サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合26
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バータイプを選ぶにあたっての注意点
・疑似バーチャルサラウンドに過度な期待を抱かない
・同じ価格で揃えられるAVアンプ＋スピーカーセットには臨場感・音質面でまず敵わない
これらを重視する人はバータイプでは満足できないので廉価版ホームシアタースレへ
しかし設置のしやすさ、配線の手間、スッキリした部屋のデザイン等
それらのメリットに感じられる人にとっては考慮するだけの価値はある
※前スレ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1579855448/ ●ARC（現行規格）
HDMI出力を実装するほぼ全てのサウンドバーが対応している
最近のTVもほぼ全てが対応しているが、ARC出力が可能なHDMI入力端子の番号は決められている
送信可能なフォーマット
・2chリニアPCM
・AAC 5.1ch
・Dolby Digital
・DTS Digital Surround（対応TVのみ）
・Dolby Digital Plus（対応TVのみ、以下DD+、配信用Dolby Atmosを含む）
●eARC（HDMI 2.1で策定された規格だが、HDMI 2.0でも実装可能）
サウンドバーとTVの両方が対応していないとeARCは使えない
2019年8月20日現在、
対応サウンドバー：
Bose Soundbar 700、Soundbar 500
SONY HT-ST5000、HT-X9000F、HT-Z9F、HT-X8500
対応TV：
SONY BRAVIA A9Fシリーズ、Z9Fシリーズ、2019年発売モデル（X8000Gシリーズを除く）
送信可能なフォーマット
・上記ARCで送信可能なフォーマット全て
・Dolby TrueHD（Dolby Atmosを含む）
・DTS-HD MA（DTS:Xを含む）
・マルチchリニアPCM
DVDで使用（Dolby Digital、DTS Digital Surround）
配信で使用（DD+、Dolby Digital）
配信用Dolby Atmos（DD+仕様）
5.1のゲームを圧縮変換出力（Dolby Digital、DTS Digital Surround）
BDで使用（DTS-HD MA、Dolby TrueHD）
BDのDolby Atmos/DTS:X（Dolby TrueHD）
5.1/7.1chのゲーム（マルチchリニアPCM） ARCでも配信用（DD+フォーマット）のDolby Atmosは通すことができる
ARC経由でAtmos再生可能な接続例
Fire TV 4K→Z810X→(ARC)→FS-EB70
Atmos再生可能と認定されたテレビ内蔵のNetflixアプリ→(ARC)→HT-Z9F
テレビ内蔵アマゾンプライムアプリ→(ARC)→HT-X8500
テレビ側で、DD+をARCで出力するための設定が必要なことがある
AppleTVは強制的にDD+をマルチchリニアPCMに変換してから出力しているため、
「Dolby Atmos in Dolby MAT」という技術でLPCM内にAtmosのメタデータを組み込んで送信している
そのため、同じ配信用Atmos対応コンテンツであってもARCは通らない
eARCなら通るかどうかは未確認（おそらく通ると思われる） HLG、Dolby Visionパススルーについて
2017年後半以降に発表されたHDRパススルー対応のサウンドバーの多くが、HLG、DolbyVisionパススルーにも対応している
FS-EB70（2016年11月発売）は2019年2月5日のファームウェアアップデートで公式に対応した
同アップデート適用後にDD+フォーマットで配信されたDolby Atmosコンテンツの再生で生じていた不具合は、2019年4月18日のアップデートで修正された （質問）
BOSE SOUNDBAR 700とか500ってHDRには対応してないの？
（回答）
これらの機種のようにHDMI入力端子を実装しておらず、本体に一つだけ存在するHDMI端子が出力端子（ARCまたはeARC対応）のみの場合、
このHDMI端子は、テレビのARC（eARC）対応HDMI端子と接続することで、事実上、音声信号を入力するためだけに使われる
よって、これらの機種ではそもそも映像信号を取り扱わないので、4K対応とかHDR対応とかパススルー対応とかである必要がない
もちろん、4Kテレビ、HDR対応テレビに接続してサウンドバーとして使用することになんら問題はない
ただし、テレビ、サウンドバーのどちらか一方でもeARCに非対応の場合、サウンドバーに伝送できる音声フォーマットが制限される >>7
おつでした
前スレ最後でz9f購入予定の者です
無事買いました
ケーズでジャスト7万
年末もうちょい安かったみたいだけどaupay20％バックやしまあまあ満足ですわ 音確かにいいなぁ
ニュースとかで声が聞こえにくいって情報結構あったけど、もしかしてテレビとサウンドバー両方から音出てないかな？
両方出てるときは確かに聞こえなかった
ソニー同士じゃないとうまくリンクしないとかある？
テレビパナgz1000ですわ
テレビついた状態でz9fのリモコンから電源入れてもテレビから音出てるね
自動で音切れてくれたらいいのに
あとはテレビのリモコンがスピーカーが邪魔して使い勝手悪くなった
ギリギリかわしてるけど低い位置から届かなかった
リピーターついてるから期待したけどダメでした
ちょっと不便なとこ除けば満足すわ
リアスピーカー買うの楽しみになりました >>7
ありがとう
立ててすぐ外出してしまいました >>10
ブラビアだとテレビの音声は勝手に消えます
リピーターも何の問題もなく動作しています >>12
電源入れ直したら治りましたわ、ありがとう
リピーターはテレビとz9fくっつけて設置だとだめだわ
物理的に無理
少し離すかリピーター別に買いますわ お金貯めてリアも買うといい
Z9Fの性能100％出すには必須だよ >>14
ポイント消化にちょうどいいからタイミング待つのみです
実質2万くらいで買えるね 個人的にサウンドバーにリアchはいらないと思ってる
バータイプは割り切ってシンプルにフロントだけでいいよ
リア追加するぐらいなら最初からAVアンプでマルチchを組めと言いたい yas-209とsl8ygだったらどっちが音良いかな？ >>18
嫁がアンプは邪魔だと云うのです。
そんなこんな事情にSONYの例のアレは良いのです。 今年出るかな？展示会で出たソニーの新型サウンドバー まぁリア置くなら最初からAVアンプだわな
値段も割高になって専有スペースもほぼ同じで音質はとても敵わないって本末転倒だし
バーの利点はお手軽なんちゃってサラウンドなんだからそこで勝負よ 無線って言っても電源ケーブルは必要だから綺麗にまとめるなら大差ないなぁ つい新製品に目がいってしまい機器の入れ替えが激しいので配線を綺麗にするのは諦めている
配線をまとめて綺麗にすると機器の入れ替えに逆に時間がかかる >>26
あるあるやね
チューブで巻いたりしてたらまあまあイライラw
スッキリさせといたほうが掃除はしやすいけど 嫁の設置許可が出るかどうかが一番の問題
フロントにスピーカー設置がNGな家庭が多いから
サウンドバー+リア設置でサラウンドを楽しみたい人が一定層居るのよ しかしEB70のサラウンドエンハンサー以外の音響モードは横からすら聴こえなくてどんなチューニングなんだ？
サラウンドエンハンサー以外は使わせたくないとしか思えない >>17
マジか！それなに値上げしたか。
>>19
元値も違うだけあってsl8ygが圧勝かな。
ただ上で出ていたように5万近くなら他の選択肢が出てくる。 >>29
F.S.Surroundはずっと昔からあるフロント2chでのバーチャルモード
「サラウンドエンハンサー」モードはDolbyの新しい技術を使った
サラウンドスピーカーが無い場合にバーチャル加工により前後を感じる音にするモード
https://jp.pioneer-audiovisual.com/hometheater/info/technology/img/technology02_img06.jpg
それ以外のモードはAVアンプと共通なので4.1ch以上で意味が出るモード
3.1.2chのサウンドバーではサラウンドスピーカーがないので当然横や後の音は出ない
VSX-S520の説明書ではサラウンドスピーカーが必要となっている
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/purpose/manual_catalog/manualdl/product_select_n.php?p_nm=1428 >>31
そんなんだ
しかしながら、そこはバー用に多少のチューニングしてくれててもいいのに
本当に使い物にならなくて
逆にサラウンドエンハンサーが優秀すぎるからいいっちゃいいんだけど ヤマハの2万のやつだが何の不具合もないわ〜と使ってたが2ヶ月ほどで音途切が出だしたわ
ヤマハタイマー早っwww 前スレで209のSWについて教えてくれた人ありがとう
店頭試聴と値段を考慮した結果109+外付SWに落ち着いて満足してる
109のHDMI入力にPS4とFiretvstick4Kのどっちを接続したらいいか迷ってるんだけど、PCM5.1chを活かせるのはPS4って認識であってる？ sonos beamに2/1にIKEAで発売されたsymfonisk x2本を組み合わせてサラウンド環境組んでみた
まだちょっとしか試聴出来てないがお手頃でなかなかいい感じ！ >>25
その辺やっぱりJBLに期待するとこじゃね？ >>38
ID変わってると思うけどリサイクルショップで買ったYST-SW60ってやつ
普通に使えてるけど古くていつ壊れるかわからんからあまり人にオススメはできない >>39
買った値段次第だと思うけど
良い買い物だと思うよ。
ちゃんとクロスオーバー周波数調整できるサブウーファーだし。 すいません。色々調べてみたんですが分からないので教えてください
EB70ですがFire stickが認識されません。これはTVがHDCP2.2に対応してないからという認識でいいですか？
HDMIのARC対応はHDCP2.2に対応していません。HDMIの一つだけはHDCP2.2に対応しています。それに繋げたら見れますがアトモスなどは出力されませんよね？
この場合、Fire stick(HDCP2.2)→TV←(ARC)EB70←ブルーレイという接続で合っていますでしょうか？
TVはREGZA j10xです >>42
いいと思います
自分もEB70のHDMI4つがゲーム機で全て塞がってるのでFireTVはテレビ直付けですが、
ちゃんとジャックライアンのドルビーアトモスはEB70から再生されてます >>43
ありがとうございます！
えっ！アトモス再生されるのですか…
それではTVにHDMI端子がいくつもあればサウンドバーにHDMIは一つでも問題ないってことですか？
サウンドバーを通さないと意味がないという認識でしたが違うのでしょうか？訳がわからなくなってきたー >>42
4K映像はHDCP2.2、FHD映像はHDCP1.4が必要
配信の音声はDolby Digital Plus（Atmos含む）、非対応ならDolby Digitalを受信
Dolby Digital PlusをTVから出力するにはARCが必要（光デジタルでは送信できない）
そのTVの対応音声はAAC 5.1、Dolby Digital 5.1、LPCM 2.0
なおDolby Digital Plusは非対応なのでARCも光デジタルも同じ
HDMI IN1：ARC対応、HDMI IN3：HDCP2.2対応
つまり、Fire TVの4K、Dolby Digital Plusを使いたいなら
FS-EB70にFire TVを差し込む、FS-EB70のHDMI OUT→TVのHDMI IN3に入力
TVの音声は光デジタル出力→FS-EB70の光デジタル入力 テレビのARC機能がeARCか、それとも普通のARCか、
バーはeARC対応なのか否か、
それが問題ですね >>44
プライムビデオのアトモスはドルビーデジタルプラスというビットレートの比較的低い規格
なのでARC経由のEB70からでもアトモスは再生出来ます
ブルーレイ再生機等のロスレス音声のアトモスはARC経由では再生出来ません >>45
細かい説明ありがとうございます
つまり、TVがショボいということなんですね泣 >>46
>>47
ありがとうございます！TV書いかえよーかな… 音声規格わかるのすごいなぁ
ひっくるめてHDMIやわw
ドルビーやら規格が拡張していくのでついていけなくなる
usbも3になって口のタイプ増えすぎ
3.1の外付hddつけたけどもはやusbじゃないよね いずれにせよ、サウンドバーなら音質さえテレビより良ければそれで良いと思います
細かな再生モードとかありますがバーは所詮はバーチャルです うちもJBLの一番安いやつ使ってる
TVより音がいいから、それでよし >>48
FS-EB70はHDCP2.2のHDMI入力が4つあるので、HDMI機器は全部それに繋げばOK
UHD BDの4K映像・音声（DTS-HD MA/Dolby TrueHD/Dolby Atmos/DTS:X）
配信の4K映像・音声（Dolby Digital Plus/Dolby Atmos[Dolby Digital Plus]）全部それでOK
TV放送の音声はAACなので光デジタルでOK ハードオフでHT-MT500が安かったから買ったけど凄いなこれ
本体はモニタの下に置けるコンパクトサイズで試しにモニタの横にSW置いたら重低音強すぎて笑うしかなかった 元々DENONのDHT-FS5(2008年製)使っていてHDMI接続できるサウンドバーが欲しくて
YAS-109を買ってみたのだけどDHT-FS5に比べてサラウンド感がイマイチに思う
同じ音源(フォーマットはDTS)、同じ再生機器で確認
109の実力がこのくらいなのか設定が悪いのかわからないので
109のオススメ設定があれば教えてほしいです >>45
＞FS-EB70にFire TVを差し込む、FS-EB70のHDMI OUT→TVのHDMI IN3に入力
＞TVの音声は光デジタル出力→FS-EB70の光デジタル入力
このやり方で接続しました。
せっかくのARC対応なのにTVがDolby Digital Plusに対応していないのでダメなんですね…
分かりやすい説明ほんと感謝ですm(_ _)m >>56
3Dサラウンドで映画とかスポーツにするとしか…
そのDENONのって古いとはいえ6万オーバーみたいだから単純にモノがいいんじゃないか 重低音すごい！とか本当悪だよね。
繋がりと質次第。 ウーファー鳴らしたいけど家族に文句言われるから音絞ってるわ
重低音がすごいってやりたいのに まあ、何が正義かわからないのが趣味の世界
自分の好きな音で聴けるといいね サウンドバーってかなり視聴ポイントが狭いけど
その機種のピンポイントに位置出来た時のサラウンド感は中々の物 Z9F設置したら、SurroundMaster_XXXXXX(XXXXXXはZ9FのMACアドレスの下6桁)っていう名前のWi-FiのSSIDができたんだけどこれって何？ 悩んだ末SoundBar700にしたわ
左右片方が壁なんだけど跳ね返りがすごいからか、自分の真横から音が出てビックリした。流石に後ろからは無理あるね。
低音は映画見てると物足りなく感じるけど、音量上げたら間違いなく近所迷惑レベルだからウーファー別購入はなし。
一軒家なら是非欲しいところ。
あとリアスピーカーが本気で欲しくなるね。
Z9Fもリアがなくちゃ話にならない理由が分かったよ。 musiccast 400リア込みで買ってみた
AirPlay2とかREGZAリンクも問題なく使えるし
音質そのものもこの価格帯では一番に感じたので大満足
これなんで人気でないの？ >>50
AV機器の分野で使われる音声コーデックはざっくり3世代に別けられるので、世代別に覚えれば簡単だよ。
(1) ARCで伝送可能なDVD世代
ドルビーデジタル、DTS、AAC、LPCM2.0chなど
(2) eARCじゃないと伝送できないBlu-ray世代
ドルビーTrueHD、DTS-HD MA、LPCM5.1chなど
(3) オブジェクトベースの最新世代
ドルビーAtmos、DTS:Xなど
※ARCでは(2)と(3)は伝送できないが、DDプラスを使ったAtmosならARCでも伝送できるケースがある。 >>56
元々の価格帯が倍くらい違う製品を比べてもしょうがない
YASは良くも悪くも2〜3万にしてはコスパが良いってだけの機種だし ハードオフとかでも旧フォーマットにしか対応してないバーやAVアンプで価格高めに売ってるのがあるが音がいい高級品なんだろうな z9f
設置したい場所に数ミリの差でirリピーター機能がうまくいってくれない
別のリピーター買う以外にうまくかわせる方法ないかなぁ(サウンドバーは動かさないものとして) 買った109
最近音が鳴ったり鳴らなかったり…
音質はこだわらないけどこれには
がっかり。さすがに音は鳴って欲しい 109じゃないけど、ARCの相性？なのかHDMI-CECで電源連動してTVと同時に電源入ったのに音が出ないってのはうちでもある症状だな。
ARCで繋いでるスピーカー側の入力切り替えたり電源入れなおすと音が出るから、なにかのタイミングでHDMIの通信がうまくいってないんだと思うんだけどね。 YAS108でもあるあるですね
パナの10年製ビエラと18年製ディーガを使ってますが
切り替えたときに音切れが発生しやすい
ファームアップデートしたら今のところ改善された感じです
アップデートした直後は、テレビ連動が出来なくなって
やらかしたかと思ったけど何度かの再起動、つなぎ直しで
事なきを得ました 109使ってるけど何の問題もなくてすまんな
がっかりってメーカーのせいにしてるけどおま環なだけや >>69
リモコンをZ9Fに対して水平の高さで受光部の真正面から発射してみたら？ ヤマハのYAS108購入予定です。
PS4→(HDMIケーブル)→サウンドバー→(HDMIケーブル)→TVで繋ぐんですがPS4の既存のケーブルとサウンドバー付属ケーブルで良いんですか？
TV自体ARC非対応ぽいんですが、何か買い足した方が良いモノありますか？
ご教授願います。 >>75
サウンドバーより低い位置からの操作に困ってるんです
リモコン持ち上げてテレビ狙うとテレビ側で認識されてok
テレビとサウンドバーの距離をとればリピート機能うまく行ってok
テレビとサウンドバーの距離が近くなるとリピーターからの電波がうまくテレビに当たらなくてng
テレビとサウンドバーの受光部の位置、高さ方向に約2cm横方向に約10cm
光ファイバーでもつけたらうまくいくかなとおもいつつ、光ファイバーの安いの売ってなくて
リピーターつなぐほどの距離ではないのでいい案ないかと思案中です サウンドバーのリピート出力部に
テレビの受光部に向けて反射するように
アルミホイル巻いた板置いたら？ >>78
鏡で試したけどだめだった
位置のズレ
横10cm
高さ2cm
奥行き方向が1cmくらいなの
サウンドバー側にもアルミ貼ってためしてみようかなぁ
箱みたいなの作って中にアルミ貼ればいけるかね？ 109ってアプデしてもまだダメ？
109からWi-Fiアプデになったの？ テレビとテレビ台の間になんか挟んでかさ上げはダメなの？ >>65
サウンドバーの中では音質、サラウンド感共に最高峰だと思うよ
人気が無いようにみえる理由は
Atmos対応してないから
10万円だとAVアンプが候補になる
安く買った自慢のEB70勢の声がでかい
規格大好きSONY勢の声がでかい
YAS-10○シリーズが売れすぎ
こんなところ あとリアつけるとz9fと値段差そんなにってのもあるよね
音は単体でも結構好きなんだけど…HDMI数も少ないし >>76
ARC非対応テレビでそう繋ぐと、ps4からの音は出るけどテレビ番組からの音が出ないよ
テレビとサウンドバーを更に光デジタルで繋ぐ必要がある
光デジタルはyas108に付属してるんじゃないかな X8500買おうと家電量販店行ったけど音がこもって聞こえた…
やっぱサブウーファー無しならBOSEのサウンドバーなのかしら サブウーハーないならみんな根本的に同じなのでどれも大して変わらない気がする >>85
テレビと二重で音出てる場合あるよ
Aを買うつもりで対抗のBと比べてみた
Bのほうが明らかに聞き取りやすい
不安だったがAを買った
家で聞いたら普通にクリアに聞こえた
設置してすぐはHDMI不安定なことあるね >>85
バーチャルサラウンドやコーデック氣にしないなら、JBL聴いてみて サブウーハーの大きさで成り立ったいるものを内蔵できるか考えたらまあ物理的に無理だよね サブウーハーの上に物置いたら音質影響ある？ルームライト置いてるんだけど z9fのリアスピーカーポチったぜ
28000円のポイント5000ならまあまあ安いよね >>88
スピーカーは高い周波数の音を出すには口径が小さいほど、低い周波数の音を出すには口径が大きいほど有利
だから、高域用のツイーターと中低域用のウーファーを組み合わせた2Wayや
高域用のツイーターと中域用のミッドレンジと低域用のウーファーを組み合わせた3Way構造を使っている
https://jp.pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/img/sp_way.jpg
低い周波数を再生するには大きな振動板面積と大きなストロークが必要
http://emotion-jp.com/sub-woofer/index.files/OutlineShape11c.png
https://web.archive.org/web/20181206045753/http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=4
しかしスピーカー本体やサウンドバーに大きなユニットを内蔵すると本体サイズも大きくなってしまう
だから低域用のウーファーでは再生できない、さらに低い周波数の再生用に
別途大口径ユニットを使用したサブウーファーを使用する
http://emotion-jp.com/sub-woofer/index.files/image017.jpg
https://homecinema.up.seesaa.net/image/crossover.jpg
https://jp.yamaha.com/files/ns-f901_piano_black__j_735x735_ea2613c6c2dd69d0f013765facf9da50.jpg
50kHz > [3cmツイーター] > 3.5kHz > [13cmミッドレンジ] > 450Hz > [16cmウーファー×2] > 32Hz
https://europe.yamaha.com/en/files/B454B6F4F8C543948C3C0FE428550FA2_12073_735x735_a0a6cfb077bf34d61b525325299cccc1.jpg
50kHz > [3cmツイーター] > 3kHz > [16cmウーファー] > 45Hz
これにサブウーファーを加えると、[30cmサブウーファー] > 18Hz となり
https://jp.yamaha.com/files/52832_12073_1_735x735_a4db3fc740aebae744b444b06a8688a2.jpg
32Hz〜や45Hz〜の周波数しか再生できなかったのが、18Hz〜の再生が可能になる
サウンドバーの場合は本体サイズが小さいので小口径ユニットしか内蔵できない
YAS-209
https://jp.yamaha.com/files/yas-207_j_f_22_new_1200x240_fcce273715cd79aed37f7d05ac2caef8.jpg
22kHz > [2.5cmツイーター] > 9kHz > [4.6cmウーファー×2] > 190Hz
これに16cmサブウーファーを加えると
22kHz > [2.5cmツイーター] > 9kHz > [4.6cmウーファー×2] > 190Hz > [16cmサブウーファー] > 34Hz
YAS-109
https://jp.yamaha.com/files/yas-107_j_f_22_new_1200x390_038ac5efe8df8acb16643858512aa90c.jpg
23kHz > [2.5cmツイーター] > 5kHz > [5.5cmウーファー] > 170Hz > [内蔵7.5cmサブウーファー×2] > 62Hz 楽器の一番低い音は、サブウーファーあったほうが聞こえる理屈。
サウンドバーで再生しきれる低域の周波数の話 セリフとか人の声なら、サブウーファーいらないね
映画とかでもサラウンドの低域やLFE気にしないなら 109はアレクサにアマゾンの通知来たときに音が途切れるのやめてほしいわ >>91
俺はスツールとして利用してるくらいだから無問題 >>85
BOSEいいよ
仕様が古い部分もあるかもしれないけど、前方で包まれる感じはとにかくすごくて感動してる。
ウーファー買ってないから映画見てるときはもう少し重低音ほしいなって思うけど、田舎の一軒家じゃないから無理。 >>58>>67
10年くらいでは飛躍的に性能がアップするというものでもないってことですかね
入出力端子の関係で置き換えたけど使える機器によって使い分けするのが良さそうですね >>64
購入おめ！
自分は家具や部屋の形の関係か左右の広がりは感じられるけど、横からとかは聞こえないからうらやましい
最近サラウンドスピーカー買って映画とかはまだ見れてないけど、音量は小さめだけどあるのとないのとではやっぱり違うね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
