4K/8K総合 part26
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980 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2019/11/28(木) 00:52:18.65 ID:JAAFW8KK0
4kチューナー内蔵テレビ（SONY KJ-49X9500G）を購入したのですが、
通常のBSは受信できますが、4K BSがどのチャンネルも映りません。
信号を受信出来ませんと表示されます。
どういった原因が考えられますでしょうか。 レベルが低いってことかね？
うちは10年前に自分で取り付けたパラボラで何の問題もなく4K受信できたからラッキーだったわ。 深田恭子が4K8K放送推進キャラクター卒業。視聴可能機器は200万台を突破 レベルチェッカー買うより電器店に頼んでアンテナ調整してもらうのが早い。五千円弱。 BS4Kはアンテナ調整がシビアだから、BSが見れるからアンテナはOKって話にはならない。 >>10
右旋の場合、必要なCN比が多少高いようだけど、2kとそんなに差があるわけじゃないから
シビアと言うほどではない。
D-lifeがちゃんと映ってるのか？ こういったケースでは、５ちゃんで聞くよりも先に電気屋に駆け込むのが普通ｗ BS/CS衛星放送電波状況を手軽に改善!ラインブースター 3,094円 (税込)
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4KBSは、BSよりレベルがいるhttps://item.rakuten.co.jp/esco-corp/bstbcs20/ LG、独自の「4ch LED」採用4Kプロジェクタ。カラーホイール使わずレインボーノイズ90%減
プロジェクター「CineBeam」シリーズの新機種として、独自の「LG 4ch LED」技術を採用した
4K LEDプロジェクター「HU70LS」を12月6日に発売する予想価格は178,800円前後。
DLPプロジェクターだが、通常のDLPプロジェクターが、光源ランプの光を、カラーホイールを
通してDMDチップに送っているのに対し、LG 4ch LEDはからホイールを使わず、R、G、Bそれぞれの
LED光源と、ダイナミックグリーンのLED光源、合計4つのLEDを採用しているのが特徴
DLP＝カラーホイールと思い込んでいたんだが・・・これは、高額な業務用RGBタイプDLPなのですか？ これで「アンテナ2mm右に振ったら映りました」だったら笑うw NHK4KBS放送のTWICE収録完全版は、
10月21日(月)の台風で古いパラボラアンテナの方の録画は、駄目だった
その時にBS放送の状態を確認したら問題なかったです。
新しいパラボラアンテナの方の録画は、ノイズとか全く無くて録画成功。
しかし1週間後の再放送では、どちらも4K録画成功してたでんす・・・ d-lifeが見られれば4k映るとかいう話はガセだったのかよ
こりゃ、ひかりテレビやJCOMとか非アンテナが確実だな
録画は苦労するけど J:COMなどのケーブルテレビも、地上波やBSは大型アンテナで受けて再送信しているだけだぞ
関西の場合、eo光であれば左旋放送を受信するにあたってNTTのような専用アダプターが必要ないので
さらに手軽に楽しめるけど 前スレの980です。
皆様色々と助言を頂きありがとうございます。
家は戸建てでテレビは自分で設置しました。
アンテナの可能性有りとの事ですので、色々試してみて映らなかったら電気屋さんに点検を依頼してみたいと思います。
通常のBSの受信は全く問題無く、信号も強かったので映らない事はないと思っていたのですが、
4K BS信号レベル完全にゼロ状態です。
ちなみにBS 258chの受信強度は最大値36に対し32と良好です。
弱くても多少なりとも受信していれば希望がありそうなのですが。 説明不足で失礼しました。
まさにその画像の通りで、信号品質のところがこの質問の方と同じようにゼロの状態です。
（2K BSはピークに近しい値で良好） >>28
この質問してる人と状況よく似てるっぽいね
分波器とか特別なものは使ってないよね？
テレビ側の原因も考えられるからソニーのサービスを呼ぶってのはどうかな
呼ぶだけでもお金かかちゃうか >>25
アンテナの向きとかは問題なさそうだから分涙器かブラビアが原因ぽいね ＞ちなみにBS 258chの受信強度は最大値36に対し32と良好です。
この最大値36ってのがそもそも低すぎないか？
うちは70台ある >>34
強度の方じゃなくて品質なんだって
だからmaxが36 >BSは受信できてるのに「信号を受信出来ません」と表示されてるっていうんだから、
他の配線とかの問題でないことは確か
>アンテナ以外は考えられないってことだよ
>4KBSは、BSよりレベルがいる？から、BS用ブースターでパワーアップする。
本当にバカすぎワロタｗ
笑いすぎて腹いてえｗｗｗｗ 多分質問とか反論して欲しいんだろうが
特に無いです マランツスレでも暴れてるx9500g
製品がゴミなのかな？ 分配器は使用しておりません。戸建てで、壁の配線から直で引いています。
ソニーのサポートにも相談しているのですが「他の4K受信機器で映るかを確認してください」言われ、軽くキレそうです...。 4k対応アンテナを直接テレビに繋げばいい
壁のTVコンセントか、BS地デジ アンテナ ブースターかミキサーが4k対応してないだけ アンテナからテレビまで直結じゃないとしたら間に入ってるミキサーなりブースターの型番を晒した方がいいかもな
ちなみにうちのはすべて10年前のやつで4K対応なんて皆無の時代だけどBS4K右旋は何の問題もなく映ってる アンテナ混合器と分波器だと思うけど、なに使ってるか分からんしな
俺はBSアンテナ4枚で、それぞれ直結だよ >>44
BSは、アンテナ線を分けるのが可能だが
BSアンテナを増やす理由とかあるの？
スカパープレミアムアンテナは、分けられんから
2つ上げてるんけど・・・ >>41
分配器は使ってないそうだが、仮に使ってても従来のものをそのまま使っても4kは見れる
BSアンテナだって通常なら２K用の奴でそのまま使っても大丈夫し、難しいこと何もない
まだ買ったばっかりのようだから強引にサポート呼んだ方がいいよ だよねぇ、4K対応とか右旋見るだけなら不要だと思ってたからおかしいなって思った >>40,44
なんでこんな意味不明なことするの？？
キチ◯イの考えることはよーわからん >>49
アンテナを自分でいっぱい取り付けてると自慢してた、ハイセンスレスに常駐してるおじちゃんかな。
かなりヤバイ人 おいどんのアンテナ（現在）
デイレクTV → スカパープレミアムアンテナ、BS兼用
スカイパーフェクTV → スカパープレミアムアンテナ2局用、BS兼用
FMアンテン → 線切る
UHFアンテナ → 地上デジタルアンテナ >>51
おいどんのアンテナ（現在） 詳細
デイレクTV → スカパープレミアムアンテナ（スカパー4K専用）、BS兼用
スカイパーフェクTV → スカパープレミアムアンテナ2局用（スカパー2K専用）、BS兼用
FMアンテン → 線切る（）
UHFアンテナ → 地上デジタルアンテナ ドラマ「MANIFEST／マニフェスト」
ジャマイカを飛びたったニューヨーク行きモンテゴ航空828は、
突然発生した乱気流に巻き込まれ、機体は激しく揺れる・・・
無事に着陸するが、空港に降り立った乗員乗客たちは、
5年半以上の月日が経った事を告げられる・・・
巻き込まれた乱気流は超自然現象だったのか？それとも、
そこには人工的な陰謀が隠されているのか？空白の5年半の間、
乗員乗客たちには何が起きたのか・・・
ウルトラQの最終話「206便消滅す」にも
こんなお話があるが・・・ スタートレックは、全部見てないなあ～
スタートレックに、セブン「ノンマルトの使者 」のような
地球原人（第一始祖民族）の話とかありますか？ 12月になると・・・
ロスト・イン・スペース2が見れる～
宇宙家族ロビンソンのDVDセットを
見たくてずいぶん前に購入すれるが
全く見る時間が無くて未開風なんだ
HDテレシネか4Kテレシネする価値
有ると思うんだけど需要が無いかね～ 東映チャンネル
大友柳太朗シリーズ特集じゃが・・・
新諸国物語の笛吹童子シリーズ、もう何回も放送されてる
フィルムの発見が・・・期待されてる「霧の小次郎」妖術使いシリーズは
出ん～！ さすがに全話見るのは不可能、セブンを知らんし
でも、宇宙の誕生はスタートレックから始まり終わるから ウルトラセブンXは、大人向け制作されたんで良いよ
唯一、ブルレイ盤の発売が無い
当時10年以上前にHD録画してたが
ブルレイ盤が発売されたら欲しい。
多分、この意見は多いと思う・・・ JーCOMやひかりテレビにすべきかな
これだけアンテナどうこうで映らないとかの話が出るとね・・ >>60
これだけって、困ってるの一人だけだと思うけどw >>61
いや、ここに書き込んでるのはその人だけって話で
映らなく困ってるのはたくさん居るのがよく分かる流れだと思うけど それはない、アホじゃない限り、BSアンテナを付けてテレビにつなげば見れる
アンテナ調整もtv画面をスマホで動画Wi-Fi配信しながら
スマホで表示すれば簡単だ
スマホがない昔は無線機の音だけで調整したし D-Lifeが問題なく映ってて右旋のBS4Kの受信レベルが0なんてのは
普通考えられん。 NHKと民放のオリンピックの中継はBS4Kで見られるの？そこんとこどうなのよ？ >>64
上で困ってるのはレベルは十分、品質０という特殊な状況だから
ノイズで構成されてるって感じなんだろうね >>62
別にケーブルなりにお金落とすのは自分じゃないから好きにすればと思うけど普通はアンテナ繋げて映らなかった時にケーブルに加入するか考え始めるんじゃね？ >>67
普通は原因を特定して納得して別の手段を試す
下手すれば今回の人、ケーブルや光でも解決しないかもよ？笑 >>68
原因究明も何も>>60は試す前からケーブルにしようって事でしょ
ケーブルなら業者が来て映るまでやってくれるから今回の人でもさすがにそれはないやろw テレビのハードリセットとかで治ったりして
状況的にテレビの誤動作か初期不良故障って感じだもんね
リセットでもダメならソニーのサポート呼んでみてもらう
当然無償保証対応の範囲内だろう サポートが消極的ってことは無償サポートを受けられない状態のものを入手したのかもね >>64
だからアンテナの角度の問題なんだよ。
BS4Kはシビアだから角度がドンピシャじゃないとBSが映ってても全く受信できない。
このケースは、まずアンテナ調整からしないと始まらない。
問題の切り分けができない馬鹿が低レベルなアドバイスをしているが、テレビの問題じゃない場合無駄な金を払うはめになるしな。 受信レベルなんて35くらいでもギリギリ映るのに
品質レベルとかややこしくすんなや とりあえず原因を探るなら川上からやらんとな。
アンテナ調整ならヤマダとかで五千円あればお釣りがくる。 >>70
業者が原因はテレビだと切り分けしてくれるのでずっと悩み続けるより余程良くね？ >>75
馬鹿には想像できないだろうが当然数値はメーカーによって異なる。 レベル高くて品質0ってことは何かの信号が十分なレベルで来てるけどBS4Kの波形じゃないってことだろ >>77
テレビだって言われたら、やっぱりアンテナ使いますって断るのか笑 >>74
BS4Kの右旋がシビアなんて初めて聞いたが >>81
お前は自分が何でも知ってると思ったまま生きてきたのか。
引きこもりか、よほどの馬鹿か。 まぁ、BSしか見てこなかった奴等には無縁の知識だな。 BS映ってBS4K映らないのはアンテナ側の問題が大きいかな？
パラボナ直の信号ではなくて変換されて送られてる信号じゃない？
TV側なら4Kチューナー部が壊れてる >>82
自分の知識に自信が無い人ほど反論されると相手を罵倒する、
ってのはよく聞くが >>84
今回の人からの情報だけだと判断がつかないね
状況からミキサー、ブースター、テレビのどれかが怪しいけど アンテナ角度調整なんて業者に頼まんでも自分で出来るレベルでしょ
そんな職人芸なわけない
なんでBS 4k受信するために
職人に角度調整してもらわなきゃならないとかの話なのかが謎 実際4Kになって強度と品質の2つのレベルを求められるようになったのは確かだな
同じチューナーでもBS2Kの方は1つのままなのに >>87
お前はできるの？
やったの？
五千円ならプロに任せた方がいいわ。
自分でやってみたいならともかくな。 高所作業のリスクは別として作業自体はよほｄ不器用、非力な人でなければ出来ると思う
うちは安全な陸屋根だったし自分でやってみた
リビングの信号音を電話で聞きながら調整したな >>89
俺はまだ4kじゃないけど、アンテナ調整くらい余裕でやる自信あるよ
ただここにおいての品質って単にアンテナ角度じゃないから不安なだけ サポートを呼べばいいだけの話なのに、何でこんな大勢が勝手な思い付きを書き込んでんだ？（笑）
最初に不具合を書き込みをした奴もこんなスレに書き込むより前にドンドン手を打ちなよ >>92
それ言っちゃったら5ちゃんの存在意義がなくなるよ
どうでもいい事で盛り上がるところ、くらいに思っておいた方がいい
あと質問者は既に電気屋呼ぶって言ってる > 俺はまだ4kじゃないけど、
あんたの発言からしてそうだとは思ってた
>88にもちょっと書いたが「ここにおいての」とかじゃなくて
実際4K受信機にはそういうレベル表示があるんだよ >>94
表示が分かれても結局は品質レベルのビープ音聞きながら角度調整するだけじゃね？ BS CS BS4K CS4K と4帯域有るけど
アンテナの合い具合で、どれかのレベルが一番良くなるのかな
わずかな誤差の範囲内だと思うけど うちのはBS2Kで合わせて
結果BS4Kも品質max（ブラビアで36）になってる 電波レベル高すぎても歪んでエラーレート上がるからね 信号強度はmax100の90だから理想的な電波のコンディションだと思う 4kテレビサイズの適正視聴距離は1.5mで70V型ってなんなの？
動きがそこそこある映像だと中央は目に入るけど周りまで見れないでしょ
40V型でも隅に何が映ってたかなんて意識しないとわからんのに。
俺の目がおかしいのか？ その程度の動きが追えないって日常生活に支障があるレベルだろ >>100
70型の適正視聴距離は1.3ｍ（1.5H）で、1.5mじゃないよ。
俺は120インチのスクリーンでも約2.3ｍ（1.5H）の距離で見てるよｗ >>9
スカパープレミアムを契約する前提で三波対応アンテナをアンテナ代設置料無料でを設置してもらった方がいいよね >>100
臨場感を得るために目に映るものが画面全体にならなきゃいけないからだろ 1.3メートルって足をテレビに向けて寝ころんで見ちゃ駄目と言うことか
しかも見れるのほぼ一人だけ 無理して最新技術に追いつこうとしなくていい
フルHDを遠くから眺めてればいいよ >>106
多分キミはテレビの画面全体とテレビのフレームとその周りの壁や家具が気になって仕方ないんだろ
没入感とは程遠いが人それぞれだからまあいいんじゃね？ >>104
BS4Kの受信がギリギリになるわ。BSもスカパープレミアムもな。 うちはBSCS4K8Kスカパーマルチアンテナ1つに
4Kレコーダーx2、4Kチューナーx1、4Kテレビx1をそれぞれアンテナIN→アンテナOUTで順に繋いでるが
4台とも2K4KBSCS右旋左旋とも何の問題もなく映ってるよ
アンテナはマンションベランダに自分で設置、あとついでにサッシの隙間通しもカマしてる
ブースター・分配器の類はなし
雨の日でもよほどの豪雨でもない限りBS4Kでもブロックノイズは全然出ない
ちなみにそのマルチアンテナでスカパープレミアムJCSAT-3/JCSAT-4も受信してるがいずれも問題なく受信してる >>111
いいね～
うちはブラビア8K待ち
繋ぎに4K75インチで凌いでる >>109
なんでそんなことが起こるんだよ
アンチナ設計する時に電波が減衰するような設計するはずないし
3波とも受信できるようにするっていうことは
厳密な設置をするってことだから
衛星に角度位置すべてピッタリあってなきゃ無理なわけだろ？ 4k用の50cmで8kも映るのかな？
4k買っても4kもほぼ見てないから
PCで8kが主流になったら8k100インチかな もう6年前か
8K版はないのかな
Ultra Reality: What would you do in this situation? - LG Meteor Prank
https://youtu.be/ynvKWYvyCqw ＢＳ４Ｋでもローラ一家やコロンボは流れているのによく犬ＨＫから苦情がこなかったなｋｊ
（みなちに標準画質時代のＢＳ２にて翼くんや「うさぎたち」を放映するとき地上波民放へ
途中打ち止めの通告を郵送にて送ったくせに汗） （みなちに標準画質時代のＢＳ２にて翼くんや「うさぎたち」を放映するとき地上波民放へ
［「犬」は］途中打ち止めの通告を郵送にて送ったくせに汗） 正月にサカナクションのライブを４kでやるみたいだな
相当時間はかかったが、やっぱり待ってると８kから降りてくるんだな 乃木坂、西野カナ、MISIAあたりはまだやらないのな しばらく前にコブクロもやってたが、やるのは野郎のコンサートばかりｗ
そう言えばクイーンのライブの再放送もあるね >>119
BS1とBSプレミアムの統合はやめてほしいなぁ
ただでさえ見たいときに見たいニュース番組がどのチャンネルも流してなくてイライラすることがよくあるのに、
BS1が消えたらさらにイライラするじゃないか…
どうしても統合するならば、BS8Kの帯域を使って、ニュース番組を流すときのみでもいいから、
4Kをニュースを含めた3チャンネルに分割して放送するとかしてくれ
そのほうがロクに視聴者がおらず、再放送だらけのBS8K帯域の有効活用にもなるだろうし >>112
ブラビアやっぱり150万くらいかな？
それは無理なのでw
今50万くらいで買おうかと。 BS4K開始1周年記念・BS民放5局共同制作特番
BS5局で生放送! 鶴瓶＆安住の放送局漫遊記
午後7：00 ～ 8：30
４局同時午後8：30 ～ 9：00
テレ東 午後10：30 ～ 11：00
つまらんなあ～ BS4K HDR(HLG)映像 と BS4K(HDR復元)映像
どちらが綺麗？
http://reiwa7.starfree.jp/6/ 撮影の映像は、どちらも同じ東芝レグザＺ810です。 >>126
くっだらない企画だなあ
4kで作る意義が全くない
こんなのが民放の特番なんだから、全くやる気ないって事だな 訂正！
BS4K HDR(HLG)映像 と BS4K(HDR復元)映像
https://reiwa4k8ktv.web.fc2.com/8/ BS4Kのアフリカと、地デジのアフリカと
明るさ合わせて比べても、画素数以外の色合いは同じだね
4kなんか寝ぼけた画質
SDRで見てもHDRで見ても、色合いが同じで正解だよね？ >>124
アベマニュースくらいしかないか
NHKは国会全中継しろ ４K放送と、従来のハイビジョンでの同時生放送
生放送 日本の名曲 世界の名曲 人生、歌がある ５時間スペシャル
2019年12月4日（水）午後6：00～午後10：54
今年もやります！生放送５時間スペシャル！
日本歌謡史に燦然と輝く「日本の名曲」約70曲（予定）を一挙に披露する名曲祭り
次の４K録画は・・・これだね～♪ いま4K放送で見てるのはドラマくらいだな
ただ風景を映すだけのロケ番組はホントに能がない >>135
HDR復元＝レグザの疑似HDR機能(標準で機能してる)
のとく番からアイは世界を繋ぐ～2019
BS4K HDR(HLG)映像 と BS4K(HDR復元)映像
https://reiwa4k8ktv.web.fc2.com/9/ BS4K HDR(HLG)映像 と BS4K(HDR復元)映像
は、間違いで・・・
BS4K HDR(HLG)映像 と BS2K(HDR復元)映像 の比較です。
58インチで見てるとBS2K(HDR復元)映像の方がインパクトあって見やすい
映像の輪郭がハッキリ色も濃い目で見やすい。120インチプロジェクタでは
解像度の良いBS4K(HDR未対応)で見る方が映像がクッキリしていいです。 >>138
4K対応テレビがHLG処理失敗してるだけだな BS4K HDR(HLG)映像 と BS2K(HDR復元)映像 の比較
HDR復元は、レグザの全白600nitをフルに出してくれるのに対し
BS4K HDR(HLG)映像は、全白輝度半分ぐらいHDR復元より暗い
普段、HDR復元100％で見てるんでBS4K HDR(HLG)映像は、
解像度を優先する映像なら、良いけど流し見するならBSの方が
見やすいと思う。HDR復元は、パナソニックのGZ2000の
HDRリマスターの復元の映像に感じが似てると思う。
多分、HDR復元を真似たのだろうと思ってる・・・
で・・・パナソニックのGZ2000が安くなったらほすい。 >>140
あーだこーだ言わんでも原因はレグザＺ810 東芝のレグザZ810XのようにLEDバックライトを100個近くも使用すると
最近のLG有機ELパネルを使用した方が安く作れるようで液晶で全白輝度が
ソニーX9500Gの様にLEDバックライト手抜きするようになり端が暗くなる
もう、液晶で作るよりLG有機ELパネルでパナソニックGZ2000を作る方が
良いだろう・・・ >>136
ドラマと言えば、テレ東は下北沢ダイハードとか噂の女とか、結構前からのドラマも4k で撮ってるんだよな
光TVでは4k放送してるのに、何故かbs4k ではやらないと言う不思議 パナソニックテレビの番組表は、詳しい内容が出ないのかな？
パナソニックは、有る時から(10年以上前？)から番組内容を
保存しなくなったが以前は、HD容量が少なく省エネと感じたが
パナソニックは、複雑さより簡単さを優先してるが使い勝手悪いな
レコーダーのプレイリスト編集(ソニー東芝)とかのマニア向けにも
まあ今に状態では駄目だな・・・ やはり・・・LG有機ELパネルでパナソニックGZ2000の改造パネルレベルに
東芝テレビにも搭載可能にするLG有機ELパネルの進化が必要になる・・・ NHKのアフリカを地上波と比べると
4Kはなんか色があっさりしすぎてる気がする
どっちが現実に近いかっていうと4Kなんだろうけど
ただHDRの効果はあって、車内映像の車窓が白飛びしてるのが
しっかり表現できてたり動物の肌の照りや遠方の白く霞んだ風景が
地上波ではただ白くなってるだけ所にちゃんと映像が写ってた
ズームレンズ多用してるせいか若干ピントが甘い時が多かった気がする 4Kテレビ買ったら生活の質がマジで上がった
綺麗すぎるわ アフリカのBS4k HDRと地デジSDRの見比べでさ
カメラが同じ、表示するTVが同じとして
解像度も2k程度で考えたら
SDRは白飛びと色数が少ないぐらいなのかな >>152
4KHDR 2KSDRと比較した時に
解像度とダイナミックレンジと色域ぐらいって言われても
あと残ってるのは60iと60pくらいじゃないの? 良く有りがちな画面左右でSDRとHDRの比較画像あるじゃん
あれって明らかにコントラストをいじってあるだけじゃん
4kHDRテレビで、SDRをHDRっぽく調整したら
HDR放送とたいして変わらないなって気がして
SDRは解像度と潰れて劣化してるけど コントラストを強めても飛びや潰れがないのがHDRのウリなんだがｗ そもそも4kテレビが買えるか買えないかで生活レベルは違うからね 有料チャンネルがあるにはあるけど
NHKと民放の4Kって再放送しかやってないイメージあるけどな
積極的に買い替えるには弱すぎるじゃない >>154
それは非常に良い視点で、実際にHDRのルックはSDRで出せなくはない。
ただし少なくとも400cd以上の表示ができるテレビやモニタが必要だし、それ用にグレーディングしなきゃいけなくなる。
なにより他の普通のテレビでそれを見たら暗すぎて視聴に耐えない。
だから規格が新しくなる必要があった。 >>158
車じゃあるまいし4kテレビ如きで生活レベルとかねーからw >>159
そんなに躊躇するほど高い買い物じゃないけどね 4kは無くなることは無いだろうけど、3D見たいに試験放送だけで
8kの前に、地デジ2k化と、BS4k化を優先して欲しい >>154
トーンカーブをいじれるテレビがあるのなら
中間をぐっと落として暗部の立ち上がりを早めて
バックライト全開にすればなんちゃってにはできる…？ 明るくしてガンマを下げてアクティブコントラスト上げてライブカラー上げればね >>164
lut当てることができるならそういうルックはかんたんに作れるし、それやるとoledより普通に高画質な液晶の出来上がり
ただプロがルック作り込む必要があるしよほど高輝度なテレビが必要だが >>154
>>164
例えばこれが言ってるものに該当する。HDRで再生しないと意味ないが。
https://youtu.be/XYe2ABc4xm0
右上はHDRのオリジナル
左の2つは一旦SDR変換したものを、HDR上でSDRテレビでの見え方を再現したもの
右のも同じだがSDR変換がYoutubeの標準設定。
SDRテレビの見え方、はrec.709のガンマ2.4（ｂｔ.1886）、0.1-250cd/m2 D65をターゲットにしてるので標準的なテレビの見え方だと言える。
逆を言えば右上の以外はSDRなわけで、SDRでもHDRルックな画は出せる。
ただこの画作りしちゃうと世の中に存在する可能性のある古いテレビ(暗い)やマスターモニターでは過剰に暗くなる。
放送業界的に品質を保証しなきゃいけないのはマスモニの暗い画面上で、なのでそういう画づくりが出来ないってだけ。
じゃぁ何故マスモニが暗いかと言えばSDRは未だにブラウン管の規格引きずってるから。
今更昔のテレビは対象外なので全部見捨てます、SDRであっても新しくて高くて明るいテレビ買って下さい、は通用せんからね。
なので映像規格自体が変わった。それがHDR。 ちなみにHDRのSDR変換はむしろ逆をするよりずっと難しいんだが、腕のいいカラリストがLUT作ったらそれ当てるだけで簡単にできることでもある。
まぁそのLUTなりグレーディングのプリセット作るのがめちゃくちゃ難しいんだが。 もっと言えばSDRだから白飛びする、HDRだからしない、も半分正解で半分嘘。
例えばビデオならニークリップで高輝度側を飛ばさなければいいだけ
これとかわかりやすい。ハイライト側を寝かせて飛ばないようにしてるだけ
https://www.tenpo.co.jp/demo/wide_dynamic_range/
https://youtu.be/1DdTgJl8bLA
https://youtu.be/7iG2sYIgeb4 >>166
だからふつーのテレビは当てられないんだろ？
意味がないこと書くなよ >>170
HDMIを入出力可能なLUT BOX使えば出来なくもない。 >>170
あとはLUTサポートした業務用モニタとかならLUTもサポートしてたりするけどね
これはHDRの見え方をSDRでなるべく再現したもの
https://i.imgur.com/9N7EaHR.jpg
これはSDRのまま。ピークが100cdであたってるのがわかる。
https://i.imgur.com/rVqGOLe.jpg
比較するとこんな感じになる。左は暗いテレビ用にグレーディング、右は明るいテレビ用にグレーディングしてる、とも言える。
https://i.imgur.com/3PekHGB.jpg
左を明るいテレビで見たら高輝度側に寄り過ぎてて情報飛びすぎだし、右をマスモニ(暗い)で見たら暗すぎることになる。
実際は右のHDR版をそのままHDRでみたらSDR版以上に色と光が出てるので(パレード見ればわかる)、SDRに落とし込んだの見るよりはるかに高画質。
ただ400cdくらい出せるテレビで見ればそれなりに近いレベルにはなるかな。 >>171のは例えばこれだな。33ポイントのLUTサポートしてるから何らかの方法でHDMIをSDIに変換して(コンバーターで出来る)、それをHDMIに戻すのにこれ使えばそこでLUT当てられる。
https://www.blackmagicdesign.com/jp/products/miniconverters/techspecs/W-CONM-26
もしくはLUT使えるアプリを使うって手もある。MadVRが確かLUT対応していたような。
本来はキャリブレーション用の機能だが映像補正にも使える。
いずれにせよディスプレイが想定した設定になってる必要があるが。
うちでSDR用にLUT作る場合は1886 D65 0.1-250cd/m2が基本。
PC側でDisplayCAL使ってSDRモニタをそれに合わせてる。
まぁテレビの画質調整機能なんて知れてるが、NLE使ってLUT作ってやれば遥かに高度なことを出来るから。
LUTは信号そのものに作用すると言っていいのでデバイスがなにか、なんて関係ない。 >>174
お前まだ5.8万の安モニターで捏造やってんのか 張り切って長文書きたがる奴って総じて話がつまらないんだよな
他板にもそういう奴がいるがレスがつくのは1行コメばかりで
長文は全部スルーされてるのが結構笑える >>173
「これはHDRの見え方をSDRでなるべく再現したもの」じゃない
そのコンテンツ、もともとHDRじゃないだろ
つまり、そのHDRの見え方ってのは、お前が勝手に想像した見え方でしかない捏造 >>177
残念だがうちではHDR版の制作が出来るからねぇ
お前にはHDR視聴環境ないから見れないだろうけど
普通は左側程度の画質でしか見れないがHDR環境とHDR制作出来る技術とソフトあるなら右の画質で見れる
https://www.youtube.com/watch?v=tIJ76de2nEw&;feature=youtu.be 趣味でせこい環境でチマチマやってるのを認めて欲しいんだろうな
連日5chでそれやっても何の意味もない
哀れだわ 12/21 2019 KBS芸能大賞 21:00～2:00
12/27 2019 KBS歌謡祭 20:25～1:40
12/31 2019 KBS演技大賞 20:45～
2019 Mnet Asian Music Awards
12/4日(水) 16:00～ ナゴヤドーム生中継
字幕なし版：12月30日(月) 18:30～
字幕版：2020年1月21日(火) 18:00～
12/25 SBS歌謡祭 生中継
12/28 SBS芸能大賞 20：30～1：30
1/1 SBS演技大賞1月1日 20：30～1：30
2019 MGMA(M2×GENIE MUSIC AWARDS)2019.8.1
2020年1月1日(水)21:30～1:00
2018 MGA（MBC Plus×genie music Award）
12/29 MBC芸能大賞 20：30～1：30
12/30 MBC演技大賞 20：30～1：30
12/30 MBC歌謡大祭典 20：30～2：00 「2019 MAMA ノミネーション」※日本語字幕なし
10月24日(木) 17:00～放送終了
ナゴヤドームから生中継！
「2019 Mnet Asian Music Awards」※日本語字幕なし
12月4日(水) 【レッドカーペット】 16：00～ <予定>
【 授賞式】 18：00～ <予定>
「2019 MAMA」の豪華出演陣の舞台袖の姿や華麗なパフォーマンス、
最先端の演出の裏側をお届け！
「2019 MAMA バックステージ」
12月30日(月)23:00～ <予定> ドラマ「ヒューマンズ」
近未来のイギリス。そこでは、人間に代わり家事や仕事をこなす
高機能AIアンドロイドが普及し、家庭や工場などで活躍する必需品となっていた。
その中には、感情を生み出すプログラムが組み込まれていたのだ・・・
ウエストワールドのような、人間そっくりなアンドロイドに自我が芽生える？
まあウエストワールドも博士が、感情を生み出すプログラムを入れたのかは
不明なんだけど・・・使われてる人間に逆襲？ブレードランナーの様な感じ
アンドロイド同士が愛の為に・・・ RGBW有機ELで、輝度最大 コントラスト最大 にしても
色劣化が無いことが検証された
RGB液晶で、輝度最大 コントラスト最大 にしたら
色劣化しまくりだよね
有機ELモニター総合スレッド 2枚目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1573386894/ >>188
それ記事が大間違い
正しくは75% HLGで1000cd保証できるマスモニだと203cd/m2になるから一切問題ない。
問題はマスモニ並みのスペックがない普通のテレビ。
HLGは中身はSDRだと言っていいので暗いテレビじゃ全体が暗くなるし明るいテレビなら全体的に明るくなる。
そういう特性なんだよ。放送屋は無能だからカラコレなんてしなくていいようなサボりをした。それがHLGだから。
で、普通のテレビはマスモニ並みのスペックがない。
かつ203cdは十分な明るさだがギリギリ下限気味でもある。
さてただでさえ下限に近いものを性能不足から落とすことになったらどうなるだろうな？ｗ
が今4K HLGで起きてる問題の正体だよ。 >>189
ちゃんと記事を始めから終わりまで全部読めよ
お前のその浅薄な知識・見解がどう間違っているか懇切丁寧にきっちり説明してくれてるからｗ >>190
残念だがその記事は間違いだらけで話にならんw
まぁ映像制作側でもなきゃましてやカラリストじゃないとこの問題はきっちり説明できんね
HLGが暗い問題は説明できるやつがいるとしたらドルビー、ソニー、キャノン、パナ、EIZO、FSI、TVLogic、BMD、Avid、Filmlight、GrassValley、
みたいなHDRの最前線にいるやつか、うちみたいにHDRの映像制作経験豊富なカラリストいるとこくらい そもそもHLGは低輝度階調の表現もクソだしマジで画質ゴミだぞ
HLG触ることもちょくちょくあるがなんであんな画質悪いのでドヤ顔してるのかマジで謎だわw >>191
やっぱり馬鹿には理解できなかったかー
あ、お前の説明()はもう要らんぞ？189でお前のおつむの程度はよく分かったからｗ >>193
まぁお前にはあの記事の何が間違ってるかなんて分からんだろうなwwwww
俺なら実際の映像もつけて何がダメなのか全部解説してやれるが >>195
X10はHDR制作の現場に入れるようなモニタであってテレビとしてはもともと期待しとらんわw
そもそもテレビいらねーしな、うち
だめな部分なんぞ2K/4K変換、NRシステム、動画保管(倍速)だろ。マスモニとしては一切問題ないからねぇ
そもそもマスモニにそんなもん要らんからなwwwww
ノイズはノイズで出してくれないとむしろ困る。じゃなきゃNLEで処理出来んからな。
倍速も要らんわ。オプティカルフローまで使って破綻のない中間フレーム作っちゃうし、うちだと。
4K変換はうちでやるレベルは多分世界的に見てもここまでやるやつはそういないしな。テレビ如きが出来る程度なんてうちからしたら論外。
まぁ日本メーカーのステマ記事連中じゃ金握らせてこないTCLなんぞ貶すばかりってのもあるがwwwww
だいたい小汚い豚や婆の学芸会ごっこみたいな番組をテレビで誤魔化しいれてまで見るとかありえんわ。時間の無駄でしか無いwwww マスモニを全くわかってないド素人だから＞＞195みたいな恥晒すんだよｗ >>198
マジでx10買いそうな勢いでwktk止まらんわ笑笑 >>199
マスモニをわかってるなら映像エンジンなんて作用しなくていいとわかるしな。
ただそのまま素直に写せばいい >>200
あんた有機ELスレで論破されまくってるやん
こんな所に逃げてる場合じゃないで笑笑 >>196
特定メーカーのテレビのスレでなに言ってんだヘンタイ 訂正
なに特定メーカーのテレビをこのスレで語ってんだヘンタイ RGBW有機ELの白はRGBが混ざらない綺麗な白であることが証明された
RGB液晶の白はRGBの混ざった濁った色なのが否定できない
モニター君は残念だ “4Kテレビが暗い”原因と誤解。消費者守る対策を望む
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1221847.html
これでモニターくんと朝日新聞が垂れ流してたのはデマだったとはっきりしたわけだが 残念だがそのインプレスのはそっこうで論破されたからなぁw OLEDに白が混ざるって言うのも、混ざらないと検証され論破されたね 366 375: 不明なデバイスさん >(ﾜｯﾁｮｲ a22d-cN3T) [sage] 2019/12/02(月) 10:23:11.63 ID:YPS504/c0 (1/2)
限界まで輝度上げてもサブピクセルの原色に他のピクセルの色が混ざることは無いみたい(色温度の補正は有るはずだが)
なので液晶みたいな白飛びは無いね
55A9G 明るさ最大 コントラスト最大 ピーク輝度強
https://dotup.org/uploda/dotup.org2005679.jpg モニター君がプレハブ暮らし貧乏底辺なのは誰も否定できない 100nitsのRから1,000nitsのRまで明るさをあげて行ったときにどこかからWが入ってくるんだよ
HDR信号で検証しないと意味ない 残念ながらHDRにしてもwは光らない
パナ独自のオーバードライブなら全点灯できるかもね 残念だが、モニター君だ
白が混ざると濁った色とか言ってるのに
液晶の白は元からRGBの混ざった色だから残念 >>215
「当スタジオ」とか、自分の権威付けに必死
スタジオって、単なる自室だろ
他の動画では、我々のスタジオみたいな表現もあった
我々じゃなくて一人だろ 当スタジオはいいんだけどスタジオの名前と所在地、連絡先はどこよ？ 風呂なしプレハブに生息してる保土ヶ谷miniモニター君 >>215
PQだろうと、HLGだろうと、全ての視聴者が使うテレビやテレビが置かれる環境の明るさを統一できないのだから、必ず誰かの環境で何らかの問題が発生する
そして、放送においては、PQの問題の方が大きいと判断された
PQにロールオフの考え方は正式にはない
ロールオフを採用している民生用テレビメーカーは、PQ本来のクリップする仕様のままでは売り物にならないと考えて、仕様を曲げてロールオフを採用している
仕様にないから、ロールオフの味付けは各テレビメーカー次第でバラバラ
ロールオフを小さくすれば、ほぼクリップ同然で高輝度領域の階調判別困難となる
ロールオフを大きくすれば、HLG風になっていく
お前の動画の中のロールオフは、お前流のロールオフに過ぎず、全てのロールオフでこのようになるわけじゃない
だから、放送局としてはロールオフを前提とできない
SDRの最高輝度をPQの100cd/m2にして、普通の明るい部屋で見れば、暗く見える
映画館と違い、一般人のテレビ周りの照明の明るさは各家庭で非常に異なるため、100cd/m2が暗く見えたり、明るく見えたり様々
PQの絶対輝度にこだわっても、絵に描いた餅に過ぎない
PQはグレーディング前提で、生放送に向かない
PQは、圧縮による劣化がHLGより目立つ >>221
むしろ低輝度域が腐ってるのがhlgだったりする
低輝度と中間輝度の情報が豊富なのは圧倒的にpqだしな >>222
「腐ってる」とか「圧倒的」とか、お前の主観的でしかない
一長一短で、PQは放送には向かない >>223
残念だがpqの方が安定した視聴が確約できる
hlgは正体がsdrだからテレビの性能に左右されまくる >>224
「安定した視聴」って、具体的にどういう視聴のことよ?
お前の説明は、いつも具体性に欠ける
テレビの性能に左右されるのは>>221のとおり、PQだろうと、HLGだろうと、当然
PQの左右のされ方の方が、最悪のテレビの場合の問題が大きいと判断された >>225
残念だが放送屋がpq扱いきれなかった、無能だから。というだけのこと。
hlgの利点はhdr扱えないバカでもhdr風を扱えることにある。 >>226
放送事業者の能力に関係なく、>>221のとおり放送でPQというのはない
お前はただ偉そうに自説を繰り返すばかりで、何ら具体的な反論がない
「安定した視聴」って書くと、何か良さそうなイメージだが、内容が不明
お前は、雰囲気でしか語れない >>227
残念だがpqは配信、円盤で使われてるが暗いなんて事例が生じたことは一切ないからなwww
それが現実。
hlgは1000cd出せないとめちゃくちゃくらい表示になる。
こんなの放送始まる前からわかりきってたこと
テレビ側か、放送波乗せる時点でpqにすれば完全に解決する。 まぁ嘘だと思うなら実際に暗くなるテレビで暗くなる番組をシャープのpq変換可能なチューナーで見てみりゃいい
普通に想定された正しい明るさだからw HLGでもHDR収録ソースだとは暗くならない事の説明になっとらん
SDR→HDR(HLG)変換してる民放だけに起こる事象で 途中で切れた
民放だけに起こる事象でNHKでは問題出てない あと、放送でPQは運用面やら互換性で現実的では無い >>230
それも完璧に説明できる。
hdr制作はもともと400や500cdを使う。
それが半分になっても200cd。まだ十分な明るさでテレビが暗くてもまだちゃんと見れるだけの余地がある。
一方sdrのhlg変換は200cdが上限。
なのでこれ以上は下げる余地がない。 >>234
視聴者の環境次第で暗くなることがあっても、PQで放送する場合に生じる問題点よりはマシだからHLGを使ってる >>235
残念だがpqで配信して問題が起こった例は存在しない
hlgは見ての通り暗くなるで大問題www >>236
「残念だがpqで配信して問題が起こった例は存在しない」って、PQでスタジオ内じゃなく外光の下で生放送を配信した例がどれだけあるのよ?
どんな場合でも問題がないという証明にならないだろが
また、HLGの方がより多くの視聴者の環境でとりあえず見られる
PQは、圧縮による劣化がHLGより目立つ
お前が言ってることは、お前個人にはPQで問題がないというだけ >>234
だからHLGの問題ではなく、SDRをSDRなままで流さないのが原因ってことだろ基地外
HLG嫌いなのは知ってるが、強引にデマ流す必要性がどこにあんだ 残念頭にはいくら言っても理解出来んだろ
やつのIQは1しかないのだから FOREVER KARA Blu-ray COMPLETE BOX 2010-2015 ALL JAPAN TOURS
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1000cd出せるテレビならhlgでなんの問題もない
これがhlgの問題の本質 >>242
>>221に話が戻る
PQだろうと、HLGだろうと、全ての視聴者が使うテレビやテレビが置かれる環境の明るさを統一できないのだから、必ず誰かの環境で何らかの問題が発生する
そして、放送においては、PQの問題の方が大きいと判断された >>242
所詮は机上の空論と言うかテレビ持ってない奴の妄想なんだよな
テレビってのは映像を綺麗に映す為の道具であって
汚い映像を忠実に映す道具じゃないんだよなお前の好きな安いモニターと違って
HLGが糞画質なら綺麗に見えるよう補正してしまおうというのがテレビの発想
まぁお前の液晶モニターはHLG方式自体対応してないが 新築で後付BSつけたんだが、家の設備が左旋の4K8Kが対応してるかチャンネルどれをつければ確認できる？ 最近地震が多いが、NHKの4K放送、リアルタイム視聴時だけでなく録画後の視聴時にも強制表示してしまう件、なんとかならんのか？ >>244
残念だがマスモニクラスの化け物入れるからhlgもサポートになる
まぁhlgをpq変換して表示するのもnleでは可能だが >>250
お前のモニタがHLGをサポートしてもしなくても、お前個人の話に過ぎない
放送でPQを使うことの問題の方が放送でHLGを使うことの問題よりも大きいことには関係がない つまり放送されてる番組を録画していじってから視聴するのか
めんどくせえ >>250
今日だったか明日発売の65インチ20万の安物中華テレビだろそれ？ >>251
残念だがhlgは、pqに正しく変換可能。
逆は無理だがな。hlgの本質はSDRだから黒側が特にひどい。 >>254
条件を決めれば変換可能だが、放送にPQが使えるということにはならない
理由は、>>221のとおり >>255
残念だが問題ない。これは規格と実運用から保証できるレベル。
hlgはhlgという規格を捨てないと改善不可能。
ちなみに暗い症状が出てるテレビでもシャープのチューナーでpq変換すれば問題なくなる。
hlg放送をまともに見るならテレビは20万以上のハイエンド機でなければならない。 結局HLGという方式の問題で暗くなるという技術的な根拠は一切なしだなw >>257
300cdの75%hlgの輝度が70cd程度と言う簡単な現実。そりゃ暗いわwww
こんなのHDR扱えるカラリストには常識だったんだよなぁ。
かと言って今更変換の輝度は上げられんしね。 HLGにきちんと対応できてないテレビも市場にはまだまだある、ってことやな >>259
対応はしてる。完璧にな。
ただ性能が低いから暗いってだけ。
z9gなら絶対に暗くなるとか無いから HLGに必要な性能がないってことはきちんと対応してないってことやんけ >>256
規格を見ると、>>221のとおりPQの規格にはロールオフの考えがなく、保証できない
実運用の面では、>>238のとおり生放送でのリスクが高く、HLGの方がより多くの視聴者の環境でとりあえず見られる
>>258
>>255で条件を決めれば変換可能と述べたが、逆に言うと変換は条件次第
一部の視聴者の環境で眩しすぎることになるリスクがある条件ではなく、一部の視聴者の環境で暗くなることになるリスクがある条件にした
PQで問題ないってのは、お前個人にとって問題ないだけ
お前は自分さえよければよい人間だから、様々な人のことを考慮することができない >>262
pqで203cd上限で送ればそれ以上明るくなることはありえないので問題ないw
むしろz9gとかだとhlgは本来より明るくもなりうるからな >>263
輝度を203cd/m2に制限した場合、↓のとおり別の問題が発生する
ソニービジュアルプロダクツ株式会社
TV事業部 技術戦略室 主幹技師
小倉 敏之氏
https://www.ituaj.jp/wp-content/uploads/2017/05/2017_05-04-Spot-HDR.pdf
「例えば、映像の再現性を重視する映画等には絶対値方式であるPQカーブが向いており、高輝度になったらボールが消えて
見えなくなってしまっては困るスポーツ等においては、情報を保持するHLGカーブが向いていると言える。」
↓の反論にもなってない
規格を見ると、>>221のとおりPQの規格にはロールオフの考えがなく、保証できない
実運用の面では、>>238のとおり生放送でのリスクが高く、HLGの方がより多くの視聴者の環境でとりあえず見られる >>264
hlgのsdr変換は既に203cdが上限だが？w NHKはSDRとHDR分けて放送してるから暗くならない
変換してる民放のみの事象
だから民放も同じくするか、CMをHDRすることができれば解決
PQならとか関係ない話で混乱させてる基地外はシカトで SDRが203cdあって暗くないのに実際は暗い。これが問題なんだわw >>265
HLGの場合、クリップによりボールが消えることはない
また、HLGの場合、規格上203cd/m2のような絶対値はない
変換に当たって、そういうことにしたという数値に過ぎない
>>262で述べた↓のとおり
>>255で条件を決めれば変換可能と述べたが、逆に言うと変換は条件次第
一部の視聴者の環境で眩しすぎることになるリスクがある条件ではなく、一部の視聴者の環境で暗くなることになるリスクがある条件にした
↓の反論にもなってない
規格を見ると、>>221のとおりPQの規格にはロールオフの考えがなく、保証できない
実運用の面では、>>238のとおり生放送でのリスクが高く、HLGの方がより多くの視聴者の環境でとりあえず見られる HLG放送を見てもいないのに語ろうとするからわけのわからん理屈になるんだよな
実際見てたら嬉々として暗いと言ってる奴らを叩く側に回ってるだろうに >>272
残念だが暗いのはただの現実www
暗いテレビだとhlgはそのまま暗くなる それだから見てないって言われるんだよな
ド派手に映してなんぼのもんのテレビジョンがHLGの仕様なんかを馬鹿正直に守ってると思っているなら
そいつはとんだお人好しってもんだ >>274
残念だが規格上どうにもならんのが現実
hlgの本質はsdrだしhlgの下半分はsdrと同じだしな キチガイって最初に見たものが正しかろうが間違っていようが盲目的に信じてしまうから、あとでいくら言っても訂正できないんだよなぁ
頭が残念なやつもまさにこのパターン >>277
無能のゴミは思い込みで話す。
知識のあるマトモなやつは規格や原理で話すというだけw
hlgの規格では暗いテレビはそのまま暗くなる
pqならその問題は起こらない。対策取れるからな。
hlgはpq変換すれば問題ない >>278
知識のない、マトモでないお前は、規格や原理で話さない
お前は>>215で、PQの規格にないロールオフを前提として話している
>>238のとおりPQでは生放送でのリスクが高い原理、HLGの方がより多くの視聴者の環境でとりあえず見られる原理も無視 >>279
実運用上はpqはトーンマッピングがセットというか事実上義務だから問題ない
hlgは暗いとそのまま暗くなるし対策とれないからトーンマッピングのとれないクリップ動作のpqとそれこそ同じなんだよなぁw まぁ映像規格もまともにしらない無能素人のoled厨がファビョってるだけだしなwww >>280
一切問題が生じる可能性がないわけじゃなくて、問題あるケースは少ないはずだから無視して構わないというお前独自の判断に過ぎない
放送局側は、お前が無視する問題の方をHLGにより生じる問題を重視している
また、HLGの方がより多くの視聴者の環境でとりあえず見られる原理もお前は無視 >>283
その認識が大間違い。
hlgに唯一利点があるとすればそのままSDRに間違って入ってもなんとか見れなくはない、だけ。
ただし正しく見れるなんて誰も思ってないがな
そして現実としてHDR放送は専用のチューナもしくは専用のチューナをテレビが搭載してる必要がある。
チューナを搭載するならテレビ側はHDRへの対応が確約できるし、外部チューナの場合はチューナに変換機能をもたせれば良いだけなのでpqでは問題は起こり得ない。 実際証拠としてpq方式の配信や円盤で特定のテレビじゃ暗くて仕方ない、という問題は発生したことがない。 >>284
お前個人にとっては問題ないというだけ
放送局としてはロールオフは規格にないから前提にできないし、クリップの恐れは無視できない
>>285
>>238 >>286
残念だがクリップのテレビは存在しない。実運用上は必ずロールオフが入るからな >>287
>>221のとおり
更に、お前自身が言った>>278がブーメラン
規格にロールオフはないから、前提にできない
そして、規格にないのに各テレビメーカーが各社各様のロールオフを搭載してるのは、PQの規格が一般向けとして問題のある規格であることを証明してる PQのロールオフはBT.2390にEETFとして載ってるよ はい論破したいならBT.2390とかBT.2408あたりは読んでおかないと恥ずかしい >>290,>>292
勉強になった、ありがとう
>>221のうちロールオフが規格にないってのは、俺の間違いだった
撤回する
ただし、このロールオフで、例えば>>264のボールの視認性が十分だなんてことまでは規格では言っておらず、HLGより視認性が悪くなることは確か
また、その他の要素、PQが生放送に向かないといったことは変わらない >>294
まだウダニダ言ってんのかよwwww
往生際の悪いゴミムシだなｗ
ちなみにPQだから視認性が悪い、なんてことはありえない
HLGはPQを0.1-1000cdの範囲で抜き出してSDRに落とし込んだようなもんだしな、スペックとしてみれば。
PQだから見えやすい見えにくいなんてのはそもそも存在しないｗ
高輝度では表示できないディスプレイにおいてはロールオフされて情報自体は保持されるからな。 ちなみにうちだとHDR10からHLGも、その逆も、当たり前だがHDR10から見た目重視のSDR変換も出来るぞ？
大まかにはこれと似たようなもんだ。
http://www.nes.or.jp/transfer/catalog/2019/01/86a/
SDRからHLGやHDR10作るのは簡単。203cdってガイドがもうあるし、それに従うだけでいい。
HDRの画としてふさわしいものに仕上げるならプロのグレーディングがいるけど >>295-296
>>264の小倉氏の説明中の「ボール」(ロールオフ領域の輝度を想定)の視認性が悪いのは当然だろ
ロールオフってのは、狭い輝度範囲に無理やり押し込んでるんだから 他人を装っても語彙力や文章構成を変えるのは難しいからな >>298
その時点でわかってないなw
ボールの輝度はいくつだよｗ >>304
小倉氏の例え話の趣旨からすれば、ロールオフにかかる輝度ということになる >>305
アホすぎるｗ
PQでは輝度は絶対値になる
いくらなんだよ答えてみろよ 本来、高輝度領域ほど輝度差が大きくならないと判別しづらくなるのに、ロールオフの領域では高輝度領域ほど輝度差が少なくなるカーブ >>307
だからボールの輝度答えてみろやwwwwww
ちなみにHDRだとせいぜい150cd/m2ってとこだな
平均的な真っ白、が200cdだから
それこえる輝度の白は光って見える白と位置づけられる。 >>309
>>264の小倉氏の話は例え話なんだから、>>307の図を見て、それぞれのモニタで適当にロールオフの輝度から想定しろよ
>>307の表から、点線からロールオフの乖離する部分については、HLGより視認性が悪くなることは確かで、この部分で「PQだから視認性が悪い、なんてことはありえない」ということはありえない >>311
全域ズレるから良い
むしろPQのロールオフ領域でヴェーバー‐フェヒナーの法則的に問題がある
https://ja.wikipedia.org/wiki/ヴェーバー‐フェヒナーの法則
>>307の図で縦軸・横軸の輝度の目盛が対数目盛となっているのは、このため
一般家庭では各テレビごとの「サラウンド」「周辺」の輝度のバラツキがかなりあるのだから、絶対値にこだわっても意味がない
Luminance of surroundが5 cd/m2
Luminance of peripheryが5 cd/m2以下
Note 3a - “Surround” is the area surrounding a display that can affect the adaptation of the eye, typically the wall or curtain behind the display; “periphery” is the remaining environment outside of the surround.
注3a 「サラウンド」とは、目の適応に影響を与える可能性のあるディスプレイの周囲の領域で、通常はディスプレイの背後の壁やカーテンです。 「周辺」は、サラウンドの外側の残りの環境です。
肉眼は視界の中での相対的輝度比（コントラスト）で明暗を認識
https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color/vol25.html
つまり、PQは、各家庭のテレビ性能とテレビが視聴される環境を統一しないと、むしろおかしくなるということ >>312
アホすぎるwww
その全域バカみたいに下げるから変えちゃいけない部分も下がって見れなくなるんだよw >>313
全域下げるから、全域でのバランスがPQよりも崩れない
変えちゃいけない部分とは何のことで、下がって見れなくなる理屈ってのが何のことなのか、具体的に説明しな >>314
画の基本は300cd以下に大体収まる。もっと言えば200cdまで。
ここは絶対に変えてはならない。
ここ変えたら画自体が暗くなって今のhlgが暗い問題が出るからな。 >>315
その200cd/m2が暗く感じるのか、明るく感じるのかは、肉眼は視界の中での相対的輝度比次第だから、変えてよい
肉眼は視界の中での相対的輝度比（コントラスト）で明暗を認識
https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color/vol25.html
肉眼は、輝度の絶対値が分からない >>316
残念だが映像規格としてSDRの標準的な明るさは203cdとガイドラインがすでに出てる。
実際は環境にもよるが300cd程度までだな。
逆にこれより上の輝度がHDRを使って表現すべき領域なのでやはり200cd以下は何があっても手を加えてはならない、といえる
HLGは平気でそこを下げる。だからダメなんだよ そんな事より4K8Kの話しろよ
AV機器板だから機種名明記な 残念だが一般的環境では300cd程度が標準。これはとっくに前から言われ続けてること 何だか普通の4kテレビを見るのには全く必要ない書き込みが続いてるな まぁ専門的ではあるね。
ポスプロのカラリストやテレビや放送機器開発者のレベルだから。 板違いなんだよ
自称プロほどめんどくさい奴はいない ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
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/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ BS4K・BS8K放送のメッセージについて
2019年12月からNHKのBS4K・BS8K放送でもメッセージが順次表示されます。B-CASカードとACASチップを搭載している受信機は、BS1・BSプレミアムでメッセージを消去していても、再度4K8K放送でメッセージ消去のお申し込みが必要となります。
お手数ですが、メッセージ消去のお申し込みをお願いします。
うちにも出てきた 女性ミュージシャンとして初めて、superflyのライブも4kに降りてくるな ＮＨＫ、ネット事業費縮小 ＢＳ、３チャンネルに集約―業務肥大化批判に対応
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019120900591&;g=eco
BS1/プレミアム統合ってことか
ついでに横1920に戻してくれ Xiaomi 4K PROJECTOR VA-LT002
発売日:2019年12月13日(金)
希望小売価格(税込):オープン価格
https://www.vavajapan.com/4k-projector 民放なんて通販しかやらねえくせに何が肥大化だよ
BSがますますオワコン化する 視聴数からすればBS8Kを減らすべきだと思うけどな 4K8Kはチャネルとして必要だから削減するならやっぱり2Kじゃないの
プレミアムのコンテンツはかなり4Kと被ってるから削減しても大して影響無いだろうし あと5年もすればテレビは8Kしか売ってない時代になるからな 8K移行のネックは従来のBSアンテナでは受信できないという点 NHKはネット同時配信で受信料取るつもりなんだろう テレビ局のネット配信なんか見たことないから、俺にはどうでもいい話 ネット配信は国から批判されたから
縮小すると方針転換しただろ
その腹いせにBS１ｃｈ閉鎖するとブチギレの報復してきたんだから なんだよ報復って
業務を縮小しろって言ってその通りになったんだから
総務相の狙い通りだろ 電波放送は形は縮小だが
配信放送という新たなもの作ったからどうなんかね
配信独自番組とか作ってきたら同じ BSのチャンネルを減らす
提供する情報量をへらすということ
これでは情報量が少なすぎる
ニーズに答えきれていない
やっぱりネットサービスは必要
こういう杉書きまで読めない人は素人
文句をつけた議員共は、NHKはチャンネルが多すぎるその上にネットまで手を出すことはないという言い分だから
そこを逆手に取ってきたんだよ 地上波とBSの番組重複、地上波とBSに多く見られる再放送
まずはこれをなくす事から始めてはどうだろうか
放送枠を埋める事に必死になっているとしか思えない 再放送、同番組複数チャンネル、同取材を別編集して別体裁、
こういうのを減らすだけで1ch 分くらいは減ると思うけどね。
6ch から5ch だからな NHKはBS2が減ったときに洋楽番組や映画がごっそり減ったけど、
更に詰まらなくなるのかね。 民放のBS4KはHDRコンバートしたBSのサイマルばかりだから本当に電波を無駄遣いしてる
何のための4Kなんだか NHKは教育もいらない
もうとっくに教育に活用されてないだろ
それに1局でテレビ6ラジオ3は世界的にもありえない数らしいな
4kと8kを統合して4kチューナーでも見られる8k放送にすれば良い >>364
白黒→カラーのときはできたのにね
地上波4kは2k+高解像度情報別送という方式も検討されているそう
別送情報は放送波かネットかは未定 >>357
チャンネルが多過ぎるから減らせと言われて従う事の何が逆手なんだか
言ってる事がさっぱりわからん NHKは世界初の実用8K放送という名誉はゲットしたんだから
さっさと8K放送は店じまいすればいい。
アナログハイビジョンの実用放送世界初！はゲットして
デジタルハイビジョンの実用放送は他国に先を越されたから
8Kでは頑張ったのたのはわかるけど、
今は正直に言ってBS4Kに集中して欲しい。
目玉タイトルは8Kに取られて
まず8Kで放送して後日BS4Kでの放送。
BSプレミアムやNHK地上波でやっている
定番番組でもアプコンじゃない4K撮影が整っていない番組はBS4Kで放送すらされない。
(民放4Kはためらわずにアプコンでやっているけど)
8Kも4Kも放送休止が多いし
まずは4K撮影のスタジオ環境を整えることに全力を注いで欲しいです。
そして定番番組もBS4Kなら高画質で見られる！
が宣伝文句になるような状態にして欲しい。 >>366
お前には無理
誰がチャンネルが多いと言ってるか
NMHK経営委員会はなんと言ってるのか
NHKLは赤字なのか
そういう事がわかったうえで読み解かないとだめなんだよ
お前の知識では読み解けない 誰が何を言っていようが結果としてはまんまと総務省の筋書き通りに事が進んだというだけの話だろ 8K放送って120スロットも使ってるんだな
4Kで40スロット、WOWOWが24、民放BSが16
電波は有効に使って欲しい そうそう
今のゴミチャンネルすべて廃止して8Kだけにすればいい ジャパネットも開局するんだろう？
通販ちゃんねるいくつあると思ってるんだよ
N国や野党はどうしてこういうことを問題にしないのか
通販こそネットでいいだろう
公共性の高い電波を使わせてるのはおかしいわ
地震戦争起きたってショップ番組しかしないんだから
どこに公共性があるんだよ ジャパネットのは通販チャンネルじゃなくて
ドラマやスポーツも一応やる テレビが壊れてソニーの4Kチューナー内蔵の55インチのテレビ買ったんだけど、BS4Kはどのチャンネルも画面が暗い。QVCの4K放送も暗い、発色も悪い。youtubeの4K映像の方が明るく発色もよく遥かにきれいに映る、どうして？ 9500Ｇ以外は、全白輝度不足だよな。
9500Ｇも端っこが暗くて駄目だけど。 なんでyoutubeの4Kソースはきれいに映るわけ？スマホのアプリもBS4Kの番組表は表示されるけど番組表からBS4Kへのチャンネル切り替えができない。地デジの方を見ろとかなんか忖度でもあるのか？BS4Kの画質はソフトのアップデートで修正できないわけ？ 有機ELを出してるメーカーはそちらの方が値段が高いので液晶は計画的に陳腐化させるんじゃないかと思って、有機ELやらないと断言してるシャープなら液晶に全力を注ぐんじゃないかと思ったりして、やっぱシャープにしてればよかったかな。 >>379
液晶にしたいと思ったら買い直せよ
液晶の方がピーク輝度は確かに高いが平均的な輝度は有機ELも変わらない
俺は4K放送の明るさは十分だと思ってるが、まあ感じ方は人それぞれだから仕方ないな >>378
4k放送がゴミだから
hlgのせいで低輝度の表現も悪いし 地デジは画面も明るく発色もよくキレイに映ってて、その解像度が上がって暗いとこは暗く明るいとこはより明るく見える様になるだけなのに何でこんなにダメなの、ソニーの4K液晶テレビ。 NHKのHDRはまともでしょ？
民放BSの問題はパナならHDR時の明るさ調整ある
ソニーもアップデートで追加されるかもしれない >>386
それは本来いじってはいけないパラメータだけどな
内部でhlgをpq変換すればいいだけなんだわ RGB（赤、緑、青）は光の３原色だから赤、緑、青の各色が最も明るく光って3色混ざったのが真っ白なんだから、白が十分明るければ夜景とか花火とかまるでそこで光ってる様なという表現は液晶では無理だけど十分きれいな映像が出るはずなのにそうならないのは何故？ なんで買う前に量販店で確認しなかったんだよ
買った後に文句言うとか大人げない 急に壊れたんで急いで買いに行ったらたまたまソニーフェアをやっててBS4Kチューナー搭載の新製品がお安く買えたから衝動買いしてしまった。 店頭ではギラギラモードで民放4K暗いのは分かりにくい
NHKかスカパーはまともだからそこを映してある ギラギラモードはアレだけど標準モードも省電力がデフォになってるので
明るいシーンでは不自然に暗くなる
省電力切ればいいだけの話だけど >>392
民放4kの番組は「釣りバカ」なんかのドラマだと暗いどころかむしろ明るすぎるくらいだと思うが、
いったい何を見て暗いと言ってるのか全然わからない HDR対応のNHK4KBSを見て
その後に2KBSを見ると画面が暗く感じる
当たり前のことなんだけど
年寄りにはHDRとレガシーの違いを説明しても理解できないから
民放にすると画面が暗くなる＞テレビが壊れている
想定外のことが起きてしまったのだ >>380に書いてあるけどHDR製作のCMが来ることを心配してるんだって SDRとHDRを切り替えながら放送すれば良いと思うけどな
メーカーによっては切り替えにラグや画面の暗転が入るかも知れないけど、それはテレビ側の問題 ＣＭがネックらしい
そこで数秒暗転したり暗くなるのはダメだって 18cmから100型を投写できる超短焦点4Kレーザー
プロジェクターVAVAのプロジェクター「VA-LT002」30万円を切るセール
クーポン利用で298,000円(税込)
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1224030.html >>397
余計ないな
sdrはゴミ画質だし
sdrもうちみたいに極端にレベル高いカラーグレーディングが可能だとsdr制作でもhdr制作と変わらない出来にできる。
それ使うというのも一つではある >>402
隔離スレから出てくるなよ5万8千円くん >>400
そのキチガイに触るなよ少し上見りゃわかるだろ空気嫁 まぁ残念だがUCXまで入れてがちなHDR編集対応ポスプロ環境になったんだわｗ 多分うちのスタジオ環境総額だと80万くらいかな、いま
大して金かけてないけどｗ >>408
たった80万でスタジオwww
あんまり笑かすなよ >>409
おう、お前はもっとかけてくれやwwwww
>>410
残念だがこれに及ばないスタジオが大半なんだよなぁw でもそういうキモチわるい人が編集した映像を
まるで自分がつくったようにスマホやテレビで
他人に見せているんだぞ 65U7EとHDD買った
あと必要な物教えろカス
アンテナケーブルとか >>415
SDRのゴミ画質をHDRで最高画質にしてるのはうちの技術だし最高画質のそれはうちの成果だしねぇ うちのさん邪魔
スレ違いの書き込みばかり
他でやってくれ >>422
ちなみにPCはヤフオクで落としたSandyやで（ﾄﾞﾔｯ >>426
残念だがws使ってるわw
xeonは性能と安定性のバランス良すぎて変える理由がない
rtxの3070が出てもグラボだけになりそうだな 年始に8Kスーパーライブやるけど３本だけかよ
8K見れる環境の人なんてほとんどいないのに
受信料取ってるんだからケチケチしないでくれ 4kって信号品質と信号強度ってあるけど
これって事前に調べる方法あるんけ？ >>436
品質も計測できるレベルチェッカーとか使うのかね >>436
他人に伝わる文章かどうか投稿前にわからんのか？ あれ、4Kテレビ買う前に家の電波の状況を調べたいってことじゃなかったのか >>436
今普通のBS映ってるなら4Kでも問題ないよ >>443
それはない
4kは品質も求められるから、それが弱いと番組が途中で何度も途切れることになる 20年?くらい前のアンテナのカタログには利得だけじゃなくてNF値とかいうのも載ってたな
今はどれも十分に低ノイズだから載せなくなったのかな >>446
だから大丈夫じゃないっての
うちはそのまま4kチューナーに繋いだら、アンテナ強度は十分だったけど品質が50割ってアンテナ買い換えた。
デジタルのアンテナでも小さかったり古かったりしたら駄目な可能性も高い >>447
だから基本的にはって書いたんだよ
普通は大丈夫
レアケースでノイズが多い環境はだめなんだと思うよ うーん、ネットでも4KBS右旋は普通に映るっていうのが定説になってるよね
テレビメーカーのページにもそうガイドされているし、映らなかったっていう事例は多くない 映る映らないの割合が9：1だったとしても
その1が書き込みしまくると一気に5くらいに感じてしまうのはネットの宿命よね そもそも今4k入れてる奴は、bsアンテナだってそんな変なの使ってないってのもあるだろう つか、去年の開局当初は、番組が途切れるとかブロックノイズがなるとかって報告が結構あったぞ
それでアンテナが古いんじゃないかとか、分配のせいじゃないかとか色々意見が飛んでた
だからそう一概に普通は大丈夫とか言えない気がする まぁダメだった情報も参考にんる人もいると思うし、色んな意見があってもいいと思うよ
上手くいかなかった人はアンテナとかミキサーとか、使ってる機器の型番晒してくれるとないいいかも >>454
そりゃ何百万台も売れてるわけだから、そのうち1%の人が上手く映らないとしても数万世帯だよ？
メーカーその他が宣言してる基本的に大丈夫、を覆すのは難しいと思うよ >>456
いやだから、それはメーカーも昔からのモデルを試したわけじゃなくて、あくまで現行品での話でしょ
BSアンテナなんて1回設置しちゃえばそうそう壊れないから交換なんてしない
BSデジタル自体はもう20年近くやってるし、その頃のアンテナだったら怪しいよ >>457
あなたの言ってることを否定するつもりはまったくないし材料もないんだけど
言いたいのはそういう環境の人が4Kテレビを買った人の100に一人だとしてもすごい数になるってこと
そういう人たちがこういうところで報告したとしても、「基本的には大丈夫」ってことなんだよ 無駄金に終わっても電気屋呼んで確認してから購入するのがベストなんかね >>458
「最近のアンテナで今普通に映ってるなら基本には大丈夫」って言うなら否定しないよ
ただ、かなり前からBS見てるうちの田舎の爺さんのうちも駄目だった
4k入れたのは自分の周りで3組
だから100人に1人なんてピンとこない
あくまでも、導入時期の情報ありきだと思ってる >>460
そうするとサンプリング数4ってこと？
うちのテレビを設置しに来た量販店の人は映らない人はめったにいないって言ってたよ >>461
そうだよ
4分の1
滅多にいない=100人に1人なの
なんかアバウトすぎるな >>462
たったサンプル4で判断してネット情報を否定する方がアバウトだと思うよ 使えてもアンテナは新しくした方が良いと思う
24年前と12年前と今年つけたのがある
一番古いのはCSが写らないよ
https://pbs.twimg.com/media/EFTnWHTVAAEn3QR.jpg >>463
あのさ、俺は導入時期ありきだって言ってるけど、それに対して根拠あるデータ等はあるわけ
ちなみに爺さんの家だけじゃなくて、うちも10年前のアンテナで分配してたから少し不安定で、分配やめたら安定した
そのネット情報とやらは、年式も含めてのデータなのか裏付けとったわけ 自分が購入する前にうちの会社で4Kテレビ買った人にアンテナ変えたか聞いたけど全員元のアンテナで映ったって言ってた
つまり自分を含めて11人中11人
井の中の情報はこんなもの >>466
へー職場でそんなに4k環境整えてる人がいるんだ
うちの職場はそれなりにでかいけど、4k入れてる職員なんて自分以外に聞いたことない
知ってるのは昔からプロジェクター使ってるようなマニアとか、田舎の金持ちの爺さん >>468
オタクの会社の従業員が何人いるかわからんからなんとも言えんな >>469
正社員で3000人規模
だだ、自分が関わってそんなマニアックな情報取れるのはその10分の1もないけどね >>470
うちの東京本社と同じ規模やね
でもオタクもうちも井の中の蛙であることには変わりないけどね
>>467
4K映ったかと言う会話に決まってるやん
テレビとレコーダー合わせての話だがな >>465
導入時期ありきってのは後出しだよね
そういうの含めてメーカーはBSが視聴できる環境であれば概ね問題ないって言ってるんだよ
メーカーによっては基本的にとか概ねとか付けずに観られるって宣言してる
それと俺の周りは職場、兄弟、親戚含め5家庭で4Kは問題なく映ったよ >>472
お前の指標は量販店の工事の人じゃねえのw
すげえ後出しw >>473
？
各メーカーのホームページ、自分の周り、工事の人の話、いくつかの情報を見て総合的に判断してるけど
ネットでもBSが映って4K右旋が映らないっていう事例がなかなか見つからないし
自分が映らなかった＝他の人も映らないっていう君の安直な考えとは違うよｗ >>474
何が総合的に判断してだよ、バーカ
各メーカーのホームページとか、そんなもんいちいちチェックしてるとか胡散臭いにもほどがある
結局、何一つ確固たるものがなくて先走って取り繕ってるだけだろ >>475
どういうこと？
テレビメーカーとかアンテナ機器メーカーが嘘書いてるってこと？
苦し紛れにしても無理あるよｗ くだらねー話
映ればそれでよし、映らなきゃ電器屋呼べばいいだけの話Ｗ たまたま映らなかった残念なやつが
ここで逆恨みして荒らしてるだけ笑 昔のアンテナは40cmが主流で、今は45cmだよね
いつぐらいから大きくなったのかな？4k出てからだよね >>476
お前ゴミだな
>>455
でいろんな意見も参考になるとかいいながら、結局俺様の意見が通らないと、自分が正しいと破らないわけね >>481
どうでもいいけど君、>>473から具体的な反論がなくなっちゃってるよ
言い返せないとバカとかゴミとか言い出すとか思考停止じゃん
一度深呼吸して、自分の意見をまとめて反論してみよう
できないならゴメンなさい、間違えてました、でOK >>482
具体的な反論も何も、お前は工事の人がとか言ってたのが突然自分の周りではとか言い出しただけじゃん
それに対して反論も何もないわ
ただの後出しお疲れしか言いようがない >>483
何言いたいのかさっぱりわからん
俺はその前からメーカー各ホームページ、ネット情報で映るって書いてあるって言ってるじゃん
それを補強するために周囲の状況を付け足しただけだけど
何が言いたいの？ >>484
だから、お前もそうで人ももあくまで一つの意見でしかないってことだよ
お前が絶対的に正しいなんてことはない >>485
そんなのお互いさま
君が君の意見を正しいと主張するなら、それを裏付ける内容を書けばいい
君が失敗したのは「基本的には映る」という意見に対してそれはない、と言っておいて
分が悪くなると「古いアンテナの場合は」と後出ししたこと うちはスカパープレミアムとBSが両方視聴できるアンテナだが、BS4Kは受信できなかった。
だから解約してるスカパープレミアムを捨ててBS受信に全振りで角度を調整したら視聴可能になった。
こういう事例もあるからネットのお知恵自慢の知識なんて糞の役にも立たないんだよね。
お知恵自慢は自分が知らないことはないというキチガイだらけ。 >>486
別に俺は古いアンテナに特化してるわけじゃないけどな
お前の断定的な物言いに疑義を呈してるだけ
まあ、お前はただ馬鹿だからわからないだろうけど >>487
同意
ネットの情報で、俺は間違ってないとか言う馬鹿にはうんざりだわ つまり、BSが映ってもBS4Kが映らない可能性は普通にあるということ。
ただし、はなからBSのみに合わせて設置されていれば基本的にはBS4Kもいける。 お知恵自慢の話の根拠はネットで見た話。
自分の経験や考えじゃないからほんとに薄っぺら。 >>491
本当にその通りだわ
メーカーのhpなんてのを信じて根拠にしてるとか信じられない
4k受信とか、個々の環境に依るところが多いのに、それろ論拠にドヤ顔とかアホかと まぁ、メーカーは設置や調整に問題ない場合の話しかできないからな。
実際には電波状況は様々だし、いろんな事例が発生してるだろう。 まぁメーカーが信号品質やら強度やらを細かく説明するわけないわな
怯えさせたら売り上げに影響するだけだもん 4K映らないっていってるのキチガイモニターくんだったのかｗ 一般的には今までBS放送が受信できている環境であればBS4Kの右旋の放送は受信出来る
それが受信できないのはどこかに問題があるんだから個別に確認が必要
知識が無いなら電機屋に見てもらうのが一番 レアケースって言われるのがそんなイヤなもんかね
普通は映るんだから仕方ないと思うわ BS4Kの右旋の放送は受信が出来ないBSアンテナってかなり以前に設置した古いアンテナという事ですか？
むしろそちらに興味があります 普通は映るってレスに映らなかったヤツが噛みついてきたのが話の発端だろ
何言ってんだ 噛みつくもなにも、意見言って何も悪いことはない
それこそ何言ってんだ 悪くないよ
情弱は電気屋呼べって意見もあったから参考にするといいよ
ってのは俺の意見 ４Ｋチューナー買って見たけど普通のＢＳの画質とたいして変わらん
なんの感動もないわ８Ｋダウンコンバートとかはまあまあ綺麗だけど番組がつまらんし民放はやる気無いみたいだし 情弱は電気屋呼べなんて誰も言ってないけどな
映らなかったら個別に原因があるから電気屋呼べって言ってるだけで
いちいち悪意あるな >>507
どんなテレビで見てるんだよ？
4k放送が2KBSと同じようにしか見えないようなら、もう4Kやめた方がいいｗ >>506
500、502なんてネチネチの典型じゃないかｗ
>>508
そうか、情弱とは違うか
自分で解決できない人は電気屋呼べってことだな >>501
そこは具体的に出てこない
メーカー型番とか晒せばいいのに
何か言えない訳があるんだろ アンテナ配線や分配器が古いと4Kは映らないはず
アンテナとテレビやチュナーを4Kにしたら映るってところだけがクローズアップされてるから
同じような問題を抱える人は今後も多そう >>512
古いっていつくらいのやつ？
ソースは？ 4K右旋がうつらない環境って古すぎて老朽化して故障してるだけだろw >>510
あんたが>>499でいつまでもやるからだろ >>511
田舎の親戚の家で映らなかったって話だから、型番とかなんてわからないだろ >>512
築20年一軒家
アンテナも配線も何も変えずに4K映ってますよ
どうして適当な事言うかなぁ >>515
まだネチネチやってるんだｗ
>>514
まぁそんなところだろうね
壊れてるまでいかなくても古すぎてノイズ入りまくりとかね >>518
うわ28年前か！それは映る映らない関わらす交換した方がいいなｗ
>>516
そう言ってた本人も駄目だったって話 映らないって言ってた人
さすがに「30年前の設備です」とか言いにくいよなｗ 映らなかったってはっきり事例が出てるのは親戚云々ってだけ
あとは不安定とか、スカパーやめてBS用に設置し直したらって注釈 >>524
だからその不安定だった機器を晒せばいいじゃない >>525
そんなもんもう捨てたからわからない
15年くらい前に買ったDXの口径そんなに大きくないやつとしか言えない >>522
ちなみに俺の場合は4K放送が全く映らないのではなくって
NHKの4Kは映るけどスカチャン２など一部の4K放送が映らない事例だった >>528
それでもBSはなんの問題もなく映ってた
それが 4kにしたら映像が途切れたりして不安定だから、取り替えた >>529
壊れかけてたって可能性は考えなかったのか？
メーカーだって壊れたアンテナは面倒見切れんぞ >>530
今まで全く支障なかったんだし、壊れてたって感じではないね
それに4k受信した時も、アンテナ強度は十分出てた
問題だったのは品質の数値の方で、ただそれは2k時代にはなかった項目だから、その当時の製品には求められてなかった部分なのかと思う 壊れてるかどうかも分からん古いアンテナの事例で
基本的には映る、をネチネチ否定してたのかｗ >>531
そりゃ規格が違うんだから許容範囲も違うだろ
テレビによっても違うだろうし。
一般的にはアンテナからテレビに入るまでの機器が正常ならば映る、が前提だから古さが原因で不安定な機器なら対象外。 >>533
お前本当にしつけえな
性格陰湿すぎるわ >>534
いやだから、BSが普通に映るなら4kも映るって話をそうじゃない例もあるって言っただけで、古いアンテナだから4kが不安定って事自体は当然理解してる 故障じゃないだろ
単に4kの規格としては不十分なだけ
4kは45cm推奨されてるし、雨等にも弱いし、設置にシビアなんだよ >>536
それなら>>446に対してあなたの>>447はおかしくね？ >>539
何にもおかしくないだろ
意味わかんねえよ >>538
環境によっては耐用年数まで持たないケースだって幾らでもあるんだよ >>540
基本的にはってあるじゃん
耐用年数を超えた不安定なアンテナは基本じゃない >>542
だから、BS 2kではなんの問題も、不安定な面もないの
つか、あんたとは話全く噛み合わないし、お互い不愉快な思いするだけだからもう絡むのやめるわ >>543
だからそれについては>>534で説明してる。
まぁ壊れたアンテナ取っ払って新品アンテナで映るようになったんだろ？
それで良かったじゃないか。 2kで問題がないのは具体的にどのチャンネルなのか。ほんとに全部問題なかったのか。D-lifeは問題なかったのか。
問題だった4kはどのチャンネルなのか。
2kでほんとに全部のチャンネルが問題なければ
右旋4kで問題は基本的に起きない。 元々は買う前に信号品質や強度を調べる方法ないかねっていう流れからだろ？
買って映りませんっていう事象が報告されてるから不安なのは当然よね >>548
滅多に起きないおま環情報に惑わされた訳だな どんなアンテナだって１００％台丈夫という保証はないと思う
映らなかったら電気屋さんに相談すればいいだけじゃないの
何でこんなに長々とレスが続くんだ？ まだやってるお知恵自慢がいるのか。
無知を自覚しろよ。
今回は勉強になったろ。礼ぐらい言え。 BSが映ってもBS4Kが映らないこともある。なぜならBS4Kは受信がシビアだから。
お知恵自慢は今回はこれを学んだんだから困ってる人がいたら教えてやれ。 古い方のテレビで
Dlife見れても
4Kは見れなかったわ
アンテナレベルがギリギリとだったし 都内住み、この1年BS4Kで数百番組録画してきたけど
雨でブロックノイズが乗ったのって例の国宝法隆寺だけだな
それでも降雨放送で録画自体は最後まで続いてた
うちはかなりの雨降ってても暴風雨でもBS4K映ってるしブロックノイズも乗らないな 有馬記念くらい放送すると思ってたらやらないんだな…来年もこの程度のコンテンツなら本格的に終わるぞこれ 所詮ネットで読んだだけの話をさも自分の知識であるかのようにしゃべるだけのお知恵自慢。
役立たずの極み。 まだネチネチやってたｗ
だから故障と情弱は電気屋行けって言ったのに まぁチューナー内蔵レコーダー買えば良いな
受信できなかったとしても普通にレコーダーとして使えば良いだけだし >>563
いやいや、だから受信出来なかったら普通のBSを録画すりゃいいってこと
テレビ買って受信出来なかったら最悪じゃん 量販店でテレビを買えば、ちゃんと受信できるまでは設置してくれるでしょ 何を騒いでいるのかさっぱりわからん
5chで質問して全てが解決するとでも思ってるのか？ さっぱりわからないのにいちいちしゃしゃり出てくるアスペｗ 騒いでるのは質問側ではなく頼んでもないのに上からしつこくトンデモ講釈垂れてくるキチガイなんだがな >>570
15年も経って故障に気づかされるとか
情弱丸出しだったなw ホンダ、自動運転「レベル3」20年夏に発売へ
自動運転車レベル3、一定の条件下であれば緊急時を除きシステムが運転する
乗車している人は前方を見て無くてもよく、テレビの視聴などが可能になる。
ずいぶん待ったたが・・・とうとう出るんかいな・・・
もう仕事の行き帰りに家に着くまで仕事の続きが出来る。 8K対応テレビ
LG 88V型 8K対応有機ELテレビOLED 88Z9PJA
(8Kチューナー8S-C00AW1出力(HDMI4本)をHDMI2.1(HDMI1本)に変換でBS8K放送対応）
330万円
Sony XBR-85Z9G 85-Inch 8K HDR Smart Master Series LED TV (2019 Model)
$9,99800
Samsung QN82Q900RBFXZA 82-Inch QLED 8K Q900 Series Ultra HD Smart TV
$4,799.00
シャープAQUOS 8K BW1シリーズ 70型8T-C70BW1 8K/60p入力対応
\378,000
4K大型テレビ
LG 86UM8070PUA 86" 4K Ultra HD Smart LED TV (2019)
$1,996.99
Sony XBR-X850G 85-Inch 4K Ultra HD LED TV (2019)
$2,49800
Sony XBR-85X950G 85 inch LED 4K UHD HDR Smart TV 2019 Model
$3,998.00
Samsung 85 Class 4K Ultra HD HDR Smart QLED TV QN85Q70R (2019)
$2,997.99 買える値段だけど見るもの無いし使い道がまだ無い
PCで8kが楽に使えるようになったら広く使えるからほしい 確かにPCで8Kは便利そうだからテレビより先に普及するかもね 4k 4入力の4画面8k表示が可能なら、今のPCでも使えるけどね 8Kだとおれの持ってる鬼平犯科帳のDVDは見られたもんじゃないな ピクセラ50インチ 4K液晶 PIX-50MX100 29,800 送料無料！
これん4台ほど使用して4K×4台で8Kイメージ (空想の段階じゃ～）
https://i.imgur.com/usaOZTL.jpg ～NHK8K開発の歩み～（NHKのサイトより）
1995年より8KスーパーハイビジョンNHK放送技術研究所で研究をスタート
2005年からNHK紅白歌合戦の8K撮影を開始
2014 FIFA ワールドカップ ブラジルで120Pによるテスト撮影
2016年8月8Kスーパーハイビジョン試験放送開始
2018年12月8Kスーパーハイビジョン実用放送開始
2020年NHKスタジオパーク閉館
8Kスーパーハイビジョン完成で一息ついてから
次期VVC？だったかの新8K技術で8K放送撤退と予想～ 8Kスーパーハイビジョン完成 (一応達成されたんだが・・・)
8K120Pでの放送は、出来ないんだよね・・・ >>581
昔の映画は、HDテレシネで綺麗になるよ・・・
映画「死霊の盆踊り」 劇場公開日 2019年12月28日
https://www.youtube.com/watch?v=zhJDaUKXRMM
この予告編には出てこないけどおっぱい出したヌードショーもある
HDテレシネBD盤の発売かと思ったら劇場で稼ぐのね～♪ NHK 4K放送 年末録画
12月28日（土）20時「高橋一生の気ままにスナフキン旅」
「ムーミン谷のなかまたち」でスナフキンを演じている高橋一生が、
自らも大ファンだというムーミンの故郷フィンランドを訪れる紀行番組
12月29日（日）21時 4Kスーパーライブ カーリー・レイ・ジェプセン
12月30日（月）4K洋楽倶楽部でこれまで放送したエリック・クラプトン（13時-）
ザ・ローリング・ストーンズ（14時40分-）クイーン（16時30分-）ライブ
12月30日（月）「ストレンジャー ～上海の芥川龍之介～」
松田龍平が芥川龍之介を演じるスペシャルドラマ。100年前中国8Kカメラ映像化
1921年（大正10年）に芥川が特派員として訪れ克明に活写した
2020年1月1日（水）19時「千住博 空海の宇宙（そら）を描く」
高野山金剛峯寺で開山以来1000年以上空白だった大主殿の襖に初めて描かれる
絵を任された千住博の、5年間の創作の記録 >>586
昔見たけど
踊りが始まって即寝たわ
これに比べたらタルコフスキー映画がアクション巨編に思える 受信システムハンドブック 2018
https://home.jeita.or.jp/cgi-bin/page/detail.cgi?n=1018&;ca=14
> 1 1970年以前 VHF 222MHz
> 2 1971～1980年 VHF・UHF 770MHz
> 3 1981～1990年 VHF・UHF・BS-IF 1350MHz
> 4 1991～2000年 VHF・UHF・BS-IF・CS-IF 1770MHz 又は 1860～2150MHz
> 5 2001～2005年 VHF・UHF・BS-IF・CS-IF 2150～2602MHz
> 6 2006年以降 VHF・UHF・BS-IF・CS-IF 2602MHz
> 日本CATV技術協会「4K・8K衛星IF伝送システムに関する調査研究報告書」より
> ※建築時期より分類しているため、その後の設備改修（BS放送、BS放送の拡張、CS放送等）は考慮されていません。
7 最新 3224MHz
3だとBS右旋4k（NHK+5社）の一部を受信できない可能性がある。際どい。
4以降は、状態が正常なら受信できるはず。 アプコンの4k放送って録画だとデータ量増えるだけだから2k放送の方録ってたけど
アプコンでも4k放送だとやっぱりノイズとか減るの？ うん
地デジだとブロックノイズになるような紙吹雪とかでもBS4Kでは特に気にならなかったな >>589
その正常な状態ってのがDlifeを受信出来ればOKって
定説が崩れたことが議論の発端な気がする 昔のbsブースターに変えて
4K周波数対応ブースター変えると
ギリギリで映らないのが改善されるのかな？ ４とかも耐用年数過ぎて壊れてくるから話がややこしくなる 耐用年数なんてメーカーが責任逃れのために短く設定してるけど、普通はその何台も持つぞ
例えば自動車6年、バイク3年、bsアンテナ10年とかって話だけど、その倍は普通なら使える 普通はな
でも壊れて逆ギレしたやつがこの間ここを荒らしてたじゃないか笑 >>595
5もとっくに耐用年数切れだな
>>596
自動車が6年、バイクが3年なわけないだろ
なんでそんな勘違いしたのかｗ
アンテナなんてあんな素材で風雨や雪に晒されるわけだから10年は妥当 税法上の耐用年数を持ち出しちゃったんでしょう
何の意味もない数値 でもパソコンが５年だぜ
やっとivyパソコンを捨てられる 耐用年数まで使わなきゃならないって決まりはないだろ
頭悪すぎ Dlifeが受信できるBSアンテナでも4K放送が受信できないケースがごくまれにあるというのが結論かな 定格仕様の話と個々の家屋の仕様未達化の話は切り分けるもの。
ごちゃまぜで話を進めるのは間違いのもと 基本的には今NHK BS1・BSプレミアムなど2KのBSが映っているならそのままの設備でもBS4Kはまず問題なく映る。
ただし古いアンテナや分配器・ブースター等の中には2Kで問題なくても4Kでは不具合が発生することもごくまれにある。
その場合自分で対応する体力・技量・知識のない人は電気屋を呼んで問題のある機器を交換するなりしてお金で解決しましょう。 スカパー呼んでもう一個アンテナ付けてもらうのが手っ取り早い 12/19 9:00より、75インチ/65インチ 新機種発売開始のお知らせ
明日19日より、75インチ/65インチの新モデルを発売致します。
新75インチ【OPTVISION 75UDK400R】は､ 同クラスとしては国内最安値となる135,000円(税別)の価格設定
モデルチェンジに当たり、画面暗部の再現性を高める「スーパークリアジェネレーション機能」を新たに搭載し、
4K高精細映像をさらに活かす映像表現を実現しています。また、初期起動時間15秒以内、週間番組表対応、
外付けHDD録画機能の対応容量や予約録画数、録画保存数を大幅に増やすなど使い勝手を大きく向上させました。
65インチもコストパフォーマンスを重視したモデルチェンジを行い、
【OPTVISION 65UDV400R】を国内最安値となる63,500円(税別)で販売開始
65インチの4K大画面をプライベートユースでお楽しみ頂ける価格設定 シャープ、CES2020で「8K PC」を初公開
8K PC（dynabook）
巻取型 30V型 4Kフレキシブル有機ELディスプレイ【海外初出展】
90V型 シースルー液晶ディスプレイ 巻取型 30V型 4Kフレキシブル有機ELディスプレイ
https://www.youtube.com/watch?v=K8JwMzf2Kpc
よく似てる感じだが・・・120 inchで違うか？ >>597
あのバカ、今度は税務上の耐用年数を持ってきて恥の上塗りやってるなｗ お前らなんか勘違いしてるが、耐用年数ってのは法的なものしかないから、自動車6年とやらで間違ってない
耐久年数はメーカー等が独自に設定してる基準 >>613
アホか、散々間違ったこといってるから指摘しただけだろ >>614
いいから他所いけよキチガイ
スレの空気読め >>615
お前ガチの基地外だな
単に脱線してた流れだろ なんでAV板ってこの手のキチガイが湧きやすいんだろな
ほんとウンザリ 自動車の耐用年数は、自民党がトヨタからの献金で決定した
新車から13年目の自動車税の増税と18年目の2度目の増税で
13年目でほとんどが買い替え、18年目で完全に買い替えにる 自動車の耐用年数は、自民党がトヨタからの献金で決定したが、
バスとかトラックとかは、例外でバスとかトラック耐用年数は
ない。 アンテナが何年使えるかって話してるのに自動車が6年とか
アスペだから自分でおかしいって気づかないのかね。。。 アンテナが何年使えるか
アンテナは、方向がまともなら大丈夫だが・・・
ケーブルとコネクタとか接続部分が腐食して来る
ブースターも故障して来る、持って40年ぐらいだな・・・ パナソニック初、4K放送を“録る・見る・残す”BD/HDD内蔵4Kビエラ
VIERA GR770シリーズ 43/49型の2サイズ2020年1月24日より発売
新4K衛星放送×2と地上/BS/110度CSデジタル×3で、
4K＋2K、または2K＋2Kの2番組同時録画をHDDで行なえる。
録画した番組の編集・ダビング機能は、同社4Kレコーダーと同等
チャプター編集や部分消去、番組結合ほか、4K番組の書き込み時には
MMT TLV、またはTS方式の選択もできる。 >>621
耐用年数の例として他の商品を挙げても別に何にもおかしくないけど
お前の興味があることだけを話す場所じゃねえし >>624
興味の問題じゃない
自動車の耐用年数は税法上の価値から割り出してるんだよ
アホ？ >>49
3羽対応のでかいパラボラアンテナにすればいいよね
もしかして韓国とか中国とかの保証波野アンテナかもしれんそれは別に必要だね >>625
アホはお前
そんなのアンテナも一緒だし >>627
寿命の話してるのに何で税法上の耐用年数を持ち出すんだよ
安直に「耐用年数」でググるからそういうミスをする
自動車やバイクの寿命が6年3年なわけないだろアホ >>628
だからそれなら耐用年数って言葉を使うのが間違ってるって話だろ
だったら最初から寿命とか言えばいい >>629
耐用年数を国語の辞書で引いてみろ、二つの意味があるから
何十回でも分かるまで言ってやるが、お前の古いパラボラが壊れたって話してるのに
なんで税法上の耐用年数の話を持ち出すんだってことｗ >>630
俺は光TVとUHDとアマプラ使ってるが、古いアンテナが壊れたとかなんだそれ
ガチで病院行ってこいよ >>631
そういう時は「反論できません、間違えました、ごめんなさい」でOK >>633
じゃいいよ、>>630を訂正してやるから反論してみ？
>>629
耐用年数を国語の辞書で引いてみろ、二つの意味があるから
何十回でも分かるまで言ってやるが、キチガイくんの古いパラボラが壊れたって話してるのに
なんで税法上の耐用年数の話を持ち出すんだってことｗ >>634
そもそも、パラボラアンテナが壊れたなんて話がどこに出てくるんだよ
単に耐用年数の話だろ >>635
映らないって言ってるやつが古いパラボラ使ってて
壊れてるだけじゃねって指摘されてる流れなんだが
分かってないなら頓珍漢な割り込みするなアホ
なんでこのスレで税法の話をもってくるんだ >>636
そんなのいつの話だよ
>>595からの流れで書いただけだが、そこまで個人に固執してるのお前だけだろ >>637
>>595だって壊れる壊れないの話だから耐用年数＝寿命の方でつかってるだろ
中学生でもわかる国語なんだが
で？ >>638
で、キチガイのパラボラが壊れた話なんて思ってるのはお前だけだってことか >>639
そういう時は「反論できません、間違えました、ごめんなさい」でOK >>640
お前って言い訳できなくなるとそれで逃げるのな >>642
>>638はスルー？
なんで税法上の耐用年数を持ってきちゃったの？ 4K受信で困っているそんな貴方におすすめなのがこれ
お得な料金・プラン
https://www.jcom.co.jp/price/ 確かに
情弱は電気屋に駆け込むか
ネットにお布施すればよし ７６４４円で4Kアンテナを無料設置した達人(賢者)の話～
新たにアンテナを設置する場合、屋根の上に取り付けたり
ブースターの交換や取付金具や配線の追加工具が必要となる場合
最大で６～７万円ほどかかるとのことです。
ベランダなどに簡単に設置できる場合は１万５千円ほどとのことです。
専用のアンテナ＋工事費で最低でも３万円ほど
最大で８万円ほどかかる可能性があるとのことです。
助成金制度について結構な金額がかかるので中間周波数漏洩対策事業という
助成金交付が受けられる場合があります。
平成２９年５月１１日以前に衛星基幹放送の受信設備が設置されていることなど
いくつかの条件があります。
家電量販店などに問い合わせると教えてもらえると思います。
４K（８K）のチューナーについて４K（８K）が内蔵されたテレビなら
新たなチューナー不要です。チューナーが内蔵されていない
４K（８K）対応テレビの場合は新たに４K（８K）のチューナーが必要です。
チューナー内蔵型の録画機もありますので、購入される場合は
その点も考慮して選ぶ必要があります。4Kアンテナ無料工事費０円とは？
スカパー！が特別キャンペーンを実施しています。０円キャンペーンの内容とは？
４K８K対応のスカパーマルチアンテナ
標準取付工事費（１万円相当）
プレミアムサービス対応のスカパーチューナー
キャンペーンを受ける条件（２つ）
スカパー！プレミアムサービスへ新規加入１年以上の契約継続
スカパー！プレミアムサービスへの加入での最低料金は、
基本料金４２１円／月（税込）＋プレミアムサービスの視聴番組
の中から選択になりますので例えばお天気チャンネルだったら
２１６円（税込）です。４２１円＋２１６円＝６３７円（税込）／月
を１年間契約７６４４円でサービスを受けることが可能になります。 最近NHK4kでHDR放送してない気がするけど
なんか問題でもあったの？
HDRで撮影し、HDRで表示すれば、色数が増えるだけで
SDRと大差無いと思うんだが 大河の4kはどうなの？
ほとんど画質変わらんって聞いたことあるけど >>651
発色も良いしHDR効果で場面に寄っては眩しい
5.1チャンネルの音も良いぞ Amazon4K棒で既に4K映像を数多く見てすっかり見慣れたな
HD画質で見るとなんだかぼやけて見える BS4kとして帯域の上限もあるから、同じレートで流したら
HDRは色数増える分だけ、SDRより動画画質が下がると思うんだけど
静止画とか帯域に制限無ければHDRが上だろうけど >>654
4KHDRがBS2K以下ってなんの冗談？
4Kテレビ持ってる？ >>655
自分も勘違いしそうになったけど、654が言ってるのは40スロット使う
H264放送での、HDRとSDRの比較の話だと思う
>654
エンコーダーが賢ければ、動きが緩やかなら
LSBからMSBまで平等に情報を維持しようとし、激しければ
下位ビットは手を抜いて動きの破綻の目立ちにくさを優先する、というような
エンコードも原理的にはできるだろう。
現行の放送設備がそこまでやってるかどうかは知らないけど。 あのー、、自演バレバレですよ^^;
自分も勘違いしそうになったけどｗｗ そこはあれでしょ、絶対にHDRの方が綺麗だ
と言わずに、SDRの方が綺麗な場合もあると言わなきゃ
657以下ですよ 4kHDRが暗いと言う問題で、メーカーがHDR放送が悪いとしたから
NHKにHDR放送やめろと苦情殺到なのかもね
それか8kHDRを進めるために、4kはSDRに制限しちゃうのか HDRって明るくできるって話で、綺麗かどうかは別の話だと思うのだが
明るけりゃ綺麗だという馬鹿な日本人のなんと多いことか 扱えるレンジが広いなら広い方が良いハズなんだが
映すパネルが同じと言う制約もあるし
老人に見やすいSDRか、眩しくて暗いHDRが良いのか
ぶっちゃけint型をfloat型にしただけの輝度でしょ >>661
本当にHDRでマスタリングした映像を見た事無いだろ
明るいだけでは無く全然違う
まあSDRレンジ内だと大差は無いけれど
NHKのHDR番組は結構良い 5万8千円モニターくん、分かりやすい自演までして構って欲しいのかね >>660
あれ問題は完全に低性能なテレビが問題
テレビの性能さえ良ければ絶対暗くならないからw テレビの性能と言うよりも明るさを絞って見てる人が多い
HDRの映像の場合明るさを上げないとバランスが悪くなる そう言えばHDMI2.1って普通に対応するようになったの？
来年次世代ゲーム機出る頃にはテレビも買い換えようと思うんだが “4Kテレビが暗い”原因と誤解。消費者守る対策を望む
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1221847.html
表示がこんな感じなら誤解は生じなかった
□□□□□□□□□□□□□□□□ HDR番組 in HDR信号 on 4Kch
□□□□□□□□□□ SDR番組 in SDR信号/NHK on 4Kch
□□□□□□□□□□■■■■■■ SDR番組 in HDR信号/民放 on 4Kch
□□□□□□□□□□ SDR番組 in SRD信号 on 2Kch
しかし、まだSDR番組を見る時間の方が多い。上のような設定では
テレビの能力を生かさない時間が長い。したがって
こんな感じになるTVが多く、2Kchから4Kchへの切替で、あれ～？と思われてしまった
□□□□□□□□□□□□□□□□ HDR番組 in HDR信号 on 4Kch
□□□□□□□□□□□□□ SDR番組 in SDR信号/NHK on 4Kch
□□□□□□□□□□■■■■■■ SDR番組 in HDR信号/民放 on 4Kch
□□□□□□□□□□□□□ SDR番組 in SRD信号 on 2Kch
民放4Kの番組、CMがSDR主体であることが誤解を加速させた >>656
とりあえずデブロッキングフィルタでググってみよっか？
ちなみにこのループ内フィルタは30年前からある要素技術なw ポップジャム7(歌謡ポップスチャンネル)の録画を見てたら16:9画面サイズ放送・・・
モーニングコーヒー／モーニング娘。確か1998年の歌だと思い放送日を調べたら
（NHK放送日：1998年2月28日）
アナログハイビジョンでの収録なのかな？
モーニング娘の歌の特集は、何回も放送されて録画してるが
確か2001年以前の映像は、4:3画面サイズ放送の映像しか無い
モーニング娘の歌の特集を再確認しないと確実ではないけどん
モーニングコーヒー／モーニング娘。の歌で16:9画面サイズは
無かったと思う・・・この放送がアップコンバートかも調べたい
今日この頃・・・ >>669
ちょっと気にしてるんだけど来年TCLから出る
X9 8K QLED TVがHDMI2.1、値段は安いんだろうけど
壊れやすいって評判もあるし、どうするかな ポップジャム7(歌謡ポップスチャンネル)の録画を見てたら16:9画面サイズ放送・・・2
なぜアナログハイビジョンにこだわるのか？
1993年4月10日にポップジャム'93として放送開始(全てハイビジョン制作)
アナログハイビジョンの放送が何時から始まったのはわからないが
1993年にハイビジョン制作でポップジャムは、放送されてて
ハイビジョン録画機(W-VHSは、1993年1月8日日本ビクター発表)と有り
NHKには、ハイビジョン映像が保存されてるモーニング娘の歌の特集は、
2001年以前の映像でハイビジョン映像が出て来ないんだよ・・・
これは、アナログハイビジョン映像をデジタルに変換するのが面倒だから？
紅白歌合戦のハイビジョン映像は、放送されてた様に思われるだが。 なんでここに書いたのか知らんがNHKのモーニング娘。シングル曲の素材で
ハイビジョンじゃないのは愛の種だけというのはわりと有名な話
なんで有名なのかと言うと去年もBSプレミアムで全曲放送したから >>668
基本的にHDR(PQ)なら明るさは調整しない
なんちゃってHDR(HLG)は表示に依存するが、それが原因で今の暗い問題が起きてる BSプレミアムで全曲放送の録画の見てみる
2001年以前の曲は、4：3だったんを確認
して見る・・・ >>678
見てもいないくせして適当な事言ってるな
4Kテレビは眩し過ぎるから暗く映すのがデフォになってるんだよ
明るく映すなら設定いじってパワーセーブをカットしなきゃならない >>676
ハイビジョンじゃないのは愛の種だけでした。
前の55曲の時に愛の種
つんくの時の解説の時には愛の種なかったのかな。 4K8K放送対応機器は11月に52万台の大幅増。年末年始に注目番組も
NHKは12月23日にボクシング村田諒太選手の世界戦をBS8Kで生中継。30日は、ドラマ「ストレンジャー～上海の芥川龍之介～」をBS8KとBS4K、総合テレビで同時放送する。大みそかは、「第70回紅白歌合戦」をBS8K/4Kにおいて“総合テレビとは違った視点”で放送する。 8kはシャープのTVが駄目すぎて、本来の凄さが全然伝わってこない 個人的には制作費を安くあげて再放送を減らすよりも
再放送が多くてもコストをかけて作ってくれた方がいいように思う。
古ければ良作でも調達コストが低いだろうから、それにも割と寛容になれる。 製作費って言うより、機材そのものが高いって話だったけど、民放で収益的には一番低いテレ東が一番4k比率高いしな
要はやる気があるかないかだけ 再放送が多いのは放送枠を埋めているだけでしょ
朝ドラの地上波、BSの再放送や編集再放送の多さにウンザリ 8Kは有機ELやマイクロLEDやレーザー光源プロジェクターが出揃ってからだな 比べるも何も、量販店の8kテレビ見ればイマイチなことぐらいわかるだろ そもそもマトモな8K映像なんて作れるのはSONYやBMDくらいだしな
一部のカメラメーカーとかポスプロもあるっちゃあるけど、少なくともテレビ屋には無理だしバカ高い金出してそこに出すほどのやる気もない。 同じ番組をBS4KとBSで比べると
BS4K …黄色い
BS …赤い
アップコンバートで変色してるのかな? 貴重な電波帯域を浪費する８K放送はNHK１曲だけで終わる伸びしろのない規格
あと４年も持たずに停波して4Kに注力することになるだろう 1080の時も、720で十分だとかPCがどうこうとか海外がどうこうとか
言ってた人達がいましたな 電波なんてオワコンでこれからはネットに切り替わっていくのに
思考が平成初期で止まってる方がいらっしゃいますね >>699
8Kなんか流されたらIXがたまらんからいろいろ金が掛かるようになり
月額数千円しか払ってないユーザの回線速度はじわじわ落ちて、
4Kが写らないレベルまで下がっていくと予想するけどな なぜ今のインフラのまま8Kが流れる前提で考えるのかね
国は5Gも無理やり普及させようとしてるのに
思考回路がよくわからん 今夜は日テレとフジが4K映画でガチンコ
NHKとTBSも4Kだから同時間帯4局が4K放送
いよいよ4K始まるのかな 衰退はしていくが、本当に終わるのは相当先の話
当分は、放送もネットも両方使う
あと、マニア以外の一般人にとって、高解像度の限界効用は低減する
2K→4Kと4K→8Kとでは、どちらも縦横2倍の高解像度化だが、2K→4Kより4K→8Kの方が価値向上が少ない
8K→16Kだと、やはり縦横2倍の高解像度化だが、この世の99%の人はほぼ価値向上を認めなくなり、コスト増加を上回る商品売り上げ増加がないので、商売として成立しなくなる 4Kから8Kの価値が分からないのは老眼の人くらいだろ
スマホでさえ4Kなのに >>701
>国は5Gも無理やり普及させようとしてるのに
そりゃサムスンの機器を買わせるためだろ ACAS+BCAS 4Kテレビは何機種かあるようだけど
4Kブルレコってある？ >>702
カッとやCMでズタズタの民放の4K映画は見たくない >>704
そんなのに価値を感じるのはマニアだけ
スマホの4Kもそう
見分けがつく視力の人でも、そこにこだわりがない
あと、テレビで老眼は問題とならない まぁいくら持論で足掻いてもあと5年もすればモニターはすべて8Kになる
コンテンツも徐々に追いついてく
既定路線は変わらんよ >>709
あんた自身が老眼で見分けがつかないのに
見分けがつく人の志向がなぜわかるのか笑 >>710
なるわけねえだろ
未だに2kモニターは普通にあるわ 4kは正直無意味だが(60インチとかなら別)、hdrは2kから8k以上の変化と言えるからな
しかも大して、金かからないし >一般人
例えば本とか、少数のベストセラーを除く大半の本は
一般人ではなく少数の読書家が大半を買う。
映像作品も同様と思われる。
一般人に認められることが重要な業界もあればそうでもない業界もある。 平均的に見れば、本1冊の制作コストは、1本のHDR映像作品の制作コストよりも非常に安い セル、レンタル、配信
http://www.garbagenews.net/archives/2048652.html
人数で2.5%の人間が55%の金額を買っている。
2.5%の分母は買う人。全く買わない人も含む人口が分母なら2.5%未満になる。 製品ライフサイクルで考えると8Kは導入期、4Kは成長期
成熟期じゃなければ買わない層が不要論を唱えて強く反発するのは当たり前のこと >>700
おれんちでは光1G契約なのにyoutube4kが
夜になると止まりまくる >>720
それはISPの問題だね
うちも前使ってたとこは23時台で数メMまで落ちてた
今のところは安定して500M出てる 12/1（日）に放送したBS4K開始1周年記念のBS民放5局特番（>>126）の再放送が早くもやるね
BS4K開始1周年記念・BS民放5局共同制作特番
BS5局で生放送! 鶴瓶＆安住の放送局漫遊記
12/23（月）19:00～21:00[3] BS朝日 4K
12/25（水）20:00～21:54[2] BSテレ東 4K
12/26（木）19:00～23:55[4] BS日テレ 4K（「のとく番」含む）
12/28（土）19:00～20:54[5] BS-TBS 4K
01/05（日）20:00～21:30[1] BSフジ 4K
注：[ ]内の数字は12/1の放送順 >>724
いらねーw
それよか先月末にやったリレー鉄道番組もっかい再放送やってくれ正月あたりに
4Kレコーダー買ったの今月なんだよ..orz >>723
そういえばPA32UCXを中古で売ってるの見たこと無いなw
そりゃ30マンでマスモニ買えるんだから買ったやつは手放すわけないってだけなんだがｗw 手放した人は有機モニターAW5520QFに買い換えてたよ 大画面で紅白見たいから昨日某家電量販店に行って
約105000円のREGZA 55M530X買おうか悩んでたらシャープの販売員に声かけられて
約120000円のAQUOS 4T-C60BH1勧められたけど予算が10万円しかないと伝えると11万円の提示
それでも予算オーバーだと伝えるとシャープの販売員に上司に相談してみるのでちょっと待っててくださいと言われ数分待ってたら
シャープの販売員の上司と量販店の店長からOK貰ってジャスト10万円
その場限りの即決価格ですと言われAQUOS 4T-C60BH1買ってしまった >>731
60インチ、4Kダブルチューナーはお買い得ですね 毎日見てるわけでは無いが、1週間前くらいに出てた
NHKの登録しろ表示、今日は消えてたな
今は断続的に表示、ある期間になったら
ずっと表示されるんだろう 単に時間で区切ってるだけだろ
例えば毎時0分になると表示が始まる印象だが >>736
B-CASの時も>>733の通りだし
馬鹿はレスしないでいいよ 実際見てみりゃわかる事だろ
59分には消えてるし0分は映ってる >>726
マジだな。意味がわからん。4Kで放送したけどアーカイブは2Kだってことか？ BS4kでアニメの再放送やってたの見たけど
HDR4kなのに同じと言うか、SDR2kを55A9Gで見た方が綺麗じゃん >>725
ああいう番組こそ開局1周年にこだわるよりものんびり自宅で過ごす人が多い正月に放送すれば良かったのにな
12月のボーナス商戦で4Kテレビを買った人も激増してるから格好の4Kアピールになったのにもったいない
なんというか民法4K各局はやることが色々とズレてるな >>741
民法のはただ映像規格をhdrにしてるだけで中身はSDR でも民放4Kの釣りバカはメリハリがあって結構HDRが効いてるぞ 週に1本も4K放送をしない スタちゃん4K ザ・シネマ、時代劇日本映画専門は免許を返納させるべき AQUOS 4T-C60BH1のジャスト10万円もなかなか良いなあ～
もう10万円以上でテレビを購入するとかありえなくなるかも！ 米アマゾンのテレビの価格を見るとほぼ10万円以下になってる
もう米国メーカーテレビのVIZIOとか活躍できなくなってるな LG Electronics 65UK7700 65-Inch 4K Ultra HD Smart LED TV (2018 Model)
$799.00
Samsung QN55LS03RAFXZA Frame 55-Inch QLED 4K LS03 Series Ultra HD Smart TV with HDR and Alexa Compatibility (2019 Model)
$1,097.99
TOSHIBA 50LF711U20 50-inch 4K Ultra HD Smart LED TV HDR - Fire TV Edition
$279.99
TCL 50S425 50 inch 4K Smart LED Roku TV (2019)
$259.99 >>748
つか、ザシネマとか開局以来1回もリアル4k 放送してないんじゃねえの それ考えるとパナのGZ2000なんか60万以上で買うのバカバカしいな、買った人には悪いけど これLGだけかな? 国内メーカーのパネルに紛れ込んでたら最悪 年末年始 番組
24日 ネットフレで配信 ドラマ「ロストインスペース2」
29日、MMAの米メジャー団体ベラトールが初の日本大会「BELLATOR JAPAN」
メインイベントかつて「皇帝」と呼ばれた絶対王者ヒョードル選手と
「狂犬」ランペイジ・ジャクソン選手の対戦。
40歳を超え一旦引退したヒョードル選手は〝日本ラスト試合〟になる模様。
30日「ビートたけしのオワラボ」お笑い研究機関オワラボ。
31日 ゆく年くる年・・・日本最古の番組
1日 爆笑ヒットパレード2020
2日 新春さんまのまんま パナの65型GZ2000テレビとハイセンス65U7Eテレビと どちらを選ぶ？
もらえるんだったら、パナの65型GZ2000テレビだな、メルカリで転売目的
自腹で購入なら、ほぼ機能と画質が同じハイセンス65U7Eテレビを選択する
あなたの銀行のカードは、何色ですか？セキュリテェが甘い銀行のカードは
銀行の外回りの安全な係員が今から取替えに自宅にお伺いしますんのですで
銀行のカードとパスワードを紙に書いて渡してください。安心です・・・ パナの65型GZ2000テレビは、価格が高いので安心です。 銀行のカードとパスワードを紙に書いて渡して安心してましたが
まんまと、はめられて、やられました。
あんなに用心してたのに、もう年金もすっからかんで
パナの65型GZ2000テレビは、かえましん。 パナの65GZ2000高い金額で買って年明けそうそうに8Kがもっと安く発表されたらかったひと気絶するだろうなぁ LGの88インチ8K見てきたが大きさにびっくり、映像綺麗だがやはり黒潰れがあった 65GZ2000安くて買えます、
いや、高くて買えましぇーん 65GZ2000安くて買えます が
65GZ2000 安くても買いません
いまさら4Kには戻れません Canonは自社でパネル作ってるわけでもなし
LGのパネルをゴリゴリ調整してるのかね >>752
ヒロミが伊代ちゃんにハワイの別荘でプレゼントしていたやつこな？ LGの中の見える冷蔵庫 ブラックフライデーで型落35万円とか
https://i.imgur.com/8Dml54K.jpg これからわずかなnit数の違いで毎年買い換えさせようとするとかもうアホらしいね。 >>770
残念だがoledと違ってlcdは確実に凄まじいほどの性能向上を実現してる ～ CES2020 予想 ～
●東芝テレビ 4K録画SeeQVault規格 全機種対応アップデート
●東芝テレビ 4K UHD BDドライブ (USB接続タイプ) 対応
●東芝テレビ 録画番組のプレイリスト編集に対応 全機種対応アップデート
つづく・・・ >>774
>18もそうだが、RGBBと名乗っている機種はRGBのLEDと
G蛍光体をB LEDで励起する4つ目を加えたもの。
1個目のG LED（脱蛍光体？不明）だけでは明るさが足りないので。
RGBB / B led for G phosphor
4K
aaxa 4K1
LG HU70LS/LA
Optoma UHL55
ViewSonic X10-4K
JMGO X3
2k
ViewSonic M2
Xiaomi XGIMI H3
Xiaomi Mijia LED Smart Projector BS8Kの2001年宇宙の旅
画質良かった
ただ何十回見ても意味がわからない、
すまん、誰か知ってる人優しく教えてちょうだい。 >>778
原作の続編読んだけど、よく分からなかった。
高速に近い形でボウマンが旅行すると、歳がどんどん若返る所でついていけなくなった 狩野英孝がスターウォーズの1から6まで順番に見て感想を言って笑わせてたが・・・
4.5.6を先に見てないってことあるかな？ >>782
ハリソンフォードとオビワンの居ないのって、気の抜けたビールみたい スターウォーズって最初のタイトルは、「惑星大戦争」で
当時1977年頃に予告編をテレビで放送してて録画してた
探したら見つからないんだよ・・・ ピンクレディーのカルメン77を上書きしてしまったのかも？
ピンクレディーとアパッチのミニスカ映像を優先してたんよ。 iTunesビデオで4Kの2101年宇宙の旅あるんか。 あるんやな。
2001年宇宙の旅 日本語吹替音声追加収録版 4K ULTRA HD& Blu-ray (3枚組)
￥3,958 2001年宇宙の旅 日本語吹替音声追加収録版 4K ULTRA HD& Blu-ray (3枚組)
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HDRは、どうやって？フィルムに情報入ってるのか？
まあ、BSで昔に録画したのが十分綺麗だったので
それで満足してたがHDR物も見てみたで・・・ 2001年宇宙の旅 アーサーCクラーク小説から
モノリスの縦横高さの比率は、4次元空間でちょうど居心地がよくなってるんだよね。
3001年宇宙の旅では、HALL9000とボウマンが中で暮らしてるんだよ～ リドリー・スコット監督、「3001年終局への旅」をミニシリーズ化・・・5年前
映像化となる「3001年終局への旅」のミニシリーズ版は、
スコット監督の制作会社スコットフリーとワーナー・ホライゾン・テレビジョンが制作し、
SyFyチャンネルで放送されることになる。
脚本・製作総指揮は「コラテラル」のスチュアート・ビーティー。
SyFyチャンネルは、クラークのSF小説「幼年期の終わり」もミニシリーズ化の
準備も進めており、こちらは年内にクランクインを予定している。
これやってないよね。
「幼年期の終わり」は、ドラマ化されて着ぐるみがかっこ悪かった
ドラマ化失敗だったと思う・・・ JDI、アップル・シャープ連合に白山工場の設備を2億ド… 売却？
JOLEDの石川県能美市の印刷方式OLEDじゃなにっじゃだろうね。 ゲーミングMacが来年6月に最大55万円で発表
これ買ってApple TV+を見ようかなっ。 映画「2001年宇宙の旅」ワーナーが1年をかけてレストア・8K化 phileweb.comより
8Kへのデジタイズは、ワーナーが依頼したラボが、オリジナル・カメラネガから8K化用に、
新たに作成したフィルムを使って行った。またオリジナルネガを8Kスキャンし、
傷や経年の色彩変化などを修復していった。
実際の作業では、70mmフィルムを映写したものを見ながら、同じ色調になるよう、
横に置いた4Kや8Kの小型モニターで確認しながら、何度も何度も繰り返し丹念に作業を行ったという。
8K化に要した時間は実に1年間というから、その作業の膨大さ、丁寧さがよくわかる。
ワーナーで作成されたファイルは、P2に収められてNHKへ納品された。
解像度は8K（7,680×4,320）で、色域はBT.709。HDRではなく、SDRの24pファイル 映画「2001年宇宙の旅」は、子供の頃にシネラマ（カーブスクリーン）で
当時、父と見に行った記憶が有り、感動してチケットも切手帳に保存してる
当時の記憶一番高い物はコンピュータに間違いないとロケット博とか好きで
SF小説ばかり読んでたなあ～ 最近のくだらんラノベに比べるとハヤカワ文庫のSFはレベルが高いよ
クラークとか、ハイラインとかアシモフとか最近の奴は見ないんだろうなあ >>最近のくだらんラノベに比べるとハヤカワ文庫のSFはレベルが高いよ
昔は、娯楽が少なくて白黒テレビは、有ったけど一番の楽しみは
毎月買って来てくれる月間少年とか月間中学1年生とかずーとで
クラーク先生の作品はほとんど高校性時代に読みました・・・
少年とか中学1年生とかの雑誌は、納屋に保管してたのですが
学校から帰って来たらネズミがションベンしてるとかで捨てられ
がっかりした・・・です・・・ ミュージックステーション ウルトラ SUPER LIVE 2019 テレビ朝日開局60周年記念(長いタイトル～)
11時間？放送するのは、知ってたんだが・・・録画して無いなぁ～
倖田來未、37歳、そうだな19歳ぐらいデビューか？
昔の曲とか良いな～、倉木麻衣が初期の曲歌ってる
全録画機での5時間＆6時間でダビングってのもどうかなあ～
韓国年末イベントの2019 Mnet Asian Music Awardsが
ナゴヤドームLIVEがレッドカーペットからLIVE、舞台裏
バックステージインタビューなども連続11時間ぐらい放送だったな。 とうとう地上波まで持ち込んできたかｗ
なんでもありのスレのようだから俺も一発
BS朝日は年末27日のゴールデンにジャパネット3時間
とことん手抜きだろ
4K免許取り上げろよ wowow2k契約してたら4kもみれる？
別契約？ 難しい日本語並べて内容のないラノベ文化は、若い奴を腐らせる。いにしえのクラークとか星新一、小松左京とか、筒井康隆とかのレベルは高かった。
それらが原作の映画は名作が多いよ。 >>807
調べてるけど来年3月から始まる事以外の情報がないな。
別料金だと思うけど左旋の電波で見られるらしい。
たぶん、アップルみたいに4KHDRラインナップ数十本だろうな。
コンテンツの面白さには定評があるので、早く発表してほしい。 8K期待している
4Kテレビが出たとき
4K放送はなかったが
現在NHKだけとはいえ8K放送はある
急速に普及することを期待してます BS4Kで究極ガイドTV 2時間でまわる〇〇久しぶりに再放送やってんな
日光と厳島も1月にやるみたい
新作はないのだろうか ブラタモリ
秋田の4K流すんだな
再放送かも試練が
番組表で確認 >>812
秋田といえばイージスアショアの基地の潜入ドキュメントとかやって欲しいが、ムリだろうな 4Kテレビって2Kは見られなくなるの？
録画しようと思ったらブルーレイディスクレコーダーも4K対応に買い直さなきゃいけないの？ >>801
あぁごめん。
それションベンひっかけたのオレだよ >>814
普通にアップコンバートされて見れる
4Kで見たいなら専用の機材が必要 そういえば、LGの8K75インチ液晶テレビはどうなったんだろう
全然音沙汰ないようだ 映画が70mmフィルムなら8ｋでもまだまだ余裕があるな
35ｍｍフィルムで6k相当と言われてるから、単純に12k相当ぐらいかな 2001年は８Kでも本来の解像度を再現しきれてない？ 昔は16がSD、35がHDって言われてたのが技術の進歩で
どんどん向上してるから、将来的にはどうなるか分からん 2001年宇宙の旅8K放送時では本来の解像度を発揮出来てないような気がしました、まぁ古い映画なので仕方がないのかも?です。
ベンハーとかはどうなんでしょうね? 35mm 6Kはどう考えても盛り過ぎ
デジタルシネマが2Kで成立してた事考えればお察し 撮影フィルムはかなりいいんじゃないのか。
劇場映写フィルムはダメだろうけど。 >>824
フィルムはハイライト部分で白く潰れにくいから
HDRにするとそれを再現しやすいんじゃないかな HDR
の効果がよくわかるのが
ネットフリックスの4Kオリジナルの｢マルコポーロ｣
一度見てみることをオススメします。 刑事コロンボだけはすごいと思う
本気でやればあのように綺麗にできるんだわ 刑事コロンボきれいか？
SDのテレビ放送から比べれば段違いにきれいかも知れないが最近のFHD映像と比べても落ちる感じがするけれど
フィルム自身が古いからノイズばかりで解像度感が低いと思う 新日本紀行の16ミリフィルムスキャン→HDR化は全体にケバくしすぎ HDRで一番凄いと思ったのは
これかな
https://youtu.be/49mz5_E8Doo
4KHDR放送で凄いと思った事無いわ >>832
この程度でw
life of piを見ろ >>833
これの凄さが分からないのは
ショボイテレビかちゃんと再生できてないかだよ YouTube 8Kで検索したときに下に出てる4Kて何？ ネトフリ マルコポーロ 1話見てみた、
なるほど凄いな >>823
2kから4kの間ってイメージだな
そりゃフィルムなんだからものによって差がある
高感度フィルムは粒子が荒いし
ちなみにフィルムIMAXは10kから16k相当と言われてるらしい >>839
何言ってんだ？
HDR番組は結構あるぞ 紅白、スーパーフライ、親日の1.4と1.5
録画しといた 去年の紅白は再放送無しか・・・
今年買ったから見たかったのに NHKの8Kダウンコンのドラマ「浮世の画家」を見たが、
HDRであることもあって、さすがに風景描写は凄い高画質だった
やはり４Kのドラマとの差はかなりあると感じた みんなは12/31はテレビみるの?
俺はボクシングとRAIJIN(総合格闘技)を見るんだが、
紅白歌合戦は見る予定なし、他にいい番組があれば(ネットも可)情報下さい。 >>844
31日22時より、DHCテレビのニュース女子（上念司がMCのニュースバラエティ番組）がある
youtubeで見れるよ >>835
オマイの再生環境が4kまでならyoutubeには4k版データしかリクエストしない
つか、送る側が相手の環境を判定してるのかも知らんが
だから4kでしか見れないんだよ
再生環境が2kなら2k版データな >>832
youtubeでももっと上質な動画が一杯あるぞ
放送はたいしたことないに胴衣
つか、映像だけならマァマァって所だが、
音楽は低級、美術・衣装は安っぽい、映像構成は陳腐でイモｗ
こんなもの一体どこがいいんだ？ ｗ
ま、個人それぞれの好みの問題だけどなｗｗ BSフジのプライムニュースが最高画質だと思ってるが
お前ら的な評価はどーなん？ >>849
オマエの自己紹介でしかないな、
そのキチガイ丸出しの中身レスたった一行カキコｗ 紅白は録画して
なんか話題になってたらそのシーンだけ そうですね、紅白録画します、
ニュースもいいですね。今年一年の総決算とか来年の展望とかいろんな人の話聞いてみるのもいいね。 >>846
ネトウヨ乙
ゴキブリとネトウヨはどこにでも湧くな >>843
V9Rと110inchスクリーンでドラマを見た。
奥行感が感じられる街並みや紅葉の風景も良かったが、
シワやシミを隠さない役者の自然な顔と表情も良かった。
8kドラマの今後の展開が大いに期待出来る作品だと感じた。
HDMI2.1を載せた8kチューナーかレコーダーの早期リリース
を熱望する。東京オリパラ前まで実現して欲しいものです。 安い8Kチューナ欲しいなぁ
4KHDR 4:2:2出力で見たいんだけど需要無いんだろうなw >>850
おっさんが着てるスーツがすっげえチラつくんだけどどうなん？ 12/29 家電量販店 LG販売員の話
シャープの液晶は全然売れない、来年(もうすぐだが)シャープはLGの32インチ程度の有機ELを発売し液晶はやめる
また、今後5程で液晶テレビは無くなるとのことです。(本人自信満々)
これ信用できますか。 訂正 また、今後5年程で液晶テレビは無くなるとのことです。
>>857
モアレが出来るとカメラマンは本来ピントをずらして撮影するはずなんだが LGへの全面依存を鴻海がSHARPに許すはずがない。
鴻海や郭台銘について調べてみればわかる。 ５年で液晶がなくなるわけないでしょ
一般の人は画質より価格しか眼中にないんだから安い液晶しか選ばないよ 5年程で液晶テレビ無くなるなんて、
世界中のテレビの95%以上は液晶テレビ、LG1社でそれだけの台数をカバー出来ないよね
シャープも液晶テレビを撤退してLG製有機EL一本に絞るなんてないんじゃない。
続報
12/30 19時再確認
家電量販店 LG販売員の話
シャープだけでなく各社4K液晶テレビなどを売っても利益がほとんどなく赤字なのですでに液晶テレビ減産態勢に入っておりLG製有機ELの一人勝ちです、お客様もどうですか?今後5年程で液晶テレビは無くなります。（本人 超自信満々）
エッ、 ホント
良識ある皆さん、どう思います。 まあ55インチ以上に限って言えば無くなってるかもな 液晶、有機EL問わず、テレビって物自体無くなってる可能性も有るけどな。 5年でテレビがなくなるとか、無茶言いなさんな。
テレビのようなものだがテレビじゃないと言い張るだけの風潮なら
あり得るかもしれないけど。 メーカーの販売員の言うことなんか、5分の1ぐらいにしか信じてない
全メーカーの人間から聞いて、そう言う主張なのねで自己判断する材料
俺が思うに5年後には液晶より有機ELが終わってると思ってる。 LG製有機ELDE32インチ(中、小型)ありましたっけ? 朝鮮パネルの販売員って日本人なんか？
絶対信用出来なすぎ
まず国の約束守れや 5年でテレビがなくなるとか 嫌だ～ん。
ところで・・・
暇なので録画の整理してたんだけど
SPECサーガ完結篇「SICK'S 覇乃抄」 地上波濃縮版 第1話～第6話 録画してある。
あれ？SPECサーガ完結篇「SICK'S 覇乃抄」 は、5話しか放送が無いのに・・・
wikipediaで調べても・・・
SICK'S〜恕乃抄 5話
SICK'S〜覇乃抄 5話
SICK'S〜厩乃抄 5話
なぜ？見たらわかった。 SPECサーガ完結篇「SICK'S 覇乃抄」 地上波濃縮版 第1話～第6話
SPECサーガ完結篇「『SICK'S 覇乃抄』
地上波濃縮版は9日（月）深夜25時03分～第1話が放送され、
その後、10日（火）深夜25時03分～第2話、11日（水）深夜25時03分～第3話、
12日（木）深夜25時03分～第4話、13日（金）深夜24時55分～第5話、
14日（土）26時38分～第6話が連続放送される。
https://www.cinemacafe.net/article/2019/09/09/63407.html
勝手に5話を6話にするな！ 日本人かどうかはわかりませんでしたが
漫画のプロゴルファー猿にそっくりでしたね
来年の東京オリンピック8Kで見たい。価格的に有機は高い、手が出せるのは液晶なんですが、 LGディスプレイは、2019IFAで新製品48インチの4K有機ELを公開してる。とか。 48インチの4K有機ELテレビは、8K88インチ有機ELテレビ（330万円）を
半分にカットしたので約165万円？ 48インチ前後の画面サイズは聞いたことあります、32インチ前後?やはりガセネタ?シャープそのほかのメーカーすべて有機EL?ウッソー
48インチ165万円 笑 ヒェー ガチョーン た、た、高い
ま、ま、マジ? CES2020でSONYが8kテレビZ9Gを北米向けに販売するらしい。
その後、8kチューナーとHDMI2.1を載せて、日本でも販売する
事が噂されている。
でも、85インチ、150万円オーバーでは、買える人は限られる。
数を追わない販売戦略は、家電メーカーとしてあるべき姿なの
だろうか？
数を売り上げるための安売りは必要ないが、8kテレビを普及させる
ために、東京オリパラに合わせて、65インチ、65万円のZ9Gまで
ラインナップを広げて欲しかった。 TCLは、来年に日本で8Kテレビの発売を発表してたな。
65X10の売れ行きで発売中止にならないと良いのだが。
やはり録画の機能が良い東芝の8Kテレビが気になる。 ネットフレックスのドラマ「ロストインスピース2」鑑賞中～
なかなかいいね。
突っ込み所も満載で・・・
2シーズンの始まりは、時空の割れめ？に吸い込まれたジュピター号で続く・・・
すでに惑星に不時着してる・・・が・・・惑星からの再離陸をする為に・・・
ジュピター号をヨットに改造して未知の海に航海に出る・・・が・・・
本当にジュピター号は、海を航海してるようだが・・・はたしてこれCGなのか？ 85インチや88インチは非現実的ですよね、まず家に入るかとか、バラエティー番組とか見るときには大きすぎると思います、まして値段がトンでもないし60インチから75、80インチまでが現実的と思われます。 ぜひ、バラエティー番組を200インチで見ましょう！ 薬師丸ひろ子？
倉木麻衣「花言葉」4K HDR ミュージックビデオ（Full Ver.）
://youtube.com/embed/49mz5_E8Doo?list=UUr329Rli7b2rKUVxcu32bOA
薬師丸ひろ子 メイン・テーマ
://youtube.com/embed/PC4STO_xfeA?list=UUYc5nVSLLnGlulHJFGhIlQA
薬師丸ひろ子 Woman Wの悲劇
://youtube.com/embed/ka8MVcSVeUM?list=UUYc5nVSLLnGlulHJFGhIlQA >>854
ブサヨ乙ｗ
最近ブサヨは絶滅危惧種だよなｗ 日本のメーカーは東京五輪までは4Kごり押しして東京五輪終わったら掌返しでこれからの時代は8Kですとか言いそうだな。 >>880
tclのあの画質、本当に圧倒的なんだけど4k放送見ても分かるとおりで基本テレビ離れだし、そもそも画質へのこだわり自体が大半はさほど無いからね
ただ、たった20万であの画質は本当に凄い 地デジが始まる前に放送していた鬼編犯科帳のDVDを全巻買い揃えて所有しているが4Kテレビで見ると糞画像でひどいもんだ
ところがフジテレビはいまだに4Kで放送しているんだよ、この糞画像で >>890
それまぁ大元のマスター自体がSD画素数相当のアナログビデオ規格の収録だからな
ただ、アナログビデオは縦解像度に関しては「走査線の数」で固定されたデジタルと見る事も出来るから
銀塩フィルムアナログ（実は銀塩の粒まで遡れるデジタル記録とも見れる）のデジタル化とは違って
どうにもならない、というか・・かなり限界がある いまさらだけどＳ－ＶＨＳがＶＨＳに勝てなかったのは画質にこだわる人が少なかったんかね 鬼平犯科帳とかは35制作じゃねーの？
水戸黄門だってビデオ制作になったのは最後の最後なわけだし TCLは壊れやすいって聞くから買う候補からは対象外だな
買う人はあの値段なんだから覚悟するしかないだろ テレビの時代劇は一部を除いて16mmだったんじゃないかな >>895
一部を除いて？
テレビの時代劇はビデオ撮りになる前は全部16mmだったと思うけど 鬼編犯科帳とか見た事ない。
まあ時代劇も見た事がない。
鬼編犯科帳のDVDを全巻買うとか
何回も見たいのですか？ デビッドジャンセンのドラマ「逃亡者」4シーズン120話が一番好きです。
しかしおいどんは、市販品を買うまでもなく放送を全部録画保存して
ときどき1話づつ見ては、感動して泣いていま・・・・・・・す。 好きなドラマのDVDとかブルーレイをいくつか購入して持っているけど何回も見直すためと言うより所有して手元に置いておきたい欲望からだな ドラマ「逃亡者」の次に好きなドラマの・・・
逃亡者をSFドラマにしたドラマ「超人ハルク」の
ドラマ「超人ハルク」シーズン1～5コンプレート
Blu-ray￥12,735 日本語が無い・・・残念！ 俺は映画ブルーレイを500本程所有しているが同じ映画を見たのはレイダース(失われたアーク)の15回が最高記録だよ、その他はたいてい1、2回位だね、
ひどいのは買って一回も見ていないのもある、時間がなくて見れなかったのだがいつの間にか興味が無くなってしまうんだな、
もったいないわ 今日契約のテロップが出てないのはNHKなりに空気読んでるってことなんすかね >>903
あと、大型台風の時とか天皇パレードとかテロ出なかったと思う。 今年の紅白4KのHDRは去年より明るいな
NHK4KのHDRは明るい、てか普通で、紅白だけは少し暗めの放送だったが
ダイナミックレンジ控えめにしたのか？そのせいかあるいは4Kに慣れたのか去年よりパンチがない気がする
あとで去年の録画と見比べてみるか ↑補足、去年のは暗かったからテレビの明るさをいつもより上げて見た グラナダtv、ジェレミーブレット露口版ホームズの4kリマスターboxとか
需要がありそうとは思う
あれなら雰囲気bgvとしてもありだしな 全部のカメラが4Kなわけじゃないからな
それはそうと地上波と4Kでは青色の鮮やかさが全然違うな 去年は8Kと4Kと少し2Kもあって超絶高画質と高画質とアレレが混じってカオスだったが
今年はVTRが2Kみたいだがライブ映像はみんな4K8Kかな
超引いたカメラ映像は8Kだろうが他の映像はどれも差を感じさせない
今年の映像は全編お行儀がいい感じだ、ある意味安定しているとも言えるが、去年の様ながんばっちゃってる感はない >>今年の紅白4KのHDRは去年より明るいな
ピークの明るさが増してる感じです。 音はノイズが入ったか？と思った箇所があったが放送側か？
あとはサラウンドが去年より弱い気もする、去年もアンビエントなサラウンドだったけど 4K紅白のTWICEの映像は、HLGでピーク1000nitは、出てたと思う。 昨年の4K紅白のTWICEは、HLGでピーク500nitぐらいと思う。 4KBSのNHKは、まともなHLG映像になったと思う。 >>915
ピークじゃなくて人物とかの部分が明るい
背景セットのライトとかペンライトの明るさと人物の明るさの差が少ない感じ
セットのライトもピーンと明るいが平均的な映像の部分も明るいからダイナミックレンジ感が弱いと感じる >>918
去年の紅白
東芝のやつで測った記事かなんかで1300nitぐらいって見た記憶がある >>920
4Kは22.2chと5.1chと2chの選択
家は22.2を5.1にダウンミックスした音声 >>東芝のやつで測った記事かなんかで1300nit
地上デジタルのあざやか設定ならピークで1200nitぐらい出てると思う。
昨年は、BS4KのHLGでピークが押さえられて全体的に映像が暗くなってた。 地上デジタルのあざやか設定ならピークで1200nit＝HDRリマスター（疑似HDR映像） なんか話がすれ違ってるな
地デジとか設定とかじゃなくて東芝の元映像のデータ解析機能の数値だよ
実際に発光している明るさじゃなくて送られてくる放送元映像ピークの数値
実際の発光ははただのテレビの性能値でしかない
テレビで見て暗くなる（平均的な明るさ部分が）のは逆に元映像がハイダナミックだから起こる NHK4KBSの「こっちすごいよ」 第1弾は、HDR放送（明るくなかつた）だったが
最近放送してるNHK4KBSの「こっちすごいよ」 第2弾は、SDR放送
で、見たらすぐにわかったよ、明るくて・・・ NHK4KBSの「こっちすごいよ」は、NHK4KBS放送の宣伝で
6時と11時頃と18時ごろと一日３回ぐらい放送してるが、
NHK4KBSの「こっちすごいよ」 第2弾をSDR放送にしたのは
NHK4KBSのHLGで暗いイメージが出ないように配慮してかと
勘ぐってたが・・・ NHK4KBSの「こっちすごいよ」 第1弾
HDR（HLG）のハイコントラストの意味が出てない感じ・・・
http://4kbscs.web.fc2.com/10/ 確定か
「こっちすごいよ」はHDRで放送してない全部SDR、終了 4Kが鮮やかってより地上波が酷過ぎるんじゃないのってぐらい
くすんで見えるな >>931
訂正！
NHK4KBSの「こっちすごいよ」は、NHK4KBS放送の宣伝で
6時と11時頃と18時ごろと一日３回ぐらい放送してるが、
NHK4KBSの「こっちすごいよ」 第1＆2弾をSDR放送にしたのは
NHK4KBSのHLGで暗いイメージが出ないように配慮してる。
ファイナルアンサー。 そりゃ老舗旅館と一緒で年数経っても見栄えはいいのよ >>938
電波の往復ではそこまで遅れない。H.265だとエンコードとデコードに
掛かる時間がMPEG2よりかなり大きいんじゃないかな。 NHK4KBSのHLGは、ましな方だったじゃないのかな
民法4KBSのHLG映像が暗かったんじゃなかったのか？
もう4KBS民放は、最近見なくなったなあ良い番組が無い
12/29放送小島瑠璃子が出てた「至極の楽園 世界の海」
パフームテクノロジー 録画をしてるぐらいかな・・・ >>921
>>ピークじゃなくて人物とかの部分が明るい
>>背景セットのライトとかペンライトの明るさと人物の明るさの差が少ない感じ
>>セットのライトもピーンと明るいが平均的な映像の部分も明るいからダイナミックレンジ感が弱いと感じる
去年のNHK4KBS録画と見比べて、上記の内容で正しいようです。 NHK4KBS録画と見比べてピークは同じぐらい。
昨年の放送は、顔とかが暗いです。
今年は、平均的な映像の部分も明るいからダイナミックレンジ感が弱いです。 嵐の国立競技場の映像は、ダイナミックレンジがゼロの映像だつた。 嵐の国立競技場の映像は、ダイナミックレンジがゼロの映像だつた。 嵐の国立競技場の映像は、ダイナミックレンジがゼロの映像だつた。 NHK4KBSの紅白
嵐の国立競技場の映像は、ダイナミックレンジがゼロの映像だつた。 地上デジタルの紅白
嵐の国立競技場の映像（地デジのタイムシフト）で見たらコントラスト感が良かったです。
NHK4KBSの紅白、平均的な映像の部分も明るくして、見やすくしたら問題があるな・・・ あとは・・・
有村架純ちゃんの民放連続ドラマ単独初主演作「中学性日記」
1/2(木)午前11:00〜午後10:00[全話一挙放送] 録画予約済
https://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/d3047/
予約したら・・・眠くなってきた～ 60過ぎて竹内まりやがあんなに綺麗なはずがない
AIまりやに違いないな CES2020でSONYが8kテレビZ8H(75と85インチ)を発表する。
販売開始は、北米が最初と思われるが、6月頃には日本でも販売か？
多分、8kチューナーを載せていないだろうが、HDMI2.1が装備されていれば十分だ。
オリンピックに間に合わせたSONYに感謝する。 紅白なんて完全な見世物小屋じゃん
郷ひろみが踊ってたホールもきたねえし。
みんな短足だし、安物感がすごい
こんなものをごまかして放送してきたんだと思うと最悪だと思う
もう紅白はいらないよ 4Kレコを買うのまだ早いかなあ
今BSでやってる映画って2，30年以上前のばかりなんだけどこれらくらいの作品って4Kの恩恵あるのかね？ あ～2001年宇宙の旅は65インチ程度のテレビでは4KUＨＤ盤の方がドルビービジョン対応で綺麗ですん
65インチ程度の小さな画面では8Kと4Kの画質差なんてよ～～く見なければ分かりません ＞このスレに8Kテレビ持ってる奴はいない説
自分の物差しで計っちゃいけない
今の8Kテレビの価格でも、簡単に買える人間いくらでもいる つーかシャープのチューナー付き8K液晶なら普通に買える 申し訳ないけど今のシャープの液晶8Kはタダでも要らん
うちの55インチOLEDのが全然綺麗だもん
NHKのBS8K放送も現状ビットレート不足でコンテンツとして魅力不足感は否めないしね ＞55インチOLED （笑）
LGの白有機（RGBW色フィルター式)パネルは・・輝度を無理にW（白）で補う式なので明るいシーンの
発色が白化現象を起こして癖のある不自然な映像になり、また白とびも出やすい。
その上、一画素あたりRGBWの4素子発光であることや、RGBのフィルターによる輝度減衰対応のための
電力つぎ込みもあり無駄に消費電力＝発熱が大きい。
そんなことで、いくら白を追加したといっても輝度のピークには（カタログ上の数字をどう盛ろうとも）
物理的な限界があり、結果どうしても「暗い」のは致し方ない。
また、LGパネルの場合は有機素子固有の低輝度不安定性を「黒つぶれ」でごまかすやり方なので暗部画質が
汚い、その上暗部のリニアな階調感が弱くグラデーションに縞々が出やすい、等の欠点がある。
ただし、その「黒つぶれ」と前述の「白とび」のコンビネーションによって「一見」コントラスト感を
演出できる効用はあるのだが、あくまでも一見の範囲だ。
日本メーカーのLG有機パネル採用TV製品の場合は、白有機フィルター式固有の「癖のある画質」を各社の
映像エンジン技術でどこまでカバーできているかが勝負になるだろう。
実は、映画・ドラマ・エンタメから自然美映像まで様々なジャンルの4K映像ソースのトータルな画質
評価で言えば、各社液晶モデルとLGの白有機パネル仕様モデルと同価格帯で比べた場合は「それぞれに
長短がある」としかいえない。あるいは見る側の「好み」の問題と言うべきか。
（私はAVルームのE6Pモデルとリビングの液晶モデルを両方使っているのでつくづくそう思う。）
・・つまり、RGBWフィルター式白有機というLGパネルには決して「過剰な夢を見ない」ことだ。
とくにLG物の安グレードは、製造バラツキ優良可不可の中の可パネル仕様だし論外 8Kテレビ持ってるが暇つぶしに来た、
みんなオーディオビジュアルに熱心で良いことだと思う、
液晶8Kいらなけりゃもらわなければよい、
俺は4月から7月にかけて8Kテレビ新製品が出たら買い替える、
4Kテレビが出たとき放送は何もなかった、だからいらないと言う人だらけだった、でも今はどうだ、
4Kの時とは違う8Kは今は未熟だが放送はある
誰かが新しい規格を使わなければ発展しない。 >4Kテレビが出たとき放送は何もなかった、だからいらないと言う人だらけだった、でも今はどうだ
今も見たいものがない 8K OLEDが普及価格帯、まあ30万円程度まで降りてきたらいずれ買い換えるけど
画面サイズは必ずしも85インチ100インチクラスでなくてもハズキルーペの類を装着すれば
65/55インチ程度でも十分恩恵はあるけどね
その頃には8K放送は一度仕切り直しして少なくともメディアとしては本当に超高精細高画質で
放送・伝送可能なものにして欲しいな
そこまで高品質なコンテンツを供給できるかどうかは別として HEVCの次のVVCは予定通り今年の夏には標準化ファイリングされそうだな ＞8Kなんか番組ねーよ、
だからそう思う奴はそう思えば良い、
俺の場合は新しい規格の行方を楽しんでいる、所詮4Kは4Kまで、8K表示は出来ない、
＞今も4K放送見たいものがない
だけどテレビは4Kテレビではないのかな
新規格に方向転換するもの、旧規格にすがるもの、両方いても良いと思うよ、
いずれ君達も早かれ遅かれ8Kテレビを購入し8Kを見るようになるのだから
まぁ、俺としては4Kはオワコン マンション暮らしの俺には8Kは無理だな
理事会は共用BSアンテナを8K受信用に変えるつもりないと言ってるし、ベランダにアンテナ設置も禁止されている
だからと言ってケーブルテレビ契約して余計な金負担したくもない
一戸建てに住んでいる人が羨ましい 8K買っちゃったという事はシャープ？
あれ買うくらいなら8K映らんでも構わんよ笑 シャープ8Kそうだよ、80インチ、2018当時8Kはシャープ1社だったからな、
1週間程前にLG88インチ有機EL買いに行ったが4,5ヶ月待ちだってよ、
君は、8K買えないから言ってるんだろう、いらないって
俺は新製品出たら買い替えできるんだよ、別にもったいなくもねぇ
ここで買えなくて四の五の言ってないで、なけなしの金で買った4Kで2Kアップコンして見てろや >>987
今時スマホでさえ4Kなのに
老眼進み過ぎじゃね？ ８K受信で困っているそんな貴方におすすめなのがこれ
お得な料金・プラン
https://www.jcom.co.jp/price/ >>989
300万の置物ですか。俺は5年後ぐらいに出てくる30万のやつでいいかな
まあ5年後でもコンテンツが出揃うかなんともだけどな 2K SDR→4K HDRだとHDRのインパクトの方が大きいだろ
解像度アップはおまけみたいな
4K→8Kだと相当大きいサイズじゃないと感動は小さそう >>984
俺も4Kオワコンには同感
4k紅白を見て思ったが、8kダウンコン番組を見慣れた目で見ると、4k番組の解像感の低さを感じたなー
少なくとも撮影カメラはもう８kでないと高画質に感じなくなってきたわ
俺的には４kはもう終わってる >>993
また隔離スレから出てきちゃったのかキチガイくん >>994
サイズ何インチテレビで見ての感想ですか？ >>989
LGのはどうか知らんがシャープだけは要らんわ
さすがに金をドブに捨てる気は無いなぁ このスレッドは１０００を超えました。
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