4K/8K総合 part25
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Amazonの新製品「Fire TV Cube」11月5日、日本でも発売14,980円
「Alexa Echo」と「Fire TV」の融合製品
https://4k8ktv.jp/wp-content/uploads/2019/09/Fire-TV-Cube2-1.jpg パナの4kテレビってどう？
東芝かパナかの二択なんだけど、東芝はやっぱタイムシフト人気かね？ 有機ELテレビで良いのは、パナ65の1000、2000かな・・・
もう有機ELでも十分に明るい画面になっている。
液晶では、ソニー65X9500Gの輝度が十分で全白600nitぐらいか？
しかし全白の時に4つの済の角が暗くバックライト数が少ないのか？
東芝が、完璧だった液晶Z810Xの次機種を出して欲しいと思ってる・・・ パナソニック UHDプレーヤ DP-UB45 ｢HDR10+｣と｢Dolby Vision｣対応 \21,600
DP-UB9000の4K録画BD再生に対応(6月)だが、DP-UB45とかには対応しないのか？ 東芝の4kテレビを買ったのですが、レコーダーは非対応のディーガです。
アンテナケーブルは、壁→レコーダー→テレビの順に繋いでるのですが、これだとテレビでBSの4k見れないですか？
レコーダーで4kが録画できないことはもちろん分かってるのですが、非対応のレコーダーを噛ませても4kがテレビまで繋がるのか気になりました。 >>7
それだとレコーダーを経由せずに直接テレビにつなげないと4kは映らないんじゃね
じゃないとチューナーって何？って話になるし >>8
4kチューナーはテレビ内蔵のを使うので、レコーダーはあくまで間に噛ませるだけ、という状況です。
それでも、やはり4kは無理でしょうか？ 家は、20年以上前？のアナログBSアンテナデ4KBS見てる
BS電波なので2K,4Kとか関係ないよ。 >>8
いや、レコーダー→テレビって当然アンテナケーブルのつなぎ方の話だよね？
ならレコーダーがアンテナケーブルに入った電気信号を中継してテレビに渡すだけだから、テレビの方でアンテナケーブルから入ってきた映像情報をDECODEして4kをテレビに映せるんじゃないの？
>>7
ってことですよね？ 2000年頃に建てた家の環境でwowow観てるんですけど、このままだとwowow4kは観れない感じでしょうか？
何か工事必要？テレビは4kです。 >>11
その辺は俺の知識では分からないところ
試したことがない
それで果たして本当の4k映像として映し出されるのかな >>11
ありがとうございます。>>7です。
書かれている通りの流れです。
分かりやすく書いていただき、ありがとうございます >>15
逆に聞きたいんだけど、もう試した上で書いてる？ >>16
試してないです。検討中で質問をしました。 >>13
WOWOW4Kとなると、テレビ以外の全ての機材。
(BS/CSアンテナ、同軸ケーブル、壁面端子等)
要するに全取替。 レコの中でアンテナからの信号をただ分配してテレビに送るだけだから
TVのチューナーが4Kなら普通に4Kで映るわな >>17
既にテレビを買ったわけだからまず試してみては？
それでちゃんと映るかどうか確認するのが確実かと 試すもクソもすでに配線はしてあるんだから
ただTVで4K放送のチャンネルを選局するだけだよね?
まあネイティブ4Kの番組じゃないと判断できないけど >>18
おおぅ、そうですか…
いまやっているbs4kは観れてたからいけるかと… リングフィット続けてたら小顔になってきた気がする
体重はまだ1.4kgしか落ちてない（12日目）
ってか遊んでるだけで痩せてきてるし、
こんな楽なダイエットあっていいんかｗ >>23
おめでと
体重は減らしていいけどアンテナ信号は減衰しちゃダメだよ >>18
>WOWOW4Kとなると、テレビ以外の全ての機材。
(BS/CSアンテナ、同軸ケーブル、壁面端子等)
要するに全取替。
フレッツテレビなら、同軸も同じでアダプターだけだったような・・・ >>25
フレッツテレビだと、光ネット回線が必須。
あと今後増える4K放送が受信する事ができない可能性がある。 大元のアンテナのとこが大雨だとフレッツでもダメらしいけどな
アンテナ時代なら映らなかったであろう強めの雨の日でも問題はなかったが やっぱり一長一短だな、強いのは太陽光発電にエネファームだな（エコキュートだっけ？
災害時は複合的にエネルギー源を確保しないと >>27
普通の大雨ならそうなる。
電柱倒れるような暴風なら、
結果的に自己アンテナの方が良い場合があるな。 >>29
最強なのが、都市ガス、LPガスのハイブリッド発電機。
これと電気で、大抵の災害時でエネルギー供給出来る。
まあ、これはデータセンターレベルになるし、実際はガスタービン発電機になるんだがね。 アンテナは50㎝なんだが午前中の録画３件すべて駄目だった。厚い雨雲では無理だったか。 >>30
電柱が倒れたらそもそも電気来ないから、アンテナの方が良いってことになるの？
あっ、自家発電の話か。
それなら別にフレッツでもいいような…？
電柱に電話回線も仕込んであるんだっけ？ フレッツテレビにして、5年ぐらい経つが、衛星放送で雨とか気にしなくなったな。
数年前にBSで再放送された、あまちゃんも150回一度もミスなく完走できたし。 マンションだから雨で映像が乱れた事は知ってる限りでは6年以上無いな
その代わり左旋は一切見られないが 本当に強い雨雲だと高度10km越えるが、このクラスが衛星方位を横切ると、バッサリと落ちる
スペアナ見てて2m級のパラボラでも、それまで見えてた波形が一直線フラット
何も信号見えなくなる
アンテナ繋がってないか？と思うほど フレッツテレビの月額料金って何年も使った場合に割高感ある？
なんかアンテナもどんくらいの周期か知らんが取り替え必要と言ってるサイトもあるし
結局どっちが得か損なんか >>4
店頭でZ730とGX855見てきたけど、そこまで画質かわらなくない？
音はZ730の方が良い気がした。 >>39
有機ELならともかく、普通の液晶はそうでもなくね？ >>40
まぁ、ぶっちゃけ同じグレードのなら差はない
消費電力が安い分パナとか、後は好み
タイムシフト不要なら東芝を選ぶ意味こそない 
パナ液晶は輝度があまりパッとしなかったような。 >>37
割高だよ NTTのでかいアンテナを使っても天候で見れなくなるし
それなら、ひかりTVか、最悪ケーブルテレビの方がいいよ >>42
何言ってんだ、お前？
パナのハイエンド液晶のピーク輝度は有機ELを越えてるぞ >>44
パナってGX855くらいの機種でも輝度は良いのか？ GX855はエッジ型でZ730Xは直下型なんだっけ？ >>45
最新の普及機の性能までは知らんが、ハイエンドモデルのDX950はピーク輝度は１０００nitを越えていて、
当時の有機ELを大きく引き離していたよ
ただ、ソニーのハイエンド液晶には適わなかったと思うが >>43
ケーブルテレビは電気と別ルートの電柱使っている場合、
「停電していないのにいっさい番組視聴出来ない」問題がある。
マンションなら自営アンテナの方が確実。 おじゃまします～
渡辺美奈代in武道館86LIVE(前半)
youtu で検索して下さい。
1986年7月5日、デビュー前イベントとして日本武道館にて
「美奈代 The First and Last Touch in 武道館」公演が開催
その貴重なLIVE映像～がな 渡辺美奈代in武道館86LIVE(前半)
https://www.youtube.com/channel/UCzEijEx73q2GZeeOZHtnGlg
1986年7月5日、デビュー前イベントとして日本武道館にて
「美奈代 The First and Last Touch in 武道館」公演が開催
その貴重なLIVE映像～ たれ？
それより倉木麻衣の若い頃のソースないかなあ。
無理だろうけど アイドル研究ユ～チュ～バ～♪ 見参
渡辺美奈代in武道館86LIVE(前半)
https://reiwa4k8ktv.web.fc2.com/14/ >>51
>>倉木麻衣の若い頃のソース
倉木麻衣ちゃんは、好きでパナソニック提供の3D映像もありま～す
テレビに出た番組は、ほぼ有ると思いますが、探して見ます。
市販BD盤は、ほぼそろってます。
今後、リストを調べます。 90年代は、多分1万曲(DV＆SVHS)は録画有ります。
が、2000年以降は、モーニング娘に力を入れてて
多分ハロモニとか全部録画有ります・・・ >>53
wowowで8年くらい前に録ったブス倉木麻衣のblu-ray
は持ってるのだが、
zepp 仙台あたりのハイビジョンソースが欲しいところ
倉木麻衣事務所の社長のトーマスが、自宅にでかい
テレビを持ってないせいで、
社長はblu-rayに興味なく、
DVDしか発売されてない。
初めてblu-rayが発売されたのが、三十路を過ぎた
武道館ライブ。
若い頃の面影はなかった。
>>44
今さら現行品じゃない機種を持ち出されてもね。
まあいいけど。
元々パナと芝のどちらを選ぶかという話の流れだったのに、現行から外れた機種を持ち出されてもね。 >>59
㌧クス fire stick4Kで観るわ アイドル研究ユ～チュ～バ～♪
渡辺美奈代in武道館86LIVE後半
https://youtu.be/o3UVHjcE99A
1986年7月5日、デビュー前イベントとして日本武道館にて
「美奈代 The First and Last Touch in 武道館」公演が開催
その貴重なLIVE映像の後半。 東芝、ダブル4Kチューナ搭載のHDDレコーダー「D-4KWH209」70,000円
BS 4Kチューナーを2基搭載。内蔵する2TB HDD、および外付けUSB HDDに
4K放送の2番組同時録画が行なえる。地上/BS/110度CSチューナー3基搭載
HDDレコーダー・・・BDドライブは、未搭載。 東芝、ダブル4Kチューナ搭載のHDDレコーダー「D-4KWH209」70,000円 2
4K対応SeeQVault-HDDへの対応が待たれるなあ。 NHK BS4K/8K放送の画面にも「設置確認メッセージ」表示。受信料公平負担へ
NHK 攻勢に出てきたぞｗ NHKは、BS4KとBS8K放送に対応した受信設備を設置した人に対し、テレビ画面に設置の連絡を促すメッセージを12月より表示する。なお、衛星契約済みの場合はBS4K・8K放送受信による追加負担は不要。 スクランブルにして
いい番組あればネットで即契約、
お金に困ったらネットで即解約
の仕組みでいい
緊急時はスクランブル解除 WOWOWみたいに1ヶ月間隔を開ければ、2ヶ月で2500円のシステムが最高だな 適当に住所登録すればNHKのメッセージって消えるらしいな
N国の立花の住所で登録してる動画はさすがに草生える >>69
WOWOWは短期間にやるから、録画中心ならそれでもいいけど、NHKは一回のみとか、再放送しても数ヶ月後とかで読めないからそのやり方だと厳しそう スクランブル論者、緊急時はスクランブル解除とか都合良すぎて草 つーか、公共放送のスクランブル化を政府が認めるわけないだろうが 4Kメインなら輝度が高い東芝なのかね。
あの4KTVが「暗い」と言うとんでもない衝撃
https://toyokeizai.net/articles/-/311180 >>37
>>36
>>43
フレッツtvも光tvも結局は光回線なんじゃないの？一緒じゃない？
そして、フレッツとかインターネット回線使って放送流してるのって、リアルタイムで衛星から電波を受信してそれを光回線で流してるんだとしたら、やっぱり雨に弱いってことになるんかね
何百メートル級のアンテナ立ててあればいいんだけどさ
でもケーブルTVだと放送配信する大元のデータをケーブルTV局に納品されてそうだよね。ケーブルTVなら、大雨にも強いのかな？ >>79
フレッツテレビだからといって雨風等に完勝できるわけじゃないが、アンテナ比で悪天候にも強いと謳うだけあって多少の大雨くらいならなんともないな
幸いうちの地方は大きな台風が暴れたりしてないのでどの程度までオッケーかはわからんが >>79
電話して確めた(自分のプロバイダはぷらら光)
ひかりTVに関しては、光回線が寸断されない限り、衛星放送みたいに
電波は遮断されないとのこと。
ひかりTV チュナーST3400(4K) は今67%引きで 税込み10015円。
レンタルの場合は月々550円取られるから、アニオタの俺としては
4400+550+1980(AT-X)-1100=5830円
-1100はお値打ちプラン割引(2年縛り)
50ch見放題
4K HDR作品はVOD PPVのみ(110本くらい)
但し、4K開通には事務手数料4950円別途取られる。
AT-Xしか見ないゾという場合、
1100+550+(AT-X)1980=3630円
BDに残したい場合、PC+BDドライブ必須で
SONY PCTV+というソフト(3300円)と指定のBDドライブ
が必要。
4KHDRはラインナップがAppleTV4Kよりダサく感じたので
保留にしてある。 >>76
それは別に東芝が他社に比べて高いってことではないよ
数値を出してるのが東芝だけって話 かいつまんで言えばHDR非対応というだけの事だろ
対応してても暗めの調整だなとは思うが画素が潰れるような高輝度で映してる2Kテレビの方がそもそもおかしいって話 まぁ、東芝買っておけば間違いないみたいなのは量販店員も必ず口にする
確かにハズレではないんだろうけど、その人にとってベストかは別の話 >>82
>>81
ありがとー。
4Kコンテンツがまだまだ揃ってないんだね
こうなると自分で4kコンテンツを作成してくるしかなくなるけど、どうせなら8kカメラが早く出て欲しいよ！
あと、思ったんだけど、全国各地にアンテナを立てて、それを受信したものをフレッツ光の送信局とかにデータを一極集中させたりして、
それを全国に再分配とかすれば、さすがに全国で台風・大雪はないんだから、光回線が揃ってる限り、放送が見られなくなることはないのにね…！ >>81
うちの親戚のじいさん家は、台風で真っ暗になってたな 【テレビ】あの4Kテレビが2Kよりも｢暗い｣…輝度が十分足りない製品が多数出荷 東芝以外の4社は最大輝度「非公表」 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572818562/ おいおい、そもそも3Dはどうなったんだよ
これからは3Dの時代だから、って変な眼鏡かけさせられて変な緑色の異星人の映像見せられて、買わされたが、
いつまでたっても3dの時代なんて来やしない
家電量販店のやつらは全員嘘つき
4k8kも嘘ばかり >>91
3Dの時代が来ないどころか、もう終わってるよｗ
テレビはもう3Dは実装してないし、プロジェクターでやっと見れるのみ
ただ4Kはコンテンツもかなり出てきてるし、べつに嘘はついてないはず
8Kはまだ始まったばかりだし、これからだろ 3Dは後に主流になってくるHDRとの相性が致命的に悪いのが続かなかったポイントの一つだと思う。
偏光板噛ますと絶対に輝度落ちるからなぁ… ３Dはとにかく暗く、コントラストが極端に低かったからな
4K・HDR時代に逆行するものだったことは確か 8kのレコーダーっていつ頃発売されんんの？
オリンピックに間に合うのか？ >>96
8kレコーダー製品化よりストレージ容量が問題だな
同じ質ならHDの16倍必要なんだし 4Kは、早くもパナが圧縮技術でBDに長時間録画できるから、
8Kもメディア録画を早く実現して欲しい。 8K放送は100Mbpsなんだからたいした負荷でも無いだろ >>98
そんなことよりまずはチューナーの廉価版発売だろ。 >>90
なぜバカにされてるのかな
【技術大国】日本メーカーの4Kテレビ、消費者から「映像が暗い」との苦情が殺到 これが日本のものづくりだ [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572773459/
自分としてはHDR調整機能でなんとかなるんじゃないかと思ってるんだけど >>98
8Kの録画・ダビングができるレコが出てくれば流れは一気に8Kに来ると思うんだがな
それが出てこないから、いつまで経っても８K放送が脇に追いやられてるんだろうな >>102
それ以前にコンテンツが全くないのが問題だろ >>101
どうにもならない
そのスレに貼ってる解説動画見ればわかる >>106
8kの普及は今後のソフト・ハード次第
結局4kと同じことだよ
見方によっては今の４kだって、とても普及してるとは言い難い
4kテレビが大部分の家庭に行き渡り、普通に皆が４k番組を見るようになって初めて普及というんだよ SHARPの8K対応レコーダーあるけど、買えないの？理由は？ >>101
民放のHLGコンバートのアルゴリズムを変えるか素直にSDRで放送すれば良いと思う >>105
じゃあ、4kTV買った人はどうすればいいの？！ッ 4K8K放送見ても暗くはない
恐らく高輝度のエリアがあると、人間の目は瞳で勝手に絞るから、相対的に中間トーンが暗く見えてるな
窓の外が見えてる室内だと、室内はそこそこ明るく見えてても、窓外が11倍明るく表示されてて、そこが白飛びせずしっかりディテール見えるから
見る方が室内は目を凝らさないと、よく見えないってこと
そのとき室内の明るさは、SDRと変わらないほど出ていてもな
だからHDRは暗くないが、そもそも従来のテレビを見る素人層には、ダイナミックレンジを見せたいターゲットに合わせ狭くしたSDRが求められている、と言える
素人にHDRは、猫に小判なんだよ >>110
HDR放送を受信しても、SDR化して見るモードがないか？
200%以上は白飛びするが、全体的に圧縮され素人には明るく見える 解決方法はごく単純
NHKと同じくSDRはSDR、HDRはHDRで放送すれば良いだけ
番組の切り替わりタイミングでも不都合出てないし
CMとかだどコロコロ変わると問題出んのかな？ NHKの4Kドラマを見ていて気になるのが、室内から見る窓の外の風景がすっ飛んでてヤケに明るいこと
2Kのドラマではさすがにこれほどは明るく飛ばなかったな
SDR、HDRとも同じようだから、その問題とは関係ないようだが、照明のやり方を変えてるのか？？ >>114
SDRだと室内見せるためには、外を飛ばすべきだろ
HDRなら見てるテレビが対応してれば、「やけに明るい」ってHDRそのまんま過ぎ
大昔のドラマは、外も室内と同じように嘘の照度で照明してたな 想像だが、4kカメラは感度が良すぎるのかもしれない
だから暗めの部屋の中も明るく撮れるので、窓の外の風景が極端に飛んでしまうのかもしれない
実際、夜景などでも４kで撮ると、物凄く明るく映るからな ドラマは窓の外の風景を飛ばさないと背景作るの大変だから 室内と比較して、窓外は色温度高くて真っ青になり、かつ明るくて室内の数十倍の輝度があるってこと、知らないのかな
普通に撮ったら、室内真っ黒、室外真っ白になって当たり前なんだけど カメラのダイナミックレンジとディスプレイのダイナミックレンジをごっちゃにするド素人ばっかりか >>119
そんなことは誰でも知ってるが、
2Kではあれほど極端に窓の外が真っ白にすっ飛ばなかったって言ってるんだよ
窓の外どころか窓枠までハレーションを起こしてる感じだし
ただ、4Kドラマによって調子がだいぶ違うから何か特殊な処理をしてるのかもしれんけど
ちなみに2Kと正確に比較するためにSDRでの話をしている、念のため とにかく４Kになってから画作りがガラッと変わった
ノーマルに撮られてるドラマはそれほど問題はないんだが、ライト部を飛ばすような調子の作りが多くなった
理由は不明だが >>121
4KドラマでSDRで撮ってSDRで放送してるのって、例えばどんなの？
それともHDRな放送をSDRで見てる？
前提がよくわからないけど NHKに関して言えば、4KドラマでHDR放送してるのはいだてんと精霊の守り人ぐらい
ドラマ10も土曜ドラマもBS時代劇もプレミアムドラマも全部4K放送はSDR 精霊の守り人はまあ、かなり狙った作りであまり比較基準にならないが
カラー放送始まって以来ずっとSDRというか、ほぼブラウン管のRec.709だよ
4KでもSDR製作なら明るさ同じだろ
4Kが暗いのではなく、HDR放送で表示を素人向きに最適化出来てないんでしょ？
白飛ばして全体持ち上げて、なんでもSDR化表示するモードがあれば、暗く感じないんだろうし >>122
自分の見てるテレビが、特に平均輝度あげるために白飛ばしてるんだろ？
設定で下げていくと、高輝度部分のディテールが見えてるとかw 4T-C40BJ1ってどうや？ポイント還元で70000万代で買い時やと思うんやけど >>126
有機ELは暗部や明部の諧調が出ないというのは知られたことだろ
そこが液晶と違う所 >>129
いや、有機ELは階調きちんと出てるし、有機ELに限った話でもない
どんなモニターでも入力の設定上げると白が飛ぶし、バイアスを下げると黒つぶれるって話なんだが 液晶だと黒浮きする関係で暗い部分が見やすくなって正しく表示されてる気分になってる >>130
残念だが液晶は低輝度階調めちゃくちゃ正確。
oledと違ってデバイス2つの組み合わせで階調出せるからな >>132
何も残念じゃない
日本語会話が成立しないようだね >>133のは実際OLEDスレでもマトモに再生できるやつがいない現実
ハイエンドHDR対応LCDなら余裕なんだがな うちのOLEDは10本見えるな
正解が何本かは知らんが >>137
これ10本見えたら確実に黒階調死んでるよwwwww
2本は輝度ゼロに設定してるから見えたらダメ
8本見えるのは黒浮きしまくり
1本だと黒潰れしまくり、ということになる。
バーとして見えるのは3本ないし4本が正解。
残り4本はかろうじて色があるように感じる、程度が正しい表示。
ただこのレベルをちゃんと表示できるのはPA32UCXかマスモニレベルの化け物クラスだけだけど。
一応FALD搭載したLCDもなんとか表示できる。
マスモニじゃないけど低輝度階調の正確性はOLEDを圧倒するからね、FALD付きLCD 画質を気にするなら>>133がどの程度正しく表示できるかは一番大事。
OLEDはマトモに映せないけどなw >>141
残念だが高画質化は別のところでの公開と議論がメインなんだが、非常に有意義だな。
未だに映像の殆どはSDRだがHDRにすればここまで画質が上がるからねぇ いわゆるカタログの「画像はイメージです」ってのと同じで片方ワザと色落としてるようにしか見えんな
くだらん >>143
むしろSDRで出せる限界まで高画質化もしてるんだよなぁw 残念だがこの技術こそが4k8kの高画質化の本質だからねぇw >>147
残念だがSDRしか用意できない底辺アンチが吠えてるだけでHDR環境持ってるやつでアンチになるやつはいないという現実www その輝度チェックの映像が正しく作られてるってどうやって証明するんだろう displayHDR600認証の液晶による極めて正確な低輝度階調。 その液晶が正確ってどうやって証明するんだろう
その液晶を使ってるってどうやって証明するんだろう
もしかして安物ボロモニターに最適化された映像とか？ >>151
工場出荷時に校正済。かつi1でキャリブレーションも済。
同時に僅かな輝度だからこそスコープでも確認されてる。 これがRGBの波形。ちなみにこの映像で使ってるのはRのみ。右半分はGBだけど出力ゼロ。
https://i.imgur.com/j06oSoe.png
左から(輝度ゼロ含めて）1～10と番号つけると、
1 見えない
2 部屋暗くすればかろうじて色味を感じる
3 うっすら赤い線が見える
4 赤い線が見える
5 部屋暗くすればなんとか赤い線が見える
6 見えない
7 部屋暗くすればかろうじて色味を感じる
8 赤い線がはっきり見える
9 完全に暗室にすればなんとか色味が感じられるかも？
10 部屋暗くすればかろうじて色味を感じる
という表示。
視聴環境にもよるが、左側に2本と暗めの1本、右側に比較的はっきりした1本、合計3～4本見えるのががよく出来た表示と言える。
部屋暗くして凝視すればかろうじてなにか僅かな色味を感じる、程度のであればもう3本、あるといえばある。
FALD搭載のDisplayHDR600だとそこまで追い込んで見れる。
最後の一つは部屋本当に真っ暗にして、XM310KやBVM-HX310、PA32UCXとかBVM-X300使えば正しく8本全部見える(?)かも知れん。
うちは3モニター使ってるからそこまで追い込んでない。
DisplayHDR600とはいえデュアルセルやmini LEDでもないLCDがそのレベルの低輝度正しく表示出来るとまでは思ってない。
ちなみに2本以下だと黒潰れが酷いと言っていい(スマホOLEDでは1本だけ)
5本以上普通に見えたら黒浮きしてる。見えないようにしてるバーが見えてるから。EW3270Uはこれ。非FALD機じゃ仕方ない。
まぁ潰れるよりは浮いてるのがまだマシだがな。
ただ、そうなるとOLEDの黒はEW3270Uレベルという事になるwww 答えになってないが
自分が満足ならそれでいいと思う つべにあげてる時点で変換入ってるかもしれないからソフトのスコープじゃなくて実際の信号を測る本物のスコープで確認しないとな >>155
その心配は無用。つべのを落としてスコープで見ても変わらん。 誰も興味ない話を暴言混ぜて延々としたがるんだよな
人格障害だと思うわ 論破されてウダニダ論点変えて逃げるのはまさに精神障害w >>160
>論破されてウダニダ論点変えて逃げるのはまさに精神障害w
それは正におまえのことw
著作権のことを聞くと問題ないとしか言えない無能w
問題ない根拠も示せないで論点変えて逃げているw 論点は簡単。無能に、HDRという最上位のカラーグレーディングが出来るか否か シャープ、巻き取れる30型4K有機ELディスプレイ
主な特長
1．世界最大、対角30インチのフィルム基板を用いたカラーフィルターレス(RGB発光方式)の高精細4Kフレキシブル有機ELディスプレイ
2．カラーフィルターレスのパネル構造により、高い光利用効率を実現
3．フィルム基板の柔軟性によって、表示部をコンパクトに収納(巻取半径：約2cm)
4．NHK独自の信号処理やパネル駆動技術により、明るさの均一性や動画の鮮明度を向上 モニター君 (HDR君) に注意。触れないように。 >>153
本日最大の矛盾
481 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2019/11/08(金) 12:39:10.97 ID:EZGZRukM0
>>480
残念だが圧倒的な高輝度側の表現力
むしろ極端に低輝度側って映像じゃ使わんしな。 低輝度階調が正しいニダと吠えてるoled厨に現実突きつけてるだけだからねぇwww そっか、ここって素人しかいないのか
なんで「マスモニとWFM使え」で話が終わらないのかと miniLED液晶買えるやつが勝ち組で確定してるからな 残念だがその二十万すら出せないのがここのド貧乏底辺どもw と、テレビとモニターを別々に用意できない貧民が逆ギレ 今家族を持たない人に
玄関あけると「疑似家族」が出迎える。
奥さん役(30歳)＆子役(7歳)と過ごす「20分間の暮らし体験」
疑似家族と暮らす体験ができる住宅見学会バーチャルサービス実施
住宅メーカーの「リガード」（東京都国分寺市）
申し込み済み。 >>180
テレビ如きの存在意義だな
あんなもんあっても意味がない。
x10以外はz9gしかマトモな画質は無いし と、miniLED買えないド貧乏は嫉妬ファビョりw >>186
>実際買えないからな、ド貧乏にはwww
それお前のことw >>189
残念だが今だに買ってないのはお前だからねぇw
金が無いから買えないって恥ずかしくて言えないか？ 障害者枠でなまぽでしか生きていけないやつに嗜好品は無理だろ 残念だがx10か何れかが入るのは確定事項だからなぁwww
俺としては早く出してほしいw >>192
画質というのは大体価格に比例してくるものだ
２０万円のテレビでは価格通りの安っぽい画質しか出ないと思う >>195
同じ原理で動くものならな。
x10は50万のチャリ相手に50万の原付二種用意するようなもん。
miniLEDははっきり言ってチートなんだわ。 >>197
残念だが実際にこれくらい違うからねぇ。
oledってのは三重苦にガン抱えてるしプラズマ以上にゴミとして消える。
低輝度階調破綻
RGBWによる色崩壊
全白の輝度不足によるコントラスト破綻
これを今すぐ解決するって言うなら未来もあるがw まぁウダニダ吠えるくらいならminiLED買うことだなw
もっとも朝鮮犬hkごときが用意できる8k映像なんぞゴミでしかないが。
ソニーがcrystalLEDのデモで作ってるリオのカーニバルなんかは凄まじい高画質。あれこそが8kだと言っていい。 >>200
どっちにしろ、お前が買えるのはせいぜい20万のしょぼいテレビが限界なんだから関係ねーじゃんw >>201
残念だがx10くらいしかテレビはマトモなのがないからねぇ ショボいねえ貧乏人
せめてレーザープロジェクターかz9G買ってからもっとイキがれよ >>203
プロジェクターは性能がゴミだしz9gは値段と性能が釣り合ってるとはとてもいえんなw
pa32ucxもあるのにあんなの選ぶ理由がない。というかあれ買うならxm310k選ぶだろうね。 テレビとプロジェクターの比較ならまだわかるが、
用途の違うテレビとモニタを比較しても全く意味がないんだが >>205
残念だが表示能力においてディスプレイのほうが遥かに上。それだけだな。 >>208
マスターモニターならばテレビより表示性能が上に決まってる
なぜなら高品質のコンテンツ製作には高性能ディスプレイが必要だからだ
しかし小型のディスプレイでは、画質は良くても臨場感は得られず、
大型テレビには遥かに劣るシロモノで、娯楽用途では使い物にならない
用途が違うんだから比較は無意味だというのはそういうことだ そもぞもどうせアニメを同人HDRにして喜んでるだけなんだから、高品質なモニター買ったとこで豚に真珠か なに見ようがもちろん自由だが
アニメなんてFHD256色256階調あれば十分 >>209
残念だがデカくて低画質は最悪だね
モニタなら試聴距離の関係で十分なサイズ感が得られる 物理的に大きいのと近寄ったら大きく見えるのじゃ全然違うけどな >>213
それ以上の差が表示品質の違い。
マスターモニター相当のpa32ucxやx10は200万のプロジェクターに余裕で勝つからな。
デカイだけ、は価値がない。 >>214
そんなのはお前の価値観であって、いくら品質が良くても小さいテレビで見てたら意味がないと思う人の方が多数を占めるわ >>212
30インチのモニタににじり寄って、２００インチのスクリーンを見てる気になってるんだろうか？（笑） おもちゃみたいなモニターで満足できるなら映画館とかいらんわな 実際映画館で見ても画質悪いなとしか思わんな、うちみたいにhdrが標準だと うちは家族4人で映画鑑賞とかするんだけど
30インチとかのミニモニターで至近距離だとむつかしくないか？
そのあたりの使用感を教えてほしい >>219
実際映画館で見た画質悪い映画って最近だと例えば何？ >>221
sdr上映の全てだな。
HDRにすればもっとキレイなのにとしか思わん ターミネーター、天気の子、青ブタ、冴えカノ、このすば、空青どれもだな。
HDRにしたらもっと画質いいのにと思うわ。
まぁシネマでHDRはドルビーシネマしかないけど。 都合の悪いレスはスルー？
もしかして4人家族だったら4台用意して至近距離で観るのかな？ >>225
特別なこだわりがなければこんな最上級の視聴環境いらんわw
ただしこだわるならこれくらいは持ってるのざ当たり前だと思うがな。 そうじゃなくて、ミニモニターだと視聴が成り立たないって話をしてるんだが・・・ >>228
こだわって映像作品を見る、という場合はマスターモニターに相当する高性能ディスプレイで見るのが一番望ましい。 >>231
HDRで良くなるのはどんな映画でも同じ。 一般家庭で観られない非現実的な環境の話をされてもなぁ
しかもアニメ観てるんでしょ？
特殊すぎて一般の人とは話合わないと思うな >>233
値札の数字がデカイことを自慢する視聴環境でマウント足りたがるやつは非一般的なものでマウント取りたがるからなw
正しい知識と技術があればそんなものはいらん。
いや、表示能力高いディスプレイはたしかにいるが、displayHDR600あればまぁ問題ない。 いやマウントとかどうでもよくて、単純に一般家庭の利用シーンでミニモニターは
作品鑑賞は不可能って話をしてるだけなんだが・・・ てかターミネーターなんていつ見たんだよ
お前今日も昨日もずっと部屋に居たじゃん >>235
画質悪いけど映画館ごっこがしたいのか、最高品質の視聴をしたいのか、は明確に違う。
俺が求めるのは後者。 >>240
この程度も揃えられずに嫉妬ファビョりとか世の中ビンボー人もいるんだなぁって、感じだよなwww
吠えるならさっさとucx買ってマウント取りにくりゃいいのにw
俺もucxかx10はどっちか入れるし。 >>239
仮に君の言う「最高品質の視聴」が本当だったとしても
実用に耐えられなければ何の意味もないってこと >>242
質にこだわるならこれが最善だしこれくらいやって当たり前だね
HDRはそれくらい違うし、hdrだと表示能力そのものが求められる。 >>243
君が勘違いしてるのは一つのメリットが他のデメリットをすべて補完できると思い込んでること
誰にも賛同されないの自分でも分かってると思うが
一人でしか視聴できない環境なんてほとんどの人は受け入れられないんだよ HDRやらminiLEDについて語りたくて語りたくて仕方ないんだろうなw >>244
残念だがうちの環境がハイエンドなのは疑いようもないからなぁ >>196
これは50万の原付きのほうが良いってこと？
50万円チャリのほうが高級感はあるんだけどね >>248
そういうこと。
50万出してもそれは所詮チャリ。運搬能力はゴミだよね。
同じ50万で原付二種持ってこられたら絶対勝てない。
OLEDとmini LEDってのはそういう違い。
デバイスとしてOLEDはそれくらい性能が低い。 お前にとっては有機ELがゴミだが、俺にとっては液晶がゴミ
お前が問題視してる有機ELの弱点は、俺にとっては問題ない
お前が問題ないとしてる液晶の弱点は、俺にとっては問題ある
お前はmini LED買え
俺は有機EL買う >>238
映画館でも画質悪いとモニター君(>>219)
映画館で見た画質悪い映画を問われる(>>221)
ターミネーター等タイトル提示するモニター君(>>224)
いつ見たんだよと突っ込まれる(>>236)
携帯やrdpで見たとモニター君(>>238)
映画館で見た設定が飛んでしまってるぞ
突っ込まれるとどんどん設定が変わるのは病気かな？ ああゴメン
書き込みを携帯やrdp使ってるってことか
寝起きで頭が回ってなかった >>252
嫉妬ファビョりしかしてないからそんな恥晒すんだよド貧乏w >>253
問題ないね
お前ほど恥さらしじゃないし
お前ほど恥知らずでもない 実際映画館イマイチだけどな
Dolby CinemaもIMAXレーザーもイマイチ
4KHDR時代に投射型はもう限界だわ
LEDシネマスクリーンさっさと作って欲しい >>254
恥知らずのゴミ無能ド底辺必死のファビョりwww >>255
それは言えてる
ドルビーシネマでやっと709と同じ輝度だし。 >>258
さっさと言ってこいよガイジwww
俺は正しい技術、知識で100％正解の答えを教えてやるだけw 20万のテレビでハイエンドの環境とか自慢するような人間とか、哀れで仕方ない。
そんなもん俺はこのテレビが好きで済む話だろ >>260
oled厨に言ってやれwww
俺は適切に最高性能のものを入れると言うだけ >>255
大きさを求めると現状プロジェクターになるんだろ。
うちもビクターのz1って言うレーザープロジェクター使ってるけど、130インチだと投射型しか選択肢がない。 >>262
金が出せるならcrystalLEDというのもあるがな。流石にコストがまだまだ民生品ではないがw >>263
それ130インチあるのか
もうら100インチには戻れないから プロジェクターは画質そのものがもう少しマシになりゃぁな
ドルビーシネマは大分マシだがcrystal LEDに大きく劣るし、たかが家庭用だと視聴距離次第でもあるが32インチのマスモニに近いモニタで見るほうがよほど品質高いw
ちなみに今使ってるのは⊿Eが2未満だから実際にほぼマスモニだと言っていい。民生品は5超えちゃうしね。 サムスンcrystalLED75インチ約300万円 年末発売
ハイセンスcrystalLED145インチ約300万円？
それにiOLEDスクリーンが出てくれば・・・ >>266
サムスンのは画質イマイチな割に4kでも3000万だっけ 32インチとか、しょぼすぎて話にならん
品質以前の問題だわ
車が通り過ぎても、ミニカーにしか見えんわ >>268
視聴環境によるな
ディスプレイとしてみれば正直大きすぎるし。
HDRは窓から実物を見てるに等しいからサイズ感は過度には必要ない。
sdrだと現実味のない色と輝度だからサイズ感で誤魔化すしかなかったけどね >>269
それはお前の意見であって、一般論じゃないだろ でも今は画質重視となるとプロジェクターよりテレビってことになるな
昔は液晶テレビの画質が酷かったからプロジェクターの方が断然勝っていたが、
今はプロジェクターは輝度が足りないしコントラストが低く、画面の大きさ以外はすべてテレビに負けてるからな >>270
残念だがハイエンド、最新の映像知ってるとこれくらいは常識。
8kでこれは問題になってるが、デカすぎたら今度は違和感が半端ないのでデカけりゃいいってもんでもないな、がスタンダードになりつつもある。 >>271
HDRでそれは致命的になったな。
プロジェクターではHDRの表現はまぁ事実上無理だしね プロジェクター使う人は大きさ求めてるんだから、そこを争っても仕方ないだろ。
映画は質の高い小さい画面より質が落ちても大きい画面で見た方が迫力があるし。 まあそれはあるな。
俺は映画や風景映像見るのに、視界一杯に大画面があった方が没入感があるからスクリーン使ってる。
アニオタが小さい画面見て満足してるならそれはご自由にって話だな。 しばらくのうちはスクリーンの大画面の迫力も凄いとは思うんだが、
長い間見てるとその大きさを段々実感しなくなってくるんだよな
ちなみに１２０インチで観ていたんだけどね >>276
それは使ってるプロジェクターと、暗室環境かどうかによるな。 そんなもん、テレビで見てたって画質の良さを実感しにくくなるじゃん。
感動度が薄まっていくのはただの慣れの問題だろ。 大きさの「慣れ」の話をしてるのに何でプロジェクターと暗室環境が関係してくるんだ？w >>279
質が伴っているかで、迫力が違ってくるからだろ。 迫力はあっても、大きさをあまり感じなくなってくるって話をしてるんだが レーザープロジェクターの全白輝度とピーク輝度ってわかりますか？ 映画館のレーザープロジェクター（確認）の全白輝度とピーク輝度は
自宅で見る全白600nitピーク1200nitより暗いのは、いつも感じてる。 >>281
だからそんなのは慣れの話で、何やったってそうだろ
車運転してても最初100km出したら速くて怖いが、そのうち慣れるのと一緒。
それでも車好きなら人からしたら、60キロで走るよりは100kmで走った方が疾走感はある 個人の感覚の問題を言い争っていたってしょうがないだろ
俺はプロジェクターにあまり魅力を感じなくなったからやめましたという、ただそれだけの話 個人の感覚の問題と言うなら、初めからそんな話しなけりゃいいだろ。
4kテレビは綺麗だけど、慣れてくると2kテレビでもいいやとか書かれても知らんって話になるわ ここは4k8kについての感想を言うスレだろ？
それについての話なら何の話でもいいはずだが >>285
だったら最低限使ってたプロジェクターと暗室環境かどうかを書かないと、客観的に判断つかないだろ。 朝っぱらからモニターくんに荒らされて飛び火してやんのw >>283
映画は基本48cd
ドルビーシネマで100cdだよ。 >>284
その例えだと高速で煽り運転ベルファイアwが低画質大画面プロジェクター
86でサーキット限界まで攻めるのがHDRディスプレイってとこだな。 >>291
ゴーカートで限界まで攻めるのが32インチディスプレイじゃね？ >>259
＞さっさと言ってこいよガイジwww
＞俺は正しい技術、知識で100％正解の答えを教えてやるだけw
だったらお前がいじってる映像は著作権者から了解を得ているのか？
問題ないっていうなら何を根拠に問題ないのかはっきり言ってみ？
著作権者以外から依頼を受けてhdrにしているんだよな？ >>288
>>279～>>281
同じ話をループしてもしょうがない
それともあんたのZ１のように高級機を使ってれば、
いつまでも大画面で迫力を楽しめるよという事を言いたいの？ｗ >>294
質が伴わない大画面なら飽きて当然。
だからモデルと暗室環境が伴ってるかを聞いたまでだが。
つか、そんな簡単な質問をはぐらかしてるとか、結局その程度って事なんだろ。 >>292
displayHDR600ならスポーツカー、民生のdisplayHDR1000かhdr premiumならスーパースポーツ、ucxとかマスモニレベルだとガチなフォーミュラってとこだな。
デカイだけの大画面は高速煽りヴェルファイアw >>296
だからそれでゴーカートを限界まで走ればいいじゃん >>295
Z1よりずっと下の機種です
それで気が済んだ？ｗ >>297
ゴーカートならお前が買える15年くらい前の17インチ中古液晶テレビとかじゃなねw
悔しくて嫉妬ファビョりはみっともないだけ
displayHDR600の表示能力は現行のハイエンドに近いからな。ほとんどのテレビは出せないし。 >>299
また著作権のことは無視か？
違法行為してますなんてこんなところで言えないもんな
>>293の回答よろしく >>298
環境すら書けないなら、最初から感想なんて書くなよ。
その手の話するなら、モデル名や環境上げるのが常識だろ。 >>299
20万のテレビ自慢してるお前みたいな貧乏人じゃないから >>302
残念だがその20万に負けるのがプロジェクターやoledという現実www
俺は値札の数字なんぞ評価しない。安かろうが優れていれば評価するし。
一切の忖度なく平等に見るだけw >>301
自分のプロジェクターでの感想を言っただけだ
そのどこが悪いんだ？
高級機でなくても感想を言うのは自由だろ
高級機で見てるからといって、上から目線で偉そうに言うな！ >>304
あのなあ、感想を言うのは自由とかの問題じゃなくて、機種や環境がわからなければ他人には判断できないだろう。
そんな基本的なこともわからないのかよ
4kテレビ全然綺麗じゃないとか言って、実はドンキの激安モデルでしたとかってオチかも知らんだろ 無知だからプロジェクターに金かけたけど今更ゴミとして分かったからってファビョってるなよ無能。
大画面高画質がほしいならx10待てば。 >>305
環境を語ったところで、どうせそんな安物で見てるから駄目なんだというのがオチだろ
ただ俺の言いたいのは、環境に関係なく大画面はやがて飽きるだろうということだけだ
これ以上同じ話をしていても堂々巡りをするだけだからもうやめるが >>307
画面サイズはいずれ慣れて大したことないってのはその通り。
デカすぎるとそもそもサイズ感がおかしくなるし、かと言って適切な視聴距離にしたら見え方はうちみたいなハイエンドモニタでの視聴と変わらんしな。
だけど画質は一度マトモなHDRを標準にしたらまうSDR見てもゴミとしか感じん。 >>307
お前の言ってる事って、基地外モニター君と一緒だな。 やっぱり基地外モニター君と意見が一致したみたいだなw 基地外くんが使ってる20万のモニターってどれ？
32インチでminiLED、DisplayHDR 1000となるとASUSのProArt PA32UCXってやつかな？ 実際に使ってるのはBenQの液晶モニタだよ
奴が貼った機材の写真は唯一これだけ
https://i.imgur.com/aZneTKs.jpg >>313
そうなんだ
BenQだとminiLEDでもないしHDR10だし、よくわからんな モニターの話しになってる…
8kテレビが放送開始されて一年経ちそうなのに
シャンプーのみかぁ。
興味あるけど、もっさり動作が気になって
購入に踏み切れない。 >>314
仮想所有で自慢してたのかね
>>315
総合スレだから特に問題ないかと >>312
来月入れるのはpa32ucx(30万)かx10(20万)。これまでに発売されたすべての民生用をゴミにするレベルの圧倒的高性能機。 >>318
残念だが買ってから言え
ずっと今度入れるって言ってて説得力無いよ >>320
来月まで待ってあげましょうよ
買えなかったって言い訳はじまるだろうけど >>320
フィリップスのdisplayHDR600。dp1.4対応が決め手だな。
まぁ今出てる機種は1.4の性能があっても1.2表記だったりするけど。 即位パレード画質微妙だろww
と、最初思ったけどめっちゃ遠くから撮ってるからか。
車動き出したら綺麗になってきた。 御所に入ってからは2Kで撮ってんのか？
最後グダってたけど 録画見直したら最初の部分～令和の演奏の音入ってた
テレビ側の問題なのかよくわからん
BS4Kの実況スレってどっかないの？ 陛下の車にピントが合わないとか
基本的なミスが多かったなNHK 運転手にピントが合ってるとこあったね
いやそこじゃないだろと思いつつ見てた あんだけズームで撮っていてそこまで要求するのは酷ってもんだろ >>330
地上波はずっとナレーション入ってたのにBSは極端に少なかったな。
意図してやったとは思えんが…機材のトラブルかね？、 モニター君は著作権の問題を指摘されるとことごとく逃げるなw
威勢がいいときでも>>293のような質問されるといなくなるなw
そんなときでも他所の板では元気なんだけどねw >>338
問題ないな、適切な引用でしかないからwww >>333
ピントが合ってる合ってないは、4K放送を見るようになってから気になるようになったな
地デジのドラマなんかではピントなんか全然気にならなかったが、
４Kのドラマではピントを合わすべき箇所で僅かでも合ってないと、すぐ気づくようになった 映画「ブライトバーン 恐怖の拡散者」
ところで・・・
同監督の前作「インバージョン 転移」のHULUで無料を使って見るか？
アマゾンプライムの有料400円で見るかだが・・・HULUは、無料な所が
良いのか・・・ アイドル研究ユ～チュ～バ～♪
女子アナウンサー パンチラ？2
https://youtu.be/lvQMlGNu4vw アイドル研究ユ～チュ～バ～♪
女子アナウンサー パンチラ？3
https://youtu.be/1FjFW9zN9YI
つづく・・・ アイドル研究ユ～チュ～バ～♪
女子アナウンサー パンチラ？4
https://youtu.be/JeKNRZXyEr8
嫁入り前に女子アナの穴を通す～♪
女子アナウンサー パンチラ？5
https://youtu.be/9a5Gv4QMXGE
女子アナウンサー パンチラ？スペシャルバージョン
https://youtu.be/I1-BD1jY5bw
女子アナウンサー パンチラ？無修正バージョン
https://youtu.be/XnEdmGCG7C4 映画「ブライトバーン 恐怖の拡散者」
ブライトバーンは、バッドスーパーマンか？ あるある～
りおちゃんは、笑っていいとも～♪で
パンチラしてしまったんで～♪
夜のりおるとでは・・・
いつもよりミニスカに凄く気にしてた記憶がある～♪
あれは・・・2006年頃だったか・・・？ 質問。三年前ビックで買ったｔｖが壊れて長期で保証で修理対応だったが結局修理不可で、代わりに当時購入金額で現行ｔｖ代替品提供頂く事になったんだが
以下の条件でベストバイはなんだろう。
壊れた型式TH55CX700
レコーダーパナ2014年製 型式不明
保証金額160000円
上記に金額プラスして購入も可能。
型は55インチ以上が希望だけど保証金額で抑えようとするとパナだと予算が多少オーバーしてしまう。755とかでも問題ないのか、他メーカーでも。。
迷う。 >>353
拙者なら、その軍資金で競艇で本命で1.2倍にしてVIERA TH-55GX855(\165,000) >>355
>>356
ビックで買ったなら代替もビック価格だろ？
ビックコム見たら214,250円 コメントありがとうございました。
やはり55GX855は良いTVなんですね。
仰る通り価格大幅オーバーなんですよね。できればプラスしても2万までかなと。 ここ数年はせっかくよくなったらしいのに、855からはまた遅延が目立つようになったってこと？ >>353
同ランクなら他社行っても値段も性能もそんなに変わらない。
元々700なんだから素直に後継の755買うのが無難。
ただ、855のと比べると倍速無いとかクオリティは落ちるので、店舗で画質比較して
我慢出来るなら755。
我慢できないなら奮発して855にするか、49に下げるかじゃない？ デジタルコンテンツEXPO
Looking Glass Factoryは、8K/60Hz対応の裸眼3Dディスプレイ「Looking Glass 8K Immersive Display」を展示。
45視点の多角度から最大12人が3Dメガネ等なしで3D映像を見ることができるというもので、
2020年春の出荷を予定 裸眼3Dディスプレイと言うと東芝の最初(2012年？)の
4Kテレビが裸眼3D対応だったような、しかし4K入力とか無し・・・ 確か「超解像」とか始めたのも東芝だっけ？
あれはただボケた映像を見せられただけだったが、今度の裸眼3Dも騙されないように注意しようｗ >>365
今、裏でモザイクありのAVの動画をモザイク無しに処理してある動画が出回ってるが、
ああ言う複数の画像から元のモザイク処理前の画像を導き出すのがほんとの超解像で、
東芝がやってたのは単に1枚の画像を処理してシャープに見せてただけ。なので「1枚超解像」
などというわけわからん言葉で呼ばれてた。 >>367
見ない時に仕舞えるてコンセプトだろうけど、隙間から埃が入って…数年後には… 巻き取れるRGB有機EL＋サウンドバー搭載
2020年春 予想価格100インチ（99,800円）
https://reiwa4k8ktv.web.fc2.com/15/ 巻き取れるRGB有機EL＋サウンドバー搭載
2020年春 予想価格100インチ（99,800円）
https://reiwa4k8ktv.web.fc2.com/7/ いまテレ東4Kでやってるいい旅夢気分はHDRバリバリでオススメ 最新テストモデル購入の人柱に期待
2019/08/29
量子ドットLED技術「QLED」を採用した4Kテレビ
日本市場への本格参入にあたり、量子ドットLED技術「QLED」を採用
X10シリーズは、当社の4K対応スマートテレビの最上位モデルです
2019/10/07
新製品発売延期のご案内
2019年10月中旬に発売を予定しておりました量子ドットLED(QLED)搭載４K対応Androidテレビ（65X10）の発売を12月6日に延期させていただくことになりましたので、お知らせいたします。 >>378
ちなみに液晶テレビとは一言も書いてないけどちょっと工夫しただけの液晶テレビですのでお間違いなく スカパーの無料放送は録画したものでもメッセージ消えないんだな。 NHK 4Kのアラビアのロレンス、レコーダーで録画したの見たら45402MBだったけど、ギリギリBD-R DLに収まるように調整したのかな。 >>384
ビックリするくらいキレイだよな。
とても57年前の映像とは思えない。 >>382
ゴミかどうかはオレが決めることでおまえは関係ない 4k放送がゴミとか言いながら、見てるのがキモオタアニメと言うw >>389
アニメは作品次第じゃ実写はるかに超えてくるからねぇwwww アホか
720pなんかのゴミ塗り絵に4kなんて必要ないわ >>391
残念だがアプコンの効きが良すぎて普通にアニメは4k化が出来る
実写は向いてない お前みたいなキモオタの価値観とは違うの。
例えば、海の波をクソアニメで表現しようとしても何百分の1の情報量しかない。
新宿の風景にしても、新海とかのアニメ最上級レベルでも絵でも、実写の何十分の一の情報量しかない。
HDR以前の問題たわ。 >>393
残念だが実際にはアニメのほうが表現力は高い。
実物以上を簡単に作れるからな アニオタってこう言う気持ち悪さがあるんだよな。
やたら胸がでかいアニメの子を、実際の女の子よりスタイルが良くて可愛いとか本気で思ってる素人童貞集団。 京都で反社よりアニオタの方が恐ろしいと言う事が証明されたしな >>384
途中のインターバルをカットしないでも1枚に収まりそう？ >>396
そのうちアニヲタも反社扱いされるかもね このモニター基地外とか、明らかに反社よりヤバいしな。
アニメのキャラでオナニーしてるだろ >>383
1度2週間お試ししないとダメ
無料だからやっておいて損はしない
お試しすると表示はもう出ない >>394
表現力とか実物以上とか、お前の主観で言ってるだけ
アニメの情報量は、カメラ趣味の人が言う、情報量が少ないのっぺり写真の究極みたいなもの まあこいつの言ってることは、アニメならシミもそばかすもない、スタイル抜群の女が作れるから、現実の女より上とか言ってるゲロキモ発言だからな。 >>401
残念だがアニメのほうが表示が上なのは明らかだからねぇ
実写は所詮実物しか表現出来ない だからその自称実写以上のアニメキャラでオナニーしてろよキモオタ野郎 アニメのキャプチャ貼る人は相当なマニアの筈だが
そのマニアがほとんど全員720pよりも更に縮小して貼っている
それが答えだよな >>403
その「表示が上」というのが「アニメならシミもそばかすもない」ということなら、それは実写よりも情報量が少ないということ
そういった情報はお前には無価値なんだろうが、誰にとっても価値がないわけではなく、それぞれの人の価値観次第 そもそもアプコン以外で最初から4K8K制作されたアニメってあんの?聞いたことないんだが
4K8K作品がないならスレ違いだから消えてね 俺は有能だが、4K8K制作されたアニメなんてオタクの豆知識を知る必要がないw つか、現実の風景にしても映画やスポーツなんかにしても、2kの情報量じゃあ物足りないから、4kを求めてるのに、シミもそばかすもなく、バスト100cm、ウエスト50cmのアイドルが簡単に作れるからアニメの方が上とか、そんなの4kと全然違う話じゃねえか。
アニオタは頭腐ってるからわからないのか 画質どうこう以前に、いい大人がアニメとか恥ずかしすぎるだろ
このスレにもアニヲタが多そうだが、そいつらがモニタ君を馬鹿にする資格があるのかね？ 4Kは画面サイズが50インチ以上ないと効果が薄い
かぶりつきで見るなら別だけど 実際4kや8k映像見たらわかるからな
別に大したことはない。
ゲーム、cg、アニメは化けるけど >>385
いいよね。
>>397
DR録画で、全くカットしないでBD-R DL1枚に収まった。
ところで、その「インターミッション」もそうだが、
初めと終わりの音楽だけの部分は、NHKが時間調整の為に付けたわけでは無く、
オリジナルにもある「序曲」と「終曲」なのでカットしてはいけない。
ただ、オリジナルでは真っ黒のバックに音楽が流れ続けるが、NHKの放送版ではスチルによる名場面集みたいになってる。
知ってたら申し訳ない。 沢尻のキメセクを8Kでみたいわ
アニメやCGはいらねーわ >>418
アニメと実写とでどっちの価値が上なのかなんて、ケースバイケース
製作者の意図、視聴者の価値観次第で変わってくる
例えば、ある意味で理想的な光景とか、空想的、抽象的な光景とかを見せたい制作者、見たい視聴者にとってはアニメの方が合ってるってことがあるだろう
一方、リアルを感じさせたい制作者、見たい視聴者にとっては実写の方が合ってるだろう
例えば、ドキュメンタリー作品、自然の美しさなどを見せたい制作者、見たい視聴者の場合、アニメでは価値がない
そういった各映像作品の価値とは関係なく、情報量(ディテールの細かさ)については、実写の方がアニメよりも情報量があると言える >>423
草薙の描く風景はもはや芸術レベルで実写超えるよw >>424
そういった芸術的な価値は人それぞれで、各個人が好きに評価すればいい
そういった各映像作品の価値とは関係なく、情報量(ディテールの細かさ)については、実写の方がアニメよりも情報量があると言える
理屈の上ではコスト度外視してトコトン細密描写すれば実写なみのディテールになるだろうが、現実としてテレビや映画などの商業アニメの99%以上はそんなディテールを追求する必要がなく、ディテールが省略された描写となっている >>425
残念だが実際にはアニメで問題ない。
8kは拡大ができるといったところで顕微鏡でも望遠鏡でもないからな 5万8千円モニターくんまた浮上してきたな
躁鬱病？ >>426
アニメ制作者の意図、アニメ視聴者の価値観では現状の商業アニメの情報量で普通は問題ないし、テレビの解像度はそんなに要らないだろう
一方、リアルを感じさせたい制作者、見たい視聴者にとってはテレビの高解像度化によりリアル感が増す
例えば、ドキュメンタリー作品、自然の美しさなどを見せたい制作者、見たい視聴者にとって、8Kには次のような効用がある
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1164039.html
「実際にはアニメで問題ない。」の文意が
「ドキュメンタリー作品、自然の美しさなども、実際にはアニメで制作して問題なく楽しめる」という意味なら、
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」というだけ
お前とは、価値観が違う 例えばウユニ塩湖の絶景や世界一美しい蝶「モルフォ蝶」を撮った映像作品を見たい人にとって、
「草薙の描いたウユニ塩湖等は実写を超えるから、アニメで問題ない」などと言われても、
「そういうことじゃなくて、実際に撮ってきた映像じゃないと意味がない」としか言いようがない 言い争いが起きてるということは、同じレベルだからか >>430
それは言い負かされた方がよくやる
苦し紛れの遠吠えだろ >>429
8kは望遠鏡でも顕微鏡でもない、がすべての答え。
残念だが表現力ではアニメやcgが明らかに上
そもそもそのままが本当に優れるならカラーグレーディングもコンポジットもcgもいらねーからなw 僕は風景や建築物が好きなので、それのアニメで良いのがあれば教えてください。 >>435
背景に草薙使ってると総じて良いな。
草薙と言うわけではないが四月は君の嘘とか非常にカラフルな世界観を見事に描いてる。まあSDRのままでは限界を感じるが。
HDR版四月は君の嘘の表現力とか実写じゃ絶対再現できないレベル。
そもそも実写は忠実であればあるほど大した鮮やかさもない。
アニメやcgがいいのは写真で言えばより記憶色に寄せられるところだね
実写厨は記録色が全てという思想だが実際の表現において記録色は無価値。 >>433
お前がそう思ってるだけだろ
クソアニメオタ 情報量は実写の方が遥かに上
お前は現実の女の4k映像より、キモアニメの女の方が好みっていってるだけだろ アニメに4Kや8Kの高画質が必要かという話が
「表現力」にすり替わってるね
そりゃなんでもアリなCGやアニメのが表現出来る幅は広いだろうよ
物理法則お構いなしでリアリティ無視できんだから どんなに緻密に描いたところで所詮絵にしか見えないのがアニメの限界 >>440
そのとおりだぞ？だからこそ4kやhdrを活かせるのがアニメやcg。
実写の記録色での再生なんぞ4kもhdrも不要。ほとんど709内で収まるしね、実写は。 >>442
709でおさまるわけないだろ
実際SDRとHDRで全然違うし、実写は >>443
残念だが収まる事が明らか。
ちなみにある程度ならhdrはsdrに変換可能。
優秀なカラリストが作ったlutがあればな。 おさまらないわ
じゃあ実写のHDRとSDRのこの目で見た画質差はどこから生じてると言えるんだよw >>445
それを理解するには数学と物理、空間でもって色と光を理解する必要がある。 バカか、SDRでそこそこ見れるとかの話じゃねぇ
HDRでみるのと同じようには太陽とか照明をSDRで表現できないから置き換えできないと言ってんだが
出来ないから規格作ったんだろうが >>448
それなら輝度さえ出せるテレビならsdrのままでも可能。
問題は色。こんなきつい色HDRしか出せないと思われがちだがSDRでも腕さえよけりゃ出せる。
それSDRでみても同じようになるようにしてあるしな >>449
不可能だろ
ダイナミックレンジ狭いSDRでは
アニメやCGの方が派手な画層作れると言いたいからって実写に関するウソまで垂れ流すな
ま、オマエはなにからなにまで極端な主張をゴリ押しする時にウソ混ぜるから別驚かんが >>450
余裕で出来る
腕のいいカラリストならなw
本質は色と光を平面ではなく空間で、数学的観念のもと理解すること。 あとオマエの腕前なんかここじゃ誰も興味ないからな
こんなとこじゃなくリアル世界で腕前宣伝しろ >>451
腕前しだいで4bitの分解能のAD/DAで16bitと同等の音が出せるって言ってんのと同じこと
それは無い リアル社会で「アニメとCG以外じゃHDR不要論」唱えてこいよ
病院に入れて貰えるぞ？ >>453
問題ないな
実運用上の話とすれば
0-10000を10bitと0-500を8bitと見れるからねぇ。 まぁうちくらいになるとこういう適切なsdr変換やlutの製作すら可能なんだわw 残念だがうちは高度な技術持ってるからこれだけの成果を出せる、というだけwww
悔しけりゃこのくらいのlut作ってみりゃいいw 4kテレビはオリンピック後に価格崩壊するだろうな
売り時と言えるのが五輪前しかないもん なんかここまで言われると試しに観てみたくなってきたわ
配信でも円盤でもいいんで4KHDRアニメのおすすめよろ >>461
そういう仕事もしてなきゃ趣味もないだけ
職業としてやってないという意味じゃモニターくんも同じだがやっぱ無能だから金とるレベルじゃないわけ？こんだけ好きなのに脳みそ残念だと苦労多いねw >>463
メアリ
君縄
ガンダムNT
あたりじゃないかな。円盤だと
配信だとネトフリがもうすぐ4K HDR制作アニメもやるな。 >>463
実際SDRからでもここまでHDRの映像に出来る。
ただしこれが出来るのはごく一部の最上級のカラリスト抱えてるプロダクションだけ
SDRのままじゃ色が死んでるのがよく分かる。
https://youtu.be/tIJ76de2nEw
アニメのほうがもともとのダイナミックレンジが高い表現をよく使ってるから腕さえあればこのくらい簡単。 しかしSDRじゃ表現できないはずニダはダンマリだなｗ
まぁこんな完璧に近いSDR変換見せられたら逃げたくなるのもわかるがwwwww
うちのHDR/SDR変換LUT使えばHDR制作するとSDRも同時に作らなきゃ・・ってのは全部解決するね こいつマジで近いうち犯罪犯すんじゃねえか
基地外っぷりが半端ない >>466
無意味な比較映像
実際のSDR映像ソースをSDRのテレビ等に表示して、このYouTubeのような表示にならない >>449
＞こんなきつい色HDRしか出せないと思われがちだがSDRでも腕さえよけりゃ出せる。
自分でhdrはきつい色って言ってるしな
残念だが多くの人は自然な色で見たいってことなんだな
不自然なきつい色のhdrはお前がゴリ押しし散るだけなんだよなあw >>451
＞本質は色と光を平面ではなく空間で、数学的観念のもと理解すること。
ど底辺にもわかるように説明してあげれば？
お前が理解してなければ説明もできないだろうがなw
どうせ最近耳にしたことを理解していないのに使いたかっただけなんだろうなw
説明できずに逃げてもいいよw
笑うネタが増えるだけだからねw >>466
ディテールが省略されているので、4Kの意味が乏しい
ディテールのある映像ソースなら>>428のとおりリアル感が増す
しかし、銀一 シルクグレーカードのような、ディテールがない物を画面全体に撮影したような映像ソースでは、解像度は低くても高くても同じ
https://www.ginichi.com/shop/products/detail.php?product_id=13819
>>466の映像も、全面シルクグレーカード映像ほどじゃないが、高解像度の必要が乏しい映像 HDRは凄いと訴えてるわりには素材に選んでるのが
しょぼい画面のアニメとかゲームなのが志が低いと言うかアホそのものだよな >>470
HDRのデモ映像はかなりきつめの色を使うのが多いからな
それ自体はそのメーカーの思想だからどうもおもわんわｗ
そしてこんなきつめの色ですらSDRで十分出せる。実際の自然色出す程度なら709で十分ｗ >>471
残念だが色と光を空間で捉えればHDRは簡単だしSDRでもっといい表現できる、はうちくらいに理解してるやつしか出来んことだねぇｗ >>475
だから自分でも理解できたないことを言ってるだけでしょう？
他人に説明できないってことは理解できてないってことだって実社会では常識なんだけどねw
”色と光を平面ではなく空間で、数学的観念のもと理解する”
ってお前が言ってるっことを説明してみなっていってるんだけど
質問の意味さえ理解できてないってかw >>478
余裕で出来るぞ？ｗ
ゴミ無能は知る必要がないってだけだｗ >>479
＞余裕で出来るぞ？ｗ
出来るなら説明してみなよ
どうせ涙目で逃げると予想するけどw 平面画しか見てない奴が空間で捉えるとかギャグで言ってるのか >>480
無知白痴には無理だろうなぁｗ
うちくらいにHDR、SDRを理解し、色と光を空間で捉えられてるとここまで適切なHDR/SDR変換が出来る
https://youtu.be/XYe2ABc4xm0
下手くそがやると色飛ばすし階調も死ぬ。
つべのSDR変換はちょっと出来が酷いな まぁ無能じゃこんな資料見てもちんぷんかんぷんだろうけど
https://www.pronews.jp/pdf/UHD_Guidebook_Final_JA.pdf
勉強する気があるならこれくらい見とけｗ
4K見るっていうだけでもこれくらいは理解しとくべきだな 話題に興味ないって言ってる奴らに自慢し続ける意味はなんなのかな
友達も彼女もいないんだろう 残念だが無能には説明もできないらしいw
自分で理解できてるかどうかは他人に説明できるかどうかで判断できるんだけどねw
いつものように問題をすり替えて逃げるしか能がないw
結局自分が一番の能無しって宣伝しているようなものw 実写はSDRで表現出来る。HDRは不要。HDRはアニメとCG向け、ってアタマのおかしいことほざいてたが、その理由は
”色と光を平面ではなく空間で、数学的観念のもと理解する”
ならば、っていう信仰宗教みたいな理屈でOKなんだよな？w >>485
説明不要
オレは能力的に無理な相手に求めない主義だからなw >>487
自分で理解できてないものを説明できないってのが本当のところだなw
お前みたいな語りたがり屋の自慢坊がここで説明しないってことは
出来ないってことがはっきりしたよw
これからは能無し君って呼ばせてもらうよw 残念だが能力があれば>>483を見れば完全にわかるｗ
こんなの業界のカラリストしか見る機会がない資料だから無能はありがたく見とけｗ
まぁ無能じゃ見ても何言ってるかわからんわけだがwwwww >>488
残念だが別のところでSDRからHDRグレーディングする方法までやってるレベルだからねぇ、俺はｗ
簡素だがLUT作って提供してやったりNLE用のフィルタプリセット作ったり。
実際にそれを使ったHDR化ってのはすでに行われてるwwww と、業界に憧れるも相手にされずアマチュアマニアのモニターくんが必死w 4KのBS番組が想定以上に酷かった。
民放はやる気なし。 >>491
残念だがうちの技術は業界標準より遥かに上wwww
俺からすりゃこんなもんただの遊びでしかないぜ？ｗ
自称プロとしか言えない、HDRもロクに知らないカラリストの出来損ない共は欲しがるけどな、うちのLUTや処理の仕方ｗ >>492
そもそも業界にHDRをまともに扱えるやつが殆どいない。
うちの技術は簡単に業界最上位行けるからなｗ >>493
事実ならここで自慢せずプロ相手にしてるはず
だか妄想確定なんだよなぁw うち=アニメを自宅でいじってるキモオタ個人で会社でもプロでもないw >>495
インタービーでもプロと同じレベルで話してるのが俺なんだよねぇwwww
某所の変換とかうちの仕上がり見せたら驚いてたね。そこのよりはるかに良い仕上げしてるからw >>497
正体明かせないところでなに言っても無駄
妄想してるキモオタにしか見えんなw >>490
で結局説明もできずファビョル無能ってことw
自分の理想と他人からの評価が雲泥の差で可哀想w
せめて他人に迷惑かけたり犯罪はしないでねw >>499
インタービーに来りゃ某所の変換にダメ出ししまくってたのが見れたのになwwwwww >>497
そのインタビューもお前の脳内の出来事なんだろう？ >>500
結局俺の出してやった資料見てもわからんかったんだろ？ｗ
あれ理解できるやつなら話を聞いてやっても良いんだがなwwwww
残念だがバカには絶対理解できんよ,HDRとSDRなんぞｗ
逆にそこを的確にわかってるからこそ>>482のような的確な変換ができるわけだ、うちではねｗ >>502
インタービーも知らんとか素人すぎない？ｗ
残念だが事実なんだよなぁ。LUT持っていきゃよかったわｗ
これ当てたら同じ仕上げできるぜ？とその場でトドメさすことになるがｗ >>503
お前が理解できないから説明できないってことなんだけどなw
苦し紛れに資料のurl貼って逃げるだけだろうw >>504
無能君
カタカナで書くなよわかりづらいんだよw >>501
個人属性の名札付けたアタマのおかしい素人がいちゃもんつけて来た、というのが相手の評価だろうなw
客じゃないヤツ誰も本気で相手しないからなw >>505
あーまじであれみても分からんのかwwwwww
>>507
残念だが実際にうちの仕上げ見てそこの仕上げよりはるかに良いこと確認してすげー困ってたよwwwww
まぁわからんではない。
実際ここまで技術力あると直接の客じゃなくても客に等しい扱いされるね。 >>489
>>483の14ページ
「残念ながら、色域およびダイナミックレンジが元のマスターに存在しない場合には、後処理でそれらを回復することはできません。」 >>508
言うだけはタダっていうよねw
それを証明できない無能w >>508
来場者に対して、社員側は気分を害するようなことを述べることは避ける >>509
そりゃ無いものは作れんよ？
問題は出し方の問題。
隠れてるものを引き出すことは十分可能なんだわ。dakaraHDR化が出来る
>>511
残念だがここの素人レベルのならそうだがガチで技術的議論だとそうでもない。
実際LUTで出来るよ？という話をしたら驚いてたね。 >>508
展示してる側からみたら単なる邪魔
商売でやってるからな
アタマおかしい奴がきて変なアニメ見せられてもうざいだけ >>513
残念だがあの場は商売だけってわけでもないからなぁ
言ってしまえば技術自慢大会だしw
逆にうちの技術は商売の種か敵になるわけだがｗ ハイテク系の展示会もそうだが正直うざいだけだな
展示会によっちゃ出展者側の責任者の立場でもあるから言うけどw >>512
隠れてない
元画像がSDRである時点で存在しない
お前のHDR化は、「これが理想の色・輝度」だとお前が勝手に想像した色・輝度にしてるだけ
それが制作者の頭の中にある理想の色・輝度だという証拠はない 彼は相当頭悪そうだからノイズとか僅かな色むらを勘違いしてるだけなんじゃ？ >>512
「技術的議論だとそうでもない。」ってことはない
相手には、お前のようなキチガイ来場者に対しても遠慮がある
少し話せば、異常な思い込みの激しいキチガイ来場者であることは分かるから、一層慎重に対応されてる >>516
残念だがSDRでは情報が隠れてしまってる
これを適切に引き出すのがHDR化とも言えるねぇ
>>517
実際カラリストでも相当トップクラスじゃないとうちのHDR化がなぜここまで色彩豊かに出来るかわかってないねｗ
>>518
残念だが実力の違いを示されて向こうが観念してるってのが正解ｗ
そりゃうちのLUT欲しがるやつも出てくるからなｗ >>514
結局何の説明も出来ずに逃げましたとさw
何時ものことながら自分で自分の首を絞めるようなことばかり書き込むからだよなw
いい加減学習しろよw >>519
>残念だが実力の違いを示されて向こうが観念してるってのが正解ｗ
京アニの事件もあったしおかしな奴は刺激しないように対応してるんだろうよw >>519
お前好みの色・輝度に変化させたのを隠れてただの、適切に引き出しただのと言ってるだけで、お前のHDR化が制作者の頭の中にある理想の色・輝度だという証拠はゼロ
色彩豊かにできたってのも、お前の主観に過ぎない
それを自画自賛してる様を見て、ブースの人は「こいつはキチガイだ」と観念した 青葉予備軍は自分が青葉予備軍だとは思っていないところが問題 >>522
残念だがHDR化でこう変わるんだわwwwww
これが出来るプロダクションなんてごく一部だね。
https://youtu.be/tIJ76de2nEw 実際ここまで行くと完全に基地外だからな
ガチでこいつそのうち青葉みたいなことやる要素満載 >>524
そのHDR化で変わったのは、元映像を基準とすれば「劣化」
その変わった色が正解の色・輝度だという証拠はゼロ >>526
残念だがSDRで出せてないところを引き出してるだけなので明らかに高画質化なんだわｗ
実際UHD BDのHDR化なんかでも同じ様な処理するからな。
この辺は色と光を空間でわかってるかどうか、が全てになるね 元がRGBで描かれたCGな時点で隠れてるも糞も無いだろ >>524
HDR環境で見た
右が普通で左のSDR側の彩度落としただけにしか見えん
あとこんなロリコンものの気色悪いソースいじって高画質だとか言ってる時点で気色悪すぎ >>527
他人の作ったキモオタ用アニメの色と光を空間でだって?www
おまえ何歳だっけ？ まさか40超えてないよな？
あ、独身かどうかは答えなくていいよ。おおよそ察しがつくからwwww >>524
まさかInterBEEにこれ持ちこんで安物の携帯で見せてまわったの？
そりゃ確かに「参りました」って言われただろうなw なんでどの動画もSDRに白いモヤがかかってるんだ
ちなみにいつぞやの赤い縦棒が4つくらい見えたテレビで見た感想 そうしないと自分のなんちゃって手柄を強調できないからです たぶんSDRの映像は（規格上では）こんなに薄暗いという事を訴えたいんだろうが
その規格を馬鹿正直に守って暗く映してるテレビやモニターが皆無な時点で全く意味の無い主張だよな >>529
残念だが左はSDRの表示の再現。
250cd/m2 2.2だとあんなもん。それを右のにするのがうちでやるHDR化
右をみて良いなと思ったわけだ。当たり前だがな。そういうふうに仕上げてるから。
問題は左側が明らかに劣ることだがこれはSDRなんだから当たり前
>>532
SDRのテレビかディスプレイ横に並べりゃわかるがSDRはそもそも色を出せない。これは709の標準の問題。
うちはそのために一台はSDR表示してるわけだしな。
ちなみにターゲットはbt.1886 250cd/m2なので実際に普通のテレビで流したらもっと白くなる。
これって凄いヒントなんだよねぇ 逆に4K(HDR)の方が暗いとか言われちゃってるし >>534
709標準で仕上げるともっと暗い。左側はこれでも250cd/m2は出てるからな。
それだけHDRが鮮やかなんだわ。
波形モニター買えば？実際に出てる輝度が見れるから >>531
実際に見せてるのはそれも含め複数だな
HDRからSDRはまた別の映像だしw
うちより良い仕上げ出来てる変換は一つも見なかったねぇ。
あー強いて言えば講演のは同レベルにあったが・・・まぁあれカラリストがやるやつだからうちと同じだしね。 >>536
HDRはSDRより黒を正しく出せるからシーンによってはHDRの方が暗くて当たり前。 ちなみに>>447のもある
HDRからSDRの変換は結構難しくて未だにこれって機器もLUTも無いんだが、うちでやればこれくらい簡単にできる。
これが出来るポスプロなんて殆どないんじゃないかな
シーンごとに力技でやってるのが現状だし。
うちはLUTで出来るし、そういうLUT作れる。 >>541
そりゃアンチが吠えてファビョってるだけだしなwwwwww
実際に技術屋もいるフォーラムだと絶賛だよこれｗ
俺が相手にするのはそっち。
ここはバカを教育してやってるに過ぎんw そもそも4K/8KスレでSDRがどうのとか言ってる時点でズレてるんだよな
HDRが素晴らしいと思うなら最初からHDRで製作してる番組を見ればいいだけの話
RGB各8ビットのアニメとかではなく 重要なのは>>529の感想だね
右が普通に見えるだろ。より高画質にしてある版だが、良い方を選ぶのが自然なことなんだわ。
左より右がいい、右の仕上げがおかしいわけではない。重要なのはこの二点。
そしてオリジナルをSDR表示するのを見ればわかるが、SDRだとこの左側と同じ様に色は死んで白味がかった表示になる。
まぁSDRでもそれなりに見れるグレーディングはうちなら出来るけどな。暗いテレビをばっさり切り捨てることになるだけ。 >>543
で、どこにそんなHDR制作の番組があるんだ？って話だな
はっきり言えばこれまでの映像資産のほぼ全て、今制作されてる映像の殆どはSDRだ。 4K/8K視聴者のスレでこれまでの映像がどうのとか言ってる時点でやっぱりズレてるな >>544
フェアに比較してないことを指摘されてるだけだぞ？ｗ >>546
どこいっても認めてもらえなくてヤケクソになってるんだろうね >>547
SDRもHDRもうちは極めてフェアに評価してるぞ？
実際オリジナルをSDRテレビやディスプレイで表示すればあんな感じになる。
右の画をSDRで出すにはうちみたいな技術持ったポスプロに依頼するしか無いね >>549
他の人も言ってるけど自信があるなら比較なんかする必要なし
HDRだけみせればいいんだよ
できないと思うけどｗ >>550
アホだろ。絶対の自信があるから比較するんだよｗ
俺なんかはHDRとSDRを見りゃわかるけどね >>553
一般的には逆
絶対的に良いものであれば比較なんて不要
単体だと分かってもらないことをキチガイ君自信が理解してる証拠 SDRでも全然暗くないな
https://www.youtube.com/watch?v=eRLJ7u54A1U
同じSDRの制約内でエンコしてアニメ君のウスラボケ映像とここまで差が出るというのは
単純な話アニメ君がSDRのパフォーマンスを引き出してない即ちヘタクソという事なんだよね
HDRは手っ取り早く派手な画面に出来て楽かもしれんけど
アニメ大好きボーイだったらまずは基本のSDRを綺麗に見せる事から勉強した方がいいと思うよ
それじゃおやすみ 実写よりアニメやゲームの方が表現力が高いとかぬかしてたくせして
貼った動画がリアルをマネたアイドルゲームのステージ映像
なのは草 >>555
並べたらわかる話だね
sdrで問題ないはずニダ!ウリにできないことを他人ができるとか認めたくないニダ！とか言ってる限りバカから抜け出せんよw >>527
SDRで出せてないところってのは、「残念ながら、色域およびダイナミックレンジが元のマスターに存在しない場合」に相当する
よって、「後処理でそれらを回復することはできません。」
いったん狭い色域、狭いダイナミックレンジにしてしまったら、その色域外、ダイナミックレンジ外は存在しないので、HDR化は勝手な想像に過ぎない
お前のHDR化後の色・ダイナミックレンジが正解であるという証拠を示してみな
お前の頭の中の勝手な想像色に近づけただけだから、何の証拠も示せない >>549
評価基準がお前独自の基準なのだから、フェアな評価ではなく、お前の頭の中だけで通用する主観的評価
また、実際、オリジナルをSDRテレビやディスプレイで表示しても、あんな感じにならない >>555
彼のSDR+HDR比較サンプルは、DaVinci Resolveを用いて、ビデオレンジ(SDR)とフルレンジ(HDR化)を1つの映像として合成してる
こんな合成をすればビデオレンジ側がコントラスト不足に見えるのは当然であり、無意味な比較
あなたが挙げた映像と彼のサンプルのSDR側とで全然見え方が違うのはそういうこと
NPD(自己愛性パーソナリティ障害)だから、自分を賛美し、自分以外の全ての人に対して見下した態度を示すことが目的で掲示板に居続けている
客観的に見て何が正しいのかは重要ではない
自分が客観的に見て間違っている場合でも、認めずに自分が正しいという態度を見せつけ続ければ、彼の中では無問題
https://ja.wikipedia.org/wiki/自己愛性パーソナリティ障害
https://i.imgur.com/q4N2b3V.jpg
https://i.imgur.com/IEnNEAL.jpg
https://i.imgur.com/TsX9fa3.jpg
https://i.imgur.com/6LzP16g.jpg
「精神療法は、患者はたいてい自分が問題であるとは認識していないため、多くは困難である」
救われない病気 テクノロジーオリエンテッドの
ダメな部分がフルパワーって感じだなw
もっともディスプレイ製品全体がそんな感じだけど。 ヤニまみれで黄ばんだモニターでキャリブレーションしてるからキチンとした色が出せてないんだろうw >>560
先ず大間違いだね
どちらもリーガルレベルでデータではない。
そんなところで差がついたりせんよ。あくまでグレーディングを適切に行うことでこの画質が得られてるw >>563
ちなみにResolveの編集画面見せてあげるよｗ
そんな程度じゃ無能すぎてなにやってるかを理解できるとは思わんが
https://i.imgur.com/K8zk3qN.png ちなみにこの比較でSDR側を暗く白味掛かって見えるのはHDRが十分に明るくて黒をしっかり出せてるから、というだけ。
SDR版だけ見てれば基本的にここのやつじゃ白味がかるとか暗いことにまず気付かない。 >>542
誰も相手にしてくれないから来てるんだろ?w >>564
キモアニメの編集には誰も興味ないんだっていつになりゃ分かるかなw >>565
>>524の再生中と>>555の再生中に、それぞれスクリーンショットを取る
それぞれのスクリーンショットをペイントで開き、スポイトツールをオンにして客席の一番暗いところをクリックする
色の編集でクリックした場所の色情報を見る
>524のSDR側
明るさ30、赤37、緑37、青27ぐらい
>524のHDR化側
明るさ12、赤14、緑13、青12ぐらい
>555
明るさ9、赤8、緑9、青12ぐらい
つまり、>524のHDR化側が>555に近い >>564
そんなマニアックなソフトの使い方を理解する必要がない
お前は自分の趣味だから知ってるだけで、そんなソフトの使い方は一般常識でも何でもない
そんな知識の有無で有能・無能を分けるのは、プロレスマニアが「俺は新日本プロレス所属のプロレスラー名を全部言える、無能な奴は言えない」とか言ってるようなもん やたらと「うちの技術」とか「うち」を多用してあたかもなんか経営している風を装って
ネットや展示会など方々で自画自賛して回ってる感じだが、結局は差し出すサンプルは
他人の作ったツールと他人の映像を意味不明な解釈でこねくりまわしたキモオタアニメ
だから誰にも相手にされないというww 需要ないからなw
何をやるにしてもセンスが大事よ HDR対応モニターとテレビで >>524 を見てみたけどいずれも左側は白く紗が掛かってる
>>555の映像は至って普通、キレイに見える
どうやったら>>524の左側みたいな映像になるんだ？ 本来のSDRにワザと落としたらどういう差が出るかって設定だからそう見えて当たり前 カタログによくある「画像はイメージです」ってのと同じだな >>555,577
それを捏造という
それが本来のSDRだっていう証拠はない
そもそも、お前以外の一般人にとって、本来のSDRに意味がない
お前以外の一般人は全員、>>555を普通に再生するのだから 正しくは
「SDRとHDRではこんなに差があります ＊比較画像はイメージです」
だなw >>568
残念だがその比較では何の意味もないね
HDRのはHDRで、SDRはこれだと思うSDR表示でそれぞれ波形モニターから輝度だしてまで見れば別だが >>574
普通のSDRはこうなる
HDRが綺麗すぎるから見劣りしてるだけ しかしOLED終わったなぁｗ
最上位機種でこの程度だぜ？
【西川善司の大画面☆マニア】ついに出た! 国産有機EL採用の“運べる”4Kディスプレイ。発色やHDR感は鮮烈だ!-AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1217878.html
>暗いシーンを見ていて気が付いたのだが、暗いシーンでは肌色が灰色に潜るような偽色現象に見舞われる。
>これは「マリアンヌ」のチャプター2のアパート屋上で主役二人が語り合うシーン(映画開始から13:00あたり)で分かりやすい。
>ブラッド・ピットの肌が完全に赤味を失い灰色に落ち込んでしまっている。
>ピーク輝度が330nitということで、明るいHDR映像においてはハイコントラスト感を感じにくかった。
>たとえば「GELATIN SEA」のCHAPTER「FERRY」において、陽光を照り返す"さざ波"達の煌めきが1ピクセル単位で
>細かく描かれるのだが、本機では煌めきに高輝度感が感じられず、SDR映像のような表現となっている。 >>570
無能にはResolveなんてハイエンドのプロフェッショナル向けソフト絶対無理だからなwwwww まぁSDR再生とHDR再生同時に用意できるようなスタジオレベルの環境なんぞ5chでもうちくらいだから認めたくないニダというのはわかるｗ
だが実際はSDRとHDRじゃここまで違うんだわwwww
そもそもHDRを鮮やかに感じてるのは高輝度側は600cd/m2程度までしっかり出してるから、ってのが一番でかいな。
それだけじゃないし、技術的にはそこ以外のがむしろ重要なんだが。
圧倒的な輝度差がこの発色の良さの一因。これはSDRじゃ不可能。そもそもSDRで600cdもだしたら黒が浮きまくって大変なことになるわwwww >>581
>>568は、お前の比較映像に何の意味もないことの証拠
>>584
そのハイエンドのプロフェッショナル向けソフトが一般人に必須なのかよ?
全然必要ないだろ
そんなマニアックな知識でしかマウントを取れないお前が無能
プロレスマニアが「俺は新日本プロレス所属のプロレスラー名を全部言える、無能な奴は言えない」と吠えてるのと同じだわな >>586
このレベルを求めない＝画質に拘るつもりはない、と断言していいからねぇ
別にResolve限定じゃないんだが、画質良くみたいならHDRちゃんと扱えるNLE入れるのは当たり前。 >>586
ちなみにSDRと俺の作ったSDRの再現、もぜんぜん違うんだよねぇ
そもそもソフト上でのRGBなんぞ測っても何の意味もない。
SDRである時点で100cd/m2までの信号しか入ってないからｗ >>587
いや、画質にこだわりあっても、「高画質」の定義が人それぞれ
お前の定義はお前個人にとっての正解であって、他人には当てはまらない
例えば、「ISF」では、「高画質」を、「制作者の意図に忠実な映像」と定義してる
https://allabout.co.jp/gm/gc/51227/
この定義だと、お前のHDR化は画質劣化という評価になる
>>588
だから、お前の比較映像に何の意味もないということになる
>SDRである時点で100cd/m2までの信号しか入ってないからｗ
よって、>>509,>>516 >>590
気色悪いし今時パイプで喫煙してるって自己主張強すぎw
他に取り柄とかないから他人と差別化を図ってるんだろうけど
そう言う考え自体がもうキモいw
せいぜいキャバクラあたりで話の種になるだろうが一般女子には相手にされない可哀想なクズw >>589
製作者の意図という意味じゃHDR化こそが正しい高画質
そもそもSDRでは限界があって表現できない中で苦しんでるからね。
BDからUHD BD版でたものは必ず色彩豊かで輝度表現も優れる。これが製作者の意図。
うちはそれを再現出来るというだけｗ >>592
うちはもともとプロフェッショナルしか相手にしてないからな、作業としてはｗ
たまに個人も相手にしてやってるし向上心のあるクリエイター見習いはどんどん教育してるんだわｗ 製作者がHDRで制作したのならHDRが正確で正しい
SDRで作成されたものをHDRに変換して喜んでるのは自己満足 そりゃ絵では限界あるだろうな
君の名はの背景画が凄いとか言われたところでやっぱり絵にしか見えんし >>593
いや、「ISF」が言うところの「制作者の意図」というのは、制作者がその映像を制作した環境又はモニタリングした環境で無加工の映像データを再生するということ
お前が勝手に想像した「制作者の意図」だと思う色・輝度じゃない
別にお前は「ISF」の定義に従う必要はないから、好きにすればいい
俺らも、各々が好きに決めた「高画質」の定義に従って、各々の「高画質」を追求するだけ
その「高画質」は、お前の定義とは違うし、「ISF」の定義とも違っていい >>593
よくいる「自分は他とは違う」って奴が度を越すとこうなるって見本だなw
自己満で済んでればいいけど自分が正しいって勘違いすると周りが迷惑w >>597
残念だがSDRの時点で再現性に制限があるのでそれが高画質にはなりえないｗ
HDRなら制作環境が一番高画質で問題ない
SDRオリジナルは暗すぎて見れたもんじゃないしな 一番面白いのはSDR本来をちょっと明るくした表示＝一般的な屋内視聴環境＝左側を高画質、といわないところだなｗ
ちなみにどっちも色は触ってないからねぇ。 見れたもんじゃないとか言いながらアニメばかり見てる時点で矛盾してるんだよな >>601
SDRオリジナルが実際に暗くて見れたもんじゃないのは現実だからねぇ
100cd/m2しかないとか流石に暗すぎる。
実際のSDRテレビは200～300ｃｄ/ｍ2に上げちゃうけどね。ただテレビで上げるのは制御が全く効いてないと言っていいから画質的にはこれは完全に悪化してる。
特にOLEDのは酷いね。 >>508
>残念だが実際にうちの仕上げ見てそこの仕上げよりはるかに良いこと確認してすげー困ってたよwwwww
>まぁわからんではない。
>実際ここまで技術力あると直接の客じゃなくても客に等しい扱いされるね。
人の多い中で事件起こされると困るからって理由以外見当たらないんだがw >>605
残念だが純粋に実力の違いだなｗ
有能なカラリストならSDRからHDRの画作れるしHDRを再現性保ったままSDRにも出来る。
下手くそはHDRからSDRがめちゃくちゃ下手。 >>599
お前個人は、そういう考えでいいんじゃないの
「ISF」には別の言い分があるし、俺にも別の高画質があり、DaVinci Resolveなんて使わない
お前のHDR化サンプルは、俺の定義ではゴミ
それぞれ自分の高画質を追求するだけ >>607
残念だがうちの高画質化はUHD BDと同じだからねぇｗ
現実見れない無能は現実から逃げるがなｗ >>608
同じってことは、お前のHDR化と制作者が出した公式UHD BDとが完全に一致するんだな?
そんな現実(証拠)、見せてもらってないが?
むしろ立証できないという現実から逃げてるのはお前
そもそも、同じである証明ができる作品は制作者が出した公式UHD BDがあるわけだから、一般人はそれを見ればいい
公式UHD BDがない作品については、お前のHDR化がUHD BDと同じだという証拠はない >>609
うちのHDR化はメーカーの出すのとだいたい同じ。
当たり前だわな。うちでやるのは同じかそれ以上の仕上げだしｗ >>611
そんな現実(証拠)、見せてもらってないが? >>594
またまるでビジネスでやってるみたいな言い方ww アニメ大好きなのは否定しないんだな
その心意気に免じてこれからはアニメ大好き男を名乗って良いぞ 市販のツールでアニメいじってるだけで自慢になる時代が来るとはw
しかも高画質かってのは捏造(※比較イメージ？) >>614
ないないw
そうなりたがってるのは確かだけどなw
プロの世界への憧れは半端ない感じだから
けど知識以外は全部ダメだから無理w
あ、いや知識もかwwww >>617
いや、裏サイトで自分がHDR化したアニメ作品をオタク向けに売ってるんじゃないかなと思ってさ
もちろん著作権法違反だから表立ってできる商売じゃないだろうけど
とにかく知識だけはあるようだから、それを生かして何かアブナイことはやってると思う >>618
一見、知識があるように見えても、独自解釈により歪められているため、結論がおかしい 仮に、あり得ないが正しい知識と技術があったと仮定しても、一般向けにもそれを分かりやすくそれを説明出来ないからダメだな
結局プロに認められたいだけなんだが、当然キショいアニオタが相手にされるはずもなく、素人相手に小馬鹿にした態度で自慢するしかない、てわけだな
結果プロにも素人にも相手にされないキモオタなままで進展なしw >>622
残念だがうちが相手にするのは一般的な知能と知識を持ち合わせたマトモなやつだけｗ
嫉妬ファビョりの豚なんぞ相手にしとらんからねぇwwwww
HDRの表示性能確認用の映像すらうちは作るレベルだしなｗ 映像なんか撮った事無いじゃん
他人が作った映像を下品に加工してるだけで >>624
いくらでも撮れるし仕上げられるのがうちだな。こんなポスプロ環境5chでも持ってるやつほとんどいないわ。 >>625
小ちゃいモニターと10年前のPCで総額30万くらいの機材使っててポスプロって言い張るのはお前ぐらいだろうよw 自分でHDR化した映像は、HDRリマスターの擬似HDR映像化より
いい映像なのですか？ >>623
いい加減にプロのフリするのはやめたらいいと思うわw
マジで痛々しい >>627
圧倒的だね、うちのチャンネル見ればわかる >>628
まぁうちの技術水準はそのへんのプロより数段上なんだわw >>629
うちのチャンネルのリンク先を教えてください。
よろしく。 うち = アニオタ個人が自宅で時価30万の設備でやってる同人HDR
あたかもビジネスとしてやっているように偽っているが個人の単なる趣味
誰も評価しないので商売になっていない
5chでゴリ押し宣伝するしかないが、それでも需要なしwwww youtubeでやれと言われても頑なに上げなかったくせに
使い方を覚えると途端にチャンネルを宣伝しだす
何と言うか単純な奴だな >>631
またきしょいアニメのりんく貼られるぞww >>631
引っかからないでw
視聴数を増やす作戦なんだからw >>631
このスレ探せばあるよ
ソニーのハイエンドテレビのHDRリマスターですら敵ではないね、うちのHDR化は。
hdrのsdr変換もほぼ完璧にできる。 うち = アニオタ個人が自宅で時価30万の設備でやってる同人HDR しかも比較用のSDR映像を劣化させる詐欺やってるしな お前らキチの妄想によくそこまで付き合っていられるな そろそろ自分のがオリジナルで技術をパクられたって言い出しそうw
事件を起こさなけりゃいいけどなw インタービーでも何かやらかしてるみたいだから既にマーク済みかもなw 自分が世の中の最先端行ってる孤高の存在だと思ってんだろうなぁwww
実際は他人の作った企画、ツール、コンテンツで遊んでるだけで、自分は何一つ作ってないのになw Blu-rayから抜いた動画を弄って公衆にばらまいてる時点で
コピガ破ってるわけで、どうなっても知らんぞって感じ ～ ユーチューバー 御用達 テレビ ～
ハイセンス43A6800 44,800円
http://reiwa7.starfree.jp/2/
ハイセンス50A6800 54,800円
http://reiwa7.starfree.jp/3/
ハイセンス65V型U7E 99,800円
http://reiwa7.starfree.jp/4/
個人が自宅で時価5万(ハイセンス43A6800 44,800円＋中古パソコン)の設備でやってまる。
アイドル研究ユ～チュ～バ～♪
西川のりおの100人パンツ1
https://youtu.be/L331yNkbc90 ～ ユーチューバー 御用達 テレビ ～ 解説！
個人が自宅で時価5万(ハイセンス43A6800 44,800円＋中古パソコン)の設備
ハイセンステレビ43A6800 44,800円
http://reiwa7.starfree.jp/1/
ハイセンステレビ43A6800の解説
ユーチューバーのUPする映像の4KのHDR再生映像の確認など
そいからHDD×4台同時接続で各ダビングのやり取りで保存。
つづく・・・ >>638
残念だがSDRを劣化してると思ってる時点でうちのHDRを認めたに等しいw
通常の250cd程度のテレビのは写り方の再現だしな、あれ。 >>646
SDRとHDR化のデータを何処かのサーバーにUPして下さい
HDRテレビ(全白600nit、ピーク1200nit)で確認したいです。 つべのHDRって東芝レグザのテレビで見れないでしょ？
Youtube映像を4K HDRを表示させるには、ChromeCast Ultraが必要とか書かれてる（古い情報？） >>651
つべの SDR と HDR で擬似的な映像の差は、参考にならないです。
4K HDR / 2K SDR とか、わかりやすいのが
PS4でHDR と SDRを切り替えたらわかりやすい 自分で着色した塗り絵に自画自賛してプロ並みとか言ってるのと同じだな >>654
うちのはhdrそのままと、hdr内でsdrの再現をしてるからこれほど的確な比較は無いね >>656
ほんとその世界だよ
他だと、映画の音楽を自分の好きな曲に変えてダビングして、俺の方が音楽監督よりセンスあるとか、そう言った類
自分だけで勝手に楽しむ分にはいいが、それを俺様は神みたいに主張したい、典型的な基地外 >>654
一番わかり易いのはSDR動画出してくれりゃうちで処理して返すぜ？ >>661
これNHKでやってたbs 8kからのダウンコンバート版比べてどうなんだろうな 御主人様～
昔の記憶の順番でUPしまう～のんで・・・
しばし・・・お待ちを～♪
http://hyper4knext.web.fc2.com/8/1.jpg 創業50周年を迎えたハイセンスは、11月20日から2020年の年明けにかけて、
同社の4Kチューナー内蔵テレビを購入したユーザー対象のプレゼントキャンペーン実施！
ブランドの誕生50周年にちなんで、4K放送の録画と時短視聴に便利な東芝の4K対応
ハードディスクレコーダー“REGZAブルーレイ”「D-4KWH209」が50名
高画質テレビの4K映像に迫力あふれるサラウンドと低音を増強してくれる
ハイセンスのシアターサウンドシステム「HS210」がそれぞれ50名
合計100名に当たる豪華なキャンペーン
https://www.hisense.co.jp/event/50cp-winter/ パナソニック、液晶パネルの生産終了
パナソニックは21日、液晶パネルの生産活動を終了すると発表した。
「競争激化と事業環境の変化に対応し、向き合う市場の転換や新製品の
投入等を含む様々な施策を講じてきたが、事業の継続は困難であると判断した」
としている。
もう国産企業で液晶パネルのテレビを製造してるメーカーは無いのかな？ もう国産企業でテレビの液晶パネル製造してるメーカーは無いのかな？ テレビ自体、もう高付加価値が無くなりつつある・・・
ハイセンスで満足して・・・うまいう～ 家族で大きなテレビで見る時代じゃないし、みんな、スマホやパットで動画みてるよ。 若者の言葉が悪くなったのもちゃんとした番組を観なくなったからなのですかねぇ
敬語とまで言わなくて目上の人にはちゃんと丁寧語使ってほしいわ Xperia１でアラビアのロレンス見てるような奴多そう
いや、ipad miniか >>679
Xperia1のクリエイターモードならまだ許せるがな >>668
>>676
掲示板荒らしのNY2011ことkpopガイジ殿、連日の荒らしご苦労さんでござる BS受信できてればBS4kも普通に受信できるという認識で良いのか？
電波レベルによっては受信できないなんてことはあるの？
テレビ買った後に後悔するのは嫌だなぁ >>683
従来と同じで見れるのはBS右旋で6チャンネルのみ
NHKと民放の4K放送 >>684
そういう意味じゃなく受信レベルの話
現状は映像が一切乱れることなくBSNHK受信できてるけど
4kチューナー経由した途端に4k映らないんじゃないかという不安があるって話 >>685
うちはマンションで、BS 4kはテレ東、朝日、日テレが映らない。室内ケーブルとか色々試したが、受信品質が足りなかった。。 「V Wars」 Netflix12月5日 シーズン1 配信開始
人間を血に飢えた吸血鬼に変えてしまう未知のウイルスが急速に拡散 >>688
やっぱそういうものなんですね。不安ですわ
ちなみに通常のBSテレ東、朝日、日テレはちゃんと映ってましたか？ 「大いなる鉄路 16,000㎞走破 東京発→パリ行き」
BS4K放送開始一周年を記念して4局リレー再放送！
11/30（土）
◆10:00～（BS-TBS ４K）
【 第1話 】 東京＞鳥取・境港＞ウラジオストク＞イルクーツク＞モスクワ
◆12:00～（BSフジ 4K）
【 第2話 】 ＞キエフ＞ワルシャワ＞プラハ＞ブタペスト
◆14:00～（BS朝日 4K）
【 第3話 】 ＞チューリヒ＞ツェルマット＞ユングフラウヨッホ＞ジュネーブ
◆16:00～（BSテレ東 ４K）
【 第4話 】 ＞ジェノバ＞ボーヌ＞ディジョン＞パリ
大いなる鉄路 16,000㎞走破 東京発→パリ行き
https://www.bs-tbs.co.jp/bs4k_railway/
http://www.bsfuji.tv/bs4k_railway/
https://www.bs-asahi.co.jp/bs4k_railway/
https://www.bs-tvtokyo.co.jp/bs4k_railway/ >>692
そんなに不安ならば買う前に電気屋に聞いてみればいいんだよ
まあBSハイビジョンでNHKが受信できてれば問題ないと思うが 4kは既存の分配器だと、減衰が激しいとかは見たな
4k用の分配器が必要、マンションとか対応してないのもある
直なら見れるんじゃね >>692
写りまくり。。
ディズニーチャンネルとかは映らない。
でも4kのNHKが映らない人もいるみたいなので、仕方なし。 TV放送の将来について・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=m_G96HEMhmQ >>698
一見もっともらしい解説だが、裏付けがイマイチ 8Kテレビに8Kチューナーで
実際に8K放送見てる人結構スレにいるの？
やっぱ4K放送とは全然違う？
家電量販店で8K見たときはソースが
悪かったのか大した違いは
感じられなかったから あまり期待しないように、8K.4K撮影された放送は少ない。 4Kですらペンギン見てるわ。
俺はそんなにペンギンが見たかったのかと。 >>694
ああ、やっと再放送やるのね。
何で一年もかかったんだがよくわからんな >>661
その程度のもの、わざわざ光円盤買わなくてもyoutubeにはいくらもあるよ
ただ、4k対応youtubeアプリ内蔵の4kテレビで、光回線で見るのが必須だが 正直、日本国民で4K放送を意識してる人はほんの極一部の方だけ、ましてや8Kは皆無かな。 まあ東京夜景なら、bs4k でやってたやつが最上だけどな >>701
2kと4kを比べて、後者の4倍画素+HDRが良い事は誰でもが感じられると思う。
4kと8kを比べても、2kの16倍、4kの8倍画素+HDR+広色域BP2020となる8kが魅力的なのは間違いない。
ただし、60インチ以下テレビでは、残念ながら8kメリットがあまり感じられないのが実際のところ。100インチは欲しいため、当面はAVマニアに限られてくるのが現実か？ >>694
おおやっと再放送されるのか。
当時シングルチューナーしかなくて、NHKの特番を優先するため泣く泣く録画できてなかった番組あったから助かるわ。 でもあれから一年経つのに、結局民法であのレベルの番組がほとんど出てきてないんだよな。 >>709
60インチ以下だとメリットが感じられないってどういう理屈？ 民生用の4kビデオカメラなんて安いのに、プロ用のカメラや編集機は未だに高額なんかね。
どうせ海外のロケ行ってるんだし、カメラを4kに変えればそれなりに番組増えるかと思いきや、1年経ってもさっぱり増えなかったな 民放のBS局には予算が回ってこないんだよ
そうでなければあんなに通販や古いドラマの再放送ばかりやるわけない
ましてや4Kなんてとんでもない話ｗ なら初めからフルハイのままで良かったよな。
わざわざBSの画質を地上波並みに落としておいてこれだからな。
まあ政治的に4Kを推進せざるを得なかった事情は分かるけど。 そういや民法BS4Kチャンネルで流れている非4K番組って、フルHD、普通のBSと同じハーフHDのどっちなのかな？ 一応店の看板だけは４k局なんだからインチキも甚だしい
あ、一回でも４k放送をすれば詐欺ではないと言い逃れは出来るなｗ 民放はBS局のあり方から変えないとどうしようもないな >>712
違いを感じられるには大画面にするかめちゃめちゃ近くで見るかのどっちかだけど、
60インチでも2mも離れたら4kと8kとの区別は付かないかもしれんぞ。 >>719
近づいて観ればいいだけ
30インチ以下の4Kモニターなんていくらでもある 8k120Pのスポーツ番組やライブを120inch以上で視聴したら、
誰でも2k、4kには戻れないと感じるだろう。
俺は、擬似8kのJVCプロジェクターV9RでBS8kのダウンコン
を見ているが、まだまだ物足りなさを感じる。
数年後のフルスペック8kでの放送開始を熱望している。 今、ブラウン管テレビを知らない若者が増えている。まあ、仕方ないか。 >>721
そうか？
俺はZ1を120インチで見てるけど、ソフトによっては家庭用ならこの辺で限界だろうと感じるけど。
これ以上高解像度になると、余計な部分が気になりそう。
特に人物のアップはもうきつい。
俳優みたいに整ってる人ばかり写してるわけじゃないし >>723
ハイビジョンが出てきたときそんなん言う人たくさんいたなｗ 8Kの限られたコンテンツだけで買う気にはなれんよ。
4Kですらわずかだ。 >>725
実際そうだと思うぞ。
ハイビジョンが出てきた頃は、ブラウン管テレビでサイズも28とか32くらいが主流だった。
それくらいのサイズだと、ハイビジョンくらいの解像度でも十分満足感は得られる。 >>727
ごめん、「余分な部分が気になりそう」について言ったつもり
余分な部分かどうかなんて人それぞれの判断だし、余分じゃないことのメリットの方が大きいってこと >>728
うーん、でも確かに気になる面もあるんだよね。
うちで友人数人と紅白見てた時に、観客のハゲがはっきりわかるとか、スタジオの床の傷が気になるとか言ってる人がいた。
もちろん解像度が上がるメリットもあるんだけど、ソースを選ぶ段階に来てるのかなと。
例えば、風景物やねぶたなんかは見てた友人が口を揃えて素晴らしいと絶賛してた。 >>726
4Kですら僅かって、4Kのコンテンツはもう既にかなりあるだろ
NHKの4K放送や4K配信、UHD BDと、4Kコンテンツは溢れかえってるが >>729
リアリティってそういうもんだから
その場にいたって気になる人は気になる と言うか、120インチでももう十分な解像度は得られている以上、家庭用にこれ以上の解像度が必要なのかと言う事。
200インチで見れる環境の富豪なんて極々一部だろうし。
それより、発色とか圧縮に伴うノイズ感の改善とかの方を詰めていけば8kは必要ない世界だと感じるだけ。 >>732
ちょっと観点を変えるといいかも
高解像度のメリットは至近距離で観られること
至近距離で観られるということは視野角が大きくなるということ
視野角が大きくなれば没入感や臨場感が向上するということ
高解像度＝大画面という固定概念を一度忘れよう >>733
>>至近距離で観られるということは視野角が大きくなるということ
>>視野角が大きくなれば没入感や臨場感が向上するということ
大スクリーンの映画を観るって感覚なのね、なるほど、納得！ まあ必要かどうかはともかくとして、これからも映像の改良は続いていくだろう
解像度アップもそうだし、コントラスト・色域の拡張、ノイズの低減、諧調の見やすさなど改善点はまだまだある
そのうち現実世界と寸分違わないような映像が出せるようになる日も来るかもしれない >>733
今でも1.5h弱で見てるけど、これ以上近づいたら早い動きで全画面が追えないとかの問題が出てくると思う。
映像に対する没入感トウの研究で、近づけば近づくほど良いってわけじゃなくて、適正な距離(1.5h)が一番リアリティが高まるってのを見たことがある。 >>735
1.5hのhが何の単位なのかど素人だからわからないけど、追える追えないはモニタまでの距離関係ないよ
あと適正な距離はテレビメーカーのサイト見ればわかるけど解像度が高くなるほど近くなってきてる >>737
hは画面の縦のサイズ
確かに解像度が上がれば視聴距離は近づくが、それももう4kで限界値に近付いてる。
ハイビジョンの適正距離は3h、4kは1.5hと言われてるけど、8kで0.75hになるかと言うと、もうそこまでは縮まらなくて、せいぜい1.2hくらいって話だし。
動体視力の限界 NHKのあり方については、政府に意見を言った方がいいぞ。
housou-hourei@○soumu.go.jp
↑スパム防止の為○を入れました。 >>738
hは知らなかったわ、勉強になった
あなたが行ってる動体視力の限界は誰が言ってるのか知らないけど
もしそれが本当だとするともっと視野角が広いリアルでも同じ問題がおきるし
今流行り始めてる全方向のシアターも成り立たない
視野が広くなれば首を動かして追う動作が必要になるから表現の手段とリアリティが増すんだよ
とにかく固定概念はよくない >>740
いやだから、俺個人の固定概念じゃなくて、リアリティを感じる適正視聴距離の研究結果とか出てるの。
少しは調べてみたら >>741
だからその研究は古いってこと
追いついてない あのさあ、1.5hとかも知らないような人が、研究が古いとか言っても全く説得力ないんだけど。 >>743
だってリアルの方がはるかに視野角広いのに動体視力の問題とか何かの冗談にしか聞こえないじゃん
そこはスルーなの？ｗ 8Kテレビ開発・発売したばかりのソニーの研究結果も古いということか >>740
いちいち首なんか動かしてたら疲れて見てられないがｗｗ
つーか、4kは1.5Hの距離で見るのは適正というのは常識 >>744
は？
現実の風景見る時に、全体なんて隅々まで見ないだろ。
そこは目線を動かして右側や左側といった具合に徐々に全体の情報を得ようとする。
片やテレビやスクリーンは、その画面内の情報を視点を動かさないで見る前提で絵作りしてる。
と言うか、あなた素人すぎて話にならない。
もう少し勉強したら >>746
君はリアルでも首を動かさないのか？後ろから声かけられたらその人を鏡で見るとか？ｗ
その研究結果をこの議論に持ち出すのが不適切ってことだよ
一定の条件のもとでは正しい結論かもしれんが 1.5HのHも知らない奴を相手にしても仕方ないぞｗ >>747
だから全方向スクリーンとかはそれに適したコンテンツを作るんだよ
8Kだってそう
表現の手段とリアリティが増すってそういうこと >>749
Hを知ってるやつが知らないヤツに完全論破されてるようにしか見えん >>748
現実世界じゃなくてディスプレイの画面の話をしてるのに何だこいつ？ >>751
それはお前が知らない奴と同類の馬鹿だからじゃね >>753
AVの正解は現実世界にいかに近づけるか凌ぎをけずってるのに
何言っちゃってるのかｗ >>752
そういう時は「反論できません、ごめんなさい」でOK 適正とか常識とか知らんがな
好きな距離で見させてやれよw 説明できないで逃げたやつの負け犬の遠吠え
パターンだなｗ >>758
そりゃあIMAXを最前列で見るのが好きな人もいるし、好みの問題と言われればそうだけど、作品制作者やメーカー、研究者もその基準で絵作り、商品開発をしてるんだから、そこを基準にしないと話がプレる。 日本？ソニーの研究結果？
じゃ世界から10年は遅れてるだろ笑 >>730
4K放送なんか地デジなら見ない番組だらけだが。 そのソニーの8kテレビが、現状世界最高水準なんだが。 結局自分で撮った子供の4K映像が最高のコンテンツなんだよね。 VRの世界では中心窩レンダリングといって視野の真ん中だけ解像度があればいいという考え方で研究が進められてる
視野全体埋め尽くそうなんてアイデアはアミューズメント分野ならいいけどご家庭では求められてない >>755
それは違うな
現実の世界を、テレビと言う限られた枠に移し替えてで再現しようとする事に凌ぎを削っているんであって、現実世界に近づけるかを追求してるのではない
もし後者を求めてるなら、4kの3D、かつ壁一面の投影型みたいなアプローチで発展させようとするが、家庭用でそんな事をやろうとはしていない >>767
だからテレビを限られた枠と考えてるところが古いし固定概念から抜け出せてないんだよ
かといってマルチスクリーンシアターを一般の家庭で実現するのは難しいのは誰でもわかる
8Kを広い視野で見られる環境が重宝してくるんだよ 距離だけで語ってるあたり正直知識が足りなすぎる
HDRで輝度表現が段違いに良くなったから現実感のある表現は距離だけではなくなったね >>763
ソニーは4Kじゃ足りないって認識だから8Kを開発してるんだろ？
ここで知識のない素人が4Kで十分と訴えても鼻で笑われて終わり。 馬鹿だなぁ。
研究開発は止めたら遅れを取り戻すのが大変だし、製品として世にでない研究開発もたくさんあんだよ。 4Kでじゅうぶんでも当然8Kの研究開発はするし、消費者が欲しくなる付加価値も考えるのさ。 >>771
確かに矛盾してるわな
8K不要の根拠としてソニーの1.5hを持ち出して
そのソニーが8Kの先端を行ってるってｗ
8Kの価値に気づいてないだけの素人が何をいっても無駄だな 家庭用で8Kがいらないってのはその通りではあるけどな
そもそも映画なんて2Kがザラだし
それよりもHDRの方が圧倒的かつ低コストに解像度倍程度にする遥かに数倍レベルで画質が上がる >>775
お前は5万8千円のモニターでねつ造映像作って自己満足にひたってろよw >>772
鈍感な人はFHDのメリットさえ気づかないからね。
8Kいらないって人がいても不思議はない。
でも選択肢があることはよいことだよ。 4Kがいらなくても55インチのテレビを買おうと思ったら4Kテレビしかない状態だし
たった5年前すらそんな世の中になるなんて想像できなかったから8Kもあっという間にそういう状態になるだろう。PS5がきっかけになるんじゃないかな。 >>775
>それよりもHDRの方が圧倒的かつ低コストに解像度倍程度にする遥かに数倍レベルで画質が上がる
何言ってんのかわからんw >>778
五年前で想像できないのはボンクラすぎ。
俺は2013年に2018年になったら55型の4Kテレビを20万で買うと決めていた。
実際は今年秋に4Kチューナーが２つ内蔵のタイムシフト機を16万で買ったわ。 何でこのスレってすぐ下らないマウント合戦になるんだろうね。
どうでもいい。 >>774
それはお前が馬鹿だからだろ。
家庭用として不要な事と、ソニーが作ってるテレビは家庭用想定してないモデルだし。 >>771
お前も馬鹿だな。
家庭用と業務用の開発の違いが分かってない 43型4kテレビだけど俺はこれくらいが良いや 視聴距離は2m弱
最初50型買ったけど2m位の距離で見ると大き過ぎるのかなんだか疲れちゃって義実家にあげたわ >>783
それが正しいとしたら君が持ち出した>>763は意味がないことになるが
苦し紛れに反論するからまた矛盾してるよｗ
てかSONYが8Kをコンシューマ向けに開発していないっていうソースは？ >>787
？
まさか値段見て業務用って判断したの？そこまで世間知らずじゃないよね。。。ｗ
てか85インチは1.3万ドルで買えるけどそれはスルー？
普及する前の価格見て業務用とか恥の上塗りもいいとこだがｗ >>788
お前本当に馬鹿だな。
家庭で楽しめるモデルを出すなら、シャープみたいに60インチで80万クラスから出すだろ。
それがあえてサイズが大きく高額な85インチ、98インチしか作らず、150万、800万のモデルしか出さないって事は、8kテレビは現状では家庭用としては想定してないって事だろ。
じゃあお前は、これらのモデルが家庭用として普及するとでも思ってるわけ？
もしそうなら世間のことを何にも分かってないクソ馬鹿だろ >>789
いやまいった、そこまで無知とは。。。
じゃ例をあげてあげるよ
1952年の松下が出したテレビは29万円だってよ
これは業務用か？ｗ
https://panasonic.jp/viera/history/1950.html
初期型で85インチが150万とか安くて驚いたくらいだが？
普及すれば半額になるだろ、98インチもねｗ >>790
お前思考がバカすぎて話にならん。
じゃあ聞くが、世界で唯一8k放送を家庭で楽しむことができる日本で、なんでZ9Gの販売予定がないんだよ。
受信環境が整備されてるんだから、家庭ユースで買わせるつもりなら、本来日本から先に販売すべきだろ。
それないまだに日本では販売が未定ってことから、普通の頭ならわかるが、お前みたいにクソバカにはわからないのか。
かわいそうに >>790
殆どの日本国民が憧れたであろう初代テレビを極めてニッチな8kの例えで出すとか、かなりズレてねえか。 >>791
そりゃソニーも慈善事業でやってるわけじゃないからだよ
ある程度の採算が取れる市場から投入するに決まってるじゃん
笑っちゃうんだけど、日本で売る売らないが「SONYの8Kは業務用か否か」の議論に何の関係があるの？
苦し紛れで反射的にレスするとそういう意味のない反論になっちゃうのな君ｗ >>793
このモデルが中国や北米なんかで売って、ある程度採算が取れるとでも思ってるのかよ。
スーパー馬鹿だな。
こんなの開発費の何十分の一も回収できねえよ。 >>793
このモデルが中国や北米なんかで売って、ある程度採算が取れるとでも思ってるのかよ。
スーパー馬鹿だな。
こんなの開発費の何十分の一も回収できねえよ。 8kテレビなんて普及するわけないじゃん。
アナログハイビジョンの時みたいに、200万とかのモニターが一向に安くならないまま終了したのと全く同じ流れだわ。 しないね
NHKの8kコンテンツは相変わらず再放送の垂れ流し。
それでも来年はオリンピックと言う国民的行事があるから、そこまではなんとかやる気も見せても、それが終われば先細り確実だわ そのうち中華パネルメーカーが8Kパネルばかり作るようになるのは目に見えてるわな >>794-795
まあまあ深呼吸でもして落ち着いてｗ
開発費は何年もかけて回収していくものなんだよ
特定のリージョンで単年とかで評価するものじゃない
結局SONYがコンシューマ向けに8Kを開発してないってのが妄想だってことはわかった
今度からレスするときは一呼吸おいてからね >>801
お前が勝手に納得してるだけだろ
最近はプロジェクターにしても、高額なモニターにしてもハイエンドは最初は業務用ベースで作って、量産が効くようになったり数が捌けてから民生用を作るの。
まあ、お前馬鹿の上には素人すぎて、語れるレベルにないわ。 >>800
で、何を見るわけ
ソフトは一向に増える気配がないが >>802
だからそれも君の妄想じゃん
ウソばっかり書いてる君のいうことはソースがないと誰も信用しないよ
そもそも8K85インチ150万なんて特価で普通にコンシューマ向けの値付けじゃん
君ちょっと感覚ズレてるよｗ >>797
オイオイ、アナログハイビジョン（MUSE）は最終的には４０万円以下にまで下がってるぞ
周りに知ってる奴が少ないと思って、２００万とか適当な事を言うな
ちなみに俺は３２インチを４５万くらいで買ってる
8Kだって海外メーカーが作り始めればあっという間に安くなって、
今の４Kのように大型テレビはいずれ８Kに置き換えられるよ
8Kコンテンツも４K同様、後からついてくるのは目に見えてる >>804
だったらなんで日本売らないんだって言ってるだろ。
特価で普通のコンシューマ向けなら、とっくに売ってらだろ
お前は頭悪くて言ってること破綻してるわ そもそもスマホでさえ4Kが当たり前なのにテレビやモニターが4Kで止まるわけないわな。
エンタメ系が用途のすべてじゃないんだから。 >>807
スマホの4Kは普及しないだろうね
フルHDで十分な小ささだし。 >>806
ソニーは日本で売らないって発表でもしたの？
物事には順番ってものがあるんだよ
スナップショットの現在を切り取ったって何も判断もできない 技術的に向上する事と、普及する事は別の話
そ 未だにレンタルやセルでDVDの方が数量が出てる事からも、そんなに高画質は求められてない >>808
いやいやハイスペックはみんな4k以上だよ笑 >>809
お前が特価だって言ったんだろw
特価で売れることが見込まれてるなら「日本で現時点では発売予定はない」なんてアナウンスはしねえだろ。馬鹿 >>812
特価だから売れるって言ってるんじゃない
8Kで150万の値付けなら十分コンシューマを対象にしてるって言ってるんだよ
だから発売したんだろ？
業務用なら価格のオーダーが違うわ
それにしても何も知らない。。。タダで世間勉強させてあげてるんだから感謝しろよなｗ 大体、オーディオもそうだけど高品質を求めるマニアの高齢化が進んで、若い子はそんなものに関心がなく、タブレット等の手軽さを求める。
市場自体が縮小傾向にある >>813
特価で売れないなら、どうやったら売れるんだよw
お前本当にクソだな >>813
つか、お前は業務用のソースを出せとか言うが、だったら逆にお前はZ9Gが民生用だってソースを出せよ。
特価だから民生用とか言ってるお前の発言自体、ただのお前の勝手な思い込みでしかねえだろ。
そう言うところがわからないから、クソ馬鹿だって言うんだよ。 >>815
8Kの価値が理解できていない日本ではいくら特価でも販売効率が低いってこと
メーカーは市場が成熟するのを待つときだってあるんだよ
今の日本は他のメーカーと国が一生懸命それをやってる
ソニーはおいしいところを取るんだと思うよ
おいおい、まだタダでレクチャー続けさせるのかよ！ｗ >>817
だからお前のクソみたいな御託はいいんだよ
早くても民生用だってソース出せよ。ゴミ >>816
俺はZ9Gが民生用だとも業務用だとも言った覚えはない
価格からして十分に民生用としてリリースしたと思う、と言ってる
君は業務用って言いきったんだからソースを提示するのは当然だよ >>819
お前言ってることめちゃくちゃじゃねえか
初めは価格で判断するのはおかしいといいながら、結局最後は価格からして民生用だとか、馬鹿丸出し
マジで病院行けよ
0788 名無しさん┃】【┃Dolby 2019/11/24 20:00:24
>>787
？
まさか値段見て業務用って判断したの？そこまで世間知らずじゃないよね。。。ｗ
価格からして十分に民生用としてリリースしたと思う、と言ってる 8Kパネルが安くなれば普及はするんだよ。ただ、55型のが20万を切らないと駄目だけどな。 映画あまり見ない人の集まり?
ちょくちょくSONYのクレジットを見るのだが >>820
はいはい、説明しますね、ついてきてね
ソース出せでニュースを持ってきてることでまず草なんだよｗ
おまけに98インチの6万ドルを見て「高いから業務用」って思っちゃったんだろ？
そりゃ君にとって6万ドルは高いだろうけど、それで業務用と断言しちゃう君があまりにも無知だったってことだよｗ
ソースっていうのはそういうもんじゃないだろ？ ６万ドルを高いと思わない奴がこのスレにいるとは思わなかったｗｗ
おそらく買える奴はいない >>823
その値段なら民生用とか言ってる矛盾馬鹿の方がよっぽどクソなんだが
結局お前の言ってることは、6万で業務用と言うのはおかしい、俺は特価だと思うから民生用って言ってる、ただの自分勝手に言い分にすぎねえんだよ >>823
君は6万ドルのテレビを高いと思わないの
すごいねー、俺みたいな貧乏人には夢のまた夢だわ。
すげー金持ち >>825
俺が特価だって言ってるのは85インチ150万の方だが？
6万で業務用はおかしいなんて一言も言ってない
その価格情報だけで業務用と断言はできないっていってる
そういう話のすり替えをしないと言い返せない、追い詰められてるのなｗ 超高額なものは民生用とは言っても実質は業務用なんだよな
映像を見せるドリンクバーなんかに置いたりするんだよ >>828
上で例にあげた1952年の29万円のテレビも最初は街頭と金持ちの家にしかなかったみたいだからな >>827
はああ？
お前は俺が6万で業務用と判断したことについて、おかしいってはっきり言ってるが
マジでお前頭おかしいだろ
>おまけに98インチの6万ドルを見て「高いから業務用」って思っちゃったんだろ？
そりゃ君にとって6万ドルは高いだろうけど、それで業務用と断言しちゃう君があまりにも無知だったってことだよｗ 6万ダラーとか150万円とかのテレビは実質業務用みたいなもんじゃないの >>830
ループさせて煙にまく作戦？
私の君への宿題は「SONYの8Kは民生用に開発していない」のソースを出してください、なんだよ
それを出さないで6万ドルだからってアホじゃね？って話なの
ストレートに言うとソース出せないなら断言したことを撤回すればいいってだけの話 >>832
今度は話を逸らす作戦に出たのかよクズが。
だったら初めからそこだけを問えばいいだろ。
それを150万は特価だから民生用だの、結局自分も値段で判断しは発言をして、雲行きが怪しくなったらソースのことだけを追求するとか、後出し、ごまかしもいいところだろクソが >>833
>>788みてそれが読み取れないなら相当理解度が低いと思うよ君ｗ
撤回しないならソニーが民生用8Kの開発をしていないソース出してよ
逃げる？ｗ 馬鹿の喧嘩。
お知恵自慢同士、負けるわけにいかないゴミ屑レベルの戦いだな。 >>834
ソースソースうるさいけど、そんなに大事なことかね
普通の感覚で6万は高いとか、実際は民生用と言っててもドリンクバーとか、実質業務用とか、他の人は誰もあなたの意見に賛同してないよw 日本で出ない大型8k液晶テレビの話をしていてもしょうがない
しばらくしたら日本でも８０インチくらいの８K有機ELが比較的安く出る日も来るだろうから、
それまで待とうや >>837
日本で出ないとか言うと、またソースソースうるさい人が茶々入れそうw >>836
俺は業務用でも何でもいいからどうでもいいけど
彼は引き下がれないみたいだよｗ こいつマジで基地外だな
どうでもいいならなんでここまで突っ込んでくるんだか意味不明 >>840
そういう時は「反論できません、ごめんなさい」でOK >>841
そういうときは、「それは私が基地外だからですrでok >>842
括弧閉じが打ててないよ
悔しくて指が震えてるのかな
こういう思いしたくなかったらもっと勉強すればいい >>843
つかお前、俺だけじゃなくて今日だけで数人から馬鹿な発言をツッコまれてやりあってるじゃん。
さすが基地外だわ
まあモニターの話で、視聴距離のHを知らない時点でクソ馬鹿の論外なんだよ。
そんな奴がいきがって馬鹿じゃねえの >>845
君が黙り込むとなぜか他の人が割り込んでくるのパターンになってるなｗ
てか反論できなかった時点で話は終わり
何言っても負け犬の遠吠えにしかならん >>846
え、お前に突っ込んでるの全部俺とでも思ってるわけ
マジで基地外だわ、こいつ 個人向けで700～800万くらいのテレビやプロジェクター売ってた実績あるだろ お前ら麒麟がくるは4k録画するよね？
久々に面白そうな大河じゃね？ >>849
ワッチョイなんかなくても自演はすぐ分かるから大丈夫
本人はバレてないと思ってるみたいだけどなｗ なんだよ「まだやるのかも」って
悔しくて指プルプル？ｗ お、今度は単発にすることにしたんだw
まあ、せいぜい頑張れよキチガチ野郎w 本当にワッチョイなんてなくても、すぐわかるよなあw
単細胞の単発キチは >>853
ところで、お前は4k見るのになに使ってんの
俺は最初に書いたけど、Z1の120インチだけど >>811
スマホの4Kは無意味だしコストが無駄に掛かるだけだから廃れるのが待ったなし 8Kゴリ押しのバカは相変わらず無知すぎるな
まぁ85インチ150万は民生ハイエンドってのは間違いないが、Z9Gに関しては98インチもエンスージアスト向け
業務用って言うならFSIのXM310Kとかだな。表現能力がまるで別次元だから。
解像度なんて実際の業務ではハイエンドほど相手にしてなくて今やってるのはHDR。
そりゃそうだわな。4K8K扱うにはカメラと機材そう取っ替え、レンズも何もかも新設、だけど
HDRならログなりRAWで撮ってグレーディングすりゃいいだけだし、
対して費用かからない割に効果は絶大。必要なのはHDRのを扱える技術だけ。
4K8Kに必要なのは金。とにかく金。機材やレンズ揃える金とストレージのデカさも要求スペックもヤバいから。 >>862
お前は5万8千円のモニターでねつ造映像作って自己満足にひたってろよw 米国人は8Kテレビを買って何見てんの？
8K放送やってたんだっけ？ >>863
残念だがうちの環境でも余裕で出来るのがHDR。必要なのは優秀なカラリストだけ。 >>864
海外で8k放送なんかやってるわけないだろ
ただ８kテレビでアップコンして見てるだけだよ
本当にここのスレ、1.5Hの意味を知らない素人とか無知な奴が多いな～ すね毛フェチだから
毛穴が見えるくらい鮮明になればいいと思うが
８Kなら可能なのか？ オリジナル映像をHDR映像にするのに
製作者の意向とか無いんでしょうか？
メリハリ有る映像に頼むとかいわれるん？ >>865
つまりはアニオタのバカが安物並べてやる趣味ってことだなw >>867
知ってたヤツが矛盾をつかれて論破されまくり
最後は相手を罵倒して尻尾を巻いて逃走してるようだが？笑 ＮＨＫは未払いだ。ＢＳのテロップは絶対に外すな。マンションで関係ない部屋の呼び鈴押すのは
「横叩き」といって不法侵入とおなじ。ケーブルテレビとの契約書は２枚目がＮＨＫの契約書に。
カーボン紙でサインを盗まれる。契約者がホテルに泊まれば２重払い。スマホやカーナビからも多
重徴収。「ＮＨＫをぶっ壊す」を公約にかかげる正式な国政正当までありますからね。ＴＯＫＹＯ
ＭＸならＣＭついたままスクランブル化しても契約してみるけどな。命をかけて国民の為に働く
Ｎ国党。応援したくなるよね。ＮＨＫから裁判されたら時効の援用と裁判所に返信して出廷しない
が正しい対応。引越し業者へサインする時は２枚目のＮＨＫへのカーボン紙を破棄するまでサイン
するな。みんなで力をあわせてＮＨＫをぶっ壊そう。ＮＨＫをぶっ壊すを公約に掲げる正式な国政
政党もあります。丁寧な文面の脅迫状についている返信封筒は、使用済み乾電池引き取り封筒だよ
。今日もＮＨＫがチンピラを老人宅へおくりこみ恐喝営業をしています。お前らの親も狙われてる
ぞ。ネットに糞放送たれながすなら迷惑料はらえや。引越し業者の領収書にサインをする時は２枚
目に注意しろ。カーボン紙でＮＨＫの契約書にサインする仕組み。ＮＨＫは不適切どころか犯罪営
業やってます。なんで報道しないの。ユーチュブは証拠の動画だらけ。ＮＨＫはなくなってもだれ
も困りません。いや皆がなくなって欲しいとねがってる。郵便局の転送届けの２枚目がＮＨＫ契約
書になっている。カーボン紙でサイン盗まれるな。チンピラを訪問させる反社会勢力ＮＨＫ。ヤ
クザですら素人には手をださないのに。ネットに糞放送たれながすなら迷惑料はらえや。立花先生
に寄付しようぜ。ＮＨＫとちがい毎月でない１回きりでもいいから。チンピラを訪問させる反社会
勢力ＮＨＫ。ヤクザですら素人には手をださないのに。チンピラやとって弱者の家に派遣する反社
会勢力ＮＨＫ。 ＮＨＫは宅配業者に変装します。犯罪組織だから誰も出てくれないからね。衆院
選挙、憲法破り定年逃亡した寺田の後輩最高裁判官は全員「×」反社会勢力ＮＨＫ。 >>867
8k放送が日本だけなのを知らないのはまだしも、1.5H知らないとかなんでこのスレにいるんだってくらいの低次元だよな スマホで４Kは目の前でフルHDと見比べれば分かるかもシランが分からないかもシラン。
ぐらいのもんだろ。正直、どーでもいい程度の差しかない。価格差がほとんどなくなれば
普及するだろうが。
４KとフルHDで誰がどー見ても明らかに違いが出てくるのはやっぱ40インチ以上ぐらい
からだろう。30インチ台では態々高い金払って４Kにする必要あるのか微妙。
20インチ台だったらほぼ金の無駄。ぐらいのもんだろ。
となると８Kはやっぱ80インチ以上ぐらいからか？
そこらで売ってる８Kテレビは60～80インチしかないようだが・・・。 >>869
sdr本来の表示見れば出したい画はだいたいわかる >>871
ソニー研究結果の1.5hを持ち出して8K不要を熱弁
そのソニーが8Kの最先端を行ってるんだからな大笑 >>874
老眼の人には8Kどころか4Kも不要なんだな笑 しかし、ソニーは日本では一向に8Kを出さない
8K有機ELの開発が上手くいってないのか？ 4Kチューナー内蔵テレビと4Kチューナー内蔵ブルーレイレコーダー購入したけど両方で30万ちょっと
地デジが始まった頃に購入した地デジテレビとブルーレイレコーダーも30万ちょっとだった >>879
8K放送が始まってるんだから必要性はあるよ
画質が狙ってる水準まで届いていないという話はよく聞くが >>876
1.5Hは別にソニーが研究した結果ではないけど。 まさかとは思うが、1.5Hをソニーの研究結果だと思い込んで、それで矛盾とか騒い出たのか。
これはヤバイわ。
そんなのAV興味あるなら常識の範疇なんだけど。 >>701
自分の部屋で常時観られる大金持ちじゃない
単なる映像マニアだけど、御参考までに
8K放送は、フォーカス追従のズレとかが
丸分かりになっちゃってる番組が目立つなあ。
これの対策には、映画製作並みの機材と人材と資金が必要だから
そんなにコストを掛けて引き合う番組って
どれだけあるの？
・・・って話になりそう。 >>721
うんうん、
スポーツは120fps以上でやってほしいよね～ 次期の衛星が上がるとチャンネル（スロット）が増えたりしないの？ 上がる じゃなかった 次期の衛星に切り替わると です。 >>885
マシかｗ
ソニーだと信じ込んで「ソニーの8Kは業務用だから関係ない！」
って口から出任せ言ってたやつ馬鹿じゃんｗ >>874は８Ｋも４Ｋが不要とも老眼とも一言も言ってないけど、
態々、言ってもいない事を妄想してまで煽ってくるって事は、
80インチ以下の８Ｋか40インチ以下の４Ｋ買っちゃって自分が煽られた。
と思っちゃったのかｗ
40インチ以下の４Ｋなんてあんまり売ってないから、80インチ以下の８Ｋ
買っちゃったんだろうなあ。まあ今、８Ｋ買うような早漏は
大体、コスパとか無視して新しくて自慢できれば何でもいいっていう層だろ。
まあそんなどーでもいいもんに金出すんだから金持ちが多いんだろうけど、
60インチの８Ｋなんてコスパ悪いと当たり前の事言われてご立腹するあたり、
心に余裕のない見栄っ張り貧乏人か、昨日まで貧乏人だった成金臭いけどなあｗ 40インチ以下の4Kはあんまり売ってないって
何言っちゃってるんだ？w パソコン用モニターならたくさん売ってるから、それに外付けチューナーをつなげるのはどうですか？ ワロタ
そんな1分2分で超速反応連投したら自作自演がバレバレじゃないですかｗ
関係ない奴が、そんなにお冠になる理由がないからなあ。
これで心に余裕のない成金どころか、ID変えれば自作自演もばれないと
思い込む低知能に、親の年金便りの年中引きこもりコドオジの
自己紹介までしてくれたという訳か？ｗ
ハイハイ、見る目のある男はやっぱ60インチの８Kだよな。
あんたスゲーよ。と、言ってほしいんだな。うんうんそうだよ、その通り。
まあその前に働けよ、ごく潰しって話だけどなｗ >>892
ワロタｗ
もう二度と出てこれないだろあの無知な人 地デジが流通しだした頃って
顔のシワまで写り込んじゃうから
緻密に映らないように変換かけてるらしいけど
4kだと更に意味なくね？
風景だけの番組ならいいけど
そういうのあんま見ないんだよね
大抵人物が映る番組を見るし、
そもそもピュア4k放送ってあんま増えない気がするよ >>902
実際、移行すらしてない状態
地上波は2kですらないんだから 解像度は4Kテレビなんかより写真の方がはるかに高いし
シワが云々は単に画面がデカいからというだけの話だろ >>902
NHKの4K放送で普通に4Kドラマをやってるじゃないか
シワなんて別に気にならないよ 現在、youtubeのHDR映像を見れる4Kテレビの機種を教えて下さい。 それとyoutubeのHDR映像を見れる4Kテレビの機種で
USBメモリーに入れたyoutubeのHDR映像も再生可能？ シワが見えるから8Kが普及しないとか言ってるやつ
勇気いるだろうけど外出してリアル人間に会ってみればいいよ >>721
限られた資源である電波帯域をバカ食いする8K放送はこれ以上伸びしろがない >>911
通販番組を垂れ流して無駄に帯域を食ってるBS民放を縮小すればいいだけの事だろw そのBS民放を縮小したとして誰が8Kを製作して放送してくれるんだろうか 8kはマンションのBSアンテナ受信設備の工事に多額の費用がかかる一方、
ベランダへのパラボラアンテナ設置を認めていない所が多いので普及は難しいと聞いた 8Kとか5Gとか、既存の拡張・延長と思ってる人には理解できない世界なんだな >>910
見る方の話じゃなくて
テレビに出演する女優や芸能人が肌荒れやシワが目立つんでアナログ並に画質を落としてくれってテレビ局に訴えたらしい。
現に落ちたw >>919
どうせ見た目汚いブスなんだからブスなりに写せばいいんだよな >>919
昨年の紅白の4K放送が、地上波と異なり引きの映像だったのもそういう事情からだね。
今年の紅白はどうなるかな。 >>921
いやいやｗ
別にブスのシワを気にして引いてる訳じゃないから
寄らなくても解像するから引いた映像が基本なんだよ だから4k8kは大画面が必要という訳だな
引いていても顔の表情がハッキリわかるからな
小さい画面だと、広角にされればいくら解像度が高くても細かい部分が分からない >>922
いやいやいや
映像を撮る側がそんな風に考えるなんて信じられんな
紅白の理由は知らんがその理論なら昔の映像はアップばかりにならんとダメだろ >>924
知らない人がいたとは驚き
割と基本のキなんだが
こういう記事にも分かりやすく書かれてるから見るといいかも
4K・8K放送はこうしてつくられる。放送局の現場視察レポート
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-1736/ せっかく4kになったんだから、歌手だけでなく舞台や周囲の情報を入れたくなるんじゃないのか？ 芸能人ならいいけど、一般の人をニュースとかで顔アップするのはやめてください…ｷﾂｲ 映画のフィルムの方が4Kより高解像度で、大画面に映すのに、シワとかそういう議論を聞いたことがないのは何故？ フィルムと、撮りっぱなしのパキパキ画質のテレビとを比較しちゃダメだろ ４K放送ってなんか色が黄色くない ?
通常のBSと比べて。 >931
>932
昔からのBSは色に不自然さは感じてなかったんだが。
同じ番組を4KとBS、交互に切り替えてみると明らかに黄色い。
録画してBDにダビングしたのを別のメーカーのディスプレイで見てもやっぱり黄色い。 >>928
35mmフィルムなら2Kから4K程度
映画館なんてほとんどが2Kでやっと4K解像度に世代交代してる程度 あんなデカいスクリーンで2Kなのにボヤけないのかよ
家じゃテレビレベルの大きいスクリーンですらボケボケになるのに >>930
それで正しいよ
日本の2Kは青白い9300K、4Kは国際標準の6500K
これまでが青すぎただけ
なんなら2Kの色温度を調整して4Kに寄せて黄色い白に慣れていけ シャープ4Kチューナー2基搭載8K解像度テレビ60型「8T-C60BW1」
(8Kチューナー搭載無) \268,000(価格COM最安値)
8K放送は、今後、東京五輪後に放送規格変更で
現在の8K放送はアナログHV見たいん見れんなる
なんで・・・やはりいろいろ考えたら・・・これだね・・・
買わないけど・・・ シャープ4Kチューナー2基搭載8K解像度テレビ60型「8T-C60BW1」
(8Kチューナー搭載無) \268,000(価格COM最安値) ・・・・・・・2
この8Kパネル搭載テレビだが
HDMIケーブル1本で8K/60p入力に対応予定
将来8Kチューナーを別途用意で8K放送が楽しめる。
HDMI2.1ちゅーんか？これ搭載なら将来安心じゃ～♪ シャープ4Kチューナー2基搭載8K解像度テレビ60型「8T-C60BW1」
(8Kチューナー搭載無) \268,000(価格COM最安値) ・・・・・・・3
NHK放送は、HEVCを30%上回る映像圧縮「VVC」'20年標準化する。
そして、この映像圧縮「VVC」は、現在のH.265/HEVCよりずいぶん
高画質でH.265/HEVCは、アナログHVのように役立たずじゃと思う。
もだから、東京五輪の8K放送が終了後には、早期映像圧縮「VVC」に
切り替えなんじゃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・よ！ シャープ4Kチューナー2基搭載8K解像度テレビ60型「8T-C60BW1」
(8Kチューナー搭載無) \268,000(価格COM最安値) ・・・・・・・4
そこで次世代2021年開始予定？映像圧縮「VVC」の8Kチューナーを
ピクセル社が49,800円(8K4K2Kダウンコンバート搭載)を発売する。
予想する～～～♪ >>914
> そのBS民放を縮小したとして誰が8Kを製作して放送してくれるんだろうか
税金を湯水のように投入して制作しないと
8K放送を活かす番組を作るのは無理。
結局、みなさまの視聴料という名目の
事実上の税金で制作して
税金で放送するのじゃ www >>928
映画フィルムはそれほど解像度は高くないよ
画素的には４K以上ではあるが、カメラの問題かデジタル撮影の４Kよりはかなりボケてる
だからシワがどうとかの議論がないんだ
ただフィルムは陰影の調子が綺麗だというだけだ >>930
これまでが、青で塗り潰してしまって
色使いのdetailが皆目さっぱりわからん
異常な放送だったんだよ～ いちど広めてしまった受信機と放送のコーデックは変えられない
いくら時代遅れで非効率になっても四半世紀以上は変えるわけにはいかない >>892
ソニーだと信じ込んでたのは1.5H知らない奴の方で
ソニーの8kは業務用と言ってたのはもう一人の奴だろ。 >>947
だからそのもう一人も1.5Hはソニーだと信じ込んで
8Kは業務用だから関係ないってアホなこと言ったみたい それはないな。
1.5Hを知ってるなら、そんな事が一企業の研究結果によるものだなんて思い込むことはない。 >>944
一説によると2k以上4k未満らしい
この前、テレ東でセブンの映画やってたけど映像がキレイすぎてビビったな 映画35ｍｍフィルム・・・24Pの時点でビットレートが1/3でしょ？
4KBSの4K60P 放送でH265で33Mpbs
映画35ｍｍフィルム・・・H265で10Mpbsじゃないの？ >>949
8Kは業務用とか有り得ない話を持ち出して
矛盾に反論してたから、あなたの勘違いだよ >>946
>>いちど広めてしまった受信機と放送のコーデックは変えられない
スカパー4Kの124/128度CSデジタル放送は、4年続いたね・・・
2014年 6月 2日 124/128度CSデジタル放送Channel 4K(502ch)試験放送 開局
2018年11月25日 スカパー! 4K 放送終了
現在、3局は、放送を続けてるが・・・通販2局と再放送1局だね(私は、撤退したよ) >>946
>>いちど広めてしまった受信機と放送のコーデックは変えられない 2
アナログハイビジョンは、どうだったか？
調べてみると・・・1994年（平成6年）からは実用化試験放送が開始された。
私もアナログハイビジョンのBS9chのダウンコンバートテレビで見て録画してる
当時、今後民放4局が開局と宣伝されてテレビは発売されてたがBS9chのみで終了
2001年からデジタルハイビジョンになり当時、よくアナログハイビジョンの方が
綺麗だと言われたが実際の所は不明。アナログハイビジョンW-VHSは、不完全な
規格と画質で、デジタルハイビジョンD-VHSは、現在見ても綺麗な映像で見れる >>952
このスレでは、散々8kは業務用で、一般家庭では普及しないって意見が多勢を占めてたけど。 8kは一般家庭には普及しなくても、今の4kのようにマニアなら普通に見るようになるとは思うが シャープ4Kチューナー2基搭載8K解像度テレビ60型「8T-C60BW1」
(8Kチューナー搭載無) \268,000(価格COM最安値) ・・・・・・・5
で・・・何を見る？ これ？
http://reiwa7.starfree.jp/pan.html >>955
馬鹿が一人で主張してんだろ
例の安物モニターくんと同じで >>959
何でもかんでも決めつけんなよ
それこそ馬鹿だろ >>960
だろうってのは推測だから決めつけてないよ
それより2日も3日も前のことを蒸し返しちゃって、どうしたんだ。
論破されまくりで腹の虫が収まらなかったの？ >>961
8kが一般家庭では普及しないって意見が多いって書いただけなのに、何言ってんの。 馬鹿同士がくだらない罵り合いしてただけで、論破もへったくれもない
もうどっちも消えろ 全ては1.5Hの意味も分からない素人が視聴距離なんか関係ないと言い出したのが発端
VRじゃあるまいし首を振って見ればいいなんて、馬鹿丸だしの意見を開陳したのが始まりＷ
それがいつの間にかソニーの8Kテレビが業務用かどうかの話に転じて、話がぐちゃぐちゃになったｗ 日曜日にやってた話だろ？
口喧嘩に負けたやつアホなくせに粘着力は強いな笑 二人ともいい根性していたなｗ
また第二ラウンドでも始める気だろうか？ >>966
それはないだろ
再開しても最後は業務モニターくんが反論できないで自演して終わりｗ 337 名無しさん＠編集中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-/L9V) sage 2019/11/26(火) 01:42:13.14 ID:67A/H8boa
フリーオのTOPページが更新されているのに気付いたんだが
WE ARE B4CK
B4CKの意味は何 フリーオきたらアースソフトも動かざるを得なくなるのか >>958
掲示板荒らしのNY2011ことkpopガイジ殿、今日も荒らしに励んでおるでござるな DLNAとdtcp-ipも4K対応して欲しい
家中どこでも4K見たいわ NHKでは12月からBS4K8Kでも下記のメッセージが表示されるのか。
【受信機設置のご連絡のお願い】
・・・・
でも受信料を一切払いたくないわ。 句読点付けるだけでなんでこんなに糖質感出るんだろうね >>938
PCのモニタは6500Kとのことだが
それでPowerDVDでテレビ放送を見ても
2Kのテレビとの映りの違いを意識することはない
4K放送は他の要素と複合して色味の変化が強調されるのでは? フィルムはマスターのネガとかポジとかで評価しないと映画館で掛かる複製は劣化してるから。
だいたい35mmフィルムで縦横解像度は4Kぐらいだけどデジタルは斜め解像度が1/√2になるから
斜め方向の改造度は6K相当と言われてる。 4kチューナー内蔵テレビ（SONY KJ-49X9500G）を購入したのですが、
通常のBSは受信できますが、4K BSがどのチャンネルも映りません。
信号を受信出来ませんと表示されます。
どういった原因が考えられますでしょうか。 左巻きじゃなくて？
あー B-CASカードと4K用カード別のテレビとか？ 49で4k？
見れても見れなくてもどっちでもいいレベルなのでさっさと返品してデカイのに換えましょう。 >>985
ケーブルの長さが足りず4K8K対応と書かれた新しい物に買い替えてますがダメでした >>987
それはチューナーとテレビの間のケーブルでしょ
チューナーよりもっと奥のケーブルのこと >>980
まずBS4K-101chのアンテナレベルくらいは書いてみろと >>976
句読点が苦手か。
日本語能力なさすぎ。 >>990
受信できないならアンテナレベルも表示されないだろ。
スカパープレミアムとBSみたいに２つの衛生から受信できるアンテナだと設置角度が中途半端だからBSは受信できてもBS4Kは無理だったりする。
設置角度をBSに全振りしないと受信レベルが厳しい。 >>987
自分で設置した？
業者に頼めば移るところまでやってくれるんだけどね 確かにアンテナの角度の問題かもしれんな
電器店にお願いいして正確な向きに設置し直してもらった方がいいかもしれん マンション住人であれば理事会に問い合わせて同じように共同BSアンテナで4k放送を
受信できない人がいないか確認してみるのもいいかもしれません おまいらのアドバイスがデタラメすぎる
なんでよく知らないのに上からいい加減なレス書くんだよ
余計に混乱するだけで何も言わないより害悪だっての >>997
何もアドバイスできないお前よりはマシだろ
それにBSは受信できてるのに「信号を受信出来ません」と表示されてるっていうんだから、
他の配線とかの問題でないことは確か
アンテナ以外は考えられないってことだよ このスレッドは１０００を超えました。
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