ゲームに適した遅延の少ないテレビ 149枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews
■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年07月時点
液晶→SONY BRAVIA X95J、X90J、X85J
有機EL→SONY BRAVIA A90J、A80J
■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/
■有機ELの画面焼け
安価な有機ELテレビは放熱性能が低く画面焼けを起こしやすく、動きの少ないゲームは推奨されていません。
https://www.nojima.co.jp/support/wp-content/uploads/2020/11/Organic-EL-TV51.jpg
出展元：LG OLEDテレビに残像が焼き付かないようにするには
■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 148枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1626190289/ ■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/07/29更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA Z740XS
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
08.5ms : SONY ブラビア A90J,A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1 ■2021年有機ELテレビ事情
放熱性能アップにより有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています。
256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい
https://youtu.be/TmDOKWV8mxM
暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23～）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない
暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだ >>2は捏造。
>>1にある遅延一覧Wikiも捏造。
7/29にもWikiのLGのデータを削除して、捏造データに戻した輩がいるね。
よっぽどLGの正当データがあると都合が悪い人がいるんだね。 ゲームとして重要な遅延量の比較。
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms
SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
ゲームに適した遅延の小さなテレビは一目瞭然だね。 テレビでプレイしたいゲーマーは読んでおきたいレビュー記事。
西川善司の大画面マニア「最強のゲーミング4Kテレビ現る!? LG 48型は超低遅延&HDMI2.1対応だ!」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
少し前の記事だけど、ソニーのA1をこう評価している。
一番“欲しい”有機ELテレビはこれ!! ソニーBRAVIA「KJ-55A1」（2017年の記事）
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1078023.html
画調モード「スタンダード」では60fps時、約5.0フレーム、約82msの遅延が観測された。
一方、「ゲーム」モードでは多少短縮され、60fps時は約2.0フレーム、約32msの遅延が観測された。
他の有機ELテレビがゲームモードで約16ms(60fps時約1.0フレーム)の遅延で収まっていることを考えると、やや残念な結果だ。
プレイステーションを有するソニーファミリーだけにもう少し頑張って欲しい。 >>8
>ソニーは公式にラクテスタミドル8.5ms
測定方法について言及されてないけどソースは？
https://www.sony.jp/bravia/game/ 東芝 REGZA Z740XSが48Gbps？
知らないのなら無理して適当なこと書かないでくれ >>8
あとテストの方法が異なるものは比較できないよ
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/gx-oled
Tested using Methodology v1.6
https://www.rtings.com/tv/reviews/panasonic/st60
Tested using Methodology v0.8
参考にならないのは君の指摘だね 【ドルビービジョン対応機】
Windows10、Xbox Series X|S
https://www.dolby.com/gaming >>8
>>2013年の化石テレビが8.7
馬鹿じゃないの？
当然2013年に測定してるに決まってるでしょ。
ST60には「Reviewed Sep 22, 2013 at 12:00 am」
って書いてあるのをちゃんと見ろよ。
評価の数字はCPUのベンチマークスコアじゃないんだから新しい方が数字が大きくなるわけじゃない。
それくらいわからないかな。
大切なのはC1とA90Jは同時期に評価され、
C1はゲーム用テレビとしてトップ、A90Jは5位圏外、と評価されたことなんだけどね。 >>2は捏造。
ソースが確認出来るこっちが本物
2021年7月10日版
遅延一覧表 1080p/60Hz
出典：RTINGS
黒印＝VRR搭載
09.8ms : SONY BRAVIA X800H 〇
09.9ms : LG UN7300 〇
10.1ms : LG C1 ●
10.1ms : LG A1 〇
10.3ms : LG G1 ●
10.4ms : LG UP8000 〇
10.9ms : TCL S525 〇
11.0ms : LG UN7000 〇
11.6ms : LG NANO90 （2021） ●
11.8ms : SONY BRAVIA X80J 〇
13.6ms : LG GX ●
13.6ms : LG CX ●
14.7ms : LG NANO90 （2020） ●
15.0ms : LG BX ●
15.4ms : SONY BRAVIA X900H 〇
15.6ms : SONY BRAVIA X85J 〇
15.8ms : LG NANO85 ●
16.2ms : LG NANO99 8k 〇
16.9ms : SONY BRAVIA A80J 〇
17.5ms : SONY BRAVIA A90J 〇
18.7ms : SONY BRAVIA X90J 〇 2021年7月11日版
遅延一覧表 1080p/120Hz
出典：RTINGS
黒印＝VRR搭載
05.1ms : LG NANO90 （2021） ●
05.2ms : LG C1 ●
05.5ms : LG NANO90 （2020） ●
05.7ms : LG G1 ●
05.8ms : LG NANO85 ●
05.9ms : LG BX ●
06.3ms : SONY BRAVIA X85J 〇
06.9ms : LG CX ●
07.0ms : LG GX ●
07.2ms : SONY BRAVIA X900H 〇
07.5ms : LG NANO99 8k 〇
08.9ms : SONY BRAVIA A80J 〇
10.0ms : SONY BRAVIA X90J 〇
12.1ms : SONY BRAVIA A90J 〇
N/A : SONY BRAVIA X800H 〇
N/A : LG UN7300 〇
N/A : LG A1 〇
N/A : LG UP8000 〇
N/A : TCL S525 〇
N/A : LG UN7000 〇
N/A : SONY BRAVIA X80J 〇 >3の動画見たけど、A90jは完全に黒がオーバーシュート起きてるやん。
これを黒が改善されたって言ってるのか…きっつ >>1
前スレまだ910レスなのに新スレ立てるゴミクズチョニー >>20
されないとかいいつつこのスレ伸ばして
そのスレ潰そうとしてるのまるわかりだぞ どっちでもいいでしょ
どうせゴキブリが捏造してそれを否定するだけのスレになるんだし LGスレで2020年モデルも1年で画面焼け報告あり
732 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆｸｸｴW 3f5f-kLwY [14.12.144.192])[] 2021/07/29(木) 19:21:46.42 ID:2AZEgK9G0NIKU
48CXでAPEXやりまくってたら焼き付き始めたわ >>25
画像公開されてるなぁ
高効率のアルミ放熱搭載してるのがソニーとパナソニックだけなんだよな 西川善司の大画面マニア ゲーミング機能もはや敵無し! 新世代OLEDパネルのLG最上位4Kテレビ「G1」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340/952/index.html
以下、一部抜粋
ゲーム関連機能への力の入れようがパない! 入力遅延さらに短縮
本機の低遅延モードは「標準」と「ブースト」があるが、計測結果は以下の通り。
標準 8.8ms
ブースト 5.2ms
実測で8.8msはほぼ理論値に近い。
ついに、LGの有機ELテレビは、ゲーミングモニターのようにリフレッシュレート可変に対応してしまったようだ。 荒れてるのにIP・ﾜｯﾁｮｲ付けてスレ立てないって正気かよ >>29
だってスレ立てたのが荒らし本人だからね。
ソニー工作員で、>>1に遅延のまとめWikiを入れたがる。
その遅延Wikiは捏造データのオンパレードで、
実際の性能が高いわけでもないソニーが最高でお勧めであるかのような構成となっている。
しかも、修正すると即リバートされる。 https://youtu.be/D0t5s5eQ38k?t=970
HDTVTestのA90J 8.0msで、ソニーの公称値8.5msとほぼ同じ結果。
wikiよりちょっと早い >>33
それ古いファームでの結果じゃん
しかも2kだし
それに8.0msでもG1やC1には遠く及ばないぞ？ >>36
なんですぐばれる嘘つくん？
LG G1
1080p @ 60Hz 10.3 ms
1080p @ 60Hz Outside Game Mode 48.4 ms
4k @ 60Hz 10.2 ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/g1-oled
だから捏造韓国LGおじさんとバカにされるんだよ >>37
A90Jは遅くなっちゃうみたいだけど
1080p@120Hz 12.1 ms
4k@120Hz 14.7 ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled 正直、16.7ms（60Hz時の1フレーム）くらいの遅延なら十分やと思うわ >>38
A90Jは4K120Hzは8.5msで確定してる
ズレが多ければ多いほど信頼性なくなるよ
HDTVTestは8.0msだしね >>42
ソニーA90J、A80J、X85J、X90Jは4K120p時
8.5msは確定だよ
東芝レグザ Z670K、X8900Kは4K120p時
内部遅延(0.83ms)＋パネルの遅延(非公開)＋表示遅延(4.2ms)は確定
パナソニック JZ2000は 4K60p時 14.4ms(うち内部遅延は2.5ms)
全て個人計測ではなく公式計測。
この3社は捏造出来ないよ 俺も建て直すなら移るよ
そこはテンプレ改変したり
同じIDで工作してたり
荒らしが建てたの丸わかりだったからな >>44
？？東芝にきけば？
内部遅延測してるから一般人にはそこまで正確に計るのは無理だよ
0.01ms単位で正確に計測されてるし
どれも0.1ms以上の誤差はありえないよ
公式が捏造というなら裁判開くしかない >>43
基本的には公式計測が有効
非公式サイトはサイトによって
同じ計測方法とあっても1.5倍以上も差が出てしまっているとバラバラなのが現状だからね。。。
今まではソニーと東芝くらいしか遅延公表していなかったが
今年はソニーと東芝がパネル遅延を含んだ遅延を公開したから、これはゲーマーにとって良い流れだよ 一昔前まではゲームには東芝と言われているくらい早かったが
それでも1-2フレーム遅延と16.6-33.3msが中心だった
このレベルだから2-3msのズレは気にされていなかったが
HDMI2.1で遅延が5-10ms程度になった今、
計測に2-3msどころか6ms以上ブレがあると、データとしての価値がない
こういうことなんじゃないかな >>51
だから同じサイト内での比較なら有効なのでは？ >>52
ブレがないサイトならそうじゃない？
ブレがあるなら駄目だけど
例えばHDTVTestはA90Jで8.0ms
これは実際の8.5msの値から0.5msの差が出てしまっている
この位なら解像度がちがう分としてもまあ許容範囲だが
後は今公表されているパナソニックのJZ2000や東芝も近い誤差で計測しているならデータとしての信憑性は高いね
rtingsは14.7ms、これは正しい8.5msの値がから6.2msも差が出てしまっている
計測位置で誤差あるとしてもここまでズレてしまうとデータとしては使えない
HDTVTestと違って計測位置も確認出来ないしね >>53
だからその8.5msってソニー公式の遅延はどんな方法で測定してるの？
>>54
のどれとどれ？ >>55
？？ソニーにきけば？
ソニーは内部遅延もトータル遅延も計測してるから一般人にはそこまで正確に計るのは無理だよ
0.01ms単位で正確に計測されてるし
どれも0.1ms以上の誤差はありえないよ
公式が捏造というなら裁判開くしかない >>56
rtingsとHDTVtestは測定機材が違うよ？
それにrtingsの測定は最新ファームでの測定結果で、A90Jは最新ファームで遅延が3msほど増加したとの事
全く同じ計測とは言えないけと
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
同じ計測方法で1.5倍も違うのってどれ？ >>57
じゃあソニー公式の8.5msに近いほど正確かどうかは分からないじゃん
測定方法を合わせる事すら出来ないんだから >>58
足し算間違えてるぞ…
HDTVTest8.0ms rtings14.7ms
3msやない6.7msのズレや…
全く同じテレビ、計測方法でここまでズレちゃデータの価値ないよ >>59
まさかソニーや東芝、パナソニックが捏造していると主張しているの？
景品表示法って知ってるか？
だから捏造韓国LGおじさんとバカにされるんだよ >>60
ファームも機材も違うんじゃ同じ測定方法とは言えないね
もしかしてそれらを同じ測定方法だと思ったって事？
>>61
各メーカーの測定方法に準じた公表値は捏造ではないでしょ
その測定方法が公開されてない以上それに近いから正確とかそんな判断は出来ないと言う話 >>62
測定方法とか言い訳は出来ないよ
遅延と断言しているからね
ウルトラハイスピードカメラでもラグテスタでも差分補でも良いけど
後者に行くほど誤差は大きくなる
1割以上ズレが出ているデータですら信頼性ないのに
5割もズレがでてるデータに価値はないよ
ソニー、東芝、パナソニック相手に裁判すりゃいい
勝てたら賠償額相当になるよ
人生かけて捏造と主張するんだ、頑張ってね >>63
同じ測定方法と言ったのは>>49だよ？
ファームも測定機材も違うんじゃ同じ測定方法とは言えないと指摘してるんだが
それに自分はメーカーの公表値が捏造だなんて言ってないよ？
測定方法が不明だから他の測定と比較は出来ないと言う話 >>64
なんか勘違いしているみたいだが
wikiは遅延をまとめているだけだ
正確な8.5msであっているよ
正確な値が無い場合に有志が測定した測定値を代わりに載せてる
これはスレ初期にあった遅延一覧から変わっていないよ
wikiになったのは捏造が酷かったから有志がスレ荒れないようにwiki化＆捏造出来ないよう国内鯖にした
wiki化する直前のスレみてみな
1スレに各々捏造した遅延一覧表が何十件も書かれているから >>65
自分はwikiの話なんて一切してないけと突然どした？ >>66
じゃあなんで急に比較とか言いだしたんだww >>67
>>33が公式の値とHDTVtestの値を比較してるからだけど？
公式の値は測定方法不明だから他と比較は出来ないよ >>68
なら33にアンカーつけろよ頭悪いのかな？ >>69
付けてるよ？>>34
目が見えないのかな？ パナソニックJZ2000はHDTVTestと同じラグテスタでの測定で4K60Hz時公称14.4msと海外での発表時に出してたみたいだけど、
同じ機器で測定してるんだから当たり前だがHDTVTestも14.3msという結果だからほぼ同じなので、
HDTVTestのフルHD120Hz時5.7msというのも公称値にほぼ一致するだろうとわかる。
ソニーもたぶん同じラグテスタだとは思うけど、8.5msというのは4K120Hzの時のと公式で言ってるので
今のラグテスタは4K120Hzに対応してないからフルHDのをかわりにしてるのか、
それとも独自の機器で測定してるのかははっきりしてないよね。
一応最近のHDTVTestの動画でA90JとA80Jの比較があがってたけど、フルHD120Hzは7.9msで以前の遅延とほぼ変わらず。
https://youtu.be/yTpo1ggdmts?t=553
ただ、Rtingsが言ってるのは4K120Hzの遅延が大きくなったということだから、アップデートの影響がフルHDにはなかった可能性もある。 >>70
>>49,63にしかついてないね
足し算だけじゃなく数も数えられないの？ >>71
フルHDのラグテスタは4Kでは代わりに出来ないよ
ソニーや東芝をそこら辺の設備のないサイト経営者と一緒だと思っているなら考え改めた方が良い
内部遅延まで正確に計測出来る機器を持っているし、そもそも開発しているんだから正確に測れないわけがない
それとソニーは遅延を公表しているから後から減らすことは出来ても増やすことは出来ない
違反になる
rtingsは3ms増えたと言っているが増える前の段階でHDTVTestと大きな差があるから使っているラグテスタが駄目なんだと思われる >>72
ちゃんと>>33につけてるよ？
34 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/07/30(金) 18:13:33.74 ID:wUXrhVTT0
>>33
それ古いファームでの結果じゃん
しかも2kだし
それに8.0msでもG1やC1には遠く及ばないぞ？ >>74
俺が観ても付いてない>>65は63にレスしてる回答なんだから
過去の発言と繋がりはないよ
もしかして統合失調症じゃない？
自分の中ではこうだからみんな同じ考えだと思ってそうなんだが >>75
だから>>69と指摘するのはおかしな話
最初から>>33にアンカ付けてるんだから >>71
解像度やリフレッシュレートの違いもあるけど
それ以上にHDMI2.0とHDMI2.1の入力遅延に差があるんじゃないかな？
rtingsの方が遅延が大きめに出てると言われているけど
他はHDMI2.0のラグテスター使ってるからかもしれない
HDMI2.1だと処理が複雑な分、遅延が増えてるとか >>79
ソニーは4K120Hzで8.5ms、2K120HzだとHDTVTestから8.0ms
リンク速度の違いはソニーはHDMI2.1の6GB/s
LGはHDMI2.1でも5G/sまでしか出ないから
rtingsのラグテスタが6GB/sだと処理落ちすると言ってる？
HDTVTestの結果をみるにHDTVTestのラグテスタは問題なさそうだけど
rtingsは特定のフレーム処理できない？ヤマハはそれで交換対応になったよね >>80
ヤマハは特定のフレーム処理出来ない？
そんな情報あったっけ？
ソースは？
まさか捏造じゃないよね？ >>76
申請したよ。
今のWikiがいい形になってるとはとても思えないので申請してみた。
現状行われている特定メーカーの印象操作はせず、公平なWikiにしたいと思っているよ。
あなたが管理者なら、ぜひ登録してほしい。 >>79
入力遅延というのは、映像処理のフレームメモリを使う処理で発生するから、
対応しているHDMIのバージョンで遅延量が変わることは考えにくいけど。 ソニーは去年のX900HでHDMI2.1絡みの不具合が出たから今年のテレビでは追加チップを積んで対処したわけで、
その追加チップを通すことによってHDMI2.1が必要な解像度の遅延が増えてるという推測はできる。 >>87
基板交換とは出してるけど特定のフレームが処理出来ないなんてどこにも書いてないよ？ >>88
書いてるね、ここまで教えても駄目なら俺も無償じゃ教えないわ >>89
へー、書いてあるんだ
別に教えてくれなくてもいいよ？
君の主張の根拠を明らかにしておきたいだけだから
これで書いてなければ捏造が確定する訳だしね >>91
何を頑張るんだろう？
どっかの誰かさんの悪質さを証明する事をかな？ YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1625987025/121
121 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2021/07/27(火) 16:50:26.42 ID:zE+pNkdv0
YAMAHA UKが回答
RX-V4A/RX-V6A/RX-A2AのHDMI 2.1端子は24Gbpsで基板交換後も同じ24Gbps
RX-A4A/RX-A6A/RX-A8Aは40Gbps
https://www.avforums.com/threads/news-yamaha-flagship-aventage-avr-range-adds-three-new-models-for-2021.2361906/page-7#post-29485738 >>82
ありがとうございます
wikiはトップページ以外は特に制限かけておりませんので
自由に編集してもらって大丈夫です。
一応ルールとしては
・遅延含む公式にない情報を載せるときは必ず出典先を記載する
・海外モデルは海外一覧の方に記載する
・複数出典先がある場合は、公式>有志の計測値(有志の中で複数ある場合はラグテスタ>差分法と有効桁数が多い方が優先)
位です。
違反は見つけ次第削除しますが、時間が取れずほとんど確認出来ないため、削除してもらって大丈夫です。
あまり酷いようなら制限掛けます。
今ある値を変更する場合は一応wiki内に非表示コメントで残して置いてください(差分法→ラグテスタに変更など)
では >>96
ありがとうございます。
ここで会話して良いのか悩ましいですが、現状、wikiでは特定メーカーが有利、かつ特定メーカーが不利であるかのような印象操作が行われております。
既にここ最近で2度、有用な情報は不当にリバートされています。
さらに、特定メーカーの商品が根拠なく「wikiとして推奨」されていますが、こういった公平を欠く情報はwikiの価値を下げますので、そのような不当な印象操作は削除する方向で編集しようと思っております。
その点、ご理解をいただきたくお願い申し上げます。 自分みたいに編集禁止にされないことを祈る。無理だろうけど。 >>98
wikiに誰でもマークついてるから
制限なんてないだろ…
捏造韓国LGおじさん必死だな >>98
不正に印象操作したならそりゃブロックされるだろww WikiのX8500Hは遅延情報元がRtingsのX850Gなんで削除したりしたなあ。
こういうのも不正な印象操作なんだろうか。 >>101
不当にリバートする奴がいると管理人に通報した奴がいる以上捉え方次第だろね
管理人の通りコメントとして消した部分と理由残しておかないと
ただの荒らし
ただあまり酷いようなら制限かけるとあるし
今見ても誰でもになってるから
制限なんてかかっていなさそうだがw >>101
例えばLGのC1やG1を削除したのは印象操作でしょう。
LGのCXをrtingsのラグテスターではなく個人ブログのスローモーションカメラの測定に戻すのも印象操作ですね。
その編集をしている人もソニー上げ、LG下げしたくて、わかりきってやってることでしょう。
Wikiが一部のソニー推しユーザーによって印象操作に使われて価値がなくなっていくよりは、
公正なデータをきちんと載せて、価値の高いものにしたいですね。
Wiki管理者さま、まだ承認が通ってないようですので、よろしくお願いいたします。 >>104
いい加減にしろよ
ソニーだってパネル供給してもらっている大切な取引企業だぞ
お前のやってる事はソニーに対しても失礼 X90JかX95Jで迷ってたけど
思い切ってA90Jにしちゃおうかな C1でもG1でもなく型落ちのCXが最高ってなんじゃこら
どこが2021夏なんだ CXでもゲーム用テレビとしては最適であることに変わりないしね。 >>111
LGの2021年モデルはダメと主張しているのね >>109
あらら…A90Jダメダメ評価下してるな… >>110
>Samsungはこれまでにテストした液晶テレビで唯一HDMI 2.1に対応しています。
とあるから、主が購入した安価な韓国モデルの中で比較してるんじゃない
LGの2021年モデルは値段高いだけで琴線に触れなかったか
価格的にいらないと思われたか
TCL、韓国LG、韓国Samsungで比較してる サムスンは良いテレビ作ってるけど日本参入と撤退が早過ぎたよな
量販店の展示機でも国産機より良い画質かつ安かったけど
あの当時は外国産のテレビを買うと言うのがあり得ない時代だった >>110
あれ、LGはラグテスタミドル7msとあるね
サイトによってバラバラなのなんでだろ >>109
記事中に
「2021年モデルのゲーミングテレビはどんな感じ？」
「現在、WirecutterではLGの2021年モデルのCX後継機をテストしています。新製品のC1にも同様のゲーム用機能が搭載されているほか、
これまでのテストでは昨年モデルよりもさらに優れたパフォーマンスを発揮しています。」
「要チェック！の最新モデルたち」
「ソニーの有機ELテレビ｢ブラビアA90Jシリーズ｣は有機EL史上最高の画質を実現していますが、
LG CXより入力遅延が目立つため、ゲーマーにとっては最適とはいえないでしょう。
現時点では可変リフレッシュレートにも未対応で、今後の予定もわかっていません。
広帯域のHDMI 2.1入力は2系統しかないので、使用できるソースは限られますし、最新ゲーム機が対応しているHDRのHGIGにも対応していません。」
と書いてある。 >>116
Rtingsが6.9ｍｓだから、そちらに近いね。
元記事のwirecutterというサイトでは、HDTVTestやAVWatchで使われているのとは違うMurideo Seven Generatorという機器を使用している。
https://www.murideo.com/seven-g.html
なので、遅延の数値が違うのはそのせいだろうね。 >>116
だから同じサイト、同じ機材、同じ測定方法で比較された結果が一番参考になるよね
その結果が>>15-16なんだけど >>117
この差があるからかな?>>3
A90Jは転送速度が6GB/sで処理するけど
LG CXは帯域不足で5GB/sになるとある>>80
ここら辺が7msと8msの差っぽいね
あとA90JはDTSサラウンド処理するけど
LG CXはデコード出来ない、このあたりでも1msの遅延の差が出そう >>120
DTSをデコードできないと遅延が発生するの？？ >>119
A90Jは8.5msで確定している
値がズレているならデータとして意味が無いよ
0.1ms位なら誤差もあるが、1.5倍のズレがあるデータが参考になるはないw
重要なのは実際のゲームプレイする上での遅延だからね >>121
ん？デコード出来ないのはLGだよ
ソニーや東芝はちゃんとデコード出来る
デコードにはラグがあるからそれが7msと8msの差では？ >>122
その確定してる8.5msってデータはどんな方法で測定されたの？
それが分からないと他との比較はできないよ >>124
デコードできないものは何ms経過しようが出来ないけど
DTSをデコードできないとどうして遅延が発生するの？ 同一サイト上での比較であれば同じ方法で遅延を測定してるのは確かなので、
現状どのサイトの測定でもCXやC1のほうがA90Jよりも遅延が少ないという結果になっている。 >>125
ラグテスタミドルだよ
ソニーと東芝は内部遅延まで正確に計測していて
ズレはないよ
詳細が聞きたいならソニーや東芝にきけば？
内部遅延測してるから一般人にはそこまで正確に計るのは無理だよ
0.01ms単位で正確に計測されてるし
どれも0.1ms以上の誤差はありえない
公式が捏造というなら裁判開くしかない >>129
「あとA90JはDTSサラウンド処理するけどLG CXはデコード出来ない、このあたりでも1msの遅延の差が出そう 」と書き込んだのは>>120だよ？ >>127
だから>>120でしょ？
A90Jは8.0msじゃなく正確な公式の8.5ms確定で良いと思うが
実際の値がwikiに載るわけだし >>131
実際に差が出ているからね
それでもLGが遅いと主張しているのね >>133
自分の主張は「同じ条件なら>>15-16」って事だけだよ？
おかしな主張する人に突っ込みは入れるけども
DTSに対応してないとどういう理屈で遅延が増えるのかな？ >>108
予算に問題ないならA90Jは間違いないよ
液晶にこだわるならX95Jだけどね >>136
>>2はそもそもソース不明だし何の参考にもならないかな 決めた！今日LGのC1ポチります！
PCモニターとしても使うから48型ね
今日は楽天のポイント還元で価格コム最安値よりも安く買えるチャンスなんだよな～ >>137
サンキューA90Jポチった
ワクワク止まらないわ >>142
今は10年くらい前のパナソニックのプラズマですw >>83
ちょっとレス遅れたけど、俺の推測を書いておく
HDMI2.1になって動的HDRがサポートされたのだけど
これはシーンあるいはフレームごとにHDRプロファイルを
切り替える機能で輝度や色空間がフレームごとに切り替えられる
こういった処理はHDMIレシーバやデコーダ側でなく
画像エンジン側の処理になる訳で
画像エンジンの作り方次第では、それなりの遅延が
発生するんじゃないかと考えてる
もちろん、動的HDRを使ってない映像ソースもあるので
必ず遅延が発生するわけではないけど
内部処理を平準化するため、動的HDRの有無によらず
ある程度の遅延が発生するよう画像エンジンを設計している
可能性もある >>140
有言実行でOLED48C1PJBポチりました😎
一応ご報告までに… あと、追記しておくと
有機ELは焼き付き防止策として画面全体の輝度調整しているから
フレームごとに輝度プロファイルが代わると
そのあたりのアルゴリズムが破綻するので
その調整なんかの所為で処理が増えてるのでは？と思ってる >>148
いやだからLGで明るさコロコロ変わるのはrtingsにもあるけどABLのせいだよ
パナソニックやソニーは放熱性能あげるために放熱板を独自に効率が高いアルミにわざわざ交換してる
ABLが起こりにくいのはこれのせいで、全く起きないわけではないよ >>150
？
不満あるなら掲載元のrtingsに言ったら良いのでは？ >>151
rtingsのどこの記載からそう判断したの？ >>141
おめでとう、
自分も去年買ってなかったら絶対A90Jにしてたわ
店で見たけど綺麗すぎ >>149
明るさの変移について書いた訳ではない
HDMI2.1で画像処理が増えたことで
入力遅延に影響が出たんじゃないかと推測しているだけだ
この推測が当たっていれば、今後のアップデートで
画像エンジンが改良されれば、遅延も小さくなるんじゃないか？
と期待できるし まぁ予算的に問題ないならソニーのA90J買っときゃ間違いない罠
スクエニ推奨テレビにもなってるし >>158
そういうのあるから
アルミ放熱のソニーかパナソニックにしたいよね
温度センサーもりもりのソニーもいいけど
引越は確かに面倒くさい >>159
同じアルミでもパナはアルミプレート、ソニーはアルミシート
アコースティックサーフェスのせいでバックプレートと密着させられないソニーは放熱面じゃ圧倒的に不利だよ >>161
マジレスすると薄い方が良いからその条件が本当ならソニーの方が良い >>161
ん？ソニーの方が薄いならソニーの方が熱伝導効率よくていいが >>162
薄い方が良いってのはCPUのグリスとかの話でしょ？
しっかり密着してるなら熱伝導率の低いグリス部分は薄い方が良い
だけどアコースティックサーフェスは画面を振動させて音を出すのでバックプレートと密着させることができない
これは明確な弱点だよ >>164
CPUもパネルも放熱は同じだよアホなのか… >>164
グリスじゃねぇよwww
デカい方がいいのは表面積あがるヒートシンクだけだ
放熱板ならプレートよりシートの熱速く伝わるから良いんだよ表面積かわらねえんだから アホなのは密着できるかできないかで差が出ることを理解できないお前の頭だ >>166
早く伝えるためにバックプレートとの接地面積を増やす必要がある、つまり全面を密着させる必要があるって事
ソニーのアルミシートはアルミシートを挟んで密着してるのではなく、パネルの振動を阻害しない程度に接続されているだけ >>164
ちゃう表面積で決まるから同じアルミなら厚くても薄くてもかわらん
気持ち薄い方が良いってくらい
まあプレートよりシートの方がパネルに密着するらいいってのもあるから
そういう面ではソニーの方がコストかけてる分冷えやすい LGcx同等レベルさえないゲーム性能の物を倍から3倍ぐらいかけてお金かけて買う気は俺はしないなあ
地デジ、BSメインなら国内メーカーの方が綺麗ではあるからそちらメインならそら国内メーカーのがいいけどね
ここはゲームに適しただからね
機能もまだ対応してない機能の方が多いし
アプデきたらまた変わるだろうけど
現状はゲームメインならコスパはLG一択 >>170
放熱するのは外気と接触してるバックプレート
重要なのはそのバックプレートにパネルの熱を伝える事で、当然密着していることが望ましい
ソニーのアルミシートは放熱性能を高めるためにシート状にしているのではなく、アコースティックサーフェスでパネルが振動するのを阻害しないためにそうせざるを得ない
メリットではなくデメリットなんだよ 何か詳しそうだけど実際にA90Jを分解して放熱機構とか解説してるサイトどっかあんの？
あと、放熱が不利ってのもどこかのサイトで他のモデルと温度や輝度の比較がされてるんかな 誰かさんはなにがなんでもソニーが一番ということにしたいらしいな よく分かんないけどやっぱり有機って焼き付きによる弊害は改善したといえど割と起こってもおかしくないレベルなん？ >>171
地デジやBSメインでもLGのテレビとBlu-rayレコーダーを買ったほうが安いしね。
ソニーのテレビには高いだけのお金を出す理由がない。 >>176
LGは去年モデルでも報告出てきてるから
ソニーやパナソニックみたいにアルミ放熱とか対策してないとあまり耐久変わっていないと思われる >>179
報告の有無なんて何の参考にもならんでしょ つまり去年のパネル使ってる国産モデルは全部危ないって事だよね https://review.kakaku.com/review/K0001347777/ReviewCD=1452222/#tab
「めざましテレビで画面が焼きついた有機ELテレビのパナソニックHZ2000と入れ替えました。」
焼き付き耐性がもっとも強いと言われていた去年発売のパナソニックHZ2000でもめざましテレビで焼き付いてるんで、
使い方によってはどんなメーカーのテレビでも焼き付く可能性はあるということだね。 焼き付きに一番影響するのは使い方
だから焼き付き報告があっても、それと同じ条件で他の機種も試してみないとどちらが焼き付き易いかは分からない
このスレには>>179みたいな印象操作狙った書き込みが多いみたいだけども >>172,182
やはり放熱でみてもアルミシートのソニーのが良さそうだね
東芝が独自素材とか書いてるがなんだろね >>182
最も強いなんて誰が言ってたの?
アルミシートですらないプレートなのでは？ ゲーム、特にfpsとか割と長時間やってしまうようなのは液晶が無難かな？ >>185
アルミシートでバックプレートと密着してないソニーよりは放熱性能高いと思うよ
密着させず放熱性能高めるなんて物理的に不可能だから >>171
今年の秋か冬のアプデがすんでからじゃないと、
今年のモデルの正確な比較できないのがうっとうしいなｗ
アプデ後の評価見てから1台テレビ買うつもりだから楽しみにまってる >>188
何かアプデ待って判断するような事あったっけ？
クソ遅い遅延が改善するかもって事？ >>187
バックプレートてなに？
プレートじゃなくパネルに密着させないとダメだよ
アルミシートなら密着するけど >>192
バックカバーって言った方が分かり易いかい？
要は外気と接触して放熱する部分の事
ソニーはパネルとアルミシートは密着できても、アコースティックサーフェスのせいでその先の放熱部に密着させることができない >>193
プラスチックのバックカバーに密着させるってなんの意味も無いんだが…
もう一度書くけどアルミシートはパネルと密着させないといけない
バックカバーと密着なんてさせたらダメ >>193
バックカバーと密着させたらだめでしょ何言ってるんだ?
つかパナソニックはアコースティックサーフェスないの？
それはそれで問題だと思うが… >>195
ソニー VRR
パナ 4K120Hz時縦解像度が1080になるバグ
東芝 4k120Hzにそもそも対応してない
この辺が秋のアプデで解消される予定 >>196
ソニーのVRRは対応未定じゃなかった？ >つかパナソニックはアコースティックサーフェスないの？
腹抱えてワロタwww
ケンタッキーにビッグマックないの？www PS5のVRR対応も、今ベータテストしてる中には含まれてないから今年中になるかどうかもわからないし、
もしブラビアのVRR対応をPS5と合わせてくるとしたらまだ未定だよね。
たしか海外のソニー公式のブラビア紹介動画で冬にはアップデートされるって表記があったのが、
後になってその表記が消されたってこともあったからね。 去年モデルで対応を約束したX900Hもまだ未対応のままだし、ソニーはVRRに余程苦戦してそう
いつまでって期限を切れるような見通しすら立っていないのだろう >>202
去年X900Hを買った人もここまでVRRと解像度の問題が長引くとは思わなかっただろうね。
本当に日本で販売されなくてよかったよね。販売されてたらここで推されるテレビになってただろうし、被害者も多かっただろうから。 ソニーは縦解像度問題を回避した代わりに、今年のモデルはバンディングが出るんだから、秋に予定してるREGZAのアプデの結果次第ではREGZA一択もあり得るわ >>198
金属てw
アルミじゃなきゃいみないじゃないww >>198
バックカバーはだめだって
パネルに密着させないと
熱を逃がすんだよ バックカバーから熱逃げるなら
ゲーミングPCの排熱苦労しないわ
そりゃ画面焼けもするってもんだわ
ゲーミングPCやソニーのブラビアみたいにちゃんとパネルに密着させたアルミシート付けた上でエアフローちゃんと設計しないと >>207
アルミシートで奪った熱をどこに逃がすの？ >>209
どこにって部屋にだよ
テレビ内部に逃がすわけないだろww
少しは頭を使いなさい >>210
そのためには部屋の空気に接触しているバックカバーに熱を伝えることが必須では？ >>211
PCでいうと金かけて熱伝導率高いグリス使ってアルミのヒートシンクに熱逃がしたのに
そこからケースに熱移すの？アホ？ >>213
ヒートシンクは外気と接触してる
アルミシートは外気と接触していない
なのでアルミシートで奪った熱を外気と接触してるバックカバーに伝える必要があるんだよ >>213
その例えだと、グリスとヒートシンクの関係になるんじゃね？
いや知らんけど >>213
バックカバーがヒートシンクでインナープレート(アルミシート)がグリスでパネルがCPU
ソニーはCPUとグリスは物理的に接触してるけどヒートシンクとは接触していない
ゴキブリには理解出来ないのか？ >>211
バックカバーに伝えちゃだめだろww
空気中に逃がさなきゃw >>215
アルミシートがPCでいうヒートシンクだよ
グリスは当然接着してある
ヒートシンクからケースに移したら駄目 >>217
空気中に逃がすために空気と接触しているバックカバーに熱を伝えるんだよ
>>216の例えが適切 >>216
嘘やろ？LGは接着せずアルミですらないプレートだけ置いてると言ってる？
捏造じゃないよね？ >>219
適切ってアルミシートはPCでいうヒートシンクだが
ヒートシンクがなにか解ってないのか？ >>221
アルミシートは筐体内の空気にしか触れておらず、外気とは触れていない
なのでヒートシンクの役割ではない
外気に触れてるのはヒートシンク(バックカバー)で、グリス(アルミプレートやアルミシート)はヒートシンクに熱を伝える役割 >>218
熱がこもるテレビ筐体内に自然空冷ヒートシンクおくなんてすごい設計だなあ
その技術使えばゲーミングPCの冷却もファンレスでアルミシート貼るだけでいいね >>222
PCのヒートシンクはPCの筐体内の空気にしか触れていないが…
ヒートシンクがなにか解ってないの？ >>220
ソニーはアルミシートとバックカバーが物理的に接触していないと言っているよ
ゴキブリには理解出来ないのか？ >>222
グリスはヒートシンクとの隙間を埋めて接着するものだよ
ソニーは当然ついているが
LGとパナソニックはそんなものついていない、板かぶせているだけと主張しているのね >>225
ヒートシンクをケースに接触させちゃ駄目だよ >>224
ケースファン無しの密閉されたケースで冷えると思うかい？
ヒートシンクがケース内の空気で排熱できるのはケースファンによってケース内の空気がある程度低く保たれてるからだよ >>224
PCではヒートシンクの熱を強制空冷でケース外に排出しているんですよ >>226
ソニーはアコースティックサーフィスのせいでグリス(アルミシート)とヒートシンク(バックカバー)が密着出来ないという話 >>228-230
逃げずに答えろ
グリスはヒートシンクとの隙間を埋めて接着するものだよ
ソニーは当然ついているが
LGとパナソニックはそんなものついていない、板かぶせているだけと主張しているのね >>230
ヒートシンクがアルミシートだよ
アルミじゃなきゃ放熱効率悪すぎるから
ケースはヒートシンクにしたらだめ >>231
だから答えてるじゃん
ソニーはアコースティックサーフィスのせいでグリス(アルミシート)とヒートシンク(バックカバー)が密着出来ないという話 あーだこーだ言っても
現状ちゃんとコストかけてアルミシートで放熱しているソニーは画面焼けしてないよね
LGはアルミですらないから仕方ないが… >>232
アルミシートは外気と接触してるかい？
筐体内の密閉された空気は外気とは言わないんだよ >>233
逃げずに答えろ
グリスはヒートシンクとの隙間を埋めて接着するものだよ
ソニーは当然ついているが
LGとパナソニックはそんなものついていない、板かぶせているだけと主張しているのね >>236
だから回答済み>>233
君がそれを理解出来ないほど頭が悪い事まで面倒見切れないなぁ >>237
逃げずに答えろ、はい か いいえ しかないぞ
グリスはヒートシンクとの隙間を埋めて接着するものだよ
ソニーは当然ついているが
LGとパナソニックはそんなものついていない、板かぶせているだけと主張しているのね
234 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/03(火) 01:25:09.39 ID:/ScUzJap0
あーだこーだ言っても
現状ちゃんとコストかけてアルミシートで放熱しているソニーは画面焼けしてないよね
LGはアルミですらないから仕方ないが… >>239
あらら、撤回するのね
断言して逮捕怖いもんな
んじゃ いいえ ならソースよろしく 放熱板がグリスてアホなのか
放熱板はヒートシンク代わりだよ >>241
撤回も何も最初からそんな事言ってないからね
ソニーはアコースティックサーフィスのせいでグリス(アルミシート)とヒートシンク(バックカバー)が密着出来ないと言ってるよ
これが事実ではないと思うならどうぞソニーに通報してくださいな A90Jは遅延ゴミだからなぁ
アルミシート()にすがるしかないんだろう
かわいそうに >>243
うんうん
アルミがグリス笑 なんだよね
シートじゃなく板じゃ密着すら出来ないけど
①LGとパナソニックはそんなものついていない、板かぶせているだけと主張しているのね
②で、現状ちゃんとコストかけてアルミシートで放熱しているソニーは画面焼けしてないよね
LGはアルミですらないけどさ
どっちも はい か いいえ しかないぞ ちゃんとアルミ放熱してるのはソニーとパナソニックだけとわかっただけでも収穫かな >>245
①にはもう答えたと思うけども
②は自分の主張じゃないから答えようがないね
聞きたければそう主張した>>234に聞いてくださいな >>240
ゴキブリに対して気持ち悪いとかほんとの事言っちゃダメ！w >>246
いくら捏造してもアルミシートのソニーだけ画面焼けしてない事実は変わらないんだよな 正直テレビでゲームするならrpgだから応答速度なんか気にする必要なんかなくない？？
Fpsならデカすぎて適正ないし
ソニーは画質やらなんやら謳ってるけど高すぎるわ
10年も経てば8kも見えてくるものに50万近くも出すのはバカバカしい ソニー信者は全員死んでいいぞ。逃げず答えろとか言い回しが一々キモイんだよ。お前はさっさと人生から逃げて消えてくれ。 サムスンパネルの中華有機ELモバイルモニターが発売したようだがレビューみる限り遅延はそんなよくなさそうだな
絵CG用途ならもうちょっと大きさが欲しいところ
LGテレビはでかすぎだが つうかそもそもなんでサムスン自身が出さないのか謎
モニター事業やってるのに お前らよくソースも無しに飽きもせず密着してる密着してないと言い争ってるな
どっかで分解写真とか載せてるサイトあれば貼れば一発やろ
そうじゃないなら素人が妄想でこうに違いないって言ってるだけ なんでそこでLGの分解写真出すかな
A90Jのアルミシートが密着してるしてない話ししてんじゃなかったのか
てかLGの写真も作業員が奥側でいじってる方がパネル？
アルミかスチールか素材までは分からんけど金属に覆われてるように見えるが >>256
密着してるしてないの話はLGでしょ？
ソニーやパナソニックは当然密着しているよ
密着しないと放熱の意味ないだろw >>257
パナとLGは>>255見る限り密着してるじゃん
ソニーはしてるの？ >>257
アコースティックサーフェスのせいで密着できないって言ってるやつと、それの反論で言い争ってたんでは？ >>259
シートは確実に密着するからソニーは問題なし
問題はLGがアルミですらないただの板が入っていてグリスを使っておらず板自体がグリスと主張している捏造おじさん
はたしてLGは密着しているのかいないのか >>260
パネルとは密着してもバックカバーとは無理では？ >>259
ちゃうちゃう、ソニーはコストかけてアルミシートにしてるんだからパネルに密着させないと固定出来ないやんw
問題はコスト削ったプレート採用機なんだが
なぜか捏造韓国LGおじさんはプレートじゃない、これはグリスだと主張してる
パナソニックはアルミプレート、LGはアルミプレートなし
このプレートはちゃんと密着しているのか、それともただのグリスで冷却性能がないのか、どちらが真実だろうね 振動するアコースティックパネルにどうやって密着させてるか気になってるから、そのトリックを教えてくれって流れに見えてるんだが違うんだろうか
回答が、「シートだから密着するに決まってる」
結果論であって、根拠がどこにもねえ >>263
シートだからシートも震度するよ
あほかいな 質問なんですが、PC用モニタで応答速度1msみたいなのをうたってるのが結構あるんだけど、それって>>15の数字とは違うものですか？ >>265
PC用モニターで応答速度1msなどと書かれているものは、映像処理だけの遅延量になってる。
rtingsで行われているラグテスターによる中央の計測では、
これに画面中央で計測する上の半フレーム分の8ms程度と液晶そのものの応答の10ms程度が加算される。
一般的な液晶のゲーミングモニターの遅延をrtingsの基準で測定すると18ms程度になる。
だから、LGの有機ELテレビはゲーミングモニターよりも小さいことになる。 >>266
詳しくありがとうございます！
ブラビアX80Jも結構速いのかな？安いしこれ考えてみます >>266
まぁまぁ早い方だけど、HDMI2.1には非対応なので、PS5やXBOXを遊ぶには向いてないかな。
正直言って、ソニーのバッジを付けてるけど性能は大して良くないので、あまりお勧めはしないよ。
ソニーのテレビが欲しいなら最低限X85Jにした方がいいよ。X80Jを買うくらいならまじでLGのテレビの方がいい。 >>267
X80Jはかなり速い方ですね
テンプレのwikiにもありますがゲームには良いと思います >>266
捏造韓国LGおじさん、捏造はだめよ
DellのゲーミングモニターAW3418DW
120Hz 28.02ms
韓国LGの有機ELテレビ LG OLED48CXPJA
120Hz 33.44ms
全く同じ条件
5760FPS（96倍速）のスーパースローモーションカメラを使用して計測 X8000Hで起きてたゲームモードの遅延バグはX80Jでは直したのかな？ >>267
自分もX80Jにした
値段安いけど充分綺麗で遅延もなくて良かったよ >>270
スーパースローモーションカメラを使った測定は全然正確じゃないぞ >>268
HDMI2.1だと4kで120fpsがいけるんでしょうか？
用途はPC用モニタで、ゲームも基本的にPCゲーム。
ガチでFPSやることはないけどアクションゲームが快適にできるレベルはほしい感じで4kで120fpsとかは今のところなくても良さそうです。
あとブラビアは赤の発色(特に肌色)がすごく良くて好きなので～ブラビアに傾いてます。 >>273
0.01ms単位で計測出来るのに何言ってるんだ
より正確なのがあるなら是非ともあげてくれ >>274
120Hzできるのは一つ上のX85Jからですね >>274
そうだよ。HDMI2.1対応なら4K120Hz表示できるよ。
120Hz不要ならX80Jでも大丈夫だよ。
決してコスパの良いテレビではないけど、ソニーが気に入ったならそれで良いと思うよ。 >>278
捏造失敗残念でした
つかLG有機はパソコンで使うと左右チラチラ欠けて気になるうえに本スレでも画面焼け報告でてるから
PC用途じゃ無理だ >>279
俺はお前とは議論するつもりはないから。バカの喧嘩相手はしない主義なので。 >>275
0.01ms単位で計測できても画面の更新の方が1フレームおきにしかされない
例えば120Hzの場合8.3msに1回しか画面の更新がされない
なので最大8.3msの誤差が発生してしまう
どんなにカメラの精度が高くてもこの誤差は避けられない
rtingsが詳しく解説してるから読んだ方が良いのでは？
https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag
https://www.rtings.com/company/input-lag-tool >>279
左右チラチラするのはスクリーンシフトのせいじゃないの？
気になるなら切ればいいだけでは？
LG以外の有機ELも同等の機能あるけどどうしてLGだけのように捏造したの？
無理かどうかは君が決める事ではないのでは？
君の責任で無理だと断言するって事でいい？ >>281
1フレームおきにしかされないのが本当なら
LGCXでいうと33.44msだから4フレーム遅延以上ってことね
1フレーム呼ぶんに測ってしまっていたとしても3フレーム超えは確定か
勉強になるな
それにしてはフレームの倍数になっていないのは気になるが
本当にフレーム単位なんだよな？ >>281
実際に1フレームおきにしか表示変わらないから
測定者のコメントのとおり実際に33.44msの遅延が発生してるので、数値に間違いは無いよ >>283
その測定ってこのブログの測定でしょ？
https://jisakuhibi.jp/review/lg-oled48cxpja
テレビ以外の遅延も含まれてるからそれが何msあるかは分からないよ >>284
10回の平均だってから全然正確じゃないね
https://jisakuhibi.jp/review/lg-oled48cxpja
この様子を「SONY DSC-RX100M5」の16倍速（960FPS）スーパースローモーションムービーで撮影し、遅延フレーム数を数えて遅延時間を算出します。同計測を各モニタ（と各リフレッシュレート）ごとに10回ずつ行って、その平均値を表示遅延とします。 >>285
ほう、まったく同じ条件で↓になるのね
参考になるな
DellのゲーミングモニターAW3418DW
120Hz 28.02ms
韓国LGの有機ELテレビ LG OLED48CXPJA
120Hz 33.44ms
>モニタの表示遅延測定においてはモニタ以外の要因で表示遅延に差が出ると問題があるので、検証モニタへビデオ出力を行うPCはCore i9 9900KとGeForce RTX 2080 Tiを搭載した次のベンチ機で統一しています。 てか「この様子を「SONY DSC-RX100M5」の16倍速（960FPS）スーパースローモーションムービーで撮影し」ってあるな
どうして>>270は5760FPS（96倍速）のスーパースローモーションカメラを使用して計測と捏造したんだろう？ >>287
条件は同じでも精度が低いという話
同じテレビでも測定するたびに最大1フレームズレる可能性があるから そもそも、rtingsにより正確なデータがあるんだし。相手するだけ時間の無駄かと。
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms
SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
ゲームに適した遅延の小さなテレビは一目瞭然だね。 >>290
HDTVTestの正確なラグテスタと1.5倍も差があるサイト持ってきてどうしたの？
ソニーのA90Jは8.5msが正しいから既にズレまくりなのがわかるね >>287
ここまで正確に測ってくれてるサイトあまりないよね
GJ >>290
C1は韓国モデル
>>285,287は韓国LGだけど国内モデルのCXPJAだよ
そもそもの性能が違う CXのデータもお望みなら貼っておいてあけるね。
LG CX
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/cx-oled
4K120Hz:6.7ms
4K60Hz:13.6ms
SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms >>292
正確じゃないって分かってるから10回の平均にしてるんだと思うよ
正確だと思ってたら1回しかやらないわ
>>293
へー、国内モデルと韓国モデルは性能違うんだ
大丈夫かそんな事言って？ >>294,295
ソニーA90Jは8.0ms 計測動画あり
https://m.youtube.com/watch?v=D0t5s5eQ38k
公式でA90Jは8.5msだからこの機種は捏造には使えないよ
残念でしたw
LG有機ELがゲーミングモニターより速いとは一体
DellのゲーミングモニターAW3418DW
120Hz 28.02ms
韓国LGの有機ELテレビ LG OLED48CXPJA
120Hz 33.44ms
>モニタの表示遅延測定においてはモニタ以外の要因で表示遅延に差が出ると問題があるので、検証モニタへビデオ出力を行うPCはCore i9 9900KとGeForce RTX 2080 Tiを搭載した次のベンチ機で統一しています。 >>296
ふむふむ
じゃあ同じHDTVtestでのC1の測定結果が4.7msだけども
https://youtu.be/r98TeuXqsSU?t=540
A90JよりC1のが遅延が小さいという事でよろしい？ 苦しいよね。
これも全てソニーのテレビ開発チームの仕事が甘いから。可哀想。 >>296,297
またやってるのか
データがすべてだから公式で8.5msど解っているA90Jの値がかけ離れていたら
その計測サイトは参考にならないのは仕方ない
HDTVTestは8.0msだけど、これはまだ解像度が違うからと言い訳は出来るが
結局日本モデルのデータが殆どないのがな
LGの日本モデルはゼンジーが4K60Hz時8.8msで計測していて
これはトップ計測なので>>289の言うとおり実際の遅延は0.5フレームの4.2ms増える
つまり日本モデルのLG G1は13.0msが正解 ちなみにゼンジーはレグザの遅延も計測していて
公式の内部遅延とほぼ同じ数値になっている 技術で負けてるなら技術で取り返すしかない。
ソニーの開発チームのみなさん、工作員が苦しまなくてもすむよう、頑張ってLGに負けない性能のテレビを作ってくださいね。
昔はSAMSUNGやLGが日本メーカーであるかのような捏造と工作で、のし上がろうとした時期もあったけど、今や日本メーカーがその立場になっちゃってるもんな。
情けない話だよね。 >>299
君が逮捕されるまでは続けるよ？
ソニー公式はどんな方法で測定したの？
同じ測定方法で測定してズレてるから信用ならんというなら分からんでもないけど、測定方法自体が不明じゃん
>>300
そんな記事どこにある？
近いのはこの記事だと思うけど、公式の内部遅延と一致なんてしてないぞ？
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1273997.html >>304
昔はやってたよね。
稲沢産のソニーパネルだっけ？
実際は韓国SAMSUNG製のパネルだったんだけど、公式に捏造してたよね。 みんな静かに！
中国から部品買ってるソニーにパネルおろしてる下請けのLGがなんか言ってるよ
心して聞こう！負けたら握手拒否、オウンゴールありがとう！ >>299
あとその4.2ms足すってのも間違えてるよ
それはあくまで理論上の話で、記事内でちゃんと上中下の位置での測定差を実測してる
60hzなので理論上は上下の差は8.3msとなるはずだが、実際には3.5msとそれよりもずっと小さい値になっている
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1273997.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1273/997/ni02_o.jpg
原因はラグテスタを当てる位置にあると思われる
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1273/997/ni00_o.jpg
理論値となるのは一番上の走査線に当てた時で、この測定では一番上の走査線では測定していない
なので理論値を加算することでは正しい遅延値は得られない >>299
60Hzだから4.2ms足すんじゃなくて8.3ms足すんだよ
なんでLG G1は17.3ms、2フレーム遅延です。
東芝の全盛期のZシリーズとほぼ同じ数値>>2 17.1msだごめんwでも2フレーム遅延には変わりないですw >>310
60Hzなら1フレームは16.6ms、2フレームは33.3msだけど？
単純な計算もできないのにどう信用しろと。 >>312
16.66ms未満が1フレーム遅延とマジレス >>313
まさかrtingsがズレまくりなのは測定位置のズレと主張してる？
それわかってて捏造してたのか >>311
やっぱりそのブログの人も1フレームの誤差があるって認識あったんだね
https://jisakuhibi.jp/review/pc-gaming-latency-tester
『操作した瞬間にディスプレイへ映像データが送信され、次のリフレッシュで画面が更新される』と簡略化して考えると、操作してから画面に反映されるまでの遅延時間は入力タイミング次第で、0～16.7ms（リフレッシュ時間）の振れ幅があるのが分かると思います。 >>315
そんな主張はしてないよ？
上部遅延に理論値足してるwikiや>>2が捏造だと主張しているね >>316
だから10回の平均とってる
テレビの動作で遅延が変わっちゃうからね
なんで10回も計測してるとおもったんだよw >>318
テレビの動作で遅延変わる？？
480Hz君には難しい話だったのかな？ >>318
ちなみにこうも書いてるね
https://jisakuhibi.jp/review/pc-gaming-latency-tester
10回では誤差を排除しきれていないという実状もあったのですが、これ以上に測定数を増やすのは作業量的に困難で、正直なところ妥協の産物でした。 >>319
意味すらわかんないのかいw
テレビの動作で遅延が最大1フレーム変わっちゃう
そのブログに書いてある通りだよ
テレビの更新のタイミングに入力データが少しでも遅れると
次のフレームまで更新タイミングまたないといけない
だから1フレームのズレなんだよ
少しは頭使おうよw >>321
テレビの動作じゃなくキーボードを入力するタイミングで変わっちゃうんだよ
そのブログに書いてある通りだよ
「作してから画面に反映されるまでの遅延時間は入力タイミング次第で、0～16.7ms（リフレッシュ時間）の振れ幅があるのが分かると思います。 」 >>311
結局これなんじゃねえかよ
DellのゲーミングモニターAW3418DW
120Hz 28.02ms
韓国LGの有機ELテレビ LG OLED48CXPJA
120Hz 33.44ms
だから捏造してたねやめろっていったのに
ゲーミングモニターより速い(笑)とか絶対叩かれると思ったわ
本当ならほとんどのPCゲーマーテレビにしてるっての >>322
リフレッシュはテレビの動作だよ
毎秒60回リフレッシュしているから60Hzなわけで… >>323
だからそれは誤差あるんだって
https://jisakuhibi.jp/review/pc-gaming-latency-tester
10回では誤差を排除しきれていないという実状もあったのですが、これ以上に測定数を増やすのは作業量的に困難で、正直なところ妥協の産物でした。
ちなみにrtingsのゲーミングモニタ部門でもC1は全ゲーミングモニタ中最高得点だよ
https://www.rtings.com/monitor/reviews/best/by-usage/gaming >>324
だから入力のタイミングで遅延が変わっちゃうね
テレビの動作は一定の周期で表示を更新してるだけだよ >>325
rtingsは測定値ズレが大きすぎるから
もう遅延データとしては役にたたないと思うわ
0.1ms単位で測っているはずが
例えば公式の正確な数値があるソニーのA90Jだと
120Hz 公式 8.5ms
HDTVTest 8.0ms
rtings 14.7ms
HDTVTestは計測位置まで動画で公開しているけど
rtingsはなし
これだけずれちゃうとね テレビって画面一括のリフレッシュはしてないはずだけどね。
それをやってるのはJVCのプロジェクターとかごく一部の機種だけのはず。 >>327
HDTVtestとrtingsて測定値に違いがあるのは測定に使ってる機材が違うから
https://www.rtings.com/company/input-lag-tool
rtingsの方が遅く出る傾向にあるとは思うけど、rtings内で相対比較する分には何の問題もないね
HDTVtestより全部が遅延大きめに出るというだけの話
rtingsのA90Jがやたらと遅延大きいのは最新ファームにしたら3msほど遅延が増えたから
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
Update 07/08/2021: We retested the input lag with the latest firmware, PKG6.3770.0471NAA. The 4k @ 120Hz input lag has increased by about 3ms. >>327
動画のあるHDTVtestしか信じないってんなら、C1の測定結果が4.7msだけども
https://youtu.be/r98TeuXqsSU?t=540
A90JよりC1のが遅延が小さいという事でよろしい？ >>330
アンチLG君は性能の勝ち負けなんてどうでもいいんだよ。
実際はソニーが性能で負けてることなんか重々承知でしょ。
だからこそ印象操作の為に同じことを何度も投稿するんだよ。 >>329
機器が違うからって本来の遅延は変わらないよ
遅くなる傾向にあるって
機器が求められている精度に達していないだけだ
A90Jは8.5msなのは公式発表だから
基本的にはレグザもそうだがこの基準値以下になる
万一この基準値上回ったら優良誤認で回収騒ぎだよ >>332
本来の遅延ってなんだ？？？
公式はちゃんと逃げ道作ってるよ
8.5msを保証するなんてどこにも書いてない
https://www.sony.jp/bravia/game/
※BRAVIA XRのモデルで4K/120fps入力時の計測結果となります。実際の遅延時間はモデルの状態や使用環境によって変わる可能性があります。 そもそも公式が「4K120fps入力」って書くところが・・・
fpsってのはゲーム機やPCの内部のGPUによる描画の話であって、機器から出力される映像信号として使う単位じゃないんだけどな。 >>333
遅延は入力タイミングで変わるだけだよ
正しい値が8.5ms
さっき教えてあげたら、自分で入力で変わるとか言っていたのに
理解していないのに都合の良い部分だけ切り貼りするから整合性取れなくなって突っ込まれるんだよ >>334
4K120fpsじゃなく
4K120fps入力時ですが…
恥ずかしいからって自信ない回答はID変えるのやめようよ >>335
>遅延は入力タイミングで変わるだけだよ
それはカメラで撮影した場合の話ね
やっぱり理解してなかったか >>337
キーボードじゃなくグラボの入力タイミングだよ
カメラ関係ないw >>340
グラボが映像出力してテレビはその信号を入力として受け取るんだよ…
捏造韓国LGおじさんさぁ… >>343
グラボは入力なんてできないんだよなぁ
出力はできるけど >>336
だからね、テレビとして入力される映像信号に使う単位はfpsじゃないんだよ。Hzが正解。SMPTEやVESAの規格を見てみるといい。
映像が120HzでもGPU内でモタついて90fpsくらいの描画になることだってあるわけだよ。その時だって映像信号は120Hzで固定。
VRRが機能すればGPUのfpsとテレビのHzがイコールになるが、それもあくまで数字の話。
ソニーもゲーマーに訴える為にわざとfps表記にしてるんだろうけど、モニター関係者は苦笑いしてるだろうな。 >>344
グラボは出力と書いたのは俺だが
>グラボが映像出力してテレビはその信号を入力として受け取るんだよ…
捏造韓国LGおじさんさぁ… >>346
338 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/08/04(水) 00:43:37.79 ID:Q49IqUu/0
>>337
キーボードじゃなくグラボの入力タイミングだよ
カメラ関係ないw せやな、グラボからの入力やな
で？
キーボードじゃなくグラボの入力タイミングだよ
カメラ関係ないw
「グラボが映像出力」してテレビはその信号を「入力」として受け取るんだよ…
捏造韓国LGおじさんさぁ… >>348
グラボ「からの」入力なら分かるんだけどね
グラボ「の」入力タイミングってどういう事？ >>953
「グラボが映像出力」してテレビはその信号を「入力」として受け取るんだよ…
捏造韓国LGおじさんさぁ…
グラボ「からの」だね >>349
グラボからの入力だよ
DellのゲーミングモニターAW3418DW
120Hz 28.02ms
韓国LGの有機ELテレビ LG OLED48CXPJA
120Hz 33.44ms
>モニタの表示遅延測定においてはモニタ以外の要因で表示遅延に差が出ると問題があるので、検証モニタへビデオ出力を行うPCはCore i9 9900KとGeForce RTX 2080 Tiを搭載した次のベンチ機で統一しています。 >>350
未来レスしすぎでしょｗｗ
>>351
自分はID:Q49IqUu/0に聞いてるんだけどなぁ
ID:Q49IqUu/0は逃げちゃったのかな？ >>353
じゃあ逃げずに答えてよ
グラボ「からの」入力なら分かるんだけどね
グラボ「の」入力タイミングってどういう事？ >>354
どぞ
キーボードじゃなくグラボの入力タイミングだよ
カメラ関係ないw
「グラボが映像出力」してテレビはその信号を「入力」として受け取るんだよ…
捏造韓国LGおじさんさぁ…
ついでに計測値
DellのゲーミングモニターAW3418DW
120Hz 28.02ms
韓国LGの有機ELテレビ LG OLED48CXPJA
120Hz 33.44ms >>327
rtingsの測定結果と(テンプレに入ってない)FlatpanelHDの測定結果と比較してみる
https://www.flatpanelshd.com/
LG C1 : 4k(60Hz) 13.1ms
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1622779286
Sony A90J 4k(60Hz) 18.0ms
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&;id=1618550077
https://www.rtings.com/tv/reviews
LG C1 : 4k60Hz 13.0ms(Standard mode)
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
Sony A90J : 4k60Hz 16.6ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
LG C1は(Game OptimizerがStandardだと仮定して)ほぼ差が無いのに
A90Jは約1.4msの差がある
非ゲームモードでは85ms(FlatpanelHD)と151.9ms(rtings)で
倍近い差がある(LG C1は89.1msと88.9msでほぼ同じ)
これは測定サイトの誤差というより、FWリビジョンでの差異が
大きいのではないかと推測する >>355
つまり言い間違えたって事？
はっきり答えて欲しいなぁ >>356
既にあるが計測位置が少しでもずれたら変わっちゃうから
HDTVTestのように動画か画像が無いと意味が無い感じだね
HDTVTestはラグテスタミドルでA90Jが15.8msだから >>358
HDTVtestでのC1の測定結果が4.7msだけども
https://youtu.be/r98TeuXqsSU?t=540
A90JよりC1のが遅延が小さいという事でよろしい？
どうして答えてくれないんだろう？ >>358
つまり測定位置のずれを考慮してない>>1のwikiの東芝の遅延値は捏造で確定って事だね ついにラグテスタはズレるから駄目か
捏造韓国LGおじさんさぁ
DellのゲーミングモニターAW3418DW
120Hz 28.02ms
韓国LGの有機ELテレビ LG OLED48CXPJA
120Hz 33.44ms >>360
ラグテスタは全部駄目なのね
公式発表かハイスピードカメラかしかないね >>266
捏造韓国LGおじさん、真っ赤になっても捏造はだめよ
DellのゲーミングモニターAW3418DW
120Hz 28.02ms
韓国LGの有機ELテレビ LG OLED48CXPJA
120Hz 33.44ms
全く同じ条件
5760FPS（96倍速）のスーパースローモーションカメラを使用して計測
どうして捏造しちゃったの？逃げずに答えてよ アホばっかいってないでたまには自分で測れよ
基準モニタと並べてスプリットするなりでスマホだけでも測れるだろ つうかモニターの遅延測定なんて機器類の中じゃ一番簡単だろ
1/1000タイマーをスプリットして差をみるだけなんだから アンチLG君をマトモに相手しちゃだめだよ。
この人はソニーがLGに性能で負けてることなんて百も承知の上で印象操作に走ってるだけだから。 >>299
8.8msはゲームモード標準で、ブーストモードだと5.2msだから、
HDTVTestのラグテスタ中央部での測定だと9.5msと出ている。 >>309
パネルが倍速パネルなら計測が60Hzでも理論上の上部と中央部の差は4.2msになる。
差が8.3msになるのはパネルが等速パネルな場合。 rtingsでLGとソニーで同じ条件で測定して>>6という結果が出ている。それが全てだよ。
PS5用のベストTVでも以下の評価。
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense H8G
ソニーはOLED、液晶共にランク外。
総合のランキングはこちら。
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/tvs-on-the-market
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VISIO P Series
5:Hisense U6G
6:TCL 5 Series
ソニーはOLED、液晶共にランク外。下記コメントあり。
Sony A80J OLED: The Sony A80J is similar in price to the LG C1 and delivers the same excellent picture quality, but it doesn't have as many gaming features.
Sony X90J: The Sony X90J is a great LED TV, but it costs more than the Hisense U8G and doesn't have gaming features like the Samsung QN90A.
どちらもgaming featureが無いと評価されてる。ゲーム用テレビとしては選択肢に入れにくいよね。 >>308
LGG1は等速と主張しているのか
まさか捏造じゃないよな？ 色々問題がある遅延情報のWikiだけど、レグザの倍速パネルの機種に関してはAVWatchの上部測定値に4.2msを足したのを4K60Hzの時の遅延として一覧に載せている。
ただし実際に中央部で測定したものとはズレが生じているので、あくまでも推測値にしかならない。 >>373,374
いいや？
測定位置のずれを考慮せず以下の記事の上部測定の遅延に理論値を加算して中央測定の遅延を求めてる>>1のwikiの東芝の遅延値は捏造だと主張しているよ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1273997.html
>>309に至っては理論値すら間違ってるし2フレーム遅延とか言ってるし酷い捏造だよね >>376
8.3msは等速パネルだよ
まさか捏造しちゃったの？ >>377
だからG1は倍速パネルなのに8.3ms足すと書き込んでる>>309は捏造だね どうにかしてLGに遅延が大きいことにしたいと思うから、
自分がレグザの遅延でAVWatchの数値に倍速パネルだから4.2msを足したことも忘れちゃんだろうな。 任天堂への特許侵害でコロプラが敗訴
33億円の賠償金が確定
特許侵害では史上2番めの高額とのこと ゼンジー「時計差分を高性能カメラで撮影して遅延計測やで
ゴキ「光計測ｶﾞｰ ﾗｸﾞﾃｽﾀｰｶﾞｰ
ゼンジー「ラグテスター導入やでREGZAの遅延計測したで
ゴキ「ｾﾝﾀｰ計測ｶﾞｰ
ゼンジー「LG G1むちゃくちゃ遅延少なくてエエで
ゴキ「ﾗｸﾞﾃｽﾀｰの位置ｽﾞﾚｶﾞｰ
ゴキによるゴールポストずらし Rtingsの独自ラグテスタでの計測の様子はこの動画で見ることができる。
https://www.youtube.com/watch?v=EbU-6jo9AeE
なんか中央部では測ってはいるけど、って感じもする。 >>378
あれれー？
捏造しちゃったの？
308 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/03(火) 23:34:20.47 ID:EfbCAPvB0
>>299
あとその4.2ms足すってのも間違えてるよ
それはあくまで理論上の話で、記事内でちゃんと上中下の位置での測定差を実測してる
60hzなので理論上は上下の差は8.3msとなるはずだが、実際には3.5msとそれよりもずっと小さい値になっている >>385
>>299はLG G1と明記されている
苦しいねw >>386
>>299のG1に4.2ms足すって行為が誤りって話
>>308はそれを説明してるだけだよ？ >>387
あれれー？
捏造しちゃったの？
308 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/03(火) 23:34:20.47 ID:EfbCAPvB0
>>299
あとその4.2ms足すってのも間違えてるよ
それはあくまで理論上の話で、記事内でちゃんと上中下の位置での測定差を実測してる
60hzなので理論上は上下の差は8.3msとなるはずだが、実際には3.5msとそれよりもずっと小さい値になっている >>388
自分の意図は>>387
君が捏造だと思うのは君の自由だよ？ >>389
4.2じゃなくて8.3msなんかーいw >>390
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1273/997/ni02_o.jpg
の元の27GL850は非倍速のモニタだからね
倍速なら4.2msって認識があるのに>>309みたいな書き込みしてたとしたら、悪意を持ってLGを貶めてるって証拠になりそうだね >>391
>>299はLG G1と明記されている
悪意をもって8.3msにしたのね >>392
自分の意図は>>387
君が捏造だと思うのは君の自由だよ？
ちなみに自分は>>309は捏造だと自分は思うよ
君も当然そう思うよね？ うわLG G1は倍速パネルだから8.3msじゃなくて4.2msなんだが
それを解った上でやってたのか…
こいつやっぱり韓国LGを貶めようと故意に捏造してるんだね >>394
そもそも理論値を足すって行為が誤りだからね
何重にも悪質だよ >>395
？捏造してるのは4.2msじゃなく8.3msと言ったお前な
逃げられないよ >>396
理論値を足すという行為をしている>>299に、非倍速の27GL850の実測を例にそれが誤りだと指摘してるんだよ？
例え倍速のG1でも4.2msを足すって行為が誤りと指摘してる
逃げられないのはG1に8.3ms足すと書き込んでる>>309だね >>397
G1は8.3msじゃなく4.2msだよ
無理ある >>398
理論値を足すって行為が誤りなのに、非倍速である8.3msを足してる>>309は無理あるね 27GL850は144Hz対応のモニターなわけだけど、その場合は倍速パネルに準じる気もするんだが。 >>400
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1236788.html
なお、ゲーム用ディスプレイの中にはリフレッシュレート120Hzや、240Hzに対応したものまで出てきているわけだが、こうしたディスプレイでは60fps映像をどう表示しているのか。
もちろん、リフレッシュレート設定を120Hz以上に設定していれば、ここで述べたような遅延は起こりうる。しかし、ディスプレイ製品はテレビと違って、リフレッシュレートを映像送出元のPC/ゲーム機に合わせることができるので、この問題が顕在化することはあまりない。
例えば、最大リフレッシュレート120Hzに対応したディスプレイに、60Hz(60fps)出力までの対応のPS4を接続したとすると、そのディスプレイ側はリフレッシュレートを60Hzにして動作するため、上で述べたような0.5フレーム表示遅延は起きない。 >>401
その記事は読んでるし、モニターだと違うのかとも思うんだけど、
実際の計測値はLGの有機ELテレビと同じような傾向なんだよね。 >>402
LGの有機ELテレビ特有の傾向ってどんな傾向？ >>403
RtingsでのLGCXとの比較で27GL850が同じような数値というだけで、LGの有機EL特有の何かというわけではない。
他のモニターもRtingsで見てみたけど、27GL850と同じような遅延になってるものもあれば
60Hz時は一けた台の遅延になってるものもあって、よくわからない。液晶の応答速度や画像処理の差にかかわるものかもしれない。 AVWatchでのLGCXのラグテスタ上部値が9.4ms、HDTVTestのラグテスタ中央値が14.6msで、差が5.2
27GL850がAVWatchでラグテスタ上部値が9.8ms、中央値が13.5msで差が3.7
なので、非倍速なら上部値と中央値の差が27GL850のほうが大きいはずなのに逆になってるのは何故かということなんだけど。 >>405
もちろん、60Hzの時に遅延が大きくなる機種というのはあると思うけど、
同じ60Hzでの上部遅延と中央部の遅延はそれには関係が無いと思うので、そこがどうなんだろうと。 >>407
それをここで話しても結論は出ないと思うけどね
間違いなく言える事は、上部遅延から中央遅延を求めるのは無理って事だけかと そして、LGC1やG1ではゲームモード標準と西川氏の推測によると等速化したブーストモードがあるわけだが、
AVWatchでの両者は標準 8.8ms、ブースト 5.2ms、HDTVTestでの中央部遅延が標準 12.5ms、ブースト 9.5ms
これも等速化したとすると標準とブーストが逆転してもおかしくないはずだがそうはなっていない。
だからもしかすると等速化で倍速由来の0.5フレームの遅延は無くなるけど、パネル自体は120Hzだから
上部と中央部との差は4.2msほどになるというのが自分の推測。 >>409
仮に120Hzで挙動してるとするとデータが間に合わなくない？
上部遅延がブースト5.2msだとすると、一番下まで描画が終わるのが13.5msで1フレームを下回ってしまう >>401
>例えば、最大リフレッシュレート120Hzに対応したディスプレイに、60Hz(60fps)出力までの対応のPS4を接続したとすると、そのディスプレイ側はリフレッシュレートを60Hzにして動作するため、上で述べたような0.5フレーム表示遅延は起きない。
それが誤り
ディスプレイにはそれぞれにハードウェアレベルが存在して一致するかどうかが大事
https://www.4gamer.net/games/038/G003884/20121018099/
>ASUSからは「100・120・144Hzならハードウェアレベルで対応しているため，ゲームで利用する場合は100Hz以上で使ってほしい」というメッセージが得られたので，VG278HEは，ゲーム用途で60Hz設定してはいけないディスプレイということになりそうである。
>>405
その機種はネイティブ240Hzのディスプレイ
60Hzにはハードウェアレベルで対応していないから良い結果が出ないだけ
ASUSのような見解をそのまま利用すれば今年のLGのテレビはハードウェアレベルで60Hzにも対応したのでしょう。 >>411
つまり結局のところちゃんと同じ周波数、同じ測定位置で比較してみないと分からんと言う事だね いつまで不毛な言い争いしてんだ
計測サイトや計測方法が違うなら直接比較はしなけりゃいいだけだろ LG C1 vs Sony A80J OLED TV Comparison: Gaming, Motion, Brightness + More!
https://www.youtube.com/watch?v=t1K4KN-HIn0 >>413
同じ方法で計測されたデータならちゃんとあるんだけどね。
一部の人だけが、これを不服として四の五の言ってるだけなんだけどね。
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms
SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G まあ、ソニーの公式にある8.5msがどこから来た数字なの？
ソニーと同じ方法でLGを計測すればどれくらいになる？
というのを探求してるってことじゃないかな。 HDTVTestのJZ2000のレビューも来て、今年モデル同士の比較ではソニーが最も遅延が大きいと判明しちゃったんで
色々と大変なんだろ。 ソニーの開発チームが良い仕事しないものだから、工作員の仕事が増えるんだね。 >>414
ラグテスター（middle）で測定
3840×2160 60Hz
LG C1 : 9.5ms
SONY A80J : 16.0ms
1920×1080 120Hz
LG C1 : 4.7ms
SONY A80J : 7.9ms 実は俺、明後日C1が届くんだ
すっげー楽しみにしてる！ >>399
どうしてLG G1だけ+4.2msじゃなくて+8.3msするの？
捏造？ >>423
さあ？
そう書き込んでる>>309に聞いてくれよ >>424
LGG1が4.2msは誤り、8.3msだと主張しているのは>>308だね
逃げられないよ >>425
>>308読んでみ？
「なので理論値を加算することでは正しい遅延値は得られない 」とハッキリ書き込んでいるでしょうに
「8.3ms足す」とハッキリ書き込んでるのは>>309 >>308,426
144Hzだから3.47ms
3.5msでも不思議はないが…どうして捏造してるの？
理論値足すというか理論値じゃなく144Hzと出ているわけで理論上の値ではないよ
どこから8.3ms出てきたの？故意に捏造ってそういうことか？
>>299が正解 >>428
あー入力が60Hzだから
LG G1は8.8ms+4.2ms=13.0msじゃなくて
8.8ms+9.3ms=18.1msと主張しているのね
LGG1は他と違いパネルの駆動まで遅くなっちゃうと >>422
貴重な情報ありがとうございます。もし新しいテレビが来たらまた測定してください。 >>429
9.3msってのはどこから出てきたんだ？
自分はそんな文字列は一度たりとも書き込んだことないけど >>431
8.3msだねごめんごめん
タイプミス
LG G1
8.8ms+4.2ms=13.0ms
捏造韓国LGおじさんの主張だと
8.8ms+8.3ms=17.1ms
どっちが捏造だろ >>432
そう主張しているのは>>299や>>309だね
自分の主張は「理論値を加算することでは正しい遅延値は得られない」
その二つはどどちらも誤り >>433
それなら文中に8.3msが出てきているのはおかしい>>308
言い訳は無理あるよ >>434
引用してるのは27GL850であってG1じゃないからね
8.3msを足すのが正しいではなく、理論値を加算することでは正しい遅延値は得られないとハッキリ書き込んでいるよ
308 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/08/03(火) 23:34:20.47 ID:EfbCAPvB0
>>299
あとその4.2ms足すってのも間違えてるよ
それはあくまで理論上の話で、記事内でちゃんと上中下の位置での測定差を実測してる
60hzなので理論上は上下の差は8.3msとなるはずだが、実際には3.5msとそれよりもずっと小さい値になっている
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1273997.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1273/997/ni02_o.jpg
原因はラグテスタを当てる位置にあると思われる
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1273/997/ni00_o.jpg
理論値となるのは一番上の走査線に当てた時で、この測定では一番上の走査線では測定していない
なので理論値を加算することでは正しい遅延値は得られない >>435
GLもG1も60Hzじゃないが
どこから8.3ms出てきたの？
まさか捏造じゃないよな？ >>436
測定は60Hzでしか行っていないからね LG G1
>>299の主張
8.8ms+4.2ms=13.0ms
捏造韓国LGおじさん>>308の主張
8.8ms+8.3ms=17.1ms
これどっちが捏造なの？
パネルが120Hzだから描画時間は8.3msの前者じゃないの？
それとも捏造韓国LGおじさんが言うように計測時が60Hzだから描画時間は16.7msなの？ >>438
自分はそんな主張はしてないよ>>435
そう主張してるのは>>309だね >>439
？はっきり主張してるね
もしかして捏造認めて撤回するの？
ならどっちか断言してね
パネルが120Hzだから1フレームの描画時間は8.3ms
計測が60Hzだから1フレームの描画時間は16.7ms >>440
自分はそんな主張してないよ
>>309ははっきりそう主張しているけど >>442
どちらかしかないも何も、そんな主張はしていないので
そう主張した>>299や>>309に聞いてくださいな X95Jてどうなん？
65出たから気になってんだけど >>444
液晶の中では一番綺麗で安い有機ELよりも発色よかったりもする
長いことテンプレだったX9500Hの正当後継機だから無難なのは間違いない >>443
捏造と認めるのね
捏造じゃないならどっちか断言するしかないよ
①パネルが120Hzだから1フレームの描画時間は8.3ms
②計測が60Hzだから1フレームの描画時間は16.7ms >>446
捏造と認めるも何も、そんな主張はしていないので
そう主張した>>299や>>309に聞いてくださいな >>447
はっきり4.2msではない理論値でも8.3msだと明言しているね
捏造じゃないならどっちか断言するしかないよ
①パネルが120Hzだから1フレームの描画時間は8.3ms
②計測が60Hzだから1フレームの描画時間は16.7ms >>448
はっきり「理論値を加算することでは正しい遅延値は得られない 」と明言しているよ >>445
マジか、有機ELを買う勇気がまだ無いから安くなったら買うわ >>449
>>448は理論値の話では？
その理論値はどっちなの？故意に捏造してバレたから逃げようとしているようにしか見えないんだが >>451
理論値が知りたいの？
120Hzなら1フレームにかかる描画時間は1000/120で8.3ms
60Hzなら1フレームにかかる描画時間は1000/60で16.7ms
算数も出来んのか？ ゲーミングPC買ったら性能高すぎてテレビじゃフレームレートが足りなくて勿体無い
出来れば大画面テレビにも240Hzとか搭載してほしいけどゲーミングモニターで55インチとか無いかね
ガチじゃないから24インチとかでゲームしたくない >>453
120Hz対応の有機ELテレビも良いですよ。マジでヌルヌルです。
LG OLED55CXPJA 141000円～
https://s.kakaku.com/item/K0001254398/
ゲームモードの遅延は業界最短だし、有機ELは液晶のようなゆっくりした応答じゃないのでキビキビ動きます。
評論家も絶賛してるので、ぜひご検討ください。
最強のゲーミング4Kテレビ現る!? LG 48型は超低遅延&HDMI2.1対応だ!
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html >>452
まーた捏造ばれて逃亡かい
①か②しかないよ LGやサムスンが技術的にもリードしてんのにそこ嫌言いだしたら残るは自社でパネル作れない所ばかりになっちゃうやん・・・ >>454
本スレで既に画面焼け報告あり
APEXしてる奴はとくに注意かな
しかし発売1年で画面焼けは思った以上にはやいな ソニーもパナソニックもパネルはLGだけどね。
それに、LGはゲーム用テレビとしてベストだと評価されてるよ。
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms
SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G >>460
rtingsは他サイトと1.5倍以上も計測誤差があるから
データとして役に立たない
そこにあるA90Jは実際は8.5msだし
LG G1は以下の通り
LG G1
>>299の主張
8.8ms+4.2ms(表示遅延)=13.0ms
捏造韓国LGおじさん>>308の主張
8.8ms+8.3ms(計測時の遅延)=17.1ms こちらも結果は似たようなものだね。
LG C1 vs Sony A80J OLED TV Comparison: Gaming, Motion, Brightness + More!
https://www.youtube.com/watch?v=t1K4KN-HIn0
ラグテスター（middle）で測定
3840×2160 60Hz
LG C1 : 9.5ms
SONY A80J : 16.0ms
1920×1080 120Hz
LG C1 : 4.7ms
SONY A80J : 7.9ms データとして役に立たないのにテンプレにrtings入れてるけどIDコロコロ君大丈夫ですか？ >>462
下が正しいと主張しているの？
LG G1
>>299の主張
8.8ms+4.2ms(表示遅延)=13.0ms
捏造韓国LGおじさん>>308の主張
8.8ms+8.3ms(計測時の遅延)=17.1ms >>464
だからそう書き込んでるのは>>309だって
309 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/08/03(火) 23:45:41.67 ID:Zt8DRQxE0
>>299
60Hzだから4.2ms足すんじゃなくて8.3ms足すんだよ
なんでLG G1は17.3ms、2フレーム遅延です。
東芝の全盛期のZシリーズとほぼ同じ数値>>2 >>465
？どちらが正しいの？
撤回するのかしないのかどちらかしかないよ
LG G1
①>>299の主張
8.8ms+4.2ms(表示遅延)=13.0ms
②捏造韓国LGおじさん>>308の主張
8.8ms+8.3ms(計測時の遅延)=17.1ms >>464
別に何も主張はしてないよ。
ただ、どちらの結果を見てもLGの方が優れているなぁと思ってるだけだよ。
ソニーはゲーム用テレビとしてはイマイチだね。 >>466
どっちも誤り
自分の主張は「理論値を加算することでは正しい遅延値は得られない」 だから これ訂正したら自分で故意に捏造してたの認めちゃうから
捏造韓国LGおじさんはぐらかすしかないよねw >>468
はっきり4.2msではない理論値でも8.3msだと明言しているね
捏造じゃないならどっちか断言するしかないよ
①パネルが120Hzだから1フレームの描画時間は8.3ms
②計測が60Hzだから1フレームの描画時間は16.7ms >>468
その8.3msはどこから来たんだ？
捏造じゃないよね？ >>470
この引用した画像は27GL850のもの
なのに8.3msがＧ1の事を指してるとか言われてもね
そん事は言ってないと否定する以外に出来ないよ
60hzなので理論上は上下の差は8.3msとなるはずだが、実際には3.5msとそれよりもずっと小さい値になっている
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1273997.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1273/997/ni02_o.jpg >>472
GL850は144Hz
G1は120Hz
で8.3msはどこから？ 捏造バレ怖くて回答避ける避けるw
>>472
はっきり308は4.2msではない理論値でも8.3msだと明言しているね
捏造じゃないならどっちか断言するしかないよ
①パネルが120Hzだから1フレームの描画時間は8.3ms
②計測が60Hzだから1フレームの描画時間は16.7ms >>473
27GL850はPCモニタなのでパネルの最大周波数は144Hzでも60Hzで入力すれば60Hzで動作します
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1236788.html
なお、ゲーム用ディスプレイの中にはリフレッシュレート120Hzや、240Hzに対応したものまで出てきているわけだが、こうしたディスプレイでは60fps映像をどう表示しているのか。
もちろん、リフレッシュレート設定を120Hz以上に設定していれば、ここで述べたような遅延は起こりうる。しかし、ディスプレイ製品はテレビと違って、リフレッシュレートを映像送出元のPC/ゲーム機に合わせることができるので、この問題が顕在化することはあまりない。
例えば、最大リフレッシュレート120Hzに対応したディスプレイに、60Hz(60fps)出力までの対応のPS4を接続したとすると、そのディスプレイ側はリフレッシュレートを60Hzにして動作するため、上で述べたような0.5フレーム表示遅延は起きない。 >>475
逃げずに①か②で答えてくれ
①パネルが120Hzだから1フレームの描画時間は8.3ms
②計測が60Hzだから1フレームの描画時間は16.7ms >>475
LG G1、LGC1、LG CXはテレビだから0.5フレーム遅延がおきると主張しているのね >>476
だからどっちも誤りと回答してるよ？
①は例えばPCモニタならパネルが120Hzでも60Hzで動作するのでその場合の描画時間は16.7msとなり誤り
②は例えば倍速テレビなら60Hzで入力しても120Hzで動作するので描画時間は8.3msとなり誤り
どっちも正しくないんだから選びようがないね >>477
CXはそうだと思うけど、ブーストモードのあるG1,C1はどうだろうね
非ブーストモード限定の話なら、CXと同じで描画時間は倍速パネルの8.3msだと思うよ
だからといって中部遅延を求めるのに上部遅延に4.2msを足しても正しい値にはならないと自分は指摘してるんだけどね >>478
スレタイ読めないの？日本語なのに
①パネルが120Hzだから1フレームの描画時間は8.3ms
②計測が60Hzだから1フレームの描画時間は16.7ms
故意に捏造したで確定かな？ >>478
例えばなんていらねんだG1に対する解答がお前と別の奴でズレてるんだからG1の話だ
逃げずに①か②で答えてくれ
①パネルが120Hzだから1フレームの描画時間は8.3ms
②計測が60Hzだから1フレームの描画時間は16.7ms 過去スレから
Z700Xのラグテスター遅延計測結果
55Z700XをInput Lag Testerで計ったところ
ゲームダイレクト 17.4ms
ゲームスムーズ 20.6ms
ゲームインパルス 24.7ms
だったよ
Z700XのInput Lag Testerの続きですが
4K60Hz 4:2:0 12bit
ゲームダイレクト HDRoff/on 17.3ms/15.1ms
ゲームスムーズ HDRoff/on 20.6ms/24.4ms
ちなみにZ700X 1080p ゲームダイレクトでLag Testerの結果
上 15.1ms
中 17.5ms
下 21.5ms
1.3フレームくらいかな
930 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 2017/04/21(金) 14:00:33.12 ID:eZTRFA1T0
再計測してみたけどLEDエリコンオートだとなぜか倍速が手動時より遅くなる
でも実測これだから載せておく
50Z810Xの実測
Video Signal Input Lag Testerの入力情報
1920*1080 プログレッシブ 60Hz
色深度:24bit / 色空間:sRGB / RGBY色差:RGB(リミテッド)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:オート) 他初期値
上 16.0ms / 中 18.2ms / 下 22.1ms(ゲームダイレクト)
上 25.9ms / 中 27.7ms / 下 31.7ms(ゲームスムーズ)
上 24.2ms / 中 25.5ms / 下 29.5ms(ゲームインパルス)
ゲームモード(LEDエリアコントロール:手動(8)) 他初期値
上 16.5ms / 中 19.2ms / 下 24.1ms(ゲームダイレクト)
上 18.7ms / 中 22.2ms / 下 25.6ms(ゲームスムーズ)
上 24.8ms / 中 26.1ms / 下 31.1ms(ゲームインパルス) >>481
G1限定の話？
なら自分の答えは「分からない」だね
個人的な予想でいいなら非ブーストモード時は①、ブーストモード時は②だと思うよ この場合上部と中央部との差が3ｍｓ未満になってる感じなので、4.2msを足すという推測値とはズレがある。
LGCXでも上部遅延9.4ms、14.6msとこちらは5ms以上の差なので、あくまでも4.2msを足した数値は推測値でしかない。
東芝のように国内でしか販売されていないような機種に関してはだいたいの推測値を出すことは意味があると思うけど、
LGなど海外サイトで中央部の数値が出てるものはそれを見れば済む話。 >>484
803はG1限定で4.2msではない、8.3msだと答えている
わからないは通用しないよ
LG G1
①>>299の主張
8.8ms+4.2ms(表示遅延)=13.0ms
②捏造韓国LGおじさん>>308の主張
8.8ms+8.3ms(計測時の遅延)=17.1ms >>485
8.3msや4.2msは60Hzパネルと120Hzパネルの実測値であって推測値ではない
A90JはHDTVTestでラグテスタミドルで8.0ms
公式の正規の値が8.5msだからそれ以下の8.0msになり、1割もズレていないのは許容範囲
rtingsは同じラグテスタミドルで14.7msと1.5倍以上もずれてしまっている
ラグテスタでは測る人によってこれだけズレが生じるわけで
推測値も何もないよ >>488
上部遅延と中部遅延差が8.3msや4.2msになったって実測は見た事ないな
その実測ってどこにあるの？ LGさーん
こいつ訴える以外じゃ絶対止まりませんよー
早く訴えて痛い目あわせちゃって下さい >>489
回答ﾏﾀﾞｰ?
LG G1
①>>299の主張
8.8ms+4.2ms(表示遅延)=13.0ms
②捏造韓国LGおじさん>>308の主張
8.8ms+8.3ms(計測時の遅延)=17.1ms
どっちなの？ >>491
803→308
レス番
少しは頭使おうよ >>491
803ってのが何だか分からないから答えようがないなぁ HDTVTestの120Hzの測定は、あくまでもフルHDで、Rtingsは4K120Hzも測っているという違いをお忘れなく。A90Jが3msほどアップデート後に遅延が増えたのは4Kのみなので、HDTVTestではその影響はない。 >>495
公式は4K120pで8.5msだからどのみちズレが酷すぎる
その言い訳は通用しないよ >>493
推測することは出来ても確定することができるのは本人だけだからね
何を意図して書き込んでるかはちゃんと本人に確認しないと
ちなみにその質問には既に回答済みだよ
AVwatchの記事で上中下の位置での測定差を実測してるのは27GL850のみ
なのでこの8.3msは27GL850を指している
少しは頭使おうよ
それはあくまで理論上の話で、記事内でちゃんと上中下の位置での測定差を実測してる
60hzなので理論上は上下の差は8.3msとなるはずだが、実際には3.5msとそれよりもずっと小さい値になっている
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1273997.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1273/997/ni02_o.jpg >>496
公式とrtingsは同じ測定方法なの？
それが同じって事が確定しないとその言い訳は通用しないよ LGの頭に漢字四文字を付けてる人、それ止めてもらえませんか
発信者開示請求に巻き込まれるのは迷惑なので まあ、rtingsにしろHDTVtestにしろ、ソニーよりLGの方が優れてることは間違いないね。 G1の遅延が17.3msで2フレーム遅延とか書き込んでる>>309のがよっぽど問題だと思うんだけどなぁ
どうしてそっちにはツッコミ入れないんだろ？
自分で捏造したって認識があるから？ >>501
その人は捏造というより何か大きな勘違いしてそうだよね。 >>502
勘違いじゃなく分かった上で捏造してるように思うけどね
まあ開示されれば分かる事 >>497
頭使えば判ると思うんだ
308はG1限定で4.2msではない、8.3msだと答えている
モニターの話ではないし、わからないは通用しないよ
4.2msではないと断言しているんだから
LG G1
①>>299の主張
8.8ms+4.2ms(表示遅延)=13.0ms
②捏造韓国LGおじさん>>308の主張
8.8ms+8.3ms(計測時の遅延)=17.1ms >>499
漢字4文字ってなんだ？
まさかLGを貶めようとしている？ >>500
HDTVTestが誤差少ないと解った上で誤差の大きいrtingsをわざと引用してたの？
それでLGとソニーにダメージ入れようとして？ >>488
そもそもRtingsとHDTVTestでは測定機器が違う。なので、両者の数値に差があるのは当たり前。 >>504
それは自分の書き込みに対する君の推測でしょ？
自分の書き込みの意図を君の推測で決めてもらっちゃ困るな
AVwatchの記事で上中下の位置での測定差を実測してるのは27GL850のみ
なのでこの8.3msは27GL850を指している
G1でも上中下で測定されてるなら分からんこともないけど
それはあくまで理論上の話で、記事内でちゃんと上中下の位置での測定差を実測してる
60hzなので理論上は上下の差は8.3msとなるはずだが、実際には3.5msとそれよりもずっと小さい値になっている
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1273997.html
https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1273/997/ni02_o.jpg >>507
実際の遅延を測っているんだから誤差が大きいなら駄目だよ
何を言ってるんだ？ >>508
>>299はモニターの話は一切しておらず
それに対して4.2msではない、8.3msと断言している
無理あるよ で、ちゃんと4Kで120Hzを測定しているのは今のところRtingsしかなく、
A90Jのように4Kのみ遅延が増減するようなアップデートがあった場合など、
HDTVTestではその影響がわからないこともありうる。
なので、HDTVTestとRtingsの数値の違いはともかく、Rtings内の各機種どうしでの比較には意味がある。 >>510
だからAVwatchで唯一上中下が実測されたPCモニタを例に挙げてるんだよ
それなのに上中下で測定されてないG1の事指してるってのは無理あるよ >>508
144Hzだから3.47ms
3.5msでも不思議はないが…どうして捏造してるの？
8.3msと3.5msなら倍以上も違うわけだが
上部と中部の中部より、下部と中部の中部よりで計測した
とでも言うのかよ
>>511
全く意味が無い、実際の値とかけ離れているから
計測にブレが大きい時点で比較は無理 >>506
ダメージってなんのこと？
俺はただゲーマーにとってLGの方が良いという結果が出てることを淡々と書いてるだけだよ。
ソニーのテレビもまあ、悪くはないんだけど、LGと比べると負けてるよね。値段は倍くらい高いのにね。 他の人も書いてるように、RtingsだろうがHDTVTestだろうが
サイト内での比較でソニーよりLGのほうが遅延が少ないという結果には変わらないので、
HDTVTestの数値が正しいのならそれでいいと思うな。 同じ条件で測定してるわけだしね。
ゲーマーにとってはLGの方が良いことは間違いないね。 >>516
誤差が少ないHDTVTestをしっていて
わざとLGやソニーにダメージを与えようと誤差が大きいrtingsを連投したのね >>512
>>299はモニターの話は一切していない
それに対して4.2msではない、8.3msと断言している
G1ではなくゲーミングモニターの話だったは無理あるよ >>519
モニタの話をしてないからモニタを例に出しちゃいけない法律でもあるの？
上中下測定した記事と画像も同時に書き込んでるのにG1だったは無理あるよ >>521
>>299はモニターの話は一切していない
それに対して4.2msではない、8.3msと断言している
一人モニターの話をするのは勝手だが
G1の遅延に対してゲーミングモニターの話だと思ったは無理あるよ >>522
>>299がゲーミングモニタの話だと思ったんじゃないよ？
AVwatchのG1の上部遅延に4.2?を加算して中部遅延を求めるって>>299の書き込みに対して同じAVwatchで唯一上中下が実測されてるゲーミングモニタを例に、理論値を加算することでは正しい遅延値は得られないと指摘してる >>523
なら矛盾しちゃうけど
513 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/06(金) 13:33:56.99 ID:rMGpdHQj0
>>508
144Hzだから3.47ms
3.5msでも不思議はないが…どうして捏造してるの？
8.3msと3.5msなら倍以上も違うわけだが
上部と中部の中部より、下部と中部の中部よりで計測した
とでも言うのかよ
>>511
全く意味が無い、実際の値とかけ離れているから
計測にブレが大きい時点で比較は無理 ゴキに付き合う必要ないで
単純に
LG G1のブーストモードの内部遅延は0.83ms(REGZAなどと同じテレビ機器の限界で倍速キャンセルを実現)
LGのevoパネルの応答速度は1msよりもずっと下
んでラグテスターは120hz機器は画一的に4ms程度盛った数字出すから
0.83ms+4ms=5.03msにパネルの応答速度が追加されて5.台半ばの数値が出る >>525
LGは内部遅延1ms、公式発表だが。
また捏造？ >>524
どう矛盾するんだろ？
AVwatchで上中下実測されたのは27GL850しかないのにそれをG1だと思たって方が矛盾してると思うけど >>528
>>299はG1と明言しているからね
それにレスしてモニターだと思ったは無理あるよ
で、モニターの話だというなら矛盾しちゃうね
逃げずにはっきり明言してね
513 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/06(金) 13:33:56.99 ID:rMGpdHQj0
>>508
144Hzだから3.47ms
3.5msでも不思議はないが…どうして捏造してるの？
8.3msと3.5msなら倍以上も違うわけだが
上部と中部の中部より、下部と中部の中部よりで計測した
とでも言うのかよ
>>511
全く意味が無い、実際の値とかけ離れているから
計測にブレが大きい時点で比較は無理 捏造韓国LGおじさんついにREGZAにまで喧嘩売ってるのか >>529
倍以上も違うんでしょ？
だから理論値を加算することでは正しい遅延値は得られないって指摘してるんだけど >>309のおかしな点も指摘しておくね
AVWatchと同じツールを使ったG1の中央値での実測は60Hz時ブーストモードオフで12.5ms、オンで9.5msといずれも1フレーム未満
https://youtu.be/05meraExYc4?t=910
2フレームとか書き込んでる>>309は100%嘘だと思うよ
でも結局自分が>>309が無理があると思おうが、ID:L0EFPjIF0が>>308が無理があると思おうが、そんな事に何の意味もない
どの書き込みが問題あるか決めるのは、その書き込みで被害を受けた人なんだから
自分の書き込みで他者が被害を受けてると思うなら、どうぞ通報でも何でもしてくださいな
ここで言い争っても何の意味もない、やるなら裁判所でやらないと >>531
>>299はG1と明言しているからね
それにレスしてモニターだと思ったは無理あるよ
で、モニターの話だというなら矛盾しちゃうね
逃げずにはっきり断言してね
倍以上も違うんだから。
はい か いいえ しかないよ
513 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/06(金) 13:33:56.99 ID:rMGpdHQj0
>>508
144Hzだから3.47ms
3.5msでも不思議はないが…どうして捏造してるの？
8.3msと3.5msなら倍以上も違うわけだが
上部と中部の中部より、下部と中部の中部よりで計測した
とでも言うのかよ
>>511
全く意味が無い、実際の値とかけ離れているから
計測にブレが大きい時点で比較は無理 >>526
ゼンジーの連載見てこいよIDコロリンゴキ 帯域幅40Gbpsのテレビだとps5なら現状フルスペック使えるけど
ハイエンドPCから120Hz4K HDRは10bitRGBやycbcr444できないって認識でok? >>536
PCの帯域幅は48Gbps
PS5は48Gbps
Xboxは40Gbps
PS4は18Gbps
Switchは10.2Gbps >>536
OKじゃない
4k120Hz 10bit RGB4:4:4なら40Gbpsで足りる
48Gbpsじゃないと足りないのは12bit 4:4:4だが、10bitと12bitの差なんてまず分からんよ >>536
現状ならそうだが
PS5は本体は48Gbpsに対応していて
アップデートでVRR含め解放していくから
基本的には48Gbpsと思って良い
Xboxは本体も40Gbpsだから気にしなくて良いが
つか40GbpsのテレビってパナソニックかLG位しかなくないか？
縦解像度半分に落ちたり、DTSやセンター音声が鳴らずゲームの音声聞こえなかったりと問題があるか、
ゲームで考えてるなら48Gbpsでいいよ 確かに、センターチャンネルのセリフがリアスピーカーから流れるBRAVIAを見習わないとな なんでPS5は徐々にじゃないと機能解放していけないの？
最初からフル機能解放するのはなんかまずい事でもあるのかな >>543
毎回そうなんだよな
不具合0でも目指してるんだろうか
PS4のブーストモードくらい有効にして欲しいわ https://imgur.com/a/9gSqRiE
PS5は説明書に世代遅れのRDNA1と書かれてる
やるやる詐欺がどこまで通じるかね Sony PS5 HDMI 2.1 Bandwidth is Capped at 32Gbps (vs Xbox Series X 40Gbps)
Sony PS5 HDMI 2.1の帯域幅は32Gbpsに制限されています（XboxシリーズX 40Gbpsに対して）
https://youtu.be/rpA4HfikU4w >>538
そもそも12bitのパネルなんてなかなか無いからHDR4k120hzなら40Gbpsあればいいんだね ソニーがLGに対してマウント取るには嘘をつくしかないんだね。 >>550
逃げずに回答よろしく
513 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/06(金) 13:33:56.99 ID:rMGpdHQj0
>>508
144Hzだから3.47ms
3.5msでも不思議はないが…どうして捏造してるの？
8.3msと3.5msなら倍以上も違うわけだが
上部と中部の中部より、下部と中部の中部よりで計測した
とでも言うのかよ
>>511
全く意味が無い、実際の値とかけ離れているから
計測にブレが大きい時点で比較は無理 >>543
ドラゴンボール理論で最初からフルパワー出せないんだろ カタログスペック眺めてても絵に描いた餅ですよ
さっさとLGテレビとXBOXやPCで楽しんだもの勝ち
いつヨシ！と言われるかもわからないのにね(苦笑) 遅延の少ないテレビってゲーミングモニターよりも遅延少ないの？ >>554
テレビはブラビアとレグザが48Gbpsだからそれでいいわw >>556
48Gbpsはパネルが12bitになってからでいいや
パネルが10bitじゃ48Gbpsを活かせないし
そんな事よりは遅延を優先したい PS5は32Gbps、Xboxは40Gbpsなんだから
48Gbpsのテレビにこだわる必要は無い 捏造韓国LGおじさん元気ないな
プロバイダーから連絡でも来たか？ >>555
LGの有機ELテレビならそうだね。
ゲーミングモニターといっても所詮は液晶だから、スペックに載らない液晶の応答による遅延があるしね。 もしゲーミングモニター買うなら湾曲したウルトラワイドのやつ買うわ
今後もテレビには絶対ありえない仕様だし
レースゲーやFPSとかめちゃくちゃ楽しそうだし >>563
なんですぐバレる嘘つくんだよ…
DellのゲーミングモニターAW3418DW
120Hz 28.02ms
韓国LGの有機ELテレビ LG OLED48CXPJA
120Hz 33.44ms
https://jisakuhibi.jp/review/lg-oled48cxpja ソニーとLg電気屋に見に行ったけど両方ともPCモニターを兼ねたいから映り込みきになるなあ >>566
LGってことは有機ELで探してる？
ソニーのA80Jはハーフグレアだからある程度はマシだよ 有機ELなのにハーフグレアなのPCモニタとしては良いよね グレアじゃない有機ELって利点を殺してる気がしてなぁ
そこ妥協するなら液晶で良くねって 有機は消費電力大きいけど綺麗だから良いのにそこ潰しちゃ電気無駄食いしてるなぁ。 >>567
LGも同じだよ。というか、ソニーも有機ELはLGのパネルをポン載せしてるだけだしね。 LG C1昨日届いて無事堪能してますw
PCモニターとして使ってるけど48型はジャストフィットで買って良かった！
60Hzと120Hzだとマウスポインタの動きの滑らかさがかなり違いますね… あーあ、ソニーはLGに比べて遅延が4分の1なんて動画が出てきちゃってたよ。
https://youtu.be/tJj1Hp5enSE?t=555 >>573
出てきちゃったよってそれ発売日に出てるだろw
なにを今更 >>571
LGってグレアじゃないの？
ソースは？ >>573
完全に>>1のwikiのせいだよね
それ以外にA90Jの遅延がCXの1/4だのPS5推奨テレビだの書いてるソースは存在しないんだから >>576
LGってグレアじゃないの？
ソースは？
まさか捏造じゃないよね？ >>576
wikiなら2倍も差が無いが計算出来ないのか?
4ms違うと言ってる?
4倍になるとするとこの②じゃないの
308はG1限定で4.2msではない、8.3msだと答えている
モニターの話ではないし、わからないは通用しないよ
4.2msではないと断言しているんだから
LG G1
①>>299の主張
8.8ms+4.2ms(表示遅延)=13.0ms
②捏造韓国LGおじさん>>308の主張
8.8ms+8.3ms(計測時の遅延)=17.1ms 捏造韓国LGおじさんの方120Hzのテレビに60Hzの遅延足してね？ 8.5x4＝34
>>2のテンプレに33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV >>580
それ2020年モデル
2021年モデルは>>578 ウルトラワイドのテレビ出ないかな
テレビ映す場合は今までどおり16:9の領域だけで良いけど
ウルトラワイドモニターとテレビ用意するのは接続性や置き場などでとても不便
1つで賄えたらそれが一番 >>573
ゴキブリは動画まで作って捏造かよ
ほんと害しか撒き散らさないな >>583
その動画主には善意の第三者が成立するんじゃないかな
まさかwikiが捏造だなんて思わないだろうし ゼンジーの動画に善意も何もないが
いま2分してるこれどっちが正しいかにもよるんじゃない？
②が正しいなら4倍になるし
捏造じゃないことを祈るよ
LG G1
①>>299の主張
8.8ms+4.2ms(表示遅延)=13.0ms
②捏造韓国LGおじさん>>308の主張
8.8ms+8.3ms(計測時の遅延)=17.1ms >>308昨日から不在なんだよな
出てるipには都度連投荒らしで通報してたから
どれかがプロバイダから連絡行ったのかな >>591
おめ！でかいなw
本スレでCXがPCで画面焼け報告出てるからスクリーンセーバーは忘れずに付けた方が良いよ >>591
いや視聴距離に対してでかいだろw
対人やるなら離した方が良いよ
おめでとう FPSやるにはデカいけど他のジャンルなら問題なさそうだ
イスにもたれて映画観ると丁度良い視聴距離になるな
とりま4K@60Hz＋ゲーミングオプティマイザーモードでストリートファイター5やってみたけど、前使ってたゲーミング液晶モニターと変わらない精度でヒット確認できるな >>594
ロゴ輝度調整を強にするのも絶対忘れずに >>595
ロゴの明るさ調整「高」
画面移動「オン」
映画見るとき以外は省エネ設定で輝度50%
とりあえずこれだけやっときました
あと焼付き対策になるか分かりませんがWindowsとかよく使うアプリのテーマをダークモードに設定しておきました！ >>596
C1って自動電源on/off出来ないのって改善してる？ >>597
PC側の電源ON/OFFに連動してテレビ側も自動でON/OFFになる機能のことですかね？
それなら無いっぽいです… >>598
そうそれ、昔調べたときなくて諦めたが今もないのか
なんでだろな、ありがとう 遅延wiki登録依頼かけてから全然応答がないんだけど、管理者何やってるの？ >>600
LGってグレアじゃないの？
ソースは？
回答ないけどどうなってるの？ wikiの登録ってなんだ？1つで良いよwikiは
アホなのか wikiといえばJX750はパナソニックだけどIPSじゃなくてVAなので修正出来る方は修正お願いします IPSのとこVAに書き換えるだけで特に難しい事は無いよ→編集 wikiはレグザ40gbpsになってるけど公式サイトにも48ってあるけどどうなんだろ >>606
REGZAは48Gbpsなはず
wiki連続編集規制に引っかかったっぽいから訂正よろしく ソニーの今年の機種だけ120Ｈｚの時の遅延ていうのも修正して欲しいけど無理だわな。 >>608
去年の機種の120Hz時の遅延情報測定してうpするならええよ >>602
今ある遅延wikiのメンバー登録だよ。
非メンバーだと編集に大きな制限があるから。
今のwikiはソニー推しの印象操作に使われているから、それはwikiとして直すべき。 >>612
こんな所でグチ言っても無意味
気に入らないなら貴方が行動してください
アットウィキにメンバーの暴走を通報するとか家電メーカーから言ってもらうよう問い合わせるなど >>613
既に連続投稿制限くらってる。しかも俺の編集は「ソニーより良い数字の機種があった」ためリバートされた。
Wikiにメンバー登録は既にしてるけど、管理者からはなんのアクションもない。
一応このスレは見てるっぽくて、管理者本人かはわからないけどコメントがあったから、
ここに投稿してるだけだよ。
特定企業に加担して印象操作を行うのはWikiとしては非常に価値の低いことだから、
このままなんのアクションも無ければ、@wiki本社の方にクレームするつもり。 メンバー登録じゃなくて、メンバー登録申請ね。
管理人から承認されないとメンバーとして編集できないようになってる。
で、その承認が2週間くらい放置されてる。 >>614
今俺が連続規制かかってるからお前がかかってるのはないわ >>616
サンクス、今見てみたら制限解除されてた。
一部の追加情報サンクス。
数日前までは俺も制限されてたんだけどね。
でも結局2回までしか編集できないんだよね、LGの情報を削除するためにリバートする人いるし。 ソニーに不利になるような編集をする人は制限解除されなさそう >>618
ソニーを不利にしたいわけじゃなくて、今はソニーが有利になる作為的な編集になってるから、
それを直して公平なデータにしたいだけなんだけどね。
今、このWikiを見て喜ぶのは本当に良いテレビを求めているゲーマーじゃなくて、
一部のソニーファンの人だけだから。
ソニーファンのオナニーの為に、一般のゲーマーが不利益を被るのは見過ごせないかな。 >>617
何回中か一人で連投したら制限されるはず >>621
2連投するとその後規制になる。
同じページを別の人たちが合計8回編集すると規制が解除される。
実際、編集している人はかなり少ないので、一度規制されると当分編集できない。
熱心に編集している人の中に、ソニーを有利にするための編集をしている人がいる（リバートをしているので多分メンバー）。 >>620
公平に編集したらソニーが不利になるから認めませんって事でしょ
元々ゲームで優秀なLGを貶めるために作ったwikiなんだろうし >>623
それはあり得るね。
まあ、承認依頼と、Wiki管理者に問い合わせもしてるから、もう少し待ってみるよ。
承認されなければ、@wiki運営に「特定企業の商品を有利にする印象操作としてwikiが使われている」とクレーム出す。
結局、特定企業に肩入れすると、Wikiそのものの価値がなくなって誰も見なくなるんだよね。 >>624
運営には期待出来ないんじゃないかな？
運営会社としては一切責任を負わない、全てユーザー側にあるとあるから
https://atwiki.jp/tos
元々ゲーム攻略を主としたwikiみたいだしね >>622
俺含め4人は今IDみるだけでもいるから
協力すりゃいけるんじゃない？
スマホとPCなら3人でもいいし
つか2連投せず一発で直せばいい話だが >>619
俺は遅延の方が規制かかってるから
遅延直してくれ
元はこっちで治せるかも これ捏造韓国LGおじさん本人じゃないの？
規制かかって無いのバレたら
治ってたとかいったり
治ってたといいつつ今見ても更新日時が古いままで更新した形跡がないんだが…
管理人はこういうの永久規制して欲しい でかいのはしょうがないとして
LGOLEDはもっとベゼルガチガチにしてくれねぇかな
持つところがないんだよ
アームマウンタにつけられない 捏造gokiwikiに編集せんと淡々と粛々とLG、TVS REGZA、ハイセンス、パナソニック、シャープ
そしてソニーに通報したったらええんやで
ついでにインプレスにもゼンジーに記事の改ざんしとると通報せよ >>627
編集したよ。
・遅延を60Hzと120Hzに分けた。（120Hz非対応は?、不明は空白）
・LGの遅延を大画面マニア（4.2ms加算）＞rtings＞個人ブログの優先順位で修正。
・ソニーの遅延を公式＞rtingsの優先順位で修正。
・用語説明におかしなことが結構たくさん書いてあったので修正。
・その他細かいところを修正。
もし可能なら、LGのC1のrtings、G1のrtings、CXの大画面マニアとrtings
A90Jのrtings、A80Jのrtings、X90Jのrtingsをネタ元に追加してくれないかな。
ちなみに編集のテキストは保存してあるし、編集も1回で終わらせたから、
工作員に悪意あるリバートされても元に戻せるよ。 >>630
wikiもちゃんと公平なデータを載せれば、ゲーマーにとって価値が生まれるからね。
なるべくソニーファンのオナニーにならないようにしたい。 JZ2000はHDTVTestで120Hzの時5.7msだね。これも追加してもらえるといいね。
自分は編集禁止になってるから。 >>633
そうだったんだ。
次に編集できる機会があれば載せたい。
誰か他に編集できる人いればいいんだけど。 つうかC9以降持ってれば
すぐに捏造だとわかるよな
C9のゲームモードは素人でも1フレ未満と計測できるわけで あと、トップページにおすすめのテレビが載ってるけど、これも良くない。
X80JはHDMI2.1に対応してないから全然ゲーム向けじゃないし、
IPSが安価というわけでもVAが高画質というわけでもないしね。
ここはメンバーしか編集できないから、メンバーにWikiでオナニーしたいソニーファンがいるのは間違いないね。 これからゴキブリがどんな行動に出るか見物だな
これまでが捏造だったと認めて今の値を受け入れるか、はたまたまた捏造するのか つうか有機ELテレビじゃなくても
LGの近年のモニタなんて基本1フレ遅延でしょ
比べれば有機ELは同等以下なんてすぐにわかる >>631
・LGの遅延を大画面マニア（4.2ms加算）＞rtings＞個人ブログの優先順位で修正。
>優先順位がwikiのルールと異なっている
・ソニーの遅延を公式＞rtingsの優先順位で修正。
>元からでは？
・用語説明におかしなことが結構たくさん書いてあったので修正。
>ほぼよかった
・その他細かいところを修正。
>どこかわってんのかわからん
571 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/08(日) 08:57:38.63 ID:KaqCZygj0
>>567
LGも同じだよ。
600 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/08(日) 22:57:39.18 ID:KaqCZygj0
遅延wiki登録依頼かけてから全然応答がないんだけど
LGがなぜかハーフグレアになっていない
捏造オナニーはだめ、合わせて直すこと
優先順位がどこ直してるのかわからんので一覧表一旦戻した
とりあえず遅延元無いのはアウトだし
海外版と日本版混ぜるのもアウト
オナニールールじゃなくルール守って編集しようよ >>631
リバートされてるね
テレビ遅延一覧
最終更新：2021年08月09日 19:24 正論パンチきたけど捏造韓国LGおじさんらしき人はどうすんだろ ま、こうなるよね
警察にでも通報するか新しく自分で立てるかしかないんじゃない？ >>636
C350Xのパネル消えてる
弄るならちゃんとやってくれ 細かいの直したよ
C350は元が何か解らないので責任持って直して>>634 >>634
規制されているといい
規制かかってるハズがないと指摘されると解除されてたといい
連投2回で規制あるといい
今回1回で直したから規制されてないといい
間違い指摘されると編集出来ないと抜かす
なんでこんなコロコロなの
617 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/09(月) 12:50:36.59 ID:Fj9FZSd60
サンクス、今見てみたら制限解除されてた。
でも結局2回までしか編集できないんだよね、LGの情報を削除するためにリバートする人いるし。
631 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/09(月) 16:47:11.77 ID:Fj9FZSd60
ちなみに編集のテキストは保存してあるし、編集も1回で終わらせたから、
工作員に悪意あるリバートされても元に戻せるよ。
634 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/09(月) 17:07:07.71 ID:Fj9FZSd60
次に編集できる機会があれば載せたい。
誰か他に編集できる人いればいいんだけど。 この人他の板でも工作してるのか
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ57【有機EL】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1625994944/
359 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sdc2-arKD [49.104.4.149]) New! 2021/08/09(月) 20:22:22.68 ID:8elr29Ymd
>>355
供給元のメーカーより供給先のメーカーの品質を良くする事ってよくある事だけど
SAMSUNGもそうやしLGも劣化品使ってそうだけど？ >>647
サンクス特定＆プロバイダに連投荒らしで通報しとく
355 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4ee3-bbGK [175.134.92.195])[sage] 2021/08/09(月) 18:18:06.35 ID:OP8p3PUv0
ソニーなどの日本メーカーのテレビと比較しても性能や品質は変わりません。
価格はだいぶ安いので、とてもお買い得です。
ぜひご検討ください。 早速LGスレで画面焼けとABL問題になってるね…
ABLってサービスモードでなんとかならなかったっけ？ Wikiに関してはいくら修正しようとしても無駄だと思うな。
もしちゃんとした情報にするつもりなら今までの間にいくらでも直せたはずだし、
せっかく60Hzと120Hzの欄を分けてくれてたのも戻しちゃったし。
もうそういう意図がありありということで周知していくしかない。 >>651
逃げずに回答よろしく>>571,575 どちらかというと、一部メンバーまたは管理者が恣意的な編集にしたがってるということを明るみにできたから、目的は達成してる。
・管理者は新規メンバー登録依頼を無視、放置
・一部のメンバー（または管理者）が特定商品を持ち上げる為に都合の悪い情報は削除、捏造して印象操作に利用
@wikiの利用規約違反（第12条5a. 虚偽又は誤解を招くような内容を含む情報を含むコンテンツ）として本社に通報しますね。 >>654
逃げずに回答よろしく>>571,575 モーションフロー掛ければ表示上だけは120HzだよねショボいPS4でも60fpsのゲームなら更に滑らかな表示になるって言う事でオケーかな？ あれ？誰？修正したのリバートした奴
645だけど
どこ変わってるかわからないから一旦リバートするね
修正するときは直したとこだけ直してくれ ここにある意見も参考に、もう一度修正して投稿したが、即リバートされた。
ということで、一旦管理者に「恣意的な編集・リバートを繰り返して特定商品を優位にする印象操作が行われている」旨、報告した。
管理者から何らかのレスがあれば会話するけど、無視するなら@wiki本社に利用規約違反としてクレームする。 >>657
リバートじゃないよ。
元のを参考に、指摘のあったJZ2000の値やCX350のパネル情報を追加したのを投稿した。
一部のメンバーがこうやって恣意的にWikiの価値を低くしてると、管理者に報告しておいたよ。 >>659
は？俺直したところリバートされてたんだが
通報しとくわ >>660
ぜひ通報してくれ。
遅延Wiki管理者がほったらかしだからいけないんだよ。 >>650
そういうのが見える化するだけでもいいんだよ。
というか、今回の編集の一番の目的はそれだしね。
一部のメンバーが恣意的な編集をしている、管理人はほったらかし、それがわかれば十分。 >>661
お前をな
お前が直す言うから協力したのに
いつまで経っても元貼らねえし
人が尚してやったとこリバートするし
バイバイ >>663
元を貼らないのは規制で貼れないからなんだけどなね。
君の編集に気付かなかったのは悪かったよ。
でも、通報はしてくれていいよ。 フライトシミュレーターを83インチとかでやりたいなあ
あとF1やラリーも 何ならFPSだって超巨大画面でやった方が視野が現実味あってより緊張感が高まる またやってる
369 目のつけ所が名無しさん (ﾆｬﾌﾆｬ MM7b-l1BA [202.219.142.86]) 2021/08/10(火) 12:28:01.91 ID:aqRnxxdrM
>>364
3秒はかかる上にスクロールがやたら遅く
音声がなぜかブチっと途切れる
地デジは残像感が強いので国産に近い画質にするにはブルーレイ中心になるがDTSに対応しておらずサラウンドにならない
ゲームでは実況音声など一部音声が聞こえない
書くなら隠さずにちゃんと書こうよ >>668
分かる
勝負重視派と臨場感派で別れるからね
TV派はFPSで画面でかくて多少成績下がるのとかあまり気に留めてない >>669
ソニーファンが捏造によってLGを貶めようとするから、かな。
ソニーファンがLGのことなんてスルーして黙っててくれれば、別に争うつもりはないんだけどね。
こちらはソニー製品を貶めるつもりはないし。ソニー製品が価格に見合う性能があれば別だけどね。 ソニーのテレビのクソさは昔と変わらん
ステマで売ってるだけ >>673
で、どのメーカーのをお使いなの？
日立？w >>675
それはあなたが三半規管が弱いだけですわ
自分は全然平気、ってかゲームで酔った事ない
バス酔いは酷いが 別にソニーのテレビをクソとは思ってないけど、高いお金を出すほどの良さがない。
ただそれだけ。 >>672
やっぱり日本ソニーにダメージ与えたいのね >>672
お前何度「ソニーゴキブリはソニーファンじゃねえ」って言われれば気が済むんだ？ >>541
”今後アップデートで対応”が、ハードウェアのアップデートじゃないといいですね。 >>680
ゲートキーパー問題なんてこともあったけど、ここにいるあいつはさすがに社員じゃないでしょ。
あのレベルで入社できるとはとても思えない。
まあ、ピットクルーみたいな外注の監視サービスかもしれないけど・・・ よっしゃぁぁーーーー！ソニーゴキチョン遂に逮捕された！
今週末までは唯一ここでまともな話ができそうだなｗ 展示品の55cx105kで購入、ほしいTVなかったしとりま10年前のプラズマTVを買い替えたかったんでね CXて通常使用で画面焼け報告ある機種なのに
よく展示品買おうと思ったな…優者かよ どうせ5年保証つけて画面焼けからの新機種に交換狙いだろ >>689
家電店の5年保証入ってるなら昔から交換してくれるみたいよ
379 名無しさん┃】【┃Dolby[] 2021/01/21(木) 12:23:46.76 ID:MrPCmFQd0
>>325
やはりLG有機で画面焼けしたか、過去スレで買ってすぐにタスクバーが焼き付いた報告あったのが最初の兆候だったね
前スレの報告みるとメーカー保証は受けられなかったから家電店の保証使ってるようだ。LGCX買うなら長期保証は加入した方が良いね
828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/
LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 Sony X85J 2021 X1 Processor, 4k 120Hz Tested For Blur
https://www.youtube.com/watch?v=XbOiERHLk-o
去年のX900Hに続き、X85Jでも120Hz表示の時に垂直解像度が半分になる不具合が生じている模様。
XRプロセッサーありの上位機種はこの問題はないらしい。 今のソニーに残ってるのは、金融、カメラ、小型オーディオくらいなもんだよ
後は全部ゴミ >>692
これパナソニックでも起きてるよ、基盤が同じらしい LGは昨年モデルでも4K120Hz入力で解像度が半分になるなんてこと起きないけどね。 >>696
チップが違うのでは
ブラックアウトやeARCに問題があるし
2020年モデルと2021年モデルは48Gbpsですらないし >>697
ブラックアウトって何？
そんなこと起きないけど。 >>698
ブラックアウトならないならよかったな
相性みたいだからならなきゃセーフ
名前の通りブラックアウトしますw
eARCはずっと放置だしもう諦めた方が良さそうだよね >>701
全く起きないよ。
eARCはDTS非対応のことだったら別に不要だしね。DolbyとPCMで何の不都合もないし。 >>702
え？LGはDTSも非対応なの？鬼滅もエヴァもサラウンドなしかい… >>703
プレイヤーからPCMマルチまたはDolbyで出力すればいいし、プレイヤー → AVアンプ → テレビと繋いでも良い。
DTS非対応でもどうとでもできるよ。 LGの有機ELならソニーの有機ELより20万円くらい安いから、その差額で最新AVアンプとスピーカーも買えるね。 >>704
DTSとDolbyは相互変換出来ないからサラウンドと音質犠牲にして再圧縮するしかない
PCMは7.1chまで
制約多いよ >>706
XBOXだとDTSフォーマットの作品でもPCMやDolbyで出力できるよ。
PS5でもできるんじゃない？ >>707
日本語読めるならよく読んでみ
706 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/13(金) 17:42:06.26 ID:xtlqQeTW0
>>704
DTSとDolbyは相互変換出来ないからサラウンドと音質犠牲にして再圧縮するしかない
PCMは7.1chまで
制約多いよ >>707
DTSがなにかわからず、相互変換出来ると思ってるバカは無理に回答しなくていいぞ 再圧縮はわかるけど、上にも書いたようにPCMマルチにすればいいし、AVアンプを間に挟んでもいい。
いくらでもやりようはある。
AVアンプが対応してないなら、20万円の差額で新しいAVアンプ買えば良いだけのこと。
細かいことでネガキャンしたところで、売価の差は大きい。 PS5にしろXboxにしろブルーレイビデオのドルビービジョンには対応してないから、
4KブルーレイプレイヤーをAVアンプにつないでそっちで見てるな。
これならテレビがDTSに対応しなくても問題ないし。
ゲームはLPCMとドルビーアトモスがあれば大丈夫だし。 >>711
PCMはATMOS、DTS:Xなどのオブジェクトオーディオが無理 >>711
遅延スレで遅延気にしないって…w
じゃあもう最初からDTS対応の買うわw C1買ったおかげでステイホームがステイへヴンになった
有機ELゲーミング最高だぞ >>714
テレビにおける遅延ってものをわかってない人は無理して書かなくていいよ。
それに、DTSのために20万円余分に出すんだね。ご苦労さま。 アンプの遅延でガタガタ言ってるようなヤツが、まさかテレビでゲームするの？ むしろテレビ以外ではゲームしない
モニターは小さすぎてつまらない >>707,709
悔しかったようで何より
512 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/13(金) 19:49:01.60 ID:uxREz5wB0
>>511
倍速機能は遅延が発生するから普通はオフにするよ。
わかってない人は無理に書かなくていいよ。 >>717
コイツはLGを貶めるためならネタはなんだって良いんだよね。
バカだから相手にしたってしょうがないんだけどw なんか…指摘されたら自分の間違いを認められず
まわりがバカだとわめく…小学生みたいだな
バカにされてるのはLGじゃなくお前だよ >>723
上はXBOXのForza Horizon 4だと思う。
下はわからない。 ゴキブリ完全復活じゃん
昔LGぶっ潰れるまで絶対に捏造をやめないと書き込んでたけど嘘じゃなかったんだな >>723
下はPS5に収録されているコントローラの機能全部使うゲームかな そこまでガチゲーマーでなければREGZAのM540Xでも大丈夫でしょうか？ >>732
大丈夫だけど、それを買うならシステムはほぼ同じで、バックライトのローカルディミングとか倍速の機能があるハイセンスのU8Fの方が良いかと。
メーカー3年保証もつくしね。 東芝の55j10xから
買い替え予定なのだが
結局のところ何買えばいいんだ。
完全にゲーム用で
ソニーかLGで迷ってる。
昔みたいにゲームは東芝一択ではなくなっているんだな >>737 荒れるから聞くな 自分の頭で考えて決めろ >>737
今から買うならHDMI2.1だろうから
ソニーかLGで迷ってるなら
液晶ならX90JかX95J
有機ELなら予算に合わせて
両メーカー最新機種でお好きなの J10からNANOだとHDMIの仕様以外、IPSだし基本スペックそんな変わらんから、液晶ならソニーで良いかと >>737
ケーム用途ならLGがお勧めです。
ゲームとして重要な遅延量の比較のデータです。
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms
SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
LGは価格も安いので、浮いたお金でゲームのソフトをいくつか買えますよ。 >>741
そのサイトにプレイ中に明るさがコロコロ変わるのが気になると書いてあるので
ソニーの方が良さそうなんだが…
LGスレでもう2020年モデルのCXでapexしてたら画面焼けしたと報告出てるし
てかソニーの計測動画では8.0ms、ソニー公式では8.5msなんだがなんでそんなにそのサイトズレあるの
公式で値出ているのにわざわざズレが大きいサイト貼っているの工作以外の意図があるなら教えてくれ こちらも結果は似たようなものだね。
LG C1 vs Sony A80J OLED TV Comparison: Gaming, Motion, Brightness + More!
https://www.youtube.com/watch?v=t1K4KN-HIn0
ラグテスター（middle）で測定
3840×2160 60Hz
LG C1 : 9.5ms
SONY A80J : 16.0ms
1920×1080 120Hz
LG C1 : 4.7ms
SONY A80J : 7.9ms 価格も全然違うよ。
LG OLED55C1PJB 186000円～
https://s.kakaku.com/item/K0001355132/
SONY XRJ-55A90J 267000円～
https://s.kakaku.com/item/K0001347761/
ソニーの方が8万円も高いのにLGより性能低いんだね。
その8万円があればソフトたくさん買えるし、AVアンプと5.1chスピーカーだって買えるね。
お金は有効に使おう。無駄に高いものを買ったって仕方ないよ。 >>746
ソニー買えるなら迷うこともなくソニーで良いぞ
ABLや相性も気にし無くて良いしね、PS5なら完全連動もするし
東芝はREGZAをハイセンスに売却してるから
今は販売してるだけなので昔みたいなゲーム一強ではなくなってしまったが、それでも資産は引き継いでいて今でも充分ゲーム向けと言えるよ 中古で美品の49X8300D買った4万
アプデしたら最新のOSを使えるんだな
中々良いやつと出会った
モーションフローに感動しまくってます もしPS5だけでなくXboxのほうも候補になるなら、ソニーはXboxで今年から出てくるドルビービジョン対応ゲームには相性が良くない。
ソニーだとドルビービジョンと4K120Hzが排他になるのと、60Hzでもドルビービジョン用のゲームモードが無いので遅延が大きい。
LGであれば既に今年のモデルでは4K120Hzでのドルビービジョンに対応済みで、去年のもアップデートで対応予定。
また、PS5とXboxというように複数のHDMI2.1機器を接続する場合、LG以外はそもそもHDMI2.1端子が2つしかないのに加え、
そのうちの1つがeARC対応になっているので、HDMI2.1対応でないサウンドバーやAVアンプをそこにつなぐ場合は対応端子が足りなくなる。 A90Jはこれだけ高額なのに8万も安いC1に性能も機能も負けてて厳しいよね・・・
しかしこの差を見ると日本メーカーがTV業界で厳しいのが分かるよなぁ。 >>746
お勧めはソニーよりも8万円安くて性能もより高いLGのOLED55C1PJBですね。
もし、型落ちでも良ければ性能はほとんど変わらないOLED55CXPJAもお勧めです。これなら14万円で買えるのでめちゃくちゃコスパ良いです。
OLED55CXPJA 139000円～
https://s.kakaku.com/item/K0001254398/
このテレビは最強のゲーミングテレビとして評論家もベタ褒めです。記事は48インチのことを書いてますが55インチも同じです。
最強のゲーミング4Kテレビ現る!? LG 48型は超低遅延&HDMI2.1対応だ!
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
ぜひ、ご検討ください。 >>745
こちらはいかがでしょうか？
ハイセンス 55U8F 86000円～
https://s.kakaku.com/item/K0001254141/
これはメーカーはハイセンスですが、東芝のテレビ事業を吸収合併して、REGZAのシステムをそのまま搭載してます。
低遅延のゲームモードもありますし、M540Xよりも性能は上です。 >>750,752
PS5だとLGはABL問題やapexで画面焼け報告があるから
PS5ならソニーやパナソニックの方がいいよ >>752
性能は明らかにREGZA以下なんだからそういう工作みたいな嘘はやめようぜ >>1
毎回工作員面倒くさいから次スレはこれもテンプレに入れてよ
韓国LGのテレビの日本のテレビと大きく違う使用感
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1626617621/2 The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G >>748
モーションフローでも遅延少ないからSwitch等30fpsのゲームやるのに最適だね
REGZAのゲームスムーズは30fpsにはほぼ効果ないし >>755
以下じゃないよ。
むしろM540XとU8FならU8Fの方が上。
バックライトのローカルディミングや倍速駆動はU8FにあるけどM540Xにはない。
よか調べてから発言してね。 ソニー用語使うのはバカなのが多いなぁ
U8FはREGZAだとZや有機ELモデルと同系のエンジンでアプコン等は優秀だが倍速液晶で遅延大きいし120p入力非対応
U7FやA6G(E6G)はそれぞれ去年のMシリーズやCシリーズのエンジン搭載で普通の液晶だから遅延が少ない
本家のREGZAは今年のZ670KやX8900KがHDMI2.1搭載でアップデートでVRR対応予定
コンパクトモデルが保留のM550Kは60hz機だがゲームモードの高画質処理が進化
今年のREGZAのKが後ろに付くモデルベースのハイセンス機は速ければ今年度(来年春)に出そうだけどね >>761
そうなんだ、よかったじゃん
俺は遠慮するわw>>756 またLG画面焼けしてる
60 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 1f92-ed+O [147.192.48.112])[sage] 2021/08/15(日) 11:03:29.08 ID:sml6LhxD0
c9p、焼き付いた＼(^o^)／
明るい映像だとあまり気にならないけど、暗い映像だと結構くっきり見える >>765
それじゃ有機ELは全部駄目だね
テレビ用パネルはLGしか作れないし >>766
現状画面焼け気にするなら
ソニーとパナソニックしかないよ
この2社は熱伝導率高いアルミ放熱に替えてるから
東芝はアルミではないが独自の放熱板に替えているから東芝でも大丈夫かもしれないが >>768
寿命と関係しかねえよww
なんで放熱入れるか、なんで有機ELはやたら暗いかって
明るくしたら画面焼けするからだからな
現にLGは2020年モデルも本スレで画面焼け報告でているし 48X8900Kを買ったのでPC繋いでAPEXやってみた。
1080pの120hzで接続しAPEX側は垂直同期オフでプレイ。
ゲーミングモニタでプレイしてるのと変わらない感覚だった。
有機ELは残像がまったく無いのですごい見やすい。 >>770
有機ELの120Hz良いよね。
うちはLGの55CXPJAで今はCOD BOCWやってるけど、マジで快適だよ。 >>765
POSデータみてもランキング50位にかすりすらしてないのに
異常に画面焼け報告多いな 有機ELは輝度を最低で使用すると極めて省電力に使う事が出来るので液晶使うよりも遥かに電気代が安くなるからその分巨大な画面のモデルが買える >>773
液晶と有機ELの買う時の価格差で損か良くて相殺だと思うが 高輝度化というOLEDの課題に取り組んでの本体価格だから
ずっと最低輝度じゃ宝の持ち腐れで無駄に高い本体買った事になる 真っ暗な部屋で観るんだろう
1日中カーテン閉めとけばエアコンの効きも良くなるし >>769
仮の数字だけど
輝度600nit で放熱板なしで80℃になる物を
輝度800nit 出しても放熱板ありで80℃まで抑えられます！
という活用の仕方じゃないの Switchに最適なテレビと、PS3に最適なテレビと、PS4 Proに最適なテレビと、PS5に最適なテレビがそれぞれ異なるから、
個別に買い揃えないといけなくて面倒臭い
一台でどのゲーム機にも対応した便利なテレビを発売して欲しい >>778
俺サウンドバーST5000の音量5でしか聴いてない >>779
ソニーのA90Jなら全てのゲーム機に最適だからそれを買えばいいだけのことだよ
A90JでプレイするPS5は本当に凄い
Switchをする時間がもったいないからその時間でPS5を遊ぶ方が良いね >>779
LG C1/G1のブーストモードで60p入力も遅延少ないんでLGでエエで >>782
ソニーにお金を使えば、PS5もBRAVIAも含めてその後のソニー商品がより強力になる
投資の意味も含めてA90Jにするべき
わかったかな？
みんなのためにも他メーカーなんて勧めないで欲しい その記事捏造でしょ
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。
ソニーのテレビに対してこんな事書く人がマトモな評論できるとは思えない
13msとか書いてる遅延も細工してわざと大きな数字にしただけだろうね
ソニーは8.5msと言ってるわけだし嘘なのは明白 >>785
音が5フレーム遅延て終わってんな
これXRシリーズ全部そうなんじゃないの 遅延量の比較を複数サイトからまとめてみた。
■rtings
ラグテスター（middle）で測定
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms
SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms
■HDTVtest
ラグテスター（middle）で測定
LG C1 vs Sony A80J OLED TV Comparison: Gaming, Motion, Brightness + More!
https://www.youtube.com/watch?v=t1K4KN-HIn0
3840×2160 60Hz
LG C1 : 9.5ms
SONY A80J : 16.0ms
1920×1080 120Hz
LG C1 : 4.7ms
SONY A80J : 7.9ms ご苦労さま
それをwikiに転載してもリバートするからね
信用できないサイトの情報は載せないのが利用者のためなので 最近のIDコロコロ君エスカレートしてて怖いな
現状LGにゲームで勝てないししょうがないと受け入れようよ。 >>792
つまりrtingsやHDTVTestやAVwtchは信用できないって事？
じゃあそれらの値を引用したwikiのデータは削除すべきでは？ >>794
むしろWikiの方が信用できないよね。
現時点で十分恣意的な編集されてるし。
何の価値もないソニー工作員のオナニーサイトに成り果て、管理人もほったらかし。 去年の今頃、ゼンジーがラグテスター導入し自宅のREGZAの遅延計測し公開→GK、ﾗｸﾞﾃｽﾀｰはｾﾝﾀｰｶﾞｰ
今年のゼンジー、LGの有機EL機の低遅延をラグテスターで計測し噂通りの高評価→GK、LGは焼き付きｶﾞｰ
ゼンジーブラビアの遅延計測し音ズレ指摘(GKにトドメ刺しに来た)→GK、ｾﾞﾝｼﾞｰは信頼できない(ｺﾞｷﾘｯ 音ズレ83ms（5フレーム）もあるのか・・・
これ、ゲーム用として使い物になるの？ 計測されたX90JはXRエンジンだから、同じシステムのA90JやA80Jも同じ分だけ音ズレするんだろうな。 GK、ﾛｰｶﾙﾃﾞｨﾐﾆﾝｸﾞｶﾞｰ→ゼンジー「ソニーに問い合わせたらバックライトオート制御ONだと遅延増えるとのこと
GK、48Gbpsｶﾞｰ→ゼンジー「ドルビービジョン優先だと18Gbps制限、PS5の120hz出力はYUV422制限、ドルビービジョン優先だと4K60hz/HDRもYUV422
ゼンジー「ゲーム向きじゃなく映像コンテンツ視聴なら◎やで >>801
音ズレするのはX90Jの話だよ。しかも83ms（5フレーム）。
これは大きいよね。 今回のゼンジーの記事の計測機は液晶だから
有機モデルの使用パネル次第で遅延は焼き付き対策ゲインコントロールに起因する8.3ms増える可能性もあるのかな >>802
ん？LGのズレとは別問題なの？
うちは同じXR対応のA90Jだがズレはないな、音声出力ダイレクトにしてる？ >>804
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342/629/amp.index.html
この記事によるとX90Jはゲームモードで音声が83msズレるとのこと。
まあ、音声を遅延させるのは映像に合わせるためにわざとやってることだから、設定で変えられてもおかしくはないけど、もし設定があるなら記事の元に問い合わせてみては？
なんか病気みたいにすぐにLGを話題に出したがる人いるけど、音声の遅延についてはLGは何の関係ないよ。ソニー単独のお話。 >>804
LGはズレというか抜けるから、間にサウンドバー挟むしかない >>807
ダイレクトなんてないけど何にしてるの？
LGのズレって何？ >>806
なんだ、ならダイレクトで遅延ないから
変なエフェクトかけなきゃいいだけだわ (まさかサウンドモードとHDMI入力の音声出力タイミング調整をごっちゃにしているゴキか) >>810
だからそんな設定はないよ
https://helpguide.sony.net/tv/gjp2/v1/ja/01-03-09_02.html
X90Jの83msの設定は回避不可能な遅延だね
まあ別にいいんじゃない？
本体のスピーカーが使い物にならないだけじゃん >>812
Bluetooth接続したスピーカーのためのリップシンク調整はできるのに、外部入力での内部スピーカーのリップシンク調整はできなさそうだね。
しかも通常モードに合わせてある。
ソニーのテレビ開発チームがいかにゲーマーを軽視してるかがわかるね。 ソニーブラビアはもはやミニバン路線
スポーツクーペ路線のLGやスポーツセダン路線のREGZAと鈴鹿サーキットでタイマン勝負なんて無理
まあ、そのぶん普段映画よく見る人や放送画質のアプコンやNRなどは優秀と今回のゼンジーレビューにも書いてるわけだし ソニーのテレビはAVWatchの連載では遅延の計測を断ってたりしてたからやらないのかと思ってたけど、しっかり計測してきましたね。
遅延はHDTVTestやRtingsでの計測でわかっていたことだけど、やはりLGに比べて大きく、今後パナソニックやレグザの計測もされれば
一番遅延が大きいメーカーになるだろうと予測されますね。
ちなみに価格コムのレビュー記事ではAVWatchと同条件でレグザ48X8900Kが4K60Hz時9.7msで一けた台。
HDTVTestでのパナソニックJZ2000が4K60Hz時14.3ms、ソニーA90Jが15.8ms
HDTVTestではX90Jのセットアップ動画がアップされてるから、遅延に関してもそのうちレビューで測定されると思う。 https://review.kakaku.com/review/K0001347765/ReviewCD=1462823/#tab
価格コムのX95Jのレビューでも
「switchのマリオカートの話に戻りますが、ロケットスタートはやりにくいですが走っている最中は特に違和感はなかったんですよね。switchのファミコンのスーパーマリオをやってみても、ぎりぎりでジャンプしようとしたのに落ちた、なんてこともなくスムーズで違和感なし。
ではなぜロケットスタートだけやりにくいのか、音か！と。
なんとなく音だけ遅延しているようにも聞こえるのです。私はロケットスタートの時シグナルの一つ目の音が消えると同時にアクセル、という感じでタイミングを合わせていましたので。
気にしだすと、マリオのジャンプ音、ブロック叩く音、ノコノコを踏んだ音、全部ずれてるようにも聞こえます。
あと久々にWiiUを起動してWiiのみんなのリズム天国をやってみました。
リズムに合わせてボタンを押すゲームで、一応全ステージパーフェクト取れるくらいの腕前ですが、このブラビアでやるとミスが増えましたね。やっぱ音だけ遅延してるんでしょうかね。
とまぁ、個人の感想なので真意はわかりませんが、音ゲーには向いてないテレビかもしれません。
もし本当に音が遅延してるならアップデートで直ったりしないですかメーカーさん！」
と書かれています。 >>815
そんなわけわからない信頼性もない数字をwikiに書いてもリバートするからね AVWatchでの記事での注目点は、
「一方、HDMI2.1に対応するHDMIポート3/4では「標準フォーマット」「拡張フォーマット」に加えて「拡張フォーマット(ドルビービジョン優先)」が追加され3択設定となっている。
詳細は後述するが、この3択選択において、筆者が実機で調べた感じでは、「拡張フォーマット」では伝送速度はHDMI2.1の48Gbpsになるが、「拡張フォーマット(ドルビービジョン優先)」では、
HDMI2.1対応ながらもドルビービジョン対応と引き換えに、伝送速度は18Gbpsになってしまうようだ。」
「続いて「拡張フォーマット(ドルビービジョン優先)」を選択した状態で、ゲーム機を接続。
PS5では、4K/120Hzに対応できないばかりか、4K/60HzのHDRにおいても色解像度が半分のYUV422となってしまうことが確認できた。」
このあたりかな。 >>818
83msって約0.1秒だから日頃やりなれてるゲームだと違和感は大きいと思うよ。
パネルに依存するところでもないから、有機ELも同じだろうね。
とてもじゃないけどゲーマーに勧めることはできないなぁ。 ソニーがRtingsでゲーム用途でのオススメにならないのは遅延の問題とまだVRR対応無しが大きいんだろうな。 >>821
rtingsには「VRRのようなゲーム向け機能がない」と指摘されてるね。
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
Sony A90J OLED: The Sony A90J is brighter than the LG C1 and has better image processing for HDR content, but it doesn't have any gaming features. 
Sony X90J: The Sony X90J is a great 4k TV that has accurate colors and costs less, but it doesn't have any gaming features like VRR implemented yet like the U8G.  >>817
ゼンジーの記事によってネトウヨ陰謀論系ブログやゲーム系迷惑ブログもビックリの捏造しかないと認定されたも同然こ捏造wikiの管理者おつ >>816
音ズレもアップデートで直すとかしないと
少しでもテレビゲームやる人はブラビアだけは買うなと念押しするしかなくなるわな https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347767/SortID=24292837/#tab
「以前はLGのnano91とxboxを接続してました。
今回こちらのx95jを購入して、接続したところ、以前はビットストリーム出力でドルビーアトモスを出力出来たのですが、
x95jはビットストリーム出力を選びドルビーアトモスを選ぶと音が途切れ途切れになり使う事が出来ません。」
nano91で問題なかったものがX95Jで問題が生じているという書き込み。 >>785
「まず、「拡張フォーマット」を選択した状態でゲーム機を接続。
PS5では、多くのフォーマットで色解像度がフルスペックとなるRGBに対応し、
120Hz(120fps)時に限っては色解像度が半分となるYUV422となった。」
今までの情報からわかっていたことだけど、改めてPS5では48Gbps対応のブラビアと接続したとしても
4K120HzではYUV422となりしたがって32Gbpsであることが確認されたね。 >>785
ゲームよりコンテンツ視聴に推したい…本当に正直な感想なんだろうな LG G1の高評価の後でコレというのもアレなんだけど
ソニーはゼンジーが深堀りしてくるの知っていてテレビ貸したわけで
ソニー自体が今年のモデルはこれで勘弁して現時点LGさんに勝てませんので
5chの某アレな人は捏造辞めてと言いたかったのかもな HT-A9とXBOX Series Xの相性が抜群だな
現在ドルビーアトモスでゲームの出来る唯一無二のXBOX
最高のスピーカーを手に入れたぜ >>828
ソニーも決して画質とか機能とかは悪いわけじゃないけど、ゲームには向いてないんだよね。
昔からそうだよね。
XRはソニーにしてはゲーム方面も頑張った方だと思ってたけど、こんな欠点があったとはね。 >>831
カメラや業務用機器は良いもの作ってると思うんだけどね。基本的にソニーは好きなんだよ。
でもテレビとスマホはほんとイマイチ。昔のパソコンもイマイチだったなあ。
最悪なのは工作員が常に何かしら活動してることかな。昔からずっとそう。 大画面マニアでBRAVIA前回取り上げたのはA1だけど、あの頃はソニーは遅延計測NGだったんだよね >>833
一応A1でも26ZP2との比較はしてた。 >>812
ダイレクトあるぞ？
「などを」って書いてるじゃん
一体なにを選んでるんだ？
ダイレクト以外は音響効果とリモコン操作音mixしてならすんだから
ゲームするならダイレクト以外ありえんよ
デフォはなんでかドルビーになってるが >>835
ダイレクトなら遅延ないというけど測定したの？ ダイレクトにしてない奴いたのか…
HDMI2.1モードにすらしてなさそう
まあこの辺はPS5繋いだら自動設定してくれりゃ良いのにな ゼンジーがそこ見落とす可能性は低そうだし
モード関わらずあの遅延なんじゃ
そうでないと証明するなら何かで測定しないとな >>841
ダイナミックで遅延なくなると言うなら動画撮ってあげれば済むこと
そうじゃないとX90Jは音声遅延5フレームのゲームには向かないモデル確定だよ >>842
遅延があると主張するならモード映してね
ゲームモードやめたら遅延があったと言っているようなもんだよ >>842
ダイレクトモード確定なの？
まさか捏造じゃないよね？ DirectとDynamicの区別がつかないバカいるなw >>848
そのページ音声設定じゃなく、エフェクト弄る音質詳細設定
その時点でダイレクトじゃないじゃん
やっぱり捏造で確定か >>849
だからダイナミックもダイレクトも存在しないよ >>850
んじゃどこにあるの？
設定画面の写真でもいいよ？ >>854
や、なら音声設定ってどこから来たの？
音質が読めなかったとか言わんよな？ >>856
>>804が音声出力にダイレクトがあると主張してるからね >>857
え？設定と出力が読めなかったって言ってる？ 結局サウンドモードって何だったの？
DIVAが1フレームもズレがないから、どのモードにしたらズレるのか気になる helpguide.sony.net/tv/gjp2/v1/ja/07-08.html
これのことを言いたいのか？ >>858
詳細設定の中は出力レベルだけの設定じゃないからね
音に関わる設定のどこにもダイレクトは存在しないって事だよ >>860
そこにもダイレクトはないね
一体どこにダイレクトがあるんだろ？
やっぱり嘘だったのかな？ >>861
音声詳細設定なんてみあたらんが
なんの詳細設定？ >>863
つまり>>804の音声出力にダイレクトがあるってのは嘘確定なんだね
音質の詳細設定にもダイレクトはないけど一体どこにあるの？ >>864
回答になってないが…
なんの詳細設定？
どの設定にしたときに遅延が増えたの？ >>865
音声出力と>>804は主張してるね
自分の主張はソニーのヘルプの音関連の設定のどこにもダイレクトなんて設定は存在せず、>>804は嘘って事
83msも遅延した設定が何なのか知りたいならAVwatchに問い合わせればいいのでは？ >>866
だから回答になってないが…
804の音声出力がなにか詳細設定と関係あるの？
なんの詳細設定？
で、遅延が増えたと言うならどの設定にしたときに遅延が増えたの？
その設定にしなけりゃ良いのでは？ >>859
うちもデモンズとFF7Rで音ズレなしだ >>867
音に関わる設定は>>855しかないからね
ダイレクトなんて設定は存在しないって事
ダイレクトは嘘確定として、遅延が少ない設定ってどれ？ >>869
だから回答になってないって…
なんの詳細設定？
で、遅延が増えたと言うならどの設定にしたときに遅延が増えたの？
その設定にしなけりゃ良いのでは？ >>870
音質の詳細設定だよ>>855
増えたかどうかは自分には分からないね
ダイレクトに設定したら遅延しないって>>804はそもそもそんな設定は存在しないから嘘確定ってだけだよ >>871
自分にはわからないって…
やっぱり捏造かい >>872
捏造？何が捏造なんだろ？
自分の主張は音の設定にダイレクトなんてものはないから>>804は捏造って事だけだけど
ダイレクトがあるって示したら自分の主張は捏造だね
で、音の設定にダイレクトはあるの？ >>873
まず音質設定ならあるけど
音声設定なんてないよ
捏造しちゃったのね
848 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/08/17(火) 00:10:13.96 ID:DWuT1CIP0
BRAVIAの音声設定にダイレクトはありません >>874
音声設定が存在しないなら、ダイレクトも存在しないよね
別に捏造でないのでは？
>>804は捏造だけども ソニーのテレビをお持ちならば、リンクされているヘルプガイドのどこに「ダイレクト」という設定ができる項目があるのかが説明できるんじゃないですか？
なぜそれをしないんでしょうか。 >>877
そうだね音質設定だね
だから>>804の音声出力にダイレクトがあるってのは捏造だね X90J
DIVAとFPSで音ズレないわ
5フレ遅延てわざわざDolbyに再変換してねえか？
ワザとじゃないなら設定ミスくさいが >>880
DIVAでズレあればでるし、
FPSでズレてて気づかない訳ないでしょ何言ってるんだ？ DIVA無料のでやってみたけどズレなしだね
やっぱりズレてないんじゃんよ
安心した 自分は音声設定でこういう設定でやってるけど遅延が無いとか具体的に書かなくちゃわからんでしょ。
デフォルトで遅延が無いならなぜAVWatchの記事で遅延が大きくなったのかがわからないし、
デフォルトでなく設定変更で遅延が無くなるのならそこをちゃんと説明してくれなきゃ。
テレビのスピーカーか外部スピーカーかでも全然話が違ってくるだろうし。 >>886
DIVA
質問に答えてくれ
今なんの機種使っていて何msのズレあるの？ なんで自分はこういう設定でやってるけど遅延は無いとか説明できないんだろう。 >>890
機種名出すと嘘バレるからじゃないの
DIVAすら解ってないみたいだし
適当に1msでしたとか言ったらデータ持ってきて叩かれるだろうし
そもそも>>889は話が噛み合ってないあたり最近のテレビを持ってないくさいが つかなんで捏造韓国LGおじさんは
DSPオンにしてゲームしようとしてるのか
倍速補完したら遅延増えたって言ってるようなもんなんだが
ゲームモードでDSP切れよ >>890
自分はデモンズ、FF7R、DIVA(無料版)で遅延なし
そっちは？ >>895
だからデフォルトでやってるのか設定変えてるのかって聞いてるんだよ。 >>897
どれがデフォルトかわからない
そっちはどうなの？ >>897
俺も聞きたい
機種、遅延状況、設定、確認方法よろしく 結局どういう設定でやってるのかも説明できないんだな。
今までのように都合の悪いことが出てくると話を逸らすことしかできなくなるパターン。 >>901
機種、遅延状況、設定、確認方法よろしく どうしてダイレクトなんてありもしない設定を捏造する事は躊躇なかったのにちゃんと存在する設定から選ぶ事からは逃げるんだろ
どう考えても前者のが悪質だろうに 収入僅かな工作員なら最近のテレビやゲームは持っていないんじゃないかと思ってきいてみたら
ビンゴみたいだな
このスレ民でテレビの機種答えられないのはありえないからね >>905
持ってなくても以下から選べばいいだけなのにね
https://helpguide.sony.net/tv/gjp2/v1/ja/01-03-09_04.html
既にダイレクトなんて存在しない設定捏造してるんだし、今更そこ避けて何になるんだろうか >>905
本当に持ってるなら
機種、遅延状況、設定、確認方法よろしく X9500Gのヘルプガイド検索でダイレクト調べてみたけど見つかりませんでしたになるよ(＞＜) うちのAVアンプにはダイレクトあったついでにピュアダイレクトもあるよ
ピュア ま、音ズレもあり4K60Pで12ms台の遅延じゃLG G1はおろか去年のCX以下なんでゴミなんだよブラビアは DSPとは関係無いと思うよ。
音声に遅延があるのはリップシンクを非ゲームモードに合わせてある（わざと遅らせてる）からかと。
テレビではよくある話。 他社テレビのゲームモードでは当たり前にやっている音の同期取りの最適化せず売り出すっていうのは擁護の余地なしだからな とてもじゃないけどゲーマーに優しいテレビじゃないよね。
ソニーの開発陣がゲーマーを軽視してるのは一目瞭然。
XRシリーズは全て音声遅れるんだろうな。 まぁ、ブラビアはps5向けという割には、4KHDRRGB出力の設定もわからんほど薄っぺらいせつめいしょだったからなぁ。
5ch民なら当たり前にわかるだろうけど一般人にはわからんで。
小冊子でもつけたれや。 XRってのが全てのガン
モーションフロー→ガタガタ、破綻酷い
音声遅延増える、消費電力高い
で、結局X1Ultimateの方が総合的に優れてる
てかX1とかすらなくてもいい >>785
BRAVIA上位機種なのに全然ゲームに向いてないな…音ズレはキツい もともと上位モデルは映像美追及でゲームモードは下位モデルより遅延多いのがデフォだが
今年のブラビアはゲームモードで音ズレっていう致命的な欠陥を放置で売ってんだから
PS3やるならREGZAの時代よろしくしばらくの間PS5やるならLGってキャンペーン打つしかない ソニーのXRを選ぶような人でも、価格.comで投稿したようなごく一部の人しか音ズレに気付かなかったってことだね。
XRを選ぶ人は口先では妙にこだわりたがるけど、実際は83msもの音声の遅延にも気付かない緩いゲーマーが多いということだね。 ソニーXRエンジンで快適操作&文句なしの画質! 推しの4K液晶ブラビア「X90J」
tps://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
西川善司2021年8月16日 08:00
ゲーム関連機能：HDMI2.1対応で入力遅延は12.4ms。音ズレあり
入力遅延
・ゲーム 13.0ms（約0.78フレーム）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる 西川善司氏の記事もも表示遅延に関してはそこまでひどくはないんだからこう書かれるほどでもない気もするんだが、
もしこのスレをチェックされてるんならソニー信者に対する印象が悪くなってるだろうからこう書かれるのもわからんでもないな。
ゲームに関係ない画質についてはべた褒めだし。 つーか近年 遅延一桁台が当たり前ってのが
意味が分からないんだけど
ブラビア8000Hだけじゃないの？そんな機種って
西川は何を言ってるんだこれ？
13なら結構いい数字だよな？？ >>923
■西川善司の大画面マニア
ラグテスター（top）で測定
LG G1PJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html
4K60Hz:5.2ms（ブーストモードON）
4K60Hz:8.8ms（ブーストモードOFF）
LG CXPJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
4K60Hz:9.4ms
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
4K60Hz:12.4ms（音声のみ83ms遅延）
13ms自体は悪くない数字だけど、一桁のLGを2回連続で測定した後だからソニーの二桁が遅いように思ってしまうんだろうね。
でも、ソニーの音声83ms遅延はかなりのネガティブ要素。
これには西川氏も閉口しただろうな。とてもゲームには使えないよ。 LGがぽんぽん1ケタの機種出してる中で2桁は目立つわな
だいたい、「やや見劣り」するって言ってるだけで
別にボロクソ言ってるわけじゃない
音声遅延の方はボロカス貶してもいいレベル >>922
ソニー工作員はこの記事が挙げられた途端、
大画面マニアも信用できない。その記事をwikiに記載してもリバートする。
と発言してたね。 >>922
ソニーもゼンジーが遅延に関しては特に厳しくチェックするのわかっていて貸し出し取材させているし
ゼンジーも音ズレの件を記事に書きますよというのも当然ソニーに言っているだろうから
結論として5chの捏造の人向けの威嚇射撃のための記事なんだよな
そのうち訴状が届く可能性大であるにもかかわらずすでに次々スレ立てて自前の捏造wikiを更新し続けるというのにようやるわとしか ソニーとLGで迷ってここ来たけどゲーム機みたいな争いやってるんだな 自腹切って買ったやつならともかく、機材貸出受けて書いたレビューなら事前にソニーのチェック入ってるでしょ
遅延は置いといて、X90JはVRRに現状対応してないことにまったく触れてないのが気になった
G1のレビューだと検証してたのにね >>928
LG派は別にLG大好きってわけじゃなくて、様々なベンチマーク結果からたまたま今はLGが一番ゲーム機向けだから実用面で支持してるってだけ。
逆にソニー派はゲハと一緒でソニー大好きで、LGがソニーより性能が高いのが気に入らなくて、様々な捏造や印象操作をしてLGをボロクソに叩きまくってる。
どこでもそうだけどソニー好きは1番じゃないと気がすまないから、こういう工作や喧嘩をしたがるんだよね・・・ 俺はゲーム機とカメラはソニー派だけど
ソニーのスマホははっきり言ってゴミだと思っているし
テレビもゲーム向きじゃないなら他のメーカーのを買う いちおうはこうなるわな
ソニー自体の公称値 8.5ms(4K120pラグテスター計測でいうところのセンター)
ゼンジー計測 12.4ms(4K60pラグテスター上部計測)
120p入力なら倍速表示由来の8.3ms遅延は消えるので
120pネイティブ入力のラグテスター上部計測では4.1msまでは行きそう
で、ラグテスターミドルだと4.2ms以上の数値大きく出るから
おおよそ8.5msの公称値に近い遅延になるはずという
つまりゼンジー計測は間違っていない 今のソニーは、金融、カメラ、小型オーディオだけ
ほかは他社製に劣るゴミ揃いだよ この音の遅延って
去年以前のBRAVIAはどうなってるの？ >>922
いやむしろどんどんゼンジーには工作進めて欲しい >>934
LGは多いけど、
ブラビアは特にないよ
今年のモデルもサウンドモードでわざわざエフェクトかけて計測したら遅くなったってことみたいだし
DSPなしで普通に再生すりゃ音ゲーでもタイミングピッタリになった >>936
>サウンドモードでわざわざエフェクト
ソースは? >>934
Android TV機は大なり小なり音ズレ指摘あるで
特に音ゲーガチ勢が厳しく指摘している まぁソニーを相手にするとこーゆー流れに成るのはしゃーないか。 あ、新スレに画面焼けのテンプレ案出したので
他にソースあれば追加よろです
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 150枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1629135697/30 >>941
嘘つき
どこにもイコライザー煽ったと書いてないし埋め込みのゼンジーのつべ動画からも確認できない
これがここの捏造の人のやり口な >>943
えっ？もろに音質設定エフェクトありじゃん >>944
ホントだ計測動画でテレビ用のプリセット選んでるの一瞬写ってやがる… スタンダードは基本無加工やで
これが捏造の人クオリティ まぁ音に関しては外部オーディオ使うからどうでもいいけどね REGZAのゲームモードなら音声設定煽っても音ズレはしない
つまり今年のソニーの設計ミス HDMI2.1対応の分配機もまだ少ないから
ゲーム機→パススルー対応アンプ→消音したブラビア
↓
スピーカーなど
って回避作がエエわな 今時テレビのスピーカーで鳴らす情弱なんているの？
LGのDTS非対応のがよっぽど痛いわ X90Jの音声遅延ってサウンドバーとか使えば回避できるの？ Atoms対応のアンプ持ってたらPS5はありえないよね
この辺りで生活レベルが知れてしまう >>955
ドルビー、DTS関係なくゲームに不向きの音ズレある今年のブラビアは産廃ということでよろしいか? >>955
>>958
良くも悪くもあなた次第です >>958
というか、今までのBRAVIAには音声遅延無かったのかな？ X90J良いと思ったけどないなー
HDMI2.1のVA液晶欲しいけど選択肢がどんどんなくなる… VA液晶だと現時点ではビエラTH-43JX850のみVRR対応だからな >>963
海外ではマイナーメーカーだからね。
国内ではゼンジーがやるかどうかだけど、そのうちやるんじゃないかな。
特に東芝のAndroidシステム化は気になるところだと思うよ。 ビエラとレグザの遅延がよかったら
結構荒れそうだな LGのテレビが遅延で有利だけど色合いが好きになれんから結局何買えばいいか分からズ何も買えない。。 ソニーの音声遅延だけど、ゲームモード（遅延13ms）で映像に対して83ms遅延があるということは、
音声のみの遅延は96ms（ミドル計測なら100ms）に合わせてあるということ。
ただ、記事によるとシネマモードの映像は131msの遅延があるから、それにピッタリ合わせてあるわけでもない。
どういう意図でソニーは音声の遅延を100msに合わせたんだろう？ >>966
色合いは調整でいくらでも好みに合わせられるよ。
店頭で見た色味がテレビの全てじゃないよ。 正直LGの有機のやつがソニーのBRAVIAだったらそく買いなんだけどな >>969
LGはDTS問題とABL問題、画面焼け問題があるのがね
キャラクター少し動かしたら全体の明るさが変わってしまうし rtingsも指摘していたが2021年モデルでも直っていない
あとはゲーム中に音声が途切れてしまうのは痛いかな
地デジは使い物にならんし、スペックのせいか番組表表示するだけで数秒待たされ、音声まで途切れる… >>961
TCLのC825はHDMI2.1対応でVAだよ。
たぶんソニーのX90Jにも供給してるパネルを使ってると思う。
QLEDとミニLEDだから性能としては良いはず。世界的にも3位の大手。
ただレビューがほとんど無いので勇気はいるが。 REGZAのZ670KはVAじゃないのか？
IPSとも書いてないけど
俺はZ670KかX8900Kで良いや >>971
ゲーム中に音声途切れるとか初耳だね
ソースは？ >>974
LGよりSONYの方がみやすくていいな 結局の所今年のモデルはアプデが出揃うか完全スルーでいいんじゃね
現状HDMI2.1に対応したものの、まだ過渡期で何らかの妥協が必要なモデルしかない ゲーム機の方も4K120を安定して実現できるの次世代だろうしね 見易さは>>3がめちゃくちゃわかりやすいけどね
>>979
パナソニックとLGはハードウェア的な問題だからアプデで直るか怪しいけどね
ソニーと東芝は秋アプデで対応予定だからこれがスムーズにいくかどうか、
行かないならこっちは基板交換で対応になるからそれでもいいがね >>981
東芝は4k120Hz対応は秋予定ってアナウンスしてるが、
ソニーはVRRはアプデで対応って書いてるだけで時期は明言してなくね？ >>974
やっぱりLGだけABL起きるってのはゴキブリの捏造だったか >>983
えー
ABLは有機ELだと必ず起きるよ
LGはキャラクター動いただけで頻繁に起きるから問題になってるだけで
ABLが起きる起きないの低次元な話しなんてだれもしてないぞ
だから捏造韓国LGおじさんと馬鹿にされるんだよ >>984
LGはキャラクター動いただけで頻繁に起きるの？
ソースは？ ゴキブリが「ゴキブリ」って言葉にまんまと反応してて草 >>984
確かにキャラ動くと明るさ変わるのは気になるわ ゴキブリ君通報されてんのにガンガン捏造するじゃん
強気だねぇ >>972
スペックは良さげだね
でも大手すらHDMI2.1の挙動怪しいのに情報なさすぎてさすがに怖いw >>973
Z670はローカルディミングもゲームスムーズもないのがなー そこでTCLのC825ですよ。
誰かトライしてみてよ。 ゴキブリって何で捏造してまでソニーマンセーし続けるんだろう
荒らし行為で評価が上がることなんで絶対に無いのに
自分自身BRAVIA使いだからなんか申し訳なくなってくるわ >>994
BRAVIA使ってない人もいると思う。
間違いなく最新モデルを使ってる人はいない。 >>994
ブラビア持ってない捏造韓国LGおじさんでしょ
どうみても。
ソニー信者装ってなんかやってる
絶対A90Jにした方がいいよ
ソニーへの貢献だと思ってそうしなよ
ソニーなら焼き付きも起きないように丁寧に設計されてるしね
A90Jを買ってソニーの技術を思う存分楽しんでね
買ったあとはレポート書いてソニーファンを増やすのを手伝ってね
149 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/07/24(土) 22:55:07.90 ID:jyqFdHNP0
>>146
こちらはいかがでしょうか？
LG OLED65BXPJA 198000円～
これなら20万円以下で有機ELの65インチが買えます。48インチなんて小さなサイズではなく65インチです。映画の臨場感は全然ちがいますね。
言うまでもないことですが、LGは有機ELの製造元だからこそ、この低価格が実現できるわけですね。
ソニーもLGから有機ELパネルを調達してバックマージンを入れた上で売ってるのですから、製造元から直接買うのがお得なのは一目瞭然ですね。
ぜひ、ご検討ください。 LGは変な工作しなきゃここまで嫌われなかっただろうに… このスレッドは１０００を超えました。
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