ゲームに適した遅延の少ないテレビ 132枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連スレ]
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 131枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1594265420/
■鉄板ゲーム向けテレビ ※2020年07月時点
PS4/Switch向け低遅延→SONY BRAVIA X8000H
PS4/PS5/Switch向け実用範囲内の遅延、高画質→SONY BRAVIA X9500H 有機TVもスクリーンセーバー設定できたらいいのにな 誰かこれ使ってる奴おらんの？
PC用有機EL
https://www.dell.com/ja-jp/shop/alienware-55oledゲーミング-モニター-aw5520qf/apd/210-atxt/モニター-モニターアクセサリー 黒つぶれなし、応答最速、焼きつきなし、notチョン
X8000H一択
結論でたな 残念ながらソニーにはPS5に最適とは認定されなかったようだけどな。 いくら入力遅延が早くても応答速度が遅かったら意味ないんだなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=SnZigotU_bk&;list=PLIFLhBYW6aClAxwUfaQJ0Xq_s1_RW8wfi&index=133
X8000Hの応答速度は液晶の中でも遅い方だよ >>649
なら入力遅延と応答速度を加味した新たな評価手法か式を論理的に示してくれ
ソニー叩きたいだけで短絡的な思いつきだからそこまで考えてないだろうけど >>650
rtingsの入力遅延と応答速度の評価点を足せばいいのでは？ 低遅延スレで低遅延の日本ソニーのアンチ活動し
焼きつき黒つぶれでゲームに向かない韓国LGゴリ押しって
お国柄が透けてるねえ ゲームに置いて重要なのは入力遅延で
画質に関する応答最速じゃあない
そもそLGなんてソニーやパナソニックはおろか東芝にも画質劣ってるのに
苦しいねぇ >>653
ゲーミングモニタで一番重視されてるのは応答速度だよｗ
てか応答速度が画質に関するってどんな勘違いしてんだ？ >>653
せやね
遅延一覧表(括弧内はパネル遅延を除く遅延) 07月28日更新
09.4ms : SONY BRAVIA X8000H
14.1ms : SONY BRAVIA X8500G
------------↑ここまで1フレーム遅延-----------
18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL
18.0ms : Panasonic VIERA FX750
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
20.5ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL
21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL
26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL
32.1ms : SONY BRAVIA X8000G
33ms : 東芝 REGZA M520X (0.83ms)
33ms : 東芝 REGZA M540X (0.83ms)
------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)------
36ms : Panasonic GX850
41ms : SHARP 4T-C43AJ1
43ms : 東芝 REGZA X930 (17.5ms) ※有機EL
43ms : 東芝 REGZA X9400 (17.5ms) ※有機EL
43ms : 東芝 REGZA X8400 (17.5ms) ※有機EL
------------↑ここまで3フレーム遅延------------
55ms : SHARP 4T-C40AM1
※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) お国柄が透けるの面白いね
ダメじゃん
938 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/21(火) 12:36:20.22 ID:78CjN10Z0
>>924
気になったので実際に聞いてきた
■LGの黒潰れ
SONY A8H 黒潰れない
パナソニックGZ1000 微妙に潰れて見える
LG そこそこ潰れて見える
黒浮きは何れもしていなかった
液晶だけ。
LGは影の部分が見えなくなるのがはっきりとわかった
■焼き付き
結論焼きく
「焼き付きは確かにあります、実際に焼き付いて一度交換しています
店舗では12時間付けっぱなしにしているので
普通に使う分には大丈夫だとは思います
液晶の方は焼き付いたことはないです。」
とのこと。ヤマダの販売員より。
ゲームだと危ないかも >>655
テンパりすぎてID変えるの忘れてるぞｗｗ
>>656
ごめんな、それ嘘だったんだ
嘘つきでごめんな 一覧表貼ってる人は自演だったのか・・・失望した
この調子で今までも捏造してたのがよく分かったよ
653 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2020/08/02(日) 23:51:23.57 ID:eU1Tpkqt0
ゲームに置いて重要なのは入力遅延で
画質に関する応答最速じゃあない
そもそLGなんてソニーやパナソニックはおろか東芝にも画質劣ってるのに
苦しいねぇ
655 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2020/08/02(日) 23:54:30.31 ID:eU1Tpkqt0
>>653
せやね
遅延一覧表(括弧内はパネル遅延を除く遅延) 07月28日更新
09.4ms : SONY BRAVIA X8000H
14.1ms : SONY BRAVIA X8500G >>657-658
安価間違えただけで必死やな
韓国LGは焼きつきや黒つぶれrtingsに報告されて
遅延はソニーに惨敗
ついにあたまおかしくなったのか？得意の日本が輸出規制したせい〜はどうしたよ >>659
自演失敗悔しいねぇｗｗｗｗｗ
そんなんだから馬鹿にされんだよ >>655
うわーお前捏造だけじゃ無くて自演も嗜んでんの？？ww
どうしようもないな 害悪 お隣の国は好きではないけど、LGのパネルをソニーが採用している現状を知っていながら、LGを全否定する姿勢は全く理解できない
RtingsでOLEDの焼き付きを取り上げるにあたって、LGが取り上げられたのも、各社LGのパネルを使っているからだろう
頑なにLGを外した一覧を載せる人は、逆に国産メーカーを馬鹿にしてるよ
公平に比較して、自分に合ったものを選ぶ為のスレだろう 今まで自演で多くの人を騙してきたとなるとこの表も全く信じられないんだけど LGには勝てないから外してるって認めてるようなもんだからなぁ
日本人ならちゃんとフェアに評価して欲しい
自演とか捏造とかそれこそ韓国人のお家芸だろうに >>667
だから韓国LGの遅延ソースよろ
nano91なら焼きつきも心配無いだろうし
一覧表に載せたいからはような シェアはシャープ、東芝、パナに次いで4位にソニーという事らしいけど
真偽不明なソースまで使ってねじ曲げるのだから何らかの圧力なのかな >>669
焼きつき検証はrtingsが正式に公開したものだが
韓国LGは焼き付いているのは間違いない
シャープ、東芝、パナ、ソニーいずれも焼きつき検証出ていないぞ
シェア1位のシャープでも焼きつき出ていないから
メーカーによって殆ど気にしなくて良いレベルなのもあるのかもな
はっきりしているのは「韓国LGは焼き付いている」ってだけ >>671
シャープが一般向け有機出したの今年だし浅過ぎな
他3社はググれば画像や動画付きで焼き付き出てくるよ >>663
正直な気持ちで言うとLGも一覧に入れて欲しい
だがそれとセットでLGキチがさらに舞い上がると考えるとやっぱ入れない方がいいような気がする >>671
rtingsの検証は同じ映像を1日20時間表示し続けるって内容だし焼き付いて当たり前だと思うが
また捏造の印象操作か？ >>672
ソースﾏﾀﾞｧ？
LG nano91の遅延はよw
フェアにしないとさ
韓国人じゃないんだから ステルスマーケティングとは (ステルスマーケティングとは) [単語記事]
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
＞有名なのはソニーのゲートキーパーが行う2ちゃんねるやブログのコメント欄でソニー商品を持ち上げる書き込みである。
＞デビットマニング事件
＞ソニー社は観客らの集団訴訟に対して、1億6000万の和解金を支払っている。
＞Zipatoni社事件
＞ソニーコンピューターエンターテイメントアメリカは、同サイトに謝罪文を掲載した。
＞VAIO被災者の掲示板事件
＞その後、gatekeeper14.Sony.CO.JP他、少なくとも三種類のソニーからの書き込みであったことが報告された。
＞はちま起稿ステマ事件
＞営利目的で上のような偏向記事を書いていたことが明らかになり、またソニーやブログ総元締めのライブドアとのつながりも暴露された。
＞韓国ステマ一斉摘発
＞ソニーはタブレット端末のステルスマーケティングなど、２９件の事案が摘発され２７００万ウォンの課徴金を課せられた。 >>673
LGキチは4Kテレビ持っていないから
遅延のソースがないんだよ
だから日本で買えるものしかのせない一覧表にない >>676
捏造一覧の奴は東芝に通報済み
馬鹿だからIPスレにも同じもの書き込んでたからな
その後も何回も捏造一覧書き込んでるし悪意ありと判断されれば何億かの訴訟起こされるんじゃないかな >>678
なるほどそれ本当に捏造なら削除されるな
残っている限りは真実なのがわかるからありがたい >>679
何をトチ狂ってるのか知らんが通報したのは5chじゃなく東芝
訴訟は刑事じゃなく民事
他の訴訟でもそうだけど民事訴訟起こされても削除されたりはしないよ >>681
当然東芝が虚偽と判断したら5chやソース元の価格comの投稿は削除されるよ
はっきりしてよかったじゃん
なんでお前が慌ててるんだよw >>683
少なくとも過去の同様な訴訟案件で5chから削除されたってのは聞いたことないな
訴訟起こすまでには相当時間かかるし、それまでには過去ログ行っちゃうから
それに価格コムの書き込みは嘘ではないでしょ
その数値を捏造解釈して書き込み続けるのは問題あると思うけども
ちなみに事実を書き込み続けたとしても名誉毀損は成り立つから
これだけ反復して書き込めば十分訴訟起こされても不思議はないと思うよ >>685
毎回消えてるよ
削除されたレス良くあるでしょ
どうして慌ててるの？ >>686
それは5chに対して削除依頼があったやつで全然別物だぞ
訴訟起こすなら判決出てからだよ
訴訟起こす前に削除依頼してどうすんだよ >>687
いや、先に削除依頼されるよ
仮に訴訟後だとしてもどのみち消えるわけだし何をそんなに焦っているの >>688
くら寿司事件の時もずっと残ったままだったよ
IP付きで特定の企業をこき下ろしてるんだから相応のリスクはあるわな
何をそんなに焦っているの？ｗ >>689
消えているよ
なんにせよ虚偽なら消えるのは確定しているわけだし
虚偽じゃないなら残るだけだよ
はっきりしたじゃん >>690
くら寿司事件はそもそもくら寿司側が敗訴したでしょうに
今後も継続して捏造一覧を貼り続けるなら訴訟リスクと機会損失として請求される金額が上がり続けるだけだよ
はっきりしたね 頑として他者の意見を聞き入れないこの捏造君は
警察や相手の弁護士にもこんな調子で対応するんだろうな
対応する人や経済的負担を受けるだろう家族が気の毒だ 書き込み日時的に仕事していないだろうし
いいんじゃない
一覧表も消されない限り正確だと解るし
誰も損しないよw良い流れ >>691
ん？15ms短く捏造してたのバレてしまうから焦っているの？
黙認するかは知らないが今の値で何らかの声明はあるでしょ
くら寿司もあったし
ないなら今の一覧表だし、あるなら正確な値が解るし
どっちに転んでもスレ民としてはうれしい限り >>656
LG CX迷ってたけど
けちらずA8HかGZ2000にするかね >>694
声明なんて出てないぞ
少なくとも通報はしたから、東芝の遅延値を捏造した一覧を書き込み続けてる個人がいるって認識は持ってる
ずっとゲーム向きの低遅延テレビを売りにしている東芝の堪忍袋の緒がいつまでもつかな >>695
ミニマップ消して、HPバー非表示にしたら韓国LG焼きつき回避できるかも
俺は買わないけど
>>696
せやね、15ms捏造バレて悔しいね>>324
遅延一覧表(括弧内はパネル遅延を除く遅延) 07月28日更新
09.4ms : SONY BRAVIA X8000H
14.1ms : SONY BRAVIA X8500G
------------↑ここまで1フレーム遅延-----------
18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL
18.0ms : Panasonic VIERA FX750
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
20.5ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL
21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL
26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL
32.1ms : SONY BRAVIA X8000G
33ms : 東芝 REGZA M520X (0.83ms)
33ms : 東芝 REGZA M540X (0.83ms)
------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)------
36ms : Panasonic GX850
41ms : SHARP 4T-C43AJ1
43ms : 東芝 REGZA X930 (17.5ms) ※有機EL
43ms : 東芝 REGZA X9400 (17.5ms) ※有機EL
43ms : 東芝 REGZA X8400 (17.5ms) ※有機EL
------------↑ここまで3フレーム遅延------------
55ms : SHARP 4T-C40AM1
※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) >>695
HDMI2.1に対応してねーぞ
PS5買う予定なら待て HDMI2.1ならReady for PlayStation5認証済みがいいね それよりHDMI2.1入力2系統のAVアンプってあるんかな
テレビはすぐに出揃うだろうから、そっちの方が心配だ >>678
それは面白いね
ハイセンスの法務がどう対応するか楽しみだ
LGジャパンにも同じの出しといた方がいいよ >>703
AVアンプではまだ入力1つの商品しかないっぽいね
ただテレビ側は先んじてるLGが今の時点で2つ(内1つはeARC用)
載せてるからアンプ側と合わせると2つ枠があるから現時点でも既に
次世代ハード2機種分はクリア出来るし将来的にテレビ側HDMI端子が
4つ全て2.1対応になるだろう事を考えるとAVアンプ側はそこまで
気にしなくてもいいのでは？今後はeARCがあるから音声フォーマット的に
AVアンプ側への接続に固執する必要も無い訳だし テレビHDMI2.1対応で3入力しかないとしてHDMI1、HDMI2、HDMI3（eARC）とあるとするじゃん
でHDMI2.1対応アンプは1入力だけだとすると接続例だが
PS5→アンプ（eARC出力）→HDMI3（eARC）
他の2.1対応次世代機→テレビHDMI1
これだけで環境構築できてるんだろうか、ウルトラハイスピードケーブル3本でOK？ LGは8Kテレビでは4つ、4Kでは有機ELだとC9、B9、CXは4つHDMI2.1端子がある。BXと4K液晶モデルは2つ。
自分はHDMI2.1端子なしのeARC対応アンプがあるので、テレビ側にPS5、XboxシリーズX、PCとあとeARCとでちょうど埋まる感じ。 >>698
その人に間違いを指摘したり反論したりするとすると、他スレでIPありで書き込みしたのを持ってきて
IPから地域を割り出してスレに貼るような人なので、逆にそういうことをやられると嫌だからなんじゃない？
ワッチョイやIPありのスレだとドコモ回線でしか書き込みしないようだし、かなりその辺を警戒してる感じ。 東芝がどう出るのか非常に興味がある
ここまで悪質な書き込みをずっと続けるなら何か動きがあってもよさそう 100満ボルトで
gz2000を25万で買って
エディオン系列でやってる
テレビ同時下取りキャンペーンで
19インチのオンボロテレビを
5万円 現金で下取り
実質20万で買えたけど
お得？
安すぎて怖い たぶん
gz2000の仕入値は
20万切っていると思うよ あまり話題がないんで知ってる人いたらでいいんだけど、
75インチサイズって倍速液晶搭載してないもんなの？
価格コムで絞り込みしたら件数ゼロだった。。
レグザかブラビアが欲しいです。 >>716
REGZAはしらんがBRAVIAは全部倍速 >>717
あ、そうなんだ。すまん。見てたところが間違ってたのかもしれん。。ありがとう。
ついでの質問で申し訳ないんだけど、有機ELって応答早い代わりに焼きつき問題かかえてるぽいけど、
ここの方々は焼きつき我慢してでもELにしてるの？
それとも液晶？ >>718
有機ELでツシマやったらクッソ綺麗だったよ >>718
自分はドルビービジョン対応というのもあり、遅延もそこそこ優秀なLGの55B7Pを買って使ってたけど、
PC用途では目立たないけど少し焼き付いた。ゲームでは焼き付いてない。
今年はHDMI2.1対応のテレビに買い替えるけど、対応してるのが今のところLGしかなく、
LGの4K液晶はHDMI2.1端子が2つしかなく画質も有機ELに比べて劣るので、今度もLGの有機ELにするつもり。
だいたい焼き付き安い使い方も分かったし、焼き付き耐性も上がって遅延も55B7Pよりも少なくなってるしね。 >>718
>>3
焼きつき防止対策弱いLGとか避けときゃ大抵は大丈夫 3年周期で買い換えるなら焼き付き気にする必要なく好きなように使えばよくない
ドルビービジョン対応程度やHDMI2.1対応程度の動機で買い換えるならすぐまた買い換えるよ
焼き付き気にするのって10年以上使うとか少し機能が追加された程度で買い換えたくないとか物持ちの良さを狙ったうえで思うようなことでしょ >>718
ソニーのA9G使ってるが今のところ問題なし
>>3,455,671
かな焼きつき報告あるのは
半年〜2年以内で死んでる
いずれも韓国LGの格安テレビだからまあそれなりってことで みなさんレスありがとう。
用途はゲームメインなんだけど、アクションゲームの体力バーとか音ゲーのレーンみたいに、常に同じ色で点灯するようなところが焼き付いてしまうんじゃないかと思ってたけど
そんなに神経質になる必要なさげかな？
四六時中体力表示してるわけじゃないし、シーンによっては暗転したりムービー入ったりもするし、
そのくらいの頻度で休ませていれば十分かな？
3年周期で買い換えるほど短期間は考えてない。今使ってるのが7年だから、多分そのくらい。かな。
（LGが怖いのは理解しました >>727
たぶんそれシャープのアンプ積んだテレビ台が熱源のせいだと思う >>729
なら下部が焼き付くのでは？
コメ欄にもソニーで焼き付いたと言ってる人いるしソニーは避けた方が無難だな >>730
自分が個人的に思う避けた方がいいのはAPLで積極的なLGと輝度で積極的なパナソニックのGZ2000かな
あくまで5年以上といった長く使うことを想定した場合ね >>731
どうして上の方が焼き付いてるのに下部のアンプが原因なの？
アンプの発熱なんて大したことないのに
そんなズレたこと言ってる人の個人的意見なんて何の参考にもならないは https://www.youtube.com/watch?v=lZX6RwK3JjY
【最悪】有機EL1年半で焼き付き【BRAVIA OLED A1】
この動画もソニーの焼き付き。 >>726,727
ソニーっつうか国内メーカーは2017年モデルは全部だめ
2018年モデル以降は今のところ安全
LGは2019年モデルもダメ(2020年モデルも焼きつき防止処理変わっていないから恐らくダメ) >>737
LGにも通報してるから発言には気をつけた方がいいよ
Rtings見る限り2019年モデルと2020年モデルで防止処理変わってるけど
何を根拠に変わってないと言ってるの？ >>706
その構成ならウルトラハイスピードケーブル3本で大丈夫
強いて言うならアンプ側の出力(eARC対応)端子がちゃんと
HDMI2.1かどうかを確認しておく事くらいかな？
707も書いてる様にeARCの機能単体ならHDMI2.0規格でも
対応出来るのでうっかり出力端子がHDMI2.0のアンプに手を出してしまうと
706が挙げてる接続例で言うと「PS5→アンプ（eARC出力）→HDMI3（eARC）」の
部分でPS5側からアンプ経由でテレビに通す際にアンプの出力が2.0の為に
VRRが使えない(ALLMはREGZAの例があるがHDMI2.0でも対応可能)
あとHDMIケーブルも今後行われる「HDMI2.1プレミアム認証」をクリアした
ロゴ付きの物にすればより安心かと(2.1における全ての機能のサポートを認証する物なので) >>726
ソニーかパナソニックなら有機ELでもそこまで心配不要
LGはやめとけ
神経質なら液晶一択X9500Hオススメ。 >>738
工作すんなよ、LGは焼きつき防止処理変わってないよ
変わっているというならソースよろ >>741
PS5レディー認証の買っときゃ問題なさそうだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
