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ゲームに適した遅延の少ないテレビ 140枚目
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/08(金) 22:55:37.52ID:uuEK3rWX0
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 139枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1607863101/

■鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年01月時点
低遅延→SONY BRAVIA X8000H
低遅延&高画質→SONY BRAVIA X9500H

■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/
0151名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 01:03:56.26ID:WjYZEcGP0
>>150
サブピクセル追加は焼きつき報告あるC9だね
LGは日本じゃ殆ど売れていないのに
焼きつき報告画像あがってる比率がやたら多いよな
Panasonicみたいに放熱板もないし
0154名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 08:11:19.48ID:6uh2oZJx0
>>152
rtingsで黒つぶれしてるのはなんで?
ソニーはしてないのにソニーだけ最新?
CRでソニーがLGと比べて高評価だったのはソニーには特別なパネルを出してるからって言ってたよね
それが関係してる?
0156名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 08:47:49.30ID:pOZQ97Kt0
外販用のパネルは安定供給出来る型落ちだろ
どんな不具合出るか分からん最新型を出すわけが無い
0157名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 08:53:03.84ID:HoPSWO7V0
だから、ソニーに供給してるパネルはLGとの共同開発したアコースティックサーフェス機能付きのってだけ。
0158名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 08:55:52.98ID:z8z8NoO/0
>>155
こんどはLG公式が捏造と主張しているのかww
しかもLGの新パネルは黒つぶれするというのね
CXが黒つぶれじゃなくCXのパネルがだめとそう出張するんだw
0160名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 09:34:11.87ID:WdziamBN0
>>155
特別なパネルはLG公式の発言だから確実
0161名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 09:59:00.21ID:HoPSWO7V0
ソニーの有機ELは今年のモデルから輝度を上げる設計が加わるようだけど、
今までの機種は特別LGと比べて輝度が高いことも無かったから、単にアコースティックサーフェス付きってだけだと思うけどな。
0162名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 10:40:51.30ID:Fvn8Uue40
ゲームは最も余計な処理を省いてるゲームモードでやるんだから、その状態で比較しないと意味ないだろ
0163名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 10:41:06.71ID:Fvn8Uue40
いくらキレイな画像処理できるったってムダ
よくメディア向けにソニーが「PSは高画質!」って30fps時の静止画出してるのと一緒
0164名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 11:04:44.77ID:tEws7q8K0
>>164
見てきたけどLGは低くて暗がりに置かれてた
隣にあったパナソニックHZ2000と比べても顕著に暗かった
ソニーとパナソニックは暗がりと明るい場所に置かれていた、明るい場所でも綺麗
0165名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 11:07:00.55ID:pOZQ97Kt0
まあ旧式のパネルで輝度上げたらその分寿命縮まるだけなんだけどなw
0166名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 11:09:34.48ID:HoPSWO7V0
>>164
そりゃパナソニックHZ2000は放熱板をはさんだ独自設計で輝度が高いことが売りになってるモデルなんだから、
LGのと比べて明るく見えるのは当たり前。その分高いんだから、売り場としては比較してもらって高いほうを買ってもらえるように設置するだろう。
0167名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 12:15:25.53ID:tEws7q8K0
>>166
LGは放熱性能がわるいから焼き付いているの?
かなり暗いのに他より焼きつくのがよくわからない
あれって温度の問題なの?
0170名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 12:37:41.51ID:6+Ct00tI0
一つの要因ではあるだろね
暗い部屋じゃないとコントラスト低すぎてかなり発色の悪さが目立つ
地デジではアプコン問題で残像感が強いしね

焼きつきリスクが高いか同じだとしたら奇麗なパナソニックやソニーにする価値はあるとおもうよ
画面から音でないなら有機ELのメリット半減だし
0171名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 12:39:26.26ID:tEws7q8K0
>>169
LGはBCNランキングで圏外
日本じゃ殆ど売れてないのに焼きつき画像は日本モデルで上がるんだよな
0172名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 12:42:19.49ID:/w45LXvO0
>>171
報告の有無で焼き付きやすいかどうかなんて判断出来ないと思うけど
報告の有無を元にあなたがLGは焼き付きやすいと判断して拡散してるって事ね
0173名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 13:33:52.56ID:HoPSWO7V0
>>167
別にソニーの有機ELと比べても輝度自体は変わらないよ?あとはグレードが低い機種だと輝度が低めみたいなんでそれかもしれないけど。
例えばパナソニックを目立たせるためにわざと設定を暗くしているって可能性だってあるんだし。
0174名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 13:37:29.46ID:ZhD/Oebs0
>>172
なるほど速い人は1年で焼きつくのが確定と主張しているのか

>>174
パナソニックは放熱性能高く明るいよ
LGは明るさ最大にしても暗い

公式にも明記されてる
0175名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 13:53:47.37ID:/w45LXvO0
>>174
自分はそんな主張はしてないよ?
ID:tEws7q8K0はLGは焼き付きやすいと主張してるみたいだけども
0176名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 15:00:24.61ID:6cehakSm0
いまいちピンとこないんだがHDMIだかの2.1とかVRRとかゲーム用の機能はそんなにすごいものなのか?

アフォでも分かるような例え方で教えてほしい
0177名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 15:08:05.30ID:ZhD/Oebs0
>>175
報告の有無でしょ?
報告あるなら焼き付いているわけで
0179名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 15:55:43.67ID:/w45LXvO0
>>177
報告があるからといって焼き付きやすいとは判断出来ないでしょう
何台販売していて、そのうちどれくらいが焼き付いたのか
どんな設定でどんな映像をどの程度の時間表示したのか
そんな事は調べようがないよね
全く同じ条件で比較でもしない限りどのメーカーのどのモデルが焼き付きやすいかなんて分からないよ
0180名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 18:15:53.18ID:TXfmgOxD0
Q.ここ数年、ゼンジーの遅延計測を拒否しているテレビメーカーがあるらしい
A.SONYっすね、なおシャープは時計差分の結果出される覚悟でAQUOS貸してますね

Q.ゼンジーラグテスターの結果が出ていない低遅延テレビがあると言われていますが
A.ここスレの捏造エビはゲハイカだけがソニーのヤツがそれだと言ってますね

Q.んじゃ真実は
A.このスレのソニーageは基本的に信用できないということです
0181名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 19:54:31.82ID:aXsVeSaP0
>>179
早ければ1年足らずで焼きつくと主張しているんだね
0182名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 19:56:21.24ID:tyQJuV7n0
あかん

279 目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW cde8-nP5V [180.199.31.11])[sage] 2021/01/15(金) 14:01:45.32 ID:1yo63qpu0
2年半使用したLGのパネル交換してくれた
0184名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 21:28:26.86ID:WeI4ED5f0
>>158
そのLG公式の発言ってののソースをよろしく
あと黒潰れなんてしてないよ
そう捏造してる人はいるみたいだけど
あと出張もしてないよ
0185名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/15(金) 22:38:07.26ID:anYEbgG30
>>183
焼きつき報告がないと捏造しているの?
1年足らずで焼き付くのか、絶対焼きつかないのかはっきりせい!
0193名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 09:57:08.03ID:FM0ltchx0
明らかに買いもしないハイエンド製品でポケモンバトルやってんの馬鹿みたいだ
0200名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 13:32:53.09ID:dg0CdeFB0
以前のプラズマスレみたいになってきたな
焼き付き気になるなら液晶にしとけ
それだけじゃん
0203名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 13:52:30.37ID:5T3REP5l0
>>195
それの元ってこの書き込みでしょ?
2018年のモデルを未だに展示、しかも最新モデルより高くしてる店なんてあるとは思えないんだけど
この書き込みが真実であると確認した上で拡散してるんだよね?

815 名無しさん┃】【┃Dolby 2021/01/03(日) 22:01:52.67 ID:f5EyNEFS0
LGまた焼きつきでてるね…

83 目のつけ所が名無しさん (ワッチョイW cb9d-ZHgO [60.96.47.158])[sage] 2021/01/03(日) 20:27:54.90 ID:wKP5ih2l0
液晶テレビを10年位に使ってて全く問題なしなんだが、サイズを大きくしたくてテレビを見に行ったんだが、LGの有機ELで色のおかしいのがあった。
これって焼付きですよね?
あるとは聞いてたが始めてみました。
有機ELを検討してたが、やっぱり液晶にしようかな。

http://2ch-dc.net/v8/src/1609672757593.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1609672803777.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1609672773767.jpg
0204名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 14:03:28.56ID:5T3REP5l0
よく見たら「2018 NEW OLED」とか書いてあるね
これを2021年1月に見に行ったと書き込んでるんじゃ少なくとも書き込み自体は100%捏造でしょ
自分はこの書き込みが信用出来るものとは思えないな
>>195>>198は真実だと判断して拡散してるみたいだけど
0207名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 14:36:35.89ID:s7wH+T3U0
LGは焼きつき対策あまりしてないのかな
売り逃げスタイルだと数少ない客すらリピートしないよ
中華みたいなスタイルだな
0209名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 14:39:33.42ID:+y/WoxwY0
>>203
2年前の展示してないって1年前に撮られたって主張してる?
仮にそうだとしたら
ヤマダの店員も言ってたけど焼きついて展示品交換したというのや1年半で2回も焼きついたレビューにも納得がいく

速い人は1年でやきつくんだから
0210名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 14:43:10.74ID:5T3REP5l0
>>209
さあ?
その書き込みが捏造って事以外は分からないね
意志を持って捏造してるなら画像を加工してる事すらありえるのでは?
それに>>197も指摘してるけど、それ本当に焼き付きなの?
何を根拠に故障じゃなくて焼き付きだと判断したの?
0211名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 16:52:47.70ID:qBot9fab0
こんなの
アウトレット取り扱い店適当な画像を撮り画面の部分に適当に画像処理アプリで色温度とか変える
さも画面が寿命って見える
っていう捏造やん

今年のカレンダー見ないバカと、そんなバカ騙すためにわざわざ新年早々店に行き写真撮りフェイク画像作成するどあほう
0212名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 16:55:49.22ID:MLyP29WR0
まーだ焼き付きが何か分かってないヤツがでかい声出してんのな

それは焼き付きでも故障でもなく劣化だから
単に寿命が短いってことだ
0214名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 17:07:59.11ID:5T3REP5l0
>>213
じゃあ何で今展示されてないものを今見て来たと捏造してるんだろう?
今展示されてる物が焼き付いたと捏造しようとしてるなら、画像を加工するくらいしても不思議はないのでは?
0218名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 18:24:55.76ID:5T3REP5l0
>>217
さあ?
画像加工はあくまでも可能性の話だよ
嘘を付いてるのは確実って主張してる
嘘を付いてるけど画像加工してる可能性は0だと主張するならその根拠を提示してよ
まあその辺は>>195>>198に聞いた方がいいかもね
その書き込みが事実として書き込んでるんだから
0219名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 19:58:19.96ID:cMgF9uTN0
失禁光線とかゲイツ陰謀論とけ信じちゃう人ってこういう人種なんだろな
0221名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 21:26:58.15ID:CPCTVYQI0
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1260032.html
東芝のスタッフが、

「本村:率直にいえば、初期のOLEDではゲーム向け、というのは少しドキドキした部分があります。それは焼き付きの問題が皆無とは言えなかったからです。

しかし、2020年モデルで使っているパネルは、輝度が上がっているにもかかわらず、焼き付きを過度に恐れる必要がなくなっています。実際今回は、ゲームモードの輝度を6割アップしています。」

と語っている。LGのパネル自体が、焼き付き対策がされてきてるということだろう。
0224名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 22:24:26.85ID:5afJ+JcI0
LG以外の他社のパネルは型落ちパネルの可能性がある
わざわざ高い金を出して古いモデルを買うバカはいないだろう
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
「日本メーカーのテレビ開発関係者にヒアリングしたところ、LG製の有機ELテレビは、当然、LGディスプレイ製の有機ELパネルを使ってはいるが、(日本メーカー含む)他社へ供給する前の最新プロセスで製造したパネルを採用する傾向にあるという。」
0225名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 22:42:15.74ID:EKRacKLC0
上で出てる焼付きの現象だが検索すると同じ症状は見つかる

だがLG自体が認めてる不具合のようで、対策済みのパネルと制御ボードに無償交換してくれるみたいだな
0227名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 23:26:53.92ID:/aAbuqcn0
LGが他社向けに提供してるパネルは型落ちとかではなく
パネル売るだけで採算とれないといけないから利益重視の廉価版を提供してるだけだろ
0231名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 23:48:21.25ID:5afJ+JcI0
>>227
「他社へ供給する前の最新プロセスで製造したパネルを採用する傾向にあるという。」
最新プロセスじゃない前の世代のプロセス、それは型落ちというのでは?
もちろん前の世代のプロセスなら製造コストも下がってるだろうから廉価版ともいえるだろうけど
0232名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/16(土) 23:52:26.63ID:AsEosUIh0
>>231
ソニーにはプレミアムなモデルと言っているからソニーは最新なかでもコスト度外視のプレミアムモデルなんだろうね
LGはコスト重視の量産品
他は型落ちの量産品かな?パナソニックもソニーと同じサーフェスだしプレミアムモデルかも
LGはかなり暗いし焼きつきでてるけど、パナソニックは明るいし焼きつきもでてないよね
0233名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/17(日) 00:01:52.23ID:u8mgAoWB0
>>232
ソニーにはプレミアムなモデルと言っている
→ソースは?
LGはコスト重視の量産品
→ソースは?
LGはかなり暗いし
→ソースは?
まさか信頼できるソースのない脳内ソースの捏造じゃないよね?
0234名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/17(日) 00:23:56.18ID:u8mgAoWB0
>>224の記事にある赤いサブドメインだけど
2019年モデルのC9にはない
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/c9/c9-pixels-large.jpg
2020年モデルのCXにはある
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/lg/cx/cx-pixels-large.jpg
2020年モデルのA9G,A8Hにはない
https://www.rtings.com/images/reviews/tv/sony/a9g/a9g-pixels-alternate-large.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/a8h/a8h-pixels-large.jpg
あとから発売されたA9Sにはある
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/a9s/a9s-pixels-large.jpg
なのでCXとA9Sは最新プロセスであると思うけど、A9GやA8Hは一つ前の世代のプロセスなんじゃないかな
今回は赤いサブドメインという特徴的な構造の違いがあるから区別出来たけど、それがなかったら型落ちパネル使ってても判別のしようがないからたちが悪い
0236名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/17(日) 00:48:57.44ID:8oD+h4Jg0
>>234
A9GもC9も2019年モデル
A9SとCXは2020年モデル

ソニーは最新、それもプレミアムモデルで確定だね
0238名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/17(日) 00:51:40.28ID:+/Bu+sFb0
>>236
2020年モデルのA8Hにはないってのが見えないのかな。都合の悪い部分が見えなくなる病気らしい。
0239名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/17(日) 00:51:55.77ID:u8mgAoWB0
>>236
ああ、A9Gは2019年モデルか申し訳ない
2020年モデルのA8Hは最新じゃないって事でいいよね?
それでプレミアムモデルのソースは?
まさか捏造じゃないよね?
0240名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/17(日) 00:58:49.35ID:+/Bu+sFb0
だからソニーのはLGと共同開発したアコースティックサーフェス機能付きのを使ってる。
ソニーとLGとの共同開発なんで、ソニーのみがそれを使ってるというだけ。輝度はLGと同程度。
0244名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/17(日) 02:19:00.50ID:+P2eNWNq0
>>240
輝度はLGの方が高くない?
画像処理等で、パッと見た目ではなくて。
アコースティックサーフェスの構造上、発光面とバックパネルの間に空気の層が出来るので、放熱が悪くなるので輝度を抑えているはず。
海外のサイトの測定データではLGの方が15%程高いけど
パナのHZ1000とほぼ同じ。
一桁台の面積の白画像表示状態で、ソニーは670nit位、LGは700nit後半。
0245名無しさん┃】【┃Dolby
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2021/01/17(日) 02:31:55.82ID:+P2eNWNq0
>>232
20年度の国内メーカーのモデルが明るいのは、平均輝度の低いHDRの映像に積極的に輝度補正をかけて画面の平均輝度を上げているからじゃないの?

パナのGZ2000とHZ1000で比べるとGZ2000の方が3割程ピーク輝度が高いはずだが、HZ1000の方が映像によって明るく見えるのもそのせいもある。
0246名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/17(日) 03:33:40.94ID:+/Bu+sFb0
>>244
いや、それはそうなんだけど、Bシリーズとかのグレードが低いのと比べるととか考えて同程度としてみた。
確かにCシリーズとの比較だとソニーのほうが輝度が低かったりはするようだけどね。
0247名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/17(日) 04:21:20.24ID:nqBGhbBM0
そういえばHDR10+ Adaptiveが規格化されたけど
環境光に合わせた輝度基準を定めてやっとHDRの混乱も収まるのかな
基準白100nitが暗すぎて映像クリエイターやテレビメーカーが
好き勝手に明るさ弄ってる現状は健全じゃ無いからね
0248名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/17(日) 04:23:21.30ID:myWFnEFP0
>>239
A8Hは下位モデルだよ
液晶のX8000Gも旧世代パネル、遅延みりゃわかるよね

ソニーの下位モデルとLGの最上位モデルと比べても
画質はソニー、焼きつかないのもソニーなのは驚いたがw
0249名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/17(日) 08:01:37.63ID:u8mgAoWB0
>>248
ソニーにはプレミアムなモデルと言っている
→ソースは?
LGはコスト重視の量産品
→ソースは?
LGはかなり暗いし
→ソースは?
まずはこれに答えてね
0250名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2021/01/17(日) 10:29:35.65ID:dT/nv3Di0
一々他人の揚げ足取りじゃなくてさ、
普通にお前らが思うオススメのTVを理由付けて書いてくれよ
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