ゲームに適した遅延の少ないテレビ 132枚目

2020/07/22(水) 07:35:38.20

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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/

遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 131枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1594265420/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/14(木) 16:03:08.82

去年LGがやってた事は今年の国産モデルに反映されるんじゃね
逆に今年のLGがやってる事は来年の国産モデルまでお預け

2021/01/14(木) 23:43:01.56

両方の手法を使えば輝度が4割アップだから有機の未来は明るいね

これに量子ドット有機が合体すれば更に輝度3倍

焼き付きだけが唯一の懸念点となりさいきょーのゲーミングTV

2021/01/14(木) 23:53:44.77

>>490
パナのテレビとかもう日本でしか売ってないしPCゲーム強化した所で日本では売れないだろうから無いわ

2021/01/15(金) 08:51:27.50

>>493
パナは欧州では売ってたのが最近北米でも売るようになったんで、日本だけではない。
海外のレビューサイトでも扱われている。

2021/01/17(日) 18:06:45.62

>>494
北米でパナ売ってるって初耳だね

少なくとも最大手の電気屋Bestbuyでは売ってないみたいだね

2021/01/17(日) 21:27:07.49

LG CXのガンマが改善されたね
https://www.youtube.com/watch?v=Y7aqsOmp0Ng
ほんとLGの対応力は凄いね
もう発売された物と別製品位違ってるよね

RTINGSはレビューし直し大変だ

2021/01/17(日) 21:48:01.18

このあたりの対応力はたいしたもんだ
国内メーカーだと致命的じゃないから放置とか、最低な新モデルで改善しました！売りまでする

2021/01/17(日) 23:06:34.45

>>495
北米でも販売開始するって話があったんだけどまだしてないのかもしれない。少なくとも欧州では売ってるのは確実だけど。

2021/01/18(月) 14:00:26.79

LGがここまで良くなったのは解雇されたビクター技術者が居たせいだからな
お前ら感謝しろよ

2021/01/18(月) 21:26:45.30

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
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2021/01/21(木) 10:18:44.21

LGの8kチューナー内蔵ってなんであんなに安いの？

2021/01/21(木) 11:20:36.58

そりゃパネルの製造元だからじゃね？

歩留まり考えても生産設備持ってる所は強いだろ
原料なんて外からパネル買う事考えたら捨て値同然だし

2021/01/21(木) 12:45:53.03

>>502
そういう事か

なんだかんだ言ってるSONYさんもパネル製造してたら良かったのにね
…なんて言ったらまた荒れたらスマソ

2021/01/21(木) 16:26:44.01

>>503
LGの8Kテレビで安いって事は多分55NANO95JNAの事を指してると
思うけどこの場合パネル製造元って事以外にもいくつか理由があるよ

まず8Kテレビ市場で一番最小サイズの55インチのみに絞ってるのと
8Kテレビ初の非倍速テレビで機能を絞る事で安価に出来てる形
恐らく4K120Hz対応の商品普及とは別の軸として8K60Hz商品の
裾野を広げていく狙いがあるんだと思うよ

2021/01/21(木) 17:30:32.94

>>504
なるほど
詳細にまとめてくれて助かりますm(_ _)m

2021/02/02(火) 19:36:28.63

PS4→テレビ(光デジタル)→DAC→ヘッドホンorスピーカーだったのを、さっき試しでPS4(光デジタル)→DACにしてみたら劇的に音が良くなってビビった
これってHDMIとテレビどっちが悪さしてたんだろう

スレチで申し訳ないが、もし音周りをこだわってる人いたら興味があるので話をきかせてほしい

2021/02/02(火) 20:42:40.50

ぷらせぼー

2021/02/02(火) 22:57:13.25

>>506
どちらも光デジタルって事なんで対応音声フォーマット的には
基本的には変わらないから本人の感じ方や好みの差とかかな？

そうじゃないとして要因を考えるのならテレビ経由の接続(506の前者)だと
一部の例外機種を除いてテレビは基本的にDTS音声フォーマットは非対応なので
PS4側の音声出力がもしDTSになってたのならテレビに通す際にPCMかドルビーに
変換されるのでそれにより聞こえ方に差を感じたのかもしれない

2021/02/03(水) 13:50:20.47

>>508
夜にちょっと設定いじってみる
ありがとう

2021/02/03(水) 20:10:56.13

素人なりに検証してみて、「テレビのHDMI入力端子を経由すると音が劣化する(解像度の低下、立体感の消失など) 」という結果だったので一応報告
キャスト、データサーバー、USBでは劣化を感じなかった

テレビは32W730C、複数のHDMI端子と機器を使用。テレビ含め音声出力設定がある機器はすべてリニアPCMで出力、ソースは無圧縮音源で検証した

もしかしたらおま環かもしれないので、DACやAVアンプ使ってる人いたら暇なときでいいので試して報告もらえると助かります

2021/02/05(金) 21:40:01.74

>>506
そりゃテレビ通したらかなり劣化するでしょ
HDMIから光に再変換もしてるし

このスレ的に言えばHDMI出力は遅延も酷いから論外だよ

2021/02/06(土) 01:52:55.99

>>511
そういう事だったのか！
映像と音声とでシステムを分ければよかったのね
ありがとうスッキリしました

ただ音質も妥協したくないけどいちいちケーブル抜き差しするのも面倒くさい
どうしたものか、、、

2021/02/06(土) 01:57:54.62

音声分離して出力できるセレクタ使えばいい
B07GJ3RM84
こういうやつ

2021/02/06(土) 09:54:23.00

AVアンプ買っちゃおうかと思ったけどこんなのがあるのか
とりあえずHDMI2.1機器買うまでの繋ぎでポチってみます

2021/02/06(土) 22:25:56.53

>>512
うんまあでも光はハイレゾ多チャンネル音声には対応してないし
Xbox Series XやPS5は光出力自体を廃止されたから

厳密に言えば光通信はジッターに弱いから音質という点においては最強ではないし
今回の件で言えば信号変換でテレビ側に良い変換器が搭載されてる筈も無いなと

兎も角過去ゲーム機なら兎も角
これからはHDMIで運用を模索するしか無いんだよね

俺も分配器を買ってまだ接続してないけど
粗悪中華品も多いから気を付けた方が良いね

2021/02/07(日) 22:29:06.01

>>515
詳細助かります

PS5に光出力ついてないのかー
軽く調べた感じHDMI2.1に対応した分配器はまだ無いみたいだし
PS5を音含めてフルで楽しむには現状AVアンプしか手段がないのかな？
ヘッドホンユーザーは何処か妥協を強いられますね

まあPS5まだ買えてないんですけど

2021/02/09(火) 00:33:41.27

AVアンプに光接続が音ゲーでは理想的で
そこまで音遅延に拘らないならHDMI接続でPCM

それでも似たような仕組みな筈の最近流行りのサウンドバーではHDMI遅延は良く聞くね
Dolby/DTS圧縮で送ってるのかもしれない
これは絶対にダメ

2021/02/11(木) 14:36:00.63

一応USBヘッドセットという手はあるぞ
とりあえず手元にあるRazer KrakenがPS5で動くのは確認した

USBDACも使えるのがあると思うが、うちにある2台（中華とDS-DAC-10R)は使えなかった

2021/02/11(木) 16:38:55.25

渋いDAC使ってるね
DS-DAC-10Rでゲームやったらヤバそうだねｗ

僕はヘッドホンの事良く知らないんだけど
基本的にはアナログ接続が一番みたいだね
次がUSB
最悪がBluetooth
https://www.rtings.com/headphones/tests/connectivity/wired

Bluetoothでは遅延が100ms~200msは当たり前みたいだね

恐らくコンソール機ではコントローラをUSB有線接続して
コントローラのアナログにヘッドホンを刺すのが一番低遅延か

2021/02/27(土) 01:18:48.36

テスト

2021/02/28(日) 09:13:41.84

テスト

2021/02/28(日) 18:15:57.73

31インチの1080p有機ELが出る可能性が出てきたね
https://youtu.be/UlONKlqNvY8?t=324

今世代コンスーマー機（PS5,XboxSeriesX）はこれで十分かもね

2021/03/06(土) 16:43:13.72

RTINGS 2021/02/25版
★日本発売有り

ベスト 4k 有機EL ゲーミング TV：　　　　　LG CX　★

ベスト 4k 液晶ゲーミング TV：　　　　　　Samsung Q80/Q80T QLED
低価格代替機：　　　　　　　　　　　　　　　VIZIO P Series Quantum 2020

ベスト普及価格帯 4k ゲーミング TV：　VIZIO M7 Series Quantum 2020
明るい環境代替機：　　　　　　　　　　　　　HISENSE H8G

次点：
Sony A8H OLED　★
Samsung Q90/Q90T QLED
TCL 6 Series/R635 2020 QLED
LG BX OLED　★
Sony X900H
Vizio P Series Quantum X 2020
Hisense H9G
TCL 5 Series/S535 2020 QLED
LG NANO90　★
Vizio OLED 2020

こう見ると日本で売ってるの少ないね

2021/03/06(土) 23:10:05.87

海外と日本の市場の違いは
大画面テレビが日本では売れないんだよね

2021/03/10(水) 21:23:05.93

テスト

2021/03/14(日) 12:02:53.13

テスト

2021/03/14(日) 15:59:19.95

今はコンピューターチップが非常に足りないというのは周知の事実だけど
更に液晶自体も足りなくなって今年のモデルはかなり遅れそうだね
https://www.youtube.com/watch?v=FwhDT5FI1Zk

HDTV Testのビンセントが「まだ評価機すら送られてこない」って言ってた意味が解ったよ
2021年モデルのテレビが消費者に届くのは例年の２～３か月遅れになるかな

下手したら今「次世代ゲーム機」を楽しめてない人は最悪発売日に買った人の1年遅れになるかもね

2021/03/20(土) 16:22:43.14

2021年3月20日版
遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
〇RTINGS☆HDTVTest◇ABT ELECTRONICS△住人
黒印＝VRR搭載

09.4ms : SONY BRAVIA X800H　　　　　　　　　 ◇
09.5ms : LG GX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
09.5ms : LG CX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
09.9ms : LG UN7300　　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.6ms : LG UN7000　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇
10.9ms : TCL S525　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
11.3ms : 東芝 REGZA G20X　　　　　　　　https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
13.1ms : LG E9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
13.5ms : LG C9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
13.8ms : LG B9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
14.7ms : LG nano90　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
14.7ms : SONY BRAVIA X850G　　　　　　　　　〇
15.0ms : LG BX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H　　　　　　　　　〇
15.8ms : LG nano85　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
----------ここまで1フレーム遅延---------
17.4ms : LG Z9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇
17.5ms : 東芝 REGZA Z700X　　　　　　　　　　　△
17.9ms : TCL S515　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
18.2ms : 東芝 REGZA Z810X　　　　　　　　　　 △
18.7ms : SONY BRAVIA A8H　　　　　　　　　　　〇
19.3ms : SONY BRAVIA X950H　　　　　　　　　〇
21.0ms : SONY BRAVIA Z8H　　　　　　　　　　　☆
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F　　　　　　　　　　　〇
21.1ms : SONY BRAVIA Z8H　　　　　　　　　　　◇
21.6ms : Panasonic VIERA HZ2000　　　　　　　☆
21.7ms : Panasonic VIERA GZ2000　(6.4ms)　 ☆

2021/03/20(土) 16:40:54.18

>>528
LGCXとLGGXの遅延を9.5msにしてるけど、今年の新機種のC1とG1で新機能のブーストモード使用で9.5msになるので、
CXとGXもブーストモードをアプデかなんかで追加されない場合は前と同じだと思うよ。

2021/03/20(土) 19:53:17.37

>>529
え？マジで？！

2021/03/21(日) 17:43:36.88

テスト

2021/03/21(日) 21:01:41.94

>>529
なるほど
もう一度確認したら確かにX系はファームウェアアップデートが来るまでお預けみたいだね

2021/03/21(日) 21:08:05.40

2021年3月21日版
遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
〇RTINGS☆HDTVTest◇ABT ELECTRONICS△住人
黒印＝VRR搭載

09.4ms : SONY BRAVIA X800H　　　　　　　　　 ◇
09.5ms : LG G1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
09.5ms : LG C1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
09.9ms : LG UN7300　　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.6ms : LG UN7000　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇
10.9ms : TCL S525　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
11.3ms : 東芝 REGZA G20X　　　　　　　　https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
13 ms : LG GX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
13.0ms : LG CX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆
13.1ms : LG E9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
13.5ms : LG C9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
13.8ms : LG B9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
14.7ms : LG nano90　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
14.7ms : SONY BRAVIA X850G　　　　　　　　　〇
15.0ms : LG BX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H　　　　　　　　　〇
15.8ms : LG nano85　　　　　　　　　　　　　　　　 ●

2021/03/22(月) 23:13:42.67

>>527
ルネサスの工場まで焼失とは
明らかにおかしいね

2021/03/25(木) 12:54:52.35

テスト

2021/04/07(水) 18:02:28.73

夏までにテレビ買い替えようかと思ってるんだけど、HDMI2.1に対応してて低遅延の65型以上って出る？
BRAVIA Z9Jがいいかなとか思ってるけど有機ELが遅延大きいって考えは古いのかな

2021/04/07(水) 19:18:49.23

>>536
現状Z9Jは海外情報しかないから国内モデルが正式発表されるまで様子見はした方がいいかな
例え同型番での商品展開だとしても国が違うと搭載機能や商品仕様が違う場合もあるので

あと有機ELに関してはLGのパネルが焼き付き防止処理の仕様を2019年モデル辺りから変えた事で
ソレに付随する遅延が大幅短縮されて既に倍速テレビの場合だと液晶と有機ELで同等の
低遅延性能にまで落とし込んである(両者とも60Hz入力時で実測遅延が14～16ms辺り)
国内メーカーの有機ELパネルは製造元のLGと違って最新のパネルが今まで回ってこなかったので
実測遅延が遅め(21~23ms辺り)の旧仕様だったけど今年のVIERA有機ELテレビ(あくまで海外モデル情報だが)は
LGの新パネルが回ってきたようで実測遅延14ms辺りとなってるそうなので恐らく国内メーカーの有機ELテレビも
今年以降は低遅延性能に優れた機種が出揃うと見ていいかと(メーカー毎の「ゲームモードの性能差」はあるが)

以上の事から今後有機ELを検討する時は「遅延」よりも「焼き付き」に対してどう捉えるかを検討するのがいいかと

2021/04/07(水) 19:54:09.51

>>537
詳しくありがとう
あまり情報入れてなかったから為になった、技術も進歩してるんだね
今REGZA Z20X使っててそろそろ買い替えようかと思ってた
有機ELも視野に入れてみる

2021/04/07(水) 20:04:34.47

有機ELはちょっと気を抜くと焼けるからゲームはな…

83 目のつけ所が名無しさん[sage] 2021/01/03(日) 20:27:54.90 ID:wKP5ih2l0
液晶テレビを10年位に使ってて全く問題なしなんだが、サイズを大きくしたくてテレビを見に行ったんだが、LGの有機ELで色のおかしいのがあった。
これって焼付きですよね？
あるとは聞いてたが始めてみました。
有機ELを検討してたが、やっぱり液晶にしようかな。

http://2ch-dc.net/v8/src/1609672757593.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1609672803777.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1609672773767.jpg

2021/04/07(水) 21:52:05.08

>>539
底辺嘘つきブラビアおじさんこっちでも工作してるのか
展示品の焼き付きは参考にならんと思うよ

https://xn--68jq2248a9ea054r.com/interior/tv-repair/
画面が焼き付いた原因
スタッフさんによると、このテレビは約7,000時間以上使用した場合に焼き付きが起こるそうです。
ただし、このテレビは電源を切った後１時間以上かけてクリーニングしてくれる機能があります。
ではなぜ焼き付きが起きてしまったか。
それはずばり展示品だからだそうです。
自動クリーニング機能が働くのは「コンセントを抜かなければ」の話だそうで、つまり待機電力を使用しているわけです。
ただ家電量販店は、閉店後にブレーカーを落とす店舗もあるらしく、そうなると待機電力を使用することができなくなります。
そのため自動クリーニング機能が働かず、焼き付きが起きてしまうとのことでした。
この自動クリーニング機能のおかげで、自宅で使用する場合は焼き付きの心配はほとんどないとのことです。

2021/04/07(水) 22:09:27.60

>>540
LG工作員？そういやLG以外は聞かないな
個人経営じゃあるまいしブレーカーなんて落としてないよ
そもそもクリーニングって正常な部分を酷使して弱った部分に近づけるだけで、治るわけじゃないむしろ寿命はやればやるほど減るからダメ

まあ家でも1年足らずで焼けるんだけどね
379 名無しさん┃】【┃Dolby[] 2021/01/21(木) 12:23:46.76 ID:MrPCmFQd0
>>325
やはりLG有機で画面焼けしたか、過去スレで買ってすぐにタスクバーが焼き付いた報告あったのが最初の兆候だったね
前スレの報告みるとメーカー保証は受けられなかったから家電店の保証使ってるようだ。LGCX買うなら長期保証は加入した方が良いね

828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL

1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/

LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。

2021/04/07(水) 22:11:55.95

Sony A90J OLED TV Review
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled

4K60Hz時16.6ms
4K120Hz時12.0ms

LGや今年のパナソニックに比べると遅延が大きく出ている。
ゲームモード外の遅延がA8Hと比べて大幅に増加してるのが気になる。
補間を効かせてゲームをしていた方には向かないかも。

2021/04/07(水) 22:13:05.41

ZIZtをNGワードに。

2021/04/07(水) 22:19:01.57

>>541
大規模店舗ほど待機電流削減のためにブレーカー落とすと思うけど
クリーニングはやればやるほど寿命が減るけど、焼き付き防ぐためにはやらなきゃダメだよ

2021/04/07(水) 22:27:47.51

主要メーカーと比べてほとんど売れてないのに画面焼け報告がよくレビューに転がってるんだよなLG…

2021/04/07(水) 22:30:33.12

>>542
おお、A90Jのレビュー来たのか
でもこれ輝度見るに2020年のCXと同じパネルじゃない？
最新パネルは2割は明るくなると言ってた気がするけど
>>545
わざわざブラウザ変えてお疲れ様です

2021/04/07(水) 22:40:07.76

>>539
ヤマダで聞いたときは展示期間中に画面焼けして交換してるってさ
その店舗はしなかったのかな

>>541
昔プラズマテレビで同じくロゴや時報焼けたなぁ

>>546
へ？ブラウザなんて変わってないけど

2021/04/07(水) 22:47:22.51

>>547
どうして>>545とID違うの？ｗ

2021/04/07(水) 22:48:04.72

>>546
鮮やかモードでは短時間は1300nit出るけど熱のためかすぐ下がっていくというコメントがあるね。
LGの今年のG1でもEVOパネルで期待されてたけど、それほどの輝度上昇は見られない。
一応G１よりもA90Jのほうが輝度は上とのユーザー測定にはなってる。

2021/04/07(水) 22:56:50.07

>>549
ああ、下の方に書いてあるのね
って事は前評判ほど輝度の向上はなさそうね
全白がそこそこ向上してるから、パネルとしての焼き付き耐性は上がってるのかな？

2021/04/10(土) 13:28:37.81

>>549
なるほど
短時間でブーストしてるのか
それで高輝度の謎が解けた

2021/04/10(土) 13:35:56.40

2021年3月21日版
遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
〇RTINGS☆HDTVTest◇ABT ELECTRONICS△住人
黒印＝VRR搭載

09.4ms : SONY BRAVIA X800H　　　　　　　　　 ◇
09.5ms : LG G1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
09.5ms : LG C1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
09.9ms : LG UN7300　　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.6ms : LG UN7000　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇
10.9ms : TCL S525　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
11.3ms : 東芝 REGZA G20X　　　　　　　　https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
13 ms : LG GX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
13.0ms : LG CX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆
13.1ms : LG E9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
13.5ms : LG C9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
13.8ms : LG B9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
14.7ms : LG nano90　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
14.7ms : SONY BRAVIA X850G　　　　　　　　　〇
15.0ms : LG BX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H　　　　　　　　　〇
15.8ms : LG nano85　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
16.6ms : SONY A90J　　　　　　　　　　　　　　　　〇

2021/04/10(土) 13:40:31.73

あれ
SONY A90Jは1080p @ 60Hzは17.5 msか

日付も間違ってるし>>552は後で訂正します

2021/04/11(日) 01:09:37.80

>>552
>2021年3月21日版
>遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
>〇RTINGS☆HDTVTest◇ABT ELECTRONICS△住人
>黒印＝VRR搭載
>
>09.4ms : SONY BRAVIA X800H　　　　　　　　　 ◇
>09.5ms : LG G1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
>09.5ms : LG C1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
>09.9ms : LG UN7300　　　　　　　　　　　　　　　　〇
>10.6ms : LG UN7000　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇
>10.9ms : TCL S525　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
>11.3ms : 東芝 REGZA G20X　　　　　　　　https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
>13 ms : LG GX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
>13.0ms : LG CX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆
>13.1ms : LG E9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
>13.5ms : LG C9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
>13.8ms : LG B9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
>14.7ms : LG nano90　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
>14.7ms : SONY BRAVIA X850G　　　　　　　　　〇
>15.0ms : LG BX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
>15.4ms : SONY BRAVIA X900H　　　　　　　　　〇
>15.8ms : LG nano85　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
>16.6ms : SONY A90J　　　　　　　　　　　　　　　　〇

2021/04/11(日) 07:57:03.79

HDMI2.1および120Hzパネルを備えたXiaomiMi Q1 TVは、120Hz入力をサポートしていません
https://videocardz.com/newz/xiaomi-mi-q1-tv-with-hdmi-2-1-and-120-hz-panel-does-not-support-120hz-input

仕様は確かに印象的ですが、この製品には、多くの読者がHDMI 2.1TVに期待している機能の1つが欠けています。

テレビには確かに120Hzのパネルがありますが、入力は60Hzに制限されます。オンボードディスプレイコントローラーは、MEMC（動き推定、動き補償）を使用して、フレームレートを人為的に2倍にします。
このテクノロジーは、シーンに不要なレイテンシーを追加したり、「ソープオペラエフェクト」と呼ばれるものを追加したりすることで知られているため、ゲーマーはMEMCを無効にすることがよくあります。

テレビが4K120Hzコンテンツを受信して??表示することを妨げるハードウェアの制限が何であるかは不明です。
テレビは、Mali G52 MP2GPUを搭載したMediaTekMT9611SoCを使用しています。

3つのHDMI2.1入力を提供しているにもかかわらず、4K 120Hz / VRR（可変リフレッシュレート）コンテンツを受信できるものはありません。
すべてのポートはeARC（拡張オーディオリターンチャネル）とALLM（自動低遅延モード）をサポートしています。
どちらの機能もコンソールユーザーが歓迎する必要があります。

ゴミすぎてﾜﾗﾀｗ(＾Д＾)

2021/04/11(日) 12:42:29.74

これ日本で売ってるの？

普通にテレビ見るんならいいんじゃないかな

2021/04/11(日) 12:43:34.60

2021年4月11日版
遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延)
〇RTINGS☆HDTVTest◇ABT ELECTRONICS△住人
黒印＝VRR搭載

09.4ms : SONY BRAVIA X800H　　　　　　　　　 ◇
09.5ms : LG G1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
09.5ms : LG C1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
09.9ms : LG UN7300　　　　　　　　　　　　　　　　〇
10.6ms : LG UN7000　　　　　　　　　　　　　　　　 ◇
10.9ms : TCL S525　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
11.3ms : 東芝 REGZA G20X　　　　　　　　https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000
13 ms : LG GX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
13.0ms : LG CX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆
13.1ms : LG E9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
13.5ms : LG C9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
13.8ms : LG B9　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
14.7ms : LG nano90　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
14.7ms : SONY BRAVIA X850G　　　　　　　　　〇
15.0ms : LG BX　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H　　　　　　　　　〇
15.8ms : LG nano85　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
17.5ms : SONY A90J　　　　　　　　　　　　　　　　〇

2021/04/11(日) 12:51:10.82

>>536
LGのC1、G1が出るね

SONYは基本的に遅延大きいしVRR無いし
最近公約守らないから
個人的には全く期待してないね

2021/04/11(日) 19:18:58.52

>>558
>>536だけど、2機とも有機ELなのね？
焼き付きとか頭に置いて使い続けるの嫌だから液晶かな～

2021/04/11(日) 21:28:18.39

>>559
それなら液晶が良いだろうね

LGの日本向け液晶ラインナップはどうなるだろうね
東芝も今年もVRRは無いのかな
パナは43インチJX850しかVRR対応無いって

今年モデルも国内メーカーは壊滅的かもしれないね

2021/04/11(日) 22:59:44.85

>>560
なるほど
ちなみに液晶で4K/120Hzの遅延一覧とかってある？

2021/04/12(月) 14:21:19.16

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1317835.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1317837.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1317836.html

ソニーの新型の日本での発売が決まった。
今まで同時録画できなかったのをトリプルチューナーにして改善してる。
パナソニックと違い、全ての機種でVRR対応予定。

2021/04/12(月) 15:11:13.26

>>562
4K/120fps入力時の遅延が8.5msって書いてあるけど実際はどうなんだろ

2021/04/12(月) 15:19:50.83

去年の海外モデルのX900Hも4K120Hz時7.5ｍｓくらいと公式で発表されてて、
海外の計測サイトでもそれよりやや遅延が少ないくらいの数値だったので
実際の遅延も8.5ms前後にはなるでしょう。

2021/04/12(月) 15:35:41.91

X80JシリーズはHDMI2.1には対応していない模様。

2021/04/12(月) 22:06:35.29

2020年12月20日版
遅延一覧表1080p/120Hz
rtings.com

LG　　 NANO90　 5.5ms
LG　　 NANO85　 5.8ms
LG　　 BX　　　　　5.9ms
LG　　 C9　　　　　6.8ms
LG　　 CX　　　　　6.9ms
LG　　 B9　　　　　7.0ms
LG　　 GX　　　　 7.0ms
LG　　 E9　　　　　7.1ms
Sony　X900H　　 7.2ms　＊日本未発売
LG　　 NANO99　7.5ms　＊8kテレビ
TCL　 R635　　　 8.8ms
Sony　A8H　　　 10.5ms
Sony　X950H　　10.8ms
Sony　X950G　　11.4ms

2021/04/12(月) 22:07:58.84

2020年12月20日版
遅延一覧表4k/60Hz
rtings.com

LG　　 E9 　　　　　13.1ms
LG　　 C9 　　　　　13.4ms
LG　　 CX 　　　　　13.6ms
LG　　 GX 　　　　　13.6ms
LG　　 B9　　　　　 13.7ms
LG　　 BX 　　　　　14.5ms
LG　　 NANO90　 14.7ms
LG　　NANO85　 15.0ms
Sony　X900H　　　15.1ms　＊日本未発売
LG　　 NANO99　 16.1ms　＊8kテレビ
TCL　 R635　　　　17.8ms
Sony　A8H　　　　 18.5ms
Sony　X950H　　　19.1ms
Sony　X950G　　　21.2ms

2021/04/12(月) 22:08:24.58

2020年12月20日版
遅延一覧表4k/VRR
rtings.com

LG　　 B9　　　　　　9.1ms
LG　　 BX　　　　　　9.2ms
LG　　 GX　　　　　13.8ms
LG　　 CX　　　　　13.9ms
LG　　 NANO90　 13.9ms
LG　　 E9　　　　　 15.0ms
LG　　 C9　　　　　 15.9ms
Sony　X900H　　　　N/A　＊日本未発売、VRR未実装

2021/04/12(月) 22:09:52.49

>>561
以前に纏めたのが↑ね

4k/120Hzはハイエンドグラフィックカード以外無理だから
あえて纏めなかったね

需要があるなら今週末でも作るけど・・・

2021/04/12(月) 22:29:38.48

>>569
ありがとう
今後の参考になるかもしれないから4K/120Hzも作っていただけるとありがたい

2021/04/12(月) 23:04:43.63

それにしても
>>568見て思い出したけど

今再確認したけど、「Ready for Playstatin5」とか言って売り出し
VRRにはファームアップで対応するとか言ってたSony X900Hは
未だにVRRに対応してないんだね

もうね

2021/04/13(火) 01:01:14.61

>>571
もうねってなんで持ってもいない韓国モデルを気にしてるんだ？
LGのスタッターや画面焼け>>4もそうだけど
韓国モデルなんて気にするだけ無駄やろ

2021/04/13(火) 17:03:37.47

>>571
海外のフォーラムを読んでると、VRRと4K120Hz時に垂直解像度が半分になりぼやける件はかなりの問題になっていて、
消費者センターみたいな所に苦情を出したり集団訴訟的な話にもなってるよ。
春までにアップデートでVRRの追加をするということなんだけど、それがちゃんとされない場合はひどいことになりそう。

ぼやける件では動きのスムーズさを重視してそういう選択をしたと説明してるようだけど、
今年の新型はぼやけは良くなったみたいだけどその代わりにジャダーが目立つということで、
今度は動きのスムーズさを犠牲にしてるんじゃないかとも言われている。

2021/04/14(水) 10:49:14.33

X90Jのジャダーは最新のファームウェアで解決したとの報告あり

2021/04/14(水) 21:57:35.36

>>572
はあ？！
おめーは何を言ってるんだ？？

おお！
誰がLGの話なんかしてんだよ？
ソニーの話ししかしてねえが？！
日本語すら読めねえのかよ？

もっと言えば>>560で>>559に液晶勧めてんだろ
LGだったら有機ELだろ
誰がLGの話してんだよ？？

ああ？！
大体おめーみてえなゴミムシが俺みてえな普通の奴に話し掛けてくんじゃねーよ！
俺は糞虫相手するほど暇じゃねーんだよ

少なくとも一行でも論理的な話できるようになるまでここに出入りすんじゃねえ！！！！

2021/04/14(水) 22:00:32.14

>>573
まあそもそもSony X900Hは結局日本で発売すらしなかったからね

VRRも
搭載前に今年モデル出ちゃうよね

2021/04/15(木) 18:28:59.33

この前のソニーの発表でZ9J出なかったから秋なのかな
出たとしてもZ9Hくらいの値段なのかね
機能としてはX95Jが8K対応になるくらい？

2021/04/18(日) 12:00:11.16

ソニーさんはVRR対応すんのにやたらてまどってるけど技術的な問題でもあんのか？

2021/04/18(日) 16:20:25.72

2021年4月18日版
遅延一覧表4k/120Hz
rtings.com

LG　　 NANO85　 5.8ms
LG　　 CX　　　　　6.7ms
LG　　 GX　　　　 6.8ms
LG　　 BX　　　　　6.9ms
LG　　 NANO99　7.7ms　＊8kテレビ
Sony　A90J　　　12.0ms
LG　　 NANO90　 12.5ms

2021/04/18(日) 16:26:50.74

>>570
作ってみたけどこんな感じだね

>>578
PS5からしてVRR未搭載だからね

一体どうなってんだか

2021/04/18(日) 22:45:02.55

韓国メーカ叩いてる奴いるが
韓国が嫌なら有機ELはなしだな
YouTubeのどっかで見たが
有機ELの「パネル」は韓国メーカーがほぼ独占してる
日本メーカの有機ELテレビは韓国メーカーから「パネル」を購入して製造してる
しかし、一つ続報、韓国が独占してた技術とは違う新しい技術で
日本製有機ELパネルが製造される（されてる？）らしい
２０インチ前後で数十万するらしい、一般向けじゃないな
医療現場で内視鏡用のモニターなんかに使用されるとか？

2021/04/19(月) 02:02:31.53

>>581
なんだか随分と今さらな…
このスレに常駐してるような人たちなら皆知ってそうなぐらいの基本的な情報よ

2021/04/19(月) 16:57:25.52

今はJDIのパネルも選べる

2021/04/20(火) 23:25:03.14

今までは出る！出る！言われてて全く出なかったJOLEDの印刷式有機ELパネルを使った
LGエレの32吋プロ向けのモニターだね
https://www.phileweb.com/news/mobile_pc/202101/13/2262.html

これなら恐らく本当に市場に出るだろう

2021/04/22(木) 09:15:08.53

https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x80j
X80Jのレビュー。X800Hよりも遅延が増えている。

2021/04/22(木) 11:17:54.02

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1319782.html
シャープ、有機ELは「AQUOS OLED」に。独自パネルの「DS1」

HDMI入力は4系統で、このうち入力3/4は4K/120Hz入力に対応。

VRRは対応無しかな。

2021/04/22(木) 11:21:48.47

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1319783.html
4K/120Hzに対応した4K液晶AQUOS「DN1」ラインなど7機種

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1320328.html
シャープ、YouTubeの8K動画再生に対応したAQUOS 8K「DW1」

2021/04/22(木) 11:24:34.43

画質どうこうは個人の好みもあるんで何とも言えないが、数年前の規格にすら対応してないのは怠慢としか思えない

2021/04/22(木) 22:29:09.66

>>585
あれ、60Hzパネルなのに遅延が全く大きくなっちゃったね

これでもうゲームでも8シリーズを買う意味が全く無くなったね

2021/04/22(木) 22:36:54.40

>>586
DS1はソニーと同じ放熱方式と
「Sparking Drive Plus」ってのもソニーと同じ最初だけ輝度上げるブースト機能かな？