Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ146

2020/05/03(日) 19:18:14.33

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前スレ
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ145
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1578396989/

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2020/06/04(木) 23:23:27.26

エイジングで音が良くなるなら、エイジングしてから出荷すると思うんだが

2020/06/05(金) 00:14:58.12

>>710
それを言ったら自動車だってそうなる

2020/06/05(金) 00:24:46.04

>>689
たかだか100時間使ったぐらいで音質が悪くなっるように感じられたら、製品としてダメじゃんよ
んなもん売りもんになんねーよ、パチモンなら知らんけど

2020/06/05(金) 00:50:24.34

音聞いた瞬間にあ、今日は耳糞のつまり7割くらいだなってわからん人は音について語るのやめてくれな

2020/06/05(金) 00:52:00.93

ビクターはエージングしてから出荷するってさ！
↓
https://www.jvcmusic.co.jp/company/press/2016/0317.html

■プラグからドライバーユニットまでは4芯配線を採用し、より臨場感あるサウンド再生を実現
■ステレオミニプラグに高音質化を実現するAmphenol社製の直径3.5mmプラグを採用
■ビクタースタジオ仕様によるエージングを実施し、導入後すぐに安定したモニターが可能

2020/06/05(金) 00:58:17.83

荒らしたくてエージングの話したんじゃないからな
もともと懐疑的だったけど、本当に変わったように感じたからそれを言っただけ

2020/06/05(金) 01:01:42.39

まだやんの？
STAXも出荷前にやってるけど客の要望に応えてるだけｗ
ちなみにFinalは無し、SONYも何かのハイエンド機種で開発が効果無しと明言してたな

2020/06/05(金) 01:16:49.83

>>712
そうならそもそも音が変わること自体製品としてだめだろ
所詮は音の好みなんて人それぞれだし音が変化しても前の音が良かったって人も少なからずいそうなのになって話

2020/06/05(金) 01:18:12.50

プロケはケーブルにエイジングは無いと言ってるが、・・・エイジングに何年も掛かると言えばセールスマンが言い訳出来るとの事
ALO AUDIO はreference16がエイジングすると変わると言ってるね・・・数日間のエイジング

2020/06/05(金) 01:25:45.36

>>717
いやいや、微細な振動が加わり続けてるのに、物理的に全く変わらないって事は有り得ないじゃん
人間の感覚としての、「良し悪し」は個人の好みを置いても全般的傾向は有るよ
誰から見てもブス美人の違いってあるじゃん
ブス方向に行っちゃ売りもんにならんわな

2020/06/05(金) 01:57:08.30

>>719
いやだから傾向があろうともエージングで人によって悪い方向に進むことがあるはずなのに
エージングで悪くなったなんて言う人がほぼほぼ聞いたことがないのが不思議って話よ
だからエージングってのはあまり信用しないし脳みその慣れの方がでかいと思う理由よ

2020/06/05(金) 02:02:55.91

>>686
のせい

2020/06/05(金) 02:22:16.88

>>710
確かSTAXはアンプとヘッドホンドライバーどちらもやってる

2020/06/05(金) 02:36:28.14

>>721
荒らすつもりはなかったって言ったろ
でも、ごめんなさい

2020/06/05(金) 05:20:15.82

>>720
そこは好みだろ
新品のキンキン刺さる高音が好きな人はエージング後の自然な音はだめだろうし
後者の音が好きな人が割合的に多いいからエージング＝いい方向てことなんだろうしエージング推奨してるゼンハイザーはエージング後見据えてチューニングしてるんじゃね

2020/06/05(金) 09:18:30.15

レビーを見てるとエージングしてから音がフラットになって面白くなくなったと言ってる人もたまに見かけるよ

そういう人はエージングで音が悪くなった人の例に当てはまるんじゃないかと思う

2020/06/05(金) 09:22:25.26

…ってそんな話をしにきたんじゃ無かった

この前5の付く日に800s買った人、情報ありがとう
自分も今日を待って買ったので、お安く買えました

到着は明日なので楽しみです

2020/06/05(金) 09:54:06.71

横からだけど
その好みで悪くなったって言ってるやつがいないのはおかしいって話でしょ？
あとゼンハイザーってエージング推奨してなくね？

フラットに近づくのがまさしく耳の慣れのように思えるけどね

2020/06/05(金) 12:47:24.18

>>727
バーカw

2020/06/05(金) 13:08:09.15

エージングはヘッドホンのみならず
マイクやアンプ…というか部品毎にそれぞれあるでしょ

例えばコンデンサ(オーディオ以外)一つ取っても
メーカー側でエージング推奨してたり
安定するまで時間を要するとアナウンスしてる

ちなみに
皆さんが医療機関でお世話になる医療機器も
厳密にはエージングしないと安定しないよ

なぜエージング後は良くなるかって？
それはまず製造行程で熱を加え不安定になるから
そしてハンダ付けで更に熱が加わる

その新品の状態から通電してエージングすると
自己修復されて本来の意図された性能を発揮する
これらについては電子部品メーカーですら解説してる

でも何故エージング後は良くなる事が多いかって？
それは今までのオーディオの歴史の積み重ね
メーカーだって音の悪くなる部品や素材なんて
わざわざ選定しないよ商売なのだから

そんなの部品や素材の段階でとっくに淘汰されて
現代に残ってる手法や部品や素材は
長年のノウハウや試行錯誤を越えてきた物ばかり

もちろん100%とは言わないが
エージング云々はオーディオに限らず
電子部品や素材原料メーカーですら認めてるよ

2020/06/05(金) 13:48:46.51

https://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/48002/4800201144.jpg

2020/06/05(金) 14:00:20.58

書き漏らした事や補足しないといけない事も多々あります
それらは詳しい方にお任せします

あと上で言ったエージングとは
劣化とは別の安定化のお話しです
スレ汚しスマソ

2020/06/05(金) 15:09:42.99

>>730
反論出来なくて荒らしてるわけね

2020/06/05(金) 15:13:04.35

数時間のバーンインと数十・数百時間のエージングが同じ扱いとはたまげた

2020/06/05(金) 15:36:14.37

言葉が足りない部分については
揚げ足取り的な返しではなく自分で考えてみるとか
補足してくれる方向だと有意義なのに…

上で話したのはバーンインとは別の
主に製造工程の事情により逃れられない部分
それらを完成後に通電する事で自己修復や安定化する

そういう話です
(バーンインについては一言も言ってない)

2020/06/05(金) 15:37:45.65

ヘッドホンはエージングしなくて大丈夫だよ

2020/06/05(金) 15:44:36.87

あなたが言ってるのはバーンインのことでしょという指摘ですよ

有意義にしたいなら数百時間エージングしたものと新品を数十分～数時間バーンインしたものでブラインドテストでもしたらいいんでない？

2020/06/05(金) 16:01:53.51

>>736
ごめん定義や言葉遊びは興味ないよ
それぞれの見解で良いと思うので
勝ち負けや決着にもこだわりません…
あくまで一説として聞き流して下さい

>>735
その通り大丈夫だと思います

自分は検証も好きなので実際に複数で比較したり
その過程もヘッドホンの楽しみの一部となっていますが
人それぞれ強制や強要されるモノでもないので

2020/06/05(金) 16:11:56.63

言葉遊びとか言ってるってことは、そもそも鳴らし運転って概念が無かったわけだ

2020/06/05(金) 16:42:12.96

あくまで自分の場合ですが
バーンインはアンプとりわけ真空管の表現として使います
何故かと言われても自分の場合はそうなので…

まだありましたら
仕事なので17時までにお願いします

2020/06/05(金) 16:49:57.60

夜勤の言う事は当てにならない

2020/06/05(金) 17:45:02.21

>>740
お前より夜勤の医者の方が信頼できるは

2020/06/05(金) 17:51:09.16

坂東の言うことは信用できない

2020/06/05(金) 19:15:23.99

夜勤明けの風俗は普段より数倍気持ちいい

2020/06/05(金) 19:22:57.46

エージング議論でわかることは肯定派否定派どちらとも、反対意見を言われてイラッとしてしまう人間は前頭葉がエージングされてるということだ

2020/06/05(金) 20:48:26.34

>>743
バーンインってやつだな

2020/06/05(金) 21:04:45.98

熱くなるなよ

2020/06/05(金) 21:56:57.89

どうでも良い事で争うなよな。
普通に聴いてりゃ理屈はどうあれバーンインなり劣化なりするんだから無いと思えば気にせず聴いたらいいだけの話だ。

2020/06/05(金) 22:02:42.38

>>646らへんからエージングの話しかしてないなこのスレｗ

2020/06/05(金) 22:14:53.17

エージングを否定してしまうと
「最初は糞だったけどエージングしたことで好みの音になった」と思っていたのが
糞だと感じた音は変わらずに己の耳が慣れただけってことを認めることになるんだろうね
20万出した音が糞ってのも認めたくないし。
ただ、糞と感じる土台にある己の耳の慣れがそれまで使っていたヘッドホンやアンプによる影響があるので
糞と感じた音が糞とも限らないんだけどね

2020/06/05(金) 22:45:02.56

スタンドがよろしくないということでケースに入れました

益々聴かなくなりそうな800s

2020/06/05(金) 23:04:05.04

晩淫とか当たり前すぎて・・・

2020/06/05(金) 23:05:02.22

エイズになるのがエイジング

2020/06/05(金) 23:12:11.87

わざわざ連投して、しょうもないことをｗ

2020/06/06(土) 04:47:11.97

>>743
おまえコロナってるぞ

2020/06/06(土) 09:47:12.98

HD820は声がうわずっちゃういらない子ということが分かった

2020/06/06(土) 10:04:22.55

>>755
詳しく

2020/06/06(土) 10:13:20.40

試聴して声がうわずってると感じたんだけど
300Hz付近のディップのせいでそうなってると思われる
https://i.imgur.com/4quiTo8.png

2020/06/06(土) 11:05:07.11

>>757
200Hz以下が概ねフラットという
たぶん世界一なパフォーマンスは勿体ない

2020/06/06(土) 12:29:04.68

EDMみたいなインスト物で低音入ってる曲きいたらクリアでマッシブな低域がハマるかもだけど、俺はボーカル重視だから声の太さが出ないのはうーんという感じかな

2020/06/06(土) 13:40:51.04

試聴に使ったアンプが悪かったんじゃないの
Sennheiserがハイエンド帯で欠陥品出すなんてまずありえないし

2020/06/06(土) 14:17:43.24

>>760
P-750uじゃ力不足？

2020/06/06(土) 14:55:00.08

>>760
他のサイトも見たけど似た特性だね
まあそういう製品

2020/06/06(土) 16:13:50.92

レトロかわいいのきたな
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1256/923/s01_o.jpg
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1256/923/s02_o.jpg
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1256/923/s03_o.jpg

2020/06/06(土) 16:19:03.71

開放型を無理矢理密閉型に魔改造したもんがマトモとは思えん

2020/06/06(土) 16:38:11.47

414っぽい

2020/06/06(土) 16:57:07.68

HD 25 Limited Edition ヨド通販で買おうと思ってたら終わってるやんけ！！！
そんな爆売れするようなシロモノだと思わなかった

2020/06/06(土) 16:59:37.17

というか流行りの音の傾向を追うゼンハイザーは独自の良さを捨ててる気がする。
高級イヤホンがBAを採用したりハイレゾとかスタジオモニターヘッドホンとか言い出したあたりから好まれる音の傾向がフラットとは名ばかりの高音寄りに偏り過ぎてる気がする。

2020/06/06(土) 17:01:11.72

>>761
ラックスマンは特性面は優秀だけどボーカルや音色重視で選ぶアンプじゃない
欧米メーカー系の真空管使ってるものの方が得意

2020/06/06(土) 17:14:03.65

真空管は別の問題もあるからなぁ
突然ノイズが出やすくなったり等、素人では手が出し難い

2020/06/06(土) 17:26:07.36

真空管って一種のイコライザーでしょ？

2020/06/06(土) 17:27:20.92

黄色のhd25は一瞬で在庫切れになったよ

2020/06/06(土) 17:57:31.90

イラネ

2020/06/06(土) 18:37:11.50

やっぱりリファレンスにするならHD820よりHD800Sだな
https://i.imgur.com/D9wz7dO.png

2020/06/06(土) 20:57:03.87

>>604
これ買ってみたけどマジ良かった
解像度も純正より上だと思う

2020/06/07(日) 04:07:06.12

AmazonでHD800Sポチった
買い時かどうか知らんが

2020/06/07(日) 05:26:37.57

おめ！

2020/06/07(日) 13:45:04.65

輸入品は偽物だよ

2020/06/07(日) 14:10:16.90

さすがにこの価格帯なら安心代も含めて正規品買うでしょ

2020/06/07(日) 14:33:04.24

そうか？
深く考えずに正規品買ってたら並行輸入品叩きまくってただろうなぁ
13万で買えるものに20万払ってたら800sを気持ちよく使えんわｗ

2020/06/07(日) 15:09:19.25

5の付く日目当てで並行輸入品の800s買ったけど、カートに入れてる人が6人もいたw
日付変わって速攻で注文して無事なら届いたけど皆狙ってたんかなぁ

2020/06/07(日) 16:04:55.91

自分の耳で判断できない奴は買わない方が良いかもね。

2020/06/07(日) 16:37:33.86

中古品じゃねーの？
エージング済みだったらどうする？

2020/06/07(日) 18:50:42.73

みんな偽物が好きなんだなぁ

2020/06/07(日) 20:13:23.68

荒れるからわざわざいくらで買ったとかの報告はいらんよ

2020/06/07(日) 20:15:18.43

800ｓのオーナーなら心にゆとりをもちましょうよ＾＾

2020/06/07(日) 20:31:57.47

確かに価格差が怒りをおぼえるレベルだから書き込まない方が良いね

並行輸入の注意点としては
①偽物の可能性がある
②保証が受けられない

上記２点の問題があるが
①については心配なら製品の箱に貼ってあるセキュリティラベルを剥がして
ゼンハイザーの川崎サービスセンターへ送れば真贋について判断してくれる
②については販売店を通して２年程度の保証が受けられるケースが多い
また、故障した場合は保証期間内外どちらでもゼンハイザーの川崎サービスセンターへ送れば有償修理対応してくれます。

7万円くらい差があるのでよく考えてどちらか好きな方で買いましょう。

2020/06/07(日) 20:38:42.02

↑とても同一人物とは思えないなｗ
http://hissi.org/read.php/av/20200605/dXEzaFVLckgw.html

2020/06/07(日) 20:45:02.21

良い所に出入りしてるクズか

2020/06/07(日) 20:45:02.76

>>787
だから何だよ、ストーカーしてんなよキモすぎだわ
乃木坂48聴いたら下手すぎてビビったと書いたら発狂して粘着してんのなｗ
死ねよキモオタ＼(^o^)／

しかし、800sでAriana Grandeとか聴くとやばいね
特にSweetenerとthank u, nextは他のヘッドホンでは味わえない

2020/06/07(日) 20:49:49.07

>>788
「良い所に出入り」ってどういうこと？
ちょっと意味がわからないんで教えてもらえないかな？

2020/06/07(日) 20:59:01.39

なんとｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1591368347/20

800ｓのオーナー、心にゆとりがありすぎｗ

2020/06/07(日) 21:03:48.44

あ、ごめん
バカにしてるんだけどバカすぎて理解できなかった？

2020/06/07(日) 21:10:29.61

まぁバカどうし仲良くしようじゃないか
俺は2重人格にはなりたくないけどｗ

2020/06/07(日) 21:19:33.58

あの、バカすぎて理解できてないみたいだから説明してあげると
「800ｓのオーナーなら心にゆとりをもちましょうよ＾＾」
という書込み自体が>>779から続く正規品買った人を皮肉でdisってる書込みなのよ
だから、「ゆとり」だとか「二重人格」とかお前は随分的外れなこと言ってんのね

これで己の間抜けさが理解できた？
つか、おまえゼンハイザーの製品もってんの？
バカ（貧乏人）は出てけよｗ

2020/06/07(日) 21:21:48.82

しかし、自分と段違いで知能レベルの低いやつを相手にすると寒気がするわ
リアル社会で接することがないんで免疫ができてないわ
例えるならゴキブリに遭遇したときの心境に似てる

2020/06/07(日) 21:48:57.44

あれ、もう終わりなの？
続きを期待してたのに…
そんなことじゃ立派な芸人になれないぞｗ

2020/06/07(日) 22:02:20.59

お前、程度が低すぎて恥ずかしくない？

これくらいのキレッキレな切り返ししてみろよ
バカだから無理だろうがバカである自覚を持って身の程をわきまえろバカ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1591368347/20-23

2020/06/07(日) 22:03:19.63

いい歳こいたおっさん同士がこんな中学生みたいな煽り合いしてると思うと悲しくなるな

2020/06/07(日) 22:05:37.71

>>773
800がモニター寄りで800sがリスニング寄りとか良く聞くけど、
そのグラフからすると800sの方が原音に忠実っぽいのね
自分的には800の方が原音忠実だと思ってたから、同じアルバムを800 → 800s の順で聴いてたんだけど

2020/06/07(日) 22:16:59.97

>>799
ん？比較がHD820とHD800Sになってるよ

2020/06/07(日) 22:19:16.47

原音忠実って音質の事でフラットな事ではないぞ

2020/06/07(日) 23:03:22.78

俺的に並行輸入品の最大リスクはショップで買い取り不可ってとこだな

2020/06/07(日) 23:30:39.58

>>797
そろそろコテ付けてくれ

2020/06/08(月) 00:18:30.28

>>800
出してくれたグラフは820だけども、800と800sのも見比べてみたんよ

2020/06/08(月) 07:48:29.14

ついに基地の正体が暴かれたか…

2020/06/08(月) 12:08:24.11

>>767
hd800からそうだよ
hd650まではゼンの伝統的な音だったのにhd800から急に高域寄りになった

2020/06/08(月) 12:26:58.62

高域寄りではないし、HD650も前のHD600とかHD560とか
もっと昔のHD424とかの400番台とも違う音だよ

2020/06/08(月) 12:49:36.67

>>807
400の時代から使ってるけど650までは同じ系統の音だよ
800から明らかに違う

2020/06/08(月) 16:14:52.12

800s輸入品届いたけど傷有り返品コース...G***I****Tダメだここ。