ゲームに適した遅延の少ないテレビ 151枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews
■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2021年09月時点
液晶→SONY BRAVIA X95J、X90J、X85J
有機EL→SONY BRAVIA A90J、A80J
■テレビ遅延一覧まとめ
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/
■有機ELの画面焼け
安価な有機ELテレビは放熱性能が低く画面焼けを起こしやすく、動きの少ないゲームは推奨されていません。
https://www.nojima.co.jp/support/wp-content/uploads/2020/11/Organic-EL-TV51.jpg
出展元：LG OLEDテレビに残像が焼き付かないようにするには
■前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 150枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1629135697/ ■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/09/05更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA Z740XS ※アップデートで対応予定
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
07.8ms : SONY ブラビア A90J ※有機EL/PS5推奨TV
08.1ms : SONY ブラビア A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.2ms : Panasonic ビエラ JX750
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.4ms : 韓国LG G1PJA
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1 ■2021年有機ELテレビ事情
放熱性能アップにより有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています。
256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい
https://youtu.be/TmDOKWV8mxM
暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23〜）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない
暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだ ■2021年有機EL画面焼け報告まとめ
画面焼け対策パネルの2018年以降でソースあるのはLGしかないけど、今後増えるかもしれないので随時更新
LGスレ見る感じ目覚ましテレビのロゴで焼ける人が多いっぽいので、ゲームとニュースは特に注意かな
2020年モデル
・LG OLED CXPJA
APEXの自分のHPが表示される部分が薄ら残ってる感じ、因みにノイズクリアでは消えなかった。輝度45に設定
http://up-img.net/img.php?mode=jpeg&;id=26149
1日平均1時間未満で明るさ半分以下にしていても焼きついてしまう模様
2019年モデル
・LG OLED C9PJA
Windowsの壁紙だよ TOKYOってはっきり映ってて笑う
https://i.imgur.com/x8mAC5X.jpg
2018年モデル
・LG OLED C8PJA
http://2ch-dc.net/v8/src/1609672757593.jpg >>1次からテンプレでよろしく
■荒らし対策
現在スレを荒らしている
捏造韓国LGおじさん がいます。スルー推奨
韓国LGのテレビを買う心構え
http://otoko1.com/lg-matome-14450/
■すべてが不安定なWebOS上で動いている
LGのスマートテレビは、AndroidでもFirefoxでもなく、「WebOS」という、事実上LGの独自規格
■LGテレビのテレビ機能の酷さ
ほかにも、LGのスマートテレビは、とにかくテレビ視聴機能まわりの機能がとにかく酷いです。
■普通にチャンネルを変えることすら…
例えばチャンネルの上ボタンを３回押しても画面の反応がなく、ボタンをちゃんと押していなかったかな？と思い、さらに３回上を押すと、数秒経過してチャンネルが上に６回かわる、という動作をします。
慣れれば「またか」くらいの感覚ですが、一日何回も発生するので、地味なストレスになります。
■番組表がまったく実用レベルではない
LGの前に使っていた東芝の2007年製テレビでも、テレビ番組表にそれほど不便を感じたことはありませんでしたが、それより10年も新しいLGテレビの番組表はまったく実用レベルではないと感じます。
番組表を上下左右にスクロールさせるためにいちいちカーソルをクリックしなければなりませんし、その表示にも毎回数秒間を要します。
さらに、予約した１時間番組が２時間スペシャルなどになっていても、いつもの１時間しか録れていませんし、スポーツ中継などで放送時間が変更になっても、元の録画の時間で録画されてしまいます。 >>5
AV Watchの記事でLGの最新モデルLG OLED55G1PJA
>リモコンの電源ボタンを押してから、地デジ放送の画面が出るまでの所要時間は、実測でやく7.0秒。
「高速起動+」の設定をオンにすることで、高速起動モードに遷移するが、今回試してみた感じではオンでもオフでも計測値に差はなかった。
とあるね、ソニーやパナソニック、シャープなど一般的なテレビの倍近くかかる模様 【ドルビービジョン対応ゲームハード】
Windows10、Xbox Series X|S
https://www.dolby.com/gaming 前スレでCXの動画上げてた人これおねがいします
1.スイッチでARC→アンプ
2.スイッチでテレビスピーカー
コントローラのボタン押したの映した状態で動画上げてほし
見たいのはコントローラのボタンと、
ARC、テレビの射撃音の差です。 このスレはLGの信用を毀損し業務を妨害するために立てられたスレです
不用意に書き込むと犯罪行為に巻き込まれる恐れがありますので注意しましょう 急に湧き出る単発7連星で草
av watch
rtings
HDTVTest
遅延wiki
放送大学Blog
有志の撮影した画面焼け画像
テンプレが捏造ってLG関係してるのこれらだけど
捏造と主張するんだw 各社有機ELモデルをまとめてみた
SONY A90J 3840×2160_60Hz：15.8ms、1920×1080_120Hz：7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz：16.0ms、1920×1080_120Hz：7.9ms
https://youtu.be/yTpo1ggdmts
Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz：14.3ms、1920×1080_120Hz：5.7ms
https://youtu.be/bWIqvVt-UFQ
LG G1 3840×2160_60Hz：9.4ms、1920×1080_120Hz：4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz：9.5ms、1920×1080_120Hz：4.8ms
https://youtu.be/ljHREA5Ip2M
遅延の小ささ（ゲームの快適さ）
LG > Panasonic > SONY >>14
いくら捏造しても計測動画付きででてるよ>>2
そもそも残像酷く、縦解像度半分で
ゲームじゃ快適はないね
せめて不具合修正してから工作しようぜ ■西川善司の大画面マニア
ラグテスター（top）で測定
LG G1PJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html
4K60Hz:5.2ms（ブーストモードON）
4K60Hz:8.8ms（ブーストモードOFF）
「HDMI2.1対応の接続性」と「ゲーミングモニター顔負けのゲーム機との親和性」については、前評判通り素晴らしかった。FreeSync(VRR)対応だけでなく、G-Sync Compatibleにも対応しているところなどは、ほとんどゲーミングモニター並みの対応力といえる。
LG CXPJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
4K60Hz:9.4ms
テレビで、まるでゲーミングモニターのようにリフレッシュレートの等倍速駆動と倍速駆動のモードチェンジに対応し、遅延を限界まで低減させてきたことには驚かされたし、eARC/ALLM/VRR/4K120p入力などのHDMI2.1フィーチャー全対応に留まらず、FreeSync/G-Syncにも対応。さながら「ゲームするならLG」と、言わんばかりのゲームファン向けの戦略をとってきたことに、LGの「ゲーム対応へのやる気」を感じさせられた。
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。 ゲームとして重要な遅延量の比較。
LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms
SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms
4K60Hz:16.7ms
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（SONYは1機種もベスト5に入らず）
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（SONYは1機種もベスト5に入らず） 価格コムのBRAVIA XRJ-85X95Jのレビュー
https://review.kakaku.com/review/K0001347765/ReviewCD=1462823/#tab
「switchのマリオカートの話に戻りますが、ロケットスタートはやりにくいですが走っている最中は特に違和感はなかったんですよね。switchのファミコンのスーパーマリオをやってみても、ぎりぎりでジャンプしようとしたのに落ちた、なんてこともなくスムーズで違和感なし。
ではなぜロケットスタートだけやりにくいのか、音か！と。
なんとなく音だけ遅延しているようにも聞こえるのです。私はロケットスタートの時シグナルの一つ目の音が消えると同時にアクセル、という感じでタイミングを合わせていましたので。
気にしだすと、マリオのジャンプ音、ブロック叩く音、ノコノコを踏んだ音、全部ずれてるようにも聞こえます。
あと久々にWiiUを起動してWiiのみんなのリズム天国をやってみました。
リズムに合わせてボタンを押すゲームで、一応全ステージパーフェクト取れるくらいの腕前ですが、このブラビアでやるとミスが増えましたね。やっぱ音だけ遅延してるんでしょうかね。
とまぁ、個人の感想なので真意はわかりませんが、音ゲーには向いてないテレビかもしれません。
もし本当に音が遅延してるならアップデートで直ったりしないですかメーカーさん！」 >>16
ワザとかもしれないがそれラグテスタtopだから
4.2から8.3ms少なく表記されている
middleに揃えたのが>>2だよ
工作大変だね >>1
遅延wikiと>>2の遅延一覧離れてるから次スレは
遅延wiki下の方に持ってきた方がいいかも >>19
そうするとソニーは12.4 + 4.2 = 16.6msになるのに、>>2ではなってないね。
おかしいね。これ捏造でしょ。だめだよ、そういうことしちゃ。
君のせいでこのスレの信頼性がなくなっちゃう。 CXとG1のコメントが逆になっていたので修正。
■西川善司の大画面マニア
ラグテスター（top）で測定
LG G1PJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html
4K60Hz:5.2ms（ブーストモードON）
4K60Hz:8.8ms（ブーストモードOFF）
テレビで、まるでゲーミングモニターのようにリフレッシュレートの等倍速駆動と倍速駆動のモードチェンジに対応し、遅延を限界まで低減させてきたことには驚かされたし、eARC/ALLM/VRR/4K120p入力などのHDMI2.1フィーチャー全対応に留まらず、FreeSync/G-Syncにも対応。
さながら「ゲームするならLG」と、言わんばかりのゲームファン向けの戦略をとってきたことに、LGの「ゲーム対応へのやる気」を感じさせられた。
LG CXPJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
4K60Hz:9.4ms
「HDMI2.1対応の接続性」と「ゲーミングモニター顔負けのゲーム機との親和性」については、前評判通り素晴らしかった。FreeSync(VRR)対応だけでなく、G-Sync Compatibleにも対応しているところなどは、ほとんどゲーミングモニター並みの対応力といえる。
SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
4K60Hz:12.4ms（さらに音声が83ms遅延）
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。 >>21-22
ならないね、足し算くらい出来るようになろう
工作おつかれ>>5 誰かが書いた名言をコピペ
158 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2021/08/19(木) 10:02:16.82 ID:d8vbRZ5D0 [1/4]
ソニー工作員にとっては、実際に音ズレがあるかないかよりも、音ズレがあると思われていることの解消の方が重要だからね。
人はいろいろ変わるけど昔からあいつらはみんなそういうタイプだよ。
ソニー商品や他社商品の実際の性能の優劣なんかどうでも良くて、ソニー商品は性能が一番良いと認識されてる（誤認でもOK）ことが大切。
だから平気で捏造（他社商品の性能が低いという印象操作）もする。 2021年9月5日版
遅延一覧表 1080p/120Hz
出典：〇RTINGS、☆HDTVTest
黒印＝VRR搭載
05.0ms : LG B1 ●
05.1ms : LG NANO90 （2021） ●
05.2ms : LG C1 ●
05.5ms : LG NANO90 （2020） ●
05.7ms : LG G1 ●
05.7ms : Panasonic JZ2000 ★
05.8ms : LG NANO85 ●
05.9ms : LG BX ●
06.3ms : SONY BRAVIA X85J 〇
06.9ms : LG CX ●
07.0ms : LG GX ●
07.2ms : SONY BRAVIA X900H 〇
07.5ms : LG NANO99 8k 〇
08.9ms : SONY BRAVIA A80J 〇
10.0ms : SONY BRAVIA X90J 〇
12.1ms : SONY BRAVIA A90J 〇
120Hz無し : SONY BRAVIA X800H 〇
120Hz無し : LG UN7300 〇
120Hz無し : LG A1 〇
120Hz無し : LG UP8000 〇
120Hz無し : TCL S525 〇
120Hz無し : LG UN7000 〇
120Hz無し : SONY BRAVIA X80J 〇
120Hz無し : Hisense A6G 〇 2021年9月5日版
遅延一覧表 4k/60Hz
出典：〇RTINGS、☆HDTVTest
黒印＝VRR搭載
09.7ms : LG UN7300 〇
10.0ms : LG C1 ●
10.0ms : LG A1 〇
10.2ms : LG G1 ●
10.2ms : SONY BRAVIA X800H 〇
10.3ms : LG UP8000 〇
10.3ms : LG UN7000 〇
10.5ms : Hisense A6G 〇
10.8ms : TCL S525 〇
11.5ms : LG NANO90 （2021） ●
11.6ms : SONY BRAVIA X80J 〇
10.0ms : LG B1 ●
13.6ms : LG GX ●
13.6ms : LG CX ●
14.3ms : Panasonic JZ2000 ★
14.5ms : LG BX ●
14.7ms : LG NANO90 （2020） ●
15.0ms : LG NANO85 ●
15.1ms : SONY BRAVIA X900H 〇
15.2ms : SONY BRAVIA X85J 〇
16.1ms : LG NANO99 8k 〇
16.6ms : SONY BRAVIA A90J 〇
16.7ms : SONY BRAVIA A80J 〇
18.1ms : SONY BRAVIA X90J 〇
18.4ms : SONY BRAVIA A9S 〇
18.5ms : SONY BRAVIA A8H 〇 >>26
今度は60Hzにしたからズレちゃったね>>2
工作おつかれ>>5 荒らしのせいで流れちゃったから再
前スレでCXの動画上げてた人これおねがいします
1.スイッチでARC→アンプ
2.スイッチでテレビスピーカー
コントローラのボタン押したの映した状態で動画上げてほし
見たいのはコントローラのボタンと、
ARC、テレビの射撃音の差です。 前スレで発掘された4K解像度がちゃんと表示できているか確認できる動画。
https://youtu.be/yt4CS0Bpx78
PCまたはXBOX Series Xで4K120Hz出力設定にして、2160pで再生。
左右にある水平垂直のストライプパターンが1ドットずつの縞々に見えればOK。
潰れてグレーになってしまうとNG。 >>32
いくら番組表やアプリが速かろうとゲームに関係ないんだよクソゴキ >>30
前上がってたの100-200ms遅延じゃなかった？ >>36
PCM関連に問題があってミックス出来ない模様
Dolbyならmix出来るっぽい。DTSも駄目 PCMはステレオなら問題無い。
PCMマルチだとフロントLRしか出力されない。
Dolbyは問題無い。
REGZAでも同じだからバグというより仕様だと思う。
他のメーカーはPCMマルチ入力でどうなるか不明。 >>38
問題起きてるのはLGとハイセンス(REGZA含む)のみ
ソニー、シャープ、パナソニックは問題なし >>39
誰も実機検証してないのに問題ないとどうしてわかるの？
もし、既に検証動画があがってて俺が見逃してるだけかもしれないから、そういうエビデンスがあったら教えて欲しいな。 ソニー、パナは問題起きないね
LG過去スレにも上がってるからLG側の問題で間違いないかと
118 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 0b7c-aJtH [113.41.109.197])[sage] 2021/04/17(土) 11:22:45.43 ID:/kPzeFAj0
65C9でPS5やると、サッカーゲームの実況だけ聞こえなくなるんだけど、C9側で必要な設定あるか教えてほしい。
他のテレビだとちゃんと実況聞こえるからC9側の問題だと思う。 >>42
133 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 9960-K0VW [152.165.202.168])[sage] 投稿日：2021/04/18(日) 09:18:09.73 ID:f4UsNxhQ0
この前のPS5のアップデートでリニアPCMサラウンドのバグは治ったね
139 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-+M8T [163.49.208.102])[sage] 投稿日：2021/04/18(日) 13:23:34.74 ID:Vij5gDSZM
>>137
この前のアプデでワイのC9は改善されたぞ >>43
マジレスするとPCMは標準規格でアプデも糞も無く
任天堂スイッチ＋LG、Xbox＋LGでも発生
LG、ハイセンス以外のテレビでは問題が発生しない 48GbpsキチガイまだPS5が48Gbpsと信じてるんだな
というかVRR対応まだ？
ラチェクラの40fpsモードでごまかしてないでさあ… このスレはソニー工作員とLG工作員が戯れてるだけのスレです
騙されて買わないようにしましょう
4K120Hz対応のTVはまだ出始めなので不具合も多い
今はどのメーカーのも買わないのが吉
代を重ねて安定した性能になるまで待とう PS5が48Gbpsのソースってどっかにあるの？
まさかTVも作ってるソニーのゲーム機がスペック上限満たしてないなんてありえない！とか言う妄想とかなの？ >>51
LGエレクトロニクス・ジャパン株式会社さんへの誹謗中傷は止めてください >>50
信者の妄想で合っています
PS5付属のHDMIケーブルはultra表記が無い普通のHigh Speed
ゲームにはそれで十分というソニーの判断 FPSやらない人間からしたら応答速度しか取り柄のないLGは興味ない REGZA 48VX9400SってHDMI2.1？
遅延も画質も音質も全てLGCXやC1の完全上位なスペックで気になった >>54
FPSだと残像も重要になるからLGは元から無い
サラウンドバグで前後方向からの発砲音聞こえなくなるし The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（SONYは1機種もベスト5に入らず）
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（SONYは1機種もベスト5に入らず） https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001347767/SortID=24308038/#tab
「ずっとクチコミを見ているとわかるのですが、ソニーのandroid機では、外部音声機器との間で過去も様々なトラブルが起こってきました。
まともに動いているとおっしゃる方がいる反面、トラブルに陥っている人は何をやってもダメ、結局TVと音響機器をHDMIでつなぐのをやめるなどと言った、連動基本の機器にあるまじき解決法にたどり着く方も多い始末です。
OSなどのファームウェアはほぼ共通でしょうから、この問題はOSの問題ではなく、基板ハードウェアのタイミングがシビアで誤動作を誘発しやすいなど、ハードの設計不良によるばらつきが根本原因なのではと思ったりもします。
外部音響機器を連動前提でHDMI接続するなら、正直当たり外れのあるソニー機は避けた方がいいと思います。」 >>55
現時点でREGZAのHDMI2.1対応モデルは
X8900K/Z670K/Z570Kだけよ
REGZAのそれぞれのモデルの商品ページでも公表してる
https://www.regza.com/regza/lineup/x9400s/comfortable_04.html >>55
遅延に関しては今年のX8900KでようやくCXと同等くらいになったので、X9400Sはそれよりも遅延は大きいよ。
少なくともレグザ公式で公表されてる数値で9ms程差があるから。X8900Kが60Hz 9.2ms120Hz 0.83ms X9400Sが60Hz 17.5ms 120Hz 9.2ms >>62
X8900KはLGC1やG1と比べても完全上位モデルじゃね？
C1と同等はないw
遅延も圧倒的だし、画質、音質は5世代は先に行ってる
動作もモッサリせずサクサクだしね、番組表開くだけで音飛びする格安テレビと同等って…工作員なんだろうけど LG G1はゼンジーが計測記事出してるね
中部計測で21.4ms、残像ありで13.0msか
>>62が捏造じゃないなら9.2ms、圧倒的だね Netflixでアニメ見るのに倍速補完ついてる＋PS5のゲーム用に低遅延のテレビ欲しかったんだけど、遅延を考慮すると今年はLG G1PJAが良いのかなー。
過去ログいろいろ見てきたけど、倍速補完＝120hz表示できるパネルだと60hzのゲームの入力時にどうしても遅延が出るっぽいけど、LG G1PJAは>>22の記事によると60hzのゲームでも低遅延になりそうで期待してる。
SONYは二桁遅延と音声遅延が気になるし東芝はAndroid初号機だからか動作が不安定なレビューが散見しつつNetflixは非対応ってのがほんと。 入力遅延はどのメーカーも及第点だと思う
ただソニー機の音声遅延がデカ過ぎるのは気になる >>67
G1は60Hzでも10ms前後だよ。
>>14、>>17にエビデンスがある。 >>66
なぜわざわざゼンジーがG1のゲームモード標準として出した8.8msに
中央部の補正4.2を足した13.0を持ち出してるのに、
X8900Kでは画面上部での測定の9.2msをそのまま出してくるのかね。
ゼンジーの記事でも書いてあったように、レグザの公称遅延は画面上部での測定値。
ちなみに価格コムでのX8900Kのレビュー記事でのラグテスタトップの実測値は60Hzで9.7ms
なぜかG1のブーストモードは話題にできないのか見えないふりしてるのかゼンジーの記事で5.2ms
遅延に関してはC1、G1のブーストモードがLG限定である限り倍速の他機種ではかなわないよ。
だから比較としてCXのほうを選んだんだけどな。C1、G1とでは差があるから。 最近のゲーム暗すぎよな
ほとんど何にも見えない場面すらあったり
外人は目の性質上暗い所もよく見えるんだろうけど
俺は暗い所はほぼ見えなくなる >>72
もちろん捏造してLGがショボいように見せかける印象操作するためだよ。
本人もわかりきってやってることでしょ。 LGの計測データは>>14と>>17にエビデンス付きでちゃんとあるよ。
LGのネガキャンの為に捏造しまくって21msとか嘘の数字を出してる人がいるので要注意ね。 >>67
ソニーは7.9msで79msじゃないよ
LGの記事はトップ遅延だからミドルは21.4msで桁だよ
ブーストモードは13.0ms、これは残像が残るからゲームだとなし >>76
あーそれな、
最初見たときブーストモードすげー、全社これにしろと思ったらまさかの黒挿入なくしてるだけでマジかと思ったわ・・・ とりまX8900KはLG G1の完全上位でFA?
・地デジ
・番組表
・レスポンス
・画質
・音質
・遅延
・黒つぶれ
・残像
・画面焼け耐性(放熱性能)
・HDMI転送速度
どれか一つでもREGZAが劣るとこある？ >>80
LGを驚異に感じてて必死な君の中ではそれで良いんじゃね？
そのうちREGZAまたは共通設計のハイセンスのOLEDモデルがベンチマークされるでしょ。
既にあるハイセンスU8GのレビューがX90Jより評価上だから、ソニーは軽く超えるだろうけどLGを超せるかは楽しみだね。
Hisense U8G
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
SONY X90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j >>81
ハイセンスすげーな
全項目でソニーより上じゃん
まさかのハイセンス東芝連合最強説キタコレw >X90J
>大勢の人と一緒に見るにはあまり理想的ではありません。
子供部屋おじさん向けだねｗ >>80
・地デジ 圧勝
・番組表 圧勝(LGは処理落ち小窓無し)
・レスポンス 圧勝
・画質 圧勝
・音質 圧勝
・遅延 多少早い
・黒つぶれ >>3のソニー寄り
・残像 くっきり(残像ありのブーストモードなしで低遅延)
・画面焼け耐性(放熱性能) 標準シート剥がして独自シートに交換
・HDMI転送速度 48Gbps(G1は40Gbps制限)
確かにREGZA圧勝かな ゲーム向きテレビは、液晶なら東芝（アップデート待ち）またはハイセンス（新商品待ち）
有機ELならLGって感じかな
ソニーはハードウェアの性能が低いからどうにもならないか、残念
>>14
>>16-17 >>80
一つも上がってこないの珍しいね
これテンプレにする？ >>86
現実逃避してるところ悪いが
X8900Kは有機ELだよ
LG最上位のG1と比べても>>85
有機ELもREGZAだね 誰かさんの妄想で優劣つけても無意味だから、それは君の中にしまっておけばいい
液晶なら>>81にエビデンスがある
総合では>>17にあるように、ゲーム向きテレビとしてはLGの有機ELとハイセンスの液晶が優秀
ハイセンスのOLEDモデルがベンチマークされたらまた変わるかもしれない
それはそれで楽しみだな
少なくともソニーはないね、性能が低すぎる
マジでFPSは無理だわ またLGに実害を与えた模様
734 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9596-RiRR [14.13.232.193]) sage 2021/09/08(水) 20:51:01.18 ID:DOG/bD420
LGのOLED65cxpjaを購入検討中です。
テレビと動画、ゲーム少しが基本使いですが、使用感等いかがでしょうか。
また寸法図が調べても出てこないのですが壁掛け時の壁からの出量はどれくらいかわかりませんか？
735 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-dwSu [1.75.211.85]) 2021/09/08(水) 21:03:12.39 ID:FKolA2edd
>>734
動作が遅い、番組表が使いにくくとにかく遅い
地デジはややモヤッとした残像感がある
録画がたまに頭切れする
シーンが変わって少し経つと画面全体がパッとすこし暗くなる、これ結構気になる(設定で無効に出来ない)
値段なりという感じ
自分はゲームはしないけど本スレだとCXPJAでHPバーが画面に焼きついてしまったり、音の遅れ、特定の方向からの攻撃音がならずに消えるとあったよ
736 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9596-RiRR [14.13.232.193]) sage 2021/09/09(木) 06:38:46.58 ID:pdMkf27W0
LGまじすか、、やめます
x80j買いたかったんですけどどこも在庫なくてね >>89
具体的にいくつかあげてみ
今のところ一つも出てないよw >>91
君の妄想や捏造に付き合うつもりはないよ
時間の無駄
語るにしてもエビデンスが出てからだね >>93
液晶やプラズマ始めた初期からずっと騙し続けてるんだから今更って感じじゃない？ とりあえず東芝とLGなら迷わず東芝でおkかな
ここまで全項目REGZAが勝ってるとねw
ソニー、パナソニック、東芝は賛否わかれるのに >>95
アップデートで4K120Hz対応したらかなり強いと思う。
X9400やZ740Xにあった様々な東芝独自の機能が削除されたので、旧来の東芝ファンには残念な要素も多いけど。
ハイセンスからの新機種リリースも楽しみだな。 ゲームにおいては液晶より有機ELの方がいいのかな
地デジに関しては展示品見てもほとんど違いがわからんかったわ >>99
画素の応答速度が全然違うので、動きのある映像では特に有機ELの方がクッキリするよ。
特に120Hzのヌルヌル感は凄い。
焼き付きは無くはないので、輝度MAXではなくある程度下げた方が寿命を伸ばせるかな。 >>101
LGCX輝度45、1日1時間未満apexで>>4
下げても死ぬときは死ぬ
パナソニックは伝導率高いアルミ放熱
ソニーはアルミ放熱＋温度センサー
東芝はアルミではないが伝導率高めの放熱板に交換してる
各社対策しているからか画面焼け出てないが、熱がトリガーっぽいね >>100
ワッチョイをどうしても入れたくない人が前スレ800くらいで新スレ立てちゃったからね。
その人は今日も元気に捏造と自作自演を繰り返してる。慣れればすぐコイツだってわかるよ。 これでゲームに適したテレビは東芝かLGかの2択になったわけだな
選択肢が増えることはいい事だな
そのうちハイセンスも新商品だして選択肢の中に入るんだろうな REGZAは最安値見たらZ570Kよりも上位のZ670Kのが安いんですね。
これは今年のモデルの評判が良くなくてZ670Kの値下がりが早かったのでしょうか？ >>108
基本的に発売したばかりの商品は価格が高めになるよ。
少しずつ安くなっていくからそのうちZ670Kよりも下がるんじゃないかな。 >>110
なるほどー。今買いたい人はシンプルに上位のZ670Kで良さそうですね。
しかし今でも4K120hz対応としては安めなのに、12月のボーナス時期とかにZ570Kが下回るまでいったら8万ぐらいまで下がるのかしら レグザはあとは垂直解像度が半分になる不具合があるかどうかの確認かな。 >>111
そこを念入りにゼンジーに見て欲しいな
もし解像度半分問題が発生したら、結局使えるのはLGだけってことになっちゃうからな 解像度半分問題で、YouTubeの映像が、グレーになるってのは何故なんだろう
白一色、黒一色や、市松模様ならまだ理解出来るけど、
グレーって事は色情報自体書き換わってるんじゃないの?
YUVだとデータ抜けでもありうるんだろうか >>114
単純に解像度の半分が完全に欠落した場合は白一色または黒一色になる。
一旦全ラインを読み込むけどどこかの処理で半分にせざるを得ない場合、映像処理でフィルターをかけてボカしてから縦を半分にして、その後2倍に拡大して戻す。
こういうケースでよくあるのは後者だけど、前者だったら相当酷い。ギザギザになって普通のフルHDより汚く感じるよ。 >>115
なるほど
そんなタイミングで削ってる可能性あるんですね 垂直解像度問題はソニーではフルHDでも120Hzにすると問題が生じるみたいだけどパナソニックは違うのかな。 SONYは問題が出ないから、パナの方に問題が出るのか >>119
ソニーで問題が出ないというのはどの機種のことを言っておられるのかな？ 自分の書き方も悪かったかも。ソニーX85JではフルHDでも120Hzにすると問題が生じるみたいと書けばよかったね。 ちょうど買い替え時期で調べ始めた頃はソニーの機種かなと思ってたがレグザに傾いてきたわ REGZAで良いんじゃないかな
現状ゲームする上で何も問題無いのはREGZAとLGだけだしね >>124
コスパが良いのは間違いないけど、ADSという色域の狭いパネルを採用してるので、色味が薄いんだよね。
個人的には広色域のパネルを採用しているこちらの方がお勧めかな。これの方が色彩が豊かで画質が良いよ。
50U7F 61800円〜
https://s.kakaku.com/item/K0001254145/ >>122
理由が時期ってだけなら、どう考えても来年を待った方が良いな
LGにしないのは、国内メーカーから選ぼうとしてるみたいだし >>127
それは知らなかった！
なら良いんじゃないかな。 まあ現世代はLGのCXかC1買えば何も問題無いよ
ファーム更新もちゃんと続けるっぽいし
次はminiLEDかmicroLEDがまともになった頃に買えばいい >>126
LGへの信頼は確かにないしどうせなら国内だわ
来年まで待った方がいい明確な理由があるなら知りたい
PS5関連に対するアップグレードやろか レグザ Android TV搭載モデルのソフトウェアアップデート開始
https://www.regza.com/tvs/news/20210909.htm
4K/120P入力、バリアブルリフレッシュレート（VRR）、My.Choiceボタンなどの機能が利用できるようになるほか、さらに明るく高コントラストの映像をお楽しみいただけるようになります。なお、既発表のZ570Kシリーズについては、設置時に最新ソフトウェアにアップデートすることで、ご利用いただけます。
今回のソフトウェアアップデートにより、X8900Kシリーズ、Z670Kシリーズ、Z570Kシリーズにおいては44K/120PおよびVRR適用時において、約0.83msecの低遅延を実現。 https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&;id=1631180677
「パナソニックが今年初めに2021年のテレビラインナップを発表したとき、4K120と4K120 VRRは出荷時にサポートされますが、どちらも「垂直解像度の半分しか表示されない」と述べました。
同社は現在、修正のタイムラインを共有しています。両方の問題は、年末までに利用可能になるはずのファームウェアで修正されます。」
ということで、4KのみならずVRRも一緒に今年中のアップデートで解像度問題が解決しそう。 >>130
LG有機パネル使ってる国内メーカー買えないやん。 LGを信頼できないって勿体ないよね。
海外じゃソニーよりブランド力上なんだけどね。 LGが微妙なら東芝かハイセンスが良いよ。
東芝は今日ついに4K120Hz対応したしね。
ハイセンスは今年モデルがまだだけど、もうじき東芝と中身同じものを安く出してくると思う。 >>130
ゲーム機向けで考えると、
パナ
解像度半分問題
4k120pドルビービジョン不可
ソニー
解像度半分問題
4k120pドルビービジョン不可
かつ、4k60pドルビービジョンはモード切り替え必要
まだVRR無し
レグザ
X8900Kはありかも
Z670Kだと、直下型なのに、ローカル駆動無しがネック。Z770?を待ちたい
シャープ
昨年の4k120p問題対応ボイコットの時点で無理
個人的にはこんな所
ホント、43JX850に飛び付いて酷い目にあってるわ 韓国人からして見れば韓国製を使う日本人とか誇らしげに笑って馬鹿にする >>137
直下型部分駆動というやつかー
BRAVIAで気になった機能だなー
まだ時間あるしレグザ軸に考えるわサンクス >>137
ソニーはドルビービジョンオンだとゲームモードにできないんだっけ？ >>141
ドルビービジョン優先モードだと、4k120pにならない
逆に4k120pのモードだと、映像向けのドルビービジョンも使えないので、
ゲームと映画で、その都度(多分メニューから)モード切り替えが必要
ゲームモードにならないかは分からないなぁ >>137
>>132に記事のリンクがあるけど、パナソニックの解像度問題は今年中にアップデートで改善されるとアナウンスされた。 >>132
ソニーみたいにアップデートするする詐欺にあったら嫌だしなあ >>140
レグザの場合、4k120pは今日のアップデートから対応なんで、解像度半分問題や、4k120pドルビービジョンは未知数なのね
>>143
やるやる詐欺にならないと良いんだけどね
なので、待てるならしばらく様子見をお勧めしてみたのよ >>137
しれっと捏造するなよ捏造韓国LGおじさん
本当呼吸するように捏造するよな
>>130
ゲーム機向けで考えると、
パナ
解像度半分問題
40Gbps制限あり
ソニー
まだVRR無し
レグザ
直下型なのに、ローカル駆動無しがネック
まだ120Hzなし
シャープ
まだVRRなし、eARCなし
LG
実況音声が消えるバグあり、音声遅延あり
ABL頻度高、黒つぶれあり
40Gbps制限あり >>146
またソニーの音声遅延問題をLGになすりつけですかあ？
ソニーの音声遅延をゼンジーに指摘されたのが致命的だったみたいだな、この感じだと。 あとレグザは>>131にあるように今日からアップデートで4K120HzやVRRに対応したんで情報が古い。
ゼンジーの記事によるとX90Jではローカル駆動オフにしないと表示遅延が最小にならない。これも追加しておいて。 LGに全然触れてないのに「認定」されちゃったw
パナユーザーだっていってるのにな
BRAVIAでドルビービジョン使いづらい件のソース
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html まあもともと捏造を繰り返してるソニー信者がLGに擦り付けたのが始まりだから、本当は捏造ソニーおじさんが正しいんだが。 一応4k 60fpsならいけるのか
>PS5では、4K/120Hzに対応できないばかりか、4K/60HzのHDRにおいても色解像度が半分のYUV422となってしまうことが確認できた。
Xbox Series XではDolby Visionに関してはOKマークが付くようになる。しかし、伝送速度が足りないためか、4K/120Hzに関係する項目の全てに「×」が付く結果となった。
つまり、「拡張フォーマット(ドルビービジョン優先)」では、4K/120Hz入力は一律未対応というわけだ。 >>150
そのソニーおじさんがついにソニーを見限ってREGZAハイセンス連合に鞍替えした模様。
性能の低いソニーではLGと戦うのは流石に無理があったらしい。 REGZAのハイエンドモデル（Z7系、X9系）まだ出てないけどどうなるのかな。
タイムシフトマシンは搭載するのだろうか。 BRAVIAの音の遅れだけど、センタースピーカーモードの
音の遅れは距離4.5m 13.5msとのこと
接続図は説明するのも ややこしいけど
テレビHDMI→アンプ→スピーカー/テレビ センター入力
→テレビ内(AD変換→DSP→DAアンプ→テレビスピーカー)
この経路で、アンプの自動補正を使って、スピーカー位置を測定すると
実際のテレビの位置よりも4.5mほど遠くにある結果とのこと
テレビのアナログ入力(AD変換→DSP→DAアンプ→スピーカー)
から音が出るまでの遅延時間が測れてると思う >>148
最新版
パナ
解像度半分問題(秋アップデートで対応予定)
40Gbps制限あり
ソニー
まだVRR無し(PS5に合わせてアップデートで対応予定)
レグザ
直下型なのに、ローカル駆動無しがネック
シャープ
まだVRRなし、eARCなし
LG
実況音声が消えるバグあり、音声遅延あり
ABL頻度高、黒つぶれあり
ローカル駆動誤作動あり
40Gbps制限あり HTVTestのX90Jのレビューが来たよ
https://www.youtube.com/watch?v=ZMcWP0bhaW4
4K60Hz 18.0ms フルHD 120Hz 8.9ms それにしてもREGZAが4K120Hz対応した途端にあっさりソニーを捨てるというのがウケるw
意外と信念が無いんだな
まあ、外注依存のハリボテ製品じゃLGを叩くのには荷が重すぎたんだろう >>160
A90Jとかと同じ>>14でやっぱり遅いね >>163
どぞ
■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/09/10更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA Z740XS ※アップデートで対応予定
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
07.8ms : SONY ブラビア A90J ※有機EL/PS5推奨TV
07.9ms : SONY ブラビア A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.2ms : Panasonic ビエラ JX750
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.4ms : 韓国LG G1PJA
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1 >>158
ゲーム用途にローカルエリア駆動なんて害ばかりで不要だからこのスレ的にネックにはならないよ RtingsのX95Jのレビュー
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x95j
4K60Hz 17.8ms 4K120Hz 9.6ms
4K120Hzでの垂直解像度問題は無し。 BRAVIA音遅延もアナログ入力で13msだから問題なし
24Hzで測定したバカが悪いでFA 48Gbpsとか40Gbpsとかで違いがあるとかないとかかでよくわからないんだけど
65NANO91JNAだとPCゲームgtx1070で最大4K120fps表示できるのできないの？？ >>173
gtx1070はHDMI1.4だから、HDMI接続では4k120pは出来ない
DisplayPortという、別の接続なら、可能だが、一般的なテレビにはまず付いてない。基本的に、PCモニター向け規格 >>173
NANO91は48Gbps対応してるよ。 >>172
ゼンジーの記事ではアンプなどを挟まずテレビ本体のスピーカーで鳴らした時の遅延だから。
PCモニターとの比較でモニターのほうは遅延無し、X90Jでは遅延ありなので、
実際にストリートファイター5で音の遅延に気が付くくらいの差はあるんだろう。
それが他のテレビと比べてどのくらいなのかは今後別のテレビのレビューでも音の遅延を測定するようだから
それまでははっきりはしないと思うよ。 X90の音声遅延はテレビから鳴らした時だから、ARCでサウンドバーとかに繋いだ時は大丈夫なのかな？
アップデートで本体の方も改善されるならそれにこしたことはないけども >>177
サウンドバースレで騒がれていたので大丈夫ではない >>176
何を言ってるの？アンプから信号を出し
テレビのセンタースピーカー入力で、テレビスピーカーから
音が出て、マイクが音を拾うまでの時間を
アンプが測ってるから、音の遅延が4.5m、13.5msってこと
アンプを挟むとかは関係ないよ >>173
DisplayPortからHDMI2.1に変換するやつあるけどすごい評判悪いからHDMI2.1ついてる30シリーズのグラボ買おう 誰か早くアプデREGZAのレビューしてくれんかな
狙いはX570Kだから発売日までにしてほしい あれZ570Kか
X570KとZ570Kは別物なのか？？ >>169
君の言うとおりLGローカル駆動誤作動だらけでダメって事でしょ >>177
そもそもサウンドバーならテレビ関係ないからな
サウンドバー側の遅延に依存する ゲームで有機ELって暗いシーンが見にくそうなんだけどどうなのかな
探索とかしにくそう >>188
高めの奴ならアルミ放熱で高い輝度維持できるから、
視認性も高いよ>>3 >>188
散々言われてるが有機ELで視認性求めるなら
ソニーのA90JかパナソニックのJZ2000しかない A90Jは遅延大きいけどね
>>14
>>16-17 >>190
ゴキじゃないよ
昨日からソニー見限ってREGZAハイセンスに鞍替えしたから >>192
ラグテスタミドルまとめみてみ>>164 REGZA hdmi2.1対応更新
■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/09/10更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA X8900K
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
07.8ms : SONY ブラビア A90J ※有機EL/PS5推奨TV
07.9ms : SONY ブラビア A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.2ms : Panasonic ビエラ JX750
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.4ms : 韓国LG G1PJA
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1 >>194
ソニーだけ遅延が少なくなる120Hzの時の数値を入れてる一覧は参考にならない。
もうAVWatchでゼンジーがラグテスタを使用し始めた時から日本モデルうんぬんも通用しなくなった。 2021年9月5日版
遅延一覧表 1080p/120Hz
出典：〇RTINGS、☆HDTVTest
黒印＝VRR搭載
05.0ms : LG B1 ●
05.1ms : LG NANO90 （2021） ●
05.2ms : LG C1 ●
05.5ms : LG NANO90 （2020） ●
05.7ms : LG G1 ●
05.7ms : Panasonic JZ2000 ★
05.8ms : LG NANO85 ●
05.9ms : LG BX ●
06.3ms : SONY BRAVIA X85J 〇
06.9ms : LG CX ●
07.0ms : LG GX ●
07.2ms : SONY BRAVIA X900H 〇
07.5ms : LG NANO99 8k 〇
08.9ms : SONY BRAVIA A80J 〇
10.0ms : SONY BRAVIA X90J 〇
12.1ms : SONY BRAVIA A90J 〇
120Hz無し : SONY BRAVIA X800H 〇
120Hz無し : LG UN7300 〇
120Hz無し : LG A1 〇
120Hz無し : LG UP8000 〇
120Hz無し : TCL S525 〇
120Hz無し : LG UN7000 〇
120Hz無し : SONY BRAVIA X80J 〇
120Hz無し : Hisense A6G 〇 2021年9月5日版
遅延一覧表 4k/60Hz
出典：〇RTINGS、☆HDTVTest
黒印＝VRR搭載
09.7ms : LG UN7300 〇
10.0ms : LG C1 ●
10.0ms : LG A1 〇
10.2ms : LG G1 ●
10.2ms : SONY BRAVIA X800H 〇
10.3ms : LG UP8000 〇
10.3ms : LG UN7000 〇
10.5ms : Hisense A6G 〇
10.8ms : TCL S525 〇
11.5ms : LG NANO90 （2021） ●
11.6ms : SONY BRAVIA X80J 〇
10.0ms : LG B1 ●
13.6ms : LG GX ●
13.6ms : LG CX ●
14.3ms : Panasonic JZ2000 ★
14.5ms : LG BX ●
14.7ms : LG NANO90 （2020） ●
15.0ms : LG NANO85 ●
15.1ms : SONY BRAVIA X900H 〇
15.2ms : SONY BRAVIA X85J 〇
16.1ms : LG NANO99 8k 〇
16.6ms : SONY BRAVIA A90J 〇
16.7ms : SONY BRAVIA A80J 〇
18.1ms : SONY BRAVIA X90J 〇
18.4ms : SONY BRAVIA A9S 〇
18.5ms : SONY BRAVIA A8H 〇 >>196 これLGCXも120Hz時だよ、というか全てゲームプレイ時のテレビの遅延だよこれ↓
120Hzテレビで60Hzや30Hzにしても意味が無いし60Hzテレビは120Hzに出来ないからね
■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/09/10更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA X8900K
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
07.8ms : SONY ブラビア A90J ※有機EL/PS5推奨TV
07.9ms : SONY ブラビア A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.2ms : Panasonic ビエラ JX750
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.4ms : 韓国LG G1PJA
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1 >>199
JZ2000は120Hz時の遅延が5.7msとHDTVTestで測定されてましたが、それは反映されないのですか？
なぜソニーだけ120Hzの時の遅延にしてるんですか？ あと基本的に遅延一覧で載せるべき数値は設定で一番遅延が少ない状態のものであるべきで、
LGG1のようにわざわざ黒挿入を行っている状態の遅延が増えている数値を載せるのはおかしいですね。
まあおかしい人に何を言っても無駄でしょうけど。 >>202
この人はわかってて捏造してるんだよ
LGを貶めるためにね
最近ソニーからREGZAハイセンスに鞍替えしたからソニー信者じゃないみたい >>201
LGCXも120Hz
パナソニックは本当なら書き換えて良いんじゃない？
よろしく >>202
黒挿入なしは残像が変わりに増えるからゲームプレイ時の遅延としては×
黒挿入ありなし、wikiには両方載ってるよ。捏造出来ないからねぇ。 REGZAはハイセンスのシステムをそのまま流用してるから、実測はこれくらいかな。
参考までにソニーと比べて見ると、ソニーより圧倒的に遅延小さくて十分ゲームに使える数字だね。
Hisense U8G 4K120Hz：5.8ms、4K60Hz：15.2ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
SONY X90J 4K120Hz：11.1ms、4K60Hz：18.1ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j
ゲーミングテレビとして使い物になるのはLGとREGZA（ハイセンス）だけか・・・ ■有機ELモデル
LG C1 4K120Hz：5.3ms、4K60Hz：10.0ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
SONY A90J 4K120Hz：14.7ms、4K60Hz：16.7ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
■液晶モデル
LG NANO90 4K120Hz：5.2ms、4K60Hz：11.5ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/nano90-2021
Hisense U8G 4K120Hz：5.8ms、4K60Hz：15.2ms（REGZAも同等程度と推測）
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
SONY X90J 4K120Hz：11.1ms、4K60Hz：18.1ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j
The 5 Best 4k Gaming TVs - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスはランクイン）
The 5 Best TVs For PS5 - Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
（LGとハイセンスはランクイン） HDTVtestまとめ
SONY A90J 3840×2160_60Hz：15.8ms、1920×1080_120Hz：7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz：16.0ms、1920×1080_120Hz：7.9ms
https://youtu.be/yTpo1ggdmts
SONY X90J 3840×2160_60Hz：18.0ms、1920×1080_120Hz：8.9ms
https://youtu.be/ZMcWP0bhaW4
Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz：14.3ms、1920×1080_120Hz：5.7ms
https://youtu.be/bWIqvVt-UFQ
LG G1 3840×2160_60Hz：9.4ms、1920×1080_120Hz：4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz：9.5ms、1920×1080_120Hz：4.8ms
https://youtu.be/ljHREA5Ip2M
LG NANO99 3840×2160_60Hz：14.5ms、1920×1080_120Hz：6.6ms
https://youtu.be/kgunbO4cXPU
Hisense U8G 3840×2160_60Hz：19.9ms、1920×1080_120Hz：8.0ms
https://youtu.be/dtni3HN5OWg
遅延の小ささ（ゲームの快適さ）
LG > Panasonic > SONY ≒ Hisense ゲームするためのテレビはLGか東芝（またはハイセンス）が最適ということかな
東芝マジでハイセンスと組んで正解だったな
今後のパナソニックTCL連合がどう伸びてくるか楽しみだな
昨今のTCLの勢いは凄いからな まだだ！まだわからんよ！トーシバの結果が出てないから >>205
LGG1はなぜかブーストモードではなくゲームモード標準の値が黒挿入無しの数値として出てるみたいですけど、
これもなるべく低い値は記載したくないからですか？ >>213
黒挿入なしは残存増しで遅延としては×
ゲーム時は黒挿入ありモードだよ >>210
東芝はそうだけどLGはないw
ちゃっかり混ぜるな捏造韓国LGおじさんさぁ >>214
いや、黒挿入なしの値をわざわざ入れてくれてるんだから、ブーストモード時の値もどうせだったら追加で入れられませんか？
わざわざ黒挿入なしの値を入れてるのはちょっと後ろめたいからですよね？ で、なんでLGG1は120Hz時の遅延が4.8ms程度というのがHDTVTestで出てるのに、ソニーの機種のように120Hz時の遅延を書かないのですか？
ソニーより遅延が少ないというのが知られたくないからでしょうか？
パナソニックの120Hzの遅延も加えておいてくださいね。 >>217
ブーストモードが黒挿入なしの残像増しモードだよ
遅延もしっかり両方明記されてる >>218
海外モデルのG1も明記されてるし、日本モデルのG1PJAもゼンジーが計測していて、それも明記されてる
ブーストモードありなし両方ね >>220
どうしてLG以外は残像増しモードと明記していないの？
LGを悪く見せるために意図的にそうしてるの？ >>221
G1は標準で13.0ms、ブーストモードだと10ｍｓ程度になるみたいだけど13.0msしか書いてないけど？
もしゼンジーの記事の標準8.8msに4.2を足したのをラグテスタ中央部として出しているのなら、
ゼンジーの記事のブーストモードの5.2msに4.2を足した9.4msがラグテスタ中央部として書かれるべき数値だけど？ そもそもソニーが120Hzの時の数値なんだから、LGもパナソニックも120Hzの数値でないとおかしいんだけど。 うだうだ言い訳してるけど、さんざん指摘してるのに訂正しないのは結局のところソニーより遅延が少ない数値は出したくないというそれだけのことでしょ。
そういうWikiだと知られていれば参考にする人もいなくなるだろうけど。 >>223-225
ID変え失敗してますよ
捏造韓国LGおじさん >>226
自分がIDコロコロしてると他人もそうしてると思うようになっちゃうのかねえ。
自分はとてもじゃないがIDコロコロなんて恥ずかしくてできないわ。
よっぽど後ろめたいことをしている自覚があるんでしょうなあ。 都合悪い事には答えないって事は、やはり意図的にLGを悪く見せようとしてるって事か 今まではLGだけがソニーの遅延よりも明確に小さい数値だったからそこに攻撃が向かってただけで、
パナソニックやレグザもソニーよりも遅延が少なくなったことで捏造の対象も全方位に広がってしまった感があるな。
本当に可哀そう。 明確に数値が出てしまった以上はあとはごまかすしかなくなるもんな。
こんなやつを生み出してしまったソニーも製造者責任をとってほしいもんだ。 >>230
現状みようぜ、REGZAと比べてもこうじゃん
・地デジ 圧勝
・番組表 圧勝(処理落ちなし小窓あり)
・レスポンス 圧勝
・画質 圧勝
・音質 圧勝
・遅延 多少早い
・黒つぶれ >>3のソニー寄りで黒つぶれ小
・残像 くっきり(残像ありのブーストモードなしで低遅延)
・画面焼け耐性(放熱性能) 標準シート剥がして独自シートに交換
・HDMI転送速度 48Gbps(G1は40Gbps制限)
REGZA圧勝 >>233
なんのソース？
間違いがあるというならソース付きで指摘したら良いんじゃない？ >>232
これ冗談抜きに倍位の差があるよね
番組表REGZA Z740Xは1-2秒で小窓あり、LGCXは3-4秒で小窓なし
基礎性能が違うかと >>234
間違いかどうかは自分には分からないね
だって自分には判断出来るだけのソースがないから
でも君は圧勝ど断言するんでしょ？
その君の主張のソースを聞いてるんだけど
まさか捏造じゃないよね？ >>236
なるほど232はひとつも覆せないと
なら仕方ないね、残念 >>237
自分は>>232と主張してるID:1ibR/5Bm0に聞いてるんだけどね
ID:1ibR/5Bm0はソース出せず逃亡かな？ >>236
例えば一番下はどちらも公式情報
LGはリソース不足で40Gbps制限している
rtingsも制限ありと明記しているね
東芝は表示可能なフォーマットが48Gbpsフル対応じゃないと出来ない。48Gbpsで確定 >>239
一番下はそうだね
4kの10bitパネルで48Gbpsは必要ないから意味のない差だとは思うけど
他は？ 日頃48gbps出ないテレビ散々コケにされてるこのスレでそれは言うたらあかんわ >>239
まじだ、>>232確定かな
とりあえず捏造韓国LGおじさんがひとつも優れているところを上げられないくらい差があるとこがわかって笑いが止まらない >>242
え？>>232確定なの？
自分はそう断言出来るだけのソースがなかったらそんな不確かな事は書き込めないな
だってそれが間違えてたら逮捕されたり訴えられたりしちゃうかもしれないもの
君が君の責任でそう断言するのは君の自由だけども 日頃コピペばっかしてるから自分が追い込まれた時にソースよこせしか言えず法チラつかせて脅すとかいう恥ずかしい行為に走るわけだ 去年HDMI2.1の機能に広く対応したのがLGだけだったので、PS5などの次世代ゲーム機に向けて買うならLGが選択肢に入るようになってしまった。
遅延も有機ELテレビとしては液晶と同等になり他メーカーに比べて最も遅延が少ないメーカーになってしまったことで、このスレ的には注目せざるを得なくなってしまった。
LGがゲーム向け機能を強化してしまったがために一人の人間をここまでおかしくしてしまったんだからLGのせいでもあるな。 >>244
確かな情報のコピペならなんの問題もないんでないかな？
>>232は確かかどうか判断出来ないからそのソースを聞いてるんだけども
まあ書き込んだ本人のID:1ibR/5Bm0は逃亡しちゃったみたいだが >>246
えー、既に書かれてるけどLG公式と東芝公式否定するって
公式が捏造と主張しているのか
なら公式に直接言ってくれとしかw >>248
以下のソースは？
逃げないで答えてよ
・地デジ 圧勝
・番組表 圧勝(処理落ちなし小窓あり)
・レスポンス 圧勝
・画質 圧勝
・音質 圧勝
・遅延 多少早い
・黒つぶれ >>3のソニー寄りで黒つぶれ小
・残像 くっきり(残像ありのブーストモードなしで低遅延) そうだね、REGZAのどの機種がLGのどの機種と比べて遅延が多少w速いのか
ソースがあればリンクして教えてね。
あとREGZAのX8900Kは有機ELゲームダイレクトという
「ゲームモードなどで映像の遅延量を極力少なくする機能です。ゲームなどで遅延量を優先したい場合にお使いください。」
と説明所に書かれている設定項目が映像メニューのゲームとは別にあるね。もしかするとこれは黒挿入などをオフにして遅延を少なくする設定かもね。
ただX8900Kの公式ページを見ると前の機種では書いてあった黒挿入のインパルスモーションモードが無くなってるんだよね。
黒挿入のレベルを調節する項目もなさそうだし、もしかしたら黒挿入自体が無くなってる可能性もあるのかな。 >>232
これクリティカルヒットみたいだねw
テンプレにしよう ソニーはゲームに適してないことでオーソライズされたようだな
もう反論もなさそうだしエビデンスもある
>>208-209
LGとハイセンス（REGZA含む）のどちらかより上かはまだ微妙なところだな
性能の良いもの同士で競うのは悪くないよね
ソニーの性能を上方修正（捏造）してまでLGと争わせてたのは実に不毛だったなw REGZAのZ670Kの性能はハイセンスのU8Gからローカルディミングを省いたくらいに想像しておけば良いのかな
■HDTVtest
Hisense U8G 3840×2160_60Hz：19.9ms、1920×1080_120Hz：8.0ms
https://youtu.be/dtni3HN5OWg
■rtings
Hisense U8G 4K120Hz：5.8ms、4K60Hz：15.2ms
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g LG vs Hisenseの構図が明確になってきたね
液晶最強のSamsungも日本で商売してたらもっと盛り上がるのに
Q90A欲しい・・・ >>257
もう東芝じゃないよ
名実共にハイセンス >>260
そういえばそうだった。価格コムだとメーカーがまだ東芝表記だったからうっかり ゴキブリの固定回線からの書き込み
早く逮捕されますように
749 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c189-qevf [114.146.137.0]) 2021/09/10(金) 08:40:01.00 ID:fKihm4M40
>>746
有機ELは画面焼けリスクと衝撃で割れるリスクがあるから、入るならこの2つが保証対象の保証。
最近は大手4社(ソニー、パナソニック、東芝、シャープ)は放熱板変えたり対策されてて画面焼けは出てないが、それでもLGは1年足らずで画面焼けしているし他も10年後はわからないからね
■画面焼け報告まとめ
2020年モデル
・LG OLED CXPJA
APEXの自分のHPが表示される部分が薄ら残ってる感じ、因みにノイズクリアでは消えなかった。輝度45に設定
http://up-img.net/img.php?mode=jpeg&;id=26149
2019年モデル
・LG OLED C9PJA
Windowsの壁紙だよ TOKYOってはっきり映ってて笑う
https://i.imgur.com/x8mAC5X.jpg
2018年モデル
・LG OLED C8PJA 画面焼け後期
http://2ch-dc.net/v8/src/1609672757593.jpg >>257
そんなデカイの需要少ない上パネル調達の目処たたんから出さんというだけやん >>262
逮捕というかLGからの訴訟だね
LGに命綱握られてる状況なのは変わらないけど >>261
ロゴだけまだTOSHIBAだからね
まあ、それも近々REGZAになると思うけど >>264
信用棄損罪や偽計業務妨害罪は刑事罰
LGが警察に被害届を提出して逮捕という流れも十分あり得る
その上で民事でも訴えられるだろうけど 一番簡単なのは少額訴訟だね
この人の捏造のせいでLGの販売機会が何度か損なわれてるから、いつでも出そうと思えば出せる
証拠もしっかりあるから訴訟されたら逃げられないね 企業が個人を訴えるなら少額訴訟なんて形は取らないと思うよ LG貶める捏造投稿を繰り返すほど、どんどん民事訴訟や逮捕のリスクが増大していくことになるのは間違いないな
既に通報はされてるから、いつLGがその気になるかだな 2021年9月11日版
遅延一覧表 1080p/120Hz
出典：〇RTINGS、☆HDTVTest
黒印＝VRR搭載
05.0ms : LG B1 ●
05.1ms : LG NANO90 （2021） ●
05.2ms : LG C1 ●
05.5ms : LG NANO90 （2020） ●
05.7ms : LG G1 ●
05.7ms : Panasonic JZ2000 ★
05.8ms : LG NANO85 ●
05.9ms : LG BX ●
05.9ms : Hisense U8G ●
06.3ms : SONY BRAVIA X85J 〇
06.9ms : LG CX ●
07.0ms : LG GX ●
07.2ms : SONY BRAVIA X900H 〇
07.5ms : LG NANO99 8k 〇
08.9ms : SONY BRAVIA A80J 〇
10.0ms : SONY BRAVIA X90J 〇
12.1ms : SONY BRAVIA A90J 〇
120Hz無し : SONY BRAVIA X800H 〇
120Hz無し : LG UN7300 〇
120Hz無し : LG A1 〇
120Hz無し : LG UP8000 〇
120Hz無し : TCL S525 〇
120Hz無し : LG UN7000 〇
120Hz無し : SONY BRAVIA X80J 〇
120Hz無し : Hisense A6G 〇 2021年9月11日版
遅延一覧表 4k/60Hz
出典：〇RTINGS、☆HDTVTest
黒印＝VRR搭載
09.7ms : LG UN7300 〇
10.0ms : LG C1 ●
10.0ms : LG A1 〇
10.2ms : LG G1 ●
10.2ms : SONY BRAVIA X800H 〇
10.3ms : LG UP8000 〇
10.3ms : LG UN7000 〇
10.5ms : Hisense A6G 〇
10.8ms : TCL S525 〇
11.5ms : LG NANO90 （2021） ●
11.6ms : SONY BRAVIA X80J 〇
10.0ms : LG B1 ●
13.6ms : LG GX ●
13.6ms : LG CX ●
14.3ms : Panasonic JZ2000 ★
14.5ms : LG BX ●
14.7ms : LG NANO90 （2020） ●
15.0ms : LG NANO85 ●
15.1ms : SONY BRAVIA X900H 〇
15.2ms : SONY BRAVIA X85J 〇
15.2ms : Hisense U8G ●
16.1ms : LG NANO99 8k 〇
16.6ms : SONY BRAVIA A90J 〇
16.7ms : SONY BRAVIA A80J 〇
18.1ms : SONY BRAVIA X90J 〇
18.4ms : SONY BRAVIA A9S 〇
18.5ms : SONY BRAVIA A8H 〇 変更内容はHisense U8Gを追加
（そのうち日本でも発売するだろうし、同一エンジンであるREGZAの参考のため） ハイセンスのNeoエンジンは基本的に前年のREGZAエンジンベースだから
今年のREGZAの参考にならん >>274
データは北米で販売してる新エンジンのだよ。
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
AndroidだしREGZAの新モデルと変わらないと思うよ。 >>281
レグザはハイセンスの子会社な訳だし今となっては日本製と言うのは違和感ある人もいると思うよ 国内(向け)メーカーという言葉を使えばいいだろ
しょーもない話だ >>250
REGZAのAndroid TVモデルは黒挿入やゲーム用の
補間フレーム生成のゲームスムーズが廃止されてるよ
商品ページに機能の明記が無いのは勿論の事
取説の方にも無いし何より従来の機種ならゲームモード時での
倍速設定項目に「ゲームスムーズ」と黒挿入の「ゲームインパルス」が
あったけどAndroid TVモデルは元より「映像メニューが『ゲーム』
『モニター』の時は倍速設定が出来ません」という仕様になってる REGZAとLGCX比べたらREGZA圧勝じゃね？
別の意見あるなら教えてねw
・地デジ 圧勝
・番組表 圧勝(REGZA処理落ちなし小窓あり)
・レスポンス 圧勝(REGZA番組表2-3秒、CX 3-4秒)
・画質 圧勝(REGZAエンジンNeoあり)
・音質 圧勝(REGZAフルレンジx4 142W、CXフルレンジx2 40W)
・遅延 REGZA多少早い
・黒つぶれ >>3のソニー寄りで黒つぶれ小
・残像 くっきり(残像ありのブーストモードなしで低遅延)
・画面焼け耐性(放熱性能) 標準シート剥がして独自シートに交換
・HDMI転送速度 48Gbps(C1,G1は40Gbps制限) >>288
何当たり前の事行ってるんだよ
REGZA最強に決まってるだろ 低遅延がメインのはずが他の機能にブレている気がする。 >>290
LGが大嫌いな人が意図的にずらしてるんだよ 日本人として恥ずかしいから早くブタ箱にぶち込んで欲しい >>292
性能で勝てないから捏造で印象操作しようとしてるんだよね
前はLG貶めるためにソニーを激推ししてたけど、REGZAの方がソニーより性能が高いことがわかったらあっさり鞍替えするという節操の無さw LG対Hisenseの構図が明確になったなー。
アメリカではLG・SAMSUNG・Hisenseの三つ巴だけどね。 LGはアメリカamazonだと55G1が1670ドル、C1が1497ドルで売ってんだよなぁ
だからサムスンやハイセンスと渡り合っているのに
日本価格はおま値すぎるからな・・・ランキング圏外になるよ >>295
たいして売れてない日本向けにコスト掛けて作る部分もあるんだろうから高くなるのはある程度しょうがないと思うけどね
それでも低価格でゲーマー向けTVを日本でも販売してくれてありがたいよ。去年とかLG無かったらHDMI2.1TV買えなかったし。 >>288
一応価格は僅かに安い
ただその価格が>>295だから、海外なら安くて良いんだけどね LG CXが安いよ。
55インチが13万円、65インチが21万円だよ。 >>295
なんやお前
俺がLGスレに書いた内容微妙に追記した上でコピペしてんじゃねーぞ >>302
その値段で韓国はG1買えるからねぇ・・・ パソコンモニターやパーツなら安いのを海外通販しても良いけど、テレビだとサイズでかいから配送料かかるし、地上波BSCS系が国ごとに違うから厳しいよなぁ。
ゲームモニター専用ならアリかもしれんが 遅延が遅い/遅延早い
48ギガイジゴキブラビア語録 ソニーをあっさり見限ってハイセンスREGZAに鞍替えしたから、ゴキなのか微妙だけどね いや、元気じゃなくて良いよ
ワンパターンでつまんないし
ソニーの代わりにハイセンスを取り上げるようになったけど、ハイセンスには叩くネタも無いしね >>311
REGZAとLGCX比べたらREGZA圧勝だし
きついよね
・地デジ 圧勝
・番組表 圧勝(REGZA処理落ちなし小窓あり)
・レスポンス 圧勝(REGZA番組表2-3秒、CX 3-4秒)
・画質 圧勝(REGZAエンジンNeoあり)
・音質 圧勝(REGZAフルレンジx4 142W、CXフルレンジx2 40W)
・遅延 REGZA多少早い
・黒つぶれ >>3のソニー寄りで黒つぶれ小
・残像 くっきり(残像ありのブーストモードなしで低遅延)
・画面焼け耐性(放熱性能) 標準シート剥がして独自シートに交換
・HDMI転送速度 48Gbps(C1,G1は40Gbps制限)
499 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f98c-5T9U [118.11.13.253])[sage] 2021/09/10(金) 21:51:51.61 ID:zYO/vHLQ0
アメリカamazonだと55G1が1670ドル、C1が1497ドルで売ってんだよなぁ
日本価格はおま値すぎるわ 今日はこっちで捏造してるみたい
逮捕されなきゃ永久に営業妨害続けるだろうね
【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ57 【有機EL
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1630812531/
61 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2021/09/12(日) 20:04:41.25 ID:Cb50KzsF0
>>60
有機ELは2018年に画面焼け対策パネルにかわったが
未だに焼けてるのはLGなど格安系、熱対策がほぼなし
あとは熱対策弱いのかパナソニックが去年モデルが死んでる
他メーカー(ソニー、シャープ、東芝)は1件も報告が無く、うっすらと画面焼けも出ていない状態なので、
最低でも6年は大丈夫かと(うっすら画面焼けしたら倍くらいの時間で気になるほど焼きつくので)
特にソニーは温度センサー付きだから画面焼け気にするならソニーかな
東芝はテレビ部門とREGZAを中国ハイセンスに売却していて、東芝映像ソリューション製という日本メーカーではなくなっているので注意かな >>313
そっちでも>>312みたいな正論パンチしてよ
逃げるなよ そういや放熱対策が甘いと焼付きになるってそういうもんなの？
↑にそんな事が書いてあるけど。
逆に空調聞いてて室温が24℃前後に固定されてて、エアコンの冷風が直接当たるような場所なら焼き付かないのか？ >>315
せやな
画面焼けは局部的に劣化するとそこが暗くなるので
劣化する要因は2つあって、一部が偏って使われるか、熱なので
放熱はかなり重要
>>4のまとめの一番下が熱、上二つが偏りによるものかな >>312
REGZAはソニーと違って良いと思うよ
ベンチマークがないから比較はまだできないけど、LGと張り合える実力は十分ありそう
低性能なソニーをLGより上というのは明らかな捏造だけど、REGZAならそうとは言えないかもね
ハイセンスが良い仕事したからLGのライバルができて良かったね あんだけソニーが優れてる言ってたのは嘘だったのかな？
嘘と自覚しつつソニーをLGを貶めるための当て馬に使ってたって事なんだろうか >>319
REGZAとLGCX比べたらREGZA圧勝だし
きついよね
・地デジ 圧勝
・番組表 圧勝(REGZA処理落ちなし小窓あり)
・レスポンス 圧勝(REGZA番組表2-3秒、CX 3-4秒)
・画質 圧勝(REGZAエンジンNeoあり)
・音質 圧勝(REGZAフルレンジx4 142W、CXフルレンジx2 40W)
・遅延 REGZA多少早い
・黒つぶれ >>3のソニー寄りで黒つぶれ小
・残像 くっきり(残像ありのブーストモードなしで低遅延)
・画面焼け耐性(放熱性能) 標準シート剥がして独自シートに交換
・HDMI転送速度 48Gbps(C1,G1は40Gbps制限)
499 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW f98c-5T9U [118.11.13.253])[sage] 2021/09/10(金) 21:51:51.61 ID:zYO/vHLQ0
アメリカamazonだと55G1が1670ドル、C1が1497ドルで売ってんだよなぁ
日本価格はおま値すぎるわ 同じコピペしかしなくなっちゃったな
やる気あんのかこいつ ゲハにブラビアのスレ立てられてなんか壊れた感あるなコイツ >>323
あっちはアンチソニー勢力デカいからな（任天堂派、XBOX派双方から敵視されてる）
ここの捏造クンもさすがにあっちでは分が悪いと見て書き込んでないっぽいし ゴキブリどんどん元気なくなってんじゃん
逮捕や訴訟が怖いなら最近から捏造なんてすんなよ あの検証サイトとかぜんじーとか新REGZAフラゲしたりせんのかな
はよ検証結果見たい >>325
テレビの購入相談スレでは結構元気なご様子 >>328
Z770良いね
発売とベンチマークが楽しみだな >>328
マレーシアで65のみってなってたけど台湾は55もあるのか >>328
C1の悪いところ潰した完全上位機種って感じだな >>333
可能性があるとしたら量子ドット+ミニLEDだけど、Z770はミニLEDではなさそうだな。 >>333
REGZAはVAだから環境次第では有機ELより良くも悪くもなるよ
まあC1の完全上位機種ならX8900Kかな ELLDEがLGC1からいらないWebOS削除してゲームに特化させたような感じだから、
格安有機ELならLGよりよさそう、遅延も少ないしデザインも良い >>335
環境次第って事は完全上位機種と書き込んだ>>332は嘘って事か
どうして捏造したの？ 4K REGZA スレでPS5でZ670Kの4K120Hzを表示してくれてる人いるけど、
これ垂直解像度半分問題解消してるの？
なんか汚く見えるけどこんなもの？
ttp://i.imgur.com/myxmk4T.jpg
ttp://i.imgur.com/zpTG83K.jpg
ttp://i.imgur.com/bQXiUyT.jpg >>340
>>31の動画を表示すればわかるんだけどね。 >>341
PS5が120Hzになるのは対応したアプリ起動してる時だけだから無理だよ >>340
元々縦解像度半分問題REGZAは発生してないよ
パナソニックとLGは40Gbps制限だけど、REGZAは48Gbpsフルに出る >>343
ID変えてまた即捏造か
今日はやる気あんのか？ >>343
まだ検証もされてにいのに何故いいきれる >>340
やっぱりPS5は48GbpsのREGZAとでも32Gbpsでしかリンクしないんだね 元々も何もパナで問題発生するのが4k120Hzだから、REGZAはアプデ来るまでそりゃ問題起こりようもないわ PS5は48Gbps対応してるって繰り返してたのは何だったんだろうね。今のところ32Gbpsという情報しか出てこないけど。
内部関係者でもないと将来的に48Gbpsに対応するなんて断言できないと思うんだけどな。
結局のところAVアンプなどでXboxとの接続不良問題を起こした旧パナソニックのMN864739というHDMI2.1チップをPS5でも使用していて、
PS5とでは問題が起きなかったのは同じチップを使ってたからというオチになったんだっけ？ >>351
PS5はHDMI2.1互換ありと発表済みだから48Gbpsで間違いは無いよ
アップデート来てないってだけで
対応もなにも48GbpsはHWの話だから、チップは対応しているといったほうが正しいが >>352
HDMI2.1に48Gbpsは必須じゃないよ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1298695.html
だから「PS5はHDMI2.1互換ありと発表済みだから48Gbpsで間違いは無いよ 」ってのは嘘だね >>352
前スレでわざわざ説明したのだが
PS5のHDMI2.1"互換"は添付ケーブのことだよ
そして、HDMI2.1のマンダトリーは48Gbps必須でないので
HDMI2.1認証でも48Gbps出力対応とは限らない
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 150枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1629135697/317
317 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2021/08/23(月) 20:44:54.85 ID:NEvc/8l70
>>314
https://blog.ja.playstation.com/2020/11/10/20201110-ps5/#addtlinfo
>● PS5の同梱物を教えてください。
>いずれのモデルをお選びいただいた場合も、以下の同梱物が付属します。
>・PS5またはPS5デジタル・エディションの本体
>・DualSense ワイヤレスコントローラー1台
>・DualSense ワイヤレスコントローラー用の充電ケーブル(USB Type-C to Type A)
>・HDMIRケーブル(HDMI v2.1規格によるUltra High Speed互換)
>● PS5をテレビやレシーバーに接続するときはどのHDMIケーブルが必要ですか？
>同梱のHDMIケーブルを推奨しますが、HDMI 2.1対応のUltra High Speed HDMIケーブルをご利用ください。 >>353
その記事にもあるように、非圧縮だと4:2:0 10bitが伝送できるのが必須条件みたいなんだよね。帯域でいうと20.05Gbps
HDMI2.1対応のゲーミングモニターでも24Gbpsのがあるみたいだし、ヤマハの問題になったAVアンプも24Gbps
だから一応HDMI2.1の必須条件は満たしていることにはなる。 今度はLGスレでも捏造を始めた模様
540 名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd73-VXTF [1.72.1.43]) 2021/09/13(月) 23:01:37.22 ID:V2u8193Yd
>>539
ここでいうA90JがG1相当かと。
検証動画内でも言っているが、A90Jは細部がきちんと見える、CX→C1でも潰れていた細部が少なくはなっている
3 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/09/05(日) 12:29:48.65 ID:QSOfm2cy0
■2021年 有機ELテレビ
有機ELの欠点であったABLでのちらつきや、黒つぶれが大きく改善されています
256 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nWtD)[sage]
この動画みてA90Jの購入を決めた
めちゃくちゃわかりやすい比較動画でありがたい
https://youtu.be/TmDOKWV8mxM
暗いシーンが見辛いと聞いてそれだけが有機ELの不安要素だったんだが、A90Jの明るさは液晶並だな
たとえばMIBのトラックのシーン（5:23〜）、LGのC1とCXは見事につぶれて
見えなくなってる細部がA90Jだとくっきり（でも黒の深さは変わらない）
7分くらいからの街の遠景も影の部分の建物のディテールがはっきり見える
アフリカ系など、肌色が濃い人物はLGの方は表情が全く見えないがA90Jだとちゃんと見える
ゲームやってて場面が真っ暗になると全体が見渡せなくなるのは致命的だと思っていたが
これを見る限りA90Jにそういった粗はない
暗いところも液晶レベルでくっきり見えるようになってると知って迷いが吹き飛んだｗ >>352
コッソリクロック下げたなんて与太話まであるのにテキトーこいてんじゃねーよ >>358
癖になってんだ、捏造韓国LGおじさん叩くの ELLDEって奴良さそうだね
LGC1からいらないWebOS削除して遅延少なくゲームに特化させたような感じ >>361
ぜひとも買ってレビューしてくれ
ELLDEの言う有機ELとは何なのか
43インチと49インチの有機ELはどこのメーカーのパネルなのか
スペックがどう見てもVA液晶なのは何故か
様々な謎を解き明かしてほしい >>360
叩くならせめてもう少し勉強して知識つけてね
あと、捏造はダメだよ >>363
癖になってんだ、捏造韓国LGおじさん叩くの そうか、LGがゲーム用テレビとしてベストな選択ってことだな>>208-209 >>366
実機で計測されたデータがないので不明だけど、ソニーのフルHDモデルはゲームモードでだいたい2フレームだったので、そのモデルもそれくらいじゃないかな。
ソニーは昔から低遅延にはあまり力を入れてないからね。
ここで散々コケにされてる新モデルのXRシリーズも、実はソニーの歴史の中ではマシな方だよ。 2フレームなら普通の人間には普通にゲームをエンディングまで進められるくらい違和感のない遅れ はっきり遅れてるって感じるのだいたい何フレームくらいからなんだろ >>368
ホントだ。取説見たらスタンダード、ダイナミック、カスタムしかないね。
それだと4〜5フレームくらい遅れるかもしれない。
遅延を気にするならやめておいた方が良いと思う。 >>366
2フレーム遅延、旧REGZAと同じ感じ >>370
2フレーム遅延のテレビ（ソニーHX950）から0.5フレーム遅延のテレビ（LG CXPJA）に変えたら、明らかに快適になったからなぁ
子供もスプラトゥーンで気付いてたよ スレでは情報が無いけどパナのjx850の遅延はどれくらい何だろうか ソロゲーのアクションやRPGなら2フレくらいでも基本プレイに差し支えない感じ
遅延は小さいに越したことはないけど >>370
4フレ、残像有無でも1フレ程度体感変わる
>>374
JX750が14.2msだから倍速分少し遅くなるくらいじゃない？
1〜2フレの範疇と思われ >>376
倍速液晶だからやっぱそれくらいなのかな、まぁ2フレ未満なら良いね ゲームを快適にプレイしたいならLGかREGZAを選ぶのが間違いない LGので倍速パネルであっても60hz入力の時は60hzに可変させて倍速由来の遅延を無くす事ができるってのがゼンジーの記事にあったけど、VRRに対応してるものであればできるって話なら、液晶でもできるんかな？REGZAに搭載して欲しいな〜 スレタイが
ゲームに適した遅延の少ないテレビ
だからな
チャンネルと番組表のレスポンス悪いLGは論外だわ
となるとREGZA1択か...
LGはアプデでそこ治るならトップになるのかな 今日も元気に工作工作ぅ！
546 名無しさん┃】【┃Dolby (ﾆｬﾌﾆｬ MMdd-sUOK [202.219.142.4]) sage 2021/09/14(火) 12:19:45.38 ID:4RF1sERUM
>>544
ゲーム向けテレビスレで話題になってたサラウンドバグと一緒じゃないかな
実況音声がLGとハイセンスのテレビで出力されない
同じ環境でソニーやパナソニックは普通に出力される
って問題と同じくさいな
本体でもサウンドバーでも同じ
最初は非対応のDTSで収録されているんじゃと疑われていたが、実況音声はセンター出力のみだからされない、ダウンコンバートが正しくされない模様って落ちだった
ステレオ出力するか、eARC使わないかで解決していた >>381
そんなんいらん
わざわざ他所のスレからそんな捏造クズ野郎の情報とかいらんから チャンネルと番組表のレスポンスってゲームに適するかに直接関係なくね
いやまぁ、当然テレビとしてはキビキビしてる方がいいけども
てかREGZAは垂直解像度の検証出るまでは評価保留だろ >>380
ゲームするのに番組表使うの？
それにチャンネル切り替えの速さはソニーとあまり変わらなかったけど >>383
>>384
遅延の少ないテレビ だろ？
あくまでテレビとして使う前提だからな
番組表とか関係ねぇとか言うんならゲーミングモニタにしとけよ
全部の機能の総合で判断しないと意味ないだろ
なんでそう都合の悪い部分を見ようとしない？ >>383
垂直解像度問題は40GbpsでもLGは発生しないので、伝送速度とは関係ないからな
rtingsによるハイセンスU8Gのベンチマークにも、X85Jで見られたblurが4K120hzで見られると評価されてる。
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
同じ設計のREGZAも怪しい >>385
ゲーミングモニターで48インチ以上のラインナップがあって、4K120Hz入力対応で、有機ELパネルで、10〜20万円くらいで買えるものがあったら教えてね
あと、番組表の為にゲームの遅延を妥協するのは嫌だから、例えばソニーがいくら番組表が速くても選択肢には入らない
REGZAはとりあえずゼンジーの評価待ちかな
まあ、遅延はrtingsやHDTVtestのハイセンスと変わらないんだろうけど >>386
そんだけソースでガチガチにして語るなら妄想はすべきではないな
REGZAがおかしいってソースがないなら黙れ 地上波やBSもがっつり見るから番組表がちゃんとしていて欲しいって人もいれば、たまにスポーツ見るぐらいだから番組表はしょぼくても良いって人もいるでしょう。
何を優先するかは買う人次第なので、特定の機能の優劣に絶対的な解を求めてもしょうがないで。 >>382
LGスレは通報されてないからね
通報されてるこのスレに犯罪者のIP投下しておけばLGの目にも止まるでしょう >>388
とりあえず頭冷やしたら？
君がゲームの遅延より番組表を優先したいのはわかった
でも、そうじゃない人もいる
番組表は遅くてもいいという人に「ゲーミングモニター使え」というのはいささか乱暴だよ >>391
誰とレスしてるかもわかってねぇなら尚更黙っとれ
オレは番組表ガイジじゃねーよ >>393
そこで>>388と違うIDにしちゃダメでしょ
馬鹿すぎない？ >>394
知らんがな
妄想馬鹿にごちゃごちゃ言われたかねーわ
延々アイツ自演だなんだと妄想してろアホ >>371
なるほど、やめておきます
32インチの1080pだとLGになるのかなぁ >>396
W730Eとの比較ならLGのLX6900の方が断然良いと思うけどね いやだから たまにテレビ観るくらいだから番組表関係ないって言うんなら
ぶっちゃけテレビ機能いらんって事やろ？
別の部屋でテレビ観りゃいいって奴だろ？
だったらゲーミングモニタの方が高性能だからそっちにしなよって話やろ？
テレビもがっつり観てゲームもする層からしたら遅延も番組表レスポンスもどっちも良いのしか欲しくないのよ
なんでたまにしかテレビ観ない層が基準になるのよ？
そこ無視するならスレタイも”最も遅延の少ないゲーミングモニタ”っての作ってそっちでやればいいじゃないか
今んとこ遅延に関してはLGが最も優秀だけどデメリットもこれこれあるよって話になってないよね
ここに上がる自作の表も遅延の数値しか載せてないだろ あの表見て危うく騙されるとこだったわ
その後じっくりリサーチしてなかったら
今頃家で番組表のクソ遅いLGテレビにイライラしてたとこだったわ
だからちゃんとして欲しいのよ >>400
なら君が各テレビの番組表の起動の速さを同じ基準で測定して一覧にしたら？ >>399
ゲーミングモニタって1ms以下だろ
全くレベルが違うじゃないか
ゲームしかしないってのにテレビ使うのはアホじゃないか >>401
なんでそうなるん？
このスレにいる奴で自ら検証してる奴いないやろ
全部どっかから引っ張って来た情報だろ >>403
なら番組表の起動の速さを引っ張ってくればいいのでは？
それがないからちゃんとしようもないんだよ >>402
もしかして入力遅延と応答速度の区別もつかないのか >>1
此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
そもそもここ遅延がメインのスレやし >>398
LGの番組表が遅い件は散々話題になってるでしょ。LGはレビュー記事も多いし、持ち主の動画なんかも挙げられたから、性能は概ね明るみになってる。
別に誰もLGの弱点を隠そうとはしてないよ。
君も君で、みんなが番組表の早さを重視してるわけじゃないことくらいは理解した方が良いよ。
いろんな価値観があるんだから。 >>405
え 違うん？
じゃあゲーミングモニタの遅延はどこ見りゃええの？
てかどっちが大事なの？ >>402
ゲーミングモニターの宣伝にある遅延1msってのは映像処理の遅延だけの数字。REGZAの宣伝の0.83msと同じ。
実測ではそれにパネル応答の5〜10ms程度が加算される。
対して、rtingsやHDTVtestの出した数字はみんな実測値。だからLGの有機ELモデルなんかはゲーミングモニターより低遅延と言っても過言じゃないよ。 >>410
>ゲーミングモニターの宣伝にある遅延1msってのは映像処理の遅延だけの数字。REGZAの宣伝の0.83msと同じ。
違うよ
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_03/ >>411
rtingsでもゲーミングモニターのResponce Timeが計測されてるけど、液晶で1msのものなんて無いよ。
液晶パネルのデータシート見ればわかるけど、responce timeはどれだけ早いものでも5〜10msはあるよ。
もし、ゲーミングモニターの宣伝の1msがパネル応答なら誇大広告じゃないかと。 >>370
なんだかんだでもう有名メーカーの最新機種なら
eスポーツレベルのジャンル以外は違和感感じずに出来るレベルになってきてるでしょ たまにテレビ見る程度ならテレビ機能要らんだろとか香ばしすぎるw
0か1しかねーのかよ なるほど、そうだったのか・・・
特殊な計測ではじき出されたパネル応答の数値があのゲーミングモニターの1msなんだね。
遅延とは全く関係なかったとは。
液晶パネルはGtoGや黒白の変化は5〜10ms程度あるのは当たり前だし、なんだか実際の性能を全く表してないように思えるな。 >>416
なんでお前が俺が答えたみたいなこと言ってんの？w
ID:hT8GBb5A0はこっちだ
色々教えてくれてありがとう
テレビは4msくらい足すのは分かってたけどゲーミングモニタも足さなあかんとはな...
メーカー共は汚ねぇわ
足さなくていい最終数値で宣伝しろよ
そうやって撹乱して売るつもりかよ >>419
何が間違えてて何が正しいのか教えてくれてよ 映画見るのとゲームするのに良いテレビ55〜50インチくらいで10万前後のお勧めある？ >>420
テレビは4msくらい足すってのはどこから出てきたの？ >>421
昨年モデルだけどこちらかな。
LG 55NANO91JNA 85000円〜
https://s.kakaku.com/item/K0001254389/
価格は安いけど、4K120Hz対応、低遅延、広色域、バックライトのローカルディミング機能ありで、性能は高いよ。
かなりコスパ良いからお勧め。 ゲーミングモニターの出してる数字はあくまでパネル応答で、動画ボケ（モーションブラー）の指標。
遅延（インプットラグ）ではない。
ゲーミングモニターの遅延はスペック見ただけではわからない。 >>423
それサラウンドバグあるから映画とゲームは・・・ >>425
昔はテレビも応答速度書いてたし、大体5msとかだったからその頃の記憶かね？
応答速度と入力遅延は別物
一般的にモニターのスペックには応答速度しか記載していない
東芝の遅延は画像処理にかかる内部の遅延で、応答速度でも入力遅延でもなく全くの別物 >>425
ゼンジーが上部遅延で計測しているから
一覧表の中部遅延に合わせるなら4.2ms＋する必要があるって奴かな
まぁメーカーからお金貰ってるから少しでも速くしないといけないんだよ >>428
上部遅延の実測に4.2ms加算しても正しい中部遅延は得られないけどね >>432
何を信じるかはあなた次第さ
自分は同じ機材・同じ測定方法で測定されたものは信じるかな >>432
いやされるよ
そいつ計算出来ないアホだから無視で良いよ
上から下まで表示に1/120秒かかるから120Hz
中央は丁度半分の1/240秒だから4.2ms
これは120Hzの倍速パネルで、
安い等速パネルなら上から下まで倍の1/60秒かかるから8.3ms足す必要がある >>429
今売ってる機種だとNANO90というモデルがその機種の後継の今年モデルなのでご参考にね。
買うのは上の価格.comのショップで買うと安いよ。 >>434
120hzで4.2msとなるのは一番上の走査線の場合のみだからね
ゼンジーの上部遅延の測定は一番上の走査線ではないので、それに4.2ms足すのは誤りだよ
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1273/997/html/ni00_o.jpg.html >>436
それが一番下に見えるなら眼科行った方が良いぞ 55インチのテレビ台ネットだと180センチのやつがおすすめに出てくるけど150だとダサいのかな？ >>437
自分の書き込みが一番下と見えるなら眼科行った方が良いぞ >>441
乗らないこともないな
160センチがもっとあると良いのに 捏造韓国LGおじさんでしょ
なんだよ捏造君って
本人じゃあるまいし >>435
去年のNano91はNano90のなってたのかw
知らんかった >>445
捏造クンってのはこのスレによく出没する人で、LGを叩くためにあることないこと捏造する人のこと
知識は乏しいのにわかったようなことを言うこともある 捏造君はたびたびソニーの不具合をLGで起きていると捏造しているね。
解像度半分問題や音の遅延はLGでは起きていないのにLGで起きていると捏造。
おかしな発言を連発し、自分が捏造していると言われはじめてその迷言集が出来てしまうと捏造韓国LGおじさんなる造語を作り
あたかも自分でなくLGを勧めている側が捏造しているとなすりつけるなど。
まあ5ちゃんによくいるネトウヨでLGがお勧めされている現状が気に入らなかったんだろうな。 ここまでやったら冗談では済まないだろうね
一年で何千件の捏造書き込みをしたことやら
もし訴えても企業イメージが損なわれることはないと思うわ 逮捕された後なんて言い訳するのか聞いてみたいな
日本の為に頑張りましたとか言うのかな >>452
韓国メーカーとかを叩いてる人って子供みたいな正義感持ってたりするからね〜w まあいいじゃないか
ゲーマー御用達のテレビは長らくLGだったが
今はRegzaに移ったのだからもう水に流そう >>454
REGZAはまだレビューがほとんどないから本当に性能が高いのかはわからないよ。
同じシステムのハイセンスU8Gでは遅延はLGよりやや大きいし、4K120Hzのblur問題出てるから安心できない。
ゲーム用として安心して買えるのはまだLGだけだな。 でも日本だとまともに数字や技術的観点からレビュー書くのゼンジーくらいよね
他はポエミーな褒め言葉でなんたら賞とかなんたらグランプリとか言ってるだけやし
そのゼンジーもX90JのレビューではVRRがアプデまちな事や、
4k120HzHDRのバンディングで発生することは取り上げてないし >>458
HDTVtestとかrtingsはテレビを買ってベンチマークしてるよね。
ゼンジーはメーカーからのレンタル。
日本にもテレビやプロジェクターなどの映像機器を買ってベンチマークして、広告収入などで回すというビジネスを構築できれば良いんだけど採算的に無理だろうなぁ。 ゼンジーにREGZAレビューして欲しいけど、ゼンジーはビクターのプロジェクターの方が興味大だろうな また捏造してるこの人
766 目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sde5-VXTF [110.163.13.58]) 2021/09/15(水) 19:00:40.19 ID:3+vNTu0jd
>>765
安いけどそれドンキテレビ並みにムラがあるからPCでは気になるとは言っておく。特に映画とゲームはね。。。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1630812531/5 >>459
ガジェットオタのYouTubeが今んとこそれに一番近いかもね 120fps対応ゲームリスト
https://www.techradar.com/news/ps5-and-xbox-series-x-games-with-120fps-support
PS5 19
XSX 86
XSS 59
PS5用なら60Hzテレビで十分だと思う
高額な上位モデルを買っても機能を活かせない ゲームに適した液晶テレビ126台目(c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1455453719/962
962 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/16(木) 00:42:42.06 ID:H1Pp0S0z0
>>961
マジレスすると日本の専門家()が
画面上部で測ってしまっている
ゲーム遅延は中部で図るから＋4.2msする必要がある
ブーストモード()は残像増しでゲームとしてはラグが増えて使えない
>>960が正解 >>465
そんなとこでも捏造してるのか
こりゃ捜査が大変そうだな LGスレからだけど
これゲームでも気になる
574 名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-XV7h [106.129.69.190])[] 2021/09/16(木) 03:51:40.65 ID:EJ+UUZL9a
映画とかで真っ暗なシーンから明るくなっていく場合に
グラデーションがガサガサした感じになることがあるんだけど設定で改善できないもんかなあ
機種はBXで自動補助系の機能は全部OFFにしてるんだが OLEDは元々暗部階調苦手だよ
そのへんは映像処理、特にソニーの得意分野なんだが、
今年のモデルは4k120HzでHDR有効だとバンディング出る
パナのJZもHZより暗部階調部は劣化してるとか
多分これもmediatekチップが悪さしてる
LGはmediatek関係ないから、単純に映像エンジンによる補正が劣ってる ソニーはXR別途搭載しているから不具合出ない訳ね
縦解像度半減問題と同じだね >>471
ほんとだ
じゃねぇよ
XRモデルでも4k120HzHDRだとバンディング発生する
パナの件のソースは確かAVSだったかな
>>474
自演じゃねぇよボケ >>477
また捏造？ソースよろ
韓国LGの不具合を日本ソニーの様に買いても
不具合は解決しないぞ 捏造してるやつが事実に関して捏造だって言ってくるんだから始末が悪い
ttps://youtu.be/D0t5s5eQ38k
17:20あたり 解像度半分問題も48Gbps対応してれば生じないとか捏造するしね。 ソニーが嫌いでも良い
半島韓国が嫌いでも良い、つーか俺も敵国だと思ってる
でも書いてもない事をできると言ったりデータを捏造してテンプレにしたり嘘を並べるのはホンマ情報共有の交流板として害悪 >>482
本人は遊び半分でただLGを貶したいだけだからね
利用者の利便性なんてどうでもよく、自分の嗜好を押し付けてるだけ 遊び半分で365日24時間色んなスレで工作なんてしないよ 購入相談スレで質問者に対して捏造して、印象操作してるのは見過ごせないな ASUSからテレビでないかな
ROGブランドで
一番信頼できるゲーミングブランドだわ 台湾メーカーがテレビ産業にもっと入ってくると確かに買いやすい
PCモニタなんかは普通に信用できる国産や台湾モノ(ASUSやBenQ)を買うけど 台湾メーカーのテレビ参入は歓迎
LGみたいな性能を出せない国内メーカーはどんどん撤退していけばいい
スマホやパソコンと一緒 https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349/726/amp.index.html
画面描写の
遅延の少なさはブラビアよりVIERAのが上
120p時の遅延はほぼ内部遅延のみの数値
音ズレは…VIERAのがさらに……
ゲームモード用の出力タイミング調整でまた失敗したメーカーが、か >>493
だから音ズレ24pになってるから何の役にも立たないって
LGは60pで音声遅延動画出てたから>>36こういうのなら意味があるが 音と24pに因果関係はないのにゼンジーに難癖つける48ギガイジの他にもLG側にもイカれてんのがいるのか ゼンジー「ブラビアの音ズレ酷い
48ギガイジ「24pｶﾞｰ
ゼンジー「ビエラ遅延はブラビアより少ないがブラビアより音ズレ大きい
48ギガイジ「24pｶﾞｰ >>493
やっぱゲームするならREGZA安定なのかねぇ
早く測定やってほしいな >>497
たとえばWiiカラオケとかでテレビ本体から出てくる音の遅延の問題は昔からあって、レグザでも遅延はあった。
その後レグザにはカラオケモードが追加されて音の遅延も少なくなる設定が出来たと思うが最近のはどうかな。 音響スレから
>西川の音ズレに使ったソースが24pで
メディア収録の誤差が42ms
HDMIに音声乗せる誤差が42ms
なんだけど
83msは24pの2フレームだね
123msは24pの3フレームだね
音は1m進むのに 2.94msかかるし、計測誤差は多いかな
画像は設定で0.6ms短縮するとか書いてるのに
音の設定で数0ms変化することについてはスルー
自動音場補正はオンにするとか、これ炎上商法でしょ TwitterでREGZAのZ670Kを4K120p確認用の動画でテストした画像出してる人いるけど、懸念されてた垂直解像度問題クリアしてるみたいね ゼンジーの画質検証の時使われる車に乗った女の子2人は誰なんだよ？
といつも気になるｗ てか今日REGZA発売やのになんでVIERAやねん
このVIERAの発売日いつ？
REGZAもそれくらい待たなければならんてことやろ 液晶BRAVIAとVIERAは音声遅延がそれなりってのは分かったけど
音声って有機ELとかでも同じなのかねぇ? >>500
それ4K 60fpsの確認用のじゃなくて？もしかして工作員？ >>500
ソニーと東芝は元々48Gbpsで半減ないってば >>499
音響スレじゃなくて俺がこのスレに書いた ■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/09/17更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA X8900K
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
07.8ms : SONY ブラビア A90J ※有機EL/PS5推奨TV
08.1ms : SONY ブラビア A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.2ms : Panasonic ビエラ JX750
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
15.7ms : Panasonic ビエラ JX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.4ms : 韓国LG G1PJA
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1 >>493
これ垂直解像度半分のことには全然触れてないね、しかも
＞ゲームファンにとっても、新世代ゲーム機が要求するHDMI2.1ベースの4K/120Hz入力、VRR、ALLMに対応。
って何も問題ないように書いてある。
Z670Kのレビューがあったとしも半分問題スルーしそうであやしいのー。
十中八九U8Gと同じでソフトウェアーアップデートでは半分解消無理だと思ってる。
ワンチャン後出しZ570Kに解消用追加チップが載ってるかもしれない… 調べてきた
TH-43JX850 発売日 2021/7/16
ぜんじ―レビュー 2021/9/17
X90J 発売日 2021/5/22
ぜんじ―レビュー 2021/8/16
遅っそ 待ってられるかよ
もうrtingsに期待するしかない... rtringsはパナのレビューしないぞ
売ってないから 4K120p対応の43型ビエラ「JX850」。満足画質と程よいサイズの万能モデルだ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1349726.html
YouTubeの設定で0.25倍のスロー再生などを行なうと分かるが、本機ではドンピシャのポイントから遅れて+125.1msあたりで発音しているのが分かる。これは60fps換算でいうと約7.5フレーム分の遅延に相当する。0.1秒以上の遅延はかなり大きい。音楽リズムゲームなどのプレイに関してはかなり厳しい数字だ。
50X90Jは、83.4ms(60fps換算で約5フレーム)の遅延
ということで50X90Jよりも音の遅延は大きいという結果。 >>505
捏造はだめだよ
4K120Hzの解像度半分問題とHDMI2.1の伝送速度は全く関係ない >>512
関係あるでしょ
縦解像度半減問題とバンディング問題あるのは転送速度が40Gbpsのmediatekチップなんだから >>503
有機ELだけ音声回路を別にするなんてことはしないから同じだろうね ASUSの新型モニターいいなあ165Hz
やっぱりテレビも120Hz程度だと滑らかって感じを感じれないと思うよな
ゲームモード時のみ165Hzとかで駆動して欲しいわソニーのテレビとかも >>514
48Gbpsのmediatek使ったソニーでも解像度半分になってるよ >>517
ソニーはなってないね
rtingsが検証してるA90Jの記事観てみ >>500
東芝はソニーと同じ48Gbpsチップでしょ
ソニーはXRチップとのデュアルだけど
XRなしのX85Jでは出ていない。
海外2020年旧モデルのX900Hは出ているから48Gbpsチップなら確実に安心というわけでもないが、
40Gbpsは論外だね >>507
だれかwikiにも反映お願い、連投規制入った >>514
無いよ。
LGではこの問題は起きてないし。
それに映像処理のことを少しでもわかっていれば、縦が半分になりようがないことくらいわかると思うけど。
そもそも40Gbpsで3840×2160のRGB444を10bit120Hzで伝送できるしね。 >>522
あのwikiは捏造データだらけだし、捏造クンが自分の好みに作ってるだけなので捨てで良いよ
編集する価値ないよ >>521
X85J起きてないってあるじゃん、捏造はだめ
A90Jの方にはっきり載ってるよ
C1はMediatekじゃないよ
40GbpsのC1は代わりに音声遅延とサラウンドバグ出てるね
リソース不足は公式が認めてるからトレードオフなのでは？ >>510
今日発売のREGZAの事よ
rtingsは東芝のテレビしてるやん >>525
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x85j
Once we launch a game or force another HDMI handshake, there's noticeable blur.
起きたって書いてあるよ X85Jは初期に起きててアプデで解消
X90J、X95J、A80J、A90Jは元から起きていないから
違いとしてはXRチップ搭載有無なんだよな
東芝はXRチップなしのX85Jと同じだから、ダメな可能性はあるよ
なんにしてもデータ不足かな
今ハッキリ言えることはXRチップない奴は縦解像度であったりサラウンドバグだったりバンディングだったり何らかのリスクがあるってことだね >>527
rtingsにあるTOSHIBAは日本のREGZAとは全くの別物で、TOSHIBAのブランド貸与ビジネスで台湾のCompalが製造販売してるものだよ >>528
残念、アプデで無くなっちゃったね
Aug 16, 2021: We rechecked for blur when displaying a 4k @ 120Hz signal from a PC and recent consoles. >>528
butって書いてあるじゃん
PS5/Xboxでは写真で見ても確認出来ない
PCと3060の組み合わせでもクリアだったがゲームを起動するとボヤケを感じた
ゲームかどうかはテレビ側は感知しないから
3060がテレビの信号を読み違えてしまっているのが原因かと
これはX90Jでは発生しておらず、
起動時からボヤケが発生する40Gbps問題チップのX900Hの縦解像度半減とは異なるともあるね >>530
マジか...
もう待てんよ
何がいいんだよクソッ！ >>529
東芝は対応自体遅らせたのに問題あるのかなぁ解消待ちだったんじゃ >>532
でも40GbpsのLGでは起きてないんだから転送速度とは無関係だよね
あとX900Hも48Gbpsのmediatekチップだよ >>535
X900Hとパナは同じだよ
40Gbpsになるわけじゃなく48Gbpsだとまともに動かないから40Gbpsチップって言われてるだけ
問題あるから制限かけて40Gbpsなだけで、48Gbpsはでるよ。LGもリソース不足と断言しC9→CXで40Gbpsに落としたしね。 >>535
音声側に問題でてるじゃん
リソース限られているんだからなにかを犠牲にするしかないんだって >>536,537
だからHDMIの転送速度と解像度半分問題は無関係だよね？ >>538
あるよ、転送速度を下げる必要があるのは
48Gbpsで動作に問題があるチップ
40Gbpsに下げた今でも縦解像度なりサラウンドバグなり問題が出ている
ギリギリの性能しかないんだよ >>539
40GbpsのLGでは解像度半分問題起きてないよ？ >>533
ゲーム用テレビとしてはダントツでLGがお勧め。LGかよと思うかもしれないけど、結果は歴然としてる。
番組表が遅いなどの問題はあるけど、ゲームする上では問題ない。
問題はPCMマルチで入力すると一部の音声が聞こえなくなることくらい。PCMしか出力できないSwitchは音声をステレオに設定すれば良い。PS5やXBOXならDolbyにすればOK。
（この仕様はREGZAも同様）
その他、アンチがああだこうだ言ってることは全部捏造だから無視すればOK。 だいたい、LGはmediatekのsoc使ってないだろ
4ポート分hdmi2.1入力受け付けるsocなんて、昨年の時点でmediatekにないだろ >>537
馬鹿じゃないの？
音声がHDMIの信号のどこにどんな形で情報が伝送されてるのか知らないの？ >>543
バカなんだろうね
そもそもLGが公式でリソース不足のため40Gbpsに制限したと言っているのに
40Gbpsなら大丈夫！って…w
じゃあ上がってたLGCXの音声遅延やサラウンドバグの動画はなんなんだよっていう >>544
音声の話なんてしてないよ？
40GbpsのLGでは解像度半分問題起きてない
どうしてHDMIの転送速度と解像度半分問題が関係あるの？ >>541
番組表も重視するからLGはダメ
だからREGZAに滅茶苦茶期待してるのよ >>545
音声問題の話してるよ
してないなら入ってくるなよw >>531
指摘があったので再調査をした結果がぼやけが生じているのを確認したということだよ？
英語も読めないのかな？ 捏造韓国LGおじさん
平日朝から夜までずっと書き込んでるけど
先月も今月もずっと休みなの？長期休暇？羨ましいな >>547
最初から解像度半分問題の話しかしてないけど
40Gbpsだと解像度半分問題が起きるってのは捏造って事でいいかな？ >>546
テレビである以上、テレビとしてのトータルバランスは求めたいわ
ガチのFPSの時だけゲーミングモニタにつなぐ手だってあるんやし そもそも東芝は本当に解像度問題起きてないのか?
それによって前提が変わると思うが >>553
レビューがないのでわからない。
同じシステムを使ってるハイセンスのU8Gでは起きてる。
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
We double-checked to see if the Hisense U8G could display a 4k @ 120Hz signal properly. Unfortunately, like the Sony X85J, text is blurry with a 4k @ 120Hz signal, regardless of the settings used. 4k @ 60Hz is displayed properly. 芝はXRチップなしだからどうだろうね
現状XRチップあり(ソニーX95J,X90J,A90J,A80J)なら
縦解像度問題なしなの確定みたいだが >>554
ハイセンスは5月の記事か
東芝が対応を秋まで伸ばしたのと関係あるのかね >>555
お前はまずXRチップを魔法の万能チップのように吹聴するのをやめろ >>555
XRモデルは解像度以前に遅延がね
4k120hzに対応した2021年モデルのうち、下から5機種中4機種がソニーのXRモデルだよ
https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag まぁ垂直解像度問題はXRのお陰？か解決されてるのは確か
4k120Hz+HDRだとバンディング出るみたいだけど >>559
XRじゃないX85Jはソニーでも遅延が少ないとRtingsの測定では出てるんだよね。
追加チップを挟むことによる余計な処理が遅延を増やしてる可能性もあるね。 >>544
わからないなら無理に答えなくてよろしい しかし色々レビューを見たが該当機種でも120pで解像度半分になるから減点!みたいなレビューは全く見たことが無いな
4K120p出せますってウリ文句出してるんだから結構な問題な気がするが(公式サイトに全く告知してないのもどうなんだ) >>560
バンディングはXRだから出ないんじゃなくて
ソニー、東芝、パナソニックは元々でてないよ
だからLGが40Gbpsだからって訳でも無い、40Gbpsのパナソニックでも出てないから >>564
黙れ嘘つき野郎
同一スレ内で論破されてる嘘をしつこく繰り返してんじゃねぇよ>>480 画質が良くて遅延が短くて解像度や音声の問題がない機種は無いのかよ >>569
バンディング出るのは120hzの時だからね X95Jだったわ
どのみちバンディングなしで確定だね >>573
どうしてX95Jで出ないとA90Jで出ない事が確定するんだろ？ >>575
X95Jはソニーだよ
LGじゃなくソニーって捏造してた人が居たから
ソニーは実機動画でみても出てないねってだけだが
どしたの？ >>576
ソニーで出てないって捏造した人ならいたね>>564
>>577
それ120hzなん？
動画で確認したいなら>>480にあるよ ソニー捏造君のせいで
今更このスレにソニー買おうだなんて思うキチガイはいないんじゃないかな？
全て嘘にしか見えないし何言おうが逆効果だぞ
それに紛れてLG勧めるLGキチも同類だがな
よってこのスレ訪れた者はソニーもLGも買わない と判断するから
もう辞めとけよ
ステマどころかネガキャンにしかなってない 4k120HzはOK、HDR有効だとバンディング発生な
ちなみに海外フォーラムでA80Jにカスタム解像度で1440p120Hz入力受け付けたという報告もあったが、
やはりHDR有効にするとバンディング出たそうな >>579
同類じゃないでしょ
前者は犯罪だけど後者は犯罪じゃないよ >>581
一緒だよ
LGも買えたもんじゃないのに堂々と勧める時点でアウト
そうやって庇ってるの見ちゃうとLG信者と認定されるが如何かな？ LGも粗悪品なのに勧めるよな？
嘘ついてなきゃいいみたいに思ってんだろが悪いとこ言わずに勧めたりするだろ？
そんなの嘘ついてる奴と同類よ >>584
LGは粗悪品なの？
仮に君の言う通り粗悪品だったとして、それを勧めるとどんな罪に問われるの？ >>582
宗教上の理由でLGは買わないけど、それに目をつぶればゲーム用途だとLGが一番やろ
遅延は小さいし、g-syncコンパチにも対応だし、ゲームオプティマイザーは感心したわ
買えたもんじゃないという理由は気になるな
具体的にどのへん？ このスレで真に厄介なのはLG信者よ
ソニー捏造野郎はある意味面が割れてるから警戒しやすい
だがLG信者の存在は語られてない
コソコソと陰から忍び寄ってターゲットに買う決断させる
このスレのLG信者はそんなイメージだわ >>587
いやいや質問に答えてよ
LGは粗悪品なの？
仮に君の言う通り粗悪品だったとして、それを勧めるとどんな罪に問われるの？ 化けの皮が剥がれてきだしたろ？
LG信者はLGバカにされるの我慢できないｗ >>589
いやいや質問に答えてよ
LGは粗悪品なの？
仮に君の言う通り粗悪品だったとして、それを勧めるとどんな罪に問われるの？ >>587
信者っていうか、今はゲーム用テレビとして客観的にLGが最も高性能だからLGを勧めてるだけだけどね。他と比べて安いという魅力もある。
まあ、REGZAの方が高性能になればREGZAを勧めるし、ハイセンスが性能良ければハイセンスを避けることもしない。ソニーも然り。
それに何の問題があるの？ >>590
そんな事ははっきり言ってどうでもいいことなんじゃないか？
ここまでムキになって聞き返す内容なんか？
これでLG信者だというのがはっきりしただろって話だ >>592
犯罪行為がどうでもいい事だなんて思う理由がないよ
LGは粗悪品なの？
仮に君の言う通り粗悪品だったとして、それを勧めるとどんな罪に問われるの？ >>589
馬鹿にされるというか、捏造が我慢できないだけ。第三者がこのスレ見たときに間違った知識を与えたくない。
LGが好きとか関係なく、ゲーマーとしての性分かな。LGのテレビを使ってるプレイヤーとソニーのプレイヤーが対戦したらLGのプレイヤーの方が有利になるわけだしね。買った後で気付いて後悔させたくないからね。 >>591
普通にこのスレの住人として
>>541みたいにちゃんと悪いとこも言ってくれるんなら
なんら問題ないよ
ただ>>593みたいなLG信者がソニー捏造野郎をおもちゃにして遊んでるんだから質悪い
２大害悪がいるって話 >>578
120Hzに見えないなら眼科行った方が良い >>595
だから質が悪いだとかそんな話はしてないって
LGは粗悪品なの？
仮に君の言う通り粗悪品だったとして、それを勧めるとどんな罪に問われるの？ >>596
>>480の動画が見えないなら眼科行った方が良い >>597
捏造バレたけどどうするの？
ソニーA90J120Hzで一切バンディングなしだね だからさぁ
4k120Hzだと問題ないの
4k120HzHDRだとバンディング出るんだってば >>597
まだ言ってんのか...
糖質も入ってんだな
いいか お前は釣られたんだ 炙り出されたんだ
それ以上でも以下でもない それはただのエサなの
理解した？ >>602
つまり炙り出す為に虚偽の書き込みをしたって事でいい？ ソニーはそもそも遅延が大きすぎてこのスレ的には論外だろ >>601
ソニーA90J 120HzHDR バンディングなし確定
https://youtu.be/we4M4t0vecA
LG G1は？ >>604
どぞ
■PS5/PC向け48Gbps対応テレビ 2021/09/17更新
SONY ブラビア A90J,A80J,X95J,X90J,X85J
東芝 REGZA X8900K
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
07.8ms : SONY ブラビア A90J ※有機EL/PS5推奨TV
08.1ms : SONY ブラビア A80J ※有機EL/PS5推奨TV
08.5ms : SONY ブラビア X95J,X90J,X85J ※PS5推奨TV
09.4ms : SONY ブラビア X8000H
14.2ms : Panasonic ビエラ JX750
14.4ms : Panasonic ビエラ JZ2000 ※有機EL
14.6ms : SONY ブラビア X8500G,X8500H,X8550H
14.8ms : Panasonic ビエラ HX850
15.7ms : Panasonic ビエラ JX850
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.1ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY ブラビア A8H ※有機EL
18.2ms : SONY ブラビア X9500H
18.4ms : SONY ブラビア A9S ※有機EL
18.5ms : SONY ブラビア X9500G
19.3ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY ブラビア Z9F
21.4ms : Panasonic ビエラ GZ2000,HZ2000 ※有機EL
21.4ms : 韓国LG G1PJA
21.5ms : Panasonic ビエラ HZ1000 ※有機EL
26.6ms : SONY ブラビア A9G ※有機EL
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
33.4ms : 韓国LG LG CXPJA ※XBOX推奨TV
36.6ms : SHARP アクオス CL1 https://www.rtings.com/tv/discussions/N6dinJLIw1RFk3tr/a90j-4k-120hz-444-hdr-banding
A90J 4k、120Hz、444、HDRバンディング
PS5またはXbox、場合によっては3000シリーズのNVIDIAGPUから4k / 120Hz / HDRを出力しようとすると、バンディングの問題が報告されています。例は、AVSForumsの「2021Sony A90J Master Series OLED Gaming＆HDMI2.1」スレッドのOLEDセクションにあります。
どうやらこの問題は4k / 120Hz / HDRでのみ発生し、4k / 120Hz / SDRでは発生しません。ソニーX900Hの出力の問題に似ているようです。
あなたのレビューは現在問題を認めていないので、これに関するいくつかのテストと説明をいただければ幸いです。 https://www.rtings.com/tv/discussions/uN-de5OeJ-Qq94Y-/audio-dropouts-when-doing-atmos-4k-120hz
A80J Atmos + 4k + 120hzを実行しているときのオーディオドロップアウト
XboxシリーズxおよびAtmosBitstream + 4k + 120hzを使用する場合に問題があるようです。これは、eArcを使用する場合の既知の問題のようです。Xboxで60hzが選択されるまで、オーディオは5?10秒ごとにドロップアウトします。その後、すべてが正常に機能します。 シューティングやらない人に4K120pは無用の長物？ >>605
スパイダーマンは4k120hz対応してないでしょ
その動画本当に4k120hzなの？ https://www.rtings.com/tv/discussions/2-Ftig4VGoTu9cny/4k-120hz-blur
はい、X85Jは1080 / 120Hzでもブレがあることが確認できます。目立たないですが、そこにあります。
ぼやけは1080/120と4k / 120の両方で発生します。HDMIケーブルを抜いたり、テレビを再起動したりすると、一時的に問題が解決する可能性があると思いますが、再発する可能性が高い継続的な問題のようです。 ソニーとLGの業者がいるうちはこの流れ変わらんよ
ワッチョイスレはどうせ800あたりに新スレ立てるバカのせいで機能しないし >>607
>あなたのレビューは現在問題を認めていないので、
rtings認めてないんやん
rtingsをソースに出しているならA90Jはバンディングなし確定だね
rtingsは写真撮影したが確認出来ないと明記しているからね
おまかん >>614
今日だけでまだ17時なのに200レスも進んでるから
980で建てるバカなんていないだろ常識的に考えて… >>613
ゲーム向け性能はダントツで高いんだけど、惜しいよね
LGのテレビと適当なBlu-rayレコーダーを買うという手もあるね
ソニーやパナソニックのテレビを買う値段でLGのテレビと全録レコーダーが買えちゃうから >>611
LGのサラウンドバグと音声遅延問題
実機動画あがってたけど
あれ加工された捏造ってこと？
はい か いいえ で答えてね >>615
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
のAdvanced Console Compatibilityって所にrtingsの検証結果が書いてあるよ
結論としてはコンテンツに依存するけどバンディングはあるってさ >>619
さあ？
自分には確認する方法方がないので答えようがないよ >>621
LGのサラウンドバグと音声遅延問題
確定ってことね >>615
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
2021年4月8日更新：A90JはSDRよりも4k @ 120HzのHDRでバンディングの問題が多いことを示唆するコメントを受け取りました。これを確認するためにテレビを再テストしました。Xbox SeriesXのDestiny2では、空の一部またはメインメニューでHDRのバンディングが少し増えましたが、気付くにはそれを探す必要があります。
PS5では、Call of Duty：Cold Warでテストしましたが、バンディングの可視性はマップに大きく依存していました。一部のマップでは、SDRとHDRの両方で顕著なバンディングが見られましたが、HDRでは悪化していました。他の例では、バンディングはより最小限で、HDRなどの雲でのみ目立ちました。ただし、RTX3070のDestiny2では、バンディングに関してSDRとHDRの間に大きな違いは見られませんでした。これにより、4k @ 120HzのSDRよりもHDRの方がバンディングが多いと思われますが >>622
確定なの？
自分には確認する方法がないので分からないよ >>624
LGは実機動画出ているからね、サラウンドバグ、音声遅延確定だね
確定じゃなきゃ何？
ソニーも実機動画でバンディングなし確定だね>>572 そういや捏造韓国LGおじさんも
スイッチ＋LGCXの動画あげてサラウンドバグ指摘されてたよな
もしかして120Hz環境がないのかな？ >>625
>>619が指摘するように加工された捏造なのかもしれないしそうじゃないのかもしれない
何か設定を間違えてるのかもしれないしそうじゃないかもしれない
自分にはそれらを確認する方法方がないので答えようがないよ
だから自分は基本的に大手メディアの情報しか信じない
君が不確かなソースで確定だと思うのは君の自由だけどね
A90Jのバンディングはrtingsによるとコンテンツに依存するとのことなので、仮に>>572の動画が4k120hzだったとしても確定ではないね LGのサラウンド音声に関する問題は確かにあって、同様の問題がレグザでも確認されている。
解決方法はあるのでLGではどうやっても一部の音が聞こえないというような話ではない。
これがソニーやパナソニックでも起こる問題なのかどうかはLGのように所持者が検証動画をアップしてくれないとはっきりしない。
サラウンド問題検証でアップされた動画をもとにLGには音声遅延があるということにしたい人がいるようだが、
あの動画では遅延が起きているのかどうかは判別できなかった。
なぜあの動画から音の遅延があると言いだしたのかは、まあソニーの音の遅延が騒がれてたからLGにもあることにしたかったんだろうな。 >>627
LGの動画挙げたのは俺だけど、XBOX Series
Xあるから4K120Hz環境あるよ。
前にこのスレで出たストライプ動画なら既にXBOXで再生して4K120Hz出力して問題無いことを確認済み。
音ズレについては何も挙げてないけど、何かわかりやすいソースがあるなら撮影するのは構わないよ。 サラウンド問題は実際にあるから>>630の人がそれを動画として検証してくれてたので、
動画が出てきてから発覚したんではないよ？
その問題は確かにあるけど音声設定を変えれば問題が無くなると以前から何度も説明されてたんだけどな。
ソニーの音声遅延に関してはちゃんと設定すれば無くなると言いつつ、LGのことになると設定で直るのは無視だからね。 >>617
かといって600で立てるバカもおらんのだわ
スレ立てるのは構わないけど>>900あたりまではやらんぞ
あとこの工作員でグチャグチャのテンプレどうするかも決めとけ
ここまで言って800台でワッチョイなしで立てる奴いたらもう知らん >>630
本人ならコントローラ見える状態であげれば良いだけでは？
何ms遅延してるはハッキリしるし
前と同じスプラトゥーンのサラウンドとステレオでね。
動画あげた本人は散々遅延指摘されて逃げてたけどw >>633
テンプレはそのまま、一覧表は>>606で更新
変えるなら新スレで自演出来ない状態でテンプレどうするか議論して変える
ﾜｯﾁｮｲありとなしは、規約で別スレ扱いだから今すぐで良いよ
いつも建てる建てる言って逃亡するしね
前スレもそうだったし >>617
今日だけで200レス？！
って思ったらほんまやwww
ソニーキチガイまじやばいwww やっとゴキブリ君が元気を取り戻したか
逮捕や訴訟にビビって逃走したのかと思っちゃったよ ソニーって値段だけは一級品だよなあ
イヤーピース一つとっても他所の倍は高い値段つけよる
あんなただのゴムに ゲームモードの描写遅延でビエラに負けたブラビア
ゲームモードの音ズレはビエラよりブラビアのが若干マシ
しかしLG G1は弱点無し
REGZAのZ670K/X8900Kアプデ後の実機レビューや今週末店頭に出てくるZ570Kのレビューはまだできない
GT7は無理に120fps出さず60fpsで行くらしいから
下位モデルのREGZA M550Kや去年のM540X/C350XもしくはハイセンスのNEOエンジン搭載の下位モデルでもエエかとなってるPS5欲しい勢も多いだろうな >>639
だよね
俺のスマホXperiaで純正のスマホカバー買ったんだけど5000円オーバーよ
すりガラスみたいな蓋カバーすぐ壊れくさってからにぼったくりもええとこやで >>634
コントローラを映すと画面にフォーカス合わないし、そもそも発射はトリガーだから遅延なんてわからないと思うけど。
撮影って結構面倒だから、無意味なものは上げたくないわけ。
そういうのじゃなくて、もっとわかりやすいリップシンク動画とか無いの？
ゼンジーが測定で使ってるようなやつ。 >>639
カメラは良いもの作ってると思うけどね。
ソニーのテレビはイマイチだけど、カメラは一眼もビデオカメラもソニー好きだよ。 >>635
今のテンプレは捏造クンの妄想ばっかりでゴミ同然
入れる必要全く無い
捏造wikiも削除すべき >>644
画面の映像と音声の遅延は既に上がってる動画で確認出来るから
フォーカスを合わせる必要はないのでは
トリガーが気になるならボタンでわかる出撃音でも良いわけだし >>646
そう思うなら自分で建てなよ
俺は行かないけど >>569
60HzでもA90Jのゲームモードだとバンド出る
A9Gよりも色深度が少ない感じ、A9Gはバンド出ない >>650
>>572はゲームモードでバンディング出てないよ >>649
それ俺建てたスレ
テンプレ改変したから行かないって言われ
お前含め結局誰も来なかったよ
だから建てるならテンプレ改変なしで頼むよ >>647
射撃音はトリガー押しっぱなしで連射だから遅延はわかりにくいよ。
ボタンでわかる出撃音って何？ >>651
暗い方の階調を10倍に引き伸ばして
A9Gは14bitぐらいなのに、A90Jは12bitぐらい
スムースグラデーションのオンOFFで変わるのかもだが >>652
そうなのか
ちなみに、IPスレ立てたのは俺だったりする >>653
え、出撃知らないってスプラトゥーンやったことないだろお前
出撃ポイント(出撃済みの味方)選んでAで出撃出来るんだよ
その時ジャンプ音が鳴る
A押したタイミングと音がなるタイミングでハッキリわかるだろ
サラウンドとステレオで遅延の違いもハッキリとね >>658
それ、出撃じゃなくてスーパージャンプでしょ。用語は正しく使ってよ。
それに試合の録画は無理だな。他のプレイヤーに迷惑かかるからね。
うpろだの制限もあって720p20秒しか録画できないから。
YouTubeにリップシンク確認動画が結構ありそうだけどそれじゃだめなの？ >>653
ジャンプ音知らないって偽物臭いが・・・
まあ本物ならバンディングと、発生しないハズの縦解像度半減バグもついでに撮影よろ
https://youtu.be/yt4CS0Bpx78 はい、いつも通り言い訳して逃げましたとさ
ゲーム起動音でも何でも良いだろボタンなんだから
障害でもあるのかこいつ >>660
スパジャン録画は上にも書いたように無理。
バンディングがわかるソースはある？
そういうのって画質設定はフィルムメーカーモードとかでいいのかな？ ボタン押してから音がでるまでの遅延じゃコントローラーや本体の遅延が含まれるから比較にならないよ
こういうリップシンク確認動画でやらないと
https://www.youtube.com/watch?v=5M8mkWJBCgs >>664
そうだよねー。
そいつが何で頑なにスプラトゥーンの操作をさせたがるのか全然わからない。 >>666
こういうのありがたいな。
今日撮るのはちょっと無理だけど、近々やってみるよ。
静止画で良さそうなのは静止画で撮れば良いのかな？
ちなみにテレビはLGのCXだよ。 >>665
別にチュートリアルでも出来るし
頑なにスプラトゥーンから逃げるのは音声遅延がバレたのが都合悪かったと勘ぐってしまうw >>665
LGを遅く見せるためかと
最近のネットワーク対戦に対応したゲームは5フレームくらいは最初から遅延させてる
https://displaylag.com/video-game-input-lag-database/
オンライン対戦時はこの5フレームほどの遅延の中で通信のラグを吸収して、オフライン時と変わらないプレイ感覚にするために必要なラグ
スプラトゥーンの遅延がどれほどかは知らないけど、ボタン押してから音が出るまでの時間は相当遅く出るのは間違いないと思うよ
そして多分この人はその動画をソースにLGは遅延してるとそこら中に拡散するだろうからね
その場合あなたも訴訟に巻き込まれかねないから注意した方がいいよ シューティングで5フレーム遅延とか言うプレイ不可能なレベルの遅延があるとトンでも理論だして
保険を賭ける捏造韓国LGおじさん
ほんと草www >>670
とんでも理論でもなく格ゲーはそれくらい遅延してるのが事実
そうじゃないといくらトレモで練習してもオンライン対戦で役に立たなくなってしまうよ
スプラトゥーンがどの程度遅延してるかデータある？
もしスプラトゥーンで測定するならその分引かないとね >>668
スプラトゥーンでテレビの性能がわかりやすい動画ならとるけど、どう考えても射撃音でテレビの遅延わかりにくいでしょ。
スプラトゥーンはわりとやり込んでるよ。 >>652
>>657
ゴキブリの捏造がまた一つバレた瞬間
ご覧下さいwwe まず、4K120Hzの解像度を確かめる為の>>660をXBOXで4K120Hzで再生して撮った写真
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592548.jpg.html
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592552.jpg.html
どちらの写真も拡大するとちゃんとスプライトになってるのがわかると思う。
2枚目の写真にLGのテレビで緑ボタン連打で表示される入力信号情報も入れといたよ。 リンクをちょっとミスったので再投稿。
まず、4K120Hzの解像度を確かめる為の>>660をXBOXで4K120Hzで再生して撮った写真
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592548.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2592552.jpg
どちらの写真も拡大するとちゃんとスプライトになってるのがわかると思う。
2枚目の写真にLGのテレビで緑ボタン連打で表示される入力信号情報も入れといたよ。 >>677
自分の48CXと同じ感じ。ずれてるようには見えないね。これを他のメーカーでもやってアップしてくれるといいんだけどな。 >>676
乙
これでLGは40Gbpsだから縦解像度半分になるってのは捏造で確定だね あれ？IP変わってるな
ルーター死亡して再起動したせいかな？ >>675
だからそれ60pだってのアホなの？
120pにコンバートしてからじゃないと >>682
60pはパナも問題ないし、LGはサラウンドバグだっての
529 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/09/17(金) 13:11:57.39 ID:R7N4+dws0
X85Jは初期に起きててアプデで解消
X90J、X95J、A80J、A90Jは元から起きていないから
違いとしてはXRチップ搭載有無なんだよな
東芝はXRチップなしのX85Jと同じだから、ダメな可能性はあるよ
なんにしてもデータ不足かな
今ハッキリ言えることはXRチップない奴は縦解像度であったりサラウンドバグだったりバンディングだったり何らかのリスクがあるってことだね >>683
解像度半分問題は動画のフレームレートは関係ない
映像を出力する機器と120hzでリンクしてれば静止画でもいい
rtingsの検証は静止画で行われてるよ >>684
LGは音声遅延してるってのは捏造だったんだね >>685
関係あるよ
120pHDR時のみの問題だから
画像では5.5Hzになってるね >>683
バカじゃないの？
XBOXで120Hz出力してれば問題ねーよ >>687
解像度半分はHDR関係ないよ？
LGが解像度半分問題起きるってソースは何一つないけど
本体に起きるの？ >>687
この表示は隠しモードみたいなもので、どんな映像を入力しても5.5Hzって表示される
LGスレでは有名 >>676
ちょっとミスったってかHDRにもなってないし
動画は60pだからその動画使うなら一度120pに変換してから再生しないと意味ないのでは
レグザもその動画で問題ないのは出ているよ
60pだって指摘されてるがね >>689
縦解像度半減バグは120pHDR時だよ
なにか都合悪いの？HDRだと >>693
rtingsの検証ではHDRじゃなくても起きてるけど
HDR時限定ってソースは？ まあまて、>>676は指定された動画うpしただけだ
悪くない
と思ったが4K120pHDRじゃないのはダメだわ >>694
HDRで問題起きたからわざわざHDR外したの？
HDRオフにした理由言ってみ >>696
自分はアップした本人じゃないよ？
HDRじゃなくても起きるんだからHDRにする意味ないでしょ
A90Jのバンディング問題と勘違いしてない？ 解像度問題はHDRである必要無いよ
4K120Hzなら発生する
LGは問題ないことが証明されたな >>697
A90Jはバンディング起きてないね
またC1の問題をソニーにすり替えているの？ >>698
問題あるのは4K120pHDRだよ
それで検証しないと意味が無い A90Jのバンディング問題やX85Jの解像度半分問題はソースあるのにLGは何一つソース出てこないよね
完全な捏造なんだろうか？ >>703
A90Jはバンディングないソースね>>701 >>704
X90Jみたいだけど
それにrtingsによればコンテンツに依存するとの事だから、仮に特定のコンテンツでなかったとしても全てのコンテンツで起きない事にはならないよ
A90Jで起きない事を証明するには607や623が捏造である事を証明しないとならないね >>705
120pHDR120Hzだよ
コンテンツ関係ないよ
テレビ側はなんのコンテンツかなんて区別無いから A90J PS5/XBOX 120HzHDRで共にバンディングなし確定
https://m.youtube.com/watch?v=AAPyytG90gc
さてG1は？ >>708,709
rtingsは写真でみても確認出来なかったと言っているね
PCもバンディング出てないよ
https://youtu.be/rGotPc3vgY8
バンディングないこの動画はLGG1ではなくソニーのA90Jの方だけどね >>709
仮に特定のコンテンツでなかったとしても全てのコンテンツで起きない事にはならないよ
起きない事の反証は1件でも起きる事を示せばいいんだから
rtingsの起きるって報告を捏造だと証明しない限り起きない事は確定しないよ >>711
G1はまだ？
rtingsは写真でみても確認出来なかったと言っているよ
これはソニーの方ね 結局LGのサラウンドバグとバンディング動画あげる言ってたのに
逃げたのかい てか日本のメーカーだらしないな
パネルは他社調達は仕方ないにしろ120fps問題は半導体&ファームの問題なんだから自社で解決…というか発表した仕様を守れや >>716
LGは日本メーカーじゃないよ
韓国メーカー >>717
それはGradientの項目の話でしょ？
バンディング問題はそれとは別の話だよ
>>607読んでみな >>717
ほんとだ画像でもバンディングハッキリ確認出来るね >>717
おいおいこれ120HzもHDRも関係なく常にバンディング発生してるって事なんだが・・・ >>718
LGは問題無いのに日本メーカーは問題ばかりで情けないってことでしょ やっぱりちゃんと検証画像を上げてもなんやかんやといちゃもんを付けて来るだろうとは思ってたけど。
こんな奴にかまう必要ないだろ。 サラウンド入力されて適当ミックスされないただの設定の問題と
遅延には触れなくなってるし意味はあったんじゃね？w >>725
せやな>>717
サラウンドバグやら音声遅延やら
工作しなきゃ出てこなかっただろうに
沢山出ちゃったね PCMマルチが使えないことだけか
LG悪くないじゃん
むしろゲーム用テレビとしては一番使えるんじゃね？ >>729
実機動画上がってるから無理だ
>>730
サラウンドバグ、音声遅延、バンディング、黒潰れ、プチフリは目を瞑りたいよね >>732
実機動画でたら言い訳出来ないよね
18フレーム遅延(300ms)だねw そのLGCXの動画に 音声がズレているので要調整 みたいにあるけど、
どうすればいいん？
設定でなんとかなるの？設定出来るとして18フレームの大きなズレ調整出来るの？ >>734
9フレーム目開始で26フレーム目に終了じゃない？
まあ8フレーム目にかかってはいるが
まあ9フレーム目開始としても17フレーム遅延(283ms)だけど 赤く光ってから音が鳴り始めるまでのフレームをどう数えたら17になるのかわからないけど、1回目と2回目で違うしだんだんズレが大きくなってるな。
カメラがイマイチな気がする。
1回目は2〜3フレーム程度だからこれくらいが実力じゃないかと。 動画みると確かに300ms位ズレているが
本当にこれゲームモードで撮影した？
なんか捏造してない？
画質もなんか本来黒いはずの所が黒浮きしてるし安価なハイセンスの液晶のような画質に見える >>741
2回目以降はほぼ同じだから途中から表示されてる1回目がおかしいだけかと ゼンジーのX90Jの記事は音声遅延という禁断の箱を開けてしまったな
明らかに注目する奴増えたし >>743
ソニーは84ms
パナソニックは125ms >>746
それ映画の24pの遅延で映像補完と合わせるから全く問題ない、ゲームの60p、120pは遅延無いよ
パナソニックのSoCは1世代古いから1フレ補完処理が遅いだけ
LGは60p補完なしの遅延だから言い逃れは無理 >>745
音声は遅延してるというより、スタンダードとかの映像遅延に合わせてあるだけだと思うよ。バッファ通して遅延させてる。
ゲームモードの時に低遅延に合わせられてないということだね。 ここで話してるだけでどうせ買わないんだからいいじゃねえか
遅延があろうがなかろうが >>748
ちょうど24p由来の遅延になってるからそれはそうでは？
>>499で既に出ているよ
ゲームモードは24pの遅延は発生しないよ
LGCXの場合はゲーム時と同じ60p計測だから
これがそのままゲームプレイ時の遅延になる >>747
音声は24pも60pも関係ないから、ゲームモードに合わせてないなら60pだろうと同じようにズレるけどね >>750
ソニーやパナソニックはゲームモードで音声遅延が無いというエビデンスはあるの？ >>750
その解釈は間違えてるよ
映像は24hzでも音声は48000hz
白線が0の位置に来る映像は24hzだから42ms続くことになるけど、音声は42msのうち0msで鳴ってる
これを120hzで撮影しているのだから42ms続く映像のうち、8.3ms以内には白線が0の位置に来る映像を捉えることができる
依存するのは撮影する側のフレームレートであって、動画側のフレームレートじゃないよ
なので120hzで撮影してるX90Jの方が遅延は正確だよ >>753
音響スレから
>西川の音ズレに使ったソースが24pで
メディア収録の誤差が42ms
HDMIに音声乗せる誤差が42ms
なんだけど
83msは24pの2フレームだね
123msは24pの3フレームだね
音は1m進むのに 2.94msかかるし、計測誤差は多いかな
画像は設定で0.6ms短縮するとか書いてるのに
音の設定で数0ms変化することについてはスルー
自動音場補正はオンにするとか、これ炎上商法でしょ >>753
24pは24Hzだから120Hzで撮影しようがしまいが24Hz。24pはゲームモードにならないから意味が無いよ。
音声遅延図るならLGの音声遅延で計測で使った同じ動画使えば良い >>754
音声は映像のフレーム数とはよ全く関係ないよ
映像が24フレームだからって音声も24フレームになってるわけじゃない
そんな簡単なこともわからないかな？ BRAVIAのX90JやX95Jで遊ぶと、格ゲーで違和感を感じてる、レースゲームのスタートで出遅れる、という報告がある以上は問題あることには変わりない >>754
距離の影響はその通りだね
>>755
図るは誤用、計るだね
24hzの影響は>>753に示した通り >>753
音声と映像は非同期じゃないから24pなら24pの1フレーム遅延が発生するよ>>499が正解
そもそも音声の48GHzはサンプリング周波数で画面のリフレッシュレートとは全く意味が違うんだけどね・・・w とりあえずLGCXは120Hzで最短時でも6フレームの遅延があった
動画からわかるのはこれだけだよ >>759
映像と音声は非同期だよ
24フレームの映像で42ms分の音声をフレーム同期で出力してるわけじゃないよ >>760
50ms程度だから音ズレはソニーやパナソニックよりは小さいということになるな >>759
音が鳴った瞬間の位置を捉えた場合でも、より遅延が大きくなる結果にしかならない
例えば音が鳴った瞬間に白線が+2の位置に来ていたとして、+2の位置の映像を表示してる時間は83-125ms
+2の位置に来た瞬間を捉えていたら83msだし、+3の位置に来る直前の+2を捉えていたら125ms
83-125msの遅延であって、遅延がないなんて事にはならないよ
そもそも体感できるほどの遅延があったからわざわざ測定してる訳だしね
あと48Ghzってなんだ？それじゃ48000000000hzになっちゃうだろｗｗ >>763
うん、そのズレが↓ね
>西川の音ズレに使ったソースが24pで
メディア収録の誤差が42ms
HDMIに音声乗せる誤差が42ms
なんだけど
83msは24pの2フレームだね
123msは24pの3フレームだね
音は1m進むのに 2.94msかかるし、計測誤差は多いかな
画像は設定で0.6ms短縮するとか書いてるのに
音の設定で数0ms変化することについてはスルー
自動音場補正はオンにするとか、これ炎上商法でしょ >>765
そうはならないってのは既に説明した通りだよ
まあ君が間違いを認めず捏造を続けるのであればお好きにどうぞ 24pの2フレーム84msの誤差がある計測で
ちょうど2フレーム誤差分の遅延持ってきてもね
パナソニックは3フレーム遅延だから1ms以上の誤差はあるだろうがそれもいくつかは不明
こんな状態で2フレーム遅延だ！って。
何回も測りなおして平均値出すならまだしも1回。
LGの6フレーム遅延が判明したのと
同じ公開されてる動画で測ればいいだけなのに
一体どうしちゃったの？ >>767
X95JもX90Jも体感出来る程の遅延がある
それだけで十分な情報だよね >>767
捏造クンは実機持ってないから測定しようがないんだよ >>767
音は48000hzだから正確だよ
映像が24hzである影響は>>763
映像だけの時計差分とかだと基準となるものがないから平均で求める必要があるけど
ズレのない音を基準に測定した場合、映像と音の差は一定なんだから回数計る意味ないよ >>770
違う映像とのズレを計測するのに映像が24pなんだから
120Hzで撮影しようがしまいが24Hzでしか計測できない
最適でもゲームと同じ60Hzにはする必要がある
それを正確に測ったのが>>677だよ >>771
だからX90Jに関しては>>763で指摘した通りだね
ちなみに>>677は何ms遅延してるの？
>>734は18フレーム遅延と言ってるし、>>767は6フレーム遅延と言ってるけど >>772
LGCXは1回目と2回目でブレがあると言っているようだが
18フレームだとしても最短時の6フレームでも論外に遅いからどうでも良いのでは
ヘッドホンかアンプ使うしか無いでしょこれ >>773
少なくともどっちかは100%捏造って事だよね
そのような犯罪行為はどうでも良い事ではないなぁ >>774
少なくとも3人が計測位置でブレがあると言っているが
一体どうしたの？なにが捏造なの？
全ての位置で遅延言ってみ？まさか測定方法すらわからないとかないよな？ >>773
6フレームってのは120Hzの6フレームだから50ms
ソニー（84ms）やパナソニック（125ms）よりは早いよ >>778
ん？計測方法すらわからないのに違うとかうんちくたれてたの？
>>767が正確だよ >>776
ソニーは遅延無しパナソニックも1ms以上の遅延ありくらいしかわかってないよ
85msと125msは24pだから24p時の遅延84msに計測位置の遅延で丁度85msになってるだけ
LGの遅延とは違うよ >>777
60Hzの4ms分の低遅延にこだわるとか、ゲームオプティマイザの機能が欲しいならC1
型落ちのCXの方が数万円安いので、コスパならCX >>779
だって18フレームとか6フレームと言ってる人と同じ測定方法で確認しないと意味ないでしょ？
同じ方法で確認してみるから測定方法教えてよ >>782
ん？計測方法は動画で出てるだろ何言ってんだ？
どんどん無知バレ化けの皮が剥がれていくねぇ >>782
えっ？動画ファイルあるのに計測方がで違うわけ無いだろ大丈夫か？ww >>783,784
だから18フレームとか6フレームってのをどうやって確認したのか知りたいんだけど
18フレームと言う人もいれば6フレームと言う人もいるんだから既に同じじゃないよね
同じ方法で計測してるならどっちかは捏造で確定じゃん 計測方法がわからないのに
計測の仕方が間違えてると断言ってギャグかよ
捏造韓国LGおじさんさぁ・・・
>西川の音ズレに使ったソースが24pで
メディア収録の誤差が42ms
HDMIに音声乗せる誤差が42ms
なんだけど
83msは24pの2フレームだね
123msは24pの3フレームだね
音は1m進むのに 2.94msかかるし、計測誤差は多いかな
画像は設定で0.6ms短縮するとか書いてるのに
音の設定で数0ms変化することについてはスルー
自動音場補正はオンにするとか、これ炎上商法でしょ >>787
同じ動画で遅延測定してるのに18フレームと言う人もいれば6フレームと言う人もいる
どちらかは捏造で確定でしょ？
その人たちがどう測定してその遅延になったかはその人たちにしか分からないから聞いてるんだけども >>788
ガンバレ
741 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/09/18(土) 16:21:53.45 ID:Jir7BJIR0
赤く光ってから音が鳴り始めるまでのフレームをどう数えたら17になるのかわからないけど、1回目と2回目で違うしだんだんズレが大きくなってるな。 >>790
何だもう終わりか？
つまらんやっちゃな >>792
だって18フレームと言う人や6フレームと言う人がどうやって測定したのか自分には分からないからねぇ
逃げずに測定方法教えて欲しいものですわ >>793
なにがわからないの？
実際に測った値と比べてその2つがどう違ったの？
4回計測されているからそれぞれ答えてね >>794
18フレームと言う人や6フレームと言う人がどうやって測定したのかが分からないの
実際にどうやって計ったんだろう？ >>795
4回計測されているから違いがあって不思議はないよ>>790
ガンバレ >>798
18フレームと言う人や6フレームと言う人がいる事がおかしい >>799
ん？具体的にどこが何ms違うの？
まずは4回の遅延がいくつか言ってね
まさか捏造じゃないよね >>800
それを確認するために測定方法を聞いてるんだよ
ちなみに君は測定したの？ >>802
？測定方法すらわからないのに
測定方法が違うと捏造したの？ >>804
？測定方法は同じだね4回計測されているけど
一体どうしたの？何ミリ秒なの？ >>805
同じなの？
18フレームと言う人や6フレームと言う人はどんな方法で測定したのか言ってないけど
もしかして君が測定した本人？
どっちを測定した人？ >>806
ほれ、お前が言ってた方法でイイゾ
>映像は48hzでも音声は48000hz
白線が0の位置に来る映像は48hzだから16.67ms続くことになるけど、音声は16.67msのうちXmsで鳴ってる よくわからんが、具体的な測定方法を聞かれて答えられないということは、
まさかとは思うが実際には測定なぞしておらず適当に数値を言ってるだけなのかな。 >>808
ガンバレ
741 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2021/09/18(土) 16:21:53.45 ID:Jir7BJIR0
赤く光ってから音が鳴り始めるまでのフレームをどう数えたら17になるのかわからないけど、1回目と2回目で違うしだんだんズレが大きくなってるな。 >>807
そんな書き込みした覚えないよ？
映像が48hzってどういう事？？ >>808
18フレームと捏造した事がばれるのが嫌なんじゃない？ >>810
遅延ﾏﾀﾞｰ？計測方法すらわからないのに
計測方法間違えてるとか言ってたの？w >>812
ちゃんと質問に答えてよ
映像が48hzってどういう事？？
君は測定方法知ってるんでしょ？
同じ方法で測定したいから早く測定方法教えてよ >>813
遅延ﾏﾀﾞｰ？計測方法すらわからないのに
計測方法間違えてるとか言ってたの？w
ちゃんと答えてよ >>814
同じ測定方法で測定するためには測定方法教えてもらわないと分からないよ >>816
同じ計測方法とは？
君の思う測定方法でいいよ
4回分よろしく >>817
自分が興味あるのは誰が犯罪を犯してるかなんだ
そのためには18フレームと言う人や6フレームと言う人と測定方法を同じにする必要があるんだよ >>818
ああ、それお前だからねぇ、教えないよ
正しい測定値に対して捏造といい嘘を広め
実際は正しい値すら確認方法がわかっていない >>819
18フレームと6フレームどっちが正しいの？ >>820
君の思う測定方法で比較してみたら？
4回分よろしく >>821
それで18フレームや6フレームとならなかったとしても測定方法が違うからかもしれないでしょ？
だから測定方法合わせないと無意味
無意味な事をするつもりはないよ >>822
えっ？測定方法がどう違うと思うの？
同じか違うかくらいしか教えないよ
犯罪の片棒担ぎたくないからね >>823
さあ？
だから同じ測定方法で試そうとしてるんじゃないの
同じか違うか教えてくれるの？
なら同じか違うかだけでも教えてよ >>824
どうぞ、さっさと測定方法書いてね
同じかどうか答えてやるよ^^ これテンプレよろ
ゲームモードに対する音声遅延
LG:50ms
SONY:84ms
Panasonic:125ms >>825
だからその測定方法を18フレームと言う人や6フレームと言う人に聞いてるんじゃないの ちゃんと測定方法があるのならなんではっきりとこういう方法で測れるよと説明しないんだろう。
それがあればみんな納得もできるのに。 >>827
？測定方法がわからないのに捏造してたの？ >>829
そりゃ他人がどう測定したかなんて分からないよ >>828
それな捏造じゃなきゃ答えられるだろうよ
827は測定方法がわからないのに捏造しているのを明確にしないとね >>830
他人が？お前だよ
今さら逃げられないよ捏造したの明白なんだから >>831
もしかして18フレームと捏造した事後悔してるのか？
書き込んじゃった時点でもう手遅れだろうに >>832
？自分は18フレームだの6フレームだの書き込んだ覚えはないけど >>833
自演失敗してるけど18フレームと捏造したの？
自演じゃけ捏造と思うなら何フレームなのかわかるよね
4回分どうぞ >>834
？自分もないね
それで？捏造なら正しい値が解らなきゃ捏造かどうかわからないよ
ﾏﾀﾞｰ？ >>836
そうだね18フレームと言う人と6フレームと言う人のどっちが捏造してるか分からないね
それを確認するために測定方法を聞いてるんだ
理解できたかな？ >>839
ありゃりゃ
苦しくなったら自演認定して逃亡か >>840
遅延まだ？自演じゃないならはやく答えてね なにこのしょうもない流れ
こんなんでスレ埋まってくてほんと無駄スレ ありゃりゃ
苦しくなったら他人のフリしてして逃亡か >>843
自分は>>734でも>>767でもないから彼らがどんな方法で測定したのかは分からないよ >>848
アンカはずっとつけてると思うけど
君がトリ付けたら付けてあげるよ
逃げるなら逃げるでも構わんけど どう考えても18フレームは捏造でしょ
ゼンジーはCXもレビューしてる訳で
5フレームの遅延に違和感を感じるのに18フレームなんてとんでもない遅延に違和感を感じない訳がない >>850
LGCX 6-18フレーム遅延で6フレームは確定なの？
まさか捏造じゃないよね >>851
俺はお前に付き合う気はねーよバーカwww >>856
だよね！
ちなみに君は>>734と>>767どっちが捏造だと思う？ さぁ？
どちらかが捏造だというならソース出さないと
話そらさないで4か所の遅延よろしく >>858
どちらが捏造か確認するために測定方法を聞いてるんだよ
もしかしたらどっちも捏造かもしれんし
ちなみに君は>>734もしくは>>767？ >>859
？誰だと思ってるんだ？ID見えないなら眼科いけ、一度も変わってない
測定方法は教えられないよ、犯罪の片棒担ぎたくないからね
4ヶ所遅延だせたら答えてやるよ >>860
つまり>>734,767どっちでもないって事ね
ならもう君に聞くことはないよ
自分が知りたいのは>>734,767の測定方法だから あらら、やっぱり逃げちゃった
測定方法わからないのに違うと捏造していたんだね >>862
捏造した覚えはないけど何が捏造なんだろ？
逃げずに具体的にして欲しいな 測定方法がわからないのに測定結果が捏造と主張しているんだよね？
それを企業を貶めようと広めている。立派な犯罪だよ
ま、逃げるなら人生かけてガンバンな >>864
同じ動画を元にして18フレームと言う人と6フレームと言う人がいるからね
どっちかは捏造で確定でしょう
仮にその指摘が誤りだったとして、どの企業を貶めたことになるのだろう？
逃げずに答えてね なんていうかちょっとやばい人な気がしてきたんで、触らないほうが良さそう。
狂人のふりをしてると本当に狂人になっちゃうという話もあるが。 4回計測されているから捏造で確定と主張するならどれと違うのかはっきりさせないとね
遅延はまだかね？捏造する限り全てソース突き付けるよ
LGCX 音声遅延問題ソース
http://jump.5ch.net/?https://dotup.org/uploda/dotup.org2592602.mp4 >>867
それをはっきりさせるために>>734,767の測定方法が知りたいんだよ
で、仮にその指摘が誤りだったとして、どの企業を貶めたことになるのだろう？
もしかして逃げちゃうの？ >>867
それに君は>>734,767のどっちが捏造かは分からないんだよね？
なら自分の>>734,767のどっちが捏造であるという指摘が捏造かどうか君は分からないはずでは？
どうして自分の指摘が捏造だと断言できたの？
逃げずに答えてね 犯罪の片棒担ぎたくないから教えないって
お前は遅延がいくつかわからない、それなのに捏造していた
この事実が重要
あとで知ってたといわれて、庇ったみたいになるのは不本意だからね >>870
？別に遅延や測定方法知らなくても捏造と指摘することは可能でしょ
同じ動画を元に違う結果を書き込んだ人がいるんだからどちらかは捏造で確定だよ
で、仮にその指摘が誤りだったとして、どの企業を貶めたことになるのだろう？
>>869は？
これに答える事で問われる罪は一切ないけど
もしかして逃げちゃうの？ ？お前は遅延がいくつかわからない、それなのに捏造していた
この事実が重要
散々4回計測していると記載したから知らなかったは通らないよ
さっきからずっと逃げてるけどどうしたの？遅延まだ？ >>872
あーあ、やっぱり答えられず逃げちゃうんだ >>873
犯罪の片棒担ぎたくないから教えないって
お前は遅延がいくつかわからない、それなのに捏造していた
この事実が重要
あとで知ってたといわれて、庇ったみたいになるのは不本意だからね
で、さっきからずっと逃げてるけどどうしたの？遅延まだ？ >>874
教えるじゃなく、君が言った事でしょ
君が言った事に対しての質問なのにそれに答えると犯罪の片棒を担ぐって事は、君が犯罪者って事か こんなバカな問答に土曜の夜という貴重な時間使ってくだらねえ 多分俺と偶にいるもう一人くらいが朝叩いて、
夜は一番多そう
深夜はそいつが叩いてるから休む暇無いんだとおも あれ？捏造韓国LGおじさん静かだね
ついに警察北？ 今日は昨日撮った鬼滅を4K120fpsで観てるんだよ こんなどうでも言いやり取りよく続くなー
かなり前からこのスレ見てないともやは何に対してのやり取りすらかも分からんぞ。 このコテ同一人物じゃねーの
深夜にこんな過疎スレでここまで問答続かねぇよ普通 コテでマトモな奴は居ない、プローヴァみたいな奴だろ >>885
価格.comの口コミの常連回答者だよ。 LGを下げまくってる人はそいつにコテンパンに言い負かされて悔しくてここに書き込んでるみたいだね >>887
価格の口コミにここの捏造クンみたいに無知な人いたっけ？ >>208-209と>>826という結果から、ゲームするのに最適なテレビはLGだということが確定的になったな。 BRAVIAからLGのCXPJAに買い替えたらマジでゲームが快適になったわ
BRAVIAって結構遅延大きかったんだな
ネットのラグかと思ったらテレビのラグだったとは LGCXが6フレーム遅延とわかると
他メーカーへの工作が凄いなw 実際LGの方が快適だからな
ソニーのテレビじゃ勝てる試合も勝てなくなる
これまでの時間を取り戻したいわ ソニーは1フレーム遅延パナソニックは2フレーム遅延と捏造工作していたら
LGは6フレーム遅延でしたとさ
この流れホント好き >>893
それ違うよ
ソニーは84ms（60Hzの5フレーム）遅延してました、パナソニックは125ms（60Hzの7.5フレーム）遅延してました、
LGを測ってみたら50ms遅延してました、というだけの話だよ
LGは120Hzの6フレームだからね BRAVIAは素人の書き込みでもゲーム中音声遅延あるってのがあるのな
AVWatchの記事で大々的に暴露されて工作員が火消しに奔走してるけど 捏造君のネガキャンも空しく、俺はLG G1を買ってきましたとさ >>899
おめ
BRAVIAからLGへの買い替えしたけどめちゃくちゃ快適だよ
BRAVIAまだ壊れてないけど売ったりするの面倒だからリサイクルだそうかな >>900
4620円のリサイクル料と持ち込みじゃないなら出張料、
買い換えと同時じゃないなら作業料がかかるんよな(例ケーズ
中古屋に出張買い取りやらせたほうが得な気がするけど
まぁ人それぞれか >>897
ソニーとパナソニックは24Hzでしか計測されていないが・・・60Hzは遅延出ていないよ
60Hzで遅延出ているのはLGだけだよ
捏造はダメ BRAVIAでスプラやって音の遅延言ってた人はゲームモードじゃなかったのかね
そんなアホなことはしていないと思うけど、60hzに拘るのなら
同じ値で統一して持っている人らが検証動画あげてほしいね
BRAVIA X90Jは音声遅延があってゲームに向いていないことは複数の証言で確定しているけどな >>902
ソニーとパナソニックの60Hz入力で遅延出ないというエビデンスはどこにあるのかな？
エビデンスを出さないと無意味だからね 今の所LGは6フレーム遅延で確定だが
他は24Hzしかないからなぁ
計測動画が無料で公開されているから遅延感じる機種があるなら測ってあげてくれ
一覧表作ってまとめるよ テンプレ多いから音声遅延入れるなら>>2にまとめてくれ
・遅延一覧表(括弧内は音声遅延)
21.4ms(50ms) : 韓国LG G1PJA
フォーマットはこんな感じで >>2
ブラビアX90Jはプレイしていて違和感あるほど音声遅延するのに
よくこんなゴミみたいな性能でゲームに最適とか謳ってんな >>908
まとめてくれって>>2はあなたが作った嘘しかないまとめやろ・・・ >>912
IDコロコロ君であるあなたの個人wikiなのであなた自身で捏造出来ますよ。
自分で作ったwikiなの忘れましたか？ >>913
一体なにがみえているの？wikiの遅延？ ゼンジーのLGG1のレビュー記事で「倍速パネルだけど60hz信号の時は駆動を60hzにして倍速由来の遅延を無くす」ってやつ、C1でも同じなんかなって事で問い合わせてみたら、以下の回答だった。
>G1とC1の違いはG1がより高輝度・高色域のEvoパネルで、それ以外のパネルの駆動方法（60hzと120hzが切り替わったり）とかプロセッサのエンジンは一緒なので、G1と同様の動作になる
というわけでC1買ってきたけどプレイしてみてとても満足してるわ。
ついでにBRAVIA XRの音声遅延も気になったのでSONYに「いくつかのレビューにある音声遅延は仕様なのか、それとも改善予定はあるか？」って問い合わせたら確認中って連絡が3回来ててまだ正確な返事が来てない。
仕様で押し通すならすぐ返事くれそうな気もするから、改善できないか調査してんのかなー？ >>916
LGCXは6フレーム遅延だったけどC1はどう？
あとバンディングも治ってる？
治ってるなら動画撮影してくれ、治ってるならソニーキャンセルしてC1にする >>664
音声遅延確認動画
>>666
バンディング確認写真
どっちも120HzHDRがわかる感じで >>917
>>918
すまんが4k120hz出力できるグラボもXBOXも持ってないんだわ…… >>916
音声遅延に関してはソニーよりもパナソニックのほうが大きかったり、
以前からゲーム機でカラオケソフトで歌う際にマイクからの声が遅れて聞こえてくる問題なんかもあったから仕様じゃないかな。
レグザではカラオケモードで音の遅延も少なくすることもできた。
4K REGZAは広色域+ハイダイナミックレンジで完成形に。東芝「58Z9X」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/651809.html
「Z9Xでは「コンテンツモード=カラオケ」とすると、LPCM/48kHz音声時に限り、約0.9フレーム(60Hz時。約15ms)の音声低遅延が実現される。音楽ゲームにも最適だと訴求されている」 >>919
計測動画ゲームと同じ60fpsだから60Hzで大丈夫だよ 入力された映像が画面に映るまでの遅延
LG:4.8ms（120Hzで0.5フレーム）
SONY:7.8ms（120Hzで1フレーム）
Panasonic:5.7ms（120Hzで0.7フレーム）
ゲームモードの映像に対する音声遅延
LG:50ms（120Hzで6フレーム）
SONY:84ms（60Hzで5フレーム）
Panasonic:125ms（60Hzで7.5フレーム） >>922
そう思うならLG買ってあげようよ
機種によって同じLGでも大差があるし>>2
異常な音声遅延があるけど大丈夫だよ！韓国を信じろ! 文末にレスアンカーを仕込むのがキチガイの特徴
気持ち悪い 3年前買ったソニーのA8Fを使ってて何かラグっぽいなと思って調べたら遅延が30〜50ms程度あった。
ずっと我慢してたけど耐えられなくなって4月頃にLGのCXPJAに買い替え。（価格はA8F買ったときの半額以下）
それで明らかにゲームが快適になったからなぁ。 2年前に買ったA9Gが16.6ms、A90Jが12.4ms程 >>932
ファーム以前に測定方法合わせないと意味ないでしょう >>933
ゼンジはトップだからミドルに合わせないといけないしね>>2 2のリストは捏造クンが一人で作ってる捏造
リストは>>197-198が正解
エビデンスは>>208-209にある ついにavwatchが捏造と主張しはじめたぞこいつ >>938
AVwatchは捏造じゃないでしょ
異なる条件で測定されたものを同じかのように捏造してるのが問題 >>939
お前に言ってないが
また自演してたのかいw 異なる条件(条件で遅延がかわるならmsを出す意味が無いw) >>941
だから>>2は無意味なリスト
周波数すら合わせてないんだから >>938
どう見ても>>2が捏造って意味でしょw >>942
前に有志がwikiに60Hzと120Hzを分けた表を作ったんだけど、LGのデータがrtingsの正しいものだったから捏造クンが気に入らなかくて勝手にリバートしたんだよ >>944
wikiの目的はソニーが遅延小さいと誤認させる事とLGが遅延大きいと誤認させる事だからね
目的に対して都合の悪い編集は許さないよ >>934
せやろ？
これが昔懐かしゴキブリホイホイやw >>945
捏造で印象操作か・・・
ほんと悪質だな >>943
>>2はavwatchのデータだよw言い訳するくらいなら捏造韓国やめたら良いのに >>944
それつくったの自分で、フォーマットおかしくなったから自分で戻した A90Jもファームで3mSとか変わるから
ファーム毎に測らないとね
PKG6.3770 は日本未公開ファーム
PKG6.3628 が日本公開ファーム
A90JのPKG6.3640.0455JPAと
A9GのPKG6.4770.0615JPAとの差は 4msほど
https://pbs.twimg.com/media/E9hx2aVVkCkwB7Q.jpg >>951
嘘はやめろ
LGのG1やC1にrtingsのデータが載ってるのを見た
お前がそんなことするはずないだろ >>952
だからファームの前に測定方法合わせよう >>953
いや編集した自分じゃなきゃ戻せないだろ編集前に戻したんだから。アホか？ >>950
AV Watchのデータは>>22にあるよ >>956
捏造韓国LGおじさんは捏造したいだけだから
いちいち返答してやらずとにかく叩いてれば良いんだよ >>958
AVwatchのデータに理論値足して中部求めてるのも捏造だよね >>931
同じソースをスプリッターで分けたHDMIで
2台の比較してるだけだから、写真のまま誤差は無いよ
絶対値は測れないけど、昔はCRTとの比較だけだったでしょ >>952
そもそもその方法じゃ正確に計れないでしょ
60hzの場合同じ画像が16.6ms続くことになる
その画像が16.6msのうちどの位置なのかは分からない >>962
ラグ テスターも同じでしょ
有機ELも液晶も走査ラインで書き変わってる
https://pbs.twimg.com/media/E_s4j7aUYAcIPxZ.jpg
この写真はカメラのセンサーで、左側と右側で時差が0.5msある >>965
ラグテスタは当ててる間ずっとの平均
https://www.rtings.com/company/input-lag-tool
いい加減写真での比較が無意味って気付こう
どうしても写真でやるなら1000回くらいの平均で求めないと >>24
>>2の捏造表やソニー工作員のやることは
本当にこのレスに集約されているな
気持ち悪い >>966
そんなに正確性は求めてないよ
差が16ms以内なら、おおよその差が分かる程度なので
公開されてるA9Gの27msとA90Jの16msと、11msも
差がそれほど無いよと言いたいだけ、測定ファームも違うし >>950
avwatchでないデータもさらっと混じってますけどね 逆に計算すると、A9Gが27msで
A90Jが23msの可能性も有るけどね
絶対値は判らない >>969
その測定方法じゃ11msも差がないとは言い切れないでしょうに
正確性がないと認識してて差は4msと言ってる事とも矛盾するし >>966
結局のところ実測動画あるHDTVtestと日本モデル計測してるAVWATCHをまとめた>>1の遅延があるけどwikiしか役に立たないっていうね >>971
差すら正確じゃないんだよ
例えば2台が全く同じ画像を表示していたとして、両方がその画像を表示してから0ms後だったなら差は0ms
でも片方が0ms後で片方が16.6ms後だったとしても画像は同じ
同じ画像を表示しているから遅延はないと判断してしまうと、実際差が16.6msあるにもかかわらず差は0msと誤認してしまうって事 >>975
なるほど、LGが6フレーム遅延だったのを隠そうと
ソニーとパナソニックを誤差が84msもある24Hzで計測した値を比較対象にしたのと同じか >>975
言ってることは判らなくもないが
有機ELでも、左上から右上、左中から右中
左下から右下へと、16msの時間の中で順次 描画してるんだよ
CRTみたいに瞬時に消えるんじゃなくて
色の書き換えね
根本的に、あなたの言ってるのは間違ってるからね
瞬時に画面全体を表示してませんから そう言えば、43UD79とA90Jを比べても
差がない程度なので、液晶の残像や反応遅延が8msとして
A90Jは9.6ms以上 13.6ms以下だけどね
https://pbs.twimg.com/media/E_tZOfMVgAIeiAE.jpg
この写真は上下に時差があり、左右の時差ほぼ無い
https://www.rtings.com/monitor/reviews/lg/43ud79-b >>978
つまりその独自の測定方法が当てにならないって事では？ >>978
あれ？A90Jは12.4ms程じゃなかったの？>>929
そっちは捏造だったって事？ >>980
A90Jは7.8msでしょ
実機撮影までされてるから捏造は出来ないよ >>980
え？
9.6ms 〜 13.6msに 12.6msは、含まれてますよ 捏造韓国LGおじさんってよく足し算引き算間違えるよね
頭悪そう >>982
含まれてる事とその値であることは全く意味が違うでしょうに
どうやって12.4msって値を出したの？ 捏造韓国LGおじさんはゼンジーやその値を記載したwikiが捏造していると主張しているからね >>987
大画面マニアは合ってる>>22
でもWikiは捏造 >>990
ソニーは遅延も音声遅延も少ないからゲームには向いてるでしょ
ソニーならすべての機種がゲーム向けというわけでもないが、すくなくてもテンプレのオススメ機種はソニーだしな >>985
ごめん、12.4msは俺が計算した値だった
43UD79の9.6msに、1000÷60÷6を足して、12.38msと
写真のカラーバーの差を(液晶のトリガー位置が判らないから)
正確に測ってないけど
その内に、ぜんじいが測ってくれるよ
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
の古いファームは13msでしょ？ >>993
どうして捏造したの？
wikiとかで捏造しまくってるのも君？ >>990
ゲームに関する遅延を簡単にまとめたのがこちら。
入力された映像が画面に映るまでの遅延
LG:4.8ms（120Hzで0.5フレーム）
SONY:7.8ms（120Hzで1フレーム）
Panasonic:5.7ms（120Hzで0.7フレーム）
ゲームモードの映像に対する音声遅延
LG:50ms（120Hzで6フレーム）
SONY:84ms（60Hzで5フレーム）
Panasonic:125ms（60Hzで7.5フレーム）
ソニーは映像も音声もLGより遅延が大きいよ。つまり、ソニーのテレビを使ってるプレイヤーとLGのプレイヤーが対戦したら、常にLGのプレイヤーの方がワンテンポ先に行動できるってわけ。
ソニーとパナソニックは一長一短だけと、どちらもLGには負けてるね。 >>993
あとファームで遅延が増加したのは4k120hz時の話
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
Update 07/08/2021: We retested the input lag with the latest firmware, PKG6.3770.0471NAA. The 4k @ 120Hz input lag has increased by about 3ms.
どうして古いファームは13msと捏造したの？ >>998
>>2はAVWATCHとHDTVtestだが
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