【HMD】Windows MR 総合 Part 39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑スレ立て時は一番上に
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を2,3行コピペして立てて下さい（コピペミス防止の為）
Microsoft Windows Mixed Reality(Windows MR)全般についてのスレッドです
Windows Mixed Reality のご紹介
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-mixed-reality
Windows Mixed Reality for SteamVR
https://store.steampowered.com/app/719950/Windows_Mixed_Reality_for_SteamVR/
Windows Mixed Reality PC Check(WMR動作条件のチェックが行える Win10 1809くらいからプレインストール済み)
https://www.microsoft.com/ja-jp/p/windows-mixed-reality-pc-check/9nzvl19n7cnc?rtc=1&;activetab=pivot:overviewtab
ご参考1 HPリバーブG2(WMR他機種も可)をインデックスコントローラーで使用する方法-とても簡単です！MRTVチュートリアル！
https://www.youtube.com/watch?v=r_SepHooREo&;t=601s
ご参考2 SteamVRでカスタムキーバーインド（MRコンキー割り当て変更）を作成する方法（Betaへの変更は不要）
https://www.windowscentral.com/how-create-custom-keybindings-steamvr
関連スレ
【HMD】SteamVR総合 Part100【VIVE/Rift/WinMR】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1593282717/
前スレ
【HMD】Windows MR 総合 Part 38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1611553312/
※次スレは>>950、無理な時は、別の者が宣言して立ててください (テンプレを全部最後まで貼れない場合も別の人に依頼してください)
スレ荒れ防止にご協力ください!! WinMRスレNG推奨IP 123.220.92.157 JaneStyleのツール-設定-あぼーん-NGNameタブ-テキストボックス（空欄）に123.220.92.157を貼付けて追加ボタン-OKボタン
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■画面がボヤけるなど表示品質に不満を感じたら、下記設定を変更すると改善することが出来る。
MRポータル左下マーク（もっと見る） → 設定 → ヘッドセットディスプレイで設定が開く。
①非常に高い（ベータ）に設定 ②90Hz固定に設定 ③IPDを計測し、正しく設定する。（H/W IPD対応機は除く）
※ すでに修正済みだが、何かしらの事情でVERUPしてない場合など
オデ＋でIPD設定する場合はIPD通知に差異があるので数値を当てにせず実際に自分の眼で視て調整推奨
例 実測はオデ＋仕様通りの最小IPD60mmなのに通知だと約63mmになる
設定値はグラボ＆CPU性能に依るが、自動だと無駄に低品質にされる可能性もある。
上記を実行しても改善が見られない場合には、MS推奨以下のグラボ＆CPUなら換装等も検討する。 ■PC要求スペックを大幅ダウン可能なMR補間機能の設定(>>4と同じファイルで以下の行を書換える（SteamVR設定からも変更可））
"motionReprojectionMode" : "auto", *1
"motionReprojectionIndicatorEnabled" : true, *2
"motionReprojectionTemporalEnabled" : true, *3
通常はコメント解除(各行先頭//削除）で有効にし、
個別環境や補完対応不足なソフトで表示不具合発生時のみコメント化（//を各行先頭に追加）で無効にする。
>>2設定で、60Hz(30FPS維持で60FPS出力) or 90Hz(45FPS維持で90FPS出力)の切替え可能。
MRI(*2)とフレームタイミングやソフトのFPS表示情報を併せて使うことでより精確な動作確認が出来る。
※デフォルトやアップデートでコメント化されるので、再確認した方が良い。
※補間を使用する場合はSS150%未満を推奨（不都合無ければデフォSSでOk）
*1 MR = モーション再投影。"auto"は60 or 90FPS維持不可のみ有効で推奨。"motionvector"は強制常時有効
*2 MRI = モーション再投影インジケーター 補完動作状態を色付き■表示で確認出来る
*3 TMR = 時空間再投影。描画開始～終了の時間的ベクタデータを使用し、MRと併せる事で効果を飛躍的に向上
（Beta版2018/11前後以降より項目削除 自動or強制のみ設定でも(*3が無くなってても)TMRも併せて有効化される） ■SteamVRでのサムスティック移動のやりかた
Program Files (x86)\Steam\steamapps\common\MixedRealityVRDriver\resources\settings\default.vrsettings
の以下の行を書き換える
"thumbstickControlsTurnEnabled": true,
"thumbstickControlsMoveEnabled": true,
"thumbstickControlsReversed" : false,
"thumbstickTurnSmooth" : true,
ってやれば、左スティックが前後左右、右スティックが回転
椅子に座りながら自由自在にニュルニュル動ける
スティック左右を逆にしたい場合はthumbstickControlsReversedをtrue,に
回転で酔う場合はthumbstickTurnSmoothをfalse,に
YoutubeVRでの視点移動や回転、BeatSaberでの立ち位置調整、各種ゲームや鑑賞系ツールの視点変更等の利用がオススメ
デスクトップに上記フォルダのショートカットとコピーして編集した移動あり・無しのテキストを作り、ドロップ上書きで書き換えて切替が楽
※上記方法で問題が起きる場合には、>>1リンクのSteamコントローラ割り当てからスティックにトラックパッドの移動操作を割り振ることも出来る
ゲーム毎に設定することになるが、他の人が公開してるのもあるのでそちらも活用することが出来る ■トラッキングについて
モノクロカメラ、追跡範囲、範囲外のセンサー精度や許容時間などの追跡特性を把握し、慣れていく事で次第に改善していく。
下記、全てを満たさないと改善しない場合もあるが、BTドングル内蔵の機種（オデプラ等）では②③⑧は不要⑤も殆どの場合不要になる。
トラッキング関連チェック項目
①太陽光や強弱すぎを避け、なるだけ高い位置から部屋全体を明るくする蛍光灯等使用(前面からの強い太陽光は最悪、調光も×で白色推奨)
②ドングル前がベストポジションで、なるだけ通信距離を少なく。（ケーブル延長も有効）
③EDR/LEドングル使用で接続系トラブルを防ぎやすくなる。WinMR PC Checkでoｋになる事を確認
④電圧低下電池やフル充電なのにすぐ電圧低下表示になる電池は避ける
⑤BT通信、追跡を妨げる恐れのある物は、出来るだけ影響を抑えられる場所に移動or撤去する
⑥デバイスは範囲外で長時間動かさないと切断等されるので、邪魔にならない位置に置く
⑦レンズには触れない。汚れた場合、眼鏡拭き等で除去
⑧イベントビューワーのシステムログにてドングルON、デバイスON時間前後のエラーを確認、改善策を実施する
以上、試しても改善せず不満が残る場合には、>>1ご参考１でLighthouse（VIVE）トラッキング流用を推奨 ■SteamVRベータ版について
SteamVRの調子が悪い時はベータ版に変更しましょう。ベータ版は通常版に比べ機能も多く更新も早いです
Steamを起動しライブラリからSteamVRを選択しプロパティベータタブから参加希望のベータを選択して下さい
ベータ版を入れるとSteamVRのウィンドウが表示されません。Win10であってもDirectXのインストールが必要になります
こちらをインストールして下さい
https://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=35
■テンプレはここまで■ ●その他
眼鏡民におススメ 眼鏡不要になるオデッセイ+処方レンズアダプター
https://widmovr.com/product/odyssey-prescription-lens-adapters/
また、眼鏡等のレンズをシリコン素材の粘土や粘着剤などで貼付けて使う方法も外したレンズさえあれば安価で試せる
VR COVER製 オデプラ用フェイスクッション(各種WMR機用もあり)
https://vrcover.com/product-category-windows-mixed-reality/
オデプラの買増しで余ったオデ純正フェイスクッションをオデプラへ流用することで、
FOV増効果（大）とデコ１点圧迫負荷を顔と鼻追加で3点負荷分散が期待出来る（※顔形状等で個人差あり）
ハイエンドPCVRHMDほぼ全機種でフレネルレンズが採用され続ける理由
https://www.reddit.com/r/Vive/comments/8ea207/psa_alan_yates_on_the_gearvr_lens_mod/dxzkm5o/?context=6
Windows Mixed Reality のMS公式ヘルプ
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4041156/windows-10-mixed-reality-help
導入の仕方、初期設定等の他、特にコントローラー等の操作については必読かと
WMR新規さん向け WMRの基礎（基本操作や設定など）
http://indiegame-japan.com/blog/category/windows-mixed-reality/
買って最初に知りたいこととか結構まとまってるので各記事参考になるかと ■WinMRにVIVE(Lighthouse)トラッキング（ベースステーション、VIVEコントローラー、トラッカー）を流用する方法
※現状は、>>1のご参考1を推奨 使用に関して問題がある場合もあるので導入前に確認推奨
https://www.reddit.com/search?q=OpenVR%20Input%20Emulator
http://si-nounai.blogspot.com/?m=0
①OpenVR Input EmulatorをDL（インストは⑦にて行う）
https://github.com/matzman666/OpenVR-InputEmulator/releases
②Program Files (x86)\Steam\config\steamvr.vrsettingsを以下の通り編集して保存する
"steamvr" : { の行で改行し、"activateMultipleDrivers" : true,を追加する
"steamvr" : { : "C:\\Program Files (x86)\\うんぬん ←改行する
"activateMultipleDrivers" : true, ←1行追加
③VIVEのHDMIケーブルを外し、USBのみ接続状態にする
④WinMRのHDMI、USBを接続する
⑤SteamVRを起動し、SteamVRでWinMRが表示されるのを待つ
⑥その後VIVEコントローラーのスィッチを入れ認識されるとコントローラーが緑に輝く
⑦一旦StamVRを終了して①のOpenVR Input Emulatorをインストールする
⑧インストール後、再度⑤⑥を行う（SteamVR起動→WinMR起動→認識されてからVIVEコン起動）
⑨SteamVR内にてInput Emulatorをいじって位置を調整する(下記※Input Emulatorについても参照)
いじるのはWorldFromDriver OffsetsのX,Y,Z軸をいじる 最後に、NewProfileにセーブする
※Input Emulatorについて
VR画面でいじるのは大変だが下記方法でデスクトップ上からいじれるようになる
"OpenVR-InputEmulatorOverlay.exe"に "-desktop" オプションをつけたショートカットから起動する
参考動画https://youtu.be/UbDHuEkvqZc#t=14m
①をインストールするとSteamVRの下の方に歯車状のアイコンでVR Inputが増える
それを選んで、一行目のDeviceにWindowsHolographic(HMD)と表示されてるのを確認
Device OffsetsをクリックしたらそのXYZ画面にいける
WorldFromDriver OffsetsのX,Y,Z軸とか傾きをいじるが、それ以外はいじらない方が良い（数字はトラックパッドや+/-でいじる）
その他、Input Remappingでボタンに別のキーを割り振りできる >>8 追記
現状は、>>8より>>1のご参考1を推奨(そちらが不可になった場合や、相性でこちらしか使えない場合などの情報です)
>>1ご参考1の場合、次第にズレていく、起動の度に再設定が必要などのデメリットが無いのでオススメ
https://imgur.com/sKKPS8H ■サムスン次世代VRHMDを特許申請
https://www.patentlymobile.com/2019/01/samsung-invents-next-gen-gear-vr-headset-that-provides-a-curved-display-for-a-more-natural-field-of-view-and-more.html
https://uploadvr.com/samsung-wide-fov-patent/
特許出願資料
http://pdfaiw.uspto.gov/.aiw?Docid=20190026871
・視野角180度
・アイトラッキングと焦点調整機能に対応
・VRとGoogle Glassのようなシースルー機能(MR/AR)に両対応
Varjo「XR-1」と同じくカメラを使い切替するのか？（ただしこれだとシースルーとは言いづらい）
IPD調整ダイヤル以外にも、複数のダイヤルが確認出来るのでサンバイザー等をダイヤルで出し入れするのか？
もしくは鏡型ディスプレイ等で透過率などを変えることで両用を実現する？などが考えられる
・バッテリー駆動に対応
・外部機器との接続や通信はUSB、WIFI、BT、NFC、GPSに対応
GPSでの現在地情報や追跡、地図情報と重ねてのナビ、NFCでのクレ等決済やP2Pすれ違い通信、カードキー認証などに利用？
・近接、加速度、ジャイロ、磁界、磁気、大気、ジェスチャー、グリップ、生体の各種センサー対応
従来のコントローラーの他にアイトラッキング、生体、ジェスチャー、グリップセンサーを使っての直観的な操作（スマホやHololensでの操作）、
大気センサーで気象環境情報取得、生体認証（外への持ち出しで不正利用防止や決済の認証）などに利用？
21/01 新型コントローラーの情報追加
https://www3.wipo.int/designdb/en/showData.jsp?SOURCE=HAGUE&;KEY=D200286 ここは、「WinMR]のスレです。
Q2とG2発売以降Q2の話題が多くなるのも多少は仕方のないことですが、
WinMRのスレなのにスレの空気を読まずに過剰にWinMRを下げたり、
永遠とQ2絡みの話題が続けれらたり、果てはスレチ過ぎるFB単体のどのにWinMRの関係性どころかHMDについてですら無い話まで・・・
余りにも続くようであれば、個別にテンプレに推奨NGIPや推奨NGWord等に 「Q2 Quest2 果てはOculus、FB等」まで追加せざる負えなくなります。
その様なことは極力したくはないので、ご協力願います。
「もういいよ」とか、「ここはQ2スレか？」とかレス来るようなら一時でも止めるのを推奨します。
空気読もうぜ!! G2のトラッキングたまになぜか全くトラッキングしなくなること以外不満なかったけど（Acerのではそんなのなかった）
pavlovやるとサイトのぞくときHMDにくっつけるとトラッキングしなくなるのは不満だな
ちょっとだけサイトをはなさんとだめだわ >>12
ハンドトラッキングするヤツがHMDのカメラセンサー塞いじゃうからかね？ WMRは部屋の明るさとか電池の残量とかでもすぐに挙動不審になる
HMD目前に手もってきてロストするのは仕様だろうけど WMRポータルが勝手に起動するのがウザくて、個別スイッチ付きUSB HUB買ったら快適になった
ポータルが立ち上がってなくてもUSBからの給電があるとG2に触ると温かかったからHMDの電源は入りっぱなしだったんだろうな
勝手に起動が鬱陶しいと感じている人はHMDの寿命を延ばすメリットもあるからスイッチ付きUSB HUBはお勧めだよ
Valve IndexのUSBも挿してあるからDPを繋ぎ替えるだけで気軽に使い分けられるようになった
あと、よく分からないけどマザーのUSB Type Cに繋げていたけど、USB HUBがType Aだから別のポートに挿したらなぜかFPSがけっこう上がった
どちらもUSB3.1 Gen2なのに謎 >>16
エレコムのU3H-S418BBKってやつ
amazonで1800円くらいだったよ
マグネット付きだからPCケースの裏に貼り付けてる >>12
自分も気になってた謎センサー
バーチャルデスクトップが使えないわ
顔に密着させた途端画面が固まってマウスも反応しなくなる
少し浮かせると普通に動いてる
コントローラーもそうだけど、操作系はマジでゴミクズ
掌で押し込む部分ボタン部分をワザワザヘコませて押しづらくする形状とかは
もはや匠の技レベル
初代viveからの乗り換えだけど、思った以上に満足度は低かった
良い部分も有るから一長一短だけどね
前スレで書いてる人居たけど、確かにシミュゲーなんかは最高だな
ps4コン操作のダート2.0は素晴らしい
フライト物も手を出そうと決めた
あと、ASUSマザーのB550でUSBポートが全てエラーを輩出
自分の環境だとエラーナンバーは7-14
セルフパワーハブで無事動作、スレ情報のお陰で冷静に立ち回れた感謝
勝手な星評価3.5の75点って印象だな
カスタマーの対応も最悪なんで、次製品はここは選ばない
楽しみに待ってる人が居る中辛口で申し訳ないけど、率直な感想を書いた ＞コントローラーもそうだけど、操作系はマジでゴミクズ
49.96.20.246
＞前スレから観てるが兎に角WMR下げしかしない
123.222.65.128
同じようなレスを今後も続けるならNG推奨IPに入れます お前が気持ち悪いからもうコネーよ
NGは勝手に入れとけ やはり黙る事が出来ないってのが典型的なんだよねぇ・・・こいつらってｗ
大抵がワッチョイじゃないのもね
49.98.73.28 49.96.20.246
NG IP用にもうひとつ領域を作るかな。次スレのNGIPのテンプレに入れます
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-7+c2 [49.98.73.28]
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-7+c2 [49.96.20.246] 使用後の率直な感想だからね
自分がそうだけど、期待しすぎるとガッカリする部分が多い製品なのでは無いかと
次納期４月で待つ程かとなると、ウーンって感じたんで、悩んだけど長文で落としたよ
意図的に過激に書いた節が有るのは申し訳無い
自治厨へのレスでは無いんで、模範的にNG入れたなら
もう絡んで来んなよ、気持ち悪いから >>950
NGNameにこっちを入れれば良いのか。テンプレ追加しときます。
NG Name ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-7+c2 勝手にジャッジメントするのは良くないよ
非所持者の暴言は荒らしに過ぎないけど
所有者の評価は如何に問わず貴重な意見だよ 未所持下げってﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸだろ？
こいつは何と戦ってるんだ もしもしなんだからIPはアテにならんよ
本気でNGするならID末尾やﾜｯﾁｮｲで正規表現使うなりしてドコモ全部巻き込む気でやらんと無理 このスレではネガティブな意見を出すとすぐ荒らし扱いです。
ってテンプレに書いておけよ>IP表示しとけばすべて安心とか思ってる馬鹿 このスレの連中は常に誰かと喧嘩してないと死ぬんか… 挙動が怪しいからって指紋の違う奴を疑うのはおかしいだろ… 掌で押し込む部分ってなんだろか
左右逆に持ってね？ >>32
確かに、笑ってしまった
グリップボタンは中指で押すんだよ Q2の話題出しただけで荒らし
ネガティブなレビューしたら荒らし
数あるHMDスレで随一のキモさ vorpXがサイパンにも対応してるな
ただ、いろいろ調べてみてもあまりいい情報がないこのソフト
完全な立体視になる訳ではないような・・・よく分からん 世の中にはレビューがあふれててそれを元に他と比較することは普通のことだろ
それらよりもG2が良いものだと信じこんで他も知らずにただただG2批判許さない馬鹿信者の言うことが正しいとでも思ってんの？ 物にはいろんな側面や要素があってそれを正論列挙して切れられてもねえ
G2は解像度が高い、比較的価格が安め
これは誰も否定してないよね
他の要素は他に負けてるのは単なる事実じゃん
どこを重視するかによって人の選択は変わるんだから
解像度一点張りの人たちがトラッキングディスられてぶちきれとか始めたらただの基地外宗教とおもうけどね 昨日からMSFS2020をG2でやり始めたけど計器の細かい文字なんかがクッキリしてて感動する どうしてもこのスレでQuest2の話しをしなきゃいけないわけじゃないだろ
荒れるから辞めとけって >>38
持ったことがないものを手に持った時点で優劣を感じるという妄想が正しいとでも思ってんの？ >>44
WMRは沢山所持してきたよ
まさに持った時点でゴミだと分かる
なにか間違ってるかい？
各所のレビューでG2コントローラーが大した進化もしてなく未だにOculus等に劣るとかかれてて、さらに重量バランスが悪くなって入力要素が減ってWMR内での互換性問題まででてきてる
こんな状態のものを他より劣るとかかれて
「持ってない」云々の一点張りで擁護って切なくならないの？ 他の物をいくら持ったことがあってもそれを持ったことにはならないぞ あれれ？どこかでG2のコントローラー持ったなんて書いたっけ？
ますそれをレス引用してよ 二度キャンセルしたけど、やっぱり手に入れた
しかし、無印Reverbもだけど
箱穴のぞいてる感じは健在
画質は神レベルだけど、ピント外れるとボケボケ
起動時トラブル多発、PC画面固まるわ、マウスも動かないわ
まだまだ課題は多い、法人販売の意味がなんとなくわかる
indexでそのままレンズ替えてほしいな
フライトシムもG2の視野じゃ魅力半分だな >>48
前スレでReverb G2とQuest2のトラッキングの話に対して
「手に持った時点で優劣感じる」とレスしてただろ、嘘つき >>49
俺はその潜望鏡だけが気になるからpimaxに逃げたわ いまだに解像度だけで画質を語って盲信してるニワカ君が多いけど49の言うように視野角やそのほかの要素が合わさってVRの画質や体験が決まるんだよね
少なくとも初代Reverb買った人間から言わせてもらうと
G2と違って初代の頃であの解像度は比較論で言うと今より数倍圧倒的な存在だったんだよ
でも流行らなかった、評価されなかった
理由は色々あるが、視野角だったり、コントローラー問題だったりその他の要素がまったくダメだったんだよね
だから今更VR機器を解像度メインで優劣付けようとしてる人ら見ると今まで何を見てきたの？といいたくなる >>50
「WMRは」と書いてたはずだけどね
G2を名指しして書いてたかい？
書いてたならレス引用してよ
それが出来ないなら君が嘘つきだよ？ >>55
俺はG2しか持ってないよ
初HMDだからね
VRは気に入ったけどFBは嫌だから次買うならvalveが新しいの出したときかな >>56
初なら不満は無いかもしれんね
ただコントローラー関連だけはマジでOculusは神レベルに凄いから専用チュートリアル含めて体験する価値はある
各ボタンやトリガー入力だけじゃなく指をボタンの上に置いた接触も全て感知して画面内の手の形が変わる
自然にグー、人差し指、親指立て程度のジェスチャーができてVRのなかに自分の手が有ると思えるくらいの一体感ある
今はバンドトラッキングでほんとに手がでるけどね
VR体験という意味でWMRの後にOculus行くと今までのはなんだったんだ？って感じの感動は有ると思うよ
VRって総合の体験だから >>53
元々Reverb G2とQuest2の比較の話をしてたのに対するレスで
途中で「両方使うとWMRは全ての面で相当劣ると理解できるんだけどそれを知らない奴に言葉で説明がむずい」という発言はあったが
「形状からすでに差があるし手に持った時点で優劣感じる」という発言については他機種についてのことだとは書いてなかったぞ、嘘つき >>58
WMRとOculusプラットフォームの差を語ってるんじゃん
引用した内容もまさにそれだし
俺はG2の詳細がでるまではWMRはゴミだけどG2でどこまで進化するかは未知数と書いてきたけどね
で、結局各所レビューで大差ないレベルだと分かってがっかりしたという話
今まで通りのプラットフォームの差で語れちゃう範囲に収まってるって事さ >>59
Reverb G2のコントローラの形状は他のWMR製品とは異なってるのに
「形状からすでに差があるし」というのをプラットフォームの差のことだと言い張るのは無理があるぞ >>57
メインが動画鑑賞だから今はコントローラーはそんなに気にしてないかな
で結局Q2は持ってるんだっけ？ >>62
前にも書いたけど、G2、Q2、Cosmos、オデプラ以外はほぼ全部買ってる
だからQ2も買ってないよ
理由はFB垢問題
多数のOculus機使ってるからQ2の為だけにアカウント統合するきにならなくてね
解像度が高いのはよいことだけど、ぶっちゃけ解像度よりも発色や最大輝度の方がVRには遙かに重要だと思うからQ2ならではの魅力は感じないんだよ
動画鑑賞メインならVIVEProにすべきだったかもね
液晶と有機ELは立体感というか没入感が桁違いだからSkyboxの映画館で動画みたりするともう凄い差がある
最大輝度もかなり重要でこれも有機ELには逆立ちしてもかなわない
解像度が生きるのはバーチャルデスクトップとかだったり細かい文字読んだりする用途だね 一応VIVEProにもダメだししとくとVIVEProはスピーカーがよろしくない
普通の用途だと気づきにくいけど低温効いたロックやヒップホップとかのMV視聴すると低音がスカスカ
ゲーム中の地響きとかも響かない
VIVEProにIndexのスピーカーついてOculusRiftCV1のコントローラー使えれば最強なんだけどね
なかなか全てを網羅する機器ってないんだよね >>64
有機ELも良さそうだなって思う
ありがとね 謎のvivepro推しって時々出るな…
いまどきあんなの買う奴いないから推薦するなよ 有機EL至上主義者の言わんとすることもわかるんだけどな
G2は液晶のなかでは発色みたいだし、viveproとかオデプラからの買い替え組の意見聞きたいんだよな
これがなかなかいなさそうなんだよな MM2b-ZFmdみたいに買わなくてもわかるって判断のやつが多そう 有機EL機で最後の高級機なんだからそれしかまともな選択肢ないじゃん
もし新製品が優れてるなら苦労はないんだよ
Oculusなんかも最初のCV1が一番本体の出来が良いし、どんどん低価格化していくなかで物としての完成度は寧ろ下がってるんだよね
G2は初代より明らかに良質になってる点は評価できるけどね
>>70
Indexは買ったよ
発色に関しては全然話にならなかったよ
Alyxで暗闇が暗闇じゃないのはほんとうに興ざめするよ
そういうのが目立たないゲームやコンテンツも多いけど光と闇を表現してるコンテンツだとやっぱり迫力が全然無い
ただ視野角はかなり広めで快適で良い感じだよ Quest2はとにかく顔が痛くて使っても10分が限界 G2はいまのところ何時間でも行ける
メガネもそのまま入る
ヘッドホンも耳を直接触れないから楽だった G2は画質には満足しているけど、視野角が狭すぎるんだよな
G2のあとにIndex使うと狭くて暗いトンネルから抜け出して一面を見渡す草原が目の前に広がる感じの解放感が得られる
HMDに関しては視野角だけどうにかしてくれればメインにしたいくらい(コントローラーは救いようがない)
周辺ボケはあまり気にならないというか慣れたけど、視野角だけは未だに駄目だ
ぜんぜん話は違うけど合皮の生地を加工してG2用のフェイスカバー作った
これで皮脂が染み込んで汚れる問題は解決した rFactor2は軽いからSS148％、モーションスムージングオフでも90fps安定して出るな＠RTX3080 視野角を求めてる人はそれなりにいると思うけど何で数年経っても未だに110度前後のものばかりなんだろう
Pimax？知らんな G1とQ2持ちだが視野角VIVEとそんなに違うのか試してみたいがこれ以上買える金がねぇ >>77
水晶体や焦点は球面上を動くからレンズや液晶を大きくするだけじゃ周辺部の歪みやボケが解決出来ないんじゃない？
多分完全な視野はレンズと液晶が目に合わせて動くような仕組みが必要だと思う G2でようやくスクリーンドアが気にならなくなるけど遠くの文字読もうと思うとまだ画素足りないなってなる
人間の目って優秀ね BigScreenのディスクトップ画面から3D再生ってできますかね
できるならBD買って入れたい
久しぶりにアバターが見たいので >>83
ディスクトップ(円盤の上)ってのがなんだか知らんが、無理なんじゃないか？
まずBlu-ray discから映像をリッピングしてmkvファイルなどにした上で、3D動画をVR上で再生するアプリが必要だと思う。 リッピング自体がアウトだろうに・・・勧めていいのかね 違法サイトからのダウンロードしかしてないからディスク再生したときに最初に再生されるリッピング禁止の案内を知らないんだろ それをやる方法を記したサイトもあったがどっかいっちまったな
要はside by sideの動画を作るだけ それの出来る動画編集ソフトを使えばいい 猿のマークのやつとか
私もアバターやら何やらやりまくったわ ただ3D映画自体が下火になってしまったので私の活動も終息した あ、勘違いしてた もとの目的はBDから直接か
それはムリ
一度mp4に落とすしかない 私的複製もアウトになったのか
4K信号のままHDCP2.2を外せるようになったんだけど、外すのも法的にアウトだっていうし色々詰んだわ… ここはそういうスレじゃないからね分かんない人たちだね >>94
本当に私的利用してるだけならバレようがないから無罪なんだよ
リッピングしてますと公の場で言うバカが有罪なだけで ともかく
>>95
のとおりなんだからこの話は終われ ま、VRで3D映画(VR映画じゃなく)を見るのは結構・・つまらんかったというか
そもそも3D映画そのものが大したものじゃなかった
VRだと画質も落ちるから結局テレビで見るほうがいいという結論になる BigScreenみたいなアプリだと映画館みたいなスクリーンで観賞できるのはいいよね
多少画質が悪くてもフレとしゃべりながらとかも楽しい
映画館はもともと画質より迫力だから別の楽しみというか さらに話変わって申し訳ないが、今だとプロジェクターも安くていいのあるよな－・・ 短焦点プロジェクタにDLP Linkで3Dも楽しんでるよ VRで3D動画視聴はおもしろいよ
3D動画ってそもそもの仕組み自体が欠陥で視聴する際のスクリーンサイズと視聴距離を想定してカメラ間距離決めないとだめだから破綻か迫力のない3Dのどちらかになりがちなんだよね
昔3Dハンディカムで撮影した趣味動画とかも当時はTVや3Dノートパソコンだと視差強すぎてボツだとおもってたけどVRのスクリーンで見直すと破綻もなく普通にみれたりする 突然で申し訳ないですが、オデプラ使ってて諸事情で平行投影（Parallel Projection）オンにしたいんですがやり方や方法載ってるサイト等ご存知の方居ますか？
調べても情報が全く出てこない… オダメのダンスでライトが片目チカチカするの直したいんですとか
そういうことなら同好の士を助けるのにやぶさかではない SkyrimVRやってるけど4KテクスチャとかENBとか入れると別ゲーになるね
ゲーム自体が軽いから少々盛ってもSS100%ならさくさく動くのがいい >>110
ダンスで片目だけ暗くなるのって自分のおま環だと思ってたわ
あれ治るの？ オダメのダンスは通常時にはきらきらしてる空気中の光が、VRモードだとなぜか黒いゴミみたいになっちゃうのどうにかならないかな？
オデプラでもReverbでも、WinMRではないPico Neo 2でも発生して困るわ。 以前からテンプレに書いてあるけどSteamVRのベータって何か良い点ある？
安定版でプレイしててあまり不都合感じないんだけど改善点とかあるのか気になる >>115
特に問題なければリリース版で良い
なにか問題あるならベータを試せばいい 2080だとイライラするので3080が普通に流通するまで動画専用にします
なのでゲーム用にQ2を買ってしまいました >>117
ああそういう物ですか
ありがとうございます >>121
価格に見合う効力って具体的になにかいってみ 上の方でも言われてるけど同人やインディーメインの人には3090なんて物はオーバースペックすぎて不要
ハイスペックが必要になるときには新しく更に性能が高いものが出ているからそれを買えばいいだけ
でもイキりはそれを説明しても「貧乏人の僻み」というわけだ
んでその3090とかに対してイキってる人に対してもうワンランク上の業務用とか買わないのかって聞くと、
「そんなスペック必要ないし高いだけだし買うやつは馬鹿」みたいなダブスタで返すわけだ
たとえば将棋の藤井プロとかみたいにそれでも買うガチ勢は居るし、なんならメモリ64GBとかくらいでもそこそこいるわけで このスレで3090買ってる人おるん？
興味はあってYouTubeなんかでベンチマークの動画はいくつか見たが、価格は3080の倍以上してマザボもケースも選ぶし消費電力もヤバ目でめちゃくちゃハードル高そうだわ…
これでVRやってる人いたら是非使用感を教えて欲しい >>125
面白い話
どちらもコントローラーの赤外線を読み取って認識してるから出来るん話だな
次はコントローラーをHMDにペアリングできるかだね
現状ではHMDを両方ともオンにしないとダメみたい touchの話ですが、こちらでいろいろやってみたので追加報告
10分でセンサーがオフになる点は、oculusのHMDを扇風機など動くものにくっつけていればずっとオンになる
あと、センサーのオンオフにoculusクライアントの起動は不要のようなので、クライアントの実行ファイルを殺せば実質wmrだけの負担で動かせる
redditには報告がないので、完全におま環だが、うちのG2はこれで十分実用レベルになった 色んなレビュー見てると4Kより3080との差は広がるみたいだけど、さすがに2倍の価値があるかと言われると微妙だろうね
3080手に入らないから諦めて3090にしたけど肝心のG2が来ない 3080と3090の差はゲームのベンチマークでは1割程度しかない。VRAMを10GB以上使うアプリなら3090を選択する意味があるかな。
VRでもVRChatやSkyrimでmod盛りまくりみたいなやつじゃない限り10GB以内には収まる（内部解像度を相当高く設定しなければ） >>123
業務用って？A6000の事？
つーかDirectXやValkanなどゲーム用の3DAPIでは遅いぞ
んでさ3080でも90fps以上キープするのかなり厳しいとおもうけど？
具体的なタイトル言ってみなよ >>124
同じゲームするなら消費電力は3080と大差ないだろ カネがあれば3090を買うのが正解だけどね。大は小を兼ねる >>132
自作板や自作系ブロガ・Youtuberの認識も同じ１割程度の差しか無いということで落ち着いているよ 比較的最近のVRパフォーマンス比較
Nvidia RTX 3060 vs 3070 vs 3080 vs 3090 Review: New VR GPUs
https://arvrtips.com/nvidia-rtx-3070-vs-3080-vs-3090/#rtx-3080-vs-rtx-3090-benchmark
> Overall, the RTX 3090 is marginally better for VR gaming. However, the improvement is only slightly marginal for non-optimized games.
> In future years, the RTX 3090’s extra power might be necessary, but this VR benchmark shows that there is not much difference today to justify the extra price. そろそろスレチかと思ったけどこの情報は俺得なんでやっぱりどんどん続けてくれ
今後のグラボ選びの参考になる >>141
それ去年の10月の古いやつでしょ。ドライバが古いよ >>142
有用だよな
今3080民だけど本当に良さそうなら将来的には3090乗り換えも検討するかも >>144
それは最新ドライバを使った結果が無いと言えないよね >>146
相対比較なんだから最新ドライバーだろうが関係ない >>131
https://youtu.be/hSq0eLOmBys
なんとなく動画あさってたら同じゲームの同じシーンで同画質同FPSでも3090だと消費電力爆上げすることはあるみたいだ
いうてFHDや4Kでの普通のゲーミングの話であって、VRはずっと高負荷だから今言ってるのとは関係のない話だろうけど >>147
あるよ。ドライバの熟成が進みアプリに最適化されれば3080と3090の両方でドロップフレームが起きにくくなり差は無くなる。
ドロップフレームはたまに起こる事象だから、フレームレートの平均値の方が平均的な性能を測る指標としては妥当。 >>141のドロップフレームのデータで興味深いのはSｋｙｒｉｍでは3080よりも3090の方がドロップフレームが多いということだけど、なんでだろう？
Sｋｙｒｉｍ以外でもこのような性能とは逆の傾向がドロップフレームのデータに出ている。 >>151
使ってるアプリは既に最適化されている
そのドライバーなんだが？ >>155
それはそれでいいかと
現状に耐えられるなら いや買わない理由探しは大事だろ
脳死で強そうな方を買ってると無駄も多いからね
高い買い物ほど必要十分で済ませたいよ >>153
ドライバはアプデごとに改良されパフォーマンスが改善されるのが普通（たまに改悪があるけど）。
だから出始めの頃のドライバより最新ドライバの方が最適化が向上している。 >>157
だなぁ。
俺も出来ればコスパ最高の3070で済ませたいけど流石にそれでは厳しいだろうなと思ったんで今は3080検討中だわ
3090も一応候補だけど、それは将来を見越した投資ってことになるかな >>158
だからアプリ毎の最適化なんて永続的にするわけではない
さらに今は不具合対応のためパフォーマンス下がってる傾向にある
んなの使ってればわかるべ >>157
買わない理由探しを相手攻撃のネタにするのはどうかと思うぞ >>127
なかなかおもしろいね
やってることはVIVEコントローラー利用と同じ系？
座標の調整とかは簡単？ >>161
いや攻撃って…
二人ともソース持ってきて真面目に話をしてるんだと思ってたから参考にしつつ見守ってたけど当人達が喧嘩してるつもりなら今すぐこの話をやめろ
レスバ民お断り >>160
でも君が性能差の拠り所にしているドロップフレームは何万フレームに4回とか７回しか起こらない事象だし、ソフトによって逆転も結構あるし参考にならないよね 逆説的だが3090買っても意味ないって粘着するやつこそ
精神衛生上3090買う価値があるんだよなｗ 普段使いなら3080で
十分だし、性能不足感じたら3090買えばいい >>164
ドロップフレームは処理が重いときに起きる
VRでは攻撃中や高速移動中など肝心なときに起きる
これは酔いにも繋がるしドロップフレームは出来る限りない方が良い
そんな当たり前のことを理解できないのかな？ 3070でVRAM溢れて泣く泣くSS設定下げたから買えるなら3090欲しいわ
何だかんだ言ってお前らだって金さえあれば3090SLIで無双したいだろ？素直になれよ >>163
彼は私の出した論拠を否定するだけで論議にすらなってない >>167
でもソフトによっては傾向が正反対になってるし、性能を測る確実な指標とは見なせない印象 通常ゲームでは3090は大差ないでしょ
レイトレ使ったVRが出てきたら違うかもしれんが >>168
VRはSLIにしても改善されないんだよね
OpenVRなりOpenXRなりでSLI対応してくれれば良いのにと常々思ってる お互いのスペックも所持HID:X59OlWXV0は3080ってのは明かしてるぞ touchの認識もvive系とほぼ同じですが、センサーの起動にoculusのHMDが必要です
steamVRでの認識やキャリブレーションは、最初のリンク先を参照してください
うちの場合、no_render_button_source_vib.exeがボタンまで認識してくれました お互いのスペックも所持HMDもわからんのに、言い争ってもなあ
ずっとフワフワした議論してても仕方ないでしょ どのソフトでもドロップフレームの大小関係が同じなら理解できるけど、同等な結果もいくつかあるのと大小逆転を考えると殆ど差は無いと思う 各々の予算が全てだから他人が口出しするのは余計なお節介
お金が余ってて性能が欲しいなら3090に決まってるだろ
あとは.3080と比べた時に価格ほどの性能差はないから、注意するはそこだけ コントローラーのキャリブレーションが完了後は、steamVRの起動前にno_render_button_source_vib.exeを起動しておく
steamVR起動後、ボタンが認識されていなければ、no_render_button_source_vib.exeを終了&再起動
oculusクライアントをリネームなどで起動しないようにして、センサーがオフにならないよう扇風機などに括り付けておく必要あり
こんな感じでほぼCV1と同等レベルで使用できてます >>183
ドロップフレーム数の話してるんじゃなかったっけ？ >>181
すげーありがたい
参考にさせてもらうで >>181
CV1と同等レベルって精度がってこと？ >>174
俺の産廃Riftが役に立つかも
G2コンには辟易してたが希望が見えてきたぞ Riftコン使えるならG2の価値は上がりそうだね
ベースステーション+Indexコンでも似たような状態だけど中古Riftで出来るなら追加投資が1.5万円程度で済むからコスパがエグい G2+3090で1秒おきにフレームドロップしてたのが、461.51にしたら収まった気がする
https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5158
処理が重いときには相変わらずフレームドロップするが
副作用としてQ2をLinkで使うと音声が出なくなる（おま環かもしれない）
自己責任で試してみてクレイ >>179
どれが何かわかんねーけど、貴方の勝ちだ
自作板でバトルが起きた場合は、スペックが高いほうが正しいという事になっている Index高いからな
それが使えれば環境的には最高なんだけど >>190
奥から2080ti、3090TRIO、3090SUPRIM、RTX6000、A6000 >>189
SteamVRのスタッター問題やね
環境によって起こる
2080tiの時にもあって446はよかったけど457辺りから発生してた
やっと最近解決の方向に進んでるみたい CV1コントローラーの精度については、外部センサー依存なのでG2コントローラーとは比べ物にならないですね
hmd直前や直下なども当然問題ありませんし
ボタンの認識遅延も感じないですが、キャリブレーション位置は微調整した方がいいかも
steamVRコントローラー設定では指の接触も認識しているはずですが、ゲーム上で適応してない？ >>195
Steam側でコントローラーをRiftコンに偽装する設定してる？ cv1コントローラー使用時の問題として、一部ソフトの起動時にoculusHMDが優先され、G2側がブラックスクリーンになってしまう問題があり
unreal系ゲームについては、各ゲームのEngine\Binaries\ThirdPartyにあるoculusフォルダをリネームすることで回避可能っぽい
https://www.cybershoes.io/oc/ 使わなくなったQueat1のHMDを腰にコントローラーを足につけてフルトラしてるの見たことあるけど応用でRiftSやQuest本体をトラッキング用カメラにしてコントローラーだけ使うことも出来るんだろうか
余ってるRiftSを活用したい steamVRがRiftコントローラーとして認識しているため、ゲームも起動時からRiftコン設定になっているはず
これもおま環かもしれないが、一部ゲーム(unrealエンジン系？)でコントローラー設定の変更が設定不可になることがあった
再インストールしても出来なくなっているため、不可逆のバグが潜んでいるかもしれない
まだまだ未検証のものなので、万人に適用すると考えない方がいい
既にcv1を持っている人で動いたらラッキー程度に考えてくれたら >>198
そんなアクロバティックなフルトラ法があるのかよ
仮面ライダーのベルトみたいになってそう >>199
情報出してくれるだけでもありがたいわ
細かい環境の差異なんかは自分で調整するさ（出来るとは言ってない） なんか活気溢れてきたな
ところで今度でる無印の3060はVRAMは12GBで値段は5万円と手に届きやすいグラボだから
シム系＋VR
をしたい人はベストバイだと思うぞ >>203
あれば安心だけどなくてもなんとかなる
こだわる人次第 3060は2070から2070sの間くらいの性能で今の感じだと7万とかかな そんなよくない >>202
3060とG2は相性よくないだろう
4K画質維持にはスペック足りず、ハーフにはVRAM過多 >>203
VRAMは足りてればOK、余ってても無意味、足りないと非常に遅くなる。VRかどうかは関係ないわ。高解像度のテクスチャなど多用するなら必要量が増える。 G2を問題なく使用できてる方に聞きたいんですが、
接続してるときのデバイスマネージャーの表示ってどうなってますか？
Mixed Realityデバイス -HP Reverb Virtual Reality Headset G2
ユニバーサルシリアルバスデバイス -HoloLens Sensors
以外にモニターの下にも関連装置の名前が出たりするんですか？ モニターは
- Mixed Reality Headset
- 汎用PnPモニター
となってる WMRでもインデックスコントローラー簡単に使えるってこれレシーバーいるんだね。全部揃えたら11万くらいいくじゃん。
ビートセイバーやっててG2のトラッキングクソだからインデックスコントローラー使いたいなって思ってたら本体より高いとは。 >>212
ありがとうございます。
こちらは接続してもモニターが出てないや。。。
USBハブ使ってもDP変えても各ドライバー再インストしても駄目だからHPサポート頼ります。 >>214
最初のケーブルがちゃんと奥までささってないとか
ケーブルにある点がHMD本体の枠にちょうどかかる所までさしこむ >>215
ケーブルの点に重なるくらいまで挿しこんでても駄目なんです。。。
正面のhpのロゴは白く点灯するから挿しこめてない訳ではなさそう。 >>216
再インストールしてるみたいだけど、もう一度全て削除して最初からやってみるとか
USB機器って電源入れるタイミングとか手順通りじゃないとドライバが当たらない場合がある >>213
一応使えるってだけで手間も用意も糞大変だし一般的なVRゲーム目的なら最初から別のハード買う方がいいよ
ちなみにビートセイバーのようなメリハリ有る映像のゲームは有機ELでやったほうが格段に印象がいい そういう意味ではindex最初でG2買いましとかが
一番バランスいいかもね indexも本体は税込みで7万ぐらいだしな
ただ 最初にindex買う勇気は普通ないよな 言葉足らずだった 1回トラッキング環境整備
してしまえば、あとは本体の更新ですむって言いたかったMRにも
トラッキング環境利用できるし 使いがってがいいかと 中古のVIVE一式が安いときで2万円程度で買えるからそれさえ買ってしまえばIndexのHMDだけ買い増しとか可能だね
使い回しできるのは良い点 違う機種のコントローラを組み合わせて使うっていうのは、いろんな機種を比較検討してるような人だけができることで、一般的な方法ではないと思っていいでしょ。 VIVEとIndexのミックスは誰にでもできるよ
正式に対応してるし >>211
モニタとしては認識するのはMixed Realityポータルが起動してからなので
USBの問題で正常に認識していないときはモニタとしては認識しない
デバイスマネージャーのデバイス(接続別)で見た時、
正常に認識するポートに接続したときは
USB ルートハブ (USB3.0)
├汎用 SuperSpeed USBハブ
│└USB Composite Device
│ ├HoloLens Sensors
│ ├HP Reverb Virtual Reality Headset G2
│ └USB入力デバイス
│ ├HID 準拠デバイス
│ ├HID 準拠デバイス
│ └HID 準拠デバイス
汎用 USBハブ
├USB Composite Device
│├Realtek USB2.0 Audio
│└USB 入力デバイス
│ ├HID 準拠コンシューマー制御デバイス
│ └HID 準拠電話
└USB 入力デバイス
└HID 準拠ベンダー定義デバイス
このように認識するんだけど
正常に認識しないポートに接続したときは
「汎用 USBハブ」以下のデバイスを認識しない >>216
接続部硬いくせに変な力かけると接触不良起こすんで力入れすぎないで刺し直してみたらどう？ あ、差し直したらg2の電源のオンオフとMRポータルの再起動はしておいてくれい >>224
あ、できるんだ？！って感じでこれが一般的な方法かどうかまでわからないでしょ。
知ってる人からしたらそりゃそうでしょってなるのは当然だけどね。 >>220
そうそうまさにそれ！ビートセイバーが面白すぎて、まともにプレイしたい欲が出てきたw あ、この方法ってインデックス持ってた人ができる訳ではないみたい。
インデックスHMDにレシーバー入ってるからコントローラーが認識してるって仕組みみたいだからインデックス買ってからG2でもインデックスコントローラーはG2で使えない。別途steamコントローラーが2個必要。 ValveIndexのHMDは
・ベースステーション
が必要
ValveIndexのモーションコントローラーは
・ベースステーション
・ドングル（ViveやViveProやCosmosEliteやValveIndexのHMD内部に2つ内蔵、あるいは別売品Viveトラッカーに付属しているドングル）
が必要
https://tona.hatenablog.jp/entry/2020/11/25/111158 >>214
補足だけど、DP接続の仕様上、一度だめな場合は
一旦全てのコンセント（PCもHMDも全部）を抜くというのもあるよ 3080ではなく6900xt買った俺は負け組か？
マイニングでは負け組なのは分かるがそれ以外での話で
だって3080売ってなかったもの ベースステーション要るヤツは嫌なんでMRにしたってのはある
viveコスモスでも良かったかもだがリモコンデカイんだよなぁ
ワイはG2買って何時でも使える様に据え置きにしたわ。
G2のリモコンのキーアサイン変えるヤツってなんか有るかね？
なんかリモコンのアサインが違う感じするんだけど SteamVRを利用するソフトならSteamVRの設定でアサインを変えられる >>234
ゲームベンチを見る限りでは双方に得意不得意がある感じだからそれなりの性能だと思う
ただし、DLSS対応のゲームになると大きな差が出てる
今後対応ゲームがどのぐらい増えるかと言う点と、AMDがそれにどう対応して行くかが注目点かな >>239
いや、私はおもしろかったよって言ってそれでお終いだわ。 多分こいつは他の誰かにこのアニメが面白いという影響を受けて好きになり
今度はこの友達につまらんと言われてつまらなくなっただけ 自分が良いものだと思ってるものを否定されたくないなら自分が掲示板から去るべきだよな
居座って否定者排除まで始めたら完全におかしい人 批判は何も産まれないって、本気？
批判やら不満やらが進歩の原動力
今のG2で満足なの？
G2は単に動画観る分にはきれいで良かったけどとてもゲームするのには不満大きいので私は手放したよ エアプだからわかりません
ほめてほしけりゃさっさと発送しろ！！ こんなに影響受けやすいなら今すぐ5chなんか閉じて招待制のSNSやってた方がいいと思う >>243
ほんこれ
俺が買ったんだから批判すんな
物事を中立で語ってない。
そもそもVRなんぞ性能良いのが出たら買い替える物だし愛着なんぞ持っても無駄。 金出して買った以上他と比べてG2がいいか悪いかなんざ今更興味ないわ
G2をどう使えば満足度を上げていけるかの話をしろ >>244
各スレッドにはテーマに即したタイトルがある
手放したお前は失せるかROM専になれ 有益な批判は新しい視座を提供してくれるんだよ
批判のおかげで新しい使い方の可能性が見えたり、今まで出来なかったことができるようになるなら価値がある
問題は批判自体ではなく、批判に見せかけてネチネチと中傷する輩だ
Reverb G2についてはある程度情報が出揃ってるんだから、G2ユーザにとって生産的な観点も出さずにOculusの方が良いG2は劣ってるとしか言わない論説はただの中傷だろう
せめて、短所をなくしたり長所を伸ばす方法について話そうぜ
有益な過去ログを探す間に、G2けなしたいだけのバカの発言を読まされるのに腹が立つだけなんだが >>239
本当に面白かったと思うなら布教する側に回れよw ちゃんと比較せずに凄い最高他はゴミ！ってのも中にはいるからなあ
G2発売前の持ち上げが過ぎた反動もあるだろうしな
まあこのスレに執拗に書くことではないとも思うが、ちょこちょこあるのはあきらめろん G2用のシリコンカバーが欲しいですね
今QuestとRiftSのカバーを途中で切って繋いで使っています
上半分はQuest用、下半分鼻の所にかけてはRiftS用がなんとか付きます
ただQuest用は目頭の所がカットされているので、捨てる部分を使って適当に塞いでいます >>254
俺は合皮の生地を買って自作したよ
生地は100円ショップで売ってから費用100円
皮脂が付いても除菌ティッシュで拭くだけ簡単 >>238
6900XTは4Kなど高解像度になるほど3080より差が開く傾向
ハイエンドGPUなのに高解像度が弱いのは厳しい性能だよ
フルHDで200fps以上とか実用外で3080と同等ってなってもあまり意味がないし
レイトレ性能も弱いし、さらにDLSSまで使われたら雲泥の差が開く
3080より4割くらい安くないと欲しいとは思わないな
けど、3080はぜんぜん売ってないし、それでもハイエンドGPUがいま欲しかったらAMDで妥協するのもやむを得ないと思う >>239
気持ち悪い漫画だな
他人の評価とかどうでもいいし
他人の意見で興味なくなるとかメンヘラすぎる >>256
そんなにスコア離れてたっけ？
ソースあるのなら欲しい いろいろベンチ見てると、ゲームによってプラスマイナスがある感じだよね
こうやって6900XTが上回ってるゲームだけ集めるのはどうなんだろうね >>260
適当に探しただけなのにそういう言い方をされると不快だわ >>261
動画が公平じゃないかもっていう単なる指摘だよ
あなたが気に病む必要はないが、こういう動画を意図して貼る人もいるからね
ネットは本当に話半分ですね 256の書き方の方がよっぽど公平ではない気がするんだが 3月にKENWOODから出るHMDはG2と比較してどんな感じだろうか G2はやく発送されないかな..
オキュコン、中古で3000円で買ったから紐づけしたい。 >>265
周辺部のぼけが少ない
横方向の視野角が広い
縦方向の解像度が低い、スクリーンドア（編目感）が感じられる可能性が高い
ベースステーションが別途必要なため設置が面倒で価格も高くつく
これ、Vive Proの置き換え選択肢にするものじゃない？G2と比較するものじゃないと思う。 >>268
申し上げにくいんだが
コントローラーだけじゃだめなんだよ そもそも個人向けじゃないから入手できるかどうかもわからんし考えても無駄か。 Quest2がリコールで81600台と数字が出てるね
結構売れたと思っていも10万台も行ってないんだよな
でもこれシェアのパーセントから各機種の予想販売台数出せるねｗ ガスケットは簡単に取り外しできるから汚れたら洗えばいいかなと思っている >>265
VRというよりはAR/MRがメインみたいだから比較は難しそう
実際ハーフミラーで外が見えるようになってるみたいだし
ミラーが非透過になるかどうか情報では分からないね >273
現状のリコール対象が８万台ってだけじゃないでしょうか？ Quest2の売上は100万台以上らしいけどね
https://www.moguravr.com/superdata-xr-update/
これでVRコンテンツが増えればG2にも恩恵あるけどリコールはどう働くかわからん 視力悪くて裸眼だと使いづらいんだけど設定でどうにかできたりするの？ >>278
本体同梱のフェイスプレートが問題なので恐らく実売数かと
リコールは消費者庁に申告する仕組みなので数字も正しいから参考になる
>>280
世界トータル販売台数ですね
コンテンツはSteamVR規格が牽引してくれる事を願うのみです >>281
できねーよ。メガネのレンズだけ取って貼り付けろ。 >>239
結局中身見てないって事じゃん
その場の雰囲気に流されているだけのゴミ
そういうやつほど直ぐに人のせいにするんだよなぁ 4日も前の書き込みに遅レスしてまで蒸し返したいのか
しょーもねぇな モーション再投影インジケーターをONにすると緑、青、水色、赤の点灯で表現されているけど、何色がどういった状態なの？
赤はfps低下で動作中って感じだけど、他の色はどういう状態を示しているんだろう？ Motion reprojection indicator to display the mode currently selected
green = off because application can render at full framerate
cyan = on because application is cpu bound
blue = on because application is gpu bound
red = off because application running at less than half framerate or motion reprojection disabled
だってさ >>291
教えてくれてありがとう
緑がフルフレームレート(90Hz以上)で動作できている一番良い状態なんだね
水色はCPU、青はGPUに足を引っ張られてモーション再投影が動作中で、赤はモーション再投影の動作ができないほどにフレームレートが下がっているという感じかな HP Reverb G2の発色は有機ELのVIVE Proと較べてどれくらい差がありますか？
最近の液晶は昔のに比べれば発色が良くなってるとは聞いてますが、実際どんな感じでしょうか？
特に黒浮きの有無ついて知りたいです >>294
触れちゃいけない事だったのか
じゃあ過去スレ見てくる 過去スレを見てもG2を持ってない漆黒くんが実際に見てもいないのにディスってるのが見られるだけだからあまり意味ないよ 液晶と有機ELの黒の差はあって当然なんだから実機を見るまでもないよ
仮に黒が何かしらの技術で改善されてるならそれがニュースやレビューになってる
没入感重視なら液晶はあり得ないし視野角狭いG2はさらにあり得ないよ B450マザーからB550マザーに換装して
G2の再セットアップをしてたんが、まったく画面が映らねぇ
HPというよりWinMRが全く信頼できんわ、20H2がクソな気がするが B550は色々不具合報告あるぞ
Gen4無効化とか一通りの処置をやってみるべき のようだねぇ、参ったなぁ
相対的にコスパが良くなった感もあるintel回帰もありかな MBはB550 AORUS PRO AX (1.0)
UEFIでGen3にして、USBポートはマザボ背面とマザボ上ピンとセルフパワーハブとモニタのハブで
エラー コード: 14-2
あとはセルフパワーハブを買って試すくらいかな
それでだめならこのマザーを鉱山送りにするかG2を諦めるしかないわ >>304
14-2はUSBじゃなくてグラフィック出力関連のエラーかも
ttps://docs.microsoft.com/en-us/windows/mixed-reality/enthusiast-guide/error-codes 確かにケーブルの接続かグラボをチェックせよ的なメッセージ表示なんで
接続するDPポートをモニタと入れ替えたり、HMDの方のコネクタ挿し直しとかはやってみたけど
特に変わらず
試しにINDEXを繋いでみたら、ほぼセットアップ済みたいなもんなんですぐ使えた
これはこれでBSがうるさくて参るけど >>306
BS1.0に交換したらほぼ無音だぞ(意識しないと音なんて聞こえない)
広い部屋なら2.0使うしかないけど6畳程度なら1.0でなんの問題もない 固定金具もACアダプタも1.0のをそのまま使ってるんで
戻すのは簡単なんだけどね
G2のいいとこは中心部の画像の鮮明さと付け心地なんよね
あーもう一台生やすかな
グラボが手に入らんけど ビデオカードとそのドライバのバージョンはマザーを変える前と同じなの？ >>308
Indexは付け心地地獄だからなあ
あれは至上最悪レベルだとおもうよ
俺的にはVIVEFocusがワーストで二位がIndexだな
ベストはVIVEProとCV1 >>310
新しいドライバはWHQL認定受けてないから同じの使ってる
サブ機が壊れたのでメインで使ってたMBをサブに回して検証するために
MBを新調したらこんなことに
サブ機はMB以外は無事だったのは良かったけど 海外情報だけど、14-2は充電に対応してないUSBハブで上手く行ってる報告があるよ
これとか
https://www.尼.co.jp/dp/B00Y27DEVO >>309
書き間違えたけど、バスパワーのハブとモニタのハブは試したんで
やっぱACアダプタ付きのセルフパワーハブが良いってことなのかね
しかしG2のケーブルはACアダプタ付きなんで、電力はそっちから取ってると思うんだけど
どういうアレなんだろうね >>314
USBから電力を取る必要のないQuestとかでも同様の対処法があるから改善するのは電力というより信号なんだとおもうよ
VRはケーブル長すぎるからそのへんがシビアなんだとおもわれ バスパワーの方がいいのか
使ってるのはもう販売終了してるAUKEYの3.0ハブなんだがあかんか
マザボ背面のtype-cコネクタ接続でデバイスとプリンターではUSB3.0で接続していますなんだけど
設定のディスプレイではFHDの90Hzモニタが4枚認識されてるわけわからん状態
>>315
4k90Hzでこの長さは確かに厳しい G2は発売前のプロトタイプではUSBからの電力のみで動作させていたけど、製品版はACアダプタで電力追加する仕様になったんじゃなかったっけ >>311
俺は特にIndexの着け心地が悪いとは思わないけどなぁ
Indexスレでもそんなに騒がれてないし(むしろBSのモスキート音のほうが騒がれてる)
顔の形は人それぞれだから人によって合う合わないはあるでしょ
俺はIndexでもG2でも長時間付けてると圧迫箇所が痛くなってくるのは同じという感想かな
痛くなってくる位置が多少違うだけ そもそもマザボ載せ替えてOS新規インストールしてないとかだったら笑えないけどな >>318
人によるね
フェースパッドが固めだからフィットしないと辛いかもね
俺はフィットするからつけ心地悪いとは思わないし後頭部のクッションが柔らかいから快適 >>318
人によっては顔の形で向き不向きはあるだろうね
ちなみにVIVEProとCV1は5～10時間付けてても何も痛くないな
Indexは付けた直後から圧迫を感じて耐えれない感じ
フロントヘビーすぎるから緩くすることもできないしで個人的には最悪な印象だな 重量バランスはVIVEproよりIndexの方が良いんどけどなぁ >>322
流石にあり得ないでしょ？
Indexは完全にフロントヘビーだよ？ INDEXはバランスというか重い
比べるとG2は軽い
これ3月下旬と意外と早かったんだな
https://www.jvc.com/jp/press/2021/press-210216-01/
一般販売はないのかね >>324
ハーフミラーで実像と映像をミックスする機能あるみたいだし完全に業務用じゃないの？
PCと繋ぐHoloLens寄りの機器という印象しかない 靴と同じでフェイスパッドが合う合わないは完全に人によるからあまり言い続けても意味がないよ
靴は長さのサイズが選べるけどHMDにはないし、欧米人を想定して作っているから日本人には合わない可能性のほうが高い
合わなかったら製品が悪いわけではなく、運が悪かったと素直に諦めるしかないでしょうね
>>324
メーカーが業務用向けとしているから一般販売はまずないと思うよ 合う合わないは個人差は有るだろうが、フロントヘビーとかのバランス問題は客観的に語れる
そういう面ではIndexは相当悪いよ
そして合う合わないも、そもそもの許容範囲の広さ狭さは語れる
許容範囲という面でもIndexは相当悪い 参考までに書くけどVIVEProはそもそも圧迫自体がない(無くせる)
すべてをゆるめて頭の上に乗せてるだけでも動画試聴程度なら成立する
頬にフェイスパーツが接触すらしない状態でそれを維持できる
もちろん頭を振ったりすると盛大にずれるからそれを押さえるためにバンドを締めるという感覚
要するに顔が痛いという事が起きないんだよ
起きるとすれば重量をずっと乗せてることによる頂点バンド部がしんどくなる程度
圧迫しないと固定自体が不可能なQuestやIndexのようなフロントヘビー機種とは全然違う キミはMRスレでも何度もIndex装着性の悪さを言い続けているけど、なんでIndexスレで装着性の悪さを訴える人が少ないんだろうね？
付けた直後から耐えられないって極端すぎるから、よほど間違った付け方をしてるか一般人とはかなり顔の骨格が違うってことでしょ
そういう例外的な事例でしつこく駄目駄目言われても参考にならない >>329
フロントベビーとかいってんの君くらいだよ 勝ち負けはともかくパナはヘッドホンも作ってるんで期待出来る
当面は企業向けだから価格も10万ではまず無理だろう
一般向けは来年以降だろうね 発売日に注文したけど相変わらず納品4月上旬ですので無理でしょう 今はGPU、CPU(Ryzen)もほとんど買えないしほんと時期が悪いとしかいえないよね
地道に待つしか 2月下旬発送とか言うコメントあったから気になったんだけれど、先行予約組の話だったか… >>339
CPUはIntelでいいじゃん
AMD選んだらまたUSBハブがとか心配せにゃならん
3080は運が良ければ店頭にも並ぶし買えなくもない >>341
今はCPUはAMDを選びたいなぁ。複数のコアに負荷がかかった時の発熱量が違いすぎる。 >>341
動作確認の取れてるチップ使ってるUSBカード買って増設すればいいよ >>342
CPUの発熱なんて3080や3090と比べたら大した問題じゃない
リテールファン使ってる人なんていないでしょ 発熱より消費電力が地獄なんだよ
Intelという選択肢はあり得ない Ryzen5000は定格でも性能出るけど、OCしたら暴れ馬になるぞ
ちゃんと性能も上がるから本当の実力を出したいなら冷却系にIntel定格以上の投資が必要よ >>346
いや定格で性能出るならOC不要じゃん。
今のIntelは性能低過ぎて工場出荷時がOC状態の爆熱ゴッドフィンガーでZenに勝とうとするともっとOCが必要ってのが現在じゃん。 定格でも最近のCPUが足を引っ張ることなんてほぼないからな。Celeronでも使ってりゃ話は別だが
結局はグラボよ ゲーム用途ならそこまでCPU性能は求められないから買いやすいほうでいいんじゃないの
そこそこのCPUなら使用率100%近くなんていかないから爆熱にもならないし
VRゲームでCPU使用率が高いやつって何かあったっけ？
動画編集とか色々とCPUをヘビーに使うなら拘ったほうがいいけど、自分なら安定性のほうを重視するなぁ https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1286593.html
＞Ryzen 5000シリーズの2モデルは同じくらいのスコアを記録しており、それはCore i9-10900Kをすべての条件で上回っている。とくに、フルHDからWQHDではCore i9-10900Kに17～19%、Ryzen 9 3900Xに約36%という大差をつけており、GeForce RTX 3080からより多くの性能を引き出すことができている。 https://gigazine.net/news/20200306-intel-csme-vulnerability/
Intel製CPUの「修正済み」脆弱性が実は修正不可能であったことが判明、特権によるコード実行やDRMの回避などが可能 >>343
G2で動確が取れてるチップなりIFカードを知っていたら教えてほしい
とりあえずフォーラムで成功報告のあるハブ AK-A7516012 を買おうとは思うけど >>352
具体的にはどんなソフトで何をすればこんなCPUが悲鳴を上げる状態になるんだ？
俺のCPUは一世代前なんだけどG2を使う上でパワー不足を感じたことないな あくまでベンチだから気にしてもしゃーない
CPUの買い替えなんて将来的に高負荷でアプリが動かせなくなってから考えれば良いのよ。
そもそも最新のRyzenなんて今は人気でなかなか買えないしな フライトシムをやれば普通に限界までCPUを酷使するよ 世の中4K8K言ってる時代にフルHDやWQHDで圧倒的みたいな記事は偏向だよな マジか。i9-9900KSではフラシミュきつい感じ？面白そうだから遠からずやろうと思ってたんだが
まー買えないんじゃ仕方ないからAMD買えるようになるまで待つかね… グラボ何使ってるか知らんけど推奨スペックは満たしてるから普通に遊べるだろ
最高設定とかで差が出るんじゃないのか グラボはRTX3070…なんだけど、調べたらVRAMが推奨スペックに届かないかも
やべぇ マイニングしないのなら3070よりも6800の方が良くね 良くね、と言われてももう3070買っちゃったのだからどうにもならん
6800は価格も高いしなぁ… いいんだよ適当で。
試しにMSFSやってみ？お前のPCでも全然遊べると思うぞ それもそうか。やってみて我慢出来なかったらアップグレードも考えることにするわ
長々話しちゃってすまんな MSFSは推奨スペックの3090でも4K40fps平均だから気に病む事はない
DLSS対応を望む声も結構あるからあとはNVIDIA次第で3070にも希望はあるし 起動音は聞こえるけど画面が映らないことが多くなってきてしまったのだがこれってもしかして断線しちゃったのかな？ センサーに髪の毛触れてるんじゃないのか？
髪を完全に処理して再試行してみ 2021年中にYoutubeの大規模アップデートが予定されていて、Youtube VRアプリも再設計されるそうだよ
Steam VRのYoutube VRアプリも改めてリリースされるかもね
https://www.moguravr.com/youtube-vr-re-design/ Quest2中心にVRが売れてるから舞い戻った感じか
金になると思うと行動が早いな QualcommもXR Optimized Certification Programなんてのをやろうとしてるしな
パナのHMDがスマホ対応って言ってるアレ
ようつべVRは描画の仕方が悪いのかポリゴンの形？に歪んでるのをこの際直してほしいわ 結局FB強制されるみたいだしOculusは完全に選択肢から外れたな
Microsoftが自社だけで決定版みたいなのを出してくれればいいんだけど まず糞うざいMRポータルをどうにかしてほしいわ。必要なときだけ出てこいやと。 MSがやるきゼロなのが痛い
まともに取り組んでれば今頃はトラッキングとかも向上してただろうし電池の持ちのよい新型コントローラーとかも出てたはず
WMRは完全な死に規格になってるよ
真逆なのがOculusね
進化はほんとに凄い
ただし余りに一強すぎてFB垢強制みたいな強気路線になってしまったけど MRの不満は時々初期化されるアプリピン留めと、サラウンドがWindows Sonicに固定されることだけだわ 国内にあれば即納だろうけど海外在庫だとこのご時世時間かかるだろうな キーバインドが正式に対応してなくて
たまにミスって
ポータルに飛んでやる気エンドのターン Microsoft Storeにインストールしたアプリが全く見えなくなりやがった
DMMプレイヤーが見えねーから、わざわざデスクトップ出してから起動しなきゃなんねーのうぜー 最近注文した人いたら聞きたいんだけど2/13注文でいまだに納期通知メール来ないんだけど普通？
来るの4月以降は別にいいんだけど何もないと不安すわ 普通だよ
再三先行予約キャンセルしたこと後悔してる 納期が確定するまでには結構かかるよ。1ヶ月は見ておいたほうがいい >>383
>>384
まじかーキツイなー
まあ気長に待ちますか モグラ在庫８とかいてあるから在庫分は即納できそうだね。 メーカー取り寄せで納期１～２週間とか書いてるけど
在庫数の表示があるのはそれなりの枠を持ってるんだろうかね マイクロソフトは完全にやる気なしだろう
家庭用ゲーム機の時もそうだったが金に飽かせて後出しする癖にてんで競争力が育たないよな
最初だけ金掛けるけど本気で勝負していくつもりはないみたいな感じに失速していく >>347
Intelなんて眼中にないからどうでもいいけど、Ryzenの性能を発揮させたいなら冷却には気を使うことだよ モグラマジじゃん
買ってみて届いたらHPキャンセルしよｗ >>301だけど
Radeon Software Adrenalin 2020 Edition 21.2.3 Highlights
Fixed Issues
A system crash or hang may occur on the HP Reverb G2? when connected to Radeon RX 6900 series graphics products.
うちのは6800XTなんでこれが関係あったのかわからんけど
なんとか映像が出るようになったよ
例のANKERのハブは無駄になったけど、アドバイスありがとう 即納ならそりゃ買うよねぇ
電話でクレカ番号を伝えるとかわけわからん注文方式じゃないし >>391
AMD最高とか言ってるのはOCやってる一部のベンチマーカーだけ
ゲーム用途の人は別にどちらでもいいと思ってる
むしろ変なトラブルを避けるならIntelの方が楽だし安心 そりゃamdもintelもどっちでもいいよ。
Ryzenはコスパがいいから人気になっただけじゃないの。
おれryzenだけど特にトラブってないけどね。 真のコスパなんて世の中に存在しないよ
全ては値段相応、SSDなんか見たら分かるけど安い物は良くない 誰も安ければいいと言う意味でコスパなんて言ってないよ
てか真のコスパて何ｗ G2のコントローラーなんとかならん？
あまりにクソすぎてコントローラーのみ別で購入しそう G2ついでにHP Reverb G2 Wide FOV Gasket っての買ってみたわ
後ほどレポートしまんこ >>400
別のコントローラと組み合わせるのってかなりめんどくさいどな。 >>400
vive、CV1、indexで代用
やりかたはスレやTwitter検索すれば出てくる メルカリで中古VIVEを落札してVIVEコントローラーとベースステーション2つを格安で手に入れたぜ
ジャンク品とか書いてあったけどちやんと使えてラッキーだったわ いやMRのコントローラーな時点で根本的にね…
※G2のカメラ位置が悪い G2とindexコンが合わされば最強でしょ、まだやってないけど
でもG2コンもジャンルによっては悪くない
仰向けでBigscreenでなんか観るときとかね、あとk… WMRはXBoxコンで動画再生とか対応してるからその点は良いね
最強は専用リモコンがあるCV1だけど >>411
WMRの場合主要な動画再生アプリは対応してるよ
VIVE系は動画でXBoxコン使えないのが苦痛なんだよな 有線でDS4繋いでjoy2keyしてたなぁ
箱1コンでもいいけど、DS4の方がボタンが多いので >>398
いやCPUならコアスレッド数と周波数で値段との比較でのコスパだよ。
SSDならM.2なのかsataかTBWとかMLCなのかTLCなのかQLCなのかとか見ての値段でしょ。ただ安いやつ買うのはコスパがいいとは言わないって。 もぐら糞過ぎない
購入後一切連絡こないわ…なにあの会社…売る気あんの? まったくチェックしていないけどWMR専用ゲームってあったりするの？
もしお勧めなのがあったら教えてほしい
あと、WMR用のVR動画プレイヤーでお勧めのやつとか
Steam VRではDeo VRとSimple VR Video PlayerとMermaid VRを使ってる >>415
さすがに自動メールみたいなのは来てるよね？
ご注文を受け付けました。っての >>417
それは来たけれど、そこに銀行振り込みと書いてあったからhpみたら振込先の情報がない
メールには発送後連絡と書いてあるからもしかしたら請求書払いなのか?と思いメールで質問
そこから１日半放置
メールには電話番号もサイトのURLもなし
こんな糞サポート会社はじめてだわ >>418
この商品に関してはHPで購入しても似た様なもんだよ
恐らく在庫の関係でテンプレ対応してたらそうなるんだと思う
HPは電話が有ったから、流石に連絡は付いたけど
電話対応受けてても詐欺なんじゃねーかって疑いすら生まれた
Mogura VR Storeで検索したら、イベントとかやってるようで
詐欺の心配はなさそうだし、大人しく連絡待つしか無いわね
無事届くと良いな あそこ法人向けって書いてるから買えたら御の字ぐらいに思ってる
金曜日選べたからすぐ来るかなと思ったけど納期１週間だの書いてるから待つわ
あと零細通販で1日連絡ないぐらいはざらにあるからあまり気にしないかな
ヤフショとか何とかモールに入ってる店もいつもそんなもんだし >>418
たかだか１日半で糞とかどれだけ器量が狭いんだか
それに特定商取引法で連絡先は必須なんだけどな
ちゃんと調べてから文句とか言わないと恥をかきますよ >>416
WMRって一体何なんだろうな
エンドユーザーにはマイナスの価値しかなくね？ 共通の規格を作ることで各社が安く機器を販売できるというのがメリットだったんだよ
でも今はOculusの方が安くて高性能になり、肝心のMSが梯子外してしまってて死に規格になってる
ReverbG2はパイマックスみたいにVIVE互換で作ったほうが良かった気がするな 俺のG2はHMD以外は全部viveになったからな
解像度と音質には満足してる そもそもWMRでSteam対応をわざわざ謳ってるの何なんだ？
全部対応してるだろ SteamVRに対応している=アプリに対応しているとは違うぞ そこも意味不明になっちゃってっるんだよね。
多分、これまでのWindowsMRと比較してカメラが増えたりコントローラが違うものになった分の差異があってもSteamVR for WinMRで動作するように検証の協力をしたんだろうけど。 G2で言えばコントローラーのサポートがあるんじゃない？
先日に色んなゲームがG2コントローラーに対応するアップデートがあったし キーアサインの問題は徐々に解決してってるから今より便利にはなってくだろうな SteamVRでのデフォルト設定が変なバインドになってるのが混乱の原因だよね そうだな
あと入力減らされてハンドサイン出来ないとかそれなりに不便な面がある
俺はVRCとかゲームがやり辛いので余ってたviveコンに変えたけど映画の視聴とかメインなら別にWMRコンのままでも困らん ボタンが足りないのは組み合わせでなんとかなるけど
センサーが足りないのはどうしようもない
超複雑なバインドすればいけるかもしれないけど、それだともはや手の形を反映するみたいな事はできない reverb G2 2/12に注文して、2/18にシステム不具合があったが解消して今月内に届くってメール来たけど未だ音沙汰なし。
いつ届くんだこれ? モグラさんやっぱ在庫なかったってお詫びメール来たわ
納期2～3か月後らしい
>>434
今月は無理だと思いますよ モグラが何らかのコネでも持ってるのかと思ったけどやはり小店舗だったか
とは言え本家で予約してモグラでも注文すると、日本からの注文数とすれば割増になるね
それで日本への割当数が少しでも増えればいいのにね 18くらいに注文したが、納期に関してはなんにもこないw もうG2はオワコンだよ
買うやつはガラケーがいいとか言う類だな つか、むしろWMRってレアアイテムになりつつあるんじゃねえ？
プレミアつきそう >>441
383 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 9384-QclQ [220.209.109.163])[] 投稿日：2021/02/23(火) 11:17:56.11 ID:EQ3U6sRZ0
普通だよ
再三先行予約キャンセルしたこと後悔してる モグラは販売ページのの更新怠ってただけだな
丸一日在庫9のまま止まってたしおかしいとは思ったが >>446
普通のウェブショップで在庫がある場合って注文が発生すると自動的に数は減るんだけどね
その仕組みすらも使ってないって事か？ >>447
いや買ったら即減ってたから誰も買ってなかったと思う ＶＲ動画視聴用にRiftS からＧ２に乗り換えようか悩んでいて、
画質の違いは比較動画などで確認できたんですけど視野角はどうでしょうか？
スペック通り（RiftS 110度 Ｇ2 114度）なら即買いしたい。
ＷＭＲやコントローラーの使い勝手も動画視聴だけなら問題ないと信じてる Ｇ2 114度もあるかあ？体感90度くらいなんだが
動画視聴は問題はない >>449
散々言われているけど、視野角は期待したら駄目
良くてRiftSと同程度くらいに捉えておいたほうがガッカリしないと思う
動画視聴目的なら高解像度で高画質だからとても満足するはず
ただ、高解像度を活かすには高解像度動画が必要になるけど、最低でもRTX2080以上は必要
それ以下のGPUでもビットレート低めの動画や内部解像度を下げれば見れるけど、G2性能を活かしきる動画はRTX2080でギリギリ
4K 2D動画ならそこまでは求められない MRの欠点はゲームやる気がなくなる事やな。
動画専用機になる。コントローラー、トラッキング性能はやっぱ大事 >>449
RiftSと比べ視野角はやや狭い、コントローラーは少しい大きいが重量バランスはいい、あとタッチがない点が注意
RiftSは付け心地があまりよくなかったがG2はしっくり来る
本体がフリップアップするから最初は戸惑うけど慣れるとRiftSより脱着は楽
G2のオフイヤースピーカーは音がよくヘッドホン不要なのが非常に楽
画質は最高、動画を見るなら断然G2
自分はG2買ってからRiftSは全く使わなくなった
今日久しぶりに使ってみたけど懐かしい感じがした
動画だとスペックは要求されないけどゲームになると4Kパワーが必要
ただSteamVRで出力解像度を細かく設定できるから下げればとりあえずは問題ない >>450~452
ありがとうございます。
値段とスペックからすれば、動画視聴目的だけなら視野角がRiftSより悪くなければ全然ありですね。
動画視聴も問題なさそうなので購入しようと思います。
ただグラボは2070superなんですよね。
ＶＲ動画視聴には十分でなスペックと言われて去年に買ったＰＣなのに・・・ うーん？
初代Reverbを使ったことがあるんだけど、GPUはGeforceGTX1080で十分だった。
G2も解像度は同じなので、同程度のGPUでも楽しめると思う。
もちろんゲームによって違ってくるんだけど。 >>453
使い心地など詳しく教えていただきありがとうございます
RiftSより視野角狭いのは残念ですが断然ほしくなりました >>454
十分だよ。2070Superなら2080と比較してもそれほど大きな差はない性能だし。 GTX1080で十分って何のゲーム？
俺RTX3080でG2使ってるけど、出力解像度絞らないとスペック全然足りないよ G2ってゴッドレイはどう？前に画質がいいって評判だったオデプラの
ゴッドレイがひどくて警戒してる 解像度が高いのは間違いなさそうなのでそこだけ気になってる >>454
動画再生ならGPUは2070レベルでまったく問題ないよ
ただし視野角はRiftSより若干劣るかも
動画再生専用ならIndexかVIVEProがいいよ 4K以上の解像度だから、どんなクラスのグラボが要求されるか分かりそうなもんだけど >>454
2070Superなら一般的なVR動画なら普通に見られるんじゃないかな
ただ、5K以上や高ビットレートとか高画質をウリにしたVR動画は途端に厳しくなるから、そうなったら内部解像度を下げて妥協するしかないね
G2は高解像度がウリなのに解像度を下げる行為は矛盾してるんだけどね
動画がブレ始めるから体感で分かると思う 動画の話が出たから久しぶりにIndexでVR動画みたけど、やっぱり視野角は重要だね
MMDのダンス動画とか比較すると、キャラ5人横並びだとG2は3人しか視野に入らないけどIndexは5人見れる
あと動画はだいたい60fpsだけど、Indexで120hzで見ると滑らかさが違うのがハッキリ分かる 視野角広くて高画質ってPIMAXしかないんでしょ？
ヘッドセットだけで10万ねぇ だな・・漆黒・・そう、どす黒い闇の持つ漆黒が足らなかった
ですよね、師匠？ 闇より深く、深淵より冥い影
MRの民は絶望につままれた まあ実際別にWinMRだからって恩恵特になくてG2だってMRであること評価して買う奴いないだろうし
その内製造技術がフィードバックされてindexのHMDのマイナーチェンジでも出たら誰も買わなくなるだろね
でも産業向けにはWindowsで使えますてのはなんかそこそこのアピールポイントなのかね index2が出たらそれはそれで買うが、そんな先のことを
考えていてもしかたない
LovelaceもRDNA3もそう 現状はインサイドアウトのためのWinMRじゃないのかね
Oculusに遅れとっちゃってアドバンテージにならんけど >>473
Quest2もVive CosmosもPico Neo 2もみんなインサイドアウトじゃね？ >>459
むしろRTX3080でスペックが全然足りないゲームの方が気になる
新しくないけどSkyrimVRだとENB入れなければ125%ぐらいでも快適だよ
バニラなら140%でも全く問題ない >>474
Oculus社のquest2にトラッキングで負けてるからアドバンテージにはならないけど自社でインサイドアウトの技術を持ってなくても良いって意味よ
vive cosmosがあったけどこれもコントローラーのトラッキングひどいんじゃないっけ
pico neoは知らんけど
インサイドアウトに価値を見いだせない人にはどうでもいいだろうけど >>451
reverbのフォーカスなら周辺部の解像度を半分以下に落としてレンダリングしても気づかないくらいだから
必要グラボは大幅に下げることができると思うけど >>478
それをやれば確かに負荷は多少下がるけど、G2だけのためにそんな特別な処理を施すドライバーやアプリが出ると思う？ >>479
フォービエイテッドレンダリングはGeforceならハード的にサポートしてるからそんなに苦なく出来る
ただそんなに負荷は減らない Reverb G2とオデプラを両方持っている人がいたら教えてほしいのだが
Reverb G2で60Hzってチラツキはどうですか?
オデプラは60HzでもチラツキはなくてSS200%が常用出来て重宝しているのですが
60Hzはチラついて使えないといった意見を見かけるので
G2の60Hzは使い物になるのか興味があるので教えてほしいです。 >>481
90Hz表示が基本で、フレームレートが足りない場合は45Hzからの補完表示になるはずでは？ Windows MRの仕様で60Hzはサポートされているので
WindowsMRの設定で自動ではなくて60Hzに固定すれば
G2であっても60Hzで動作出来るはずです。 海外の書き込みなんか見てると60Hzだと解像度が落ちるみたい
落ちないでプレイするためにはWindows Insiderが必要
G2の仕様は90Hzか45Hz補間が通常運転だから公式対応を待つぐらいかな
45Hz補間でもMSFSあたりだと90Hzより遊びやすくなるから現状はそんな感じかな 理想は90Hzで高解像度だけど、現実は厳しいので
45Hz補完よりは動画の再生も考えると60Hzでチラつかなければ悪くないと思うのだが
G2では解像度が落ちてしまうのでは買い換える意味がなくなってしまうな。 >>485
動画の再生ぐらいなら90Hzのままでいいのでは？
そもそもG2は解像度が高いからSS200%にする意味もない
現にSS100%と140%でも区別がつかない ヤフオク見る限りWMRってなんかレアアイテム化してるな
2万で買った俺のオデプラが光ってきたぜ >>486
すまん。動画の再生はついでなので重要度は低いです。
あくまでもゲーム(主はレースシミュ)でジャギーの無い
コックピットの計器類を見やすく没入感の高いVR体験をしたい訳で
現状RTX3080を使ってもGPU性能不足で
オデプラすらもフルスペック出せないのがもどかしいよな レースゲーでもrFactor2みたいな軽いやつなら3080でモーションスムージング無しSS140％で安定して90fps出るけど。
こういうのはソフトで全然違うから一概には言えない 没入感で言えばパネル解像度は重要な要素だよね
RiftS持ってたけどSS上げた所でどうあがいてもぼやけたままだった >>491
現状G2以外選択肢はないけど
同じWindowsMRのオデプラでG2を想定したSSで動作させると
RTX3080でも設定を下げなければ90fpsを維持するのが厳しいのがよく分かるけど
60fpsモードがチラつかずに使えれば次世代のGPUまでは60fpsで動かしたいよなと思っていたのだが
現状難しいみたいだと思った。 >>481
オデプラは持ってないけども
試しに60Hzにしたら確かにおかしい
SteamVRの同心円のアレがジャギジャギになるしちらついて見える
まあ60Hzで動かす事なんか無いしどうでもいいわな >>493
ありがとう。この情報が欲しかったです。 モーションスムージング（モーションリプロジェクション）を有効にすると予測エラーで変なノイズが入るから使わない >>492
レンダリング解像度を上げないと綺麗に見えないのはペンタイルの特性によるものらしいから
G2のフルRGBストライプのパネルならレンダリング解像度をそこまで上げなくても大丈夫かも モーションスムージングはそれなりのスペックで動くように誤魔化すだけの話だから
グラボが十分ならオフにした方がいい
むしろ解像度や画質を落としてfpsを安定させる方がグラボにも無理させないからいいと思う 結局モグラは駄目だったか
見込み販売ばっかりだなこの業界
個人情報収集の激安釣り店と変わらん ２０８０Tiから３０９０に買い替えたけど
G2でMSFSなにが良くなったかわからない
逆に悪くなったきがする
涙が出るわ >>500
少しずつだけど確実に作られてるからね
常にチェックしていれば運良く入荷のタイミングで買えるよ RTX3090BTO手に入れた代わりに
買取と下取間違えて申し込んで2080TiPCタダ同然で処分しちゃったけどな
これならもっと早く買っときゃよかった
買いたいときが買い時だな BTO下取り1000円とかだからな
まぁ処分するのも金かかるからええと思うわ マイナーのおかげでグラボがぜんぜん売ってない
この状況は今年いっぱいは続くそうな
これじゃ3080Tiはリリースされそうにないし、いま出ているのも値上げは有り得ても値下げは有り得ないもんなぁ 今年一杯とかマジかよ去年1080ti売るんじゃなかった >>502
2080Tiは11万円で売れたぞ
何やってるの！ とりあえずRX6700が捌けた後にグラボが壊滅状態になったら2070sを売る予定だわ
それまでは押し入れで眠っててもらう なんかG2変わった？
コントローラーのトラッキングエラーがなくなったし
ピンポイントの焦点が広がった感じ
ゲームはやってないけどYoutubeの音楽動画最高 気休めにG2の接続切るだけのbatファイル作った
ずっと光ってるのなんか嫌だし バッチファイルでUSBを無効化してんのかね
確かにずっと光ってるのは嫌だな >>481
Odysseyは有機ELだからチラつかないけど液晶のG2で60Hzはヤバいと思う。
単純に更新頻度が減って遅延と液晶の残像が残る時間が1.5倍なので他のVR HMDではそもそもユーザーに設定させない。
あくまでIntelオンボードでも動かせるWinMR（2880×1600）専用のローエンドPC向け機能だから、SS下げて90Hzの方が圧倒的に体験として良いよ >>508
特にアプデとかは入ってない感じだけど、変わってる？
そう言われると変わった気もしてしまうプラシーボw >>508
いつとの比較か不明だけどここ数日はアプデ来てないから
被り方のコツつかめたんじゃないかな？
前後だけじゃなくて上下も大事だし
トラッキングは…部屋の光るもの片付けたとか WMR用OpenXRのアプデが昨日来てたけど
アプリになっては影響あるかもしれない Steam VRもOpenXRに対応したからその影響がアプリによって出ているのかなぁ オーデォオマニアの自分としてはG2の音響を非常に気に入ってる
外部スピーカーでもなしヘッドフォンでもない不思議な音場
音質ではまだ不満はあるものの視覚と一体化できるこの世界はまったく新しい体験だ
自分みたいなゲームに興味を持ってない層を満足させてくれる万能性をこのデバイスは持ってる
ちょっと褒めすぎた >>517
オーディオマニアならBOSEのFRAMESを知らないなんて… >>511
なるほどオデプラは有機ELだから60Hzでチラつかないのか。。。。
今まで60Hzで常用していると馬鹿扱いされて不思議だったがそれで謎は解けた
すくなくてもVR体験としては
90Hz>60Hz>>>>>補完あり90Hz(45Hz)だったので
画質を1.5倍盛れる60Hzは魅力的なんだよね
これじゃあ4Kの有機ELのHMDが出るまで買い替え出来ないな～
もやもやしていたのがスッキリしたありがとう。 そもそもチラつくのはPC側のスペックの問題
推奨性能のグラボと現行のHMDの組み合わせなら解像度を盛るなんて過去の物になるけどね
ちなみにG2の場合だとSS100%で約3000x3000の設定になってるね 90Hzが一番VR体験がいいと書いておいて、G2で60Hz運用を考えてる時点でお馬鹿さんだね
高解像度のG2で60Hzに落としてまで内部解像度を盛ろうと考えるなんて意味がない
そんな思考だから馬鹿にされてたんだろうね
漆黒くんと同類のタイプでしょう んなの使い方次第じゃないの？
動画専門なら60fpsでもええやろ 漆黒くんが良くわからないのだけど
現実的な話として
VRゲーム(ACCなど重いレースシム)をSS100%で最高画質(90hz)で
プレイするにはオデプラでさえもRTX3080の2倍の性能は欲しいわけで。
オデプラの更に2倍近い性能が欲しいG2なんてかなり妥協しなければ
無理だって買わなくてもわかる。
そりゃ補完45psでカクカクになっても気にしない方やエロVR視聴メインの人には
俺の話はわかわかんねーし頭が悪そうに見えるかもしれないけど
自分基準で人をディスるのはそっちが頭が悪く見えるからやめて欲しい
ひとそれぞれ使い方が違うんだから レースゲーは45fpsでもそんなに気にならないから重いやつは45fpsでMRオフにしてプレイしている。
Skyrimとかだと90fpsにしないと激しく酔いそうだけど、そういうのやらないし。 ねえ、なんで購入して自分の目で確かめてから書かないの？
なんでどちらも想像で勝手に理解した気になって批判するの？そういう性格？ 3080しかりG2しかり、なかなか買えないのがストレスになってるね
次のHMDが出るまではG2にしても欲しい人が買える様になるまで作り続けていただきたい 補完くんは90Hzが一番VR体験が言いと言った後にグラオプション最高設定を追加して、G2では補完なしでは90Hz動作できないことにして買わない言い訳が欲しいだけ
G2も3080も持ってないのに想像でね
買わないというより買えないから、まさに隣の葡萄は酸っぱいの典型例 G2は購入をしている段階でRTX3080は持っています。
当たり前だけど90HzでのVR体験が理想としては一番良いけど
90Hzと60Hzと比較した場合はカタログスペック差の1.5倍差は俺には感じない。(俺が鈍いだけ??)
だったら60hzでその余裕分でSS盛ったりグラオプションを最高設定にするのも選択肢として有りだと思いませんか?
>>G2では補完なしでは90Hz動作できないことにして買わない言い訳が欲しいだけ
レースゲームをする人はフレームレート固定が原則で可変フレームレートはストレスが溜まるため許容できません。
高解像度のG2には魅力がありますがSS100%で90fpsも60fpsも固定できず補完前提の45fpsでのプレイになりそうですし
SS60%-70%程度に落としたらわざわざ有機ELのオデプラから買い換えるメリットが全くなくなっただけ
納得しましたか? G2は購入を検討している段階でRTX3080は持っています。
当たり前だけど90HzでのVR体験が理想としては一番良いけど
90Hzと60Hzと比較した場合はカタログスペック差の1.5倍差は俺には感じない。(俺が鈍いだけ??)
だったら60hzでその余裕分でSS盛ったりグラオプションを最高設定にするのも選択肢として有りだと思いませんか?
>>G2では補完なしでは90Hz動作できないことにして買わない言い訳が欲しいだけ
レースゲームをする人はフレームレート固定が原則で可変フレームレートはストレスが溜まるため許容できません。
高解像度のG2には魅力がありますがSS100%で90fpsも60fpsも固定できず補完前提の45fpsでのプレイになりそうですし
SS60%-70%程度に落としたらわざわざ有機ELのオデプラから買い換えるメリットが全くなくなっただけ
納得しましたか? 買う買わないは好きにすればいいと思うよ
45Hz+補間は自分的に無理だから90Hzでプレイできるように設定してるけど
今の所遊んでるタイトルはSS100%で90Hz張り付きだね
自分が持ってるタイトルなら検証してもいいけどそんな話の流れじゃないね 確かにガイアの囁きをそのまま書き下ろしたような文調
どす黒き闇の深淵にさらに濃い影を落とす漆黒の輝きを感じる
漆黒くんかも >>532
漆黒くんって誰よ?
俺は知らんのだが
>>533
じゃあお言葉に甘えて
assetto corsa competizione
を持っていたら是非検証願います。
そもそもSS100%でドロップフレーム無しで90Hzが可能なのか?
90fps常時固定(フルグリッドで雨天)で可能だった場合の大まかな設定
お手数ですが是非よろしくお願いします。 VRのゲームって凄い精細に見えるのに
なんで動画ってこんな荒く見えるんでしょうか
ビデオテープとは言わないまでもDVDレベルまで解像度が低く見えますよね
話題の深海VRなんかも酷くぼやけて見えました >>536
4kのVR動画は360度全面を4kに収めている
HMDで見てる範囲、つまり90度程度はフルHDにすら満たない
ゲームは見てる範囲そのものに対して4kでレンダリングしている 360動画は場合によっては8mmビデオ並みに画質が荒い >>537
理屈通りにちゃんと荒く感じられてるというわけですか…
あんまりゲームは興味ないから動画が良かったんですが
そこらへん拘った高画質な動画無いもんかなぁ 4K動画だとG2の恩恵ないだろうな
有機のオデプラのほうがいいかもな >>540
確実にオデプラの方が画質体験は上だよ
このスレは画質=解像度としか考えれないチンパンジーばかりだから理解できる奴は少数だろうけど ウホッウホッウホホッ(チンパンジーと会話できてよかったね) 有機ELの真の闇以外は許さない漆黒くん、1フレームでもドロップすることを許さない補完くん
どちらも執拗に書き込みしたり、長文を書くなどの共通点や同類性が確認できる
同一人物じゃなければ兄弟レベルの同じ人種
我々がチンパンジーならば、彼らは単細胞生物と言えるだろう オデプラもquestも有機elの色味がおかしいことには気がつかないのかね
白が白じゃなく赤みがきついのはどうなの？ すっぱい葡萄くんも出てきて今夜はオールスターじゃん >>544
あんまりこーゆー事言いたくないけどさ
この板はIP表示されるから君の過去の書き込みは全部見れるわけだよな
人のこと補完くんとか言って煽ってくるけどさ
俺はひとそれぞれ使い方が違うと言っているわけで
レースゲームはフレームドロップは基本的に許されないのは理解してね?
それゃ君は2080S+G2でぎゃるがんとか動画視聴など大したことしかできないと思うけど
目がぼんくらだからフレームドロップも理解できないし有機ELの優位性も分かんないのは
君の過去の書き込みを見て理解できた
また大切なG2を否定してごめんねそこはあやまっておく 今度はオデプラくんが現れたぞ
漆黒くんはviveだからこれで総勢2名の有機EL勢だな 垂れてるうんちくの半分位はプラシーボのせいじゃないんかね 有機ELの方が彩度とコントラストが高くできるなのは確かだ。時には製作者の意図しない不自然なあざやかさになることもあるがな。 >>548
IP表示なんてスレ見てれば誰でも知ってるけどストーカー気質まで全開にしてよっぽどだったんだね
過去の書き込みを見たなら分かると思うが、俺は特定のHMDに固執していないし有機ELも否定的に捉えていないのだが
あと、過去ログまで漁ってるなら漆黒くんと言われている人のもよく見ておきなよ
複数の人から同一人物かと言われるくらい似てるから
レースゲーは有名どころなのは全て持っているが、フレームドロップは一切許されないなんてことはないから決めつけないように
有機ELの真の黒以外は認めないとレスし続ける漆黒君と同じ
これ以上はスレ汚しにしかならないから俺はここで止める というか君が基地外なんじゃん
人それぞれ優先順位がある
俺はVRゲームによっては黒表現は相当重要で没入感に相当影響するから液晶という時点でメイン機にはならない
という感想を述べただけ
G2の否定を一切許さない基地外君がこれに反応して延々と個人攻撃やってるんだよね
機器批評を個人攻撃にすり替える>>552みたいなのが居るからG2の存在が余計に惨めになるのにな
没入感に関しては視野角も相当影響を与える
そしてコントローラー含むトラッキングも同様
こういう事実無視して解像度ガー！で盲目的にG2持ち上げてる馬輩が居たからG2の真実を指摘しただけなのに
VIVEProやIndexを買って色味や視野角の重要性を体感してごらん
そしてQuestを買ってケーブルレスのアドバンテージも体感してごらん
それぞれのメリットデメリット分かるから
他社より大幅に安かったのにほぼ滅びたWMRの何が問題だったのかを理解しないといつまでたっても話の通じない信者から抜け出せないんだよ 知らないけどG2買ったの？
950名無しさん┃】【┃Dolby (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM2b-ZFmd [123.222.65.128])2021/02/10(水) 01:45:43.86ID:jlBpOrdtM
WMRは全部で4～5台買ってるよ
G2は買ってないけどね
VIVEもINDEXも買ったし君よりは色々体験してるとおもうよ 金持ち喧嘩せずと言うけれど、ここには高額VR機を何台も持っていながら喧嘩ばっかりしている金持ちがいるね 人それぞれ俺は軽さ重視
軽さ→トラッキング性能（コントローラー含む→解像度→視野角
CV1で良かったのかも。
MRはコントローラーがうんけー >>557
軽さってのは装着時の顔等の負荷に関連する事だよね？
その観点からいうとCV1とVIVEProの2択だな
VIVEProは重量だけ見るとめちゃくちゃ重いけど頭に乗せるだけでほぼ前後バランスがとれれてて、ヘッドバンドも極太だから長時間使用時の負荷がほんとに低い
CV1は前後バランスはそこそこだけど兎に角軽くて装着性がよい
トラッキングに関しても3センサー以上にするとベースステーションとなんら変わらないレベルになるし、そもそものコントローラーの出来がVR機器の中でダントツ歴代ナンバーワン
だから俺はCV1とVIVEProを複数買って予備まで保持してる
これらを上回る新型が出てくれればいいがIndexをかなり微妙だっして今後も期待できないし 2人の意見は正しい、本当に正しいと思ってる
ただG2を持っていた場合に限りの話
持ってないのに発色が良くない、フレームレートが悪いとさもプレイしたことがあるかのように語るから気持ちの悪さを覚えるわけ >>559
常識で考えて液晶でELに匹敵する黒や彩度出るわけが無いじゃん
たとえば、Xeon持っててセレロンの性能が低いと語ったとする
セレロン持ってなくても比較論ではそれは当たり前の事実なんだよ
そして俺は一般的な液晶と比較してG2の発色が良くないなんて一言も書いてないからね
寧ろ各種レビューみる限り液晶機としてはかなり頑張ってる方だと書いてる
ただELと比較しちゃうともう話にならない差がでるのは単なる事実
視野角に関しても各所で狭い狭い言われてるし、たとえ俺が買ってなくて狭いと判断して何も間違いはない
ちなみに俺はVRゲーム開発もやってるから動作確認用に色々な機器は集めたい派なんだよ
そのうちG2が手にはいるようになってクーポンとかで多少安くなれは買う予定
一切期待はしてないが話のネタに買おうと思ってるよ
よくある信者の詭弁で「持ってないくせに」「買えない妬み」があるが、
これらはほんとうに無意味な印象操作レベルの難癖だからやめた方がいいとおもうよ
知能レベルが露呈するから 少なくともG2はこれからVRを始めるor初心者が買うような代物では無いという事
にも関わらず解像度だけで"最強機器"のように吹聴してる馬鹿がうようよ居たでしょ？
だから購入検討者もみてるし情報として訂正するところは訂正し、個人的な意見も書いてきた訳だよ
結果はごらんの通り、一部の"G2は凄い"と信じて買った輩の自己弁護の為のネガティブ書き込み叩き
終わってるよね
情報掲示板として 漆黒くん
補完くん
インデックスくん
オデプラ君
デコスケ そういうの名前つけちゃうと自分が認められた気がして居座るから全員バカでいいよ どうせおっさんなんだし全部○○おじさんにしたほうがいいな >>559
発色については有機ELと液晶の差で終了な話だし
フレームレートも持っているVR機器でSSをG2相当に上げれば分かること
ただ60Hzがチラつかずに使えるかは所有者に聞かないと分からなかったけどね 漆黒くんの名付け親としては悲しい
彼の純粋な魂は無垢な子供というか、低学年のそれだろ 漆黒おじさんに引っ張られすぎだぞ
もう1人はG2で60hzでどう見えるか
（オデプラで平気だから）
聞いているだけじゃない
レースゲームで処理落ち気にするのは
みんな納得するだろし
G2は計器見やすいんだから
この質問も食いつくなら何質問しろと言うのさ G2とQ2でMSFS使い分けてるけど
お気楽遊覧飛行にはQ2かな
フライトシム、ガチ勢ならG2だけど
まあどっちも関連アプリのアッデートのたび
海外勢のフォーラムとかYoutubeで調べてるけど
日本勢ももっとお盛んになればいいのにな
せっかくマイクロソフトが日本びいきしてるんだから やりたいけど、飛行機の事全くわからないしシリーズ未経験なんで、日本語化されてないのは敷居高すぎるなぁ。
日本語化されるまでウィッシュリストで待機中だけど、そもそも日本語化される予定あるんだろうか。 日本語わからなくても全然できるよ
むしろ問題は別のところにある 安かったからAcerの中古買ったけどこれも後頭部が白人以外受け付けない形状だな
よっぽど小顔ならともかくあんな尖った後頭部してるやつなんかいねーよと言いたい
HPのWMRはさらに酷かった
WMRはG2、Dell、オデプラ以外体感した事になるけど富士通とLenovoが一番装着性は良かったな
Reverbは装着性は割とよかったけどケーブルが糞すぎてげんなりなんだよな 動作確認かねてひさびさにWMRでAlyxやってみた
ぶっちゃけまぁ動くんだよね
バックパックにマガジンも入れれるし
ただし常に手が微振動してるというかなんか安定感がない
視野の端付近(特に下)に行くとブルブル
上だと手がフリーズ
そして最悪すぎて擁護すら不可能なのがコントローラー振動
振動ってゲームによっては没入感と演出でかなりの比率なのにWMRは携帯の着信バイブ以下ただ震えるだけの糞機能
これならない方がマシだからオフにするしかないけどそうするとほんとに迫力ないんだよな
コントローラーに関してはバッテリー持ちの悪さとかトラッキングの問題がよく言われてるけど振動機能の糞具合もやっはそれらと同様にでかい
トラッキングとかは割り切れるけど振動はちょっと無理だね
あと、やっぱり暗闇が黒じゃなくて濃いグレー
げんなりというか空気感一気になくなってのっぺりで迫力不足だね
VIVEProがいいよ まじで ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-vgLEのおかげでVIVE Proユーザーの印象は最悪だ
そういう持ち上げ方をすると反感を買うということも考えられない阿呆なんだろうが ほんとにお前らって馬鹿なんだろうな
「信者、持ち上げる、ステマ」
そんな事になんの興味もないし良い物があるならそれを買うだけの話じゃん
単なる事実を言ってるだけ
色味に関してはVIVEProが最強クラスなのは単なる事実だし、お前らが解像度はG2が最強と言ってるのとなんら変わらない
機器ごとにそれぞれメリットデメリットが有るがG2に関しては視野面積における画素密度が一番高いという点は事実だが、それ以外がレベルが低すぎてやばいという事実を指摘してるだけじゃん
反論有るなら反論したらいいじゃん
訳の分からない個人攻撃やレッテル貼りでの話のごまかしはどうでも良いからさ
そういう印象操作で相手を荒らしということにして荒らしの言うことだから相手にするなという方向でG2が糞だということをごまかしたいの？
で、VIVEユーザーの印象が悪い？？
俺はIndexもOculusもWMRも沢山持ってるんだが？
おまえらってさ、
糞みたいな製品だけど自分が買ったものだからなんとか擁護したい
比較論で出された良い機種に反論もできないから事実を書いた奴とその機種ユーザーにレッテル貼って溜飲を下げると
まんまこれじゃん
買った機種もゴミなら性根もゴミだよね
事実ねじ曲げて自己暗示しかできない馬鹿はそっとネット閉じろよ
明らかな敗北プラットフォームのWMRスレ覗いて批判が無いと思ってるほうが頭おかしいだろ？
批判がいやならこんな物かうなよ
ネット見るなよ
事実から目そらしたいならそれしかないでしょ？
馬鹿なの？ 伝えたいことを短くまとめられるようになってからレスして VIVE持ってないけどクソだよね高いし色味とか言ってるけどカラープロファイルいじりすぎてて不自然だしね持ってないけど 実際はほぼ持ってないだろね
g2とviveproじゃ画質違い過ぎて比較の対象外なんだ
もう世代が違うんだ
持ってないから分からないね HTCはスマホでも発色が派手派手でまともに調整できなかったからな
派手な色が好きな人はああいうのがいいと思ってるんだろうけど VIVE Proの方がコントローラの反応で勝るのは本当だろう。用途によっては画質より操作性やトラッカーの数が大事になる場合もある。
私はG2の方がいいけど。 >>589
見比べてみ
他のHMDの後にVIVEProみたら「ああ、これが正しい色味だ」と理解できるから
俺はトータルでCV1を超高く評価してるが色味に関しては同じ有機ELでも無印VIVE相手ですらかなわない
WMRもReverb初代もIndexもQuestも試してるがVIVEの色味の正しさとリアルさには絶対かてないよ
その要素だけはVIVE圧勝だから
G2が謎のテクノロジー使って液晶なのにVIVEに勝ってるならそれは凄いこと
奇跡だろうね
お前の脳内だけの話だろうけど >>588
視野面積におけるピクセル数でならG2有利はその通りだよ
実際にそれが生きてくるコンテンツは相当限られるけどね
フライトシムの計器メモリ読むとかそあいうのならメリットはある
だが今の時代でもDVDの映画が普通に視聴できるように普通の景色やシーンでは解像度ってさほど重要じゃないんだよね
そしてVRに関しては黒含めたリアルな色味と視野の広さは体感に大きく関わってくる
もちろん解像度だけ考えた場合、高ければ高いほど良いよ
それと引き替えに他がぼろくそにならないならね
G2の場合は解像度の代わりに他がぼろくそなんだよ
車のエンジンの排気量は一番大きいけどシャーシや足まわり、窓やシート、それらが排気量に全く見合わない車があったら訳分からない粗悪品って感じでしょ？
でもよく分からない人は排気量で車の性能や価値を計ってしまう
きみらってそんな感じなんだよ
(もちろんそれらをすべて理解して排気量だけを求める人ならok)
そもそも解像度だけの話ならReverbの方が時代的に他との比較では凄かったよね
で、あれって評価されたかい？
VIVEProやIndexより評価されたかい？
G2になって多少色味が改善された程度のブラッシュアップ後継機が一部のアホに異様に持ち上げられて最強云々語られてるこの事態を異様と思えないならちょっと頭大丈夫かな？ってなるぞ VIVEは持ってないけど解像度が低すぎて色がどうとかいうレベルじゃないんだよね
持ってないけどスクリーンドアで気持悪いしペンタイルでつぶつぶが見えるから持ってないけどG2の対抗にならないのは明らかね 12分もかけてスマホ必死にぽちぽちしてる姿想像して草 他の選択肢しらない人間の多くって何が劣ってるがが説明しても理解できないんだよね
そいつにとってはそれが普通だから疑問ももてない
ちなみに初代Reverbに見切りつけたときはその1/4の画素数のCV1に戻って「ああ綺麗で最高」と思ったもんだけどな
細かい文字がボケてるのはその通りだが、景色すべてが変な色でコントラスト薄いただのモニターと意識するよりはよっぽど良い
まぁ画の色以外にコントローラー問題やらなにやらありすぎてWMRは問題外だけどね
モーションコントローラーは使わず、フライトシムやレースシム専用予定でなおかつ視野角が狭くても良いっていう特殊な趣味奴向けのHMDがG2だよ
だから生産数もこんな感じだろ？
別にそれは否定してないしかなり尖った攻め方してるなとは思うだけ
ただこんなものを解像度だけで最強HMDとか言い出してるアホはちょっと問題ありすぎだとおもうぞ
真に受けてこんなゴミを初心者が買ったらどうするんだ？
特大デメリット理解して一点性能だけで指名買いするような珍品なのに
有る程度安いからVIVECosmosよりはマシだとはおもうけどな 漆黒君の事もっと知りたいな
vive大好きなのはわかったから
今どんなゲームしてるのとか、ゲーム歴とか、PCのスペックとか 持ってないけどVIVEの画面はクソ解像度低すぎ、これだけははっきりしてるね持ってないけど で、なにが間抜けかというと
G2のその解像度生かそうとすれば現時点の最高クラスPC必須でそれでもまだ足りなくほど
HMD以外にを最高レベルにして金かけて、最終的に双眼鏡覗いてるような狭い視野と糞を煮染めたような欠陥コントローラーでVR体験という
解像度云々の前にもっと他に有るだろ？って解らない？ 今更viveproの画素密度は無いわw
しかもペンタイルアミアミなのにw
パンスト被って発色重視しても仕方ない
おまけにそれでくそ高い viveproはゴッドレイがな あれさえなければ
いい機種なんだけどな 有機はゴッドレイが目立んだよなオデプラも
ひどかった まあそこはトレードオフなんだろうけどな 思ったんだけどQ2が120hzになるからPCVRではQ2が一番性能よくなるんじゃないのか… そんなに最高が好きならPimaxの話だけしとけよって話であるw indexも120
まよったらQ2かっとけば問題なし安いし Index以降どの機器も有機ELじゃなくなったのなんでやろな
やっぱりコスト？ https://twitter.com/jisakuhibi/status/1132800266737029120
これだけ色抜けしたゴミ画質になるのに採用するって事はコストダウンできるからだよ
試しにWMRでBoxVRやってみたけど笑いがでる程の色抜けクソ画だったよ
ネオン的なシーンは糞さがほんとに目立つな
しかし以前よりトラッキングが糞すぎて話にならないレベルに感じるな
VIVEに慣れたからなのか、蛍光灯をLEDに変えたからなのかは解らんがSkyrimとかまともに弓で狙えないわこれ
ブルブルしっぱなし
ゲームによって差がでる感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>600
ゴッドレイねえー
俺はVIVEProで一切きにならないけど(言われるまで存在すら忘れてた)Indexはゴッドレイ酷くてやばいと感じたんだよね
装着したときの眼球の位置とかで発生具合が変わるのかな？
人によって違うみたいだし相性も大きいだろうね >>588
こいつ言ってる事コロコロ変わるからな
今はG2叩いてVivePro持ち上げてるけど少し前はIndex持ち上げてたし
肝心のIndexスレではIndex叩いてReverb持ち上げてたしViveスレではVivePro叩いてQuest2持ち上げてた前科がある >>607
それ色抜けやない
Q1に合わせて色調整してるんや
Q1で見たとき丁度よくなるようにな
つまり色がおかしいのは有機EL 有機ELはコントラスト比は高いけど低輝度でムラが出やすいから暗所の表現が得意とは言えないんだよな
完全に真っ暗ならいいんだけど、少し見えるくらいの暗さだとムラが気になってしまう >>608
もしかして機種自体の個体差と使用する人間の個体差の組み合わせなのかもね
インデックスもゴッドレイあるのか 液晶だから目立たないとか
そういうことでもないんだね >>611
お前の目だと右の方が正しい色だとおもうの？
自己暗示もここまでくると病気だな
>>612
君も自己暗示凄いね
ただのコストカットでしかない液晶擁護したいがために答えありきの自己暗示と
ちなみにコストかけまくったパナのグラス型VRは当然有機EL採用だよ
これは単に優劣の問題だしな
ノートPCでも有機EL積んでるのは高級クリエーターモデルのみ >>611
実は自然なのは液晶のほうなんだよな
有機のほうが人工的 だだ記憶の中の色は有機の色なんだよな
なんでVRAVなんかは有機が好まれるんだと思う ゲームのCGでは派手な色の方が見映えがするがとても正しい色とは言えんわな
ましてHMDには良いもの使われてないからグレーに色が乗ってる
液晶パネルが黒浮きあるのは確かだけど気になりすぎるのはもしかしたら白内障なんじゃないか >>614
有機ELは～でも採用されてる！とかいくら言っても低輝度でムラが出やすい事実は消えないけどな
高価な製品で採用されていれば欠点は無視できるという考えの方がよっぽど自己暗示だろう >>613
ゴッドレイもただの光学現象だしVRレンズの他に目の網膜までのルートの中に眼球の位置、奥行きあるからね
そこが違えば光学的にかなり変わる
俺個人の装着経験だと今まで使ったHMDの中で群を抜いてゴッドレイ酷かったのはIndexのみだね
旧VIVEなんかもゴッドレイ的なものは多少あったけど黒地に真っ白みたいなコントラスト強い場合にコントラストの輪郭から尾を引くようにみえてた程度で眩しい表現手法として納得できる感じだったな
Indexはそんなレベルではなく光沢液晶を野外で使ってよく見えなくなる時のような帯が放射線状に出てた
鼻のところの隙間も大きいし色々な条件が悪かったんだろうね
俺と同じようにIndexのゴッドレイ酷いと言ってる奴も多いけどそうじゃない人も居るみたいだし人によりけりかも
網目云々も人それぞれだとおもうわ
俺はELの粒々はまったく気にならなくて
そこに意識の焦点をあわそうとしないみたい
寧ろ液晶の縦横そろったマトリクスの方がディスプレイパネルが目の前にあると意識してしまう
合う合わないは差はあるだろうね
初代Reverbなんかは網目も極僅かだけどVRとして目の前に空間が広がってるというより目の前に綺麗なディスプレイがあると認識しちゃうんだよな
発色やコントラストが問題なんだとおもうわ
VRの歴史が有機EL機から始まったのはそれなりに理由があるんだとおもうよ >>614
607の画像は有機elで表示したときに正しくなるよう"薄く"塗ってあるっての
モニターなりtvなりに写してみろ >>616
VIVEかVIVEPro持ってる？
Questは色味は赤が強くておかしいよ
CV1も色は完璧とは言えない
それらとVIVEは同じELでもぜんぜん違う
明るさ自体もVIVEの方が上でSkyrimの屋外なんかだとVIVEに付け替えるとほんとう明るくて昼間という感じになれる
他ではそんな感覚は味わえないし液晶に至っては「絵じゃん」としか思えないな
君ちゃんと比較してる？ というか正気で液晶>有機ELとか思えちゃう程自己暗示やばいんだろうな
結局片方じゃ判別できないんだよ
一定時間使用して交互に被り比べてどっちが正しい表現かが初めて解る
俺なんかも最初WMR使ってた頃は色になんの不満ももってなかったけど今となっては色の抜けた世界としか思えんよ
WMRなんかだとHMD外して現実の部屋みると色鮮やかだなと思うけどVIVEはそれがない
ほんとに現実にちかいよ
VRAVなんかもそう
VIVE以外は色含めおかしいからディスプレイ見てるという感覚になる
これは僅かな差だろうからVIVEを知らなければこの差も解らないんだろうけどね
俺がかつて分からなかったように
ちなみに嫁にもいろいろ被らせてどれが一番綺麗か？リアルか？と聞いた事あるが断トツでVIVEProだったよ
何も知識なくて単体では語れなくても「比較」なら誰にでもわかる問題だとおもうぞ DeoVRがボタン設定をちょくちょく忘れるのなんとかならないのかな
アプデのタイミングだろうか G2を過剰に持ち上げる気は無いが、やっぱり解像度は正義だ
俺は多少の色味の悪さよりも、画面の粒の方が気になるわ
シミュレータ等の解像度欲しい用途だと、同価格帯で4k解像度の発色いいモデルが出るまでは選択肢に入るだろうな
つーか、人によってHMDに求める要件がバラバラすぎて、全員が納得する回答なんてないんじゃね
>>621
他のHMDは固有名詞なのに、なんでWMRだけ一般名詞？
WMRでReverb G2以外にも議論できるHMDあるの？ >>618
鼻の隙か これあんま意識したことなかったな
オデプラ引張だしてみるかな
自分も有機でないと立体に見えないタイプで、液晶だとQ2でも
立体に見えないんだよな ただこれは体質の問題で、正しい、正しくない
って話でもないんじゃないか？ G2なら色が濃いみたいだしもしかして立体に
見えるかと期待してるんだが、なかなか買えない >>624
彼はReverb G2の実機に触れたことがないんだよ >>624
色々な事分かってて解像度重視(他は度外視)で選ぶのはありだと思うよ
実際、解像度に関してはそうだし
最優先目的がシムの計器を読む事なら仕方ないしそれは否定していない
>他のHMDは固有名詞なのに、なんでWMRだけ一般名詞？
WMR沢山所持してきたけど色に関してはELと比較すると低すぎる同じ目くそ鼻くそだからだよ
Indexも色に関してはどうしようもないレベルだった
今の技術だと液晶と有機ELだと絶対に追い越せない高い差があるよ >>625
なるほど俺と同じタイプかもね
どうしてもVR空間じゃなくて目の前にディスプレイがあると感じちゃうんだよね
ただ創世記のVR機器が有機ELから始まった事から、VRの没入感には有機ELは必要だと判断だったんだよ思うよ
ベストは有機ELなのは間違いなく事実だとおもうわ
ちなみに液晶しか知らなかった頃はべつにそれでもちゃんと立体に感じてVRすご！ってなってたから、
要するにさらに没入感高い物を知っちゃったから比較論として立体感を感じにくくなったんだとおもう
料理とかでもそうじゃん
一回高級なの味わうと昨日まで美味しい美味しいって食べてたものが別物に変わるだろ
それと一緒で「正解(ベター)を知った」だけだとおもうよ
G2の色味に関しては俺も実機はみてないからあれだけど、あくまで液晶としてはという話であり評価であって有機ELと比較できるレベルではないよ
もしそんな液晶が発明されてるなら他の分野でニュースになってるはず
初代Reverbが酷すぎたからそれと比較だとかなりの改善だとはおもうけど ふと思ったんだけど
昔テレビがブラウン管から液晶になった時に、カリッとした絵にはなったけど色は薄いしリアル感無いなと感じた感覚に近いね
出た当時の液晶はほんと酷かったしかなりの差があった
液晶も今ではかなりマシになってるけどELと比較しちゃうとそれ以上の差は未だにあるんだよな
でブラウン管も至近距離から凝視するとELみたいな光の粒みえたんだよね
でもTV見てるときにその粒を意識する事はないのと一緒でおれは有機ELのVEの粒に意識が行かないんだよな
人それぞれだろうけど >>627
他のWMR機の話がG2に何の関係があるんだよ
レビューするなら実際にG2買ってからにしようぜ
>>627が色味を気にする理由は何？
仮に色味を気にする理由が没入感なら、俺は高解像度の方が優先度高いかな
現代のHMDだと、まだまだドット感が強いからね。視界のドット感が和らぐ方がより没入感が増す。用途をシミュレータに限らなくてもね。
解像度が上がることで体験が大きく変わるから、他の解像度の低いHMDの方が色が良いよと言われてもだから何という反応になってしまう >>628
遠くのものが、遠くにあるんじゃなくて小さくみえちゃうんでしょ？
自分もGoしか使ってないときはそんなに気にならなかったんで同じ症状だな
ただ、これ少数派なんじゃないか？ こういう体質でない人にとってはG2は
最高の機種だろうし話は平行線のままじゃないか >>630
627 じゃないけど 色味が悪いなら我慢するが立体に見えないんだよ
自分はペンタイルもゴッドレイも気になんるんで、PSVRをPCにつなぐのが
最適ってわけわからん結論になってしまってる G2ならワンちゃんあるかと
期待してる 仮に合わなくても高くうれそうだしね でもなかなか買えない >>628
有機EL並みのコントラスト比を実現できる液晶パネルなら4年以上前に開発されてニュースになってる
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1032107.html
ttps://www.phileweb.com/news/d-av/201701/19/40376.html
ソニーのマスモニもこれを採用して有機ELから液晶に切り替えた
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1200906.html
液晶では有機ELには追いつけないとはなから思い込んでるからこういうニュースが目に入らなかったんだろう >>631
それがそうじゃないんだよ
嫁もVIVEが一番立体感あると言ってるんだよな
家には家族用に別のVR部屋が有るがそこにもVIVEやらOculusやら一通りそろってる
結局、BoxVRとかやるときだけCV1使って、後はVIVE使うんだよ
一通り全部使わせたけど好きなの使っていいよといったら最終的にそうなった
世の中って体感しないと分からない事多いじゃん？
VRは凄いのにVR使ったこと無い人らは興味すら示さない奴多い
要するに液晶しかしらなければELの良さは分からんのだよ
で、一般消費者には発色云々訴えたところでそれも弱い
一番効くのはCPUクロックとか解像度とかの数値なんだよ
そういうわかりやすい数値をみてプラシーボ効果も相まって「これはすごい！」となるわけ
ELの高精細化はコスト的にも厳しいし一般消費者に向けてのスペックアップとして解像度ってのはやっぱりキャッチーなんだよ
商品ってのは時代が進化して良いものになっていくとは限らなくて
通からしたら寧ろ昔の物の方が品質が良かったなんてよくある話
市場経済と物の価値は同時に進まない事もおおいよ
だからCV1と初代QuestとVIVEは複数予備を買って今後も長く使うための用意をしてる >>631
遠くの物って現実の世界でもほとんど立体視できてなくてデータとしては実は2Dなんだよね
視差がほとんど生まれないからね
でもそれを奥行きと感じるのは脳が生み出してる訳
液晶だとその脳の動作が色味の弱さよかいろんな原因で阻害されて「絵じゃん」となっちゃうんだとおもう
没入感低くて我にかえっちゃう
そんな感じの仕組みだとおもう
結局、良いものを知ってしまってるからそれより劣る物を使ったときに没入感の低下が起きるんだよ
今のうちにVIVEPro確保しといたほうがいいとおもうよ
下手するとこれが今度含めて最高機種になりかねない
もしCV1持ってないならそっちを先に購入することを勧める
中古1.5万程度で買えるしレンズ特性違うからVIVEと違って一般人でも粒感ほとんど感じないと思う
スポーツ系やるならCV1以外あり得ないというレベルの神機だよ
コントローラーが一切邪魔にならず、ぶつからず、持ってる感覚すらなくなる >>633
300万だせば「EL並」なものも作れるかもって訳ね
6万の普及製品にどうやったらそういうのが乗るの？
そしてソニーが300万もかけて必死でコントラストや輝度をELに近づけようとしてそれがハイエンド向けの製品として存在してるのに、
液晶>ELとか本気で自己暗示してる君はなんなの？
しかも発色や黒が超重要なVR用途でさ >>634
> 世の中って体感しないと分からない事多いじゃん？
> そういうわかりやすい数値をみてプラシーボ効果も相まって「これはすごい！」となるわけ
G2の実機使わずにスペックだけで叩くお前が言うなよ・・・
少なくとも、俺は高解像度化で大きく体験が変わったよ
低解像度のCV1になんて酔いまくりで戻れない >>636
有機EL並みの液晶が発明されたなら他の分野でニュースになってるはずだと言うから他の分野でのニュースを示してやっただけだぞ
液晶>有機ELなんていう主張は一度もしてない
どちらにも利点と欠点があるのでどちらが優れているとは言い切れない
お前が欠点を無視して有機ELが優れてると主張してるのを否定してるだけだ >>637
高解像度は初代Reverbで散々体験してるけど？
売り払って当時圧倒的に解像度の低いCV1に戻ったけどね
色味とコントローラー差で100倍マシだったよ Q2でカラーチャート表示してみた
２枚目が敷居線が見える限界で明るい方は全部別れて見える
三枚目は一枚だけニュートラルなグレー
四枚目は何が書いてあるか
以外とq2優秀だった
有機elのhmdは今持ってないので比較頼むわ
「モニター カラー」で一番上に出てくるサイトね
https://i.imgur.com/Tmd3psk.jpg
https://i.imgur.com/CV8XtfB.jpg
https://i.imgur.com/ZoOcZVx.jpg
https://i.imgur.com/lF6dq5c.jpg >>639
300万の実験機みたいなの引っ張りだしてきてしかも「自称EL並」
要するに今現在常識的な製品ではELには絶対かなわないって事じゃん
俺が言ってるのは有機ELと同じ色味と性能の一般製品が発売されたら～って事だよ
今や有機ELである必要がない時代になったらって事でしょ？
で有機ELの欠点って？
おれは有機ELの色の利点を語ってるわけで
解像度やらは液晶機のほうが優れてると認めてるけど？
立体感、没入感捨ててまで解像度重視ならG2でもいいんじゃね？と書いてるよね？
まぁG2の場合は視野もコントローラーも捨てないとダメだからほんとに解像度のみの一点強行突破みたいになるけどね
フライトシムの計器読めることが一番重要ならそれでいいじゃん
それは否定してないしな
一般人のVR体験としては糞以外の何物でもないけど ーーーーーーーーーーーーーーー
↑ここまで読む価値無し >>642
色域と発色、コントラストは別の話だけど理解してる？
クソモニターでも色の差なんて分かるものが多いが、問題はそれが正しい色で表示されてるか？鮮やかに表示されてるか？だよ G2持っていないやつが虚しい脳内比較やっているだけ >>643
お前は液晶は有機ELに対して大きく劣っているから液晶を使用している製品は全て駄目だと実物を見なくてもわかると主張してるが
その論理は有機EL並みの液晶が存在する時点で崩れてるんだよ、価格に関係なくね
それとも、発色が有機ELより少しでも劣っていたらゴミだという極論を主張してるの？ >>641
初代が合わなかったのは分かったけど、G2を自分で体験した訳じゃないんだよね？
そもそもReverb初代があなたにとってそこまで苦痛だったのなら、高解像度のHMDをまともに使った体験の例にするのはズレてない？
Amazonで発送が遅かったので星1ですってレビュー書いてる人と同じだよ？
少なくとも、俺はG2の後にCV1使うとスクリーンドア現象が目について苦痛だわ
>>641はスクリーンドア現象が気にならない特殊体質だということは分かった
せめて、自分の主張が偏ったものだということを自覚しようぜ
HMDに要求する性能は人によって変わるんだから、性能のトレードオフになる軸を丸ごと無視できる想定なんて極論にしかならんだろ
有機EL以外は発色が悪いから存在価値がないなんて主張は、フレームレートが欲しいから144Hzのパネル以外クソ。90Hzのカラー液晶よりも144Hzの白黒の方がマシという主張位偏ってる >>648
有機EL並の液晶はこの世に存在してるかもしれんね
普通の普及製品だとは全く比較にならないレベルだけど
6万円のG2
世界中にいろんなレビューがあがってて色表現が有機ELに並ぶなんて事はどこにも書いてない
普通に考えればあり得ない事だからだ
一般製品でそんなものはどこにもないし
ソニーの300万円するプロ向け機器なら近い物があるのかもしれんがそれを引き合いに出して
「液晶でもELに勝ってるんだからG2を決めつけるな」
は小学生以下の知恵おくれじゃん
というかどのみちG2いずれ買う事になるからそのときには改めてやっぱり糞だったよと報告してあげるよ
俺は良いものなら金は惜しまないからVIVEProより良いものならいつでも買うけどそうじゃない劣った物はセールで安くなった時じゃないと買いたくないんだよね
最初から期待も何もしてない物に定価払うほど馬鹿じゃないから >>649
今でもCV1がベストだというユーザー沢山いるぞ
コントローラーやら含めた総合評価だけどな
で、今初代Reverbの評価は？
答え出てるよね
>HMDに要求する性能は人によって変わるんだから、
そりゃそうだよ
だから総合的、客観的にみてG2は初心者にオススメできないって話してんじゃん
狭い視野、糞以下のコントローラー、唯一の優位性は解像度
個人的な話をすると液晶発色の時点でさらに問題外と言ってるだけ
ただの意見じゃん
有機ELと液晶機それぞれ多数経験した意見だよ さらに意見言っちゃうと、WMRのコントローラーな時点でゲームする価値ゼロだわ
ほんと苦痛
これもこれしかなければ不満も少ないんだろうけど他の良い物を知ってるからね
それらと比較しちゃうとゴミ以下でしかない
もちろんG2は体験したことないがレビューみる限り対して改善してない模様
コントローラー使う普通の用途ならゴミだよ
なにせCV1やVIVEのコントローラー使う裏技まで編み出されてる位だしそれほど劣悪だって事
おれはIndex合わなかったけどそれでもWMRと比較すれば天と地の差だよ
液晶というデメリット受け入れるならベストの選択肢かもな 追記しとくけど、
G2は最低クラスの視野角
Indexは最高クラスの視野角
G2は最低クラスのコントローラー
Indexは最高クラスのコントローラー
色々体験した上で他度外視でも解像度重視でG2が良いとおもうならそれで良いと思うが
よく分かってないやつが解像度目当てにG2買うとマジで悲惨な事になるから注意したほうがいい なんでここまで捻くれて育ったんだろう
親の顔がみたい >>651
仮に、初心者に薦めるHMDはどれがいい？という話なら、俺もQuest2薦めときゃ無難だなという結論になるさ
ただ、そこには何故Quest2を薦めるか、G2を薦めないかという理由を客観的に並べるべきなんだよ
>>651の挙げた観点には参考になる部分もあるが、極端に偏ってる部分もある
その偏ってる部分で議論が紛糾して、実にならない内容でスレが流れていくのがこれまでの流れな訳で
> 今でもCV1がベストだというユーザー沢山いるぞ
それを言ったらG2肯定するユーザもこのスレにそれなりに居るわけで・・・
> 答え出てるよね
何の答えだ？
ほんと、何がしたいんだ？
G2叩きたいなら、別に葬式スレでも建てて一人でやってくれないか？ でも嫁サンいるみたいだからVRAVでシコっているお前たちより勝ち組かもねw >>650
結局、発色が有機EL並みでなければ駄目、液晶の中で優劣があっても無意味という極論を主張してるだけなんだね >>658
G2がベスト？？
解像度だけの話だよね？
あの視野角とコントローラーでVR機器としてベスト？
それって他を体験してない正解をしらない人の自己暗示じゃないの？
特殊な用途としてG2がベストなケースがあるのは理解してるけどね >>659
いつからお前以外が童貞だと錯覚していた？ >>661
Indexは有機ELじゃないけどね
そのIndexとの比較が>>654ね
俺的には他が優れてても有機ELは最優先といってるだけ
G2の解像度だけでG2画質最高と言ってる奴らが大量に居たから画質の意味分かってる？という感じで始まった訳
しかもG2は視野角最低、コントローラー糞以下だからほんとに救いようがない存在だと個人的には思ってるのは事実
おれが久々にWMRスレにきたのはコントローラーが飛躍的に進化してるかもと淡い期待があったから
たんなる期待でおわったけどね
ただ今更中古で旧式WMR買ったりしてるし収集癖はあるからG2もいずれ買うよ
糞だと分かっててもそれを体験してVIVEProやCV1の良さを再確認するという事も楽しいのさ
別に信者でもなんでも無いからこれより良い物に出会えればいつでもランクと評価は更新するよ でも8割位の人がVRチャットとVRAVが目的でしょ 世間であれだけスクリーンドアが問題視されてるのにそれが気にならないというのは特殊な体質だから
その体質を基にした価値観を他の人に押し付けない方がいいよ >>665
VRAVは入り口として上位の理由だろうね
以前ならAV目的であればOculusGO一択で勧めてたけど今はやっぱりQ2の方かな
金も掛けてケーブルの不自由さとかPC用意とかすべて受け入れるなら視野角のIndexか臨場感のVIVEProを勧める
G2の解像度もVRAVに向いてそうだけど実はVRAVに関してはソースファイルの方がボトルネックだからG2のメリット半減なんだよね
G2はバーチャルデスクトップでPC弄るとかそういう面ではよさそう
でもそういう解像度目当てでもほとんど解像度かわらないQ2あるからやっぱり一般向けにG2はあり得ない選択なんだよね
ほんとにすべてを分かってて敢えて買う人用だよこれは SkyrimVRとか楽しいよ
VR対応のModも多いしバニラでかなり遊んだ人でも楽しめる >>662
体験しても高解像度の恩恵を理解できない人に言われても説得力がないよ
コントローラはIndexのベースステーションに差し替えればいいし、視野角についても個人的には目をつむれる範囲
十分選択肢に入ると思うけどね
今は全方向最強でベストなHMDなんてないだろ
様々なトレードオフをして、自分は何をどこまで許容できるかを考えるもんだ
解像度を優先すればVive系列がごっそり選択肢から消えるし、有機ELパネルやトラッキングを優先するとインサイドアウトのQuest2やG2が選択肢から消える
そしてフレームレートを考慮するとIndexしか残らない
もう全部買って使い分ければいいんじゃね？という発想にたどり着いたあと、予算を考慮してQuest2やG2に帰ってくる所までが現実だ >>667
別にID:Xz17ie9OMを擁護するきは一切無いけどSDEの問題と色の問題は別ね
SDEが無い方が良いように色も良い方が良い
んでさらに明るい方が良い
これは誰もが思うことで排他的ではない >>667
スクリーンドアが気になるという>>632も色に関しては劣ってるという感想だけどね
世の中ほぼすべてのユーザーレビュー的に色味に関してはELが完全勝利は常識じゃん
で、君はそれらより解像度を取ったというだけの話だよ
俺だって好き勝手注文を付けるならVIVEProの解像度もっとあげろと言うよ
粒が気にならないというだけでみようと思えばみえるからね
それが世間の要求
でもその注文をかなえる為に糞色液晶になる位ならノーサンキューって思うだけ
同じ意見のやつは多いと思うよ
ただ現実問題として新型機種はすべて液晶になってしまったからあきらめてるだけじゃね？ >>669
さっきWMRでスカイリムやったけど弓がブルブルしてまともに撃てなかったよ
環境にもよるだろうけど長時間やるゲームにおいてコントローラーの操作性は死活問題 >>665
Q2とG2持ってるけどG2no方が綺麗
動画を見るならG2だね音も自然だし 僕ねVR機器なんて100セットくらい持ってるわけですよ
そうやって毎日見比べてみてわかるのは、いいものもある、悪いものもある
って感じのやつを思い出した 持ってないのを誤魔化すためにG2ではなくWMRと言い画質の話をしたら誤魔化すためにトラッキングの話にすり替えたり
引っ込みがつかなくなってるだけなのがミエミエだから馬鹿にされている >>670
高解像度の恩恵は分かるよ
ただしトレードオフで色と視野角がゴミになるなら個人的になんの意味もないというだけ
VRって結局没入感なんだよ
さっき居たやつもそうだけど立体感を感じにくくなる
人の脳をだます為のVRなわけでそこで現実より遙かに劣る薄い色の世界じゃ台無しになる事もある
ビートセイバーのようなネオン輝くシーンのゲームとかだとほんとに輝いてみえるかただの絵が表示されるかは大きな違いなんだよ
これも比較論だから正解をしらないとたぶん一生わからない
QuestやCV1よりVIVEの方がもう一段階鮮やかで明るいから体感してみるといい >>678
G2で改善してると良いんだけどレビューみる限りは大差ないみたいだね
どのみち買うとしても興味本位の収集癖満たすためだから期待もせずに買う日を待っとくよ
比較対象がVIVEコントローラーな人間が満足できる品質の訳ないけどね 色々話の筋がそれたけど
G2の色味に関しては液晶にしては良好な方だという認識だからな
ただし有機ELとの比較は流石にあり得ないと言ってるだけ
視野角に目を瞑ってコントローラーを使わないならぶっちゃけ有りな選択だよ
そういう人は極一部の特殊用途な人だからこんなもの(WMR)を一般向けに勧めるなんてできないと思ってるけどね
そういう話を漆黒君がうんたらかんたらで煽ってごまかす馬鹿が居たから事実を指摘したまでだよ さらに言うと昔はWMRオススメしてた側だったけどね
理由は他より圧倒的に安かったから
安かろう悪かろうと考えても相対的に安すぎた
だから最初のVRAVの入り口なんかには最適だとおもってた
他は用意も大変で価格もかなり高かったからね
WMRプラットフォームは後発でシェアもなくて粗悪品だけど安さで勝負してた物だし当然の認識と評価だよ
でも今となってはCV1中古価格暴落でWMRより安くなっちゃったしQuest2なんていうコスパ化け物まで出てしまった
RiftSは29800円に値下げ
こんな状況でWMRのデメリット引きづった機種をそこそこの値段だして買うのは微妙だよね
2万で中古のベースステーションとコントローラーセット買えば同じ価格帯でIndexHMDの新品買えちゃうんだもん RiftS、Index、G2を3台同時に所持していたけど今手元にあるのはG2だけです
使用目的がAVかレースゲームなのでフルトラもいらないしコントローラーもXboxコン、ハンコンで間に合ってる
G2の良いところは解像度、ゴッドレイの無さ、軽量、ヘッドホン、ベースステーション要らず >>677
共通見解が無いのに正解って言葉使うのはやめようぜ
VRの没入感を上げるために、お前は綺麗な発色のパネルと広い視野角を求めてる
俺は高い解像度を求めてる。パネルの発色と視野角はよほど酷くなければ気にならない
俺にとっては、どんな綺麗な発色してようが、解像度が低いドットが混じった表示ではただの絵に見えてしまうんだよ
スクリーンドアがきついとVR酔いがまわるまでの時間も短くなるしな
> QuestやCV1よりVIVEの方がもう一段階鮮やかで明るいから体感してみるといい
G2より高解像度のVive系HMDが出たら呼んでくれ www.youtube.com/watch?v=lerLp9jprx0
OLEDって本当に必要かな？
170件コメントがあってこれについて言及されたのはたった一件だけ
後はみんな解像度、視野角、トラッキング、値段等など
viveユーザーですら特に話題にしないのに、OLEDは色味で圧倒的に有利なのは周知の事実って
そもそもこの前提がおかしいんじゃないの？
HMDにおけるOLEDに価値を感じてるのって、本当は漆黒君だけなんじゃないの？
だからこのスレでもこんなにイジられまくってるのでは？ >>682
おれがその3つのみでレースゲーしかしないなら同じ選択したかもな
Indexはフロントヘビーで重すぎで装着感も合わないから苦痛でしかなかった
Sも同様の傾向だね
Reverbは初代も軽くて装着感だけは良かったから消去法でそうなる
コントローラー使うゲームやるならS残すかな
で、俺が色々試した結果ダントツで装着感よくて楽なのはVIVEProだけどね
まったくベルト締めずに頭に乗せるだけでも成立するレベル だから重量バランス良いのはIndexの方だって
おまえなんかおかしい ちなみにVIVE系でレースしかしないならベースステーション一個で十分だならね
後ろ向かないなら二つそろえる必要すらない
座ってHMDのみなら机の上に一個おくだけで成立する >>687
流石にあり得ん話だな
Indexってベルト締めずにゆるゆるで頭に乗せただけで成立するか？
Proならマジでそれで成立するぞ
顔にクッションスポンジがギリギリ接してない状態でも使える
(頭を振ったら落ちるけどね)
Indexフロントヘビーでぐぐってごらん あとIndexはクッション関連が糞堅いんだよな
付けてるとじわじわ効いてくる堅さ
VIVEProは真逆であり得ないレベルでふっくらしてる
HMD自体の質感やかっちり感はIndexの圧勝で高級感あるけど装着感悪すぎて俺は問題外だと感じたね
これも合う合わないあるから人によるかもしれないけど ベルトをいちいち緩めたり締めたりしないといけないHMDは面倒臭かったな >>690
写真よくみてごらん
支柱の位置はほぼHMD前面ぴったりじゃん
それでいて前に傾いてる
印象操作はどうでもいいから実際に頭にのせてベルト緩めまくって顔にクッションが触れるか触れないかで頭にのせれるか試してごらん >>692
Indexはスプリングついてるから引っ張りながら被るだけで良いんだけどね
Reverbと同じイメージ
VIVEProは緩めないとダメだけど >>693
印象操作してるのおまえな
どうせ認めない池沼だからどうでも良いよ
Indexスレにこもってろよ >>683
正解ってのが荒れる原因だよな まあ過疎るよりはいいかもしれんがな
自分は体感的には漆黒とほぼ同意見なんだが、解像度が最優先って人間が
いるのは理解できるし、感想も参考になる 漆黒がVRにくわしく、熱いってのは
わかるんだが、ここまでかたくなだと荒れちゃうよな ただ有機を体験したことが
ないやつが漆黒をいじるのは流石におかしいだろ
>>695
で？ゆるゆるで頭に乗せるのはしないの？
それともVIVEProはもってなく比べた事もないのかな？
逆ギレ捨てセリフで逃げる位なら最初から自己主張しなきゃいいのに >>697
VIVEProEyeも使っとる
つーかIndexフロントヘビーで検索した結果よりIndex重量バランスで検索した結果の方が多くでるしバランス良いとの検索結果の方が多い >>699
VIVEProもってるのにProのバランスが理解できてないの？
ほんとうに持ってるの？
ならさっきと同じ写真をProで取り直してみなよ
indexより軸中心側で安定するはずだから そもそもVIVEやINDEXはSteamVRなんだからスレチなの分からないのかな >>700
そんまんま返すわ
この話続けたいならIndexスレに行けよ >>702
なんだ
ただのプラシーボ全開の嘘つき君か ぐぐって最初にヒットしたブログだけど俺と同意見だな
https://jp.gamesindustry.biz/article/1912/19120602/
とあるValveの電子眼鏡：新型VRヘッドセットVALVE INDEX追加試用レポート まず顔へのフィットは……。体験会では少しハイになっているので自覚しづらかったさほど気にならなかった。あとでどう見ても鋭角的なので日本人の顔面にはフィットしづらいよなあ，と再認識していたのだが，やはりややつらいところもある。改めて装着してみると，「あれ，こんなに硬かったっけ？」と驚いた。感じとしてはOculus Questに近い。フェイスパッドのクッション部の当たりはバランスを調整しないと結構負担になってくるだろう。
装着感自体もちょっと重い。頭の周囲全体で固定する感じなので重みやバランスはさほど悪くないのだが，ややフロントヘビーなので前面のバイザー部は外しておくのがよさそうだ。 定期的にQ2とかいう単語使うガイジでてくるけど同じ奴かな >>696
> ただ有機を体験したことが
> ないやつが漆黒をいじるのは流石におかしいだろ
この一文は俺に向けてなのかな
有機ELのHMDも持ってるが、解像度が低いだけで利点が台無しになってしまうから魅力無いんだよな
どれだけ綺麗でも没入できなくて酔いやすいのは無理
発色が綺麗でもスクリーンドア現象が辛いから嫌うのも極論だけど、
有機ELのパネルには初代ReverbよりもCV1の方が良いと言わせるだけの魅力があるという主張も同程度には極論だと思うよ >>707
いや ちがう 誤解を招くかきかたで悪かった
あたなが有機を体験した上で解像度優先っていってるってのはわかってる ところでコントローラーが糞すぎて普通のゲームやるなら問題外って話は反論無しかな？
だったらこんなもの素人に勧めてやるなよ
特定利用用途で解像度目当てで買うのはありだとは思うがバランス悪すぎだろ >>707
ついでに教えてほしい
G2ってゴッドレイはどんなかんじ？（どうであれ、結局買わなきゃ終われないんだがｗ）
オデプラ、Q2、PSVR、VIVEPRのなかで持ってる機種があれば
比較で教えてほしい エアプでこれだけ語れるのはもはや才能
芥川賞も夢じゃない G2は未だに受注生産、法人販売。
察してあげろ、おわり。 >>710
その中だとQuest2しか持ってないけど、Quest2と比べてG2の方が若干グレアがきつく見える印象 伸びてると思ったらまだやってたのか
前に金持ち喧嘩せずと言った奴が居たけど中古で買い漁るﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMが対象になるわけが無い
G2の中古手に入れるまでこんな感じだろう とにかく今更VivePro押しには笑わせてもらった
ペンタイルじゃなくてトップレベルの解像度で２とか出てたら文句無しだったかもだが >>715
ありがと Q2と同程度なら気にならないな
早く来ればいいんだけどな >>719
oculus quest2いい加減推論する事を覚えよう 一般とはかけ離れた極端なこだわりをベースにしてVR機器のレビューをどんなにされても無意味ということ
公正されていない壊れた測定器でどんなに測定しようがアウトプットの測定値は無意味であることと同じ こだわりつうか色んな奴試した上で言ってるだろ。
vivepro押すのも分かるよ。
viveやらcv1の初代から劣化してる部分沢山あるしな。
個人的には初VRでMRは微妙だから
迷ったらQ2でええやろって思うけどな どのVR機もそれなりに工夫は必要だし、G2だけが特にやりにくいと言う事はない
解像度と音声がいいから買って後悔する事はないよ >>724
初VRでハイスペックPCを持っていなくて費用もあまりかけたくないならQuest2が無難という点だけは同意
逆にハイスペックPCがあってお金もたんまりあるなら初めからハイスペックなHMDのほうがいいんじゃないって思うけどね G2の情報を見に来たら一人でSageてるひとがいてなんていうかその(´・ω・`) winMRのコントローラーは仕様上激しい動作に追従出来ないからゲームには向かないけどみんなゲームはしないから不満が出ないのが現状なんだよなw G2がクソなのは電源が必要なこともだ まあ煩わしいだけだけど でもオデプラやったあとG2すると、やっぱくっきり感が違うんだよな
だから動画はオデプラかもしれんがゲームはG2のがいいと思う
で、結局G2しか使わんなった VRではレースゲーとフラシムと宇宙船モノしかやらないから、コントローラーの問題は全く感じない。それぞれハンコンやフライトヨークなんか使うから フライトシムならG2が良いと思うがレースなら144HzのIndexの出番だと思うけどね >>733
ちょっと質問させて
1.G2とオデプラ比較した場合視野角どのくらい違うの?
G2は視野角が狭いって意見見るけどカタログスペック的にはそこまで低く感じないで感想教えて
2.G2とオデプラの画質の違いについて
内部解像度(SS)を同じ数値で比較してほしいです。
普段G2で使っている内部解像度(SS)と近い数値をオデプラでSS持って比較してほしいです。
オデプラもSSをG2並に盛るとかなりくっきりになるので興味があります。
同じ内部解像度の方がよりHMDの画質比較として正確だと思うのでお願いできませんかね? 視野角は狭いぞ 眼鏡でも付けられるようにしてるためかブラケットが深すぎる
クッションつけたオデプラが130度くらいあるとしたらデフォルトのG2は95度くらい
なので私はG2のブラケット外してオデプラのクッションをマジックテープで付けた そうすると体感95度→130度くらいにUP
今海外から浅いブラケットを輸入中
SSは面倒すぎるのでYoutubeを参考にどうぞ
よく見る汚いひげ面の動画があるがあれが近い気がする
オデプラは網は見えんが縁がボケてる印象でG2は色は抑え気味だけど縁がドットレベルでくっきり 編み目も感じない 公式で薄型ガスケット発売されないかな。全く期待してないけど 眼鏡対策は眼科で処方箋もらってレンズだけ買って貼り付ける人もいるよ
水中ゴーグル用のアングルもあるからそれを利用するのもいい >>737
具体的なレビューありがとうございます。
標準状態の体感視野角が狭いのが残念だったけど
海外製の浅いクッションで改善すれば良さそうなので
届いたら是非感想をお願いします。
SS検証面倒な件了解しました。
yotubeで映像探してみます。
それでは >>738
あんまり優しいないなぁ
幅が狭いし視野稼ぐためにパット薄くするとレンズにゴッツンコするし 視野稼ぐ為に目近づけたら光学設計ズレるからな
確かに視野的なものは広がるかもしれんがそれって周辺とか歪んだり流れたりしてるだろ そもそも眼鏡かけてると焦点が合う視野は健常者よりも狭いよね
余程大きな眼鏡でない限りHMDの視野角はそれよりも広いよ
だから一番いいのは矯正レンズを本体側に取り付ける方法 視野角稼ぐために前後の調節機構載せてるindexは光学設計がズレていると？面白いこと言うね
人によって見やすい位置も変わるものでそんなこと言ってもねぇ 離す分と近づける分は全く違うだろ
視野角の変化率考えてみろよ
そんなことも分からんのか？ >>747
indexの調節機構はレンズを目に近づけて視野角を稼ぐためにあるんだよ
そんなことも分からないのか？ 視野角ってレンズに目を近づけて広く見える誤魔化し度合のことなの？
レンズに映った情報量の広さじゃないの？ MRでYoutubeVRが正しく表示されないのですが、私だけなのでしょうか そのうちYoutubeVRは更新するみたいだから
それまではQuest2でみるしかない >>753
ご安心ください！あなただけではありませんよ？
MRでというより、SteamVR版のYoutubeVRは死んでるし
Steamのアプリ公式ページも削除されたのでどういうことかﾜｶﾘﾏｽﾖﾈ？ >>751
液晶パネルサイズとレンズと瞳の距離関係
その中で動くのは瞳だけだから近付けば視野角は増し遠のけば狭くなる GoogleEarthVRが結構いいからYouTubeVRもしっかり作り直して欲しい
ただ最近の夜間帯の回線の遅さを考えるとYouTube自体が無理なんだけど YouTubeVRなんて見るもんなくない
すぐ飽きると思うけど コイカツ買ってからはMMDは全く見てない
ってかほぼこれの為にヘッドセットがあるようなもんだけど
ちょくちょく購入はしてるけどこれと言ったものが他にない 360度映像系みるのにYoutubeVRつかってる >>763
まあ確かにそうなんだけど
GoogleEarthでも初心者に体験させるのにちょうどいい 俺は以前ここで紹介されてたデレステのVR180見てるな
というかQuest追加で買ったのはほぼYoutubeのため VR初体験でG2購入した者なのですがトラッキング精度(頭部あたり)が低いという話を聞いて少し不安です
ビートセイバーやH3VR(VRSTGシミュ)をやってみたいと思うのですがなんら問題なくプレイできるでしょうか？ >>769
Eleven TableTennisは出来てる ファーストパーソン系はリロードするときに腕を落としたりする動作するけど
その時にコントローラの位置を追跡できなくなるかもしれん。 >>769
ここで言うとまたなんか言われるかもしんないけどその用途ならキャンセルしてquest2買いなよ Quest2も買って使ってみて要らない方をオクかフリマで売ればいい >>769
挙がってるタイトル、頭の周りのトラッキング精度関係ある？
正面の肩から下取れれば大体プレイに支障が無いと思うんだけど。
>>771の挙動はインサイドアウト方式の宿命だから諦めて
諦めきれずに体の横や後ろもトラッキングしたいなら、20万位かけてViveのベースステーションを揃えるかRift Sを買おう
>>772
G2のトラッキングに癖があるのは事実だけど、範囲についてはQuest2も大差ないと思う
トラッキング範囲はインサイドアウト方式の宿命だから、Quest2じゃ解決しないぞ どうせ他のコントローラー使うから、悩む必要無い
キャリブレーションに使ったら、G2コンはもう箱しまっといて良いぞ >>774
手首プレイじゃちょっと参考にしにくいんでね >>777
あなたにレス付けた覚えはないが？
だいたいガチ勢ならインサイドアウト自体問題外だろうに G2でMSFSやってるけど
最近のアップデートでQuest2も安定してきた
Linkケーブルのしなやかさといい
VD無線といい
G2箱にしまって、じゃらんに買取申し込んだわ
無駄遣いだったよ >>779
そういうこというとまたキィーってなる人いるからもう少しオブラートに包んだ方がw
ただ、ＭＳＦＳ興味あるんでちょっと聞きたいんだけど、今までQuest２だと不安定だったの？
あと他の類のゲームはともかく、MSFSようなゲームはG2の方がいいと思っていたんだが、そうでもないんだろうか？ >>780
フライトコントローラーとか使う人なんかにはG2コントローラーはある程度どうでもいいだろうし
計器観る系（レースやフライトなどの運転シュミ系）はむしろG2一択だと思うけどね
まだ日本語化もされてない上に3090ですらまだ能力が全く足りてない
かなりニッチなMSFS買うような奴がQ2で満足出来るとは到底思えないんだが… >>769
Rift sと比較すると
ビートセイバーはEx程度の難易度まではそこまで気にならない
トラッキング精度でEx+でランカー目指すとかでなければ問題ない
H3VRはトラッキングというよりコントローラーがでかいから
ハンドガンのスライド引く際に若干干渉してうざい マジで4月かよ
届いたところでやるゲームないけど
日本後回しとかにされてるのか >>783
4月だといいじゃん
こっちは2月中旬に注文したけどまだ納期の連絡ないわ・・・ 海外でも返品すると交換品が届くまで数ヶ月かかるみたいだし
世界的に供給が足りてないんだろう >>784
sim用に3月初旬発注。納期はいつになるんだか、、、 今一時販売停止になってるな
なかなか順調に製造が進まないのか想定以上に受注があったのか
滑り込みセーフの人はまだいい方だと思う お客様のご注文製品は現在2月末日までにお届けできる予定でございます。
2/18にこんなメール来てから全く音沙汰ないままだぞ
期待しないほうがいい 必須の電子部品が絶望的に供給不足とかに陥ってるんだろうねぇ
今世界中の電子機器製造メーカーで少ないパイの奪い合いをしている状態だし
まぁコロナの影響もデカイし待つしか無いだろう
自社の状態なら把握は出来るからいつ出せるかとか言えるだろうけど
部品供給先次第とかになると見通せないし何も言えないんだろうね 定期的に半導体不足になるけど需要あるならいっちょ新しい工場作るか～にはならんのか？ >>790
そう簡単に作れない。
なにしろコストがかかる。
初期コストが膨大なので、回収する前に資金がショートしたらあっさり倒産。
工場を作ったら常に工場がフル稼働していないと大赤字。供給に対して需要が下回ったらアウト。
多めに作れるほど工場増やしちゃいけない。 >>790
不足なら値段を上げればいいだけだからな
ここまで必需品になると、水とか電気とかと同じで
あるていど国が管理する必要もあるかもな マイニングがすべて悪い
あれほど無意味で無駄な行為はないわな(地球資源的意味で) まぁ電気自動車とかプラスチック減らすとか本当に環境保護に繋がるのか微妙なとこに力入れるよりはマイニング規制した方が遥かに良いな ただ、そういう縮み思考で人類尻すぼみにまりそうだよね >>790
コロナで奴隷を安定供給できなくなってるんだぞ >>793
見えにくいけど代わりに流通しなくなったものがあるはずなんだけど 政府が1兆円ポンと出してくれたらFab新設もあるだろうよ デフォルトでh265再生できるVR動画プレーヤーって何かある？
取りあえずdeovrは駄目だった >>800
一応対応してるみたいだけどだめならSkyboxとかどうかね >>801
skyboxはデフォで対応してそうだけど有料か
MSストアでhevcのコーデック買ってダメそうなら試すわ
ありがとう >>800
Vista以降のWindowsでは、DirectShowのフィルタのメリット値の設定は完全に無視され、常にMicrosoft DTV-DVD Video Decoderが選ばれてしまう。
よって、専用のツール（Win7DSFilterTweakerなど）を使用して、強制的にDirectShowの優先使用フィルタをLAVやffdshowなどに変更してやる必要がある。ちなみに、フィルタ変更ツールをインストールするときは、必ず起動中の全アプリケーションを停止させておかなければいけない（インターネットブラウザが起動しているだけでも変更に失敗する場合あり）。
上記のようにフィルタを指定してやれば、Deoでもh.265が再生できるはず。 >>803
動画関係に詳しそうですね
deo使ってますがGPU負荷が高いことが気になってるんだけど、他のコーデックを使うことで負荷低減を出来たりしませんか？
あと、60fps動画を補完で90～120fps化できたりしませんか？
h264やvp9前提での話しです Windows7以降はハードウェアアクセラレーターがないと強制的にそうなるみたいな話だった気が
DirectShowと90fpsの話は以下にあるけど試した事がないからよく分からん
https://www.svp-team.com/wiki/SVP:Whirligig >>804
VRで使えるフレーム補完は、現状、
1.SmoothVideo Project (SVP)
VR動画のリアルタイム変換（動画ごとの事前変換作業が不要で、普通に動画を再生するだけでよい）なら、これ一択。
有料ソフトウェア（3000円くらい）。無料お試し旧バージョンもhttps://www.videohelp.com/software/SmoothVideo-Project/old-versionsにある。
破綻（輪郭線がウネウネする）がよく起こるが、動き検出のgridサイズなどを設定可能なので、設定を煮詰めれば軽減できる可能性あり（https://kokomins.wordpress.com/2019/10/26/svp-4-setup-guide-for-smooth-60-fps-anime-playback/など参照）。
インストール時、上記の方法でDirectShow Filterを「ffdshow」に強制変更しなければ（Lav filtersなどではダメ）、VRでは動作しないことに注意。
2.DaVinciResolve
再生する動画を、1つずつ事前に変換する作業が必要。
有料ソフトウェア（3万4000円くらい）。
「Optical Flow＋speed warp」設定なら、AIによる非常に高精度なフレーム補完を行うことができる（現状では最高品質）。
3.Dain-App
再生する動画を、1つずつ事前に変換する作業が必要。
フリーウェア。
補完精度は高い（DaVinci�Resolveに並ぶレベル）だが、アルファバージョンなので動作が不安定で、かつ、非常に動作が重い（長さが数分程度でなければ、実用は難しい）。
ちなみに、VRではない通常の動画の再生なら、以下の選択肢もある。
4.Fluid Motion
リアルタイム変換。
製作時に数多くのコンテンツを実際に観ながら調整しただけあって自然な補完効果が得られるが（SVPより品質が高い）、古い（＝性能の低い）RADEON（グラフィックカード）が必須。
5.dmitrirender
SVP同様の、フレーム補完を行うDirectShow Filter。有料（11ドル）。日本語対応なし。長らくアップデートされていない。
6.Splash
フレーム補完可能な動画プレイヤー。フリーウェア。SVPより補完精度が低い。 なお、フレーム補完に関する情報は、
SmoothVideo Project (SVP) part4【ﾜｯﾁｮｲ無し】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1490961238/
で手に入る（実質、フレーム補完総合スレになっている）。 >>804
>他のコーデックを使うことで負荷低減を出来たりしませんか？
使用コーデックの変更＝Win7DSFilterTweakerの使用 だよ。
他のフィルタも試してみた方がいいと思う（SVPを使わないなら、更新も頻繁なLav Filtersがベスト）。
>>805
グラフィックカードありでも、DirectShowのフィルタのメリット値の設定は完全に無視され、常にMicrosoft DTV-DVD Video Decoderが使用される。
MPC-HCやMPC-BEなどは、Win7DSFilterTweakerと同じ「DirectShow Filter強制変更機能」を内蔵しており、外部フィルタの設定で使用フィルタを指定するだけで使えるが、
VR動画プレイヤー（Deo、Simpleなど）はそれを内蔵していないので、ツールによる変更が必要となる。 SVP使ってるけどVR動画のリアルタイム補間は期待しないほうがいいぞ
DeoVRで4k動画補間してみたけどあんまり滑らかにならないからフレーム落ちしてるっぽい
環境は3070とG2 >>806
詳しい説明と色んなのを紹介してくれてありがとう！
リアルタイム変換で有力で安定してるのはSVPがお勧めみたいですね
外部フィルタを導入してもDeoだと強制変更機能がないから他のツールで強制変更してやる必要があるということかぁ
ただ、DeoにはオプションにDirectShowのスイッチがあるけど、これでは外部フィルタを有効には出来ないってことなのかな？
あと、DeoはGPU負荷が高いからSVPを導入しても>>809のように処理性能不足でフレーム落ちしてしまって補間が利かない可能性もあるのかぁ
3080以上のパワーがないと厳しいか･･･
効率のいい外部フィルタと併用すれば負荷を下げつつ滑らかに再生できるのかなぁ svp pro使ってる
リアルタイムはGPUとか使うから基本、変換出力してる
リアルタイム変換が必要な時以外は最初から変換しておいた方がいいと思う 使いがってのいいDEOがH.265のリアルタイム変換に対応してないので
自分もSVPで事前に90か120FPSに変換してる やっぱりヌルヌルぐらいって大切だよね
>>803 詳しそうなんので教えて
Microsoft DTV-DVD Video Decoderってグラボの動画再生支援効く？
自分はLAVでグラボの動画再生支援を設定したつもりだったんだけどWin7DSFilterTweake
等で設定したことないんで全然反映されてなかったってことか DEO、DirectShow選択できるけど、これ選択すると
カクカクになるんだよな 逆にどうやって再生してるか不思議なんだよな
CPUはI54790とかだし、よくわからんがグラボが効いてるんかな？ >>812
SVPはリアルタイム変換以外にも事前に90、120fpsに変換もできるんだ
補間のコマを入れつつ再エンコードってことになるのかな？
画質の劣化具合とかファイル容量の増加具合とかどんな感じ？ potplayerてのはSVPのスクリプト使えて360度動画再生できる >>814
5ギガ 60FPSの動画（ようするにダフェスのやつ）を90FPSにするのに
1660TIで2.5時間ぐらいで10ギガぐらいになる ファイルの大きさは画質
の設定によってもかわる >>813
以前だと、DirectShowのカクカクは一度SteamVRのメニューを呼び出すと治まった気がする
なにかが奥歯に挟まる感じなのかも 発売日の20時に注文入れたけど、マジで4月まで音沙汰なしか
PCまで新調したのに正直熱が冷めてきた ２月下旬に注文システムに不具合があったとか書いてるから混乱してるのかもね
G2アメリカ本国だと、今注文後１営業日出荷とか出てくるのは流石に笑えない
直接問い合わせて国際便で買えるなら絶対そっちの方が速いね >>813
再生開始時のバッファが少ないせいなのかビットレートが高い動画とかだと
詰まったような感じというかちょっとバッファ読み込みさせてやる？
感じにカクツキ再生した後一時停止を2,3秒してから再生すると問題なくなるな VIVEのベースステーションとコントローラ使いつつ
オデプラのヘッドマウントだけ使うとか出来ないもんかなあ・・・
やっぱりオデプラの発色と透明感はすごいんだよね 鮮やか、視野角広くてええわな
ただそんな金かけるならviveproでええやんていう GearVRの状況を見てもSamsungはもうVRやってないのでは？ https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1261305.html
サムスンのOdysseyの最新機種といったら最早これだからな
これはこれでレゲーとかやると没入感凄いらしいけど >>829
今年1月に次世代VR用の新型コントローラー情報が追加されたばかりなんだが？
>>828
俺も動画メインだからオデプラで必要十分だわ
SDE無いし視野角十分だが新型が出たらいよいよ買い換える予定だけど
それまでオデプラが持つかどうかが心配だし予備買っときゃ良かったわ g2を10日に注文して11日に正式受注メール来てからずっと音沙汰無し
いつ来るのこれ >>831
おっ、そうなの？
Samsung新型の期待して良いのか？
俺もオデプラユーザーなので出るなら大歓迎だぞ。 Reverb G2のオーディオ部のファームウェアアップデートが出てる
ttps://support.hp.com/jp-ja/drivers/selfservice/swdetails/hp-reverb-g2-virtual-reality-headset/33835976/swItemId/ob-269827-1 オーディオドライバの割に直るのはフリッカーとブラックアウトなのか
音は良くも悪くもならんのかな >>835
特定のタイトルを大音量で鳴らした時に起こる不具合解消のファームウェアなんだが リリースノートに書かれてる事をなんだがと言われても…
例えば対策の為に何か音質関連を犠牲にしたりしてないかねって、ここまで言わないと分かってもらえんか
それともどこかに対応した中身のコードでも公開されてんの？ - Resolves a potential issue where displays may flicker or go black when playing certain titles at high volume levels.
よくしらんが、特定のタイトルの問題だけでファームウェアをアップデートするもんなんか
ま、情報はありがたいし、アップデートしとこう 特定のタイトルで爆音にした場合という小さめの不具合だけど、アップデートする姿勢はいいと思う
やる気なければこの程度の不具合はアプリ側が悪いとして黙殺されてもおかしくないし
ただ、さっきアップデートファイルをダウンロードしようとしたら「当ソフトウェアのダウンロードは現在ご利用頂けません。」って出るな
アップデートファイルに何か問題があったのかダウンロードサーバーがダウンかメンテナンス中なのかな >>839
自分的にはファームは不具合がない限り上げないタイプなんで
なんかあったら報告頼みます >>842
シェアについてはWMRが出た当時から言われてるけど・・・
実際の実績として対応機種数がダントツで多いのはWMRで、しかもずっと新機種が出続けてる
まぁ開発期間とコストやMSへのマージン、１からVRシステムを組み上げなくても良いとか
全体的に負担やリスク少なくて済むとか参入したい企業にとっては有り難すぎるからね
成長産業のXR界には一枚噛みたいしノウハウを今のうちに貯めておきたい企業でも
１からVRシステム全体を構築するのはメチャクチャ金も時間も掛かるかるし、
WMRならVRシステムのノウハウはMSから貰えば良いだけだしね
あとオデプラⅡみたいのだけを期待してる訳でもないかな
オデプラ自体がお気にだからそのまま4Kや8Kとかに有機ELのまんま出してくれるだけでも
買い替えたいけど、現状出てる情報だけでも全く別物でそもそもVR専用機じゃないかもね
自社で世界トップクラスの有機ELを作れるし実際にもう有機ELパネルで
1200ppi以上のものを数年前には作ってる実績に期待してるかな VR市場が伸びてるってのは意外。
PSVRもパッとしなかったし、Oculusも好事家のおもちゃって感じて一般層にはなにそれだし、俺は縮小傾向でかつての3D映像みたいに消え行きそうなのかと思ってたわ。
ビジネスホテルのVODみたいにOculusGO置いといたら一気に爆売れしそうなのにな。 PSVRも新しいの出すようだし、アップルも出すんでしょ？
確実に市場は拡大してる証拠だね
ＶR元年はだいぶ前だけど、いきなり社会現象が起きるような大ブームになることはないからね
俺らみたいなアンテナ高いのが早漏すぎるだけで、世間一般に認知されて数年遅れて流行り出すのはいつもの事よ 爆発的な普及のためには使いやすさと価格が重要
そういう意味ではVRはまだもうちょっと先だろうな fbがq3とかをもう作り始めてるって話だから来年再来年にはq2が大幅値下げで手に入り易くなるだろう
それに合わせてVRの認知度ももっと上るんでないかな。
WMRは負け癖付いたMSがヘタレたから多分先はないと見たからアップルに期待するわ 関係ないけどHellgateVRが出るみたいだな
ＭRで動くかなぁ あかん様に思えるのは俺がオデプラ。GearVRユーザーでSONY、Apple、FB陣営を見てないからかな。
Daydreamも駄目だよね。MRより泣かず飛ばず。 >>842
成長してるのはほとんどOculusのおかげだろ ほしい時にサクッと買える人たちだけならいいんだけどな よく分からんのがアメリカだと今でも注文して１営業日出荷なんだよね
なぜ日本で買えないのか販売停止してるのか理解できない
どうしても欲しいならeBayには結構あるから買えなくはない quest系列のハードにオデプラ３？のディスプレイ装着して、外部トラッカーも
アドオンできれば個人的にＶＲの完成形というか、誰も文句が出ない名機確定と
思ってるんですがｗ。
とりあえずsamsungのコントローラのニュースは朗報ですね。
といいつつ↓こんなの＜だけ＞出されたら哀しいですがｗ
サムスンが新型ARグラスを開発中か 紹介映像がリークされる
https://www.moguravr.com/samsung-ar-glasses/ >>858
どうみてもコンセプト映像です。
これが近いうちに商品化される可能性ゼロ 江戸から続く歴史ある匠が一つ一つ半導体から真心こめて作っておりますので時間がかかります今しばらくお待ちください hpからメール来たと思ったらセールのだったわ
HP日本さぼり過ぎだろ
金だけ取って対応がこれじゃ企業として終わってるぞ
米でそんな納期なら取り寄せて送るなりしろよ
じゃなければせめて納期遅延の詫びメール位送れ >>862
初代reverbのときに毎週遅れますメール送ってたら
ここの奴らにうざいって言われたんだよなぁ リソースに限りがあるのは仕方ないけど
IT屋のくせに対応できる分だけで販売停止する程度のこともできんのか 今回(一月からの一般販売)はまだ遅れてないんじゃないの
運良く在庫割り当てられた数人なのか数十人以外は納期三月以降っていわれてなかったっけ？ 3月初旬に注文確定以後連絡なしなんだよorz
ここ見ただけでも多くの人が待ってるんだから
せめてtwitterとかでどの位遅れるかの公式情報位出してほしい。 まあ気長に待とうや詐欺にあったわけでもなし
届いたらすぐ稼働できるよう万全の準備をしておくのだ
部屋の片付けもしとけよ 買ったことすら遥か昔で電話するほど待ち遠しくもないという ここで管巻いてても何も変わらないのにね。
そんな不満なら直接ぶつければいいのに。 電サポ繋がったので聴いたら
現在必要部品確保困難で1.5～2か月待ちの状態らしい。
部品確保の状況次第では早くなったりそれ以上長くなるかもしれないとの事
今からなら海外で購入の方が良いかもしれないね まあ日本国内版との違いがACアダプタのコンセント位であればそうね >>872
情報ありがとう
>>873
アダプター本体は共通パーツで100～240V対応だからコンセント部分さえあれば行けると思う >>875
それが嫌で国内版待ってる
海外でもケーブル断線例があるらしいので更にごたついてるのかもね。 OculusQuestならいつでも好きなだけ量販店やゲオとかでも買えるのにな マニアックなHMD買って
俺は特別な人間だとか思ってる
自己満厨どもの掃き溜めだろ PCに直接繋いだときに映像をわざわざ動画としてエンコードしてストリーミングするという無駄の多いHMDは嫌だからな そのおかげで無線でできたり有線でもtypec一本でできるんだから無駄ではないだろ 映像入力をつけることとスタンドアロンで動作するようにすることは排他ではないし
Type-C一本でもAlt Modeで映像も伝送できるから、全く「そのおかげ」ではない >>882
TypeCはただの形状の規格だよ
QuestはUSB2.0ケーブルでそれが成立する 形式が違うだけでhdmiでもUSBのaltでも、結局は映像データ化はしてるような気もするがな
アナログテレビ時代と違って今は信号直結してんではなくグラボ等でエンコードしたものをディスプレイ、HMDがデコードしてるよね >>883
画質、遅延、PCの処理量を犠牲にしてまでUSBで伝送してケーブルの先が分岐しないようにする必要があると本気で思ってる？ >>885
無圧縮の同期転送と不可逆圧縮のパケット転送を同一視するのはいくらなんでも無理がある >>887
話のすり替えやめてくれ利点があるから無駄ではない そのあと非圧縮のreverbg2か無線やケーブル一本のquest2どっち使うかは自由だけど >>886
答えはOculusQuestのシェアみたらわかるんじゃないかな？ 映像信号と動画データー転送一緒くたにしてんのかｗ
簡単に言えばＧ２は6軸センサーとトラッキングカメラがゴーグルの中に入ったディスプレイ
ＯＱ1.2はスマホゴーグルの豪華版
前者の映像はハード処理、後者は動画としてのソフトエンコード処理。
Ｇ２選ぶ奴は高精細で高負荷長時間使用を求めたSim用途が殆ど。
OQ1、2はどんな優秀な動画コーデックを使っても高画質になる程
ＰＣ、ＨＭＤ双方に圧縮、転送、展開に時間や負荷がかかる。
高画質動画の圧縮、転送、デコード負荷はそんなに甘くはないのでガチsim勢は視界外。
負荷が掛かればバッテリーもプレイ時間の制限や寿命の問題も出てくるし垢問題で気にする者もいる。
PCVRガチ勢ならSim用にG2、それ例外ならトラッキングが良いINDEXかVive Pro, eye選ぶ
1～2年後に中古やジャンクで投げ売り￥5000位になったら買うかもしれんが
所詮OQ1、2は中途半端なお気楽用途のサブ機扱い。その程度。 化石脳でQuestアレルギーのアホがG2に流れるのはよく分かるな
たかが4～5万の物すら気軽に買えないからその価値も分からないまま G1とOQ1とindexがあるが出先や布教で大活躍なのがOQ1かな
今ならOQ2が安いよとVR沼に引きずり込める
家ではindexメインでG1はあまり触らなくなってしまった
Flight Simulatorに手を出したときがG1の復活の時だと思う まあ次の世代ではDSC使わざるを得ないんでだんだん違いはなくなっていくよ
DisplayPortもHDMI2.1もパケットで送るようになってるしな G2買う層に4万ぽっちケチる奴は居ない
なんでG2は未所持の代弁者が山ほど現れるんだろう
迷惑だからやめてほしい index持ちやvivepro持ちならわかるけどg2もq2とおなじで廉価品の類いだろ >>896
DSCはライン間圧縮なのでMPEG系のフレーム間圧縮と比べて圧倒的に低遅延だし
DPやHDMIは専用のハードウェアが専用ラインで自動的に転送するので転送の遅れが発生することはないが
USBでの伝送はCPUがソフト処理で共用のバスを介して転送するのでリアルタイム性は保証されず
フレーム間圧縮してるデータの転送が間に合わなければブロックノイズが出て大きく破綻する
不可逆圧縮という言葉だけは同じだが他は全然違うな >>898
持ってない奴が口出すなと言うレスに、こういう持ってない奴が突っ込んでくるんだからもう末期 >>899
フレーム間圧縮であっても別に1フレームの処理が終わらないと転送が始められないわけではない
スライス分割など使えばライン単位ではないが数十ライン毎に転送可能
Oculus Linkでも考慮されている
もっとも現在一般的なHW Encoderでは対応していないが
あとUSBも4は実質Thunderboltやけ 無駄に視力良いから解像度教徒になってしまって早くg2来てほしい
オデプラの格子見えなくなるやつでも画素数増えてるわけじゃないからぼやけが気になってしまう >>539
視線変更が出来ないVR4K動画なら実際に視界4Kに出来るね。
VRと言うより3D動画だし、何故か視界に追従しなくなった途端に仮想現実感が一気に失われるんだよなぁ。 >>895 解る。
高性能PC求めてる人に、ドヤ顔で「スマホの方が凄いんだけどｗ」と言ってるようなもん
index、vivepro、g2、Pimax ←PC用ディスプレイ
q1←OLCDスタンドアローン機 ←出先用でOLCDならまあアリかな？
q2←廉価版LCDのスタンドアローン機 ←初めてのVRなら、まあ、良いんじゃない？
仮にOQ選ぶしても中古Q1選ぶな
これ買うならほかに金掛けたい >>902
そういうことじゃないんだよなぁ………。
実際、DisplayPortやHDMI直結のHMDと、USBや無線LAN経由のHMDで遅延が全然違うんだから。
そしてNVEncなどが遅延なしで即送信するようにはできてない。 >>903
そもそもオデプラはゴッドレイきつくないか？ >>906
実際というのは現状実装がそうなってるってだけで、原理的にどうこうじゃないんでね
実装の話をするならDSCだって本当に1ラインの遅延で動作しているか確認した？
DSCの次のVDC-Mでは縦2ピクセルだけどフレーム内ブロック予測が導入されるから規格的に遅延増えるしな
帯域が十分にあるのならフレーム間圧縮が気に入らなければ(原理的な遅延には関係ないけどね)HEVCなんかでもIフレームだけにするということもできるし、ブロックは最小8x8
そういうの含めて差が小さくなるってことで
全く一緒になるとは言ってない 家庭用のTVですらゲーム機繋いで音ゲーやると遅延でまともにプレイできない物も多い
そのためにタイミング調整機能がゲーム側に入ってる
映像端子のモニターだから遅延が無いと思ってるのはさすがに浅はか
今のQuestの無線ストリーミングって昔のプラズマテレビで家庭用ゲームやるよりは遅延少ないぞ G2よりトラッキングやコントローラー含めた総合力はQ2の方が上だろ
まずＷＭＲは色々面倒臭すぎる
あのクソコントローラーにたまに勝手に起動するＷＭＲポータルなどなど
まあSIMだけやるのならG2の方が上じゃない？
他はQ2の方が上だけど… つかG2もQ2も値段は廉価なVRなんだし選民意識持ってるのが気持ち悪いわ 選民意識もってるのはG2ユーザーだけだろ
安物のゴミプラットフォームなのに解像度だけは高いから勘違いしてるアホが後を絶たない HalfLife Alyxが40%off
しばらくやる予定ないけど買っておこうかなあ あ、Q2の付け心地は最悪なの良い忘れてた
あれよりもスマホVRヘッドセットの方が付け心地いいもの 初代Rift、VIVE時代にWMRはそれよりかなり高い解像度持ってたんだよね
でもいくら解像度高くても安かろう悪かろう扱いのゴミだった
G2もまったく同じ構図なのにそれが理解できないのはなんでなんだろうね
旧WMRユーザーならその辺の理解や割り切りは出来てるのに 発売日に買って納期4月上旬の人がいるのに2月注文で届いてる人おるん？ 部品確保が滞ってるらしく今の所1.5～2ヶ月待ち
部品調達が遅れればそれ以上待ちになるらしい
休日散々サポ電やメールしたが繋がらなかったが
平日休憩中サポ電したらあっさり繋がって聞けた 私の中ではPico Neo 2こそが最高。
高解像度、単体動作可能、無線SteamVR、軽量かつ装着感良好、邪魔なリングなどのない磁気式コントローラなど、様々特長を有する。
なお、欠点もいくつもあるしドマイナー！！ >>916 >>918
このスレの上の方で予告しといた通り次スレのテンプレNGIPには追加するので、
次スレ以降こいつに構う奴も荒らし認定される可能性があるということになる
まだ1スレ消化すらしてない状態にも関わらず既に1人で余裕の100オーバー消費…
1スレのあぼ～んや飛び番の多くがコイツのせいっていうねマジで巣に帰れよと思うわｗ 言っといて建てられないのもあれだし、ちと早いけど今回もテンプレ修正するので代理建てしてきます
>>950
代理建てしますのでスレ建て不要です。 >>924
多分以前からPICOを推してる同じ人なんだろうけど、WMR以外の他機種Pico Neo 2の話題を出したり
推奨するにしてもヤツとの差がありありと判るのがなんとも・・・w
むしろ普通に同じVRというニッチな物に心奪われているXRユーザー同士として応援したくなってくる
この違いを理解出来ない（空気読めない発言繰り返す）限り彼はどこのコミュニテイへ行っても排除され続けるだろうね コイカツVRでSS100%にした時フレームレートどうですか？ >>929
おめでとう！
注文確定はいつ頃だった？
ケーブルのトラブルが報告されてるから
良ければそこらへんも改善されてるかレポお願いします。 本当に届いてたら他にもいるはずでTwitterとかですぐ流れるでしょ なんで疑うのかよくわからんけど
https://i.imgur.com/MQLM7E6.jpg
しかしケーブル固い
細くなったはいいが二本束ねた先代の方がとり回しやすいとは
INDEXと同じケーブル使えんかったんか？
あと最悪なのがACアダプター
これノートPCの45Wタイプそんまんま
仕事で使ってるHPノートのと全く同じやん
45Wも必要ないやろ
安くするために流用したんだろうがでけーし邪魔 >>935
レポ乙です
硬いケーブルが断線対策品であることをお祈りします
HPが少しずつでも部品調達できてる様で何よりです
しかし45Wって、、、部品調達遅延の影響で流用してるって事ですかね
先に入手した人のとは内容違って来てるのかな？ ケーブルは以前からやや太めでやや固い
電源を通さなきゃいけないからそうなるんだろう
アダプタはコスト削減のためか、45Wたってフルで使う訳じゃないからいいんじゃない やっと週末になった
G2使ってみるぞ～
https://i.imgur.com/Gsfi6SN.jpg
とりあえず今日は寝るw >>939
PMAXもってるのか
比較レポよろしく Windows Mixed Reality driver version 10.0.19041.2041
・Update the winding order of the hidden area mesh for the HP Reverb G2 to be consistent with other headsets.
・Visuals quality improvements for the HP Reverb G2 headsets.
・Windows Mixed Reality headset platform and reliability improvements. >>939
indexやVive pro、Pimax8K(X？)まであるんですか
G2はmodでIndex 並みのFOVになるらしいですね
気が向いたらレポよろしくです。 ずっとオデプラ使っててG2予約してたんだがG2用に3090でマシンまで組んで待ってたのに連絡来ず
ＨＰにメールで問い合わせても無視されてムカついたので8KX買ってみたんだがとりあえずレポするわ
ＦＯＶ２００はどんだけ広いんだろうとワクワクしてたんだが第一印象は丸が楕円になった位の感じで
正直期待外れだったけどやはり長時間やってると没入感が全然違うしレゲーとかも酔いが少ない
動画は画像の両端にあるロゴマークみたいのが見えてしまって逆に広視野角が仇になる位だけど
ＳＬＲの220°の動画とか見ると最高でＰＩＭＡＸの為に作ってるんじゃないかと思う位良い
心配していた色は最初はやはり薄いなと感じたけどPiTOOLで光度調整したら申し分ない濃さになった
あとやはりオデプラと比べて一番違うのは解像感の高さで一度これを体験したらもうオデプラには戻れないな
LIGHTHOUSEのトラッキング精度もＭＲと違ってストレスなく遊べるしゲームやるならこっちがいいね
まあまともに動くようになるまで一苦労したしコスパも決していいとは言えないけど高い金出してもいいなら
現時点で手に入るＨＭＤの中ではいい選択の一つかなと思った
もちろんＧ２は8KXよりも奇麗って話も聞くのですぐに手に入るなら全然アリだとは思うし比較レポ聞いてみたい >>944
https://www.youtube.com/watch?v=xTp3ROzBwcw
ここに比較があるよ
どっちの方を良しとするかは人それぞれだと思うけどかなり見え方が違うのは確か 8KX買えるならLighthouse的にもそっちでいいんじゃないかな…G2も結構なじゃじゃ馬だし
ASUSのX570でβ版BIOS入れたらGen4でも落ちなくなったわ
背面直挿し時の7-14エラーは相変わらず出る 最近中央付近の視野も重要だなと感じるようになった
パネルの都合上どうしても視野の真ん中に壁があるように感じる
パナの独立したHMDはその辺がよくなってたらいいなと思う >941
アップデートきたね。
まだG2で試していないけど、映像品質の向上は体感的に何か変わった？ 939だがざっくりと比べてみた
解像感はReverbG2≧Reverb≧Pimax8KX>Index>VIVEPro
Reverbより良く感じるのはフレネルレンズのグルグル感とゴッドレイが減ってることによるもの
ただ実際のゲームになると上位3つは殆ど変わらん
色は
VIVEPro>>Cosmos≧Index>>ReverbG2>Reverb>>Pimax8KX
Reverbより良くはなってるが他を凌駕するレベルではなく、黒浮きは暗めのゲームではやはり気になる
個人的にはギリかなってレベル
FOVは
Pimax8KX>>Index>VIVEPro≧ReverbG2≒Reverb
フェースパッド固いのでレンズに寄れずFOV稼げない
レンズはかなり良い出来
ゴッドレイ無さはトップクラスでフレネルグルグルも抑えられておりクリアーレンズに近くなってる
あと周辺のコマ収差はReverbより少し良くなってるけど色収差は悪くなってるかも。ただ他のHMDに比べてスイートスポットが広くて良い
装着感はReverbG2が最低
フェースパッドが固い上に幅が狭くこめかみをずっと押されてる状態でいくら軽くても長時間は無理かなぁと思われ
こんだけ酷いとアフターパーツ出るかも
静止画の解像感は流石だがもう少し色を頑張ってほしかったなと思う
ゲームでは画面が動くので解像感がありがたく感じるシーンって少ないけど色は常に感じるからね
コントローラーはまだちゃんと比較できてないけどちょっとだけHalf-life Alyxやった感じはカメラ増やしたくせにReverbと大差なくねって感じ
ざっくりレビューでした >>943
ＦＯＶは２００以下にすることできる？
例えば150とかに調整するとか >>950
PiTOOLで４段階に調整できるよ
細かく何度とかの指定は簡単にはできないと思うけど >>951
ありがと
>>949
こうやってみると、Indexバランスいいね
なかなか、G2買えないし、Indexもありかな トラッキングの
設備投資は無駄にならんだろうしな 総評が抜けてるよね
バランスを言い始めたら価格も要素に入るだろうさ
INDEXは自分もいいと思うけど、流石に十数万円を躊躇なく出せる人は少ない >>953
総評は目的次第で何を重視するかで決まるから人それぞれやろ？
FOV必須ならG2は無いし解像感命ならG2になる
フライトシミュ系なら解像感よりFOVだしFPSならある程度解像感も必要だがフレームレートも結構重要
映画鑑賞なら色だろうし
好きに判断してくれ FOVに関してはパッド入れ替えで広くなるらしいからノーカンということで ノーカンってなんだ？
つーかG2のフェースパッド外してもVIVEProと同等以下だし順番変わらん
VIVEProも寄せればもっと広くなるし それで言えば装着感も人によって大きく異なるね
自分はG2は快適だと思ったから
あと、寄せるとピントが合わなくなるHMDがあるからその辺は試したい所ではあるな G2は装着の構造が単純だから工夫もできる
見た目は悪くなるが関係ないしな >>958
RiftS
あれ近づけるのは全然無理だった >>960
RiftSも装着感はそんなに良い方じゃないよ
顔の形に合えばG2も良いのかもしれないけど狭め
Indexも狭めで日本人にはフィットしない形状で点当たりするという人は多いそれよりも更に狭いからフィットしない人多いと思う
その経験を含めて>>949とコメントしたんだよ >>961
一番狭くてやばいのはReverbの前のHPのWMR機だよ
あれ子供用と言われても納得するくらい横幅狭くてしかも堅いフレームだからどうしようもない
フリーサイズであるべきHMDに於いて欠陥商品レベル 3Dプリンタとかで自作したいよな
頭の形ピッタリに作ってガワも肉抜きしまくれば相当軽量化できそう G2に他のVR用フェイスパッド（クッション部）を張り付ける方法で視野角稼ぐ方法を外国の人とかやってるのあったけど
上手くいくならやってみたいな。
(125) REVERB G2 FRANKENFOV MOD - Drastically Improve FOV Of Your Reverb G2 - NO 3D PRINTS NEEDED! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=07QUO03YWuo
これ。
この人はSamsung Odyssey Plus用の使ってるけど、今だと外国からの取り寄せになっちゃう。
日本ですぐ入手可能なもので代用可能なものってないもんかな。
G2にちょうど良い形や大きさのものがあれば良いんだけども。
このスレの人は何か同じような形で加工したりてるんだろうか？ 俺に言わせればSamsungのパッドは肌当たりはいいがどちらかというとVIVE用のがフィットした
つか、両面テープで調整するだけだからぶっちゃけどれでもいいわ ガスケット外して本体にクッション直付けとかセバスチャン強引。。。
自分の場合シリコンカバーはどうしても欲しいな
今はINDEXのカバーを強引に付けてる >>967
おお、VIVE用のがフィットしましたか！
というかどれでも代用可能でしたか。
てっきり形が上手く合わないと、しっくりこない感じなのかと思ってましたわ。
ありがたい情報です。
早速アマゾン辺りで買ってみます。
ありがとう！ >>964
今度こそ色収差が改善するのか!?
これから試してみるが >>969
はっきり言ってどれでもいいぞい マジックテープで止めるだけだからどうにでも調整きく
ただ薄い方がいいかなと思う VIVEのすげー薄いのにしたらレンズが眼に当たる寸前まで近づけてFOVも最強に広がったよ >>941
ドライバアップデートでスウィートスポットが合いやすくなったかも。
VRCoverのG2フェイスカバーセット買ってみたんですが、当初は全く合わなかったスウィートスポットがアップデート後にぴったり合うようになった
ちなみにパッドは厚い方だけど、視野角は5~8度程度上がったような？ >>973
メール?
同じく発売日組だけど何もメールこない。ステータスは4月上旬のまま…
注文は発売日の９時４０分ぐらい。 9:16オーダー
メールなし
まあここまで待ったし、まったり待つよ 発売日が1月28日だったって事はリアル2か月待ちか orz
連休中に来ればいいな HPから発送メールないけど、ヤマト運輸からメールきた
やったぜ >>984
同じくHPからは連絡なしで明日届けるとヤマトから
注文は初日のテッペン越えたくらいだったけどなぁ HPからの連絡何も無かったのにヤマトからお届け連絡来た
HPまじ客舐めすぎじゃね？ うちもさっき届いた唐突に
よかったけど若干もう熱も冷めてるんだけど
なんか面白いあるのかな 3Dプリンタ作れるならヤフオクで売ってよ
前に売ってる人見たいけど素材が壊れやすいと書いてあった気がする 顔パッドは低反発スポンジ板買ってきて切れば良いのできそうだが ある程度反発力はないとすぐにフレームにあたって痛そうだな。 発売日購入じゃないけど一応納期上旬だからぼちぼち送られてくんのかな
勢いでポチったのだがなんだか忙しくてPC側の準備も全然出来てないや
グラボCPU換装したしちゃんとクリーンインスコしようと思ってたのに
適当に繋いでエッチビデオでも見るか 拳で粘土を殴って初の骨折が小学4年
二度目は瓶を酒屋さんにもっていって小銭をもらった帰り道にチャリでこけた
骨は折れたが小銭は話さなかったんなあ コロナ禍のストレスで小銭に話しかけるのは正常ですが、小銭が返事をしたらすぐ精神科を受診してください このスレッドは１０００を超えました。
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