸時代に戻せれば一石二鳥だけど >>325
勘弁して欲しいなあ
こういうおもちゃはまだ良いとして海外のスマホを輸入出来なくなるのが辛いわ
キャリアとかぼったくりだし >>323
Steamの機能のギフトじゃなくて、代理購入してもらって郵送してもらったってことですかね？ 元は無線機のための規制でVR機器は規制緩むかと思ってたのになんで厳しくなるの…… Indexの徹底的なオマ国もこういうのが絡んでんだろうな >>329
それくらいは守ろうぜ
>>331
無線機器な とってるからこそ技適マークつけてない海外品を買うのは許さんって事なんだろう 日本で販売開始したら個人輸入製のサポートってどうなるんだ >>336
ソフトのおまくにじゃあるまいし、ハードでわざわざ地域ごとに別バージョンなんか作らんだろ普通 日本で売ってないというよりもアメリカとヨーロッパ限定販売という段階だから…
日本どころかどこまで販路が広がるのかすらわからないなぁ >>333
キャリアのボッタだから全くの未認可は駄目でも、中身も日本版と同じならマーク自体は無くても大丈夫だったはず
例えば今国内にあるチョンマゲも日本用仕様とか無く技適の認可受けたら、マーク無くても認可品判定だった気がする >>330
はいそうです、送料は
これより安く出来ますが
お勧めしません 海外の友人から直接取引して送ってもらったという情報を
俺たちがもらっていったいどういう反応を求めているんだね？ サポートトップページが日本語で安心してヘルプページ開いたら英語だった時のガッカリ感 スマホで課金ゲーばっかやってるバカタレなこの国で
10万円以上もするPC周辺機器を優先的に売るかよｗ
更に不具合は絶対に許さん死ね。なクレーマー国でｗ
後回しだよ後回しｗPS4が後回しにされた理由と一緒だｗ >>350
日本のクレーマーなんて超甘い方だぞ
返品大国アメリカなんて想像した味と違うとかで食べ残しを返品したり
イメージした色と違うといって何度か着た服を返品したりするのが当たり前の世界だぞ もともとVRってオキュが最初で、そのオキュはクラファンで生まれたんだわ
つまり、いち個人でVRに投資する人が最初にいて、それでVRが生まれた
日本にはクラファンというそのものが流行らないどころか批判される体質
技術者「VRってのを作りたいんだ！それには金がいる！お金を恵んでくれ！」
海外「おお！いいぞ！俺たちを楽しませてくれるなら金は惜しまん！いいの作ってくれ！」
日本「死ね。テメー一人でコツコツ貯めた金で作れボケ。甘えんなカス」
クラファンが流行らない日本ではいつまでたっても技術後進国
VRのような最先端の技術は生まれもしない アメリカのクレーマーはちゃんと改善策とかちゃんとどこがどう駄目でどこがどう悪いかしっかり論理的にものを言う
日本のクレーマーはつまんねーとか小学生の読書感想文みたいなレベル
ゲームでも同じで、日本は文句ばかり言って改善策もなにもかも言わないからゲームメーカーから避けられている ダメだこいつ
Index買えなくて八つ当たりしてんのか？ 逆に日本人からしたら外人の人柱で改善された完全版が出るから嬉しいもんだろうｗ 逆逆
日本人はクラウドファンディングの募集のほうが勘違いしてる
VR界隈でもPalmerに出資しろとか深夜に突撃した未成年いたやろ >>352
信じられんかもしれんがVRのトップ企業はSONYだしVR最優秀ソフトは去年も今年も日系企業が取っとる 中国人「VRが成功するかどうかは誰にも分からない。だがそんなことは走りながら考えればいいだろう？」 [無断転載禁止]©2ch.net [895142347]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1505118634/1
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5af5-O0Fv)[agero!!agero!!] 投稿日：2017/09/11(月) 17:30:34.38 ID:0Tp9TcHd0 ?2BP(1112)
http://img.5ch.net/ico/999991500948776.gif
■今後VRがどこへ向かうのかは誰にも分からない―――「走りながら考える」ことをしないと，周りから出遅れてしまう
4Gamer：
日本でももちろんVRは立ち上がりつつありますが，VRのマーケットそのものはどこに向かって進んでいるのかちょっと分からなくて，着地するポイントもまだ見えていないのが実情だと思っています。
このまま失速しちゃうとイヤだなぁ，と思っていますが，中国でのVRはどういう形で花開いていくと思っていますか？
Qian氏：
それは……非常に面白い質問だと思います。
実は中国のメーカーや開発者も，中国市場でVRがどう発展していくかは，具体的に分かっていません。方向性を模索しながら開発を進めている感じです。
ただご存じのように中国は，資金調達が非常にしやすい環境でして，優れたアイデアを持っている人が起業すれば，それを良さそうだと思った人達が次から次へと投資してくれるんです。
もちろんそれらのすべてが成功するわけではないですが，そういった土壌があって，挑戦するベンチャー企業がたくさん出来てきているのは良いことだと思います。
4Gamer：
ということは，VRの行く末についてはSnailもちょっと迷っている？
Qian氏：
はい。私たちSnail Gamesも，VRの方向性ははっきり分かっていません（笑）。
一番難しいのは，B to B（Business to Business）ではなくてB to C（Business to Consumer/Customer）の部分なわけで，今のマーケットにVRがどう着地するかは分かりませんが，
これからも模索しながらやっていきたいと思います。市場の方向が決まっていない状態であっても，ハイクオリティのものでなければ売れないと思いますので，技術開発などにも力を入れて取り組んでいます。 4Gamer：
なるほど。中国らしい見解です。
Qian氏：
逆に，4Gamerさんは日本でVRはどうなると思っているんですか？
4Gamer：
うーん……いまのままでは微妙かな，と。
テクノロジーが遅れているとか，日本人に合わないとか，こんなもの一過性の流行りだ，とかそういう浅い話ではなくて，まず気持ちの問題が大きい気がしています。
日本の企業で「今後どうなるか分からないからこそ今やっておこう」と思える会社がどれくらいいるのかなぁ……と。
Qian氏：
それはよく聞きますね。国民性の問題なんでしょうか。
後藤氏：
「とりあえずやってみる中国」と「分からないからやらない日本」という国民性の問題もあると思います。中国人は「悩むぐらいだったら，とりあえずやってみよう」となる傾向があるんですよね。
4Gamer：
それは端々で感じますね。
Qian氏：
あと，中国は援助・投資を受けるにしても，日本より圧倒的に夢が持てる環境なんですよ。ものすごいアイデアを持った18歳の天才少年が「VRゲームを作りたいんです！」と仮に日本でスピーチしても，
そこに手を挙げる人って何人いるんだろうという。中国なら500人ぐらいは手を挙げると思いますし，下手をすると「2億円投資します」「なら僕は3億円」という風に競りが始まることもあります。
新しいものを作る挑戦に対してお金が集まりやすいという点は，中国の方が圧倒的に優れていますね。 4Gamer：
まったくですね。
後藤氏：
先が分からないということに関してはSnail Gamesも変わらないんですが，もう走り出しちゃったので，どうせだから高いクオリティのものを目指しています。砕け散るにしても，綺麗に砕け散りたいですし（笑）。
4Gamer：
VRの先行きが同じように分かっていないということを聞いて，少しホッとしました。
後藤氏：
恐らく，B to Cに関しては誰もまだ答えを出せていない状況だと思います。それは開発している私たちが作り上げるのか，
ハードウェアを提供しているメーカーが作り上げるのか，時代の流れでユーザーが求めるようになるのか，そこからしてまだ分かりませんね。
4Gamer：
でも，走りながら考えるというのがやっぱり中国らしいですね。
http://www.4gamer.net/games/014/G001422/20170904074/ >>347
その二人に2万ぐらいずつ仲介料+商品代合わせて先払いすれば代購してやるよってことかもしれない
それでいいから頼むって人はこのスレ見てるといそう VRChatで外人ニキの友達作って送ってもらえってことだろ 来年の2月にまだ売ってなかったら一人限定で代行してもいいよ
今月末にホテル受け取り試すから、成功したら1月ぐらいに報告するよ
一人限定なのは、宿泊者に名前入れとかないと部屋に届かないのと、二人目の宿泊者は無料で追加できるホテルだから いくら匿名掲示板で海外ageからの日本を蔑んでも、
日本の社会に拒絶されている自身の現実は変わらないぞ >>260
reverbの発色やコントラスト調整できれば
reverb一択みたいな感じになるけど、
モニターの調整のように発色の調整とか
出来ないんだっけ？ >>372
出来るとこ無いね
nvidiaのグラフィックドライバーによってはできるようなこと書いてあるけど最新ドライバーではその項目無いね
俺が知らないだけかな？ pimaxは出来るから他の機種でもやろうと思えば出来そう >>374
Pimaxは調整範囲狭いからあまり意味ないよ SunglassesVR
はなかなか便利だとおもった
液晶系HMDの光度さげるだけでも黒が引き締まったように見える Pimaxの視野角と絶対的な解像度は最強だよな
8KX出るらしいし、あれで無線化とかしてくれたら神なんだが
まあ無線は無理だろうな Indexも無線化を考えているとは発言したものの具体的な案がでてこないな
steam調査でIndexの伸びが止まってわずかに減少したのは何が原因なんだろうか >>378
8KXは解像度期待するが現行シリーズは解像度イマイチだよ
>>379
生産数が頭打ちなので販売台数が延びないだけじゃないかね
そんで他からも出てきてるし 普通に考えればOculus一強の時代だろう
ソフトもOculusからは大作がリリースされてるし
普通の人は動作の怪しいReviveなんて選択肢入らんし >>383
だな日本だとローカライズされてないから目立たないけど立て続けにAAA級2本リリースしてる
英語圏の人からすればそりゃ強いよ
Valveは作る作る詐欺しかしてないし AAA級ソフトは相当前から仕込まないとダメだから、
Valveさんが今仕込んでなかったら2年以内には出ないなAAA級Valveゲー いちおうHALF-LIFE2VRが来る予定だけどね VRCHATでのアニメーションオーバーライドってViveproと同じ操作感で使える？ >>387
実際にその手の形にすればオーバーライドされる
「Valve Indexの知見」でググると詳しく書いてる人の情報がある ハーフライフ2VRとかキモい敵多すぎてストレスマックスやな アメリカで山火事？だかなんだかでindexコンの発送完全に止まってて泣いた
こればっかしはどうしようもないか... 結局友人に頼んで送ってもらったという人も
手に入れた報告だけでしてどっか行ったな >>392
オーストラリアが山火事でコアラがﾔﾍﾞｰｲらしいけど、それ関連かもね
あのへんに倉庫があるんじゃなかったか？ >>395
しばらく使ってたらここが気になってきたとか
結局Viveproとどっちを使ってるかとか PSVRとindexしか持ってないし使ったことないけど、性能的には当然段違い
ただし、装着感で一番気になるのはとにかくindexのフェイスプレートの幅が狭いこと
今までも散々出てるけどPSVRはメガネがスッポリ入るのに対してindexはクッションの中に手で押し込まないとダメ
メガネかけたまま使うのは相当億劫であることは覚悟しないといけない
https://www.thingiverse.com/thing:3738708
同じ悩みを持っている人が解決策を投じてくれたので暇を見つけてこれを作ろうかと思ってる https://japanese.engadget.com/2019/11/04/valve-ar-2020/
ValveはこっそりAppleと組んでAR開発してるって噂か
HTC切って独自でIndex出したのも、この動きに絡んでるのかな いやHTCがソフト売りだしたぐらいの時からIndexの噂出てたじゃん >>397
ID:/sGWEO/Hd
で書いたところから特に変わってないけど特別な理由がない限りVIVEProを使うことは無いな
最近の使用頻度としてはIndex5割、Cosmos3割、Reverb1割って感じで残りは比較のためにPimaxとかVIVEProとか他いくつか見てみる程度
そういえばRifsSは貸し出してそのまましばらく使ってないなぁ 追加で書くと>>398さんが言ってるようにフェースプレートの問題一番気になるかな
幅が狭いのもそうだけど硬いのがネック
フェースプレートのクッションだけでなくフェースプレートそのものも硬いので顔の形が合わないと痛くなる
CosmosやReverbなどはフェースプレート本体も柔らか目の素材で顔に合わせてたわんでくれるからフィット感あるけどそれがないかな
平面な日本人には合わないかも 丁寧にありがとう！
視野角そんなかわらんのね、、
Pimaxとかviveproの比較楽しみにしてます 追加情報
CosmosとIndexとReverbのフェースクッションの幅を比較してみた
https://i.imgur.com/tk2N3HJ.jpg
ご覧の通りIndexは15mm程狭い
さらにベース部分まで硬いからあまり広がらず眼鏡によっては入らない可能性高い
ちなみに私の着けている眼鏡市場のゼログラZEG-101ってやつでギリ
眼鏡の人はコンタクトかVRレンズを検討した方が良いかもしれないね >>404
フレネルレンズの質が全然違うね
Reverbが綺麗なのはレンズの影響が大きいのかな？Indexも結構滑らかなレンズに見えるけどProは荒いね
Proとcosmosは同じレンズっぽいなー >>405
フレネルの違いによくお気づきで
>>265で書いたようにIndexはフレネルフレアで損してる気がする 個人的に視野角拡げるためにレンズ劣化するくらいなら視野角狭くても綺麗なレンズで見たいなー
将来製造台数増えればレンズも良くなっていくんだろうけど フレネルフレアっていわゆるゴッドレイとは違うもの？ >>404
情報ありがてぇ
今の眼鏡ちょうど13cmくらいで
ぎりぎり入りそうだ >>187
ありがとうございます
それ使ったらどうにか垢作れました！ 色調整効けばReverbが最強に見えてくる
トラッキングは糞だから動画視聴専用だが 液晶じゃあ色弄ったところで限界ありすぎる
PSVRで貯めたDMMの資産を心躍らせながらRiftSで見た時のガッカリ感は凄かった つうかレンズの大きさ違いすぎだな
限界まで近づけた時の視野角
相当、差がありそう indexもLENSMOD作ったらいい感じになるかね？ >>414
あまり無いね
一番近づけた状態で>>293
他のに比べレンズまでの距離近めなんだけどね〜 サードパーティ製のフェイスクッションってまだないかな？ vive proのフルセットが安かったから買っちゃったわ。コントローラー以外あんま変わらなそうだし。
knucklesが日本でちゃんと買えるようになったらそれだけ追加することにした。 Viveコン2.0は1.0に比べて壊れにくいらしいね vive proも一年立つしそろそろ値下げとかしてくれないかね
今となってはPROといえるほど他機種に比べてハイスペックというわけでもないし Viveコン振り回してたら輪っかの部分で
もう片方の指を思い切り殴っちゃって痛いわ
Indexコンならこんな事にならないんだろうなーって思ってしまう
早く国内発売してくれー TwitterでValve index controllerを
US-BUYER. comのショップ代行で購入した人おるけど
他に人柱なって購入した人おる？
10/16依頼、11/2に到着で掛かった金額は
本体279ドル+手数料41.85ドル+送料5047円。
コントローラーで大体4万円くらいってはなしだけど。 今更pro買うのは新車販売直前に旧モデル買うみたいなもんだと思う 爆発したりペダルが踏みっぱなしになる新車ばっかりだし別に良いだろ インデックスコンたけぇな…フルセット欲しいし待ちたいけど壊れても傷が浅くてすむのはインデックスコンのほうか 俺もコントローラーだけで45000円くらいだったかな Pimaxの個人正規代理店がIndexコン保証ありで販売するらしいぞ、まだ話まとまってないらしいけど VIVE PRO+レンズMODの環境からINDEX買った人います？画質面では大差ない感じなのでしょうか？ 取ってすぐにvalve index買おうとしたけどクレカが登録できなかったusアカウントを、
一ヶ月少し開けてアカウント画面のクレカの登録からやりなおしたら普通に登録できて
そのまま購入まで行けたよ 今フルセットは安くてどのくらいで買えるの？
初代Viveから卒業したい まだサードパーティ製のフェイスクッション売ってないかな？
薄いみたいだし、クッションがいずれボロボロになった時にどうすれば良いか気になる >>434
PROのフルセットは17万くらいで別に安くなったりはしてないよ
むしろ増税前より5,000円程度高くなったくらいなんだけどな
プレイルームが対角5メートル以内ならスターターキットで行けるから14万ちょいくらい
中古ならフルセット10万くらいで出回ってるがまぁどうだろうね >>435
布だから直ぐにボロボロにならないと思うけど vive proが799ドルくらいだったら諦めてそっち買ってたな。
Indexの方が安いから諦めきれない 無印viveぼろぼろすぎていろんなところがテープでぐるぐるになってて不格好になってる 疑心暗鬼を通り越して、どんなデマでも信じたくなるフェーズに移行するスレ民 Steamの販売ページ見たら、日本語になっていて、「購入可能」の文字があって、
カートに入れるの部分だけが「おま国」状態になっているんだが、
もうすぐってことか！？ 遅すぎて割高感あるけどViveProのアップグレードキット買ったわ
初代ViveのフルセットはあるからIndexコンだけ日本で出たら買うことにした 余ったコントローラでフルトラできる？
センサー一つ買うとして >>449
俺も無印卒業したいわ〜
確かに割高感あるんだよな、発売して結構経つし… 無印だけど特に不満無いからindexまで意地でも待つ
ただ待ってる間に更に次世代のHMD発表されて無限ループになりそう >>450
openvr input emulaterとかつかって
コントローラをトラッカーとして偽装したらいけるんじゃ？ indexの無線verが出たところで、どうせおま国だしな
全世界同時発売！とかしない限りはどこまで行っても敗北者じゃけぇ viveproよりindexのパススルーカメラの映像遠くないですか？
遠近感が合わなくて物を取りにくい
あと上半分と下半分で映像の奥行がズレてるような気がする
不良品なのかな まさかのレンジファインダー搭載なのか。提督もニッコリ >>456
そういやViveProは目線の高さにカメラあるけど
Indexは鼻の下あたりにカメラあるんだったね 結局Indexの正面にある謎のUSB差込口は今の所機能してないな
公式無線機があのスペースに収まるとかだったら神なんだがな >>459
LeapMotionとかRealSense繋げるとか好きに使えばええやん BoneworksいちおうVive対応なのね
でもIndexコンの方がいいんでしょ？うーん・・・ そういや昨日やっとindexコン届いたわ
コード販売サイトでsteamウォレット買って〜VPN偽装して〜転送業者に送って...とかやったけどus-buyerに買ってもらえば早い話だったな、うん us-buyerに15万払えばindexフルセット手に入るって事かな？
steamも依頼できるのかな Indexフルセットようやく入手できた
Shipitoで消費税0の倉庫宛に送ってほぼ12万円だった
関税は請求されてないけどそのうち来るのだろうか？ 受け取るときに払ってないならそのうち消費税と関税の請求が来るよ 今のViveコンが壊れたら4万でIndexコンに変えるかな・・・ steamコントローラー何個買えるんだよって価格なのがね
原価たいしたことないでしょ そんなえげつないこともなくない？
Proコンの値段を思えばさ スチコンは投げ売りの時に4000円で買ったけどホコリ被ってる VR関連になると金銭感覚狂うわ
>>465見てフルセット12万って安いな〜とか思っちゃうし >>473
高い…高いが安い！
って感じあるよね
Vive Proのヘッドセットだと12万くらいするし実際安いと思う
Proのヘッドセットが高いだけかもしれんけども で、やっぱりProに比べてアミアミ感の軽減とか大幅に画質アップしたりしてるの？
買った人、教えて メルカリでindexコン75kで取引成立しててﾜﾛﾀ
流石に二倍以上は出す気になれんな... 12万なら即決するんだけどなー
特にやりたいゲームはないんだけど indexコンの故障率が高いらしいんだが壊れた人いる？
どんな症状で使用率どれくらいとか教えてほしい スティックの固定方法のせいで押し込みがダメになりやすいらしい 今週国内発表のはずだったけどvalveから突然ストップが出た
という夢を見た
土日に実機触りに行けると思ってたのにな… 故障率が高いというか初期型は全部不具合があるが正解ぽい 選択肢が狭まることは明らかに不利だわ
修理困難でも諦めて使っている自分にとってはデメリットでしかない 俺も急に日本発売する夢見たわ
無意識でも欲しがっている Pimax公式ストアで5kとIndexコンとベースステーションのセットが買えるようになってる
Worldwide Deliveryらしい Pimaxは在庫無しで無限受注するぞ。資金繰りヤバいんだろう。
BSもindexコンもバッカーにまだ届けてないのに、いつ納品されるか不明だぞ。 光岡自動車みたいにPimax社の裏庭にはHMD樹脂部品が野ざらしにされてるのかな pimaxって平気で一年待ちだからな
1ヶ月ぐらいで届くだろとか思っちゃダメだよ
来年3月ぐらいに届けば御の字 indexの発送地域拡大は動き出しましたか....? 米Amazonに在庫置いてくれるだけで俺たちは助かるんだがな・・・
頑なに自社販売・発送にこだわるのはなんでなんだろうか コピー対策とかかな？
例えば靴のNikeがAmazon撤退したのも、偽造品対策が不満だから、みたいだけども。
SDカードなんかも偽造が多いからあきばおーでも行って買ったほうが良かったりするし valve indexでフロントカメラの映像を見るにはどうすれば良いのですか？ あ書いてあったね、フルセットか
国内15万行くかなとか思ってたからこの価格ならまあって感じ ツイ消しされてるんだが…
リークしたのか間違えたのかはっきりしてほしい 画像とツィと内容の発売日に誤差あったからツイートしたおすのでは？ 先走りで予約開始したもんだからValveさんから怒られでもしたんだろ
発売日自体は25日と思ってていいと思う とりあえず無線がない時点でHMDは対象外
Indexコンだけ買うからコントローラー単品販売もはよ 3950xとかcascade-xに合わせてきた感じか？ お前らちゃんとクリスマスプレゼントがあるみたいで良かったじゃないか Indexが今にでも無線化してくれるなら、無線化HMDだけで20万は余裕で出せる
なにせ、早くPro Eyeとかいうボッタクリのゴミを捨てたいんだ。捨てる理由はIndexの無線化
頼むから早くしてくれ。もうHTCには愛想尽きてるんだ もうProなんて無線化がなければ時代遅れのゴミだしなぁ
Indexが無線化してくれたらもう敵なしの最強のHDMになるんだよ
無線化はよ あぶねー個人輸入ギリギリ踏みとどまった
Boneworksに間に合うな hmdはproもindexもあんまり変わらなさそう 解像度が高くなる程無線化が難しくなる
商業施設向けVRは解像度よりも無線の需要が大きい
一方、一般家庭向けVRは無線より解像度の需要が大きい
商業施設向けとして出しているHTCしか今後のVRの無線
化の希望はないで
解像度や視野角取るか無線取るか
この二択に迫られてるのが今のVRやで
両立はほぼ不可能 今後民生用VR無線はスタンドアロンだけになる
LighthouseみたいなPCVRの無線化はProみたいな商業施設向けのみになる Vive、VivePro、odyssey+、Pimax8k持ってるけど
ViveProメインで使っているよ。
理由は色調が一番優れてるのがViveProだから
Odyssey+はフイルターの影響で少し偏色してる
確かにSDEは気になるけど
現状ViveProを超える色彩性能を持つPC向けHMDはない コスパは最悪だがViveProはいいHMDだとは思うよ
最近の液晶は応答性が改善されたおかげでHMDに使えるようになったし
今後は液晶でも黒の表現が優れたHMDもでてくるだろうね >>537
バックライトをダイナミック点灯している今の液晶ならそこは大差ないよ >>539
いまどきスタティックなやつなんてあるのか？ きたか
DisplayPortケーブルは1.2でも大丈夫かな >>531
そこの店舗は前も別のVR機器で予定してた時期よりも
ちょっと早く告知ツイート流してしまった前科があるらしいので期待してもいいと思う お漏らししたそこの店は前科があり前もやらかしたらしい ベースステーション無しでも3軸で動いてくれるかな？？ ツクモっていっぱい店舗あるから足並み揃えるの大変だな
これで国内購入のめどが立って良い事だ 本来なら水曜にValveがHLVRの発表と合わせて販路拡大の発表をする筈だったんだろうなぁ… indexもpimaxも無線化(untethered)の開発はしてるらしいがな
出てくるかは知らん 輸入だと
商品全額にクレジットの20%offが使えたので
まあよしとしよう 故障のことを考えると国内販売はありがたい
頼むから本体のみでも売ってくれ 21か25か知らんけどValve公式でも買えるようになるかな？ あのツイートの画像にdegicaのロゴが載ってたけどどういうことなんだ >>545
もしproからの更新なら大きな期待はしないほうがいいよ
画質はRGBだから少しシャキっとした感じだし視野が広がって双眼鏡からは脱して良い感じだけど
コントラストが数段落ちてかなり暗い画面だと色が潰れて見にくい
あと想定外だったのが画面が横に動いた時に縦筋が入ったようなSDF？が見える
調整する項目があるから軽減できるけどそれでも場面によっては気になることもある マジかProのHMDだけ新古6万で買ったけど勝ち組だったわ、あとはIndexコンだな Proから乗り換えるか悩むなー
視野角広がるのは良いけど発色が落ちるのは痛いんだよなー >>561
生の情報ありがたい
液晶の黒浮き抑えようとして黒潰れ起こしてるのかな？
縦縞ははじめて聞いたけどスペックに現れないネガだな…
ちと考え直すわ 144hzも実際安定して出せるゲームがどれだけあるかって話だし、そこまで利点には思えないな、余裕あるならみんなSS 優先で上げそうだし、でもビーセイでの144hzはめっちゃ興味あるw 黒浮きに対して＋5万払えるかどうかじゃない？自分は慣れの問題だと感じてるからそこまで重要視はしてない。
indexの良い所はコントローラーとオーディオとリフレッシュレートだろ >>561
それってティアリングが発生してるとかそういうのかな？ 縦筋の件はindex用の矯正レンズ使ってるからよく見えてしまってるのかもしれない
裸眼で使ってる人はどうなんだろう
それと黒い筋が見えるとかではないよ
うまく表現できる言葉が思いつかないけど…
まだ良い点あった
焦点範囲がすばらしい！目だけで画面の端っこ見ても殆どぼやけない >>566
それはそれでいいんじゃね
ハゲしい注文競争に勝てるとは限らないし >>569
ティアリングではないんじゃないかな
例えば白っぽい明るい背景の中にいる人物の肌とか黒っぽい服なんかで見えたりする
気になるの俺だけなのかな他の人の話も聞いてみたい 焦点範囲の広さはいいな
まあまずknucklesだけ買っといて落ち着いた頃ゆっくりHMDを検討しよう ツクモのやつフルセットじゃなかったらHMD+INDEXコンセットのパッケージ？
でもそれだとViveユーザー向けの需要しかないからそれはないか >>533
Pimax8kの視野角200度に慣れたら戻れんって聞いたけど、そうでもない？ >>568
ヘッドホンに関しては本当に秀逸
感動する >>570
そこまで良いとはおもわないなぁ
周辺はReverbの方が良いかな >>571
そうだよなー
予約開始しました！在庫は3つです
売り切れました！次の入荷は未定です
こんな感じになりそう >>576
20度広がってるし結構期待してたんだけどなー
焦点も広いみたいだしやっぱりPro一式売って乗り換えたいな >>579
まぁ、なんだ、輸入したタイミングが悪かったな >>580
広がってないね
以前書いたのがこれ>>293
VIVEProが100°×100°くらい >>582
公式でViveに比べて20度近く広くなってる報告は何だったんだ…
体感変わらなくてもリフレッシュレートと焦点の広さが未だ強さを感じるんだよなー そんなにフル解像度でリフレッシュレート出せるHWも少ないし
現時点ではあまりメリットにならないと思うよ 公式だとDisplayPortは1.2だけど
この解像度で大丈夫なのかね、リフレッシュレート的に 1440p165Hzまで転送帯域あるから大丈夫でしょ サンクス、買い足さなくていいか
隣の部屋から延長してるんだけど、1.4対応のケーブル長いのないのよね アイレリーフでギリギリまで近づけると視野角が広がるって話で、旧機種でもクッション交換とかでギリギリまで詰めてたり、メガネでレンズまでの距離詰めれない人は視野角は旧機種と視野角は変わらないって話でおk? >>587
必要な長さは分からんが、尼で絞り込みすれば5m~30mのケーブルは有る 日本時間20日午前2時ついに発表、Valve渾身のVRゲー「Half-Life: Alyx」
https://twitter.com/valvesoftware/status/1196566870360387584
> We’re excited to unveil Half-Life: Alyx, our flagship VR game, this Thursday at 10am Pacific Time. Can’t wait to share it with all of you!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>590
TuesdayじゃなくてThursdayだぞ ごめんなさい、それに午前3時でした、22日木曜日午前3時 やべー
Pimax8kxか、indexか、どっちにしよう・・・ パッケージの印刷物には
日本語表記も含まれてるという話だから、
国内の売れ行きに合わせて
リアルタイムで在庫補強できる感じかしらね？
それとも最初しばらくは
入荷数渋いのか…？ >>596
性癖は具体的に
ハーレムプレイが〜
とか
ヌルヌル動くポダンス眺めてぇ〜
とか
オープンワールドで女の子の尻追っかけたい〜
とかで全然変わるで さて10万->20万へのカードの増枠が不可だったわけだが >>599
別人だが女の子の尻追っかけたい人におすすめなの教えて
AI少女？ >>581
まさかあと１週間のタイミングとか間が悪いにも程がある
正式販売開始なら故障サポートも日本でやってくれないかなぁ 自分もちょっと急すぎて予算の準備が間に合わない
故障受付は日本代理店なんかがやってくれるだろうさ あっ個人輸入の人だったか
購入者の名前と住所が違うとさすがに故障対応は無理な気がする
Oculusなんかは譲渡した時点で保証は消滅するがViveはどうなんだろうね ミスった
Viveはどうなんだろうね
↓
Valveはどうなんだろうね 買う気満々だったのにいざ出ると聞くとあれの方が良かったんじゃないか…
と迷いが出てきて逡巡してきた 新しくPC組み始めたところにこれか
金がなくなるな 新しいPCのスペックでIndexを十全に楽しめると考えるのさ >>601
AI少女は餌あげてお世話して信頼度あげてって感じ
だけど女の子がおしっこに行ったり
レズっ娘が夜這いかけに行くのを隠れて観察するとかもできる
一生懸命家建てて
そこに女の子が入ってきてベットに寝てくれたり
トイレ使ってくれたりすると
なんかこう来るものがあるw 今年の夏に新しいPC組んでindex待ちしてて
初代Viveからようやく買い換える時が来たか
買えたら買いたいけど来月のボーナス時期に合わせてセールする可能性もあるな しかしHalf-lifeはVRとしてどういうゲームになるんだろうな
なんだかんだいろんなVRゲームが出た今、作り込みの質や規模はともかく
ソフトウェアでの革新性の余地ってそう無い気がする マルチだからIndexコントローラー向けに独立した指の動きが必要になる要素も無いだろうしね
Indexなら他のコントローラーもカバー出来ても逆は無理だから
新しい物を提示はしても別に囲い込んで覇権とかそういうのには興味無いのだろうか
資本的には他社のようにサードへ最適化タイトルの投資が出来そうだけど 国内来てもしばらくは品切れだから、2月くらいまで待つ気でいよう その頃にはまた次世代機の話が聞こえてきて次まで待つかとなり、またおま国で遅れて無限ループ >>616
あのゲーム、PCで出た当時ですら
あの巨大なノミみたいなのが顔に飛びついてくる時点で
俺的に気持ち悪すぎて、ゲーム継続出来なかったわｗ
ゾンビやエイリアンは大丈夫だけど、飛びついてくる虫系はダメだわ・・・
VRも飛びついてくる奴はむりだった farpointの飛びついてくるクモはマジでコントーローラー投げたな...Gunheartも然り
行動的に作りやすいんだろうけどさぁ いつ発送するとは言ってないぞ
てか高くね？もう5kぐらい頑張れないか ごめんなさい、予約かと思ったら明日発売って事ですか、25日だと思ってました 俺は13.5万で輸入で
しかも20%引きで
買ったからね コントローラー買おうとおもったらすでに完売(´・ω・｀) はやこいつもう売り切れかいな
コントローラーは来年にすっか >>632
まだ予約受け付け前だぞ
仮表示みたいなもんや
深夜のValve発表に合わせるかと思ってたけど夜ふかし済みそうだ 買った人が軒並み大絶賛するレベルなら次に買えるタイミングで買いたい
今はお金ないし… コントローラースティックの故障報告が結構おおいから
やっぱりちゃんと日本代理店通したほうが絶対いいね
ねだんも個人輸入とほとんど変わらんし保証してくれる安心感が違うわ 消えてて草
なんだよ福岡といいポンコツしかおらんのか？ ジャパンVRユーザーおちょくられすぎで草
ほんと勘弁してくれや どうせ楽天スーパーセールみたいに絶対に買えない瞬殺完売なんだろ？ しかしおま国解除をずっと追いかけててその瞬間に立ち会えるとは感無量であります コントローラー4万って
フルセットで買って要らないもの売ったほうが安く済みそう ツクモが売るって事は、淀やビックや糞マップも売り出すのかな？ 年内無理だと思ってたから意外に早かった感あるな
まぁ品薄は変わらないだろうしまともに買えるのは結局来年かもしれんが ps4のコントローラーを5000円で買って高いと思ったのにindexコントローラーさらに上か、HMDだけ欲しくなってきた。 てかこれってURL憶測で叩いて公開前のページよな？
検索でも出てこねーし コントローラーたけぇな…
でも3万だったらProユーザーは買い替えないだろうし
BS2.0への更新も兼ねてフルセット欲しいけどなー 最近メルカリでコントローラー買った奴かわいそうやな 追加のBS欲しいけどcosmosのLighthouse mod出るくらいまで待って米尼やBHで買う方が良さそう >>623
HMD＋コントローラーで10万5千、ベースステーションが2万2千なのに
フルセット14万弱なのはなんでなん？
セットなら安くなるのが普通な気がするんだが ベースステーションはつい2個セットと勘違いしちゃうよなｗ 一個でも動くけどやっぱり二個は欲しいね
でも勘違いしてベースステーション一個だけ買っちゃう人居るんだろうなぁ 張ってないと速攻でなくなるだろうな
明日会社休みてー 初代３カメrift viveのアウトサイドインの完璧なトラッキングがロストテクノロジーになるのもったいないもんな
何とかINDEXに踏ん張ってもらいたい まあCV1の初回予約みたいにはならんだろ。
あの時はフリーズして真っ白な画面に向かってF5連打したなあ。
その後のボタンを押す毎に値段が上がっていく為替地獄の方が衝撃だったけど ページの作成途中でアップしちゃっただけで
21日発売ではなさそう セットで買おうと思ってたけどmocuとエロゲメインだからHMDだけでいいような気がしてきた Indexコンが目当てならPimaxという手もある フルセット買うやつ少ねえなら狙い目なんだがそうも行かんわな Vive Pro、Reverb持ってるけどフルセットにする BS1.0片方がVive買ってすぐ壊れたけど修理出してからは調子いいから
どのタイミングでIndexフルセット買うか迷うな VIVEフルセット4万で売れるなら、Indexフルセットにしたいけど
無理そうならとりあえずHMD＋コントローラーでいいな
どうせすぐ値下がるか次が来るし >>672
確かにReverbでいいような気がしてきたけど一番使用頻度が高いmocumocudanceだとフレームレートもかなり重要な気がする
悩むなぁ 俺もReverbは検討してたけどトラッキングが心配でなぁ、まだ迷うけど
あとDP1.3なんだよねあっち
ただ重さは完敗なのよね >>679
俺もエロゲとモキュのダンス観賞がメインだからReverbでもいい気がしてきた...。
でもReverbは発色が悪いとか言われてるのが気になる部分なんだよなぁ... 鑑賞系や向き固定はreverb
ルムスケやその場でグルグルするなら無線の可能性があるindex
予算に余裕あるならreverbはpimaxを様子見
とか？ 壊れやすいと噂のコントローラー一個2万か・・・保証入っといたほうがいいかな 俺もここでずっと発売を待ちわびてたけど
話を聞けば聞くほどreverbで十分な気がしてきた >>681
Reverbより色温度高い寒色系のIndexの方が色悪く感じるよ Proセット一式10万で売り飛ばしてフルセット買っても
追加で出すのが4万だから
コントローラー単品で買おうが、フルセット買おうが変わらないんだよなー
コントラスト問題さえなんとかなれば即決出来るんだけども
レビューでは皆視野角広がってるっていうけど上の人は差がないって言ってるし悩むわぐぬぬ Reverbは液晶ムラとか不具合とかMRスレではオデのがマシ扱いなのに >>688
液晶ムラは真っ白な画面で気になる程度で通常では一切感じないよ >>685
そうなのか。
Reverbの方が色温度が忠実なのかな？
俺は青白いのが苦手なのでReverbの方がいい気がしてきた ツクモネットショップをご利用いただきありがとうございます。
申し訳ございません。
只今、大変混み合っております。 ツクモおちょくるのもええ加減にせえよ
おまえのとこではもう買わん 日本でこういうのって日付け変わった瞬間より普通に業務開始時間とかそういうイメージがある そもそもCosmosとか見てて思ったけど取り扱いと予約すら発表してないのにいきなり予約開始する方がおかしいと思うんだよ、ってことで25まで寝てるわ 拡散した奴がURL見つけただけで元々作ってる途中のページにしか見えなかったし
当分先じゃねーの？ なんかもう耐えきれなくてPimaxの方でIndexコンオーダーしちまったよ
BS2.0×2+Indexコン×2で総額600ドル弱
Sword待つつもりだったのにスゲー後悔してる なんかsteam鯖落ちてない？来たかと思っちまうだろ steamのストアページ落ちてるな
これ日本以外の国でも今日から発売の国があって
殺到してないか？
転売屋も相当スタンバってそうだし どぼぢでごんなびどいごどずりゅのおおおおおおお！？！？！？ 昼休みに観に来たが、あんしんしたような残念なような これ、週末の新作HLの発表と同時なんじゃねーの？
もし出るとしたら。
それか、ツクモのバイトテロとかw >>705
キックスターターのもまだと聞くのに来るのかそれ… マジで瞬殺なのかな…
仕事中に始まっても注文できんぞ… おもらしで怒られが発生したんじゃねーのと勘繰ってしまう このままドスパラや工房も予約始めるとしたら
一人だけフライングしたらいい顔はされないだろうな 入荷するはずだった商品が全く届かなくて様子見に入ってるのかもしれない ツクモはViveProの時も前日から最速販売しますって言って店頭に30人近く並ばせといて、
『在庫は4つです(・∀・)あとは予約受け付けますm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ』
とかやりやがったからな
同日2時間後にドスパラとかで在庫20台とかで販売開始してたけど ／￣￣￣＼
(9)／ ハ 九 (9)へ 発売すると思った？
__ _,, -ー ,, ｜ ( /⌒ V⌒＼ | ＼＼♪ 今どんな気持ち?
(／ "つ`..,： ＼ (●) (●) v ＼＼
：/ :::::i：. ﾊｯ ミ(_●_ ) 彡 ＼＼
：i ─::!,, ﾊｯ ミ､|∪| ､彡＿＿ ＼＞
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
：.,' ::（ :::} } ﾍ /
：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ 発表前の商品がこんな簡単にリークされるってことは
顧客の情報も簡単にリークされるってことでは？ 昼すぎにredditでindex買えるようになってるじゃんヒャッハー
ってウキウキの外人いたから期待してたけどツクモはまだ売ってないのか・・・ index祭り会場の建設予定地はここであってますよ お漏らしに激怒したvalveが「日本は信用ならん！販売取り消し！」ってなるバッドエンドへ もう漏れてるから言うけど予約開始は明日、発売は28日で両方10時からな
ツクモは死ね Steamで買えるようになったとしたらどこから届くんだろう 計算したらフルセットでも1万円安くなるだけでやんの
こりゃコントローラーだけでもいいかもしれんな フルセットで1万も安くなったらVive持ってない今から揃える新規勢には十分だと思うけど Steamストア更新
HLVR無料でついてくるって 販売中とあるがカウントダウン表示にとばされる
今からあと約7時間、10時だな！
IndexコンのみでもHalf-lifeもらえるのは嬉しい 更新するたびに在庫切れが増えてってもうベースステーションしか残ってない 新しいの出るといつもメガネ問題で報告街になるの辛い
indexはメガネに鬼門なのは判明してるから心置きなくスルーできたけど degica以外で買ってもhalf-life付いてくるのかな？ >>761
寝言を言ってる変質者相手にしちゃいけません SteamでDegicaで販売中ってあるけど見に行くとカウントダウンしてる
カウントダウン的に今日の10時に何かあるかな >>761
Degicaで販売中のところが在庫切れになってボタンが押せなくなってたよ
今は戻ってる Alyx の動画すごいな
映像もさることながら、手指のアクションがヤバす
ナス時期だし、タネ銭あっても厳しいかな valve製を除いたらindexコン対応のゲームどのくらい出るだろうか
touchと両対応ならそこまでニッチでもなくなると思うんだが 淀がシムフリーiPhoneを取り扱いはじめる
↓
AppleがValveとAR作ってる
↓
アーマードコアの新作が出る え、ツクモは結局どーなったんや。
10時になったらいきなりページが復活すんのやろか これSteamから買おうとするとDegicaとか言うところに飛ばされて、いきなり会員登録してくださいとかなるの？w
で、会員登録ページに飛ぼうとするとページが表示されませんで売り切れで終わるパターンかな？ 今日の予約逃したらいつ買えるかわからんから淀で買いたいけどど情報ないから
Dgiacaかツクモのどっちかで予約するかなあ。こっちも予約できるかわからないけど 待たされすぎてもう後で供給安定してからでも良いかなって思ってきてる え、10時から「予約開始」なの？ それとも「販売開始」なの？ ツクモの最初のお漏らしを信じるなら
10時予約開始25日販売開始だな たまたまツクモだけがおもらししただけなんで
ドスパラとかでも扱いそうな気はするんだかなあ 737 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-JnSM) sage 2019/11/21(木) 21:54:49.01 ID:RMskDC16M
もう漏れてるから言うけど予約開始は明日、発売は28日で両方10時からな
ツクモは死ね
こいつガチリークだったな Apple Payでダブルクリックしたらフルセット買ってた。。。
様子見で買うつもりなかったのに。笑 余裕じゃねえか
焦らなくても良さそうやな(フラグ) コントローラーだけ買ったわ
ツクモはまだページ消えてるけどなんだったんだ degicaこのために新しいページ作ったのかね
Steamウォレットチャージだと支払い方法がしょぼくてコンビニダッシュ必要かと思ったわ
スチコンドングルも売ってるからViveコントラッカー化に備えて買っとくか
>>804
使えるよ 待ちわびすぎて勢いで買ってしまったが
14万か・・・ｗ
冬のボーナスがお亡くなりになるな。
ryzen3950Xも欲しかったがあきらめよう。 公式で買ったけど、ポイント何も付かないから損した気分… ドスパラも来てる、デジカ以外で買ったほうがお得だぞ
ここの取扱店全部来るな
https://steamvr.jp/shop.html ツクモの方が1000円ぐらい安かったな
そんぐらいはどうでもいいんだが、
問題は配送競争だよ
まさかツクモのほうが早いとか無いよな
あとは当日店頭販売が最速とか笑 デジカ罠だわこれ
今日オープンのストアにまともな発送作業できるか？ ドスパラでコントローラー取り扱い待ちです
てかワンチャン店舗行ったほうがいいのか？ ビッグが一番汎用性あるポイントだったわ。。。
公式購入特典とか無いの？ 公式直リンの在庫数に期待してデジカ
予約詐欺はマジかんべん デジカ、キャンセルできねーし
サポートの対応具合もさっぱりだろ、どうすんだよ デジカの予約番号#DF20XXだったけど、みんなも#DF2000番台？ ツクモのIndexコンはさっき残り8個から7個になったよ >>830
俺21XX
最初ツクモ見張ってたからちょい出遅れた >>822
大元の販売代理店だから全ての店がデジカ経由で納入する事になる
そこがダメなら全部ダメじゃね https://www.moguravr.com/valve-index-3/
>HTC VIVEやOculus Riftなどのプレイ環境をすでに持っているユーザーであれば、
>ヘッドセットのみ、コントローラーのみの購入でもよいでしょう。
Oculusは草
デジカは在庫多そう ドスパラ10000ポイントだったのか。
しまったわー >>833 >>837
ぐぬぬ・・・ 予約台数100以上？ うまく読めんなｗ
VALVE INDEXは「最高のVR体験を楽しみたい人に」。日本販売を手掛けるデジカに訊く
https://www.moguravr.com/valve-index-3/ VRレンズとフルセットでほぼ15万円だ
高い買い物だなぁ ツクモポイントつかないんカ
ドスパラが正解だったみたいだね・・・ 予約でなくなることはないって言ってるけど今の状況見るに怪しいな
デジカが抱えてる数は多いのか？ >>841
この手の商品の初回入荷数としてはイレギュラーなくらい多めに仕入れています。少なくとも予約の時点で品切れになることはないと思いますし、実際の評判を聞いてから購入を検討しても大丈夫なくらいの数は準備しています。
早まったかな。 よく考えたら俺は 本体+ハンコンセットで 20XX
フルセットとかコントローラのみとかと同じ発番体系なんだろうか？ >> 俺も同じフルセットで同番号代
公式は、コントローラー売り切れたね さすがにセットで採番分けるならもっと離れた数字にすると思われ
DFは皆おなじなのか？ デジカで買おうとしたらカード決済拒否されて、結局別カードで買ったのだが、カード会社に問い合わせしたらセキュリティーでブロックしましただとw
ゴールドカードあるある事件 >>856
なんか同じ発番くさいね 19XXから始まってるっぽいし別の商品とも同じかもね 昨日、Steam決済かと思ってクレジットカード登録したのだが、それがまずかったらしい。
最近、Steamでカード番号登録して使えるか確認して別サイトで買い物する事件が多発してるんだと。
それでカード決済ブロックしたらしいw
Steam決済はPayPalにしておいた方がよさげだな。 >>857
俺も似たような流れだったわｗ シルバーNG→別ゴールドOK
カード会社からセキュリティ解除する？なメッセージ来てたけど、
今は電話しなくても解除できるんだな もうコントローラー売り切れてて笑う
>少なくとも予約の時点で品切れになることはないと思います そもそもデジカが注文番号順に発送するとは限らねえのに
oculusやらで散々経験しただろうが くそぅ。デジカで買って損はしてないのに、ちょっと損した気分だぜ。
ちなみに10時6分購入でDF21ＸＸだったわ。 しかし、デジカのアカウント登録必要ってなったときは終わったと思ったw 会員登録してたら2000台だったわ
事前に会員登録しとけば良かったな 今ツクモで発注したけど、
この20分くらいで
俺の分を含めて在庫4つ減ったね。
みんな少々様子見なのか…w degicafanストアは事前にサイトに繋いでも
coming soonとの表示だけでアカウントの作成はできなかった フルセットはともかくコントローラーは日本人のVRCユーザーに需要高そうやしね デジカで買ったからどうでもいいんだが、いまだにツクモの販売ページが見つからん。 そういえばデジカのカウントダウンを見張ってたんだけど、カウントが[-01:-01:-01]とかマイナスなってウケたわ。 >>875
widmoVRとVRopticianの2択だと思うけど
自分の視力だとVRopticianの方が安くなった。送料6ユーロ
度がきついと値段が上がる >>876
やっぱりその二択だよね。日本円でいくらでした？ 何故かクレカ通らなくて初めてショッピングクレジットなる奴を使った
入力項目多くて焦ったわ ダメだ…
帰るまで注文できん…
クレジット認証パスワードなんて覚えてねーよ… カナダにも来たけどオーストラリアや北欧には来てないようだ
日本よかったな >>877
1万円ちょっとでした
フルセットと合わせても15万は超えないです 同じくクレカ通らなくって、銀行振込で申し込んだわ。
カード会社に電話してもつながらない状態。みんな一緒なんやな。
コントローラーだけどのサイトも売り切れになってるわ。 迷うな〜
こういうハードは一回マイナーチェンジしてからの方が絶対良いと思うんだけど
それにViveは今年一回も使ってないしなぁｗ >>881
ありがとうー。
ところで、index届いたらこのコントローラーを生かせるお勧めゲームって何ですか？
何も調べないで、買ってまった！ まったく引っかからずに通ったからデビットカード最強 海外ニキがindexコンのスティック問題とか、本体の熱問題の人柱になってくれた っていう期待・・・・ そして出てきた初期不良で駄々余りした在庫の処分に使われてるという憶測
フレームレート80Hz前提だとラデRX580の俺は回避したほうがいいのかなあ
そもそも買えるカードの利用枠も無いんだけどもorz 予約で売り切れってマジかよ
ポイントケチらずにデジカで買えばよかったわ https://www.moguravr.com/valve-index-3/
＞具体的な数はお話できないのですが、VRキットや単品をすべて合わせると、
＞この手の商品の初回入荷数としてはイレギュラーなくらい多めに仕入れています。
＞少なくとも予約の時点で品切れになることはないと思いますし、
＞実際の評判を聞いてから購入を検討しても大丈夫なくらいの数は準備しています。
なんだ、余裕じゃん Vive Proやpro eyeが速攻で売り切れる国だからな
全体のユーザー数に対して金を払う層の比率が多いと思われる Alyx面白そう
みんなエロ目的だと思うけど、Alyxは楽しみだなw デジカ以外でも取り扱いはしてたのか。まぁいいや早く届かないかな！ HMDとコントローラセットを注文してDF2100番代だった
普通にクレカで支払いできたけど10分後にカード会社から確認の電話がかかってきたわ
不正利用が多いらしいね
来るのが楽しみだわ dosparaきれたー
ログインしてる間にとられてしまった
ふぁっっく 出遅れたなぁ
というか平日昼間じゃどうしようもないわ >>901
ヘッドホンとストラップがあるから全体で何gとか極端に重くない限り意味ないわ
重要なのはバランス 重量バランスは初期セットviveより良ければ何でもいいわ。
あれは流石に首の筋トレかよと思った >>903
Degicaはまだ売り切れてないみたいだが
フルセット >>906
すまんイートレでいけた、情報ありがとう
昼休み時間内にスマフォからwolで自宅のPC立ち上げてリモートで
どこにあるか分からないクレカのパス探して注文
やりきった感 迷う！
あとワンクリックで購入なんだけど
誰か背中を引いてくれｗ >>911
その金でRTX2080TIなんてどうだい？ もうちょっと解像度なんとかならんかったのかねえ
Reviveが5万で4320x2160なのに、12万払って2880x1600なのはな
そこで液晶パネルケチる必要あったのか？
15万になったって最高スペックなら皆買っただろう >>910
そこまでやるんだったらOnenoteとかGoogleKeepとかに、わからないようにメモしとけばいいのにw >>912
>>913
引きが足りんかったじゃないか！
ポチってしまったーーーーーーー！
10万吹き飛んだーーーーーーーーーーーー！
うわぁあああああああああああ！ vive pro持ちでコントローラーだけ買おうと決済までいくと、税込み4万超えてたので
あとたった6万足したらHMDも付いてくるのかとか余計なこと考えてたらセットで買ってしまってた・・・ 視野角が本当の所どうなってるのかが気になるから様子見
ここの購入者レビュー聞くとあんま変わらないらしいからな >>923
目の位置が近いから広く見えるだけと聞いた さあ、残ったノーマルVIVEのHMDはどうしたものか…
コントローラーはまだ使う予定だからいるけどさ >>915
4320x2160で144Hzで動かせる環境ってなんだよ
GTX 1080Tiの4-Way？
RTX 2080TiのNVLink SLI？
金がかかるってれべるじゃねえなおい しかし３年近く前にVIVE買ったときは
VR元年だし高いのもしょうがなしやなと思ったけど
３年経ってもっと高くなってるとはｗ
Vive持ってるから安く済んだけど持ってなかったら手が出せんなｗ >>925
それっぽいんだよな
viveでフェイスパッドを薄くすると視野角が増える！ってのを公式でやっただけならショボい
28日以降の皆の感想聞いてからreverbかどっちかに決めるわ >>931
単にカタログスペックのために吹かしてたのかと思ってたけど、色々工夫してるんですねぇ 買おうとしたらカード拒否されたんだが
カード会社に問い合わせたら自分のカード利用状態には一切問題なし
総合的に悪用されやすい支払先とかその他いろいろな基準でロックがかかることがあるって言われた
デジカ大丈夫なん？ 年会費無料のお手軽なカードでもデジカで普通に買えたけどなｗ まーすぐロック解除しますからってことで買えたけど
ツクモで買ったほうがよかったかな
28日「以降」って書き方、在庫具合がさっぱりわからんよな >>892
キャンセルしてツクモに乗り換えるか悩んだが
これ信じてデジカにしとくか CV1がもっと出来が良くなかったらすぐindexに買い替えたんだが
画質以外不便なくて食指が伸びない >>932
index買うような層って全員が25万ー30万とかのグラボ使ってるのか
すごいな知らなかったよ >942
VRにSLIもcrossfireも効かないのは常識だと思ったが、
今さらってのはそっちの事だろ
>931
レンズを1mm近付けると視野が3度広がります、indexは6mm近付ける事が出来ます、と。
要はここでvive110度index130度のほとんどを稼いでるな
あと液晶の傾きで3〜6度とかか。。。 よ、よしカード拒否されたら諦めよう::(´・ω・`):: indexコントローラーがviveコントローラーと比べてどれくらい軽くなり自然に持つことができるのか体験するまでは手が出せない
秋葉原のツクモとかで体験ブースはよ デジカの一番気になるのは28日以降順次出荷ってとこだよな
ツクモやドスパラと違って出荷作業する人数が少なすぎて手間取りそう わざわざポイント付かない公式選んだのに28日に出荷されなかったらキレるわ >>928
ソフトによっては2080ti単体でもいいんじゃねーの
SkyrimVRとか、ベースがPS3世代でも動いてたようなソフトだから、
負荷増やすようなmod入れなきゃ4Kでも軽いよ
最近でたラストラビリンスなんかもQuestでも動くようなソフトだから、
Reverbの解像度でサンプリング500%にしても処理落ちしない >>946
個人的には手をパーにできるのが自然でいいなと思ってる
まあたしかに実際持ってみないと何ともだろうけど いや、indexのレンズはviveより一回り大きいよ ツクモ、在庫が復活したのでセット買ったった。
楽しみ♪ めっちゃ迷ったけどやっぱり買って良かったわ
届くのが楽しみすぎる
とりあえず色々準備だけしておくか >>950
基本は平手でも、手の平に物が有ると無意識で思わず握るから開いておく慣れが必要
あと銃とか持った時に、これも慣れるまで必要以上に握り過ぎたりする
けど体験では慣れるまでの時間は無いだろうなと思う ツクモ、在庫あるけど注文画面では「在庫数以上のご注文のため、取り寄せ対応となります。」て出るけどどっちやろか・・・ 余ったviveコンとトラッカー1個あればフルトラできるやんけ indexの最初の出荷ってたしか6月下旬だったよね？
ということは日本は5か月遅れか
旬は逃したかもしれないけど、今日中に売り切れてしまいそうな勢いはあるね >>962
steamから直接はない
Degicaで販売中〜って書いてあって、そのページに飛ばされるだけ 一般庶民は5万以下で出してくださるFacebook様に期待するしかない ヘッドセット用接続ケーブルってどれぐらいの長さかどっかに書いてる？
Oculus Riftのケーブルだと微妙に短かいから同じ長さなら継ぎ足したい。 Half-Life: Alyx
index買うとこれ無料でもらえるのは地味にうれしいよな 3KフルRGBがどこまで美しいのかは見てみたい
15万ならリバブと同じ4Kにしてほしかったよ
向こうは5万なのに >>967
> 3KフルRGBがどこまで美しいのかは見てみたい
> 15万ならリバブと同じ4Kにしてほしかったよ
> 向こうは5万なのに
んでリフレッシュレートはお幾つ >>967
日本はデジカ税のせいだから…
海外はフルセット＄999でHMDだけなら$499なのにね… >>943
VRにはSLIもcrossfireも使えるゲームが存在しないのは常識レベルなのか
なるほど1つ勉強になったよありがとう
>>949
2080tiだとビートセイバーがなんとか144Hzつかえる程度だったはず
SkyrimVRが2080Tiで144Hz動かせる実力あるのかはそれはそれで興味ある >>966
海外輸入で先に確保してた人も貰えるってのなかなか強い >>971
購入代行とかで買ったアカウントと違うアカウントでも有効にできるのかな >>972
書き方的にはそうなるかねぇ そうじゃないと日本発売より前にもってる奴=他の人の垢からの回し物になるし
PCにtypeCケーブルで繋いでアクティベートとかそんな感じだろうか しくじったな、そうか旧コントローラーも使い道あったな
フルセットじゃないと売れなそうと思い、フルセットでindex買っちまった コントローラのみ買えなかった悲しい
もっと販売数増やしてくれー >>974
おめでとう
クレカ拒否られてたら12万円節約できたのにねｗ
おれはdospara在庫復活待ち >>973
購入に使った北米アカウントに既にHalf-Life: Alyxが付与されてるので駄目っぽいかも まあ来年あたり、4K無線化したクエストが出るとインデックスも短命に終わってしまう >>978
oh...まぁそれなら諦めて普通に買うしかないな 4K無線化したクエストはロマンはあるがさすがに夢見すぎだわｗ 144hzでmocumocuやオダメのダンスがみたいな
キャラの表示はうちの構成じゃ一人でも厳しいかもだけどｗ 俺の中ではクエストはニンテンドースイッチ、IndexはPS4proみたいな認識、両方持ってても別にいい気がする。 28日発売だけど、来年1月着ぐらいに思っておいた方がいいかな？w degicaってvive発売してたよね
viveはdegicaで買ったけど特に配送遅延なかったし
今日注文だったら問題ないんじゃね >>982
あれはCPUまともに使えてないから無理だろ ツクモの取り寄せ対応が怖くてデジカで注文してきた
正直そんなに在庫無いと思ってたから未だに注文できるから不安になってきたぞ
一応上限で終了とは書いてあるけどその上限って在庫関係なく設定してあるんじゃないだろうな VR関連は度重なる配送事故でみんな疑心暗鬼になってるな ツクモの取り寄せ〜ってのは予約開始当初からあったけどな 正直
輸入で買ったほうがずっと安いのに
今
何考えてんだろうか
みんな >>992
安くはないな
つーか代行経由しか買えなかったんだから安くなるはず無い >>992
安くないし保証もないのに
さては最近輸入しちゃった勢だな 大雑把に計算したらデジカ税15%消費税10%ってとこか
アスク税と比べたらまぁ良心的だろうか 保証って言っても代行通してまた送り返すのって何万かかるんだろうね 当たり引けばなんの問題もないがハズレだと超めんどい このスレッドは１０００を超えました。
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