【有機EL】東芝有機ELテレビ REGZA 総合Part12
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東芝は昨年に88型の8K有機ELテレビの試作段階の機種を発表したね
8K有機ELテレビの発売の一番乗りは東芝かな？ あれから10年経ちました。
昔の東芝は亡くなっちゃったけど、REGZAの亡霊は生き残り続けます。
福山、仕事断れよ！ X9400ってスピーカー構成、アトモスにぴったりなのにアトモス対応じゃないのね。
しかもせっかく外部スピーカー繋げられるのに、Dolby Atmos Hight Virtualizerとかついてないから
立体音響楽しめない。
まあサウンドバーやらAVアンプやら買えってことなんだろうけど。 Atmosに期待するなんて、パナソニックの宣伝に踊らさせているな コロナのおかげで、1ヶ月間実質遊んで暮らせたわ。これで給料貰えるんだから、非常事態継続して欲しい。 >>6
テレビスピーカーに過剰な期待はしないほうが良いよ
差額で外部スピーカーかサウンドバー買うことをオススメする
PanaのGZ2000とかもAtmos対応とか良いながら48kHzまでしか対応しないし、DTSやリニアPCMPCMマルチチャンネル未対応とちょっとひどい
割り切って外部スピーカー出力端子ついているX9400は割と良心的だと思うよ >>5
切実に当時の栄光取り戻したい気持ちなんだろうね、東芝は
>>6
音自体はサウンドバーレベルありそうなのに対応してないのは惜しい
>>8
そういう事書くと関係なく働いてた人から妬まれそうｗ >>11
背面中央のツイーターは後ろの壁や天井に反射させる設計なのでイネーブルドスピーカーとして最適なんだよね。
多分、限られたアトモスソースよりは、テレビ番組から配信、ブルーレイまで幅広いソースを
一定レベル以上の音で鳴らすコンセプトなんだね。 >>9
内蔵スピーカ合計142Wとか自慢してるのになんでスピーカ出力端子なんかつけるのよ
そんなにアンプの出来がいいのかな？ >>13
違う違う
内蔵スピーカーの音に限界あるのわかってるから付けたんだろ
最近のD級アンプは省電力で音も悪くないのでクリプシュなり鳴らすと多分すげー楽しいよ
内蔵スピーカーだとスピーカーがどうしても観る人の方に向ききらないし、容積も小さいので音が悪い
更にそれを誤魔化そうとしてアンプの方で補整かけるから、無駄に電力を食う
ちゃんとしたスピーカーを使うなら10Wでも十分よ >>13
外部スピーカー用には別立てで20x20wのデジタルアンプ搭載してるんだよね。
豪華といえば豪華。 55X920再調整品再販してくれーー！
LINEPAYで5パー引きだっちゅうからさ
朝チャージして夕方買おうとしたら売り切れてた
糞が！ >>15
20W+20W(6Ω)のスペックは立派だけど、肝心の音がどうかですね。
>>14
ならアホみたいにアンプ合計12ch？分もつまなくても、内蔵スピーカやめてパイオニアのKUROみたいにスピーカ出力端子につなげるテレビ本体から取り外し可能な専用スピーカにしたほうが合理的じゃないかな？ >>16
ご愁傷様。いつ無くなるか分からない製品は即決が吉だよ。 >>17
アンプの音だけは聴くまではわからんよなぁ
俺個人としてはKUROの形式は良いと思うが、店頭での印象が悪いのか、テレビはスピーカー隠すようになったよな
まあ、外部スピーカー出力端子付けたのは、最後の良心だと思うよ。割とまじで >>10
まだ一年経っていないじゃん
毎年買い替えていたら65インチなんて置き場に困るわ
プラズマテレビ54VT2が余ったのでフィット3で運んだが
ギリギリ後部に入ったよ >>16
もう一台欲しくなるくらい安かったもんな
あの箱のデカさじゃなきゃ2台目行ってたわ ソニーの様な8k対応エンジンに刷新されたタイミングで買い替えるかな
画質とかは今でも十分なんだけどあのレスポンスは羨ましいｗ 48インチなんて中途半端なサイズじゃなく有機ELの50インチ出して欲しい PS5のスペック論争は片付いた様だな
最初から最高スペックのサーバー、ワークステーションはおろかPCにすら勝てる訳ないのにな
どうせSONYファンボーイかなんかだったのだろう >>26
時節柄言葉は慎むように
速やかに透明連鎖NGに放り込んで放置が正解 いちいち振り回されない精神力を身に付けるのが吉だな 48型はゲームにもお勧め！とか
ゲームモードでも明るくなったよ！とか
東芝もゲーム好きホイホイしてるからなぁ
てか相変わらず文句言う時だけ発言する人が絶えないね
何かしら関連した話題出せばいいのに SONYはA9Sでようやく有機ELの48インチを出すので、
48インチを2機種揃えているレグザは立派。 ぶっちゃけ今はタイムシフト搭載以外はソニーのがいいよな ソニーは東芝やパナと違って2番組同時録画できないから SONYの画質は他のメーカーに比べると暗いからX9400次第では一番イマイチになるかも 8K有機ELﾊﾟﾈﾙ88型､77型､65型
4K有機ELﾊﾟﾈﾙ80型､77型､65型､55型､48型
ＬＧは此れ等の有機ELパネルを生産すると発表している
今発売予定が無いのは
4K80インチと8K65インチ
4K80インチ有機ELは別にどうでも良いが
発売して欲しいのは
8K65インチ有機ELの方
こちらの方はきめ細かいシルクの様な精緻な画質に成る >>8K65インチ有機ELの方
>>こちらの方はきめ細かいシルクの様な精緻な画質に成る
画質が暗くならないだろうか？
デモのレビューとか何処かにあるかな？ >>35
8K65インチ有機ELは試作機すら出なかった
大量生産が難しいのかね >>34 8K 65インチって出てもないのにシルクのようなってどんだけ妄想酷いの？ まあ・・・有機ELで綺麗な映像を見るには、300nitまでだけど。
↓
LG C9 OLEDと同様に、CXにはピーク輝度設定があり、
ABLの実行方法を変更します。 この設定を「オフ」にすると、
ほとんどのシーンは294〜308 cd /m²の範囲になり、
画面全体が明るい場合、明るさは166 cd /m²になります。 LG C9 OLEDと同様に、CXにはピーク輝度設定があり、
ABLの実行方法を変更します。 この設定を「オフ」にすると、
ほとんどのシーンは294～308cdの範囲になり、
画面全体が明るい場合、明るさは166cdになります。
この設定を「高」にテストすると、ほとんどのシーンが明るくなりますが、
広い領域は明るくなりません。 日本の高速道路でスーパーカーで120キロまでで走ってる感じかな？ 深夜の高速道路で蛯名とか横浜湾岸でトラックは150キロは出してるから負ける。 >>35
8k有機は4kより暗く8k88型で4k48型と同程度の明るさなのかなと予想する
去年は輝度問題がクリアできなくて77型出せずに今年何とか出せたって感じだし
65型になると更に暗くなるんじゃないかなって思うよね
ソニーは8kには液晶選んだしなー 8kでも液晶なら明るくできるってコメントしてたような ＬＧの88型8K有機ELテレビを店頭で見たけど
そんなに暗いとは思わなかったな
まあ店頭モードだと思うけど
去年に東芝が88型8K有機ELテレビの試作段階のテレビを発表したけど
東芝がＬＧの次に8K有機ELテレビを出して来ると思う
ソニーやパナソニックも発表してい無いだけで開発中だよ 実際問題家には65インチでもデカ過ぎて置けない家庭も有るんじゃないか
まあ俺は65型8K有機ELテレビが
３０万円ぐらいになれば買えるのだが
２０２５年ぐらいになればこのくらいの値段に成っているだろう 88インチ8Kなら海外で測定されてるよ。4Kと全く変わらない明るさだった。
77が輝度でキャンセルになったとか言ってる奴は、業務上知り得た秘密をバラしてんの？それとも妄想？ x9400のリモコンはx930でも動作するのだろうか。amazonprime直結ボタンがほしい。。 >>45
8k有機ELの輝度問題ならちょっとググれば出てくるよ
ttp://multitask1.seesaa.net/article/460697427.html
今のLG方式で小型化するのは大変みたいだね ８kだと猶更 かの国の記事なんて当てになんないよ。サムソンが公然とOLED批判したりする国だからね。よく鵜呑みにできるね、君。 >>47
2年前から全く技術進歩がないなら君の言う通りかも知れんけどそうなのか？
>LGDの関係者は「開発中の製品につきましては、進捗状況について明らかにすることは難しい」と語った。前面発光構造の技術導入するかどうかについては、「まだ検討はしていない」と答えた。 そのあてにならない国が作ったパネルを使ってる訳なんだけどね
まぁ65型が当初から計画があるのにまだ試作品すら発表できないのは事実じゃん
でもBOEが55型8kの試作品（印刷方式）公開してるし
将来は8kで55型までは出てくるんじゃない
てかなんでそんな偉そうな上司みたいな口ぶりなの？ｗ http://www.phileweb.com/news/d-av/202005/28/50428.html
『なお、ドルビービジョンIQやNetflix画質モード（Netflix Calibrated Mode）、Filmmaker Modeには非対応。
ただし、「我々としてもそうしたモードと同じ目的を持った各種機能を搭載している」（レグザの企画・開発に長く携わっている東芝映像ソリューション 本村氏）とし、
ドルビービジョンIQはレグザの「おまかせAIピクチャー」が、Netflix画質モードは「シネマモード」が、Filmmaker Modeは「リファレンスモード」がそれぞれ相当するものだと説明した。
そして「アルゴリズムは違うが考え方は同じなので同様のことができていると考えている」とコメント。
「各モードに興味がないかというとそんなことはなく、採用できるものは積極的に採用していきたい」と語った。』 8400いいな
パナのGZ2000買おうと思ってたけど8400待つわ 9400に繋ぐトールボーイ型スピーカーお勧め(2台価格)
SONY SS-CS3 23,000円前後
ヤマハ NS-F210 15,000円前後
ヤマハ NS-F350 62,000円前後
DENON SC-T17 30,000円前後
DENON SC-T37 46,000円前後
パイオニア SP-FS52 44,000円前後
ONKYO D-109XE 28,000円前後
ONKYO D-309XE 52,000円前後
JBL STAGE A180 63,000円前後
DALI OBERON5 100,000円前後
KEF Q550 115,000円前後 >>54
市場に在庫があればいいのでは？
適当に現行機種を価格.comから検索してみました。 >>53
Klipsch R-51M 39800円
Klipsch R-610F 79600円
も入れといて
鳴らしやすくて良い音出すので悪くないよ ってトールボーイ限定かw
それならR-610Fだけになるな 新型発表されたのにX930値段下がらんな
55型で18万切ったら買おうか思ってるんだが･･･ 映画見る時は基本リファレンスで色温度を映画プロと同じにしとけばいいのかな 東芝は、来年のモデルはX9500と命名するのか？
ソニーから訴えられないのか？ 来年、またX950に戻んじゃね？
どうせ、今回のX9400ってオリンピックモデルの予定だったんだろ？
再生レグザとして。 あ、でも、ブラビアにX９４００ってあるのか。
もう終わっているじゃん・ どうせならリリース年にしたらいいのに。
Z2020、Z2021
派生はA、B、CでOK >>94
現行同士で被ってないから大丈夫かな？
このままいくと来年はX9500でソニーと被っちゃうけど
8Kが新しい品番形式で出てきて
X9400/8400の次は新世代とかいってそれに合わせて変更してくるのかも 中華メーカーになってブライドも糞もない社内の状況が透けて見えるな >>66
なんで売れていないSONYに金払う必要があるというのか
むしろSonyが被ってもらえて喜んでいる説 >>60
リフアレンスモードはNRや倍速切っているようなので、色温度を映画プロに合わせたらフイルムメーカーモードになるのではと思ったので >>73
?
残念だけど有機ELに関しては
一番売ってるのはソニー
東芝はソニー、パナ、LGに続く四番手
上位三社でシェア9割を超える
因みにソニーは有機ELに関しては
世界でもトップシェアを誇る >>79
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180718_77762.html
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191223_150916.html
この辺かな
でも東芝は薄型テレビ全体で2018年より2019年は売上上昇
ハイセンスが3年以内に東芝を黒字化させると言ってたけど1年で達成
東芝ハイセンス連合でパナを抜いた（パナは赤字）
ハイセンスが商売上手なのか東芝の経営陣がクソだったのか。。（どっちもかなｗ）
赤字じゃまともに開発費も出ないしこの調子でこの先もいい製品出して欲しいね 77型8K有機ELテレビが理想のテレビの大きさかな
4Kだが77型の有機ELテレビで観たら
画面の迫力が65型テレビを観た時とは段違いだった 去年くらいまでは電気屋で65見たらデカいと思ってたけど今は75がそんな感じだな。65は小さく見える。 給付金が入ったからちょうど良い
足しにしてx9400買うかな もう壁掛けにしないと
センタースピーカー置くスペースないな
センター無しでもOKな人も多いけど
慣れてるとセリフが不明瞭な気がする シェアなんてどうでもいい。画質が良くてコストパフォーマンスの良いTVが欲しいだけ
東芝はハイセンスの傘下に入ってブランドイメージは落ちたがTVの開発費は大幅に増え国内市場に特化したマニアックなTVを作れるようになった しかしいくら安いとえはいえ日本でLGのシェアがこんなにあるとは
地デジの画質なんて壊滅的にひどいのに
まだ東芝のエンジン積んだハイセンス買った方がましだろう >>73
単純に商標登録の話なのだが。
Appleだってアイホン株式会社に商標使用料1億円支払ってるし。 >>86
LGがなんの会社か知らない連中が値段だけで買うんだろ。
一応銀座にネオンサインあるし、パソコンのドライブやモニタに
マークついてるし。 >>86
売れてるのは有機に限ればだけどね
地デジ殆ど見ないなら選択肢としてはアリかな
>>88
特に今年はコロナで売れてるしね
調理家電とかも安くない 今のボトムエミッションのパネルでこれ以上輝度を上げるのは無理なのかな
トップエミッションは輝度は稼げるが製造の難易度が爆上げだし >>90
世界で唯一、テレビ用の有機ELパネルを作ってる会社だけどね。 韓国は嫌いだが、LG製品（ウルトラワイドディスプレイとか）には良い印象のが多い 今年のパネルは黒挿入の仕組みが変わったので、輝度が上がったらしいね。
パナのHZ1000が100nitsくらい上がってるので、REGZAも同じくらい上がってると思う。
放熱板入れたモデルは、更に明るいんじゃないかな。 前にLGは2020年頃トップエミッションパネル出すような記事を読んだ記憶があるが、いまだに気配がないのは歩留まりが悪くて出せないのかな
ソニーも業務用でしか出せなかったし >>92
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2764
ちょっと古い記事だけど
LGのTADF材料の採用構想って所を見ると
今頃は第一ステップ（近日）にはなってる筈なのに
現在でも色域拡大は成ってないしまだ2018年から構造自体は変化が無く
「19年半ばに（～略～）提供できると確信している」ってのも実現出来てないし
LGが思い描いてた通りには進んでないね
構造変化ないまま8ｋ77型まで出してきたのはある意味凄い事なんだろうなぁ >>96
SONYは民生用テレビも出したぞ
••••••XEL-1という大人のおもちゃだがね ゲームモードでも節電2にしてる俺は輝度上がってもメリットこれ以上ないな
逆に疲れる あのスピーカーのデザイン、なんとかならんかったのかなぁ？
デザイナーは中華か？
パナみたいなので、いいじゃん。
なんで、ああなるのかなぁ？ >>96
sonyのスーパートップエミッションパネルは特殊な構造でパネルコストが尋常じゃないらしいよ TV台が低すぎて、前にスピーカが置けない。
安定性のためだとは分かるが、ある程度の高さは必要。
液晶シリーズは、一定の高さが確保されているのに。 まぁこういうのは言ったもん勝ちなとこあるし、
遠慮する人のが損するのも確か。 920の再調整復活！
3万値上げの17万でな糞がぁ！
930がジワ下げして最安20万割りそうだっちゅうのに >>80
A9Gが一番売れてるんだね
メリット、デメリット考えると決してお得なモデルじゃないと思うが
■メリット
アコースティックサーフェスで画面から音が出る音像定位の自然さ
アンドロイドOSによるアプリ自由度の高さ
■デメリット
放熱板レスパネルによる赤色飽和、高残像、熱耐性Down
W録画できない２チューナー
製品としてみれば圧倒的にパナGZ2000の方が上だが価格が高すぎた
GZ2000と同様のREGZA全面放熱板が出ればA9Gは残れないだろうね
ソニー信者しか買わないみたいな 55X8400買おうと思ってるんだけど、
今値段がどこもかしこも275,000円で、ポイント付与が大体27,500ポイント。
ビックカメラ.comは下取り申込で+10,000ポイント
yodobashi.comはリサイクル回収申込で、ゴールドポイントだけど+30,000ポイント
joshinwebは下取り最大70,000ポイントだけどなんか条件が厳しい。
楽天スーパーセールが6月4日20時からだが、それでどれぐらいポイント上がるかかなぁ～。
実店舗の方が安かったりするのか…悩ましい。 ソニーの番組表は、左右が行き止まり だが
アンドロイドの番組表は、どこも 同じ？
CSとか東映ｃｈ → ヒストリーch まで 遠い。
東芝なら、すぐ隣・・・ 今すぐ必要でないなら9月まで待った方がいいよ
どこも4～5月の売上が壊滅的で6月になって急に回復するものでもない
そのわりにノルマはまだそこまで下がらないから上半期決算の9月には売ろうと必死になるだろう
一方で下半期はノルマの大幅な下方修正が間に合って期待するほどは下がらないかもしれない 一度・・・東芝で使い勝手の良い操作を覚えてしまうと・・・
・・云々のくだり やっぱり初期ロットは値段面からしても不具合リスクからしても
様子見した方がいいだろうか…でももう待ちきれ～ん！ >>111
ソニーはプレミアム路線だからね
（そしてそれが成功してる）
プレミアム品ってのは下手に他社より安くすると
ブランド力が下がって売れなくなるからねｗ
GZ2000みたいな特殊品を除けば
大体各クラス他社より高い値付けになってる Z700X持ちなんだけど今もリモコンの操作方法は同じ？ PC組み直すか、X920をX9400に買い換えるかで悩む
外部入力が24Hzと60Hzの切り替えはいってもブラックアウト無しになったら買い換えたいんだよな eARCはLGとソニーしか対応してないんだっけ
eARCは今までより大きなデータ転送に対応しないといけないし
処理能力的に今のままだと難しいのかな
LGは超解像には能力割り振ってないけど
HDMI2.1にも40Gbsとはいえ対応してるし
モニター用途としてば優秀だな パナも6月の新製品から初めて有機ELでもeARC導入した。 センタースピーカ置けないから、スタンドはもっと高くしてほしい。 結局東芝のエンジンチップって
3、4年位前にリストラにあった人達が作ったX910に使われてた物からまだ世代が変わってないのかね（クロックは上がってそうだけど）
X9400は超解像の性能上げるためにチップ付け足してるみたいだからそうなんだろうなぁ
昔はPCやゲーム機で延命や機能足す目的でチップ追加とかよくやってた手法だもんな
次世代（8k）チップは東芝内製を止めて今どきのゲーム機みたいな汎用チップのカスタム品とかになりそうだなぁ >>134
ああ基本チップはZ20Xの時からの使い回しだろうよ
X930使っているが 次のモデルはエロエロ考えて買うわ
REGZA気に入っていたけど次の買い替えでお別れかも知れない ヌルヌル動くと映画がメイキング映像みたいに安っぽく見えるんだけど。慣れの問題？ >>135
REGZAから買い換えるメーカーは何処が良いでしょうか？
何処が優れてるのか？メーカーも教えてください。 ちなみに・・・REGZA X920が一番良いと思っています。 >>135
Z20Xが出たときは圧倒的で今でもその貯金に頼ってる所はあるね
ソニーは2年前に出た8k対応のX1 Ultimateが最新で
下位機種にはそれより古いチップをまだ使ってるね
レグザはCEVOからHDRになったときに
基本設計一新、従来の3倍以上の処理能力向上とかアピールしてたから
新世代になる時は数倍とか今時だったらソニーの様に8k対応とか謳うんだろうな
>>138
画質はともかく同じ録画機能を求めるならレグザしかない >>136
名作がVシネ化するやろ？スムーズは今すぐ切ろう プローヴァさん
2020/06/03
腐っても東芝です（笑）。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001254144/SortID=23444039/
東芝のテレビは、いまだに1番だと思ってますが、
どうでしょう？ つづき・・・
ちなみに・・・REGZA X920が1番、X810Xが2番。
3,4,5番も東芝で・・・
5番目は、Z9Dです。 >>140
そうなんだよ。コントみたいに見える。映画に関してはスムーズはクソ。スポーツとかには良いかもしれんが 2k放送が綺麗になるっていうけど所詮地デジだからそこは他のメーカーの有機ELとさほど変わらないよね？w
そんなに東芝のアプコンって凄いの？ ってことは地デジの女子アナやアイドルも綺麗に観られるということかあw >>154
>>地デジの女子アナやアイドルも綺麗に観られる
プラズマテレビの残像の無い映像は、パンチラ良い
REGZAの超解像エンジンは、2016年に完成してる
その映像は、他社を現在も圧倒的に引き離してるが
出来たら液晶テレビには、ソニーBMD技術の取入れ
有機ELは、JOLED社のドット印刷OLEDパネル使用
今月には米国でXDパネル(Premium ULED XD)登場
これも良いかも・・・ 引き離してるってのは映像のことだろ
エンジンではなく
でも映像エンジンの良し悪しで多少明るさにも影響するな
で、映像は引き離されてるね
SONYといい勝負 PS5も近づいてきたし48インチの有機EL出始めたので検討中
東芝は2番組録画できるからいいよな
ソニーはレコーダー売りたいからつけないんかね ソニーは録画を重視したい人はレコーダーとセットというスタンスだからな。
ただレコーダーのがテレビが故障した時の録画引き継ぎ不可のショックは少ない。 X9400のモニター販売って最低落札価格じゃ落ちるよねえ… 有機EL買うの勇気いるんだが
消耗品と割り切って買うべきなんだろうか x9400って何気にX930より消費電力・年間消費電力上がってるね >>165
高いって言っても38万ぐらいで買えるやん 「38万やるからこれから10年間液晶テレビしか使っては駄目だよ？」
って言われるとどうだろう？ >>170
輝度を上げて消費電力＝発熱が上がったから放熱板を付けた かな
今のパネルで今まで以上の明るさを出すためにはより電力投入するしかない
因みにGZ2000は更に消費電力が高い 10年くらい使った東芝レコーダーの調子が悪いからX9400出たら一緒に買おうと思うんだけどみんなレコーダーも東芝なの？ 77型8K有機ELテレビが
インチ５０００円で買える様に成れば
8K有機ELテレビが普及し出すよ >>173
RD信者なので予備機三台くらい持ってるけど
メインはタイムシフトレコーダー
編集精度もだいぶ良くなってる >>172
スピーカーの消費電力を除いた純粋なパネルの消費電力の比較だとどうなの？ >>174
日本ではスマホやPCの小さい画面で家族それぞれがYouTubeや配信動画を楽しむのが主流
子供がゲームで遊ぶ時や一人暮らし用に30～50インチがあれば間に合うんだよなあ
安い4K液晶がせいぜいで8K有機ELが普及というレベルまで到達する時代は来ないと思う 8kなんていらんでしょ
ネイティブ4kプロジェクターの映像を100インチで見ると、もう4k以上は不要とおもた 個人的には8kは必要だと思う、というか8kへの技術進化がかな
それがパネル性能や処理速度の向上にも直結するから
8k無かったら性能は今のまま大して上がらず滞ってしまう そこまで投資するほどテレビ事業が儲かればいいけどね
特に日本市場に特化してる東芝は…
ところでX9400の55と48で年間消費電力量が7kWhしか変わらないんだね
放熱板追加するほど輝度上げたりスピーカーの数も違うのに >>182
ハード的な開発・生産は他社がするから・・・ｗ 8K製品増やしてコストがかさむのはハード面だけじゃないでしょ >>184
8kへの技術は4k製品の性能向上にも直結するんじゃないかと
その為にも必要って意味だよ
>>182
日本に特化してるから～なんて言ってると
他のメーカーに追い抜かれて安かろう悪かろうなメーカーになってしまう
というかその辺はハイセンスと部品共通化進めて損しないようにしてきてるじゃん >>185
何回レスするんだ？ その気質がいかにもマニアっぽいけど
だからそこまでするほどTV産業が明るくないってこと
すでに白物家電の再来になりかけてる
画質オタは画質のことだけ考えていればいいけど こうなるとGZ2000と9400
どっちを買うか悩む どう見ても9400
GZ2000にはアドバンテージはもはやない
加えていうならパネルも旧型 世の中はそんな全録需要あんのか
たまに録画し忘れたとかは、まああるけど。
HDDとかすぐぶっ壊れそうだけど
サーバとかも365日起動だし、気にしすぎかな。
HDDとか下手に知識無い方が気にせず使えそう。 5年以上ずっと全録してても
HDDとかもノートラブルなもん？ >>191
Z10X買うと付いてきたタイムシフト用HDDは24時間じゃ無いが19-26時運用でノートラブルです
こう言うのは運だろうな
レコは7年でダメになった、モノはいいだけにHDD交換したい >>188
明るさのアドバンテージはほぼないかも
3DLUT搭載、⊿E≦2のアドバンテージはあるんじゃないかな HDDに関してはほんと運。３年ぐらいで壊れるものもあれば１０年ぐらい使えるのもある。
ただ5年過ぎたらいつ壊れてもおかしくないって認識にしておいたほうがいい。
壊れ方も正常にみえて実は壊れかけてるみたいなのもあるしw タイムシフトマシン用HDDならAVHD-ZRC7が神
42Z8と同時購入して6年半全く異常が無く運用できた
ついこないだHDDを6TB × 2の12TBに換装してまだまだ活躍中 タイムシフトは地デジ見ない人には不要
俺も切ってて使っていない
通常録画用HDDだけ繋いで使ってる
なので55X8400でいいかなとも思っているが、9400のパッシブスピーカー対応とフルHDがより高画質という点が気になっている >>195
同じくZRC7使ってる。
HDD、何に換装した？ >>188
測定結果が出るまで待ったら？
輝度上がりましたといっても8400よりちょっと上程度かもしれんし。 9400と8400で明るさに差をつけてたんだ
サイズによる放熱板の有無だけじゃなかったのか >>199
ん？明るさの仕様って同じじゃなかった？ >>200
198が9400は8400より明るいと書いてたから、へぇそうなんだあって 今使ってる10年前の52型アクオスから
有機ELに買い換えようと思って
電気屋に行って見てきたが
55型は小さ過ぎる
65型は大き過ぎる
どうすれば・・・ >>202
液晶なら60インチがあるので液晶買えばええやろ >>202
65でいいじゃん
慣れたら65ですら小さく感じてもっと大きいのが欲しくなる たまに6～８畳ぐらいの部屋に55を置いてる人いるけど
こういう人って辛いの食べすぎて味覚マヒしてるのと同じ感じがするわw 6畳ならプロジェクターで100インチも可能だしなぁ テレビが段ボールごと運ばれてきて「ヤバイヤバイヤバイ…」ってなってから、
テレビ設定してテスト映像映ったら「デカイデカイデカイデカイ…」ってなって、
業者帰ったあと、１０分くらいしたら見慣れるのがテレビの大きさ感覚 じゃあ65にするわ。
圧迫感を緩和するために
壁寄せスタンドを使うよ。 アクオスの52ってRGB＋Yellowのやつかな。何かあったよな。ひまわりが綺麗に映るとか。 リビングに置くなら65でも全然いいよね
でも独り暮らしのワンルームとかに置くとなると大き過ぎなんじゃないかと思う
2mくらい距離無いと見辛いよ >>196
アップコンバートUB9000に任せれば良いやって事で、55X8400のモニター販売に申し込んだわ >>216
まだ普通に稼働してるからエラー出たら換装しようかな。
ありがとう。
ZRC7は通常録画が1TBしかないから、X9400買ったら通常録画には別のUSB HDD繋げよう。 >>217
あれのカセットHDDってさ、中身だけ他のHDDに換装して使えないのかな？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000442782/SortID=17448490/
ここ見ると9.5mm HDDが入ってるから換装できそうでかも？ 最近メガネ変えて改めてM510見たらやっぱり画質エグいなwほぼ10万円でこの画質だと今は高い金払って有機EL買うのがマジでアホらしいなw グレアM510君は何で有機スレまで来て主張するんだろ
というか自身が使ってる、選ぶ機種・メーカーが一番でないといけない人や
信者みたいな人があまりにも多くないかなぁ
自分もそうなりかねないとは思うから気を付けないとだけど >>215
パナソニック推す人多いけど、
REGZAレコ使ってREGZAコンビした方が上なのが事実 >>211
ホントそれ。
55X830を買って業者が自宅に持って来た時はデケェー！なぁって思ったけど1日経つたらその大きさに慣れてしまい、やっぱり無理してでも65型を買えば良かったと切実に思う今日この頃です。 タイムシフトは手放せない
トイレ行った時見過ごしたシーン
特にニュース
自分はマメな性格でないので録画予約が苦手
ずぼらにはたまらない
できればBSもあればいい 俺も55X920だけど画面サイズには物足りなさを感じる
しかし買った当時65型はインチ当たりの単価が7割増し。。
本来55型が20万なら65型は25万位が適正なんだよなぁ。。
液晶は既に65型の割高感は解消してきてるので有機も早くそうなって欲しい 55からインチアップの奴ははっきり言って75以上にしないと満足できんやろ
65とかむだ使い
75でも慣れたら85欲しくなるけど >>231
75なんか2mぐらいで余裕だぞ
全然キツくない >>230
77型4k有機は60万するんだよね 液晶だとX9500Gでも35万
余談だが8kだと77型230万位、88型330万
買うにしても液晶だな。。 >>230
色々な画面サイズを買ってきたけど65が一番バランスがいいよ
70以上は4Kだと根本的に画素数が足りなくて画質が甘くなるので、画面サイズ至上以外はお勧めできない >>233
の距離は、UltraHDBDとか見てるとその辺まで近づきたくなるね
ぶつ森とかやってる時は65インチで３～４m位離れてる >>233
試しに1.2mくらいまで近付いてみたらマジで画面内で何が起きてるかを追うの忙しくて内容入って来なくて草 55型でゼルダを1.5mの距離でやってて丁度良かった
個人差あるねこの辺は
>>236
こういう話題になると必ず～で十分（＝～は必要ない）おじさんが出てくるけど
今後65型より上は8kが浸透してくるだろうね
サイズ的には65・55型8kまでは出てくると思う ああ後ひとつ言っておくけど77には自社開発高放熱インナープレート入ってないからね >>240
でてくるのと、普通の人が適切に使えるサイズやスペックはまた違うからな
今、メインテレビは85Z9Hで前は77A9Gだけど、4Kで77インチは正直画質的に厳しかったよ テレビは離れて見ましょう
と言うのは、ブラウン管の時代の話
暗くて画質が悪かったからね
インタレースのインパルス駆動のせいで目に悪い
残像云々は別として、プログレッシブのホールド表示の方が目には優しい X830買ってRSS-AZ77を繋いだら音が出なくてショック。。。
アナログ接続は音が出るけどHDMIだとダメっぽい。レグザリンクできてるのになー。 ケーズウェブ9400を他のポイント分値下げして297000円
最高の5年保証付いてる
この感じだとモニター販売も最低価格で確定してもおかしくないとは思う
たった50台しかないのはどうかと思うが 50台と言いつつ台数もっとあったりして
まあ再落価格で買えそうな気はする >>246
いつも最低価格で申し込んでるけどはずれたことないよ。 >>223
テレビは東芝好きだけど東芝のレコーダーってクソすぎると思うんだが 間違いなく糞だな。
パナももっさりだが、堅実ではある。 そうか？
外付HDDの制約ある上に1台しか繋げないパナ全録なんて使う気にならんがな
簡単に分解交換できて、HDDの制約もなく、
タイムシフトマシン用に2台も外付接続できるレグザタイムシフトマシンの方が優秀だと思うけど
テレビがレグザなら、タイムシフトリンクもできるから実質東芝一択だわ
東芝という会社は嫌いだけどな ケーズで買おうとしてたらガツンと値上げされたわ(´・ω・`) 見間違えて、値下げ交渉して値上げされてる姿が浮かんでしまった 77に自社開発高放熱インナープレート入れない理由は？ 今の東芝のレコーダーってどこ製のドライブ使ってるの？ 有史以来・・・東芝のレコーダーで自社製のドライブで優秀なんあったか？
HD-DVDも2層をよう作らんかったような・・・ 東芝は、4K-SQVに対応されると随分前から言うてるが・・・
まあ規格も無いでか？ 東芝のDVDレコーダーの偶数番号駄目とか
確かに東芝RD-X5は神器でLG社製ドライブ？ テレビで録画してUSBドライブで書き込み出来るようにならんのか？
三菱とかパナから出てるBDドライブ搭載機は編集とか出来るのか？ 東芝の弱点は、録画番組を停止するとテレビ放送画面になる所だな
それ以外に無し！
パナは、番組表に小さいテレビ画面が出るが小さ過ぎて気になる駄目。
ソニーは、ネット関係が優れてるがネットはほぼ見ないから使い勝手の悪い部分が レコーダーはUHD再生機能をいち早く搭載したパナを使い続けてる
ディスクに焼いても後で見返さなくなったから、
完全にUHD再生機になっていて4K録画機は買ってない
ディスクに焼いた過去番組見る時間があったらアマプラとか動画配信サイト見る >>245
AZ77でHDMI接続でテレビの音が出ないってあったな
AZ77本体やケーブルに問題が無い事が前提だけど、
テレビのコンセント抜いてリセットして直ったらしい x930買った感想。
黒は確かに真っ黒。ただ黒つぶれも多いい。白は青白い。明るさは液晶より明らかに劣る。あざやかモードで明るさ100にしても少し暗い。
ゲームモードは暗くて使い物にならない。ゲームはあざやかモードで低遅延モードでやるしかない。低遅延でも遅延は感じる。RPG等は問題ない。FPSは難あり。ただ液晶と違って残像があまり無いので倍速ゲームスムーズが無くても問題ない。
ゲーム画像は非常に綺麗。没入感が凄くある。4k映像は凄く綺麗。youtubeの4k映像も物によっては凄く綺麗。
感想は黒は本当に黒いけど白は全然ダメ。明るさが足りない。有機はコントラスト高いと思ってたけど黒つぶれが有る。これが改善されればほぼ完璧。
今回出たx9400では改善仕切れないと思うので今の所液晶で良い様な気がします。 x930買った感想。
黒は確かに真っ黒。ただ黒つぶれも多いい。白は青白い。明るさは液晶より明らかに劣る。あざやかモードで明るさ100にしても少し暗い。
ゲームモードは暗くて使い物にならない。ゲームはあざやかモードで低遅延モードでやるしかない。低遅延でも遅延は感じる。RPG等は問題ない。FPSは難あり。ただ液晶と違って残像があまり無いので倍速ゲームスムーズが無くても問題ない。
ゲーム画像は非常に綺麗。没入感が凄くある。4k映像は凄く綺麗。youtubeの4k映像も物によっては凄く綺麗。
感想は黒は本当に黒いけど白は全然ダメ。明るさが足りない。有機はコントラスト高いと思ってたけど黒つぶれが有る。これが改善されればほぼ完璧。
今回出たx9400では改善仕切れないと思うので今の所液晶で良い様な気がします。 >>269
930明るさ100でも暗いって、それは視聴環境が有機EL向きじゃないよ。Z810xくらいしか満足出来るの無いんじゃない？少なくとも有機ELは無理かと。どうしてもならデュアルセル液晶で買い替えたら？ >>270
高輝度液晶のZ810Xはもう買えないけどソニーのX9500ならZ810Xと同じ位の明るさだね >>270
間違えて2回同じ書き込みしてすみませんでした。
今までz9x、z720xと使ってきたけど明かに明るさは足りないです。ゲームモードは暗すぎて酷いですね。
視聴環境は夜の6畳で普通の蛍光灯です。
もしかしたら設定が悪いのか初期不良なのかな？ 有機はどんなに明るく設定してもABL働けば暗くなる
ゲームモードは東芝も気にしてたみたいでX9400でやっと改善してきたね
あとPS4ならHDR設定切ると明るくなるかも せっかくのHDRが無くなっちゃうけど >>274
やっぱりゲームモードは暗いんですね。初期不良かと思うぐらい暗いので解決しました。
東芝もその事はある程度事前に情報が欲しかった。REGZAはゲームで使う人多そうなので。
ただ救いはあざやかモードで低遅延モードがある事かな。
ただパネルが同じだからどこのメーカーも同じだと思うんだけど、有機ELは明るさはやはり足りない気がする。 >>274
インパクトモーションモードは早く見てみたいね うちのX930はABLが働いたとき以外全く暗いなんて感じないけどね ゲームモードの暗さは同意。X9400が欲しくなる。 >>225
同じ55x830だけど、テレビの前にスクリーン降ろして
120インチプロジェクターも設置した。 よほど広い部屋じゃなきゃ、そこまで来るとちょっと狂気じみてるように思えるw 家リビング12畳だけど同じような感じできれいに収まってるよ。短辺がちょうど120インチのスクリーンで、後ろのクローゼットにプロジェクターでスクリーンのちょうど後ろの位置にハヤミの壁寄せスタンドにTV置いてる。 >>275
派手めというか明るい画面が好きそうなので、買ってしまった後で何だけど有機EL向きじゃなかったんだと思う。自分もX910買った当初確かに明るさ物足りなかったけど、照明気持ち暗くしたら気にならなくなったよ。 有機ELは暗いってマジ？
液晶REGZAで節電1+明るさ5程度で使ってる自分は聞けば聞くほど欲しくなるわ >>284
一番暗いのはブラビアだからそちらをおすすめする 65x930なんだけど、これって通常録画した番組をDIGAに直接はムーブできないのかな？
RECPOT経由しないと移動不可？ >>286
DCP-IP受けるんじゃないのDIGA
表現間違ってたっけ？
調べた
http://shigeorg.web.fc2.com/dtcp-ip-1.html#table1
ここで「受」ってやつが⚪︎のがそれだね >>255
LGが55/65型のみカスタマイズを解放したから >>286
相変わらずDIGAに直接のダビングはムリだね
>>287
直接ダビングできるレコーダーをレグザリンクダビング対応機のみに東芝で制限をかけてる >>289
知らなかった
rec-podはいいわけ？ >>290
レックポットってアイリンク接続だったよね
家の何処かに数台埃被って転がっているわ >>290
RECBOXはレコーダーじゃないしね RECBOXを経由すればDIGAにダビングできるよ >>291
それは相当古いやつだね
i-linkはz-8000あたりで消えた
今のはネットで繋げるんだっけ
ああrec-podと書いたが今はrec-boxか 55x830値段下がってきた
17万切ってるけどそろそろ買い？ 上の書き込み見る限りX930買わずにX9400でるまで待っとけって事か？
最近テレビの調子悪いからもうあんま待てねえんだけどな 今なら買う9400だな
920と930なら安い方かタイミングで買って問題な買ったけどね
920持ちだが、パッシブスピーカーでの音質次第では買い替えも検討する >>296
音だけ聞こえるのってラジオっぽくていいよね なら>>297と>>299のテレビもラジオになればいいね。かげながら祈ってるよ
俺はテレビは観たいからからなってほしくないなぁ 有機で黒つぶれという人は質感リアライザーを切ったほうが良い。 10年使ったプラズマからの買い替えでx830か930を購入予定です。
西日の当たるリビングでも有機ELで大丈夫でしょうか？
昼間は主に高齢の親が見るので暗く感じないかが心配です。 >>302
スマホアプリでいいから西日入ってる状態で照度(ルクス)図ってみ。それで判断できる。 >>302
プラズマで問題なかったんなら有機ELでも問題ないでしょ。
SDRコンテンツでもプラズマの倍の輝度なんだし。 >>268
最後の液晶でいいで
説得力ゼロだな
今更液晶のクソ画質とか無理だろ OLEDに黒潰れなんて液晶と比べたら皆無に等しい
単純に液晶のコントラストの低い薄い黒が頭の中でデフォになってしまっていて、OLEDの漆黒を受け入れられないだけだろうて X930のゲームモード、ファームアップで明るくできんかのう >>307
OLED黒潰れ民は、自分では黒レベルを上げられない呪いにかかっているように見える 液晶の彼らは漆黒を恐れているようだ。
そして金をもたない >>286>>293
REGZAからの直接ダビング先だけど別にRec-POT/RECBOXじゃなくても
DTCP-IPムーブに対応したNASならIODATAでもBUFFALOでもSynologyでもまずなんでもいけるよ？
スカパープレミアムの番組をダビングするならスカパー！プレミアムサービスLinkに対応したNASが必要だけど。
うちは55X920で録画したスカパープレミアムの番組をIODATAのNAS HDL2-AA12にダビングして保管していて
視聴もNASからそのままREGZAやDIGAでネットワーク再生してる
たまにBD-Rにダビングしたい時だけAA12からDIGAへさらにダビングしてる ちなみにNASに録画番組をたくさん溜め込むなら
バッファローよりもフォルダ作成・管理が可能なIODATAのNASの方がおすすめ。
ていうかなんでバッファローはいつまでたってもDTCP-IP録画番組の管理に
フォルダに対応しないんだろう？ >>312
正確に言うとDTCP-IPムーブアウトにも対応したNASね
REGZA→NAS→DIGAへダビング 6畳の部屋で48インチ買う予定
なんか絶妙な大きさに感じた >>315
6畳なら55インチをオススメしておく
壁寄せテレビスタンド使えばどうにでもなるし、新型では55か65が力の入れ方が違う 48と55では画面やスピーカーの作り込みが違うからね
こんなスレを覗くぐらい興味があるなら55をオススメしたいね 6畳に55インチとか隔世の感だな
まあ、今や55インチでも2m足らずの距離で視聴してるからな ゲームもするからあまり大きいと隅々まで観るの大変かなと
でも当然、質は良い方がいい…ありがとう検討してみます >>319
何のゲームをどこまでガチにやるかによるな
PCゲーマーで1フレの遅れも許容できず可変フレームレート欲しいならそもそも有機ELテレビは推奨できない >>320
そんなにガチな人じゃないから大丈夫かと思う
格ゲーやFPSなんかはあまりやらないし、映画やゲーム等の4Kコンテンツを楽しめればOK
PS5やら出るし先日放送したBS4Kのエヴァとか観たかったんで急に物欲わいてきた感じ >>322
それならX8400かX9400で多分OK
遅延も有機ELとしては最小限だしね
以下av watchからの引用
>>1080p/120Hz入力時で約9.2msecの低遅延表示を実現。また1080p/60Hz 12bit、1440p/60Hz 12bit、4K/60Hz 12bit入力時でも約17.5msecの遅延に抑えている。
4K120HzはさすがにPS5ではやるソフトは少ないだろうしね >>312
どうもありがとう。
素直にpot経由でやるか…
QNAPのNASもあるんだけど、いかんせん古いから、たぶん対応してない…
TS869PROだかそんなやつ。
他の方もレスありがとうね X930からRECPOTにどうやってダビングする気だ？ 日立のWoooが壊れて砂嵐状態になった
55X9400かVIERAのTH-55GZ2000か迷う
ヨドバシだと55X9400のが安いんだよな、330000円
TH-55GZ2000は374000円
55X9400
価格： ￥330,000（税込）
ポイント： 33,000ポイント（10％還元）
有機EL新商品発売記念！キャッシュバックキャンペーン もれなく10000円
冷蔵庫・洗濯機・TV 買い替えキャンペーン 20000円
ゴールドポイントカード・プラスのキャンペーンで上限の20000円 55X9400はまだ発売直後のご祝儀価格だけどそれだけキャンペーンあるなら買ってもいいかなってなるな
在庫処分価格になる55X930なら18万、うまいことやれば15万くらいで買えそうだけど
実機が家電量販店の店頭に並ぶのは来週末くらいからかな 55X9400
楽天やらyahooでマイナーショップが実質26万程度で売ってるね
保証や設置の絡みで東芝モニター販売の方が魅力的
ただ外れてもそこまでダメージないかも
個人的には55X920再調整また14万で売ってほしいけど >>329
箱さえデカくなきゃもう一台行った
それくらいインパクトあったよな X9400はX830とほぼ同じ価格になっていきそうだね
有機も安くなったもんだ 去年930購入したのが悔やまれる。
9400、決定版といっていいよな。 >>332
まだレグザエンジンの世代交代って最大の改革が待ってる
8kエンジンの技術を4kにも使うって言ってるので期待したい
てかレグザエンジンって東芝開発のLSI使ってるのはPROの名前が付く方だけなんだね
M500のレグザエンジンは汎用LSI（のいいやつ）に東芝のソフトを組み込んだもので
Z700シリーズ以上のPROって付いてるのはそれに東芝製専用LSIをプラスしたものみたい HDMI 2.1完全実装されるまでじっくり待てばいいよ X9400の外部スピーカー用アンプはうまく行ったら今後は専用外付けスピーカー方式とかなるんかね
アンプの音が良くなかったら最初で最後になるか
どっちかな
はよレビュー見たいわ 55X9400はもうちょいすれば25万くらいでいけるか
920から買い替えかな
コロナのせいかおかげか金全然使ってないからな
衝動買いしたい気分 >>332
X930買って見てる番組の8割がスカパーのおれは特に悔しくはない。
以前はスカパーチューナーをレンタルして見てたけどチューナー内蔵TVは使い勝手が全然違う。 HDMI2.1完全実装はPS5を今年出すソニーが先にやってきそうなんだよなあ
まだ今年のフラッグシップ機を発表していないし
ただソニーは2番組同時録画できないから… そろそろ化石みたいな録画回りのUIを刷新してほしいよな。
小画面のプレビューじゃなくてサムネイル表示してほしい。 ６畳で55とか慣れたら丁度良いんだよねって、それは慣れじゃなくて
視覚というか観る感覚が麻痺してるだけだからって医者に言われたw >>340
そうなん？
6畳で55インチがちょうどいいんだけどなw 汎用のチップって何？FPGAのこと？
中国が規制が強まる前に買い漁ってるけど >>338
超縦割りで頭が固いソニーにそんな事できるわけがない
>>340
そら医者の頭が20年前のテレビの価値観のまま止まっているのよ
ある意味、考える頭が麻痺してるな >>342
汎用LSIってのは他社が作ったレグザ以外にも使われる多用途なLSIって事なんじゃない？
PROのLSIは東芝自身がレグザの為だけに作り上げた専用のLSI 自社開発のLSIはこれで最後になりそう 東芝の技術者がそのまま中華の経営者に開発させられてそうだけどな
未来のアニメ業界のようだ 資本や経営は外資 社員は日本人 中華、台湾などの経営者の方が日本の経営者より技術者生かした実績出しているから、洒落にならない 中台の経営者は本人が技術畑だったり町工場から興したり、昭和日本の起業家と同じ
素人文系のサラリーマン社長じゃかなわないのはシャープ復調でよく分かる 48X8400の発売日が来月10日に変わったのか
その影響かモニター販売分の配送開始日も変更、モニター販売2回目も取り止め、55型は変更なし 液晶の65Z810X持ちなんだが、65X9400に買い替えようか検討しいるところで誰か知っているつわ者に質問がある
X9400のまるごとチャンネルはカクカクのコマ数がいくらか滑らかになっていたりしないのかな？ブラウン管時代にSHARP製のマルチチャンネル表示出来るモデルを使っていたが、その時代はマルチチャンネルがほぼ静止画でコマ数が少なかった。その点現代の東芝のまるごとチャンネルはコマ数が増えてだいぶ見易くなったよな。 >>352
エンジンはソフト的なリファイン+クラウド等の機能追加されてるものの
基本的にはZ810Xの頃から変わってないと思う
なのでそういう部分は全く変わってないと思われる
店頭に並んだらお店で確認するのが確実だけどね
それ以外にZ810Xの強烈な明るさと比べたら9400でも暗い
デモ映像とかバックが真っ黒で一部分が光ってる映像とか映画とかなら明るいけど
画面全体が明るい映像だとZ810Xとははっきりした差が出る
その辺受け入れられるかどうかも買換えの際には見ておいた方が良いね >>353
おっしゃる通り店頭確認が間違いないな。
過去に最上位機種を目当てにREGZA6台ぐらい買い替えてきてアナウンスのない進化もあったので期待してただけにどうなのかなと。
二画面表示も拡大縮小する時に現在ではスムーズに二画面のサイズが拡大縮小されているが、少し前のモデルの時はカクカク？スムーズに拡大縮小が出来なかった。
アナウンスの無い隠れたバージョンアップがあればそれはそれで嬉しい。
御丁寧にありがとう。 >>354
353も書いてる様にまるごとチャンネルの変化は無い可能性が高いと思うよ
X9400の商品ページの記載もZ810Xと同じく「それぞれのチャンネルを
順次間欠的に更新して表示します」と明記してあるので
あと映像エンジンがX9400に近しいZ740Xの取説にもまるごとチャンネルに
関してはZ810Xの取説と同じ「副画面は約2コマ/秒の画像更新となります」とあるので
初めてタイムシフトが世に出たREGZA X1の時は8画面マルチチャンネル表示で
しかも普通にテレビ映像として流れてたけどそんな事が出来たのもCELLのパワーが
あってこそだったって事なんだろうね >>355
X1…CELL…懐かしい響き…あったあった。
秒2コマと表記かぁ…皆さん詳しいし熱心に調べてくれるんだな。
感謝感謝。
まるごとチャンネルは残念だが気持ちがもうX9400に傾いてしまった。 8画面マルチチャンネルってそれだけチューナー搭載してただけだよ。
CELLのパワーとか要らんし。
今のチップの方が高性能だろ。 >>357
8画面チャンネル表示の数自体はそうだしその点は
まるごとチャンネルにしても同じだけど当時の機種は
今のまるごとチャンネルみたいな約2コマ/秒の表示じゃなくて
「8画面全てがそのまま放送映像を流してる形」で表示されてた点が
違うんでその点がCELLの効果だったんじゃないかって事
かと言って今のチップが劣ってるとは自分も思わないよ
X1はフルHDに対して今は4K/HDRでやるべき映像処理も増えたし
昔は無かった機能が増えたりも当然あるしね >>355
確かにあれはスムーズだった。今のなっちゃってマルチとは違う。
89万で買って6年後に15万で売ったよ。落札したおばちゃんはすっげー喜んでいたな。 いまだにCELL REGZA使ってる俺が通りますよ
もう限界で今年の夏越せそうに無いからX9400出たら買い換えるけどね… >>361
X1は熱暴走が凄かったからサポートに相談したらX2に交換してくれたよ。高級感はなくなったけど安定はしていたな。 >>358
CELLレグザの地デジチューナーは通常視聴用の3基とは別に、マルチ表示の
垂れ流し(タイムシフトマシン)用に地デジチューナーが8基載ってたんですわ。
https://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/cell.html
垂れ流しなんで高負荷では無い。
今の少ないチューナー数で無理矢理実現している方が映像処理は高負荷だと思いますね。
もうこんなアホみたいにチューナー載っける機種は出てこないだろうね。 >>364
それ、勘違いだよ。
X1も現行機種も、共にタイムマシン用のチューナーだぞ。MPUの処理能力の制約じゃね？ >>365
8画面リアルタイム表示が出来てたのは、チューナー数が物理的に違うって意味で書いてるんですけれど・・・
X1 通常視聴/録画3 ＋ タイムシフト用8 合計11
X9400 通常視聴/タイムシフトまとめて9
物理的に利用出来るチューナー数が違うんだから実現出来る機能も変わってくる。 ところで、東京は別として全国で6チャンネル見れる地方って、どれだけあるんだろうな？ >>367
この場合X9400の解釈も通常視聴/録画3 ＋ タイムシフト用6
合計9って事にはならないの？現に視聴1・W録2・タイムシフト6と
9つ同時使用は出来るんだし >>371
X9400はチューナーの内訳が公開されてなかったので分からん >>369
東海地方だけど一つのタワーから7チャンネル
別方向の他県にアンテナ向けて更に+1チャンネル計8チャンネル
この地域は光テレビやケーブルでもこの8チャンネルが見られる
6チューナーじゃ足りない しかし価格コムでプローヴァって奴は東芝アンチが滲み出てるなー
GZ2000上げが激しく実機も見てないのにX9400はこき下ろしてる >>376
地デジチューナーの使い方に関して内訳は公開されているんですか？
スペック表には単純なチューナー数しか書かれていないので分からないとレスいたしました。 >>379
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org653505.jpg
チューナー数が公開されてる状態でタイムシフト録画の項目や
↑のまるごとチャンネルの項目に「地デジ番組を最大6チャンネル」と
明記してあるけどコレでは納得出来ない感じ？
「X1と同じ感じで『タイムシフト用×6チューナーを搭載』みたいに
明文化されてないので本当にタイムシフト用のチューナーか疑わしい」と >>380
あんな小間切れの表示だと、1チューナーかも知れんな ほぉ最近（2011年～）はEテレというのか
でもテレ東映るならそっち取るだろ？
うちは映らんけど レグザのオンラインストアから再調整品早い者勝ちセールのお知らせ来た
X930とX830（とZ730X)を明日午後５時から いったいいくらなんだろ？ >>387
あぉ！ありがと
年末にX930を買ったオレにはキツイ価格だわ 早くX8400の実機みたい 19モデルでもまだ輝度にちょっと難があるからどれくらい明るくなってるか気になる 65有機は微妙過ぎる これ税抜価格だからね
830は大手量販店の新品とほぼ同価格（勿論設置込）
930は税込34.5万で量販店新品価格より3万安いだけ
それにX9400が発売間もなく40万位になりそうな勢いだしね 930でも十分明るいけどな。リビングAIで画面の明るさを-3にして使ってる。 俺はビックアウトレットの店舗で12万でX930買ったけどな 良く見たらコストコ税込みだったわ
コストコの方が安いじゃんか
https://i.imgur.com/c3LEjt3.jpg 12万て安いな
もしかして展示品？
展示品ならどんなに安くても要らないかな… >>347
なせが中華資本の方が予算でるんだよなぁ
日本はどうなってるんだろう‥ >>401
日本が中国がというか東芝時代の末期は重電事業の負の財産が重すぎて家電開発に回す金が無い状態だった
上が総合電機メーカーからAV機器中心のメーカーに変わることでグループ全体の中でのAV機器開発の優先度がぐんと上がるのはある意味で当たり前 ウンコッコ！
こりゃ9400もモニター応募せんでいいですわ
というかヤフショのケーズデンキが55V297000円に39700円ポイントで最強5年保証付なんで本当にしなくて良いと思う X920はハイセンス傘下になる前から開発してたもので
X930はそのX920をリファインしたような機種
X9400がハイセンス資本でまともに開発した最初の機種って感じだよね
他のメーカーのスレや価格コムで東芝は
シナだの所詮大陸系だの東芝ロゴ貼り付けてるだけの中華製品だの
散々見下した扱いをしてる人も見かける
その先入観の元製品も見てるから評価もそれに比例してボロクソｗｗ >>401
ケチっちゃいけない「品質管理」をケチってるからだろ
液晶レグザのスレが悲鳴だらけやんけ 930の再調整品って高いんだな
野島で延長保証とかつけて30万切りで買えたのは相当安かったんだな… X9400のモニター申し込んどけど、あれより実質で安いショップが出ちゃったから、もう終わっているね。
当選しても断るわぁ。
次回から申し込めなくなってももういいよ、めんどくせー >>409
ケーズはモールだから5の日関係ないのでは？ 9400を店頭で見てきたがバネルは波打ってるし相変わらず白が汚くてガッカリだった
スピーカーも背面の割と低い位置から音を出してるから音漏れしてるみたいで明瞭さを欠いていて正に蛇足 都内の家電量販店で発売自体は6/19としてX9400の65型と55型を展示してたけど絵も音も冴えないし何か期待外れだったわ リファービッシュ、5年保証の選択肢なしかーい
少なくとも1回は何らかのトラブルあった製品だしなぁ
やはりビックカメラ系列で920値上げが痛い こうどなじょうほうせんというか
ただのウソつきだからな 発売日近づいたらすぐこれだ…
その内店頭実機増えてレビュー記事たくさん出たらすぐバレるのにw リファ1個も売り切れねぇ
もう5年保証つけちゃいなよ東芝さんよ 55x930再調整品ポチった
クーポンで税込み¥179,091
税抜きだと16万チョイくらいのイメージかな 音まで店で判断出来るって凄いな
映像は他社に比べて派手な設定してない傾向があるので
今一に思う人もいるかもね x9400のモニター当選した人、落札価格はいくらだった？ いつも最低落札価格で当たるって言ってた人いたから55型のX9400最低落札価格で申し込んだけど普通に落選通知きたわ >>415
大企業夏のボーナス額が6％減の92,6万円だってさ。
大企業って美味しいなぁ >>437
もっと早く発売されて値段こなれてきたら欲しかったけど色々考えた結果、今回は9500Hにした。 まじかよ･･･最低価格でも55型のX9400当選した人いるのか 見間違えた当選は65型の方か
全プレだと思ってたから結構ショックだわ、テレビ壊れてるしどうしようか 65X9400に当選した奴、最低価格だから、23％引きになるけど、実際に買うの？
まぁ、1万円キャンペーン期間中でその値段だったら、延長保証付きでは他の店舗では無理っポイから買いには違いないけどね。
問題は、同じ値段でGZ2000が買えちゃうとこなんどよねぇー
困るんだよなぁ、X9400のネガティブキャンペーンもあるし。
まぁ、今週末に実機見てからの判断になるんだろうなぁ。
GZ2000買っちゃっていたりして！ 有楽町のビックにX9400、X8400展示してた。X8400は壁掛けじゃないとスタンドが気になる。
表現が下手なんだがX9400はX930と比べて、白が明るいってことなのか暗い映像だと暗いけど明るく感じた。 >>445
HDR効果が高まってると解釈した
8400はA8Hと同じ路線の足だよね A8Hの方が洗練されてるけど >>445
放熱板による輝度上昇が効果を表してるのかな。 X9400の取扱説明書見てみたけど相変わらずまるごとチャンネルは2分で強制的に切れちゃうんだね
一定時間静止画が続くと暗くなる仕様も変わらず
ここらへんはいずれ解消して欲しいな その辺は明るさとかじゃなく焼き付き問題が解消しないと無理でしょ
そもそもプラズマや有機ELで輝度低下を均一にするのは難しそうなんで、完全に焼き付きを防ぐのは無理なんじゃないかな。 >>449
まるごとチャンネルが2分で切れるとは？？
旧タイプのREGZAでまるごとチャンネル毎日使用しているが、強制で切れた事は無いんだが… >>451
有機ELタイプのレグザの場合のみ､まるごとチャンネル視聴時には焼き付き防止のため、無操作で２分が経つと、外部入力や通常のテレビ視聴状態に勝手に切り替わる仕様があります。 この仕様のせいで有機ELレグザでは、まるごとチャンネル機能がかなり使い勝手がわるいです。なお、液晶タイプレグザには､この２分制限仕様はありません。 OLEDも毎年改善されてはいるけど根本的な技術革新が起きない限りやっぱリビングに置いて明るい環境で普通の番組見るのはあんま相性良くないんだよなー 暗めの環境で映画見るの向け 有機ELである以上焼き付き問題は不可避
いかに固定表示させないかで防ぐしかないよ ちょっとだけ一時停止するつもりが長時間になることが多いんだけど、
俺の930は寿命が短そう。
焼きついたら9400を買う踏ん切りはつくけど ある量販店に行ったら店員が「レグザはやめときなさい、こんなことになるから」と左右２分割画面に切り替えたら、
中央に黒帯が上下に通った上に左右が逆に写っていた。
その店員によれば、レグザはほとんどがこのようになると言っていたが、ホンマかな。
東芝有機ELテレビは画質に関する技術向上努力が良いと思って買うつもりで行ったんだが、
急遽 パナソニックに変更して買いました。
店員は、異常にソニーを勧めてきたが画面スピーカーが気に入らないので買わなかった。
音波振動が絶えないのだから有機ELパネルには悪影響･劣化作用しかないと思う。 >>458
イヤ その量販店のロゴ入りの上着を着てクビからネーム板を釣っていたよ。 ヨドバシは着てる制服でメーカ派遣なのか分かるんだっけ？
IPS液晶って軽い残像残り続けることあるけど、それかな？ >>452
え、じゃあ2分経過する前に毎分毎分なんかしらリモコンのボタンおさないといけねーの
そんなクソ仕様…
無操作の時間設定すら出来ないのかな >>460
メーカーからの派遣でそれなりの人はメーカー名の入ったストラップつけてることが多いですよね。
昔のヨドバシはネームプレートのラインの色（青か緑かだったかな）で違うとかだったような。
メーカーからの派遣は長くいる人なら多少話せそうだけど、まだ日の浅い人なんかは（メーカーの勉強会で叩き込まれた付け焼き刃の）自社製品の話ばかりで融通の効かない人が多そうですね。 >>459
「売りたい商品」と「売りたくない商品」があるので、売りたくない商品に対するこだわりが無いと見られたら押し切られるよ >>457
ソニーの拡販指示がキツイんだろうが、2画面見せてからソニーに振るって
いったい何がしたいんだその店員。ソニーに2画面無かろうが。 X9400とX8400店頭に展示してあった
X830より明るくなってるのは分かった
ピークはGZ2000の方が若干明るいのかな 場面によるけど
それよりGZ2000はホントにコッテリした色でX9400はスッキリした色
その部分の違いが大きいかな（X9400も液晶よりは全然濃い）
白が汚いとあったが自分は逆にGZ2000より白が白っぽいと感じた
あと>>445の言ってる事は
今まで暗くなりすぎだった暗い部分がかなり見やすくなってるって事なのかなと
派手さは無いけど明るい部屋でも見やすい映像かなって印象持ったよ
地デジも綺麗で見やすく好印象でした 55x9400を昨日納品して弄ってるが、ゲームダイレクトにしたらなかなかキビキビ動いた。42z2からの買い替えだったからかz2がなんでもやってくれる機種だったせいか、今回はめちゃくちゃ設定弄れて楽しい。 >>469
もう納品か？
発売前じゃねぇか。
どこぞの御曹司？ >>470
池豚本店で購入した一市民です。
なんか小売には6/17が発売日としてるようで、最速でお願いしたら昨日配送設置してもらいました。 >>741
いくらでした？
同じくZ2が調子悪くて買い換えようと思案中なんですが。 >>472
定価の33万でしたよ～
Z2は神機ですよね～ こういう記事見ちゃうとX930から乗り換えたくなっちゃう
懸念はスカパーチューナーだけだしなぁ スカパープレミアムで何をそんなに見たいものがあるのか気になる 有機ELパネルは、自社開発の専用高放熱インナープレートを採用した「レグザ専用高コントラスト有機ELパネル」
LGは、自分とこのパネルをなぜ、改良させる？自分のところでは出来ないのですか？
それと77インチは、なぜ改良しないのか？ >>476
G+でMoto-gp観るため Huluは録画NGなので止めた >>478
コストもそんなに掛かりそうじゃないもんな
凄い風に言ってるけど、それほど革新的ではないんだろうな レグザ専用高コントラスト有機ELパネルは、波うってないのか？ >>478
現状テレビの有機elパネルの製造をしてるのがLGだけだから
あれやこれや自社でわざわざやらずともパネルの販売をすれば
儲かるので無理に手を広げる必要は今のところ無い
みたいな判断じゃない？
77型の有機ELは日本だと市場規模が少なくてREGZAにしても今回の
X9400で初投入した段階なんで65/55に比べてパネルの導入コスト自体が
割高で独自設計を用いる余裕が無いってな感じかと
48型もLG自体がテレビ市場に初めて投入したサイズラインナップなんで
こっちも同様に導入コストが安定した価格まで下がってきてないからだと思う >>474
その記事の3ページ目で「クラウド連携は映像メニュー
『おまかせAI』の時に有効」と明言されてるね
これでクラウド連携の有効範囲がハッキリしたから
自分の好みの映像にしたい時は他の映像メニューに
変える(さらに数値設定も弄る)必要があると分かってスッキリした 東芝が去年発表した開発中の88型8K有機ELテレビは何時発売するのかね
年末は無いかな
来年の今頃か？
東芝は88型と77型の8K有機ELテレビを同時に発売かね >>486
前年モデルとゲームモード同士で比較した時だろ >>479
いつから再開？
ドカのインチキがそろそろ明らかになってほしい
一説によるとシート後ろの泥除け部分にとんでもないものが入ってるって噂だが >>486
『ゲームモード』は『既存機種』より6割
主に焼付きの関係で輝度上げれるようになったんだとよ ゲームモードが明るくなるのはいいとして
静止画や動きの少ない場面だとやっぱり暗くなってくるのかな
ここら辺の検証誰かおながいします >>489
7/19ヘレスからの予定 ちなみに翌週もヘレス 77型は大きいってだけで輝度稼げるしね
逆にLGが65型の8kパネル作れない原因もこれ
輝度アップは概ね写真位 全体が明るいシーンになる程差は無くなってく
https://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=3872&;row=1
それよりレビューにある通り「暗所からの立ち上がりが鋭くなり」って部分が一番ハッキリ違いが分かる
白がちゃんと白いのも良く分かるよ >>494
まぁ～GZ2000はコスト掛けて他社より1年先の製品を販売しただけなので1年後は他社も同等若くはGZ2000より高性能&低価格なテレビを販売するわな x9400をヨドバシakibaで見てきた
z730と並びで同じ4K映像が流れてた。
z730持ちの私としては黒の締りがとても羨ましく感じた一日であった。 65X9400は写り込んだ天井の蛍光菅がしっかり波打って折れ曲がってました >>485
いや前後の文脈からするとそうではなく、
48型は放熱板が無い他のサイズのパネルより輝度が10％劣るということでしょ
放熱板付きとはもっと差が開くということ
48型はX9400でもスピーカーで劣るのに加えて結構がっかり情報だ…
＞ただし、48型だけは、他のサイズのOLEDに比べてパネルスペックが違い、輝度が
＞10%ほど低くなっています。その点だけは留意する必要があるんですが。 同じX9400を名乗っていても
実は画と音のスペックで3グレードに分かれるということだね
55、65 > 77 > 48 >>499
細かいこと気にしすぎだw
ハゲるぞw
真面目に返すと、スレ住人的には放熱板でどれくらい明るくなるかの方が重要だと思うのでああいう書きっぷりにした GZ2000と比べて放熱版は薄いのを使っているみたいだな。
パネルの厚みがX930と変わりがない。
あとパネルへの貼り付けの精度が悪いためかパネルのうねりも普通に気になる。 パナの真似をしたら中華資本だから失敗してパネルがウネウネしちゃったのか 下位機種のX8400でも55だけは放熱版入れてるんだよね
つまるところ放熱版の有無はそれほど気にするようなものでもないということじゃないか うねうね言ってる人有機EL持ってないでしょ
個体差あるけど完全にフラットなのは無いぞ
ソニーでも真横から見たら曲がってるの分かるとかいって難癖付けてた人居たし
輝度UPは暗い部分とか字幕とかHDRの部分ではよく感じられる
バラエティ番組のような全体が明るい映像では幾分良くなった程度だよ
あと白色が良くなってる 9400で盛り上がってるところすまないが、X930のサーバー配信機能について教えて
配信を常時にしてるんだけど、他機器のDLNAクライアントに名前が出てくるのが凄く遅い。
出てくるまでに5分～15分くらい掛かる。
同じネットワーク（ハブも同じ）に繋いでるレグザのレコーダーは他機器のDLNAクライアントに一瞬で出てくる。
ちなみにレグザレコーダーのネットワーク機器一覧に表示されるのにも、同じように凄く時間が掛かる。
ネットワーク機器を疑って、ハブの方はそのままにレコーダーのLANケーブルを抜いて差し替えても結果は変わらず。
X930のDLNA配信の仕様？
それとも不良品なんだろうか。
待てば出てくるから故障ではない気がするし。 >>509
多分たまたま。すぐ出てくる時もあればなかなか出てこないこともある。
不良品ではないから安心しる。
X930固有の問題ではなくDLNAの仕様の問題。
そういうもんだと思ってあきらメロン。 >>510
レスありがとう。
やっぱり出てこない時あるのね。
レコーダーやNASは毎回すぐに出てくるのに… >>510
>>512
ケーブルの入れ替えじゃなく、スイッチ自体を別のものに入れ替えてみた。
ネットギアのアンマネージプラスのものから引退してたバッファローのプラ筐体のスイッチへ変更。
すると表示までが早くなった。
その後ろにも10Gのマネージスイッチと10GのフルマネージのL3スイッチが入ってるけど、そっちは交換しなくても特に問題なさそう。
スイッチとの相性の可能性が高そう…
同じハブに繋がってたレグザレコーダーは問題なかったし、ケーブル入れ替えでもダメだったのでスイッチだとは思いもしなかった。
しばらくこれで様子見て、問題なさそうならスイッチ買い換えます。 ご祝儀価格だよ、言わすなハゲ。
最後のアメニティはもらったけどね。 >>516
ちなみに、店員に言ったら2万円引きしてくれた。買い替え割りキャンペーンみたい。
リサイクル買い替えキャンペーンのポイントとは別で。 >>520
そうか教えてくれてありがとうな
来週にでも量販店行ってみるわ 展示開始されたしそろそろ価格comでネガティブキャンペーン始まるだろうなｗ >>513
残念ながら多分それもたまたま。
どちらかというとDLNA機器間のいわゆる相性問題。 >>523
いや、DLNAクライアントは全部で６個試して全部同じ結果だったので、間違いなくスイッチが原因だった。 >>525
出るようになれば通常は普通にすぐ出る。でもなにかをきっかけになかなか出なくなることがたまにあるんよ。
ちなみにIPアドレスを固定しても同じ。 >>526
試しにそのハブにWOO繋いだら同じ現象になった。
SONYのレコーダーは問題なし。
なぜかテレビだけがダメだな…
もちろんマルチキャストの制限はしていない。
まあ、もうこのスイッチは破棄するので解決ということで。
ありがとう。 価格コム早速ネガティブキャンペーンやってる、プローヴァさんさすがやでw グラボで言ったらGTX1080買ってすぐ後にGTX1080Ti出ちゃった みたいな感じやろ？それは心乱れるよね
GZ2000の方が良い点もきっとあるだろうから、心落ち着けて新REGZAを受け入れて欲しいねぇ
まぁでもインパクトモーションモードに相当する機能は無いだっけ？ >>521
買うときは値引きとおまけの要求をとりあえず言ってみるんやで！ ホームシアターまで要らない人はX9400に外付けスピーカーでゴキゲンになれるかな？外部スピーカー用アンプの音質やいかに？ >>532
個人的にはスピーカーより外部ウーハーがいいと思います。 煽りはともかくとしてGZ2000との比較は実際気になる
画調は好みがあるだろうから単純に輝度で匹敵してるのか知りたいな 横に並べられてなかったけど、GZ2000とX9400は同じあざやか設定なら変わらない感じしたけどなぁ。 >>535
輝度はGZ2000かねぇ
それ以上に画調がまるっきり違うから
その辺の好みで選んだ方が良いんじゃない？
おまかせAI使うならその画調も大事になってくるし そんなに輝度って必要？
普通に輝度落として使ってるけど… GZ2000は2018モデルのLGパネルをカスタマイズだったよね。X9400が2020モデルのカスタマイズならさすがに勝負にならないんじゃない？ 2019だよ
lg一年遅れのは2018くらいまでじゃなかったか 消費電力ほぼ同じっぽいので、輝度もだいたい同じかもねー
パネル以外の電力やカタログスペックとの違いもあるだろうから、
2台並べて同コンテンツで全白状態を見比べて見ないと分からんのでは？ 東芝の有機はLGから買ったパネルに放熱用のインナープレートを貼り合わせただけだけでしょ？ X9400やX8400から、X930やX830、液晶のZ740にはあるゲームモード時の遅延の説明で
「映像処理による信号遅延です。(パネルによる遅延を除く)」
が無くなっているのに気が付いたんだけど、実測値に近い数字になった可能性もあるのかな？
プラス1msくらいで、ソニーのA8Hの実測値と同じくらいの遅延になりそうだけど。 >>544
単に記載漏れの可能性が高いかと
過去に(というか今でもだけど)Z700Xの商品ページで
ゲームスムーズの記載を漏らしてたし最近だと
Z740Xの取説にある「対応しているHDMI入力信号フォーマット」で
1080p120Hzが記載漏れしてるのでサポートに確認したら
「記載漏れを確認済みなので後日修正する」との事だったし
(未だに修正されてないけど)
まぁ有機elは応答速度早いのとREGZAの場合ゲーム映像にも超解像処理が
入る点からみて＋約2msの実測値19～20ms辺りに落ち着くんじゃないかな >>545
パネル自体の遅延は有機ELだから小さいはずなんだよね。
60Hz時で19～20msであれば、有機ELとしては十分遅延が少ないと言えそう。 55X9400届いたけど、明るいリビングでも画面の明るさ全く問題ないね。 >>547
おめ！インパクトモーションモード試してみてよ >>548
あり！
後で試してみるけど、クリアスムーズが超ヌルヌル。
さすが有機EL。 パネルが焼き付いても保証外ですよね？
55x830が欲しいのですが、万が一焼き付きで交換する場合どれくらいかかりますかね？ どうせ10年も使えないしそもそもそんなに焼き付くものなの？ 焼きつきはない
ゲーマーとかが気になるとしたら、画面遷移が少ないと、画面全体が一定時間で暗くなる事だろうね 動きの少ないシーンが続くと決まってABLが働くからその辺は安心感ある X9400の画質はどうなん？
930と比べてどの程度良いのか
10%輝度アップというのは正直、どうでも良い感がある コジマ店頭でぱっと見では特に感想はなかった
普通に綺麗
有機ELのベースが既に高いレベルにあるからもう感動とかないよね >>555
42Z7から55X9400への買い替えだけど、X930にあった地デジで動きのある人物付近のチラチラノイズもかなり軽減されてる。
明るさも全く不満なし。
とにかく映像がクリア。
上のほうで言われて白も全く問題ないよ。 価格コムに足が全面にあるから小さいテレビ台だと置けないみたいな事書いてあったけどどうなの？
買い替え検討中だけど今のテレビ台だと6センチくらいはみ出しそう センタースピーカー買ってる人ってテレビ画面と被る問題どうやって対処してる？ >>555
それ、48が他のサイズより10%暗いと記事に書かれていたのを
放熱板追加パネルが他のパネルより10％より明るいと曲解したアホの勘違いじゃなかったか？ >>559
朝日木材加工のAS-110CTはいかが？
横幅違いのサイズ違いがいくつかあるよ。 >>559
テレビ台の上段の棚のセンターに置いてる。 >>559
ホームセンターで厚み2センチくらいの板を2、3枚買ってきてそれを重ねてテレビ台の天板ごと長めのネジで固定してる。テレビも板とネジで固定したらガッチリしてる。 >>559
センター無しで、4.1にしたけど問題無かった。
一度センター抜いて、最サンプリングして試す価値あり。 ブラビアのセンタースピーカーモードだけは羨ましい
ソニーはレコーダー売るためなのか
頑なにW録画を拒否してるから論外だけど >>563
液晶の頃のクリアスムーズ、残像感なのか、なんか違和感あったんだよねぇ。 俺もソニーはシングル録画だから候補から外した
そういう人多いと思うんだけど、それでも社内のレコーダー部門に配慮してるんだろうな >>567
W録画出来ないって使えなさ過ぎるわ
BS 4K放送かよ 電気屋で地デジ放送にするとやはりアラが目立ちますね
それでもソニーよりはましだったと思います
私がいろんなテレビのチャンネルを地デジにしちゃうから
販売員があとからめんどくさそうにデモ画面とかBS4Kに戻してましたｗ BS4Kとかあんまり見ないから地デジで比較したいよね レコーダーは相場高めで安定してるから利益ありそうだもんなぁ
外付け出来ないの基本だし
iphoneの容量ビジネスみたい >>573
レコーダー外付け出来ないって何をレコーダーに外付けするのかな？HDDは外付け出来るしね >>563
>>568
応答速度の違いからくる動画のキレの良さの差で
有機の方がより綺麗に感じられるって事なのではないかと インパルスモーションのデフォがON/OFFどちらか知らんけど、X9400/X8400はフレーム補間しつつ黒挿入もできるから残像には強いだろうね。
オレ個人はフレーム補間が苦手だから使わないけど。 >>555
輝度ってより>>557の通りクリアになったって感じ 有機ELは輝度不足言ってる人って、外の直射日光の下とかで見てるの？ 最大輝度よりはABLの効きかたとかの方に興味あるわ
モロ放熱に関係してそうで >>581
すみません
無知なので教えて下さい
25%とはなんのことでしょうか REGZAに詳しい人に聞きたい。
x9400にTHD-500D2をつけてもらったのだが、9400には背部設置が不可能とのこと
この場合はテレビ台の中にレコーダーと一緒に入れる感じになるのでしょうか？
またx9400に合う東芝製の4k録画もUHDBDも見れるレコーダーはあるのでしょうか?
(パナソニック機にはSCZ2060などを使用している） >>585
テレビ台のテレビ設置面に余裕があれば横に置くか、テレビ台の中のどちらかかな。
東芝レコーダーに4K録画もできてUHD BD見れるモデルは無い。 >>585
普通にパナの4Kダブルチューナー付きで良くない？
どうしてもx9400から直でレコーダーにダビングしたいんか？
てゆーか今となってはSCZ2060だと色々不便でしょ買い替えちゃえば？ 価格にレビュー付いたね
誰もインパルスモーションモードのこと書いてないので試してあげてねw
ハイクリア愛好家あんまりいないのだろうか？
フリッカーがなくて明るいハイクリアモードなんてゲームやるなら最高だろうに >>590
インパルスモーション、4K放送や地デジで試してみたけど、あまり変わらなかった気が…。
オートかオフしか選択ないから、本当に必要な時だけ効く感じなのかも。
輝度をムリさせて使うモードだろうし、長く使いたいから常用はしたくないかな。 >>587-589
返事ありがとう。
>>589
これまではテレビとレコーダーのメーカーがそろっている方が気持ち良かったからね。
過去5年で4台有機ELテレビ買って（うち1台は両親の家に送った）、まともに4kとUHDBDの機能がついていたのが
パナソニック機だけだった
パナソニックの有機ELテレビが売れている理由もその辺にあると思う。今年はREGZA1強だと思うが。 あと今年は何故かREGZAが店頭で値下げしていない。
（例年はREGZAが一番価格破壊しやすい。発売直後に1～2割値下げしていることも珍しくない）
自分の所の複数の店舗も値札は定価（55インチx9400税込み33万）売りが殆どで
買うことを前提に交渉すると値下げしたり、レコーダー付けたりしてくれる。（向こうから値下げ交渉してくることもある）
東芝が今年はパナソニック・ソニーが弱くてハイセンスの新型もないから値下げしないように通達しているのかもしれない。
店頭や価格ドットコムで割引が少なくても交渉してみる価値はあると思う。 プローヴァ
あちこちと目についてイラッとする奴。うざいな >>594
コロナでステイホームで例年より売れてるんじゃねーの？ ようやく実機見れた
X9400でも前モデルからの劇的な進化みたいなのは感じなかったかなー アプコンの傾向も同じで
最大輝度は言われたら上がってるかなあ？ってなる程度 A9Gと並んでたけど全然違うじゃんって感じではない >>597
相変わらず、モッサリしたレスポンスだしな。イラッと来る 一年足らずで前モデルと比較して劇的に向上することは余りないでしょう オリンピックはほぼ絶望的だが来年が本気モデルやろ
おそらく8Kが出揃って来る >>597
まあX930は東芝の自信作で完成度高いからな 2021年モデル（HZ2000やA9H？）の売りってHDMI2.1対応以外に何かある？
チューナー内蔵やHDR10+、 DOLBY VISIONは今年のモデルで出そろった感があるけど >>602
俺はオリンピックは中止せざるを得なくなると見てるが
各メーカーは来年に向けて東京五輪モデルと銘を打った力の入ったモデルを開発してるんじゃない？知らんけど 2021年モデルでもソニーやパナソニックは8k有機EL出してくると思うが、300万くらいするから
普通の人は買えないだろ
3年後に100万円を切ってからようやく売れる感じじゃない？
JOLEDが再来年あたりから印刷方式の量産体制に入っても、LGに価格で張り合えるようになるのは当分先だと思う 下手すれば2022年の冬季五輪やWCも中止か延期だろうな
ブラジル代表とか南米二次予選も出場するなってブーイングされている
まともにコロナ対策していない国は入国禁止だろ >>591
インパルスモーションはゲームでないとあんまり効果感じれないと思う
ニコニコ動画みたいなテロップが流れる映像とかでも分かりやすいかもしれない x9400がHDDの背面設置できないのは後ろにもスピーカーがあるためなのか
放熱の関係なのか
詳しい人いる？ >>605
オリンピックは汚職で中止と思っていたが、まさかこんな形で汚職が帳消しになるとはな
ラッキーなのかアンラッキーなのか ２０２３年のＷ杯女子サッカーの日本開催の誘致断念
流石に２０２３年に成っても
コロナで出来無いと悟ったのか >>610
プライムビデオでインパルスモード試したけど、かなり効果あるね。
本当に若干だけ輝度が落ちるけど、見比べてやっと分かるぐらい若干暗くなる。
クリアスムーズとインパルスモーション併用すると、かなりのクリアさとヌルヌル感が味わえる。
昔、Panasonicが言ってた動画解像度ってこういうことなんだなって感じ。 クリアスムーズとインパルスモーションって併用できるの？
それマジなら、今のX920から買い換えるわ >>615
併用できてる。
インパルスモーションはデフォルトがオフで、後はオートしか選べないから、強制的にオンができない。
だからか、コンテンツによって効果の有無がハッキリしてる。
上にも書いたように、プライムビデオはバッチリ効いて、かなりのヌルヌル。
ネット動画ビューティ PROの処理も相まって、ノイズのないバッチリクリアで楽しめるよ。 >>618
大正時代には発泡スチロールはまだ開発されてないよなぁ。
最後の海洋ゴミは残念だったなぁ。 新型の倍速モードはフィルムとシネマでわかれているんだな ゲームじゃなくてスポーツ観戦でもインパクトモーションの恩恵って大きい？ >>621
インパルスモーションは別にゲーム向けの機能って訳じゃないしね。
映像と映像の間に黒を挿入するインパルス駆動の残像低減効果は大きいよ。 とはいえ、カメラ映像だと映像自体のブレがそのまま映し出されるので効果は感じにくいかも
やっぱり、ゲームやテロップの方が分かりやすい
有機の黒挿入見ると液晶時代にどれだけ残像慣れされられたか思い知る >>585
『山崎実業(Yamazaki) テレビ裏ケーブルボックス スマート ブラック』ってのがあるよ だいぶ55X9400の購入意欲が湧いてきた
あとはパッシブスピーカー繋いだ時の音質だが
AVアンプとお別れできるレベルなのか知りたい ビック系の55X920再調整品
14万から17万になってさらに今日18万に値上げ
糞がぁ！ >>604
HZ2000は18Gbps
A9Hは48Gbps
東芝現行機種全て18Gbps
ネット配信視聴する人からすればいずれあったらいいかもしれないAOMedia Video 1
対応機種を見てると48Gbps、40Gbpsのチップセットが組み込まれたものであればデコードできてる感じがある >>627
ごめん
お馬鹿な俺にも分かるように説明してくれ >>630
ほほぉ930はおいくら万円どすか？
ワテはタイムシフトが欲しい コストコオンラインだと930は値引き情報ないから高そうね X9400実機いじってきたけど142Wのスピーカー積んでる割に音が軽すぎる
同じように前向きスピーカーで140WのGZ2000もいじってみたが音の厚みで完敗
バズーカほんとについてるのかってくらい重低音がしょぼい スピーカーはZ9F、R使ってるからどうでもいいんだよね。
テレビのスピーカーって頑張ってもたかが知れてる印象。 >>633
総合142Wつっても同時に出せるわけではありませんとかいうへなちょこ仕様だからなぁ >>633
完敗って、X9400がGZ2000に完敗と言うことか？
日本語しっかり頼むわぁ X9400の音、そんなに良くないかなぁ。
広がりもあって良い感じだと思うけどね。
GZ2000はATMOSでサラウンドだし、それと比べると目指す方向が違う気がするけどね。 まあ音にこだわるなら外部アンプ必須だしね
テレビの音響は所詮テレビ X9400は内蔵スピーカーじゃちょっとなという人が外部スピーカーつけてみる用の内蔵アンプの性能がどうか気になる。
俺としては総合142W！なんて言うのより20W+20W（6Ω）のまともなアンプにいいスピーカーつけるほうが良い音で聞けると思う。 薄型テレビに過度な重低音とサラウンドは求めていない
人の声がリアルで聞き取りやすければOK
X9400はそのあたりどうですか？ >>641
薄型テレビにありがちな声のこもりな無さそうですね
ありがとう 死ぬほど安いウーハーで死ぬほど低音出せば良いスピーカーなんだろなー X930に今度、サウンドバーとブルーレイを繋げるんだけど
テレビのHDMI(ARC)にサウンドバーを繋ぎ、サウンドバーにブルーレイで良いんだよね？
って事は、X930のHDMI端子 あんな数無くても良かったのかな？
テレビの入力切替は意味が無くてサウンドバー側で入力切替するって事？ 俺も一時期はスピーカーをアンプと連動してたけど、結局地上波のニュースとかバラエティ観てる分には音なんてどうでも良くなって今は繋げてないや >>645
テレビ側・サウンドバー側どちらに接続しても関係無く
HDMI連動により外部機器(この場合ブレーレイ)の
電源オンさえすれば自動で入力切り替えしてくれるよ
テレビ側のHDMI端子の数にも意味がある(HDMI連動機器の最大数に関わる部分なので)
それは別として645が「ブルーレイのロスレス音声を活かす」のならロスレス音声対応のサウンドバー側に接続
特に気にしない/テレビ・サウンドバー共にe-ARC対応/サウンドバーがロスレス音声非対応の場合は
テレビ側に接続で大丈夫 >>646
確かにバラエティやニュースでウーハーは要らんですしね
>>647
Ultra HD ブルーレイをロスレスで接続したいのとe-ARC非対応なので
サウンドバー経由にします ご丁寧にありがとうございます >>645
サウンドバーにHDMI入力が幾つついてるかが問題
高価格帯の製品じゃないと入力は１つしかないものが多い >>649
入力は４つあるので大丈夫ですね？
ゲームもしないので十分そうです 930自信作みたいに言うから買ったのに、
9400マジで良いな。もうちょっと待てばよかった。
金はあるから買い換えるか・・ >>651
正直スカパーチューナーに目をつぶれば買い替えてる
というか自分は買い替えを検討中 >>651
OLEDパネルは毎年進化してるから来年になったらまた同じこと思ってるよ 俺は逆にX9400からスカパープレミアムチューナーが無くなったのが致命的でもう買い換えられなくなってしまった。
今のX930が壊れるまで使い倒すしかない。
HDMIでAVアンプ+スピーカーセットにつないでいるからテレビに凝ったスピーカーは要らないんだよなぁ。
なんか金掛けるところ削るところのセンスが芝と俺でズレてしまった。 画面の明るさも映画とか4Kゲームとか本気で見るときは部屋暗くするし
今以上の明るさなんてまったく求めてないんだよなぁ今でもHDRピークが眩しくてつらいのに。
う～ん・・・ >>654
17→18
画素構造変更 焼き付き対策
18→19
階調性の大幅向上
19→20
黒フレーム挿入が可能に
他にも一貫して輝度が上がってたり1年単位で画質信頼性の両面で改善されてる まだ発展途上だからね 黒挿入自体はX910でも出来るんだが、
X9400は 240Hz駆動でフリッカー軽減＋インパクト発光で輝度アップ が羨ましい X9400にCell REGZA 55X1のスピーカーは取り付け出来る？ 毎年テレビの買い替えは狂気の沙汰！
65インチテレビの自宅在庫なんて邪魔だぞ
職業柄格安でテレビ購入出来るが毎年買い替えはバカらしくてしない >>660
ヤフオクで高く買ってくれる人からいるから、いいんじゃね >>659
スピーカーが独立してたようだけど、マルチアンプで駆動するみたいだからそのままではだめそう。 セルレグザ のスピーカーってそんなによかったっけ
昔使ってたけどそんなでもなかったような >>663
しかし9400はそれだけの魅力を感じる。
映像エンジンが新しくなったくらいならそこまで惹かれないけど、
今回のパネルはパネェ >>636
普通に読めばわかるだろ
9400の音否定から入って否定で終わってるのにGZ2000の完敗に思考がいくのはおかしいだろう
ついでに言えば人の話し声とかは得意なんじゃね？このスピーカー
重低音が致命的に苦手なんだと思うわ バズーカ積んでるのにｗ 材質ケチってるとしか思えない >>667
ドンシャリな音が好きな人には合わないってことか。 液晶は完全に進化が止まったな
そもそも出来損ないだったが、他に使えるマシな物が無かったという妥協の産物だったからしょうがない キレのないボワッとした低音とツイーターの高音が煩く
中音域がスッポリと抜けている様に感じた。
あと上向きのツイーターで定位を上げる効果があまり無く
画面下部から音が鳴っている感を解消できていない。
調整次第で良くなるかも知れないけど。 >>670
有機EL(RGBW)より優れてる液晶ディアルセルパネルが発売されてると思う。 >>672
消費電力が多すぎて冷却面、その他インバータなど各種パーツにかかる負担などが大きすぎ採算度外視のマスモニなど特殊用途にしか使用できない
それに解決したのはコントラストだけで応答速度などはむしろ遅くなっているんじゃないのかな？ 今後の予定・・・
ハリセンス：液晶ディアルセルパネル 2020.6～2020.12
発売により話題をさらう予定だったが、コロナ自粛により撤収撤退か？
↓
サクスン：液晶ハイブリッド QD-OLED 2020.12～2021.6 活躍予定
↓
サクスン：QNED (QLED) 2021.6～ 話題に・・・
↓
TCL 印刷ドットOLED壁紙 2021.8～ 話題に
↓
LG-OLED(RGBW)製造撤退発表 2022.1 >>674
ハイセンスが海外で2kモノクロパネルを組み合わせたデュアルセル液晶出すんじゃなかったっけ
勿論民生機 有機ELより安い価格設定にするってあったと思う ところで～♪
今！75インチテレビを買わなくて、何を買う！
SONY BRAVIA KJ-75X9500H [75インチ] \360,000
vs
パナソニックVIERA TH-75HX900 [75インチ]\350,000(予想)
vs
東芝 REGZA 75M540X [75インチ]\236,300
vs
ハイセンス U8F 75U8F [75インチ]\198,000※
※ 御得情報～♪
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どうじゃろ・・・ おいどん・・・
ソニー75インチでアマゾン「ミッドサマー」鑑賞中～♪
https://i.imgur.com/jr3qfE7.jpg
別荘用に・・・
ハイセンス U8F 75U8F [75インチ]\198,000 （予約済！） x9400とx8400ってパネルは一緒？
画質が一緒ならベゼルの薄いx8400か欲しい。 >>679
パネルは同じだけど映像処理エンジンは差別化されてる けど店頭で見て違いは感じなかった >>680
そのエンジンの差別化は主に地デジのときのみ効果を発揮するみたい。開発者のコメントでそう言ってた。 >>679
https://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x9400/quality.html#quality0101
X9400は小さ目の汎用チップ追加してる 写真の東芝チップの左上のやつ
2k以下の地上波とBS/CSの超解像の追加処理のみ担当してる
今のチップでは追加処理する余力すら無いから足したって事だよなぁ・・ >>677
お前一人で75インチって、どんだけ寂しいお人なんじゃい >>682
さすがにもう限界だな
映像設定UIですらモッサモサだし
>>134
>次世代（8k）チップは東芝内製を止めて今どきのゲーム機みたいな汎用チップのカスタム品とかになりそうだなぁ
残念だけど多分次はこれやろな。あるいはどっかの既製品の映像エンジンシステムをベースにちょこっと東芝風味付けチューニングするだけ
どこまで差別化できるのやら、、正直あまり期待していない カスタムチップ東芝内製品が売りだったのに凋落し過ぎて哀れだわ >>683
不合格ｗ 正しい日本語じゃないと通じない？
あなたは漫画じゃない本をもっと読むべきだよ 世の中にはそういう表現ややり取りが溢れている
そして日本人は言葉の前後ややり取りの中で読み取っていく能力が成長とともに自然とついてくる
日本人じゃなければごめんな 値上げを繰り返したビック・ソフマの55X920完売です
本当にありがとうございます糞どもが X9400内蔵アプリでYouTube見てるけど、opusっていう音声フォーマットが今あるのね。
やたら音に厚みがあって良いなと思ったら、AACじゃなかった。
やっぱり信号情報見れるの楽しいね。 今週はキャッシュレスキャンペーンの最終週と第一四半期最後で店が割引してくれる可能性が高いので購入のチャンスだな
次はソニーやパナソニックの2021年モデル（A9HやHZ2000)が出る年末ころだと思う
そのころにはさらに数万円の値下げに応じてくれるはず >>689
欲しいと。思ったならさっさと買いなさいな >>680
>>682
ありがとう。
ゲームと映画メインなんでx8400で十分やね。
自室用に48インチ買うわ。初有機EL楽しみだ。 LGの48型見た人が暗く感じるって書いてたけど東芝はどうなのかね 55x910買った時も店頭では暗いなと思ったけど
家で見たら母ちゃんが眩しすぎるわって煇度下げてだわ
気にしなくていいと思う 俺もx930の初期設定は眩しいと言われて-5したな。
それでも明るすぎるとか言われたが、それ以上は下げなかった。 あと煇度少し下げた方が白飛びしないで色が締まるから下げた方がいいって分かったわ 自分はX920だけど
昼間だとおまかせで丁度いいか全体が鮮やかな場面だと少し暗く感じる
スタンダードで明るさセンサー入れると輝度が上がる環境だからかな
夜暗めの照明なら十分明るい
って事で明るい視聴環境なら液晶の方が有利な場面もあると思う ABLの効きってパネル最新なほど緩くなるのかな
ちなみにX930はプライムニュース見てると決まって暗くなってくる >>699
気にはならないというか何処でどれ位働いてるのか把握できない
場面によってあれ何となく暗い？って思う感じ
>>700
X9400は最大輝度というより暗くならない方に振ってあるように思う そんなに明るさって必要かねぇ
いつも明るさ０自動検出オフで見てるの俺だけか？
明るさ100にするのUHD BDソフトか4K HDR番組見る時だけだx920 余程光が入る家なんじゃないかな
田舎とか日当たり良さそうだもん 日中は日当たりがいいリビング、夜は照明明るめなリビングとかだと有機EL暗く感じるかも知れない。かといって明るさ上げすぎるとABL動作しちゃうので気になる。ただこればかりは個人差アリアリなので一概には言えん。 >>703
田舎にもカーテンくらいあるぞ
馬鹿にするなや UHDBDが再生できるDBR-UTか4kチューナー搭載しているD-4KWH209が良いのか
或いはDIGAにしている人もいる？ 東芝はUHDBDも4k録画も可能なレコーダーは出す体力ないのかな
せっかく今年は有機EL市場を制覇できそうなのにな まだ発表してないだけでソニーもパナも新型出すんじゃないの ジョーシンのプレミアム限定セールで55X9400が259,800だったのでうっかり買ったた・・・ Joshinはもれなく5年保証5パー取ってくるのがなぁ X9400のスピーカ―部がダサすぎる
土台にするならもう少しデザインのしようがあっただろうに たしかになあ
スピーカーダサいね
AVアンプ+ブックシェルフ型スピーカーの音質を超えられないなら、スピーカーはいらないから別売にして、取り外し可能にしてほしい X830ってどう思う？
タイムシフト不要だし手の届く有機ELはX803だけなんだが >>720
だったら、東芝飼う意味がねぇ
中華だしー 新潟のビックカメラで55X9400の音聞いてみた。なんだかそんなに抜けが良くなくてあんまり感動しないな（ダイナミックモードにて）
ヨドバシはリモコンの電池抜いてやがった 家電屋の店頭とか五月蠅い環境で音なんてまともに判断できんやろ Joshinのダイヤモンド割引特価安かったのでポチっちゃったよ
やっぱりGZ2000のがよかったかな 今日55X9400が届いたのでちょっと使ってみた感想を・・・
今までは42ZP3使ってたから、それからの比較となるけど
・流石有機EL。画面は綺麗。発色もいい感じ。
・地デジで動きが激しいところでも、ノイズ感は少ない感じ（少なくともZP3より）
・4Kはまだ見れてないので評価できず。
・音は上と下が伸びている感じだけど、量感はそれほどでもない。
中域はしっかりくっきりなので声は聞き取りやすい
・筐体の高さは42ZP3とほどんど変わらない。横幅が伸びているだけなので
横の余裕があれば設置場所はそれほど困らないかも。
・基本的に中央に重心があるので、必ずしも125cmのテレビ台は無くても設置できるかも
そこは自己責任になるけど。（自分の場合はテレビ台が120cmなのでちょっとはみ出してる） >>726
パナの動体検出と比較してX94005クリアスムーズの保管処理はどうですか？ >>725
シルバーで7万の割引
ダイヤモンドはおいくら万円ですかえ？ >>727
ごめんなさい。質問の仕方が悪かったです。>>726さんの主観で良いので、クリアスムーズの感想を教えて下さい。 >>726
音はダイナミックよりスタンダードのほうが良さげな感じですか？ >>729
他メーカーと同じ環境で比較できないのでごめんなさい。
主観でということでしたら、地デジやBS使ってる感じでは違和感はない感じでした。
特にザラつきやノイズは気にならなかった感じ。 >>728
ダイヤモンドも同じ7万の割引でしたよ
それに溜まっていたポイント3万引きで計10万引きで買えました >>730
音はデフォルトがダイナミックになっていたので、ダイナミックでの感想でした。
色々モード試してみましたが、使ってみた中では個人的には標準設定のほうが
落ち着いた感じがして好みですね。
またドラマとか映画とかしっかりを見たら印象は変わるかもですが。 >>709
>>725
ジョーシンは確かに安い
松戸店だったが26万（税別）くらいで一時的に売り切れ
次に安かったのはデンキチ（流山店）で269000円（税別）
ヤマダコジマケーズデンキはいずれも33万（税別30万）で値段は応相談
少し値切れば3万くらい値下げしてくれる。
ちなみにジョーシンはソニーのKJ55A8Hも25.9万（税込み）で価格ドットコムの最安値より5％以上安かった
逆にパナソニック製品は割高だったな 上の方でUHDBDと4k録画の両方できるレコーダーないか聞いたけど、最終的には
x9400にTHD-500D2とDBR-TT109の2つ（HDD合計6TB）つけることにした
この2つつけても9万円くらいでDMR-4X600の半分程度で済んだ
パナソニックはライバルがいないからってレコーダーがぼったくり価格なのはどうにかして欲しい 9万出せるならパナソニックの4Kx2トリプルチューナー4TB DMR-4CW400と外付け4TB HDD余裕で買えたじゃん よく分からん斜め上の買い物に思えるけど、まぁ本人が納得して買ってるんだからいいじゃないか
自分も738の案に賛成だけどね DIGAはEZ1000とFZ1000を買った時に（うち1台は両親の実家用）SCZ2060を買った。
panasonicのDMR-4X1000は明らかに推奨価格を間違えているな
これ1台買うよりDMR-4X600とDMR-4W400の2台買った方が4万円くらい安くなる。 >>727
俺もX9400使ってるけど、クリアスムーズ悪くないよ。
パナがどれだけなのかわからんけど、前持ってた42Z7よりは進化してる。 >>738
なんか気分的にテレビとレコーダーのメーカーが違うのが気持ち悪いんだよね 4X1000は対象が限定されてるとはいえ、UB9000と同等のアプコンがあるから下位モデルと比べちゃダメでしょ >>742
僕はX930持ちなんだけど、クリアスムーズで処理が上手くいかないのかカクカクする時があるのが気になるんだよね。概ね満足してるんだけど、X9400ではどの程度の倍速処理なのか知りたくって。 >>745
確かに、X9400でもたまにカクツクときはあるかも。
極々たまにだけど。 >>740
単なるハードディスクでしょ
テレビに繋いでテレビのチューナーから4K録画できるという事
BDに保存ができないのがレコーダーと大きな違い
長時間モードで録画出来るのかな？ >>747
余り機会はないけどBDに録画するときはパナソニック機を使うかな
基本的にテレビとレコーダーが同じメーカーにしておけばテレビの方のリモコンは使わないで
仕舞っておいてもストレスなく操作できるのが魅力 >>736
DMR-4W100（6万未満）
これに1万未満の4TB1個付けときゃ良いんじゃないの？
本体にタイムシフト用、通常用
レコに4TBでゴチャゴチャするけど 本日ムラウチドットコムから買った型落ちの65x920 が家に届き、開封したらど真ん中から画面割れてたのですが、交換か返金かは最低限求めることができるでしょうか？ 有機ELは薄いから、自分で設置しようとして薄い部分持って割る奴がいるらしく、設置サービス使わないと保証しないという店があるくらいだから、出来るだけ出さない開封したままの状態とかで返品した方がいいかもね 外箱に異常ないのであれば、搬送中に割れたとかは考えられないね。
クソ重いスタンド付けたままパネル部分掴んで持ち上げたりしとらんか？ 責任の所在はともかく一旦連絡入れないとね
65X920の在庫がムラウチにあったというのが衝撃だけど
おいくらでした？ >>752
開封したらど真ん中から画面が割れてたのではなく
自分ひとりで設置しようとして割ったんだろ？
正直に言ってみ？ 悪意はないが、輸送中に真ん中から割れるようなことは99.9％無いわな・・・店もそう思うでしょう
設置業者でさえ取り扱い説明書読まずに作業して壊しそうになるくらいだから、ユーザが壊す事例は多そう >>723
できるよ。
むしろ開放環境だからスピーカーの素地が出やすい。
すかすかって言ってる人もいるけど家でなら置き方次第では
改善できるのかなぁと思ってみたり。 まあもし本当に開封して初めから割れてたら
夜中に匿名掲示板で店名まで出して書き込みなんかするよりも前に
割れを見つけた瞬間写真付きメールや電話でソッコーでまず店に連絡入れるわなあ
つまりは、そういうことでしょ 皆さまありがとうございます。
引越し前に壁掛けをするため、設置業者3人と私で大人の男4人いました。
テレビは本日15:30に配送業者から部屋内に搬入され、18:00ごろから丁寧に開封し、テレビを起こしたところ割れていたため、販売店に速攻電話するも営業時間外のため、その場で写真を撮り、メールはしております。
また、今日配送をした配送業者本人にも電話をし、つながりましたが、彼も販売店と話すことになるとのことで一旦私の方で販売店への連絡は巻き取りました。
一つ気になる点はまさにそんな簡単に割れるの？というところで、この場で質問させていただきました。
ムラウチドットコムでは梱包B級品(新品未開封で外箱に外傷あり)という品で25万ほどでした。
とにかく今日朝イチから連絡を取ってみますが返金や交換などの望みは薄そうですかね…。 有機ELは薄いからね～返金さてなかったら高い授業料だな ＴＶとか設置とか初期不良とか考慮して絶対に近所の量販店(おれの場合はジョーシン)で買ってるわ。
入れ替えで要らなくなったテレビも持って行ってくれるし。 SONY買う気満々で家電屋に行ったけどレグザの画質が段違いでびびった。生きた人間と能面くらいの差がある。マジでびびった。メーカーで画質にこんなに差があるのか。 外箱の外傷ありか・・・ぶつけたな
とんでもないもの売りつけるな
ムラウチは胡散臭いから使わない
テレビなどデカいのはトラブルと色々面倒だから価格コムより多少高くても近所の量販店で買うな おぉそんな安いのがあったのか
あったら買ってたかも
梱包B級品ということでいかにも怪しいポイントですな
どんな感じになるか興味あるんでレポ継続よろです
まぁムラウチがこのスレみたら100パ特定可能だけど、むしろ証拠残すくらいの気持ちで ムラウチ、梱包B級品でもメーカー1年保証あるけどね。
ムラウチに在庫無いとメーカー対応になっちゃうのか。 意外とあっさり返品全額返金ということになりました。
返送品がムラウチに届き次第、別の部署にて返金処理をするという但書が少し気になるところですが、ひとまずは揉めることなく済んでよかった…
しかし新しい品が調達できないぞ…困った… プレモア？で65X920が30万切ってるけど微妙だわね
LGの4Kチューナー無し20万とパナ4W100と組み合わせるとか エアコンとかテレビ、冷蔵庫などの大型家電はネットで買うとなんかあった時が大変 >>769
そのクソデカいのどうやって送るの？
ヤマトでやってくれるのかね 先代より軽くなったとはいえX9400も相変わらず文鎮スタンドだね 55型で約9.4㎏
>>769
画面割れはお店が補償するかどうかだね メーカーは有償でしか対応しない
ネットで買うにしてもそれなりのお店で買った方が良い
初期不良対応悪い店だと何かあったとき面倒 >>771
日本メーカーだったら保証が切れてても自宅に点検に来てくれるよ。
有料だが。 TVのB級品は怖いね
ずっと通販で買ってるけど不具合は経験ないよ
元箱の当て跡とかは受け取った時に配達者に確認させて写真とらないといけないよな ヤマトの家財の2人に55x930届けてもらったけど、1人が慣れてないのか「あっ、うー」と声出して
もう1人に「大丈夫？」と言われてた。本当に申し訳なかったわ。 X9400運んでくれたヨドバシ手配のおじさん二人は丁寧だったな。1人はベテラン、もう1人は慣れてなさそうだったけど。 >>779
55って30kgちょいぐらいだろ
大きさあるとはいえ二人でそんな感じのは頼りないね >>781
箱に入った状態で46kgだから結構キツいかも。マンションだからトラックから玄関まで距離あるし。 新宿ヤマダ電機で9400見てきた
主に旧モデルとの比較でソースはデモムービー、地デジ、BS、4K放送
ぱっと見一番の違いは明るくなり白の発色が良くなったこと(旧型はグレーに見える)
アプコンは旧型も優秀なので大きな違いは感じなかった
白の発色だけでも新型を選ぶ価値はあると感じた ヤマトに設置してもらったが
本来画面梱包材を付けたまま掴んで運んで設置後に取らなきゃいけないのに
最初から取って床設置の文鎮スタンドに差込み薄い画面部分も掴んでスタンド事持ち上げられた
スタンドの差込が左右で違うのか画面が左右で1㎝位高さ違ってたしｗ
薄いから下手に扱うと割れなくてもフレーム曲がるとかもありそう >>784
すげー薄くなった有機ELテレビってどうやって設置するのかと思ってたけど梱包材付けたまま持つんですね。覚えときます。 >>784
それそれｗ 俺も設置業者にやられそうになったから全力で止めた 「先にスタンドをテレビ台に置きましょうよ（半ギレ」 スタンドくっそ重いもんなぁ
設置しましょうかって言われたけど自力でやるんで大丈夫ですって断ったのめちゃくちゃ後悔したw
奥さんと2人で四苦八苦しながら設置したのも良い思い出だ ヨドバシ手配の業者はそのへん丁寧だったなぁ。
事前にマニュアル読んでた感があった。
なんならX9400のスピーカー部左端に傷があってヨドバシに報告してくれて、すぐ交換手配になったし、好印象だった。
2週連続で来てもらって申し訳ない感。 廊下に置いてもらって自分で部屋に設置するのは無理？ >>789
複数人でやるなら出来る
1人だと絶対無理、とは言わんけどかなりハイリスクな作業になるのは間違い無い
余計なリスク背負って後悔する必要は無いと思う
箱がクソでかいしマジで重いから部屋に運び込むのも苦労するぞ >>789
55なら頑張れば出来ないことはない。ただリスクはあるので覚悟の上で。(55x910を一人で設置した者より) 手伝ってくれる人がいないなら、今までの人生を反省すべき >>794
良かった、人の人生とやかく言うお前と知り合いじゃなくて >>795
正解
こういう奴は、周りの奴が上辺だけなの気付いてないんだよ 俺は今度移動する時に↓みたいなベルトとゴム板用意してみようかと思っている
https://i.imgur.com/q7XTvyH.jpg 便利かも知れんけど、それ用意する手間かけるなら普通に配送時に設置して貰えば良いのでは……？ 設置費も払えない、手伝ってくれ人もいない
マジで反省した方がいいよ >>800
家の中で模様替えする時に要るかと思ってな・・・引っ越しとか売るときは業者に頼もう 新型コロナの疫病蔓延に、今度は砂漠バッタの大群の襲来か。
この世の終焉か？
ノストラダムスの大予言って、もう終わったんだっけ？ 聖書の終末の予言にあるね
人類終わるから高いの買っとこうぜ！ 模様替え用か。それなら確かにちょっと動かしたい時に丁度いいかも
作ってみて上手くいったら作り方教えて欲しいw 業者設置時は脚付きでテレビ台に置いてもらったんだけど
その後、背面設置を自分でやったけど、かなり苦労した
大事な所は奥さん呼んで二人でやらないと画面割りそう
納品時の梱包材もらっておけば良かったと後悔してる 業者が設置後に「中央から上の薄い部分を持つと割れますので注意してください。持つ時は下からで必ず二人で作業してください」と言ってた。
これ聞いてない人は、適当に持とうとして割ると思うw >>786
文句言うなら配送だけで設置は自分でやれよな >>798
これ一度引き抜いたら最後、一人では穴の位置合わせが出来なくて永久にゴンゴンするハメになるパターンちゃうの？w
真っ直ぐ真上に引き抜くのも抜いた後バランスよく前後方向に垂直保つのも相当うまくやらないと難しいやろ >>809
いやいや、設置業者が間違った扱いしてたら指摘しなきゃ駄目でしょ。設置込みで頼んでるんだから。 >>810
永久に位置が合わない夢見そうw
目印にマスキングテープ貼るとかはしといた方が良さそうだ >>809
なんでもそうだけど、業者が常に正しい方法で作業するとは思わない方がいいぞ
最近は有機ELテレビ取り扱う機会が増えてそうだけど、そうでない業者は壊しそうになるかもしれない
壊されて困るのはお互い様なので間違った事は指摘してあげるのがWin-Winなんよ まあ設置の仕方が分からなくて頼むわけじゃなく、物理的に一人では無理だから頼む人もいるからな。
知識もないのにどうこういうのはおかしいけど、知識があっても道具がないとか、人数足りないとかで物理的に無理な場合は、大いに口出してもいいと思うぞ。 >>815
付かないよ
まぁ放熱板追加ってパネルを省エネ化出来ない事の裏返しでしか無いよね 映像エンジンのX9400のダブルとX8400のシングルの違いについて
地デジ画質が48インチで見て分かるほど変わるものかな？
音質は大して変わらなさそうだし、
デザインは壁寄せスタンドに設置する場合は
X8400の方がシンプルで良さそうで迷ってる 48はタイムシフトが必要無い場合は違いが微妙だよね
サウンドもどれぐらい違うかよくわからない >>818
店頭で見たけど55ですら全くわからんかった >>820
ありがとう、実際に見た人の感想は参考になる
見比べても分からない程度の差なんだね ウッヒョー55X930を17万円で購入してやったぜぇ！？
あ？コジマの展示品はいい展示品なんだよ糞が！
う、ウルセー！純正リファービッシュは5年保証ねぇだろ
有機ELは65インチ高杉 展示品なんてよく買う気になるな
金ないなら有機ELなんて買うなよw >>822
あ、それガキが後ろの隙間から鼻くそ入れてたよ >>822
あーー、コジマの5年保証はやば・・・・ 有機ELのコジマ店頭展示品なんて一年間ずーっと毎日毎日朝から晩まで
あざやかモード明るさ100固定の最大輝度で表示し続けてるのに
おそらく店頭展示の1年は平均的な家庭換算で10年分に軽く相当すると思うぞ >>828
バッカ！コジマさんの5年保証は普通だっちゅうの
ケーズ神が別格過ぎるだけで
エディオンも良い
ヤマダの4年目からがウンコ過ぎる
>>823
バッカ！金なんて持ってようが消費は抑えた方が良いに決まってるだろ
いつ何処で幾ら必要になるか未来は判らんのじゃぞ
かと言って欲しいもんは欲しいだろ？
Understand？？
>>827
犯罪じゃねぇか。。 >>829
まぁ確かに設定見たら明るさは100だったわ
あんまいじめないで
55A8G展示品118000円（ブラビアロト3万別）をスルーして後悔してんだから まぁ、いくらか劣化してても元の画質が超綺麗だからめっちゃ綺麗だろう？
気にせず使い倒せばいいんだよ
テレビなんて何年使うか、、新製品の動向次第だから全く分からない 明るさ100？
有機ELの寿命は液晶より短いんだぞ。
その劣化の仕方はだんだん色がくすんでいくらしい。
買ったその日から色がくすんでいても元の画質がそれだと思うから劣化に気づかずめっちゃ綺麗だろ？
気にせず使い倒せばいいんだよ。 通常店頭価格より30パ程度安い
その分寿命も30パ短くても良い
65Vが安くなったら買い替えたい
つまり取捨選択って訳で個人的には大満足です
bicグループは今展示品売りまくりだそうね 65型に最適化されたマザーガラス作り出さないと安くはならんね
今は55型が6枚取れるガラスで65型3枚（+55型2枚）取り出してる状況だろうから >>807
背面設置は壁掛け？それとも壁寄せスタンド？
自分は65X7400を壁寄せスタンドに取り付けようと思っていて、
WALL テレビスタンド V3が対応しているようなので第一候補なんだけど、
https://equals.tokyo/products/wall_tv_stand/?yclid=YJAD.1593305050.GgqG0medcq2CPnf4.yZweENJqRV6.9BdKDz2IfrTVxKUmKzZn7FhlHTHrKnTrjdyHXydhPQFnYTvcXE-
9400のスピーカーと背面の壁orスタンドとの関係はどんな感じになるの？
音質には影響しないか（特に背面の重低音バズーカとトップツイーター）気になる。
主観で構わないのでテレビ台上との比較を教えていただけるとありがたい。 >>836
オレのはX930なので、X9400の方には参考にならない気が・・
イケアのテレビラックに業者さんがスタンド付きのまま載せてくれたんだけど
X930は後方にスタンドが出っ張るので、すっごく前に出て背面に無駄な空間が・・
テレビラックに壁面取付用強化ボードが付いてて、これにスタンド外して設置してみた
音も不満だったのですぐAZ55を設置したけど、アトモス聞いてみたくてFB50に
X9400は音にこだわってるから最初から壁面するのは勿体ない気がするけど
業者が設置してくれるなら、いきなり壁面の方が面倒が無くて良いかも 俺は55型X930、1人で設置したよ。
鉄アレイみたいな重さのスタンドにはまいったぜ。
1人でいけるのは50型までだな >>837
間違えた 「FB50」じゃなく「FS-EB70」でした パイオニアのやつ >>837
ありがとう。
まだX9400発売されたばかりだから、
情報をお持ちの方が現れるまで気長に待ちましょう。
とりあえず何処か大きな電気屋をまわって、
X9400の65と55を壁掛け・台置き両方で展示している店を探してみようかな。
もしも壁掛け展示機を脇から頭突っ込んで覗き見している、
ヤバそうな奴がいたら私だと思ってくださいw ロシアの原子力発電所が壊れたらみたいだな。有機ELテレビにも影響が出るのでは？放射能だし。 >>838
良く割らずに済んだねｗ
下が重い分かなり安定してるよね、これ 55Ｘ930をジョーシンの人に設置して貰った時にスタンド出しながら「これ筋トレ出来るわ～」って言ってた NHKオンデマンドで連続ドラマを無続けているけど、右上のロゴが気になる。焼き付くかなぁ？ モニター販売で買った65X9400を
たった今業者さんに設置してもらった
自分より逞しそうな二人の若者だったけど非常に重そうだった、ありがとう 48X9400は絵も音も弱くて、ほとんどX8400のタイムシフト追加版という内容だな
この性能でX9400を名乗るのには違和感を感じる 55X920のHDMIが逝かれる故障でメインボード交換して46000払ったが
納得いかないのでサポートにダメ元で金返せって言ったら返してくれた。
ロクでも無いことしてるな俺と思うが1年で壊れてこの金額払うの納得いかなかったのじゃ。 １年はちょっと早いな。。
メーカもその辺はケースバイケースで対応してんのね。 俺のX920は全く壊れる気配すらないが
ロットによって当たり外れがあるのか 上の故障って保証外だったのか？それとも延長保証未加入でゴネただけ？ >>852
文脈からすると、本来なら有償だけど交渉して返金してもらったぽいけど。 キャスター付きスチールベースに組み付けて移動させればいいのか
テレビ台がアナログ大型テレビ時代のもので横幅せまくて置けるか不明だったしな X8400はスピーカーが下向きで台に反射させることが前提になってて
壁寄せスタンドではダメじゃん
X9400も設置に使わない場合はケーブル接続になる77型のウーファースタンドとか、
反射させる背面の壁の材質や形状に左右されるトップツィーターとか、
今回の音作りは環境によって左右される比重が高いな… 正直要らんとこに頑張ってる感は否めない
大型化と薄型化が進み壁掛けの使い方も広まってきてるのに何故今さらこんなスピーカーを採用してしまったのか
ウチなんて常時アンプ外部スピーカーで鳴らしてるから
テレビのスピーカーは設定でオフってるぞ 今年発売モデルなら旧来のテレビボードだけでなく、
壁掛けや壁寄せスタンドに設置した場合も性能を発揮できる設計にしないとね GZ2000に触発されちゃったんやろ
東芝には逆立ちしても真似できないのに 薄型テレビの内蔵スピーカーにこだわって上位機を買うなら
その差額でサウンドバーを買った方がましという説もあるね >>859
確実にそうだと思う
テレビはスペースの制約が大きすぎるから ちょっと音が良い程度のテレビのスピーカーより
2万くらいのサウンドバーの方が圧倒的に音が良いからな
音が良いからとか言う売り文句に惹かれてテレビを選ぶ事自体が間違ってる ああこだわる奴はAVアンプで7:1:4でドルビーアトモス堪能している 俺はテレビ本体の音がいいならそのほうが嬉しいけどな
サウンドバーなんていらんわ
特に2万くらい以下の安物サウンドバー買う人はメーカーに騙されてると思う >>863
有機EL買うくらいの層ならサウンドバーなりAVアンプなり使うケースが多いと思うけど。人それぞれだろうけどね。 2万くらいの安物サウンドバーは比較で出した単なる例えなんだがなぁ
安物サウンドバーがメーカーに騙されてると思うなら、高いの買えばいいじゃん？
安物サウンドバー＞＞音質の良い高いテレビ
ってのは実際使ってみればすぐ分かるんだけどね でもテレビのスピーカーやサウンドバーってそこそこ良いオーディオスピーカーより低音出てて映画とかだとテレビの方が迫力ある事あるよね。
サブウーハー追加すれば良いんだろうけどオーオタ的には余計な経路増えてうーんだよなぁ。 スピーカーにとって体積や配置は命だよね
それを覆すような画期的な発明も無いし、
声の聞き取りやすさや音圧で2万円台のサウンドバーに負けてるとすぐ分かるレベル 東芝は伝統としてBAZOOKAをウリにしてきたからこういう方向性になっちゃうのはしょうがないんじゃないか
GZ2000もあれだけ音に拘ってきちゃったし というか別売りのREGZAサウンドシステムを最新仕様にして安く発売すれば良いだけと思う
薄いTVに厚いスピーカ漏れなく押し売りは要らん まず標準のテレビスピーカーに期待することは
「なるべく音量上げずに声を聞き取りやすく」
なので、低音やら包まれ感やらは別のスピーカーに任せてくれていい 設計として音に拘るのは悪くないけど所詮サウンドバー以下というのは変わらない
テレビの奥行きや枠のスリム化が進化するにつれ音質は反比例して悪化してきた
X9400やGZ2000がデザインを犠牲にしてまで音質改善のためにしたことの1つが、
画面下への薄いサウンドバーの一体化というのは皮肉と言うか何と言うか… X8400買ったわ
多数にはどうでもよい機能だと思うが、ビデオ(480i)のアプコン性能が良すぎてたまげた
有機ELと液晶の差もあるだろうが >>869
買わなきゃいいじゃん
メーカーは君のために製品設計してるわけじゃあるまいしw 930のデザイン活かすためにREGZA純正のサウンドバーを買ったけど、確かに発売が5年前で設計は古いね。
まあ単にテレビの音出すだけなら良いんだけど、それにしては高すぎるとは思う。
とはいえ純正の連携は便利なので買ったけど… 薄い画質良いTV自体は引き続き欲しいから、
ショボいスピーカで厚み増やすメーカー傾向が増えるとやだな 9400は
https://www.hacoa.net/cardstand.html
こういうのからイメージしたデザインなんだろうね
音とデザインとの兼ね合いは悪くないと思うけどな
77型は下部分の幅が上下に広すぎだと思うけど gz2000買うなら安いサウンドバーは要らないし、恐らくx9400でも同じだろうから
今からミドルクラス以下の有機elとサウンドバー買うならx9400かgz2000単体でいいでしょ GZ2000もX9400は壁掛けや壁寄せスタンドで使うには下部のデザインの野暮ったさで台無し
それに55X9400を聞いたがGZ2000に比べても音に力が無いし、サウンドバー 以下の音だと思うよ >>41
コンビニ配送業とかだと制限速度1キロオーバーでも反省文書かされるけどな。
いつどこを何キロで走ってるのかをきっちり把握されてる。 サウンドバーって言うほどスタイリッシュか？
ヤマハなんかオオサンショウウオみたいじゃね？ 12年も前のZH500からX930に昨年末に買い替えたんだけど
音はZH500の方が圧倒的に良くてびっくり 慌ててAZ55購入 バーなんてどれも似たようなもんやん
安いAVアンプとブックシェルフスピーカーの組み合わせ方が団地で音いいでしょ X930まではスピーカーの部品コストを限界まで下げる至極まっとうな判断をしていたんだな
で、X9400で袋小路に入り込んでしまったと
マーケットリサーチ競合他社ばかり見て仕様を決めるからこんな残念なことになる
携帯・スマホで国内メーカーが失敗したのと同じ轍を踏んでる こんなスレ見てるような人はAV好きで壁掛け壁寄せ率やサウンドバーAVアンプ保有率高そうだけど
ぶっちゃけハイエンド有機ELとはいえ世の中の大多数のユーザーは普通にテレビ台の上に置いて内臓スピーカーで見てるからな
やはり市場を全体から俯瞰して見ると方向性としてはこれが正しいんだろう あれだけ音に拘ったGZ2000ですら軽い音って言われちゃうわけだから
まぁメーカーは余計なことしないほうがいいかもね あー確かに壁掛け壁寄せには合わんデザインだなX9400
個人専用なら個別でサウンドシステム組む人も多いだろうけど
リビングで家族みんなでってなるとテレビだけでスッキリ済ませるってケースが多いだろうね
東芝は有機もマニアより一般の人に向けて売ろうとしてる感じするし >>886
テレビで重低音とか言っちゃう人がおかしい。
テレビは人の声の再生を重視して80Hzくらい～の帯域バランスが大事だと思う。それ以下の60Hzくらいとかの音はテレビ内蔵スピーカーで無理に出そうとする必要はない。いままでのソニーみたいにイージーにペアリングできる外付けサブウーファーなんかを用意するのはいい手だと思う（ソニーは新型液晶フラッグシップで止めちゃったみたいだけど）。
テレビの常識を超えた重低音！みたいなキャッチコピー見るとアホだなと思う。 こんなスレ見てるような人は。。。
新型コロナの影響で在宅勤務しているけど、根が真面目ではないため、暇を持て余して2ch やってる輩たち X9400とX8300のモニター販売のやつもキャッシュバックの対象なん？ X830とLGの55CXPJAのどっちかを買おうと思うんだけど、比較した人いたらレビューよろしく。
ちなみにタイムシフトはいらない。 >>752
外箱の状態聞かれると思うから箱捨てないように
普通は交換だと思うが型落ちだから修理かもね >>892
地上波もみるならREGZA。UHDBDとか4Kコンテンツ中心ならLGでいいかな。 確かにサウンドバーは騙されているな
(それなりの大きさ+木材で作られているのは除く)
エフェクト効かせて騙しているのがほとんど
PCモニタに内蔵されてるMAXX AUDIOを使った5W+5Wくらいのスピーカーと大差ない
そんなのに2、3マソ出すならDALIとかの小型スピーカー買った方が10倍はマシ >>888
全面的に同意。
セリフやキャスターの声が聞き取りやすいのが大事だよな。 テレビの横にスピーカーとか置いたらダサいじゃないですか… フルサイズのスピーカーならかっこいいよ
むしろ置かない方が不自然なレベル ジャマ過ぎるw
色々突っ込みどころあるけど
電子機器を床置きするなよ。寿命縮まる。 どこのアホファッションアカウントだと思ったら
ダリ公式なのかよ… まぁアレだ…普通に置く分にはダサくは無いと思う…俺はてん >>901
ブックシェルフタイプでもなかなか悪くないぞ? テレビに音質求めるくらいならサウンドバーの方がマシって話が
サウンドバー買うくらいならアンプとスピーカー買った方がマシみたいな話に脱線してて草
絶対言い出す奴いるだろうなと思ったけど案の定w アンプ+スピーカで10万がスタート地点みたいなもんだと思うけどね。
それ以下ならサウンドバーで十分だろ。 古いミニコンポのアンプ部&スピーカーを繋ぐのもあり >>909
オタ特有の空気の読めなさというか、そうじゃねーだろと
X9400やの音質の貧弱さから話題を逸らしたいのかもしれないけど
1年後出しでGZ2000にも負けているのは残念
アトモスとeARCにも未対応なので拡張性もアレだし
ソニーはもちろん今年からパナも対応してるのに 俺も出せるならそっちの方が当然良いと思うけどね
話のスタート地点は、音質をウリにしたテレビ買うをくらいならその差額でサウンドバー買った方がマシってところからだからなぁ
今まで外部スピーカー使ったこと無いならサウンドバーでも十分違いを感じられると思うぞ
給付金で買おう GZ2000の「音がすごいテレビ篇」という綾瀬はるかの動画見て脱力してしまったｗ
サウンドバーは真上に向けるのが正義らしい（曲解 安いサウンドバー買うならgz2000でも買ったらいいし
高いサウンドバー買うなら安いアンプとスピーカー揃えた方がいいよね 一応ハイエンドTVなんだから必要ならアンプスピーカ別途用意でいいだろと
液晶ハイ(7xx)までならそこそこのスピーカ内蔵しててもいいだろうけどね
そもそもX9400からして外部SP端子用意してる時点でターゲッティングに迷いがあるの見え見え GZ2000で思い出したけど、そう言えばパナってあの広告付きのゴミみたいな番組表は改善されたの？
音云々の前にあれがキツくて候補にすらした事無いけど x8400でも薄型テレビの音としては十分だぞ
オラソニックのスピーカーお役ごめんになったわ
映画見るときはavアンプと5.1使うけどね eARCで元のフォーマットままで出力して後はユーザーの好きな機器で聴いてくれで良かったと思うけどなあ
何で今年のモデルでさえ対応できなかったんだろ >>914
AtmosのEnabledを上に向けるのは正義以外の何者でもないが？ GZ2000低音貧弱やぞあれ
結局サブウーファー付けることになる なんちゃってatomsなんているか？
あれは天井にスピーカー群を並べないと恩恵は得られないぞ >>923
だろうな 家は天井に4個スピーカー取り付けている X9400ならスピーカー出力端子あるので、普通にパッシブスピーカー繋げれば良いじゃん
スペースあるなら、下手なサウンドバーつけるより満足度高くなると思うが、実際どう？
DTSにもリニアPCMにも、48kHzより上のAtmosにも対応していないGZ2000のサウンドバーは、中途半端なんで、結局外付けサウンドバーかスピーカーが欲しくなると思うけどねぇ X8400はテレビ番組でも音が物足らないね
重低音なんてテレビに求めていないけど声はしっかり聞かせてほしいな >>909
一部のマニアックなユーザーが求めたデザインのために音質が犠牲になるのを許して、それじゃやっぱり満足できないだろうからってメーカーが用意したサウンドバーなるテレビの音をちょっと強化するくらいの役割しかない中途半端なスキマ商売アイテムを多くの人が買わされるなんて馬鹿馬鹿しくてわらっちゃうな。
サウンドバーをまじめに擁護する人たちは自分がメーカーに騙された馬鹿だって分かってないんだろうな。 >>927
声をしっかり聞かせる設定あるけど
持っているのか？
どうせ騒がしい店頭で聞いただけだろ >サウンドバーをまじめに擁護する人たちは自分がメーカーに騙された馬鹿だって分かってないんだろうな。
まじコレには同意ｗ >>929
クリア音声みたいな設定のこと？
あれはとりあえず声を聞き分けやすくする設定で、声をしっかり聞かせる設定ではないと思いますよ。 >>928
えー？俺はそんな話してないつもりなんだけど、どうしちゃったの
そんなに癇に障ったんなら謝るわ、ごめんなw >>928
サウンドバーはサウンドバーで結構頑張っているよ
FS-EB70使っているが、設定ハマるとちゃんと上下に音が動くし、後ろ側からも聴こえるぞ
ちなLX901+EXシリーズでの7.1.4chも組んでいる >>929
クリア音声のことを言ってるならレベル低すぎだが、
それ以外の設定で内蔵スピーカーを追い込めるなら教えてくれ サウンドバーをテレビの後ろに置いて上方向に向けてる人おる？ >>935
たかが内蔵スピーカーに求めすぎなんだよ
時間の無駄だからavアンプとスピーカー買えよ サウンドに金を掛けて欲しくねぇー
代わりに定価を安くせい！ >>938
テレビ番組の声をまともに聞きたいのを求めすぎとは思えないな
そこまでREGZAの音質はレベルが低いのか？
仮にもカタログで高音質を歌ってるモデルなのに >>942
追い込みとかアホなこと言っているが、自分で何を言っているのか分かってる？ テレビの音調整って何やってるか分かる？
お前の追い込みってやつは、イコライザーとエコー使って、お前の糞耳好みに原音を破壊することだぜ 別にお前に聞かせる訳でもないんだし、本人が聞き易い音だと思うならそれでええやん 55X830なら一人で壁掛け出来るかなと思ったけど
ここのスレを読むと厳しそうだな >>940
いや、リビングには7.1.4ch置けんからサウンドバーよ 129億？そんなギャグみたいな値段で競り落とされたのか >>946
55X830を俺と嫁とでタイメッツの壁寄せスタンドに取り付けた時はマジで地獄だったよ。嫁よ、あの時は力のない君に無理させて本当にすまんかった！ >>950
え、55程度でキツかった？
55z1持ちで65に買い替えついでにテレビ台も壁寄せスタンドにしようと思ってるんだけどやっぱり業者にお願いした方が良いのかな >>951
X920からスチール製のフレームになっているから超重い 自信があるなら自力設置すればいいと思う
人間やってやれない事は無いと言うしな >>951
幅が145㎝で重さが32㎏（本体のみ）、
画面がペラペラなので左右上部は力入れて持ったらダメ（底部分のみ力を入れる）
ガラス面を触るのもダメって条件で設置できるなら自力でもいいんじゃない？ >>951
安くはない買い物だから、多少設置費払ったとしても専門業者に任せたほうが良いと思う。
何かあっても対応してもらえるだろうし。 あ、俺1人じゃなくて妻と2人で設置しようかなと思ってたんだけど、まぁ確かにヘタこいたら終了だからお願いしようかなぁ
費用というより、そういう作業が嫌いじゃないから自分でやろうと思ったんだけど >>956
男二人で大変だったから頼んだほうがいいよ 今年のモデルもeARC未対応なんだね
他社に比べて1年は周回遅れ？
テレビなんて数年は買い替えないし、来年モデル待ちかなあ 待ってる間にハイセンスの色合いが濃くなっていく懸念は捨て切れん >>956
費用の問題無いなら迷わず業者に頼みましょう
素人が下手に手を出すと破損するリスクが高い製品だから
100%の自信がないならやめるべき 32kgもあんのか、うちの42型のプラズマディスプレイが30kgで一人で設置したけど本当に死ぬかと。 ていうか下しか持つとこないやん
腕や肩で画面押して破損がおち 業者ですらやらかすケースあるからね
液晶と同じ感覚で扱うから。。
その液晶も最近はベゼルレス化で取扱気を付けなきゃいけないんだけど 内蔵スピーカーが大したことないから、音質にこだわるならeARC非対応は痛いな AVアンプ使ってる人はどこ使ってます？
自分は今pioneerで買い換え検討中なんですが、相性良さそうなとこはどこなんだろう コストコで55X930が190800円
いいなぁ
コストコオンラインの値段はログインしないと見れないので判らん >>967
同じくパイ使っているが買い替え先ないので静観
まあ、HDMI分離器とか使えば10年位は使えるよ >>967
スピーカーに合わせるしかないんじゃね
うちはスピーカーと合わせて音決めしてDENONの30万くらいのアンプ買い続けてる >>967
同じくLX
俺は色々やったけど5.1に落ち着いたから買い換える気しねー REGZAが来年eARCに対応したらアンプも買い替える
今年はテレビもアンプも見送りだなあ >>951
65を壁寄せスタンドに取り付けるなら尚更、業者にお願いした方が良いですよ。背面の取り付け金具はインパクトドライバーを持っているなら自分で出来る。
問題はその後の作業が大変だから業者さんに頼むのが安心です。 >>967
私はDENONのAVR-1600Hを使ってるよ。去年発売されたエントリークラスだけどかなり良いモデルで私はとても満足しています。スピーカー構成は7.1にしてドルビーアトモスを満喫！ スピーカー構成7.1では物理的にドルビーアトモスではない最低限7:1:2標準で7:1:4構成だぞ！ PS5とかアンプとか色々接続したいからeARC対応待ち
今年のモデルはファームウェアアップデートで対応できないのかな？ >>975
壁寄せスタンドにインパクトいらんのでは >>977
トップスピーカーは天吊りだもんな
ここまでやりたくなかったから、アトモスは諦めた >>975
初めてインパクトとか聞いて言ってみたくなったとかw
壁掛け工事でコンクリにアンカー入れるなら要るけど。 イネーブルドスピーカーなるものでなんちゃって感あるアトモスは構成できるぞ eARCにX9400がソフトアップデートで対応できるなら買っちゃう 入力が７端子もあって外部スピーカー端子もあると、アンプを削りたくなっちまうな >>979
あったら便利って意味だよ。壁寄せスタンドでもテレビの背面に取り付ける金具のネジ締め作業があるしね。私は実際にインパクト使用したし。知ったかはやめようね。恥ずかしぞ！ >>981
インパクトは仕事でほぼ毎日、使ってるから知ってるわ！それに壁掛け工事したって一言も書いてないだろ。ちゃんと読めよ、このメクラがっ！ インパクトで出来てドライバーでできないことは、一気にトルクを掛けたい場合だけ
壁掛けのネジなんて手回しでも余裕なわけだが… 工場によっては電動ドライバー自体禁止のところもある
ネジの数が多く無いならドライバーで適正トルク緊締がベストやで 電動ドライバー（トルククラッチ付）とインパクトドライバーは別物
テレビ側にインパクト使用するとぶっ壊れるぞ >>981
だったらわかるだろw金属の金具に金属ビスねじ込むのにインパクト使うわけないだろ
電動ドライバーの意味でインパクトドライバーって言ってるだけだとは思うが、それでも壁寄せで電動ドライバー必要ってわけわからんよ しったかとか言われちゃたYO
インパクト使用禁止なものって結構あるよな
特に薄い有給ELのVESAマウントインターフェイスは慎重に 薄い板をバーリングでねじ山稼いでる部品とか、手締めでも舐めそうで怖いからな… 画面割りたくなかったら素直に業者に頼むのが一番だと思う
壁寄せの場合ケーズは5000円ぐらい追加で取りますって言われたけど 話をもとに戻すけど、俺もタイメッツの壁寄せに55設置してるけど、一応動かす時には2人必要ってだけで大変なことになかったよ。 1000だったら
東芝が8K有機ELテレビ発売一番乗り
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