Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ156
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↑ワッチョイスレを立てる為の文字列です、スレを立てる際に1行減るので減らない様に適当に増やして下さい
■公式サイト
https://ja-jp.sennheiser.com/
■前スレ
Sennheiserのヘッドホンについて語るスレ155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1641199371/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured HD900早く出して下さいお願いします何でもしますから HD650なのですが使わない時の保管ってどうされています？
Ωスタンドだとイヤパッドの部分が圧縮されそうだし
普通のスタンドだとヘッドパッドの中央が圧縮されるし
今は使った後わざわざスライダーを短くして
柔らかい布の上にそのまま寝かせていますw 大き目の巾着袋を作ってもらって、中に入れて棚にポン置きして並べてる。
閉じなくてもホコリよけになっているんで、口ひもは絞らずに。布袋に入れてただ置いてる感じ。 ゼンハイザー製品初めてでMOMENTUM Wireless M3AEBTXLを買おうと思っているんだけど、
保証ってこのページに書かれている店での購入でしか適用されないの？
https://ja-jp.sennheiser.com/japan-dealers
例えば価格.comとかヤフショで、
安いから、ポイント付くからって普通に買っても
記載されてない店から購入だから、初期不良や数ヶ月で故障しても
新品購入であってもゼンハイザーの保証は一切受けられない、って認識で合ってる？ >>3
冗談のようだけど、実際本当にそのくらいの値段になりそうで怖い。 HD660Sが気になってるんだけど、このレベルの物になると接続先もそれなりのもの用意しないとやっぱりだめ？
PCにZEN DACという安物のアンプ繋いで聴いてるような環境なんだけど HD660SやHD650とかなら音量さえ取れれば問題ない
昨日新宿タワレコ行ったら、若杉/N響のブルックナー全集SACDの試聴機がHD650とDCD-1500SEだったが、
DC-1500SE直挿しで音量も音もやっぱり全く問題なかった スタンドに立てるのと寝かせるのとどっちヘッドホンにとって最適なんだろうね >>14
一番良いのは自分の耳に素直に従う事よ
今の環境で出す音で自分の耳を満足させれるなら無駄金使う必要が無くなる
腑に落ちなかったり満足しなかったら沼に足を踏み入れて長い旅に出るのもまた一興
何も難しい事考える必要はなく自分の耳を満足させれたのならそれが正しいゴール地点 >>14
もちろん入り口でまったく印象は変わりますよ
ZEN DACは悪くないけど、ifiの音が好きならZEN CAN Signature 6XXがベストじゃないかな >>14
ZEN CACを只の安物と思わんほうがいいよ、音のわりに激安だから世界中で売れまくってんだから。
取り敢えず速攻で660s買って4.4ｍｍで繫いで楽しみましょう。
660sだと上流次第でどんどん音良くなっちゃうからそこから上目指すとヤバイけどね。
上流にお金かけちゃうとHD800sが欲しくなるし底なし沼だから。 HD400 PROってPROだから真SENNHEISER製品？ Signature6XXはいいぞ
そこまで行くならNEO iDSD買う？
そうだね… 6XXのパンチのある音も良いがNEOの透明感のある澄んだ音はずっと聴いていられる 据置：ZEN-DAC→HD-DAC1→UD-505-X
ポタアン：Sound Blaster E5→SU-AX7→micro idsd BL
と買い替えたけど、性能が高くなると繊細で柔らかく歪みが少ないと思えたよ
性能が低い機種はボリュームを上げると歪みが出てシャリつく感じ
パワー不足で押し出しが弱いと感度の低いヘッドホンだと立体感が出ず平面的になるよ HD650しか見てないけど
eイヤとビックは値上げしたな
ヨドは何故か据え置き（在庫処分価格というテイかな？） 立体感は安くても別に普通に出るというか、そもそも立体感とか音場感というのはワンポイント録音の話で、
普通のマルチトラック録音では音が横一列に並んでるのがほとんどで、スピーカーやアンプを何しても立体感は出ないので
立体感がどうと言う時点でただの思い込みという事になる でも二本指を口に当ててステレオにしてたミュージシャンもいますよ ミキシングによって定められた音源内の音の配置は
再生機器側では変えれないから立体感なんて思い込みだぞ！(ドヤ)っていう話すか？
それを知らない人も居れば、知っててニュアンスで「立体感」と使う人もいる訳で
ネットのあらゆるレヴューで噛み付いていたらキリがないと思うけどねえ… でもmonoでも立体感あるのもあればベターっとしたのもある アンプのセパレーションだったり周波数特性だったりで音に立体感が出たりすることはあり得ると思う >>14だがレス付きまくっててビビった。答えてくれた人ありがとう
とりあえず、まずは買って不満だったらDACもアップグレードする方針で行こうと思う 近年の音源だとMS成分でS(サイド)は高域のステレオイメージ広げている音源が顕著だからその部分が強調されたら立体感出出るように聴こえるっていうのはあると思うよ
古い音源や一部のジャンルしか聴かない人には関係ない話だけど 家にあったHD650のシリアルナンバーが047296だったんだけどこれっていつ頃に作られたやつかわかる？ 分解してダイヤフラムみれば印刷してあるから大体はわかるよ（完成下限日）
4/2/2022みたいな感じで印字してある >>36
というか壊さないでね
確かイヤーパッドは取らないで
メッシュ側を外せばいいんだっけかな？
ついでにHD650の分解の仕方（まあわかるか普通）
1-ヘッドバンドの取り方はイヤーカップを90度開いてU字ステーを広げて本体穴から出す（メッシュにスレやすいから注意）
2-メッシュ蓋は最初びくともしないがカポっとハメてあるだけだからジワジワとやればok（下半分の帯ごと取れる）
3-発音ユニットも嵌め込み式（爪折らないように慎重に。戻すときも爪が掛かってるか確認） 4月になったしHD650の7万円サウンドにうっとりしてるぜ >>39
俺のK701も7万円の時に買ったから7万円サウンドだわ >>39
平行品の値段は変わってないような？海外では値段変わってないのかな？
結局ゼネラル通商時代に戻っただけじゃね？ >>42
とりあえずHE1を買っておけば間違い無い。 ZEN DLCでHD650って鳴らしきれるかな？
ギリ300Ωまで対応はしてるけど ZEN DAC SignatureとZEN Can signature 6xxでHD650使ってるけどイコライザーは利用してる？
6xxだけオンにすると元々濃かった低音が強くなりすぎる気がする
なのでxspaceも同時にオンにするとちょうど良い感じになる
でもなんか650っぽくない感じもするので結局両方オフで聞いてたりする >>45
まず、鳴らしきるの定義から教えてくれ。
音量が取れてたら鳴らしきるなのか。
ぼわつきが無くなったら鳴らしきるなのか。
これ以上音質が上がらない上限に達したら鳴らしきるなのか。
色々あるだろ。 >>47
「鳴らしきる」という様な漠然とした言葉で質問をするんだから、そういう定義まで考えてないんじゃないかな。
一般的にはそのヘッドフォンの持つ能力を100%引き出すことができるかどうか、とか？
じゃあ100%引き出すとは具体的にどういうことか？、とか聞かれたら困るけど。 >>47
とはいえどこまで鳴らせるかの答えは一つしかないんだからそれを答えてあげればいいんじゃないのか？ 鳴らし切るっていうと高音が刺さらなくなり
低音はボワつきが無くなるって感じかな 音量が取れるのかなと思い質問しました
300Ωでも問題なさそうなので注文してみます
素人質問で申し訳ありませんでした >>47
出た、頭の悪い書き込みの典型
定義、データ…ww >>51
物足りなかったらZEN CAN Signatureを買い足せば良い >>51
iPhone直刺しでも最大音量だと耳壊れるくらい出るぞ というかこれで音量取れないって奴らは
もっとデカい音で聴いてるってことか？ 音量が取れるかどうかは音源にもよるでしょ
録音レベルの低いクラシックとか厳しいのもあると思うけど 「鳴らし切る」ってワードは使わないほうが良いですね
パトロールされてる 俺も素人だからサンダルのインピーダンスのブログを見てもなるほどわからんて感じなんだよな というかHD650はどうやっても低音ボワ付くでしょ
それともアンプ奢ればタイトになるの？ >>44
ありがとうございます！
今、購入しました！ 650は300Ωでインピーダンスは高いけど感度も高いから鳴らしやすい部類だと思うよ
スマホ直挿しでも十分な音量出るし 俺はスマホで音楽は聴かないから分からないけど…
スマホのDACやHPAの性能ってそんなに悪いものではないの？
俺のイメージとしてはPCオンボ直と同じようなレベルなんだけど
もちろん機種によりけりだとは思うが 音量が取れる事と鳴らしきる事は別だから
この鳴らしきると言う表現を嫌う人が多い気がするけど「このスピーカーを鳴らしきるのにこのアンプでは力不足」とかホームオーディオでは何十年も前から使われてる表現だけどね
駆動力の弱いアンプで鳴らすと音量は取れてても中高域寄りのバランスになったりそのスピーカー本来の音色音質では鳴らせてない時とかに使うよ 聴く音楽にもよる
クラシックのオーケストラとかだとダイナミックスレンジ広いからアンプのパワー要るよ 「鳴らしきる」は5ちゃんのオーディオ界隈じゃもうネタ用語だな オーディオファイル界隈では当たり前なことでも5chだと声だけデカい底辺マウントとりの話に流されがちだからな アンプのゲインを上げると音が太くなり圧がでて迫力が増すので
音が良くなったと勘違いしていたけど
平おじさんの言う通り、音が歪んでいるだけなのよね…
細く柔らかく高解像でも素早く減衰することで刺さらないのが理想なのかな 音源の場合だとロスレスをDSD512で再生するとフワッと柔らかい感じになり
変換前のほうが迫力があると思っていたけど
これも勘違いで、前者のほうが滑らかであり高音質なんですよね 別に歪んでも良くないか？
作曲したりするなら別だけどさ
好きな方法で聞こうぜ 好きな状態で聞こうぜは正しくそのとおりなんだけど
歪んだ音を高音質と勘違いして他はクソとか言い出すようなやついるからなぁ… 何をもって歪んでいると判断するのか？
THDでも測ったの？ 電源を強化（ココがミソ）してゲインを大きくすると音の立ち上がりがよくなって勢いのある音とか、一瞬の煌めきみたいなのがキレイに出るようになるんだよな
歪むのとは違うよ >>73
電源強化とか良い方向ではなく
上で挙げた例は安いアンプでゲインを上げた場合の話ですね
音がでっかくなるので迫力は増すけど、レンジが狭く余裕のない刺さる音に感じる
スマホ直挿しで何とかボリュームが取れた場合も似たような感想かと ラウドネス曲線っていう人間の耳の性質の問題だろうね メルカリのHD650（国内正規品新品）39800円ってなんでスルーされてるの？
正規品なら誰から買っても2年保証でしょ >>78
メルカリ見てないけど正規取扱店から買ったっていう
購入証明が出来なきゃ保証受けられないじゃん
その出品ってレシートとかあったの？ >>71
歪んだ音が高音質と感じるのは個人の好みだから別にいいだろ
歪んだ音を聞いてるやつはダメだみたいな偏った考えをして他を下げるようなことしてるお前のほうがクソだと思う まあ歪んだ音が駄目と言ってしまえば真空管アンプ全否定になるからな 650か660sかで迷う
音質的には650が上なんだっけ？ >>84
性能的には660sがかなり上だよ
まあ好みの問題はともかく、650買って660sにしておけばよかったとならないためにも、660sを選んだ方が賢明かな ありがとう
近くに試聴出来る店がないから辛い
レビューもそれぞれだし価格も大して差がないから余計に迷うし、、、 メルカリの時点で買うのはダメだ
信頼できる場所じゃないと そもそも650の価値はあのコスパにあったから
今の価格じゃメリット薄いよね 4.4ケーブル使うつもりなら実質的な価格差は２倍だね 価格というアドバンテージが無くなった今は660s買う方が後悔は少ないだろうなぁ こないだ660sと650両方試聴して650買ったけどマジ好みの差
低音多め濃い音が好きなら650のキャラはかなり良い、そうじゃないなら650はこもっていると感じるかもしれないね
まあ今の値段だと…っていうのはすげーわかる 安いうちに650買ってよかった
音なら650だけど、値段を考えると660sで妥協するかとか
悩まずに済んだ >>94
こないだだって正規品は5万だろ
充分高い >>95
660sが妥協はねえわ
自分が650買ったから650上げたい気持ちは解るが妥協というなら650でお前が妥協しただけだ レビューを読んでみて660Sは人によって音質の評価がバラバラなので650にしたわ
もし今から買うとすれば値段で660Sになりそうだが なぜこんなに650が高いのか？ もうじき660sも値上がりすっからだよたぶん（ソースはわいの勘やで） 650持ってるけど今のうちにむしろHD600買っといた方がいいか迷ってる まぁ、660はバランスケーブルついてるからそれで選んでもいいと思うぞ。 660S買うならいずれ800Sも買うから無駄
ゼンハイザーの開放型は結局650と800or800Sがあればよい ワイは800と800s持ってて6xx買ったんやがな、一番出番が多いのは木綿2aebtやけど 10万有れば新品でHD650とHP-A8が買えた時代もあったけ…
それで満足できた人は幸せかも >>100
HD600シリーズの特徴が色濃く、好き嫌いがはっきり出るのはHD650の方だし・・・
勝っちゃったらしょうがないけど >>107
満足してもさらに上を体験したくなるのが沼の恐ろしい所 どっちかといえばメスのイメージ
ベイヤーはオス
AKGもメス >>116
柔らかく暖色系だからか?
ベイヤーだって金切り声で叫んでいるメスのイメージはある HD650は音の角が丸い優しい系統でスピード感は出ないから疾走系はあわないと思ってる
スピード系担当は599、560S、58x、660S、700な気がする 800sの音の入りは柔らかくバニラの香りで音の抜けは爽やかなレモン
高音はローズの甘みでありつつ中音から低音にかけては西洋蒲公英のような力強さがある
まさに音響機器の貴婦人と言えよう もうおまえらがゼンハイザー入手する事は無さそうだな >>123
初心者ですどのヘッドホンを買えばいいですか？の質問にHD650がおすすめされる事はなくなるだろうな
価格的にな！ HD6XX日本向けの発送ブロックなくなってるかも
さっき最終画面まで行ったけど、以前のような発送できません出てこなかったわ 本当だ
国際配送15$の255$で注文出来るようになってる >>127
もともと初心者が聴くヘッドホンじゃないけどな こないだFocal Clear Mg買ったけどHD650の完全上位互換だったのでHD650は弟にあげた >>134
兄貴と呼びましょうか？( ｡ﾟДﾟ｡) Focal Clear Mgは良いヘッドフォンだよ
HD650は好きだけどHD800Sはピンとこないっていう人におすすめ >>137
かなり安い方だよ
ヨドバシとかだと60000円だな >>139
だよね
どこ見ても50000円以上するからポチったよ >>138
あんましそんなこと言うと気になって欲しくなるから、もう首が回らんのに・・・ Clear MGは重さが結構ネック
長い時間使いたい目的だとHD800sになっちゃうなぁ 6xxの立場が無くなるならやっぱりClear MGいらないや。6xxちゃんが不憫だわ。 >>142
clear mg pro使ってるが、そんなに重いか？
10時間以上つけてるが全然首痛くならんよ `ーーーーーーーーvーーーーーー'
,ー-ー
(|（´・ω・｀）|)
γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ
／⌒ ｨ ｀ｉ´ ）; ｀ヽ
/ ﾉ＾ ､＿__￥＿_人 |
,,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾ > ）
（ <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/ /
ヽ_ ＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
ヽ､___ ヽ. ヽ /〈 ｿ、
〈J .〉;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ-´ 頭の重い人やヘビー級で首の太い人は普段から慣れてるからヘッドホン400gオーバーでも相対的に軽いし長時間楽勝 音響機器の貴婦人HD800Sも重さに関しては時に西洋騎士となるからな 普段使いはADX5000とHD650だわ
軽さは正義 HD650のケーブルが長すぎるのですが
みんなあのまま使っているのかな？ さすがにデスクじゃ邪魔すぎるし1.5mくらいのやつ使ってる DACからデスクの裏にまわして天板の裏側に配線固定してるから3mが丁度良い
出来るだけ配線類は見えないようにしてる オーディオラックからソファまでの距離があの長さでジャストサイズだから助かった ついうっかり中古プリンをポチってしまった、2000円引きクーポン適用で9100円
決済後にヤフオクの方が安いと気づいた情弱のワイ
XLR4にカスタムしてHDVA600につないでみる予定 まだプリン届いてないけど、プリンロック機構付きMOGAMI-2944 3m XLR4ポチれたわ！
とっくにSoldOutしてて制作問い合わせたら在庫あるんだと！しかもPayPayフリマクーポン適用で2000円引き。
これは、これは、運命のプリンだ！ 円安のなか6xxをポチったオーディオ素人ですがアンプにk5 pro essを検討中です
どうせなら普段使いしたいのでセルフパワーでテレビにarc、pcにUSB、ps4には光デジタル接続して使おうと思っているのですが、コードは繋ぎっぱなしで、それぞれ識別して運用可能でしょうか？ ZENエアダックなるものですね情報ありがとうございます！ただ入力がUSBしかないので想像した使い方は出来そうにないですねー
も少し検討してみます 800sレベルの音をスピーカーで出そうとしたら
いくらぐらいのスピーカーが必要ですか？ スピーカー自体よりルームチューニングの方が大変です そもそもスピーカーとヘッドホン比べようってのが間違い
耳元で音が鳴ってるヘッドホンに耳から距離のあるスピーカーじゃ細かい音まで聞き取るって点では劣るし、
逆に音場が広いと言われるヘッドホンでも部屋の空間に音を満たすスピーカーとは比べ物にならん まず日本では空気の圧がよくなくて音楽を聴くのに向かないんだよね
スイスの湖の畔が音楽を聞くには一番適しているのはオーディオマニアの中では常識 釣れないねえ…
やっぱりアニソンがらみのエサの方がいいんじゃないの？ 質問だけどHD650ってバランス接続する価値あるんか？今そんな金持ってないから迷ってるんだけど >176
バランスでないとHD650が鳴らせないアンプならバランス接続する価値がある >>176
勿論
バランス化して初めて本領発揮だよ バランス化した方が良いけど650にはバランスケーブル付属してないんだっけ でもさそんなのアンプによるし気にしても仕方なくね？
5万の中華バランスアンプとHugo 2のシングルエンドどっちの方が良いかと問われればそんなのHugo 2に決まってるし >>176
金がないのに何を迷ってるの？
はじめての ア・コ・ム♪ >>178
太田裕美さんです
プリンまじでいいね。最初純正ケーブルで聴いて「オモチャか」と思ったんだが、XLR4に変えて聴き込んだら良くなった。
6xxではあまり聴かないマスタリングの良くないCDや圧縮音源が生き返るわ。
村下孝蔵やサザンや永ちゃんが良くなった。B’zは逆に悪くなって聴いてられなかったけど。
どうやら未使用品を引き当ててエイジングも進んだようだ、宝物にするわ。名機と言われるだけの事はあると思いました。 >>186
でも、まだまだ安いと思うぞ
来年にはドル円150円とかになるだろ？
欲しい人は今のうちに
買っておかないと後悔するぞ プリンの装着感が最高なんだがこれと同じくらいのやつないかな？
プリン壊れたからとりあえず350BT買ってみたんだがちょっときつく感じる 650とZEN DACなんだけどZEN CANって必要？ iPower 5V中古と4.4で接続して不満無けりゃアガリでいいじゃん
それ以上上見りゃ切りないぞ あった方が良いか悪いかで言えばあった方が良いけど
必要かと言われれば別に
Signatureならセットが前提だから悩む必要も無いのだけどな
高いけど ありがとう
ZEN DACで満足してるからやめときます ZEN DACだけじゃいずれ不満が出ると思うけどね
せっかく650があるんならZEN CAN Signature 6XXにすれば間違いない 俺はCDプレーヤーのヘッドホン端子で満足してるな
ヘッドホンアンプがないと高級ヘッドホンの性能出しきれないって風潮だけどそんなにかな？ それで満足ならいいんじゃん
自己満足の世界だし拘りだしたらキリが無いぞ まあ一部のクラシック、ジャズの優秀録音でなければヘッドホンアンプは必要なく
録音がローファイだとCDP内蔵アンプでもオーバークオリティーになる マランツのCDPなんかはヘッドフォン端子にまともなヘッドフォンアンプ回路を付けてたりするようだけどそんなのは稀で大抵のCDPはSandalさんとこで言われてるような簡易的なオマケなんじゃないかな
https://sandalaudio.blogspot.com/2016/07/blog-post_9.html 中にはイマイチなのもあるけど大体大丈夫みたいで、長岡鉄男がヘッドホンで聴くとき使ってたのがポータブルCDP、DVDPだったし
稀という事はないが、サンダルオーディオは、これはもうちょっと西野みたいな捕まってないだけの詐欺師だな >>198
そこまでやるならZEN DAC下取りに出してZEN Signature Set 6xx に買い換えるべきでは
Signatureと無印の差はCANよりDACの方が大きいでしょ Pioneer U-05とHD650GEをCH650Sでバランス接続してるわい低みの見物 Signatureセットで買うともうちょっと積んだらNEOiDSD買えるじゃんとか言われる悲しみ Signatureセットがどんなものか知らないけど…
HD650ならHP-A8とかU-05の古い機種でも多くの人が満足できると思われるレベルにはあったな
DACやHPAなんてオーディオ機器どうしで比べたらそんなに大きな差は出ないと思う
さすがにPCオンボとかスマホみたいなオーディオ機器以外と比べたら違うと思うが >>206
Signature SetとNEOにグレード差なんてないよ
ちなみにHIVI冬のベストバイ2021 ヘッドホンアンプ部門20万円未満の1位はZEN Signature Set 6xx ね、
NEOは11位 まぁNEOの方が音の解像感は高いけどね
フラットな音質なので低音のアタック感の強いZENセットの方が人気な理由は分かる
若干リーズナブルだし zen sigセットで660s、t1 2nd使ってるけど何の不満もないな
元々zen dac使ってたけどdacの差はかなりあったかな HD6XX持ちでzenとNeo両方試聴したうえで使い心地優先でNeoを購入しました zensigセット、NEO、K9PROESSだとどれがいいんだろうか？ >>203
えっ詐欺師ってどういうことですか？
詳しくないので解説おねがいします ZEN Sig Set は音質に拘ってifiアクセに手を出すと2個ずつの泥沼がある メーカーはあの手この手で沼に誘い込もうとするからな
まあ沼もあれはあれで楽しめればいいと思う 以前はiPurifire DCとか使ってたけど、アクセに拘りすぎると数万とか飛ぶからね
アダプターでない機種でも電源ケーブルに拘ればキリがないけど…
10万未満なら潔くシングルエンドのみで駆動力のあるHD-DAC1でも良いと思うよ
USBケーブル1本でスマホと接続できてリモコン曲送りとかできてお手軽だし こないだのセールでHD58Xポチったがいつ来るんだ 15万前後までだと聞いたことある中ではK9のAKM版が一番よく感じたな
HD800Sがリファレンスらしいし 長岡鉄男ってipod以前に亡くなった人だよね
まだ碌にヘッドホンアンプも存在しなかった時代 ヘッドホンアンプってそんなに最近のものでもないと思うけど…
俺のm902なんかいまだに使えているし
長岡鉄男とやらはピュア板でたまに名前を聞くくらいだな スピーカー趣味の人に話を聴くと
出口が7割と言ってたのでアンプはそこまで重視しないのかな？と思ったけど
ヘッドホンは感度やΩとか機種ごとに違いすぎて鳴らすための要件が面倒くさいのかも ヘッドホンアンプに使われるような部品に各社全く力入れてないから製品としての進化は相当遅い、というか現段階で必要十分とも言える
まあ電源周りの部品はとてつもなく進化してるけどな
だから中華製品でも十分、ヘッドホンアンプごときの古臭い回路に高額出す奴は完全に騙されてるよ HD650ようやく200時間エージングできた
さすがにこれで充分だと思うけどどうかな
やっぱり低音のキレというかある程度階層が出てくるんだね
最新のモノと比べるとモコモコなんだけど
どういう訳か気持ちいいというか心地良いw 200時間など鳴らしてないに等しいわ。でもみんなそんなもんだよね。 >>227
耳のほうがエージングされたんじゃ・・・。 エージングで音変わらんよ
変わったと言ってるやつらはかなりの知的障害 エージングは電源ケーブルさえ変わるぞ
数日20Aくらい流し続けたりしてみればわかる
スピーカーも20Hzとかを超爆音で出してエッジ動かしまくったりみたらいい
しっかり劣化した音になって特性出なくなって聞きやすく変化する 50時間慣らしたものと200時間鳴らしたものを用意して聴き比べて変わったと感じているの？ 数時間でエイジングできるのに加速させると24時間掛かるとは 宗教の儀式みたいなもんで、その方がありがたく感じるっていう >>237
ジーパンだって、こなれてはきやすくなるだろw で、ヘッドホンのエージングはどんな性質が変化するの？物理的に。 >>239
Finalの人曰く、
「接着剤などの変化やイヤーパッドの密閉度の変化など「機械的なエージング」によって音に違いがでる可能性もある」
らしい。
ttps://ascii.jp/elem/000/001/873/1873767/4/ エージングってシンプルに劣化だから
音が良くなるじゃなく劣化 >>241
鳴らすことによるエージングじゃなくて装着感のエージングかあ
まあ少しズレるだけでも音変わるからそれはわからんでもない 今までakgのモニターばっか使ってたけど最近リスニング用にHD599買ったら凄い耳馴染みが良くてびっくりした長時間聴いても疲れない心地よい音ってのはこういう事を言うんやな。装着感も良いし音もこの値段だったら充分のコスパだしさすが名機だな。この後使い込んで馴染ませていくのが楽しみや エージングはイヤホンで実感したなぁ。
SONYやビクターの比較的安いイヤホンを愛用していたけど、良く断線するから同じものを何度も買っていて、新品は音が刺さるし良い音出さないから買い替える度に苦労してたわ。それは製品としては劣化しているのかもしれないけど、確かに音は良くなっていたよ 耳馴染みが良くて聞き疲れしないという感想になるか
籠っててダメという感想になるか
何が分かれ道なのだろう イヤホンは変わるよな
刺さりすぎて耳が慣れるまで聴き込むとか不可能なレベルだったのが鳴らしっぱなし放置でちゃんと使えるくらいに落ち着いた イヤホンが変わるなら程度の差はあってもヘッドホンだって変わるさ ヘッドホンも新品で買えば最初は音が団子になってて聞いてられないけど数十時間放置で鳴らしといたらまともな音出すようになってる
音質が変わるというよりは稼働部がこなれて音の出方が変わる感じ？ >>253
当然だな
イヤホンに比べて使われてる部材の量が遥かに多いし、比較するまでもないだろう momentum wireless3いいなと思っているけどバッテリー容量少ないのが気になるな
多くの売れ筋よりも10時間くらい少ないみたいだし電池持ち悪いとその分充電回数増えるからすぐ劣化する 海外のデスクツアー見るとHD650とDT990proの使用率が多いね
ゼンハイザーだとHD598が主流って感じがしてたけど HD650、DT990、K701はヘッドホン界のBIG3って感じするわ HD8ｘｘ買いたいけど円安キツイな
去年の安売りで買えなかったのが痛い HD650、DT990、K701はヘッドホン界のBIG3で
SRH840、M50x、k240は密閉モニター界のBIG3
SRH1840、HD600、HD800、LCD2、R70xは開放モニターBIG5
HD6xx、HD58x、HE5xxはヘッドホンコスパ界のBIG3 >>258
俺も買ったわ
出荷予定日が６月になってる HD650、DT1990pro、K712proだね >>263
注文受理されましたか？
こちらは一旦受理のメールはきたものの、なぜか注文キャンセルされてしまい原因がわからずです >>267
受理されてるよ
出荷予定日が６月１５日になってる 初老BIG3
MDR-900ST、HD25、Porta Pro HD6XXは値引き前の14日に買って昨日来た国内消費税は1800円くらいかな
レートがどうなるか分からんけど、今買って一ヶ月待つなら早く届いただけ良しとしたい 生き残り組
HD660
SR80E
MDR-Z900オリジナル
STAX Λpro＋SRM-T1
死ぬまでこれでいいや タイムセール祭りで595SEのセールが有るようです 俺の生き残り組は
HD660、dt1990pro、PC38X
しばらくはこれでいいや ワイはMDR-F1、HD800、木綿2aebt、HD800s、HD6xx、T3-01、プリン（買った順）
生き残り組って・・・愛着あるしどれも処分せんわ
ちなみにもうこれ以上購入予定なし、機材もアガリや
こっから先はUtopiaにHPA4やが宝くじ当たって引っ越したら考えるわ あ、処分したのが一つだけあった、MDR-F1の次のBeats Studio wireless2や
あれ売っ払って木綿2aebtにしたんだっけ、黒歴史過ぎて忘れとったわ >>276
t3-01は声ホンで合ってますか
ノベルゲー主体に考えてます
また囁き声にぞくっときますか？ ノベルゲーとかASMR使用ならヘッドホンよりイヤホンの方が没入感は断然上がる MDR-F1は一台欲しいと思ってるうちに廃番になっちゃったんだよな
当時の常識ではこんなアイデアグッズ的なもんに2万も出せるかって躊躇してたが
試聴しただけだが楽でいいよな低音スカスカだけど 何せ当時は同じSONYのCD3000が
確か3万円台で高くて買えなかった覚えがある >>278
finalのASMR向けのｲﾔﾝﾎﾎでええやん 忘れてた。オーテクのA900も生き残ってた。
買って22年くらい？パッドは上位機種のクラリーノのに替えてたから今でも劣化してないｗ 声が全面に出てくるってどんな感じなんだろう…
360度の全方向から声が聞こえてくる感じ？ >>278
こんな気持ち悪い質問なかなかないな
キモすぎてぞくっときた こんな所で「また囁き声にぞくっときますか？」なんて聞かれてもねえ…
そういう板で聞けばいいと思うけど 声が近くてゾクゾクしたいならオーディオテクニカのATH-AD2000Xがいいんじゃね お前ら徒党を組んで攻撃するの好きだな
そういう人がいたって良くねえか？
なんで寄ってたかって攻撃する必要があるよ？ 気持ち悪い質問をしたから気持ち悪いと言われてるだけだろ 声ホンの事は分らんが、文化放送公式のチャーハン特番をHD800sで聴くと臨場感凄いよ。中華料理に合う中華ホンやね >>292
ありがとうございます
めっちゃキモいですね 自分が理解できない趣味を気持ち悪く感じるのは人間だから仕方ないね
だからといって感情をそのまま暴露するのは人間じゃなくて動物だね でもその声ホンとやらを何に使うかと言ったら要するにオナニーでしょ？
そんなの気持ち悪いに決まってるじゃんw えっヘッドホン使わずにオナらんの？
もしかして音声だだ漏れでAV見るタイプ？
それとも性欲枯れちゃったED？ オナニーぐらいみんなしてるかもしれないけどそういうのって黙ってするのが普通じゃないの？
聞かれてもないのに「僕はこういうオナネタでシコってます！」とか言い出す奴がいたらそりゃ気持ち悪いでしょw それはそうかもね
まあそもそも気持ち悪いと感じてる人にはもとより質問してなさそうだけど オナるのに有線ヘッドホン使うか？ btイヤホンだろ普通。だからスレチ >>306
ノベルゲーって言ってんじゃん？
エロゲーとは言ってない オナニーの仕方もろくに自分で考えられない基地外どものスレ 過去スレから幾度と下ネタで盛り上がってるの見てるから滑稽な流れでしかない
あれだってキモい人にはキモいんだわ 最近の咀嚼音ブームがキモい
ド忘れしたがアルファベット三文字の脳が痺れるってヤツ 先日たまたま運よく未使用で手に入れた中古プリンやが、これデザイン惚れぼれするわ
絶対的音質では6xxに及ばんけど聞き比べようとしなけりゃ十分いい音だわ、バランス接続のせいもあるが HD800無印の中古も高くなったなー
色々見てきたけど今の相場は9.5万から11万ぐらいみたいだな
高いな HD8XXがHD800と同じ音だったらどんなに良かったか
なんでわざわざ開発費かけてオリジナルより酷い出来になってるんだよ そりゃ800や800sの廉価版なんて出すつもり無いからじゃね？ 似て否なるモノにしちゃったわけですわ >>329
2か月ほど前にHD800を75000円で買ったのだが、そんなに上がっているのか。 俺の持ってるヘッドホンも値上がってにっこにこにーやで 安い時にゼンハイザー入手できなかったやつw
くやしいのうw HD6ｘｘとリケ買うた
HD660Sが5万切ってたらそっちが良かったんだけどな >>338
hd650をフジヤで買った時は35000円くらいでゼンが5000円のキャッシュバックしてたから30000円で買えたんだよなぁ 600と大して性能差ないくせに高すぎだろ
35000で妥当だと思うわ 660S→650 と買ったので600も気になる
結局買わないと気が済まないと思っている ×普通は全部持ってるぞ？
〇コレクターは全部持ってるぞ！ >>348
そうですか
まあ今となっては、音を想像するしかないが… HD650やHD600みたいな古いドライバーの製品が今でも有り難がられてるのってかなり不思議な現象だな
他社製だとCD900STやDT990みたいなもっと古い製品が今でも現役だし 音量抑えて聴くなら昔の機種の方が良いかな
utopiaや平面は確かに進化してるけど音量上げてこそな表現力に感じる >>356
1.5倍に値上げしてるから、160円くらいまで耐えられるでしょ。多分。
それよりHD600と660Sが値上げされそう。 hd650持ってるからまだ良いけどここまで値段上がると密閉型で方向性違うけどSONY MDR-Z7M2が見えてくる
いま現在買おうかちょっと考えてるだけなんだが >>359
ゼンオタだと音作りの差好みの差を無視してもZ7M2よりHD650の方がクラスが上だと思ってる奴が多そう HD650は7万超え
HD660Sは品切れ
円安と半導体不足はまだまだ続きそうだし最悪なご時世になったね もはやSENNHEISER所有者というだけで神だわ >>360
ソニーファンボーイは何でもかんでもソニー製だと大絶賛スタンディングオベーションだもんなｗ そろそろ暑くなってきたのでヘッドホンだと辛いな
寒いのは嫌いだけどヘッドホンはやはり冬だよね うちは新しいエアコンにしたら静かになったので夏でも開放型ヘッドホンを楽しめるようになった
冬も静かな暖房器具にして開放型ライフを楽しみたいのでオイルヒーターを導入しようか検討中 >>360
Z7M2ならHD560と同じぐらいだろう 石油ストーブって音するっけ？部屋では使わないから分からないけど 冬は座禅組んで毛布被って瞑想状態で聴くんや、プアオーディオの極意ぞ 石油ストーブといってもファンヒーターは当然うるさい
あと昔北海道にいた時使ってた寒地用の石油ストーブは
見た目普通の円筒型でも強力なファンが内蔵されてて結構音がしたな
寒冷地では強制的に送風してガンガン燃焼させないと使い物にならない（当然煙突付き） この流れでzu mobius mk2 もレアなリケーブルとして、値上がりしないかなー 側圧緩めようと思って広げてたら調子乗りすぎて
ヘッドバンド折れた…
あわてて調べたらここだけって売ってないんだな
どうせ3000円くらいだろうと甘くみてた泣きたい… >>360
>>359だがオープンと密閉の差も含め方向性の違いや差だと個人的には考えてる
>>370
流石にそれは無い
これ以上はスレチになるので消えます >>378
そう
書き忘れたけど650
ちょっと前は補修品で買えたのに
現在は代理店に送付して修理扱いになるらしい
どういうこっちゃ？
工程はヘッドバンド交換と同じなのに ヘッドパットの土台部分だけでいいのに
カップ取付け部までセットしかないが
日禅だと修理扱いでいくらとられるかわからんから
イギリスのサイトに注文した >>346
ハッキリ言って迷ってる位曖昧な感じなら買わんで良いと思うわ
既にHD6～シリーズのどれか一つ持ってるなら本来それで充分よ
何故なら6～シリーズは3機種それぞれ致命的なバラつきがない完成されたクオリティだから
3機種揃えてるのはそういう迷う曖昧な感じで買ったんではなく確固たる欲求の果てに即断で金出す猛者の領域よ
既に一つは所有してて且つ迷うレベルの人が買っても確実に出した金分の幸せは得られないのは約束する >>346
HD600が出す音自体が目的なら辞めるのが吉
HD6シリーズせっかく2機種持ってるから600も買って揃えたいコレクション目的なら資金あるなら買うべき
目的がどっちかによるな どうせお金使うなら手持ちヘッドホンのパフォーマンス向上させるべく上流に投資すべきだと思うわ そろえるのが目的だから買ったら良いじゃん
ついでにHD6ｘｘも 今から円高が続きそうだし、値段も下がらないでしょ。
禅だから中古価格も安定でお金を一時的にヘッドホンに変えてると考えれば良いのではないだろうか？
つまり買うなら今でしょ！ 独り言みたいな書き込みにレス感謝
最近はTH909 や HD800Sの方に手が伸びる方が多くて650はあまり出番は無くて正直コレクション目的なところがあります（660Sは親父の所に里子出してます）
なんか値上がりしそうだし買っとこうかなといった気持ちでした
上流はPC → RME ADI-2 DAC FS / Chord Qutest Plus. → SPL Phonitor Xで一旦一区切りな感じ
このへんから上は自分では差が感じられなさそうで（正直DACも違いは判る様な気もするけどどっちもいいじゃんレベルなので） ここから円高になる予想は一般的じゃ無いと思う
ドル円ショートしたら普通に死ぬ自信がある そこまで逝ってるなら買ってモヤモヤ祓っとくべきかと
その時気分気ままに選んだHPで聴くのはいいものですよ HD650使いの方にお尋ね！
オリジナルケーブルをバランス化依頼するのですが
ハンダは金配合かプラチナ配合かどちらがイイでしょうかね
もし宜しければご教示くださいませ〜 >>399
アマゾンで2500円程度のケーブルなのでハンダなんて気を遣わなくていい レスどうもですそう言わればそうかも
バランスだからどうっていうヘッドホンじゃないですしね >>399
金もプラチナも色が乗るから溶接がいいよ 2500円程の付属ケーブルで四半世紀近く売れ続ける伝説となったサウンドなんだぜ？
交換用ケーブルにウン万円みたいに凝る意味あんの？って感じなんだが >>406
shure？下品で恐縮ですがウンコですよね
SENNHEISERとベイヤーダイナミックしか
まともなヘッドホンは存在しない >>408
マイクメーカーなんだからそれは良い
ヘッドホンはウンコ いやshureのヘッドホンて駄目なの？
ここマイクとイヤホンは評価高いよな >>412
まずバキッと折れて壊れる
マジでゴミクズ >>412
イヤホンもリーズナブルだから選ばれやすいのとエーペックス界隈で妙に流行ってるだけで音質が良いわけではないよ 半導体不足や円安やらで品薄と価格高騰が続いてるからね
先月660を49000円で購入出来たのはラッキーだった amazonのタイムセールでHD599SEが安くなるのを期待してたのに今回は対象外みたい
もう安くならないんですかね？ >>433
2万かぁ
もうヨドで無印599買っちゃおうかな >>436
でもプリン色のほうが好きなので無印買います 598はプリンで579はゴマプリン
ネーミングセンスあるねw 久しぶりにHD650を引っ張り出して聴いたけど、何かホッとする音で心地良かった
数年前買い増しした時に売ろうかと思ったけど、残しておいて正解だったわ HD660s尼損のSennheiserストアでは80,000円なんだね
http://www.尼損.co.jp/stores/page/461E209F-DECD-48EB-8FB4-4658D00BB068?ingress=2&visitId=8ca34be7-e545-4c1d-9600-e31c74ed3cc4&ref_=ast_bln
ゼンハイザージャパンのページでは60,500円だけれど
http://ja-jp.sennheiser.com/over-ear-headphones momentum m3のホワイトかっこいいなぁ
m4今年出るという噂だが… >>443
こういうこと書き込む奴が実は生活保護受給者だったりするのが5chの闇だよなぁ とっさに出る悪口はだいたい言ってる本人が一番言われたないことやからな 俺はこんな所で他人を貧乏人呼ばわりする人は余裕のない可哀想な人だと思ってる 今更だけどHD650って上流選ぶんだね
上手く鳴らすの難しいけど楽しいな ノイマンブランドで開放型のNDH30が出るのか
また仕様でガッカリさせないでくれよ～ AmazonにHD6XXの在庫１点だけあるね
新品で49800円 手間と待ち時間掛けた分安く手に入れて愛着増すのもある、素っ気なないルックスもイケてる
オーナーにとっては只の廉価版じゃない hd660sの日本正規品が去年それくらいで買えたぞ >>460
なら原油から樹脂生成したり銅鉱石採掘したりシリコン加工して自分で全部作れば只だぞ そこまでしないでも現地の日帰りバスツアーで
工場見学に行って売店で買えば少しは安いかもね >>462
こういう極論言うやつって何なんだろうな 音質に拘るとケーブルって両出しのほうがいいの？
自分は使い勝手もあって片出しが好きなんだが >>469
内部配線も含めてドライバまでのケーブルが左右で等長同じ条件になるのは1つの理想と言える >>470
高級機はみんな両出しだもんね
HD650昔から欲しかったけどそれで踏み切れない 自分で作るのが1番金かかるっちゅうねん。
大量生産恐るべし。 HD600とHD650って優劣つけられないよな
クリアで解像度高くてフラットなHD600
解像度は多少落ちるけど中低音出ててリスニングが楽しいHD650
自分としてはHD600の方が好みだけど微々たる差
もしHD650渡されても満足してるだろう >>474
休日にそれ貼るネタ、飽きたからヤーメーロー >>462
有線ヘッドホンは電子回路ないからシリコン要らんかな hd6xxが来て早二週間
当初は三蔵法師に輪を付けられた孫悟空の気分でしたが、ティッシュ箱先輩のサポートもあり今現在は快適なゼンハイザーライクを送っているのですが、聞いていた開放型ならではの音の広がりや音漏れをあまり感じません
これは単に音量が少ないせいなのでしょか？ 200時間くらい使ってパッドも馴染んできたら感想変わるよ >>480
>聞いていた開放型ならではの音の広がりや音漏れをあまり感じません
こういう所では話を盛って大袈裟に表現する人が多いから注意した方がいいよ
なんか過剰な期待があるように思えるんだけど
音の広がりは音源や上流にもよるんじゃないかなあ…
音漏れは少ない方が良いのでは？ 650をバランス化して聴いている方って多いのかな
ケーブルエージングというか耳エージングが進んで？
何とも絶妙なバランスで聴けるようになった
しかしよく考えたらアンバランスの音も
特に大きな不満がある訳じゃない
いちいちリケーブル面倒だし皆さんどうしているのかな >>456
転売生ゴミを調子に乗らす位なら見なかった事にしてスルーする方を俺は選ぶ
ヘッドホンって別にぼったくりの糞価格に手を出してまで入手する程のモノでもなし
新品且つ正規値段で初めて金出すかどうか吟味するわ
転売生ゴミの糞ぼったくり価格→商品棚にそもそも陳列してないと同義
正規価格で初めて商品棚に陳列してある状態なんスわ >>483
リケーブルが面倒？
ケーブル交換するだけじゃん ch650sに交換してそのまま、今更シングルで聴く事はない。
プリンもMogami2944XLR4に交換して同じ。 ずいぶんイイモン食ってるやんけ、ワイなんて連日自炊のバタ丼やど
リュウジの虚無ボナーラと納豆パスタも定番やが
Sennのせいやで >>492
でもSennのおかげで至福の時を過ごせてるでしょ
両方は無理よ うむ、承知の上や
これからワイがやるべきは買い溜めたCDとSACDをリッピングして音源をSennに食わしてやることや >>475
いや、どちらか1つの選択なら
超高解像度を誇るHD600を選ぶ
HD650はワンランク劣る
つまり優劣は付けられるという事になる HD650の解像度を高めたのがHD660S
つまりHD660Sが最強なんだよ
バランスケーブル付いててお得だしな HD660Sの解像度を更に高めたのがHD800S
つまりHD800Sが最強なんだよ
バランスケーブルに更に測定結果USB付いててお得だしな >>498
>>499
どちらもピュアオーディオとしての解像度は
圧倒的にHD600に劣る
つまりHD600がSENNHEISER史上最強 このスレって随分前からHD600激推しされてる気がするけどもしかして全部同じ奴だったりする？ >>505
HD650はどのくらいの機材を使えば鳴らしきれますか？ >>507
で、他の機種はたまに視聴に行ってるだけみたいな人ですかね？？ ワイは6xxやが、あれだけ激推しされると600聴いてみたくなるし650dmaaや一説によるとこれに近いという660sも聴いてみたい
でもこれ以上買い増すのは金銭的にも使い回し的にもキツい
という事で600番台は6xxちゃんだけを愛で続けるわ >>506
ifiで言ったらNEO iDSD以上の機種でACアダプタはエリートアダプターに変更。
このあたりが最低ラインじゃないかな。 >>511
hdva600で思考停止中の私にオススメありますか？ うちも660sでゼンハイザーは十分かな
今はDT1990proが欲しい Hd800sより同じくらいの価格ならadx5000に軍配が上がりそうだな ADX5000は高音が刺さり過ぎるときあるから聴き疲れしやすい
ADX5000の値段を同価格帯というならTH909を推したいな adx5000のキンキン音は数百時間のエージングでも消えてくれないんだよなぁ
エージングって意味ないのか？と考えさせられるヘッドホン >>506
古い真空管ポタアンのAxel SPで聴いているけれど
意外とこれがなかなかいい感じで鳴らせているよ
定番ばかりだと面白くないから色々試してみるのが楽しいね >>518
逆に、エージングが「耳の慣れ」ではないことを証明しているのでは？
他のヘッドホンならエージングの効果を認識できる人が、数百時間聞いてもエージングの効果を感じないヘッドホンが存在するということは。
時間経過で高音の刺さりを感じにくくなるのが「耳の慣れ」のせいなら、全てのヘッドホンでそうなるはずだし。 ADX5000持ってるけど刺さると感じたことないや
環境の違いかねぇ
まぁオーテクだなって金属感は確かにあるけど HD650を鳴らしきるって実際どれくらいアンプに余裕あればいいんだろうなと考えてみたけど
感度が103dB/mWとインピーダンス300Ω
100dB出すなら0.5mW必要なので0.38Vと1mAが必要
ちなみに100Hzで最大インピーダンスが400Ωだからそのときは0.44Vと1.1mAが必要
https://www.soundphilereview.com/reviews/earstudio-es100-review-6219/
例として手元にあるES100とM3Xがどっちも1Vと50mA以上出せるから割と楽に鳴りそうだなと思った
そこらへんのBAイヤホンのほうが鳴りにくそう というか今は小型でもハイパワーが当たり前だし
音の良し悪しは別にして鳴らしきれないとかいつの時代の話だよ 鳴らしきってるかは分からんでも全然本領発揮してないのは分かるやろ SennホンならSennアンプで一応の水準かと、今はもっとコスパ良いの幾らでもあるけど
HDVA600超気に入ってるワイやが人には勧める気にならんわ
ほぼSennホンかつXLR4専用やから 尼でHD660sがセール中だね
54230円だけどそこそこ売れてるみたい 鳴らしきるってどういう事？
あんまり意味わかってないわおれ ヘッドホンを鳴らしきればアンプが鳴らしきれてない筈 >>536
ざっくり言えば音量が取れない
例えば少し昔のスマホとかPCのイヤホンジャックに直接HD650とかをぶっ刺せばわかる
仮にボリューム無理矢理引き上げて聴感的な音量は取れたとしても
低音だけ全然出ない腑抜けた音になったりする HDV820通せばなんでもいけそうだけど値段ヤバスギませんかね 今は音量の取れないアンプなんてまずないだろう
むしろパワーがあり過ぎるのが問題。ポタアンも然りだな
中華なんか特にそうだが、パワフルすぎて発熱の問題はもちろん、ボリューム調整がナーバスになるケースも多い hd800sの純正イヤーパッド注文してるが、一向に取り寄せたメールがこねー。確認したら、世界情勢からいつ入荷かも分からんと。もう一ヶ月待ってるんだかなあ。 >>540
インピーダンス低いイヤホン・ヘッドフォンも増えたからなおのことホワイトノイズ問題が出やすくなったな
ゼンやベイヤーも新製品は低めにシフトしてきてるし >>540
中華はicとか使って性能重視な設計だからあまり発熱しなくない？
国内メーカーはでかいトランスに純A級のディスクリート設計が多いから、そっちのほうが発熱する気がする… >>535
セール？高すぎるわ
死んだ方が良いなｗ 650が7万
660が6万まで高騰しちゃったからね 木綿3気になってるんだけど有線接続でバッテリー切れてる時ってノイキャンとかその他もろもろの機能切れちゃう？ >>548
なんでやねん👋
ノイキャンと本体の音量調整スイッチが使えるならいいんだが >>547
切れるよ
ただ側圧かなり強いから二時間くらいで耳下痛くなって付けていられなくなるから充電の機会は多いヘッドホン >>552
マジかー
まぁ充電すればいい話だしな買うわサンクス オレは左右の締め付けよりヘッドバンドの圧がキツい
頭皮が凹んできて頭蓋骨まで食い込むよ >>545
660sは元々そのくらいだろう
意外に変わってない HD6ｘｘ届いたけど、一週間前に出発したはずのリケが届かない
一緒に発送しろやクソが >>557
なにをう！！ボクはオカーマだ(๑´•.̫ • `๑) >>560
おま◎こクパァやって？？(´ . .̫ . `) 頭が薄くなって善のヘッドバンド痛くなってきた
もっとモコモコした奴で頼むってぇー 660S買って半年ちょっと経ったけどいい音に聴こえるようになった
T1 2ndと併用してるけど660Sの方が使うこと多い
いい買い物だった >>579
オレもだ
対照的な傾向だけにいい感じで併用できている >>580
流石に高音は敵わないけど音はクリアだしクラシックとかだといい感じに眠くなる笑
それに今どうなって鳴った？みたいに感じるすごい深みのある音とかもたまに聴こえてびっくりする 599久しぶりに手に取ったらヘッドバンドぼクッション部分がボロボロになってた・・・
お前合皮だったんかーい
カバーつけるしかねえのか… ケースに乾燥剤入れとけばいいのに
ワイは9000円で買うた中古プリンを2198円のGeekriaケースに乾燥剤と入れとるで
宝物やしな 今さらながら、HD560SにXLR4ピンでバランス接続したわ。
噂では聴いてたけど同じバランス接続でも4.4mm5極と全然違うんだな。
音圧、左右の広がり、全くの別次元で驚いてる。
尼で1000円くらいのneutrikコネクタ買うだけだからめんどくさがらずに早くやっておけば良かった。 ちなみに、コネクタに番号打ってあるので
1に緑 2に金 3に赤 4に赤緑に繋ぐだけで簡単。 >>587
ごめん見落としてた。試したのはTopping A30。
Schiit Audio のJotunheim2って言うXLR4ピンしかないヘッドフォンアンプ買ったからケーブル作ったんだ。
XLRならA30も良い鳴りっぷりだった。
まさか4.4とXLRで別回路って訳でも無いだろうし、ポタアンで出力稼ぎたい時以外はXLRだな。
ついでにHD660Sも6.35mmのケーブル1500円くらいと安いから、ついでにXLR作ったけど、どえらい鳴りっぷりで没入感がハンパない。 >>589
教えてくれてありがとう。
XLRだからA30じゃなくてA30Proの間違えですかね？
ヘッドホンアンプを物色中だったのて参考になりました。 2011年にサウンドハウスで33000円で買ったHD650、イヤーパッドとヘッドパッド交換しながらまだまだ現役！
今高くてびっくりしたわw >>590
HD599やHD650に標準付属の6.35mmステレオヘッドフォンケーブルってね、バランス接続ケーブルに通常の6.35mmステレオ端子が付いているんだよ。
たしかに他のメーカーのケーブルで同じことやったら、言ってる通りになると思うよ。 >>592
負け戦と承知しつつ昨年45000円で買ったらいつの間にか勝ってた >>592
わいも2011で丁度ゼンがキャッシュバックキャンペーンしてた1月にフジヤで似たような値段で買って更にゼンから5000円戻って来たからマジで安くなったなぁと感心しとった HD650は海外でkingって言われてたときもあったくらいだからか
いまだ健在の20年近いロングセラーで現行なのに販売価格が倍近く上がった例はなさそう HD650か、マクドナルドのハンバーガーみたいなもんなんだよな
特別良い物ではないのに知名度だけは馬鹿高く頭の悪い奴らに買い支え続けられている クアアイナよりは美味いけど、味の落ちたブラザーズくらいかも
池袋のイーストヴィレッジやNo.18ダイニングバーには負ける エントリーモデルとハイエンドを同列に語るのも相当に頭悪いけどな
まぁエントリーの価格帯では無くなってしまったが >>597
マクナル大好きなワイに喧嘩売っとんのか？ >>597
こいつみたいにブランドや定番を馬鹿にする奴が多いから日本のメーカーは衰退していった訳だ。
ゼンハイザーみたいに長く使えるものよりイヤーパッド、ヘッドパッドすら交換出来ない使い捨ての新製品を好むよなw ヘッドホンは外ではもうワイヤレスがほぼ100%になって、海外メーカーの方がどんどん衰退して行っちゃってるな
ポータブルはBeatsもBoseも見なくなってソニーが大半になって来てるが ソニー？冗談だろ？
AirPods proしか見かけんわ。
見ててみ、wh-1000xm4続けるべきところをxm5出してまたユーザー離れるから せっかくユーザーが気に入って定着してるのに修理パーツやサービスを提供せずに買い替えさせる、その結果買い替えのたびに他社と比較競争となりユーザーが定着しない。
wh-1000xm4のユーザーは買い替えでxm5買うかAirPods maxとの競合となって一定数のユーザーを失う イヤホンじゃなくてヘッドホンはね
ヘッドホンも大分減ってイヤホンばっかりになって来てるが、音聴いた感じマニアでも確かにもうイヤホンでなんも文句ないくらいなんだが
1000XM5はデザイン一新で、値段下がればM4以上に売れそうでヘッドホンランキング1位は間違いなさそう 暑いから今はcx400BTだけど、先月まではpxc550使ってたぞ。
イヤホン多いのは、季節柄じゃ無いか？ Bluetoothイヤホンの修理パーツって替えのバッテリーでも売るの？
1年経つとaptX系は新しい通信方式出てくるのに古いまんまなのも逆に選びにくいと思うが Zen Dac Signature V2のファームウェアを7.3cに書き換えてGTOにしたんだがHD800sがぼんやりして若干つまらん音になった。
でも無印HD800が自分的には非の打ち所がなくなってしまった
低域の切れと迫力が増して、ボーカルの引っ込みなんて感じず全域で活き活きして張りがあるけどサさらない。 ファームウェアいじったことないや
そんなに変わるもんなの？ GTOやMinimum Phaseなどは基本的にオーバーサンプリングフィルターなので音源やヘッドホンによって合う合わないが出てくる
最初は音が変わって気分がいいけどずっと聴いてると違和感出てきたりするしね
本来ならハイレゾ音源をBit Perfectで聴くのが一番良い >>606
イヤホンでも確かに相当良いのが揃ってきたけど
やっぱりヘッドホンの世界は超えられないかなあ
特に据え置きでしっかり鳴らすとなるとイヤホンだと
そのように想定された機種自体がとても少ないから
違いが大きく満足度に差が出てしまう
250とか300オームのイヤホンが出ればマジで欲しい 無料sportifyならGTOで激変する
さっきのはダウンロードのDSD64〜256とSACDからのリッピングDSF聴いてみての感想
自分の環境ではGTOで完全に無印800＞800sになってしまった。
今まではハマれば無印800、それ以外は800sでどちらが上とかなかったんだけど。
でも800s処分とかないけどね、また何かで変わるかもしれんし。 ファームウェア書き換えてみた
確かにこれは面白い
全体的に元気になった感じ
POPSなんか聴くなら合うんじゃないか？ >>616
おちんちん舐めてください(｡◕‿◕｡) AmazonでATH-MSR7（７ｂじゃない旧型の方）が
ブラックが1万7千とかだけどガンメタルの方が1万3500で出てる
あやしくて手が出ない >>606
イヤホンは耳に詰め込むのと頭の中で鳴ってる感じがどうしても好きになれない
ヘッドホンならスピーカーに近い鳴り方で聴ける
でも一番良いのはやっぱりスピーカー
大音量で聴くスピーカーの音にはヘッドホンには超えられない壁がある 最高レベルのセッティングしないと、スピーカーは活きないよ
ニアフィールドでコソコソ聴くぐらいなら安価なイヤホンの方が遥かに良い AirPodsのステレオを空間化はイヤホンなのにヘッドホンみたいな鳴り方になる >>623
さすがにそれはない
HD800ですら10万のスピーカーよりコスパ悪いのに SPでデカい音出すのは田舎の一軒家しか無理
マンションでデカ音出して平気なやつは基地外 空間オーディオは楽曲側の対応が必要なのでなかなか普及しないなぁ
ソニーの360とか凄いんだよね 安いイヤホンが高級イヤホンに化ける ヘッドホンはヘッドホンでしかないからね
スピーカーにはどこまでいっても勝てんやろ
でもたしかにソニーの3Dは化けたと思う お前馬鹿だから丁寧に教えてやるけど、
ヘッドホンとスピーカーだと音質自体はヘッドホンの方が圧倒的に高いよ
音質的にはイヤホンが最強、次にヘッドホン、最後にスピーカー 一応言っておくとﾜｯﾁｮｲ 1f5f-QBUiは他スレで有名な平面おじさん（略して平おじ）なのでマジレスしなくて大丈夫ですよ youtubeで360 reality audioで検索すると
凛として時雨の20分くらい前にアップされた動画が出てくる
音質が悪かった JPOPは音質悪いんだよねぇ
その下にあるyebbaって英語女性ボーカルの曲は音質いいのに・・・
JPOPはなぜ・・・ 凛として時雨は音が悪いんじゃなくて、普通のゼネラルオーディオ向きの録音なだけで、
J-POPでもハイファイオーディオ向けのハイファイ録音はあるが、洋楽も全体では似たり寄ったりで音が良いというのは偏見だな >>633
音質って解像度なのか？音質ってなんだろう
>>628の勝つ勝たないってのも何？何がどうなれば勝ちなの？ 音質には解像度以外にも必要な要素があるのか、一体何が必要なんだ 感情表現とかリズム感とか音楽性だろう。言い方を変えれば原音忠実性ともいう。
解像度が高いだけの音って音が氏んでてつまらんよ。 >>641
トランジェンドとトーナル
あとSN比と周波数特性 スレチのイヤホンだが
IE900とIE600の評価が割れてんのがその音質に何を求めるかという点な気がする 話し切るようだけど、コスパ良さげなhd600系統対用の4.4mmバランスケーブルってなにかあります？ >>642
原音忠実性というのは再生するデータを忠実に再生するという事かい？
解像度の高さと原音忠実性は何が違うんだろう >>643
それが音質なら、やはりイヤホンはスピーカーよりも音質が高いという結論にならないか？ >>644
IE600のほうが良い音って評価？もしかして >>627
俺の安いイヤホンは高級イヤホン化けなかったけど、なんで？
ちょっと音の鳴り方が変わっただけで何が凄いのかよく分からんかったんだけど、俺の頭がおかしいのか？ >>627
空間オーディオねぇ
流行らないと思うわ >>645
1)Amazonとかにある中華
2)少し上にあるけど、純正ケーブルのプラグ側切って4.4mmプラグを半田付け
3)オヤイデとかで切り売りケーブルとか買って自作
4)フリマの個人制作
5)サードパーティからから出てるやつ 耳に近い分小さくて軽量な振動板を少しだけ動かせばいいヘッドホンと
デカくて重い振動板を大電力で動かさないといけないスピーカーのどっちが物理的に有利かは言わずもがな 車やオートバイも早く走るにはエンジンのパワーより小型軽量である事の方が重要なのだが、
ヘッドホンは軽自動車やバイク、原チャリみたいものだがさすがに無理で、ニュル世界最速は911GT2RS(1500kg、700馬力)ではある >>645
amazonやAliのケーブルは、最初の一本にはやめといたほうが良い。
中身はアンバランスで端子だけバランス4.4mmとかが送られてくること多い。
手頃な価格だから最初に買って、気付かない人が多いから蔓延してる。
分解したら返品出来ないしな。
コスパ悪くてもCH660S買うか材料費3000円くらいだろうから自作すべき。 HD600シリーズ用4.4mmケーブルは、CH660Pだった。 >>656
どこかで確認してるブログとかある？
テスターでチェックできるよね？ さっきメルカリにHD650が4500円で出てて
見た時は当然売れたあとで
死にたくなる ヘッドホンの中古っていいよね
前に使ってたオッサンの耳クソの臭いがしっかりと染み付いてて嗅ぐたびに興奮する そんなんで死ぬとかやっすい命や
民法95条でキャンセルもできる >>665
新品でも6万の命か
お買い得だなｗ
買い取って闇市場に臓器売りたい >>652
sonyだけじゃなくappleとdtsにdolby atomsもヘッドホンやイヤホンでの立体音響取り組んでるがな >>658
いくらでも報告あるでしょ？
アンバランス接続になってたとか以外にも右側だけ+−が逆だったとか。
最初のバランスケーブルとして買うのは勧めないってだけ。
けどテスター買ってチェックするくらいなら自作するようになると思う。 >>658
接続チェックならyoutubeにチェック動画がいっぱい上がってるからそれ見ればいい >>639
音質って解像度以外にも音場とか定位とか力強さとか滑らかさとか音色の暖色・寒色とかあるじゃん モノラル録音の高音質もあるから音場とか定位は別だが、音の分かる人はごく一握りとか、いやそんなの簡単だと言う人もいるが、
サキソフォン・コロッサスがヴァン・ゲルダーのモノラル録音の中では図抜けて高音質なのは誰が聴いても分かりそう 1952年のフレデリカ・ベルンカステル指揮とクロノスフィルハーモニーの『鳥たちは語らう』も割とわかりやすい
よくこんな綺麗に録れるなと思う HD800Sセールやってんじゃん
今回が最後のチャンスじゃないか ラストチャンスきたな
数量限定だからほしいやつは急げよ イーイヤでポチったわ
前回のセール時に尼でポチったら納期がどんどん伸びていった挙げ句、何ヶ月かしたあとに強制キャンセル食らったんだわ
先に買っておいたXLRバランスケーブルだけが手元にある状態 >>687
メルカリでたまにいるよな
こういうことするやつ
メルカリだとだいたい無視されてるけど 欲しいなら買ったらいいし悩むくらいなら
そこまで欲しい物じゃないんじゃない？ HD800Sめちゃくちゃ欲しいけど上流K9 PRO LTDしかないから力不足になりそうで手が出ない……
HD800Sは本体よりも上流に予算回さなきゃなのが敷居高い HD800s名機だけどデザインがめちゃくちゃダサイ、、、
オモチャっぽいというかゲーミングヘッドセッドみたい HD900が出るとしても25万ぐらいしそうじゃないか？
だから今HD800Sを買うのはあり HD900(仮称)物凄く興味あるけど買えんわ、さすがにHDVA600では分相応やろし別世界やね
ワイは無印HD800を愛で続けますわ 別に新規開発なら30万でも良いけど、HD800Sにちょこっと手を加えてHD801(仮)とかの型番で売るのは勘弁してほしい。 しかし台数限定ってなんでや、在庫処分とちゃうもんね マジでラストチャンスじゃん
つーか元が高すぎだわいくらなんでも HD8XXが699ドルで売られてたからこの価格でも余裕で利益出るんだろうな
あと5万円安くなったら欲しいわ 欲しい理由が値段だったからやめといた
ていうかHDD660s安くしてよ… まぁ普通に考えたら現在庫のみでしょ
価格改訂何だったんだって話になるし
ディスコンになる前に欲しいやつは買っとけ 足早に帰宅し、セールを覗いてみると売り切れていてホッとする
あると思います！ なんでもなさそうな今の時期にhd800sが15万ってhd900とかhd850とかの次世代機を期待してしまう 800s出てからもう6年だからなぁ
こんな事があるとどうしても期待してしまうわ 去年もセールあって、そんときも後継機出るフラグとか言われてたな
結果値上げだったけど まあ今回のロットもなにかあって安売りしてる可能性も否めない ドイツ製じゃなくてアイルランド製ってのがなー。品質に差はないんだろうか。 このスレの人達ってHD800Sの何を評価して選んでるんだろうな
見た目だけでヘッドホン選んでそう ヨドとビックはまだカート入るな
来るのか知らんけど 評判で選んで聴いて納得
とはいえ手に入れてから更に手が掛かったりするんだけれども 何せ聴いてるのがゼネラルオーディオ向きローファイ録音の女性ボーカルで、乗馬やるのに現役競走馬買うみたいなもので
HD800Sも先日オークス圧勝2冠達成のスターズオンアースほどでもない >>729
評判の質が悪いからね
手に入れてから更に手が掛かる理由は音が悪いからだよ 上流気にせずすげー音が鳴るヘッドホンなんて夢のようなものがあるんですねうらやましい >>732
君の様な井の中の蛙は、思考停止しつつ反発しかしないからな
下流の問題を上流で解決する事は出来ないし、上流の問題を下流で解決する事も出来ない、原因は直接叩かなければ改善しない
下流の話をしているのに上流の話を始めてしまったお前は勉強不足だね、君では俺と同じ土俵に立つ事は出来ないな >>733
むしろそれSennheiser以下のゴミメーカーじゃないかな
オーディオ用ヘッドホンというよりビジネス用ヘッドホンって感じだよねBeatsは >>734
頭が天に昇っちゃってたか
一生降りてこないでね 平おじどこにでも湧いてくるんだな
hifimanスレに籠ってろようぜぇ 結局は買えない機種はなんやかんやケチつけて
買える650は大絶賛って感じですねw HD800Sはわりと頻繁に名前見るけど、HD820ってこのスレでもほんと空気やな 820は蜘蛛が混入したときにちょっと話題になったぞ
それ以来ずっと空気だが そもそもゼンで密閉型選ぶってファンでも矛盾を感じるからな
ブランドとしては不本意だろうがユーザーのイメージは仕方ない しかし「良い機器」買ってポン付けで自分なりにせよ「最高の音」に到達できるものなんですかねぇ・・・
パンサクでさえ試行錯誤してんのに
自分に不相応に高額の機器は買えないけれど、自分なりの価格帯の機器で試行錯誤して音が良くなっていくのは実感してるよ
自分なりの価格帯とは中古HDVA600ぐらいの事だけど、DACのファームフェアをGTOに変えて衝撃受けたもん。
今までさんざ言われてきた（自分でも実感してた）無印HD800の弱点とはなんだったんだって。 淀は昨日の夕方くらいで取り寄せ表記になって在庫確保怪しい
まぁ欲しいならぽちっとけば良いと思うが GTOで弱点感じなくなった800無印に軍配と思ったが800sと並べてよくよく聴き比べると殆ど違い分からんわ・・
聴き分けようと過集中だからなんかな、糞耳だからだなｗｗｗ
でも無印の方が若干生き生きしてて800sは良く言えば上品で悪く言えば無難な気がするんだよな。
聴き分けようとしても全然楽しくないから止めたわ、やっぱその時の気分でテキトーに使うのが正解だな。 >>750
ということはスレで話題になったときにはすでに売り切れだったのか というか昨日は嫌儲にもスレ立ってたし
一気に拡散されて売り切れたんでしょ 安くなったといっても14万だろ
金銭感覚おかしいわ むしろ今回のHD800Sのセール、買えない買わない奴はラッキーよ、転売目的でもなく普通に使用する目的で買ったら地獄が始まる
元々音の悪いヘッドホンを何とか音を良くしようとヘッドホン以外の所で頑張り始めるからだ
唯一地獄から脱出する方法はヘッドホン自体を変える事な訳だが、高額な投資をしたせいでヘッドホンを疑う事が出来ず、永遠に出口の無い迷路で迷う事になる >>743
知識あれば余裕で到達可能だよ
逆に機器の中身を見て、原理や特性的な観点で具体的に良い機器をきちんと「選別」出来ないと最高の音は手に入らないっすよ
君が最高の音を手に入れられない理由は、単なる知識不足と選別能力不足で、悪い機器を良い機器だと思い込まされて買わされたからだね
ファームフェアの話も、対策方法が本質的にズレている
何か試せそうな事を試したら音が変わった…？、レベルの事をやったに過ぎない
無印HD800の弱点なんてのも原理的欠陥、構造的な問題だから、ヘッドホン自体を変えなきゃ根本的な解決にならんね
まず君は最高の音や機器を「定義」する事すら出来ていないからね、何が本当に良い物なのか理想像を客観的に正しく思い描く事すら出来ていない
最高の音とはどの様な音であるべきなのか、定義を考える事すら出来ないのに、最高の音に向かっていける訳がない
最高の音を獲得する為には、具体的にどんな素材でどんな構造の物が存在し、どんな音が鳴らなければならないのか、
具体的なイメージを出来なければ何を買い揃えようが一生ゴールする事はできないだろうね 4月の値上げで25万くらいになってたんでセールに飛びついたわ
こんな高い家電買うの初めなんで楽しみ 可哀想に、所詮ダイナミック型なので5万〜6万のヘッドホンと大差ないよ >>755
平おじ総合研究所でアルバイトをしています！ >>759
試行錯誤とは言ってるが購入した機器が無駄になんてなってないですよ。
オーディオ経験少ないながらも方向性は「Sennheiser純正の音」を基本としつつ「色付けのない」で最初から一貫してます。
DACファームウェア更新はifiオーディオの説明や試した人のレビューを読んでのことです。
ifiの説明ではOTGフィルターは時間軸での滲みを感じられなくするとともに、PCMではDxD相当にアプコンするとの事。
自分の手持ハイレゾ音源の殆どはDSDなのでアプコンは関係なく、時間的解像度の改善により音源忠実（原音忠実ではない）に近づくと思ったから。
結果的として。これまでよく言われてきた「無印HD800の弱点」なんて存在しなかったのだと思うことになった。
ファームウェア更新以前から高音のサさりなんてほぼ無くなってはいたが、ボーカルが引っ込んでる印象はあった。
しかしGTOにしたらボーカルは遠からず近からず、あるべき位置にあるように自分には聴こえる。
低域の量が増えた印象は無いのだが、キレと言うかしまりと言うか芯というか・・・を感じ迫力が増し
ハウジングが更に震えるようになった。
音が弾むような印象になった。自分の中では同条件の800sを超えてしまったように感じてる。
自分はこれより上の価格帯の機器には手を出せないが、HD800は自分にとってのゴールに達した感が大いにあります。 嗚呼、平おじにマジレスしてしまう犠牲者がまた出てしまった… ヨドバシでポチたけど省かれたら縁がなかったて諦めよ グラフィックカードやフルサイズのカメラやゴルフのクラブやデスクチェアが普通に20万越えてるから14万って聞くと安く感じてしまう ヨドは銀行振込にして期限ギリギリにクレカ支払いに変更できる
迷ってるなら今すぐポチれ イーイヤで昨日頼んだ800S来たから早速聞いてるけど、音場広くて面白いな
音が広がって聞こえる分、密度感とはトレードオフだけども、
音が散ってるぶん、低音量だとクソつまんない音だが、音が大きいと広め音場に音が満たされて楽しい
なんか昔持ってたSR-007Aを思い出した
アレは昔のSTAXらしい音のペラさがあったからまた違うもんだけど
800Sの音色自体は手持ちのHD650GE DMaaと似てると思う
音が濃密で中低音がズンと来る点は全然違うんだがややまったりとしてキツさの無い音自体は通じるものがあるというか ifi製品しかもZENシリーズ使っている時点で察してやれよ フジヤ来たと思ったら一瞬で売り切れてた、ワロタ・・・ eイヤ、コンビニ払いや銀行振り込みだと一週間くらいで自動キャンセルだから取り敢えず確保した勢の自動キャンセル待ちが出る気がしないでもない >>772
ifiってそんなにいかんの？使ってる奴はニワカってこと？ >無印HD800の弱点なんてのも原理的欠陥、構造的な問題
こんな事言ってるようじゃお安いZENシリーズ以下でしょｗｗｗ
で、原理ガー特性ガー
お高い機器も猫にゴハンだろうなぁ（小判以下） >>764
>「Sennheiser純正の音」「色付けのない」
HD800の音は普通に歪の乗ったガサついた音なんだよ
色づけが無いんじゃなく劣化して色が失われているだけ、そこに気づいた方が良いと思う
そもそもSennheiser純正の音なんて概念は存在しないしね
>ifiの説明ではOTGフィルターは時間軸での滲みを感じられなくするとともに、PCMではDxD相当にアプコンするとの事。
それを具体的に紐解くとどういう処理が行われているのか想像出来るかね
デジタルフィルターに対する理解や、理想的なフィルター処理とは、フィルターの功罪とは、などを考えてみると良いかもしれないね
>「無印HD800の弱点」
HD800というのは二重三重の意味で欠陥性が重なっているヘッドホンであり、欠陥を誤魔化して成り立っているヘッドホンとも言えるね
まずダイナミック型で特性を向上させる為に最も手っ取り早い手段は、振動板素材を金属にする方法だが、コストが掛かる
HD800はこの振動板素材に樹脂を採用した時点でコストカットの産物であり、一介のダイナミック型ヘッドホンから逸脱した高い特性は得られない
次に真ん中をくり抜いてドーナッツ型にする事によってTHD特性の向上辺りを狙ったのだろうが、代わりに低域再生能力が大幅に犠牲になっている
つまり金属振動板を採用したくなかったが、特性の向上はしたかったので、安くて済むドーナッツ型構造を採用した程度の代物
こういう感じでダイナミック型自体の欠陥性に加え、高特性素材を使用していないコストカットの産物、構造上の問題など、様々な問題点が挙げられる
これが5万6万のヘッドホンなら俺も文句は言わなかったろう、しかし20万のヘッドホンだからねこれは、20万の物に備わっているべき素材や構造ではない
>ファームウェア更新以前から高音のサさりなんてほぼ無くなってはいたが、ボーカルが引っ込んでる印象はあった。
>しかしGTOにしたらボーカルは遠からず近からず、あるべき位置にあるように自分には聴こえる。
この辺から先の文章はもう、極めて印象論で感情的なので、何か言えているようで何も言えていない
君はもっと原理に基づく具体的な観点で考え方を整理した方が良い
音の原理から考え直して、S/NやTHD+NやDNRなどオーディオ特性的観点や、客観的な品質評価基準を身につけた方が良いよ >>764
>自分の中では同条件の800sを超えてしまったように感じてる。
考え方が矛盾しすぎているし、ひねくれている、まさにオーディオ病をこじらせているね
君はHD800を使いつつ、HD800S越えを果たしたかったようだが、
それって結局HD800がボトルネックになっているという事じゃないか
HD800Sを超えたいならば最初からHD800S以上の性能のヘッドホンを採用すれば良いだけだ、HD800を採用している事自体が間違いである事に気づかなければならないだろう
それにそもそもHD800とHD800Sの差など無いような物だ
HD800Sは、HD800のドライバー使い回しした焼き増しモデルなので、HD800＝HD800Sみたいなものだ
HD800の欠陥ドライバーで少しでも低音を出せる様に、保護用のメッシュを変更するなどして、HD800を誤魔化したモデルがHD800SでありHD800と大差無い代物だ
そもそも、目標地点がHD800Sの時点で次元が低すぎるんだよね
HD800Sを意識している時点で考え方に問題がある
もっと根本的に何に疑問を持つべきなのか、考え直した方が良い
そもそもダイナミック型という構造自体に欠陥性があるので、
HD800だろうがHD800Sだろうが、ダイナミック型ヘッドホンである限り、従来のヘッドホンと同レベルの音しか出す事は出来ない
その領域でいくら努力しようと無駄なんだよ
より優れた特性を獲得する為にはダイナミック型自体を採用すべきではなく、平面駆動型や静電型を選択すべきだね
残念ながらHD800と同価格か安い価格帯のヘッドホンでも、HD800S以上の別格の音質を誇るヘッドホンはある
君は残念ながらそれを見つける事は出来なかったようだがね
>自分はこれより上の価格帯の機器には手を出せないが、HD800は自分にとってのゴールに達した感が大いにあります。
多分ゴールしてないよね、無理矢理自分自身を納得させようとしている雰囲気を感じるよ
君からは独りよがり感がバリバリ出ているからね
まあ俺がお勧めするのは単純に勉強だね、君はもう少し勉強した方が良い、そうすれば迷いは無くなるだろう 無印800で800s超えなんて目指してませんが、両方持ってるし。
Sennheiser純正の音（純正アンプと純正ケーブル）をベースにして電源強化とフラット方向に進んできただけですよ。
自分なりの価格帯でね。
そしたらサさりもボーカルの遠さも低域の物足りなさも感じなくなったってわけですよ。
で、今は800sより無印800の方が何を聴いても自分には心地よい音になってる。 特性だけでいうなら中華DACが自然な音という理論が成り立つけど
まさか音聴いてそう思ってるの・・・ いつからこここんな変なスレになったの？
元々こうだっけ >>780
>そしたらサさりもボーカルの遠さも低域の物足りなさも感じなくなったってわけですよ。
>で、今は800sより無印800の方が何を聴いても自分には心地よい音になってる。
単に悪い音に耳が慣れたんじゃないかな
まず不満から満足に変化するケースというのは、元々音が悪かった可能性が高いね
本当に良い音なら最初から満足感を得る事が出来る
満足感を味わった上で次の投資に移れるんだよ
HD800やHD800Sではその最初の満足感を得る事が出来ないという所がかなり不可解なんだよね
そもそも君自身も音に対しての問題点を挙げて、ファームやら電源やらフラットやら、
問題の改善に取り組む事で良い音を獲得できたらしいじゃない
という事は、やはり元々の音は悪かったのではないか？
対策しなければ良い音を獲得できないなんて製品は、最初から終わってると俺は思うんだけど
ヘッドホン以外の部分で徹底的に対策しなければギリギリ聞ける音が鳴らないってのは、普通にヘッドホンが悪い証拠でしょ >>778
こういうのを見たかった
結局金属振動板といった革命でアピールしない限りいくら高級ぶっても滑稽だな
HD800Sの振動板の原価とかあんなの1万もしないだろ
5000円するか怪しい
カーボンナノチューブ振動板のHD900とか純マグネシウム振動板のHD900とかがないオーディオはつまらないし終わってる 結局大半のダイナミックヘッドホンは紙かそれに準ずるような樹脂
ペラペラした振動板ばっかり
いや全てかもな ダイナミック振動板で金属振動板が出せないのは構造上不可能なのか
コスト的に爆上がりするのか
今のヘッドホン、イヤホン、スピーカー業界見てもダイナミック振動板に期待なんか出来んな
平面駆動板ならそこまで剛性に拘らなくていいだろうし期待できる
のになぜか出さない 金属振動板は製造コストが掛かるから仕方ないね、本当にごく一部の製品にしか採用されていない
純粋な金属かと思いきや「コーティング」という誤魔化しの振動板も多いしね
ただ金属にしようがしまいが、客はそんな場所をろくに見もしないので、
わざわざ金属にして性能を向上させつつ、コスト増をする必要がないんだろう
そもそもこのスレの奴らは金属である事の優位性が何であるかすら理解していないだろうしな
20年前発売のHD650やHD650を使い回したHD660Sなんて骨董品も未だに売れているという、馬鹿げた市場があるぐらいだからね
このスレで振動板の素材や、伝搬速度や内部損失、口径、共振周波数、分割振動、群遅延、物質を伝達する速度、最先端素材など
素材や構造や特性に関して一切話題が上がらない時点で、スレを見てる全員が情弱みたいなもんだからな
何も考えていないし、感性や雰囲気で製品を選ぶし、全くヘッドホンに対しての真剣味が足りていない
普通はそういう話題が上がって、理想素材や理想構造や製品比較など、切磋琢磨されるべき筈だが、
出る杭は打ちつつ、雰囲気重視の堕落したコミュニティーが形成されてしまっている
そしてプライドだけは一流で、ケチを付けられると烈火の如く反発するゴミの掃き溜めと化している
ただHD800やHD800Sの様な振動板素材が樹脂のヘッドホンでもマーケティング次第では馬鹿みたいに売れるので、
製造コストを下げて利益率を上げる方が、メーカーのビジネス的には美味しい商品だろうね
そんな物をありがたがってホイホイ買う客は馬鹿と言われても仕方ないよ >>787
容易には作れない、という理由が1番だろうね
ナノシートに極薄のコイルを貼り付けるエッチング技術とか、
適度に振動膜を張った状態で固定しつつ、磁石を固定する技術など、
設計や製造難易度がダイナミック型に比べて飛躍的に上がってしまう
作りたくても作れないというのが正直な気持ちだろう
こういう技術的な観点で見ると、ダイナミック型なんてのは玩具に等しいわな
メーカー側の人間も恐らく音の良さは理解しているが、客はまだ気づいていないので、騙し騙し売っているに過ぎんね
Sennheiserスレにも無自覚で有り難がってる奴があまりに多すぎるしね
やっぱ客が賢くならないと何も始まらんのよね
客が馬鹿でメーカーが適当に作ったもんを何でもかんでも買ってたら、メーカーがイチイチ新しい製品を生み出す必要なんか無いじゃないっすか >>788
>>789
長文ありがとう
全面的に同意だ
客が賢ければ…せめてプラセボノンセボの事だけでもハッキリ見てくれたらこんな惨状にはならなかったのかな……… プライドだけは一流の人www
流石、知識は豊富なご様子
電源軽視してっから「次の投資」と称しつつ無駄に高価な機材揃えてんのかなｗｗｗ
出音はワイのお安いZEN DAC Signature V2以下やろなあ
だから、
＞無印HD800の弱点なんてのも原理的欠陥、構造的な問題
こんな事言ってだろうな 金属コーンがそんなにいいならfocalのヘッドホン買っとけばいいのに 言ってることは正しいんだろうけど数値や特性データがなくて
全部ポエムみたいで一切説得力無くて笑う 初心者に毛が生えた程度のワイが言うのも烏滸がましいですが、少しは電源強化してみたら如何ですか？ 大先輩
壁コンにアース工事して松下WN1512kにしてギタリスト電源（シールドケーブル仕様）で如何ですか？
アレなプロケ仕様ですがリーズナブルですし115V使えますから。で、壁コンの余った差し込み口にはiPurifierAC挿すんです。
でもプライドが邪魔しますか。ならばもっとお高い他社の機材で。 相手するから露骨な自演まで始めてんじゃねーかNG入れてスルーしろよ >>799
説得力ないのはお前の耳だろw
MDR-CD900STを信仰してそう
この世で最も原音に忠実だと思ってそう ピュア板でやってろ
そもそもそんな話する場所じゃねぇよ
具体的なヘッドホンも出さずにペラペラ理論だけ
語るのはアホ HD800S届いたー！
箱DEKEEEEEEEEEEE！ Made in Germanyになってるな
もしかしてドイツ製を市場から一掃するための安売り？ アイルランド製だったって言ってた人見かけたから多分違う ドイツよりアイルランドのが高級感ある
文字数多いし アイルランドは人件費が安くてヨーロッパの中国と呼ばれている >>797
お前みたいな「電源」というワードに取り憑かれた人間は、原理に対する理解を放棄しているんだよね
だから重要な見落としがあるし、本質的な考え方が欠如しているし、対策方法も甘い
確かに電源は機器の重要な部品の一つではあるが、
結局の所全体の回路次第であり、機器が元々持っている性能次第や、最終出力にどの程度影響を及ぼすか次第だからね
君は多分、ZEN DAC Signature V2のバスパワー駆動時と、セルフパワー駆動時で印象の向上を体感して、
音が変わった！電源凄い！みたいに感じた人なんじゃないかと思うんだけど、
まずお前の使ってるZEN DAC Signature V2内部にはそもそも電源がないタイプで、
バスパワー動作時はUSB3.0の5Vの入力を元にZEN DACを動作させるわけだろう
このUSB3.0の5Vというのは、PCに搭載されている電源から降圧されて供給されている5Vなので「PC電源がZENDACの電源」という状態になる
でこのPC電源は電源としてあまり良い物ではなく、PC電源が生み出したスイッチングノイズやリップル、
他のPCパーツが発生させたノイズなどもZENDACに対して伝導ノイズとして一部入力されてしまう
こういうノイズもZENDACに入力されてしまうと、機器内の他の回路やチップ次第でもあるが、最終の出力でS/NやTHD+N特性など各特性が悪化する可能性は高いね
この画像を見て欲しいんだけど
ttps://www.earsunlimited.com/uploads/ifi-audio-zen-dac-v2-1.jpg
このTexas Instruments - Precision Low-Noise Power Supply
と書いてる奴はレギュレータで、気持ち程度の電源由来のノイズが押さえられるんだけど、
全てのノイズを抑制できるわけではないので、少なからず電源で発生したノイズが回路にも悪影響は及ぼすから、
ノイズを抑えきれない分は各特性の悪化及び、出音が濁るという結果となって現れるだろうね
だから電源の元々の品質が重要になる側面も確かにあるが、
電源の影響度というのは、回路の電源ノイズ対策に採用されているチップや回路の性能次第である所もある訳よ
ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/ifi-zen-can-review-headphone-amp.25224/
そもそもZENシリーズってどれもこれも露骨に中身スカスカで見るからに露骨に悪いからな >>797
ZEN DAC Signature V2はバスパワーだけではなく外部電源入力も可能で外部電源を使用してZENDACに入力する方法も取れるが、
この際スイッチングACアダプターを電源として採用するとZENDACにACアダプターが生み出したスイッチングノイズも入力されるので、
USB3.0の5Vの時よりはマシとは言えある程度特性が悪化する事は避けられないだろう
ここを更にスイッチング電源ではなく、更に低ノイズなリニア電源などにする事によって性能が向上する傾向も確かにあると思う
確かに電源に関しては高品質な電源を採用すれば性能の向上は得られる傾向があるわけだが
重大な見落としとして電源宗教の信者の人は、「機器の性能が低い事によって出力の品質自体が悪い」という部分を無視している事だ
電源宗教の人は「電源は見るが、電源以外は見ない」傾向がある
DACやアンプの性能の向上は電源だけでなく、全体として高性能な部品を採用したり、
物量を投入して出力をアップさせて、相対的にノイズ量が減る事によるノイズ対策及び性能の向上、という音質改善方法も出来るわけでね
つまり性能を高めれば低ノイズ化も同時に達成されるわけだよ
だから最初から機器内部に優れたトロイダル電源や、優れたレギュレータ、ノイズの影響を受けにくい回路構成など、その他高品質な部品類、などが最初から機器に採用されていれば、
わざわざ機器の使用者が電源に配慮する必要などなく、適当にコンセントから差し込んだAC100Vで十分に良い結果が得られるんだよ
優れたオーディオ機器ならば、電源を変えた程度で聴覚で分かる程の音の変化があるべきではない、という事だ
つまり、
「電源対策をする事によって音質向上がおこってしまう製品＝電源すらケチられているから電源を変えた程度で音質が向上してしまう」
という風に言えるわけね
電源というのは、トータルで高性能な優れた機器を使用する事を大前提として、
その上で更にコストパフォーマンスを無視してでも徹底的な完璧な電源対策をしたい人が、
外部電源やコンセントのAC100Vに対するノイズ対策を検討すべきであり、
元々劣悪な機器を使用している人間が電源の話をするなんてのは滑稽なわけね
だから君は電源ではなく、まずそもそも機器全体を見直したり、普通に原理を学んだ方が良いよ >>800
なんで俺が電源否定派みたいな感じになってんのかは知らんが、
そのギタリスト電源もそうだけどさ、
電源が搭載されているオーディオ機器に対して更にギタリスト電源を追加した場合って、
接続図が「コンセント→ギタリスト電源→機器内部の電源→回路」という感じで電源2個連なってるじゃないか
仮に1個目にいくら高品質な電源を採用したとしても、
2個目の電源を必ず通過する以上、2個目の電源に対する本質的な対策は全く出来ないよね
だから結局さ、オーディオ機器の性能はトータルなので、
電源を意識したいならオーディオ機器内部に搭載されている電源や電源回路関係がどういう風な感じになっているか、
他に何の部品が採用されているかなど、総合的に見るべきだろう
最終的な出力の品質の良し悪しが結局大事なんで、
電源だけに徹底的に対策しても最終的な出力が微妙だったら何の為の電源なのか意味不明でしょ
そもそもオーディオ機器内の電源がちゃんとしてたら1個目のギタリスト電源自体が無くても良いしね別に
>壁コンの余った差し込み口にはiPurifierAC挿すんです
それそのちっこい筒の中には結局インダクタやフィルター回路みたいな奴が入ってるだけだろう
ttps://metoree.com/wpdrs/wp-content/uploads/2020/09/2.png
こういう奴ね
導体に流れる電流がコアの周りを何周もする事で、高周波数の電流が磁束に吸収されて一部熱に変換されるんだよ
強力なコアを使えば使うほど減衰力は高いので、お前のそのiPurifierACの中には何が入ってんのか中身を考えた方が良い
俺はそんな過剰に伝導ノイズ対策をしても結局回路や最後の出力次第だと思うんで、しょうがないと思うけど、
壁コンセントと電源の間でちゃんとしたノイズ対策をしたいなら「TDKラムダのRSKNシリーズ」辺りで減衰させるのも良いだろう
RSKNシリーズにはフェライトコアなどよりも強力なナノクリスタルコアが採用されている
減衰性もiPurifierACよりRSKNシリーズの方が高い筈だよ、それに安い
まず基本この手のノイズ対策って、オーディオ向けに売られている奴はボッタクリが多い
ボッタクリでも君の様な人間が買うからね
似たような物でもっと高品質な物を使って対策すりゃ良いだろう、結果は同じなんだからさ >>800
それと君のギタリスト電源で100Vで動作する機器を115Vなど高い電圧で駆動させると、
「音圧が向上して音質向上したかのように錯覚する」場合があるんだけど、
これ逆に「特性の悪化から感じた印象の向上」の可能性もあるので注意した方が良いよ
むしろ機器が要求する電圧よりも若干少なめの電圧で動作させる方がノイズ的には良い傾向がある
せっかくノイズ対策を頑張ったのに機器内部でノイズが増大するとか馬鹿らしいだろう
115Vの機器でも115Vで動かさずに100Vで動かした場合の方が良いって事もあるからね
だから音質向上と、印象向上は、明確に区別して考えた方が良いよ
音質劣化から好印象が生み出される場合もあるからね
特に君はHD800の弱点が解消したとか言っていたので評価基準が怪しいね
ただ単に電圧が上がってノイズが上昇し歪が増大した音で、気持ちよくなっているだけかもしれない
独りよがりの音質向上に意味はないからね
それと君もやはり機器の外部ではなく、機器の内部に注目する事だな
君は機器の内部を見たがらない割に、やけに機器の外部での音質対策に熱心な姿勢がありそうじゃないか
機器内部の事すらあまり分からない人間が、機器の外部の所で音質対策を頑張った所で見事に音質向上が果たされると思っているのかい？
機器外部よりまずは機器内部を極める所から始めるべきだろう
分解図を上から眺めても他人の作った回路だから、細部の詳細な狙いまでは分からない部分も多いが、
アンプやDACの原理やデジタルオーディオの全処理工程を頭でイメージ出来れば、
付いている部品やチップとかモジュールなどを見て「この部品はこの処理に使われているこれだな」的な雰囲気的な見方ぐらいは出来る様になるんで、
君は電源とかやら探究心があるんだから、普通にもっと勉強した方が良いわな
それと電源とかケーブルが好きな人って割とアナログ寄りの知識を学びたがるんだけど、
デジタルオーディオも学んだ方が良いよ、デジタルを良く知らずにアナログしか知らないと問題が出てくるから
デジタル知らん奴はDDCやDACが犠牲になったりネットワークオーディオとか馬鹿げた事やり始めたりするからね だから俺は平おじにはブログをやれと何度も言ってるだろ
その糞長い文章書く労力を5chじゃなくて他のもっと生産的なことに使え なんかイキり方が持ち物全てに覚えたてのローマ字で名前書いてる感じの小学生っぽくて凄い 電源語るなら内部に注目より外部に注目した方がいいよ
説明しなくても本当に電気回路の知識をもってるならわかる筈 hd800s安売り来たのか。自分は800のイヤーパッド注文してるのに、そっちは一向に来ねー。 平オジもアレだが、ifi製品でアクセサリーまで買ってるヤツもたいがいですので、NGワードぶっ込んどいた方が良いかと。 >>807
別にあなたに話しかけてませんけど急にどうしました？ 俺もzensigのセット使ってるけどそんなに悪いの？
よーわからんわ >>836
正直HD800やHD800Sシリーズも、ZENシリーズも少々音はザラついてはいるという評価はするね
俺はザラついていると思うんだけど、このスレの住人は絶賛したりしているので、ついイタズラしたくなるんだよね
機器のアナログ特性であるS/N比とTHD+N特性や、その2つから導き出されるSINADという値は、
滅茶苦茶音質に関わってて、この値だけを頼りに機器を決めてしまっても良いぐらいの音質影響度はある
まずこの値が高い前提で、チップやその他部品類も優れたスペックの物が付いている、そういう製品が優れているね
結局トータルが大事なので、元々の性能が高い事、どこかが犠牲になっていない事を考える事は重要だ
アナログ特性の他にもデジタル領域の品質問題もあるわけだけども、
まあとりあえずその辺はデジタルフィルターとか、フィルターの原理や特性など各自調べて知識を付けるか、
俺が以前HiFiMANのスレや、どのヘッドホンを買えば良いかのスレで書いた過去の書き込みなどを見れば雰囲気は掴めるかもね >>833
まあアイツはもう来ないんじゃないか
客観的基準を知る人間だけが客観を犠牲にしながら主観的趣向を追求出来るのであって、
客観を知らん奴が主観に走ると、無根拠な独りよがりになり、ああいう風になるので、気をつけた方が良いわな
客観の上に成り立つ主観的好印象にしか価値はないからね
客観を無視した主観だけで良し悪しを評価しようとしても一生良い結果は得られん >>831
電気のことさっぱりなんだけど、電源回路見ないで電源の良し悪しが分かるってこと？
どうやって判断するのか教えてくれないか？ >>840
とりあえずASRとかオーディオ機器の測定サイトなんかで、測定情報が公開されていたりするだろう
例えばURLとかさっき張ったよね
あれは結局、最終的に機器から出力された信号を測定してその品質を見てる訳なのよ
だからとりあえず1番大事なのは、最後どういう状態で信号が出てくるかなので、まずそこは最も重要だし必ず見るべきなのね
ただそれを見た後に更に部品や回路を個別に見てより深く考えたい場合は、電源関係の場合だと、トランスに何が使われているかなどを見たり、
整流回路や平滑回路に何が使われていたりとか、回路が左右で共通なのか独立しているのかとか、そういう所を見る訳よ
整流ってのは、まず家のコンセントはAC(交流)100V 50〜60Hzなんだけど、これを直流(DC)変換する回路の事ね
ただ整流した直後だと、その直流は細かい部分にノイズが乗っててまだ交流の名残の荒れ具合があるのよ
そのノイズを更に除去する為に平滑回路という物で更にまっすぐにして、綺麗にして各回路や部品などに電気を流し始めるわけ
つまり電気を水で例えるなら、泥水を濾過して、透明にした後に、更に不純物を取り除いて飲めるようにする、みたいな感じの処理ね
電源回路関係はこういう感じの所を、機器の分解図なんかを上から眺めて、良さそうだな悪そうだな、みたいな判断がある程度下せる所はあるね
ただ電源回路のみに焦点を当てて厳格な特性の良し悪しを考える為には、実際測ってみないと具体的には分からんので、あくまで雰囲気で察する感じだね
それといくら電源が良かったとしても最終的な出力にどの程度良い影響が出るかも何とも言えない
実際電源関係がショボイオーディオ機器と、電源関係が豪華な作りの機器を比べても、SINADに大した差は無い事もある場合はあるからね
ただ良い物が使われている事は良い事には違いないので、豪華な作りになっていたり、良い部品使ってそうかな？ぐらいの事は分かるし、評価の基準になるという感じ
今回は電源関係について書いた訳だけども、オーディオ機器は様々な複数の役割を組み合わせる事で成り立っているので、
各役割について理解して、個別にそれらを見て、何となくでも評価出来るようになれば、機器選びはかなり盤石になるね >>831
別にAC100Vにノイズフィルターをかます考えは別に悪いとは言ってないよ
だから「TDKラムダのRSKNシリーズ」とか挙げたじゃん
電源中毒の人はやたらめったらアイソアイソアイソで「電源しか見ていない」状態が悪だと言っている
それとやり方も非効率だしな
結局トータルで全部見ないと話にならんからな せっかくだから貼っておくか…
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
——————————————————————
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。 >>843
ホント馬鹿だよねこれ
どこの間抜けが書いた奴なんだか これは実際正しいのか？
人口密度やらHz数が地域によって違うから、厳密に言えば音は違うだろうけど。 ケーブルで音が変わるもこれの類型として
小馬鹿にされてるよね 趣味なんてそんなもんだよ。
無駄だってバカにされがち。 いや趣味だからではなく
ケーブルで音が変わると信じ込んで自信満々なところを
馬鹿にされてるのよ 信じ込むも何も比較すれば変わるのは分かるでしょ。
材料やなんやらの差でヘッドホンも製品によって音が違うんだからさ。 ケーブル、電源、エージング
これらで音が変わったとか言ってる奴はほんと宗教だと思うわ
んでこう言われると「お前の耳が腐ってるだけ」とありきたりな返ししてくる
洗脳されきってて自分がおかしいことに気付いてないし今後気づく事もない 音が変わるのはわかるが
それが良くなったのか悪くなったのか不明で
次の日になればまた違って聞こえるんでしょ ケーブルで音が変わるって主張するのって
高卒かもしれん テレビショッピングとかのブルブルしてると痩せますとか
ああいうの喜んで買ってそう ケーブルをインシュレーターに乗せてる画像見て爆笑したことある ケーブルで音が変わる派に目隠ししてケーブル変えずにケーブル変えたと言って試聴させて意見聞いてみたい
音が変わったって言うと思うわ RCAケーブルは全部Amazonで300円くらいのエレコムのに変えたよ
ラックの裏がスッキリした
音質もスッキリした まあケーブルでも導体の差で電気抵抗とか、
シールド材の差などによる電磁誘導(無視して良いレベルの差)とか静電誘導(無視して良いレベルの差)とかあるが、
導体の電気抵抗によってS/Nは若干変化するんだよね
そしてS/Nが変化するという事は音量も微妙に変化し、人間が音を聞いた際の周波数特性も微妙に変化するという事でもある
だからケーブルを変えると色々な観点で音から感じる印象が若干変わったりする事もあるわけだが、
原因を突き詰めると、所詮はシンプルに「電気抵抗で電流の一部が熱エネルギーに変換されている損失量」を聞き比べているに過ぎないわけで、
ケーブルの音質差は「音の劣化具合」を聞き比べているに過ぎないね
ケーブルの理想方向は、純銀単線などで、可能な限り電気抵抗の低い導体と構造を採用し、損失を最小化すると理想値には近づくが、
一応そういう差分があるという話を出来るだけで、投資対象としては下の下だね、高級ケーブルは情弱オーディオマニアが引っかかる詐欺商品の代表だろう
ケーブルなんて物は所詮、金属の紐に過ぎないので、製造難易度も超単純で猿でも作れるレベルなので、材料費以上の費用を売り手に払ってやる必要がない ケーブルで音が変わるってヤツは
電子に感情移入しすぎ 大先輩は表面効果知らんのか
iPurifierはアクティブノイズキャンセレーションでフェライトコアとは全然原理違うのに
iPowerEliteだって只のスイッチング電源じゃないですよ
この調子で蘊蓄垂れられてもねぇ・・・
得失あるフェライトコアが電源対策とは笑ったわ >>862
いいね、そういう書き込みを待っていた
そういう感じで行こう >>862
なるほどiPurifierは打ち消しでノイズを消そうとする動きだったか
それは俺も確認不足だったな すいません、消えます。スレ汚し反省してますんで。
僕は卑怯もんですからｗｗｗ
じゃあお休みぃ、もう出ないよ。 こんなわかりやすい自演する奴今時いるんだな
天然記念物レベルの生きた化石みたいなねらーやん 自演という事にしないとよほど都合が悪いんかな
そんなにHD800S売りたいのか、実は音悪いって事が露呈したら困るもんな 平おじの肩を持つつもりはないがHD800S自体はそれほど傑出したヘッドホンでもないとも思う
初代HD800が出たのが13年前だし今となるとドライバーの設計の古さは否めないと思う
同価格帯には同じダイナミック型でもHD800Sより音楽的で魅力的なヘッドホンは他社製品で色々あるんじゃないか
ゼンスレで言うことじゃないので具体的な製品名は出さないが じゃあなんでゼンハイザーはそんな古いドライバー使った製品をいまだに売ってるのかと言うとまあそういう方針でやってる会社だからだろうな
HD600番台やHD800シリーズはあくまでプロ向けのレファレンスモニターという位置付けだし実際プロの現場でよく使われているのでそういう現場の目線から見たらそんなにコロコロと新製品を出して旧モデルを切り捨てていかれると困るんだろう
CD900STが30年前の設計のままいまだに現役で販売されてるのと同じ理由だな
逆にMOMENTUMシリーズのようなコンシューマ向けの製品は更新ペースが早いのでプロ向けの製品とは明らかに方針が違うよな ヘッドホンはCD900STとか80年代CD時代になってからは音の方はほとんど進歩がなく良くも悪くもなってはなくて
CD900STは昔のサマリュウム・コバルトと今のネオジムマグネットで微妙に音が違い、今のネオジムの方が普通に音が良いが
HD600やHD800は画像検索しても見つからないけど、実際現場でもこういうレファレンス・モニターとか言ってるのは使われてないと思う >>870
>>871
いやいや君は何も間違っちゃいないんだよ
ここはあくまで「Sennheiserのスレ」なのであって「Sennheiserを肯定するスレ」じゃないからね
肯定しか許さない雰囲気はこのスレの中に同調圧力があるからであって、
本来ならば否定も肯定も許されるべきである
むしろ否定を許さない流れの方が頭がおかしいわけでね
ただ無根拠にゴミやクズなどと罵倒する行為は、駄々っ子と変わらんので、無根拠な発言はイカンと思うよそりゃ
ただ理由や根拠、客観性があるならば否定的意見だろうと何も問題なんかないからね
むしろ理由のある否定的意見に対して無根拠に否定してくる人間を否定するべきである >>870
>>871
ただよ、
>あくまでプロ向けのリファレンスモニターという位置付けだし
ちなみに俺はこれに関してだけは全く同意しないね、正直ゼンハイザーはこのポジションに甘んじているだけで、ただの怠慢だと思うな
そもそも「音」って奴は無駄に神聖視されてる所があるんだよ
まずオーディオ以外の、カメラでもコンピュータでも家電でも何でも良いけど、10年前のモデルなんて容赦なくゴミだからな
単純に古い機器なんてのは総じて性能が低くて使い物にならないからね
ただ音楽だけはその辺が誤魔化されて特別待遇されてて、客観性が欠如しており、単純な性能の優劣が重視されない、という恐ろしい側面があるんだよね
これによって音響機器だけは唯一性能による暴力を免れており、古臭い低い性能の機器でも何とかやっていけちゃうんですよ
10年前に発売した物で今でも現役で活躍出来る道具なんて、オーディオ機器ぐらいしか無いだろう
ただちゃんとしっかりと最新の最先端の製品を見てみると、最新のオーディオ機器や電子部品やヘッドホンなどもちゃんと性能向上してるんだよね
例えばSTAXやHiFiMANやオーデジーの静電型や平面駆動型とかね、DACやADCチップなんかも昔に比べて露骨に進歩してるし、既に明確な性能差がついているんだわ
だからもうこのリファレンスとSennheiserの関係という物は癒着に等しい程、業界に悪影響を与えている
だって新しく優れた物作らなくたって古くさい製品が高値で売れるんだもん
そして古臭い製品ばかりが流通して、これが普通なんだという常識が広まり、本当に良い物が流通しない
このリファレンスという存在は、純粋な機器の性能向上を阻み、古くさい製品を提供し続けるメーカーがのさばる環境を生み出している
俺はリファレンスなんて概念に対してはクソだと思っているね、業界の考え方自体を変えた方良い、本当に良い物を採用すべきだな >>872
君は然るべき再生環境で品質の良いハイレゾ音源でも聞いてみれば明確な良さが分かると思うよ
普通に最先端の機器は驚く程性能向上している
DACは最低でもAK4499かES9038PRO以上の性能でSINADは120dB以上、アンプもSINAD120dB以上程度の性能、ヘッドホンはHiFiMAN Arya辺り、この辺が最低ライン
この辺の再生環境を使いつつ質の良いハイレゾ音源を聞けば、嫌でも良さが分かる、別格どころか別次元だから
80年代から進歩してない所か、2010→2022の間でも露骨に高性能低価格化が進み、機器は進歩しているよ、君が存在を知らんだけだね
ADCも進歩しているし、昔に比べてPCMの品質も著しく向上しているんだよ、ただ全部が全部ではないがね、中には編集環境が悪かったのか未だに質の悪いデータもあるが >>851
耳が腐っているというか、音が変わらない教を信仰してる未開人みたいなもんだよ。
風車少年て知ってる？アフリカの少年がガラクタ置き場の材料で風力発電作ろうとしたら「あいつは頭おかしい」ってバカにされたんだと。 >>874
良い商品が作られて、他のメーカーが真似して作ればいいのにね。
俺はへいおじが勧めてる中華製のは買いたくないけど。 >>874
あとセンヘイサーを批判したいなら、ブログでもやって批判したほうが良いんじゃない？
こんなところで書いても何の影響力もないと思う。
さんだるおじさん並の影響力があれば少しは業界が変わるかもしれんぞ？ >>874
著しく進歩してるのってDACとヘッドホンだけじゃない？
スピーカーとかアンプとかは牛歩の進歩しかしてないように見えるけど ゼンハイザーの製品を本当に気に入って使ってる人もいるので俺はあんまりゴミだのクソだのこき下ろしたくはないんだよな
ただHD800Sに関しては平おじに同調したくはないけどArya Stealthの方が多くの面で優れてることは認めざるを得ない
俺はダイナミック型の音が好きなので普段はFostexやFocalのヘッドホンを使ってるけど 近年のゼンハイザーはまずイヤホンのIE900の方でドライバー製造技術の高さを証明してきたので
ヘッドホンに関しても次世代フラッグシップ機（HD900？）に期待がかけられるのは当然のところだと思うね 自演にしか見えないんだけど本当に会話してるの？
こんなのうじゃうじゃしてるの？ 自演だと思うから即NGにしてる
だいたいの人はそうしてるんじゃない 令和の時代に匿名掲示板で長文レスバとかどっち側にしろ頭の障害だし
NGだらけで流れが見えないから早く元に戻って欲しい 人生初ヘッドホンにお祭り価格だったHD800S買いました
アンプとこれ買えばヘッドホン何年か買わなくていいかな >>888
俺も昨日フジヤで在庫復活してたから買ったわｗ >>888
ヨドバシ行くと25万で売られてて
それ見ると満足度上がるぞw >>888
あくまでもインストクラシック寄りのヘッドホンだからボーカル聴きたい人にとってはボーカル用のヘッドホンは別途欲しくなるんじゃないかな >>895
軽くて着け心地がいいHD599が最強
実際、一番使ってる時間が長い >>884-887
この辺の方がむしろ自演に見えてくるな
こいつら俺が何か書く度に自演と言ってNGを推奨するが、自分がNGしてたら既に見えない筈なんだよ
ただ他人にNGを推奨する為に、こいつら自身は全ての書き込みをキッチリ読んでるんだよなｗｗｗ
あくまで自分以外の他のユーザーにもNGをして欲しい願望で発言してるからね、滑稽すぎる
「NG」をNGした方が良いぐらいだぞこりゃ >>895
ここはオルフェウスと言っておきましょう >>901
自演の為だろうね、書き込み回数を水増ししないといけないから なんというか
昨今のポータブルインフレで
いかにボッタクリ価格が蔓延してたのかって
よく理解できるよね
物には適正な価格がある
それが今回のhd800sの値段だ スピーカーになら100万出せるけどイヤホンに20万も出せないし、ヘッドホンには50万も出せないや ここは価値観をすりあわせる場ではないから別にいんじゃん
それぞれが納得して金出したか出そうとしてる物に対する情報交換の場であって
メーカーの良し悪しなんてのは総合スレでやれってだけの話 昔の名盤やレコードはスピーカーのほうが雰囲気出せるしヒスノイズやスクラッチノイズはイヤホン・ヘッドホンにはキツイ
ビートルズやブルーノートのジャズなんかで定位が左右に思いっきり偏ってるのもスピーカーじゃないと厳しい ヘッドホンの一番の魅力は気軽に色んな音を楽しめる所だと思うわ
こればっかりはスピーカーでは絶対に無理
一つに絞って音質勝負のスピーカーと小粒なれど色んな味をその日の気分で楽しめるヘッドホンとじゃ贅沢のタイプその物が違うね
俺なら仮に最高峰のスピーカーを手に入れたとしてもそれはそれで変わらず色んなヘッドホンをつまみ食いする趣味は止めないな ビートルズとブルーノートって左右に偏ってるっけ？
savoy盤のブルースエットはほぼ左右のスピーカーから音が出てるだけの2chモノになってはいるけど
真ん中から音が出ないだけで左右の幅は同じなので他と変わらない 側圧弱めようと広げたら
ヘドバンの真ん中で折れたぞ >>913
プリンは強敵やぞ、木綿2aebt余裕で超えてるから >>909
ドラムが片チャンネルに偏ってたりするのが初期ステレオの特徴だが
それだとイヤホン・ヘッドフォンで聞くのが厳しいという話だが ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/sennheiser-hd800s-review-headphone.18424/
HD800Sの測定っておぞましく悪いんだよな
ハイエンドヘッドホンとしてあるまじき悪さ
特に音楽を聴く上で重要な0〜300Hz辺りのTHD特性はひどい有様だ
俺が主観的な感覚で評価してもHD800Sは救いようが無い全然駄目駄目な音だが、
こういう風に客観化しても当たり前の様に駄目だからね
HD800Sの欠陥性は普通にドーナッツ構造がそのまま「悪」なんだよね
振動板を団扇に例えると、団扇の真ん中に穴を空けた物が、丁度HD800Sの振動板に似た状態
団扇に穴を空けると、団扇を振り回す行為は簡単になる、何せ穴が空いているから空気の抵抗がなく簡単に振り回せる
しかし団扇に穴を空けると、強い風が起こす事が出来ないわけでね
低音というのは、波長の長い波であり、大面積の振動板がゆったりと動く事で初めて生み出される音
この様な構造の欠陥によって、真ん中に穴を空けた振動板で優れた低音が生み出せるわけがないんだよ
見た目だけ斬新で格好良いだけで、実用性皆無の音の出る玩具みたいなデザインだからねこれ
肝心な振動板の素材もね、樹脂であり全く褒められた物ではない
人気の超高価格帯のヘッドホンに使用されるべき素材ではなく、許されるべき物ではないね
如何に客が物を見ずに、雰囲気で物を買っているかが分かる貴重な資料、ブランドと見た目だけで選ばれているのだろう
FOCALも小口径のショボイヘッドホンばかり連発しているが、これならまだFOCALの方がまだ素材に対しての追求がある分マシだろうな >>924
普通に構造と素材の話したよな、構造と素材の話は無視か？
客観的発言もしたよな、客観的な視点も無視か？ hd250btがamazonセールで7880円になったからポチった
このスレの人達的には眼中にない商品だろうがhd25に見た目寄せた無線ヘッドホンってだけでそそる >>929
あーあ。HD450BTにしとけば最高だったのにね
AptX LLで繋げば音の遅れ無しや hd250btもaptxLL対応だよ、使える端末持ってないけど
ちなみにhd450btは持ってたけど締め付けがキツくて長時間使えなかったので中学生の息子に譲った
hd250btは見た目買い、20年前に買ったhd25が気に入っていてデザイン似ているから買ってみた >>923
ｗ
ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/focal-stellia-review-closed-back-headphone.28146/
ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/hifiman-arya-review-headphone.27824/ >>932
hd25ぽいとしたなら締め付け最強
痛いよレベルじゃないのか >>933
THDは悪くても音は滅茶苦茶良いからなAryaは
聞けば分かるよ hd25は上の部分開くと締め付けが調整できるから問題なかった
hd250btはレビュー見る限り締め付けがキツイという評価はないので大丈夫だろうと思ってる >>933
>>935
なんてな、俺が>>935の様な滑稽な発言する訳ないだろう
まずな、
音量を上げ続けると歪みは増大していく傾向があるんだよ
そして振動板の面積を増やしても歪みは増大しやすいんだよ
つまりHD800Sの104dBの音量時の歪みと、HiFiMAN Aryaの114dBの音量時の歪みが同程度な時点で、
HD800Sの性能の方が明らかに低く、Aryaの圧倒的な性能の高さが「客観的にも」見て取れるわけ
Aryaの振動板は有効面積が約70x100mmの長方形と考えても、大体7000mm2程度の面積だね
HD800Sの振動板は直径56mmの円形なので、2461.76mm2だね
HD800SとAryaとでは、振動板の面積に大体3倍程度の面積の差があり、Aryaの方が圧倒的に面積が大きいわけ
この時点でぶっちゃけAryaの圧勝すぎるんだが、
HD800Sは振動板面積の大幅なハンデをもらったとしても、HD800Sの歪み特性すらAryaよりも圧倒的に悪いわけよ
つまりAryaの方が客観的に見た場合でも圧倒的に特性が優れているわけね
そもそもAryaは元々HE1000V2と同等品だし、Arya StealthになってからはHE1000seとほとんど変わらん製品だからね
素材や構造的観点で考えてもAryaはHD800Sとは別格のモデルだからな
君は何となく適当に数字だけ漠然と比較して勝ち誇ったんだろうけど、
君にきちんと知識があれば、そのURLを貼り付けて笑い飛ばす事なんか絶対出来ない芸当だからね、むしろ知識あったら顔面蒼白ものだよ
ちゃんと物理的構造や、物性の上で考えないと、良し悪しを見極める事は出来ないからね、もっとよく考えて
THD特性というのは、確かに数値として出てくる物だが、数値だけが重要ではない
あくまで、どの様な大きさの何の素材で、どの様な構造の物質を測った数値なのか、きちんと加味して考えないといけない
例えばイヤホンなんかはHD800SやAryaなどよりも「特性自体は」高い場合もあるからね
そしてきちんと物理法則を脳内でイメージ出来れば、どの様な物が優れているのか、数値を見ず物を見るだけでもイメージ出来るようになるからね
まあこれを機に君も勉強を頑張りなさい >>940
釈明する必要がないよね
114dBという常軌を逸した大音量で鳴らした場合のみ出現する2.5%程度の歪みが問題として扱われるなら、
他のヘッドホンの場合、もっと山のように大きな問題を抱えているという話になる 一周回って限定販売だったHD600が欲しくなってきた 今日イーイヤで試聴してきたのですが
隣の若い子が800sかなにかで超爆音にしていた
開放型だから聴こえるのは当然だけど
今の子ってもうとんでもない音量で聴くんだね おじさん世代にはヘビメタ、ハードコア好きが意外といるんだよ というか外で開放型試聴まともにできなくね
量販店とか周りうるさすぎていくら音量持ち上げても全然没入できない ヘッドホンの保管方法って適当なヘッドホンスタンドでいいのでしょうか？ >>941
HD800Sは94dBSPLで9kHzで最大0.25%(9kHz)
Aryaは同じ94dBSPLで最大0.4%(4.2kHz)だけど >>948
1週間に数度程度の使用なら、防湿庫に入れておくとベスト。
これからの季節、湿度の高い部屋とかで放置しておくと、ヘッドバンドの合皮とかの部分が加水分解しやすくなるので要注意。 愛があるならヘッドホンケースに乾燥剤やろ
ワイは9000円の中古プリンに2200円のケースと10000円のバランスケーブル買うたで >>951
中古ならイヤーパッドを交換しないとワイは使いたくないで >>953
届いたら未使用っぽかったで、○○屋で見つけたんや
写真一枚しか出てなかったのにこんなに状態がいいとは思わんかった、宝もんやで
11000円 - 2000円（カード加入クーポン）＝9000円やったんやけどな >>943
みんな難聴になってから後悔するんだよな
俺も左耳が聴こえにくくなったから >>949
肝心なポイントはHD800Sの振動を起こす面積がAryaよりも凄く狭いという事だね
さっきの書き込みで、
Aryaの振動板は有効面積が約70x100mmの長方形と考えても、大体7000mm2程度の面積
HD800Sの振動板は直径56mmの円形なので、2461.76mm2＋真ん中に空洞がある
って書いたじゃないか、少なくとも3倍以上の面積の差があるんだよ
この面積のハンデがありながら、HD800Sと同等以上の性能をAryaは備えているんだからAryaの圧勝じゃないか
これ、振動板面積を狭くして、THD特性やその他特性を向上させるなんて事は簡単な事だからね
「音質を良くしたいだけ」なら小さく物を作れば勝手に特性は向上して音質も向上するんだよ
しかし大きく作りつつ特性を高める事は凄く難しい事なんだわ
だから面積を広くした上で特性も良くする、ここに最高に意味があるわけじゃないか
そもそも中身の精密さもまるで違うからな
HD800Sは従来のダイナミック型ドライバーだが、
Aryaは100nm程度のナノシート＋極薄コイルのエッチング、という感じで製造技術のレベルが段違いだ
それと単純に低域の問題だね、音楽に非常に重要な0〜400Hz程度辺りの帯域の特性
この周波数帯域の周波数応答性やTHD特性は音楽を綺麗に鳴らす上で滅茶苦茶大事で、ここは露骨にHD800Sは駄目駄目じゃないか
この辺が悪いと音はゴワゴワになってしまう
それとまあ値段だね、HD800Sは24万円という法外な価格をしている、AryaはHD800Sより技術的に圧倒的に優れている上に14万円だ
俺もHD800Sが5万円ならここまで叩かなかったよ、むしろ絶賛していただろう スピーカーの試聴かと思うくらい爆音流してるおっさん秋葉原店で定期的に見る
開放型の試聴してるときマジで迷惑 >>952
音ならshureのAonic50の方がいいよ
この辺の価格帯ならね HifiManにも興味あったが偏執狂のせいで聴かず嫌いになったわ あれ？
599SEアマゾンのタイムセール終わっちゃった？
またすぐ安くなるよね？ いつもの初日で売り切れてまた復活ってパターンでしょ >>958
勝手に振動板デカいハンデ付けてTHD特性頑張ってるけどHD800Sには結局1kHz以上で負けてるし
いくらドライバの作りが精密だろうと出す音が歪んだら低域以外の殆どの音像が曇って終わり
あと低域低域って繰り返してるけどデータでもあるの？個人の感想？ >>958
>>964
あと14万円なんか出さなくとも3万前後で0～400Hzで低歪みな
優秀なダイナミック型ヘッドホンがあるので
Aryaもだいぶかわいそうだね
ttps://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/massdrop-x-meze-99-noir-review-headphone.23116/
IE400/500 PROも低歪みで優秀だと思ってたけど
HD800Sの1kHz以上のTHD特性は本当に眼を見張るものがあるね >>964-965
Meze 99振動板は40mm口径のマイラー(樹脂)振動板、面積は1256mm2
小さいので、特性がある程度良くなって当たり前だね
IE400/500 PROもイヤホンで小さい物なんだから特性が良いのは当たり前
そしてMeze 99があればAryaは不要という話をしたいなら、
同時に「Meze 99があればHD800Sも不要」という結論になるわけだが、それで良いのかい？
なんたってMeze 99の特性はHD800Sより良いんだからな、HD800SもAryaも要らないでしょ
Meze 99だけがあれば良い
そして君は振動板の面積が大きい事の重要性を無視して話をしているので、
これ以上特性の話をしても仕方がないね、屁理屈にしかなっていない
君はとりあえず「音」ではなく「物」に金を出そうとするべきだな
一旦、オーディオだとか一切関係なく、HD800Sを「物」として見てみよう
HD800Sは24万円もするわけだが、よく考えてこれが24万円する物にふさわしい素材と構造をしているだろうか？
君はさ、中身スカスカのオペアンプ一発みたいなスカスカのアンプがあったとして、
そのアンプの音が素晴らしく良く感じてしまったとして、
その中身スカスカなアンプに24万円を出して買いたいと思うかい？
ブランド物のバッグなども24万円などする事もあるわけだが、
君は24万円のバッグを見て24万円する価値があると感じるだろうか？
「音」に金を出すという考え方を持っていると色々と問題が生じやすいんだよ
「物」に金を出そう、売買契約をする上で等価交換に対して厳しい姿勢を持つんだよ
「良い」とか「欲しい」という欲求を漠然と揺さぶられた時点で敗北だよ >>966
いいんじゃない？ 最悪HD800Sじゃなくても
普段は全帯域で低歪みの99 Noirを使えば良い
ただ中高音域で超低歪みの音像を捉えたい時にHD800Sを使う利点がある
一本のヘッドホンで全部OKは難しいからね
樹脂振動板でダイアフラム面積も小さく価格も安い99 Noirに
低域含めた全域のTHD特性(音の再現性)で劣っているAryaが出る幕は無い
あと特性の話から金の話になってるけど
HD800Sの超低歪みの音が欲しいなら24万円出すでしょ
24万円以下でHD800S並に中高音域THDが0.2%以下のヘッドホンがあるなら別だけど
肝心のAryaは0.4%も歪んでるしダメだね >>967
強引に締めくくったという感じだな
振動板面積を無視、低域のTHDも無視、まあ君にもプライドがあるからな
普通は面積が大きい事に対して価値が見いだされる筈だが、それを認めてしまうと君はどうしようも無くなってしまうだろうからね
まあ良いんじゃないか、今回はその結論でね
>>968
お前もいつまで住み着くつもりだ
Sennheiserのヘッドホンと関係の無い中身のない書き込みをするなよ
俺や>>967などよりも、お前が最も不要な存在だからな、自覚するんだぞ HD599SEはセール価格ぐらいだったら滅茶苦茶優秀なヘッドホンだが、俺はHD6XX派だな オレはhd560s派
hd599seは一万円近く安いのはスゴイな 自覚するんだぞ（ｷﾘｯ
屁理屈こねてゼンハイザー製品ディスリしている馬鹿が何言ってるんだか
おまえのちっぽけな自尊心なんかどうでもいいよ
Hifiスレやヘッドホンオススメスレにいるぐらいなら良いが
いちいちメーカースレにしゃしゃってきてしょうもない持論()なんか披露すんな >>971
>>972
HD450BTには勝てんよ 中古を9000円でポチッたら未使用らしきワイの純プリンこそ最強なんやぞわりーけど >>976
今どき有線でしか使えないとか
テラショボスｗ >>974
俺はHD800、HD800Sシリーズの欠陥構造や相場的に高すぎる問題について述べているだけだからな
単に俺が屁理屈を述べているだけなら、むしろ何を言われようが一切問題にならん筈だが、
問題点を指摘されて「嫌がる」って事は図星なんだろう
ゼンハイザーの下位モデルの使用感の良さや安さは別に俺は認めているしね
あくまで客観的な立場で書いているに過ぎん
逆にHiFiMANスレでHiFiMANのヘッドホンと他のモデルとの比較でもして、
HiFiMANのヘッドホンの欠陥性を書いてみたら良いよ
なかなか書きにくいと思うから >>977
なんやとゴルア、ケーブル無くても心で聴くんじゃ HD800、HD800Sに構造上の欠陥があるならとっくにディスコンか型変わりするのにロングセラーだし圧倒的に数出てるね
まとめると24万という価格設定のみが欠陥であるという主張に見えるな
おれの思うarya、anandaに対する欠陥は重さだな、フィット感は悪くないけど410gは重い
各社が軽量化への試行錯誤の努力を捨てたら音質の体感だけはよくなるけどそうじゃないからな 健常人は特定メーカーについて扱うコミュニティにわざわざ乗り込んでいって、
そのメーカーについてこき下ろそうなどとは考えません 音の立ち上がりに関するダブルブラインドテストがないのが悲しい
立ち上がりが早いと言われてもプラシーボなのかどうかが分からん >>985
たておつ
平おじはこのスレ限りでたのむ。
次スレには来ないでくれ。本当に。お願いだから。 振動板の面積で低周波の歪特性がってマウント取るけどそれは高周波は干渉して得意じゃないかもってことじゃないの >>989
開封一番デザインに惚れてもうた
ブラックフライデーでHD599seの誘惑に耐えた甲斐があったわ >>987
オマエがスレ建ててそっち行け、5chで何仕切ってんだよw >>970
低域のTHDが悪いのは否定してないし測定上では実際悪いけど
一方そっちが進めるAryaは中高音域のTHDが悪い
さっきからそこに頑なに触れないのもそっちのプライドかね
あと振動板面積がデカかろうと小さかろうと
THD特性として悪いデータが出てないならそれはもう歪みなく鳴ってるんだから
99 Noirに価格で勝ててないのよ そんなの14万出して買う人いないよ
HD800Sの利点を活かした使い所を見いだせない貴方は本当に可愛そうだ >>994
勝手に発言をねつ造しないでくれんかな、
俺が勧めたのはフェライトコアではなくナノクリスタルコアだが
それと別に値は張るけどもっとちゃんとした物もあるからね
ttps://www.denkenseiki.co.jp/products/nct-i3/ >>993
悪いと言ってもArya 104dB 4KHz THD0.7%、HD800S 104dB 20Hz THD5%とどっちが良いかという話だな
まあ君にもプライドはあるだろうし、もう絶対に折れないだろうからね
今後誰かがこの書き込みを読んでどちらを選ぶのかという事に委ねようじゃないか >>987
俺がSennheiserと一切関係の無い話をし始めた時にそれを言うべきなんじゃないか？
ポジティブな意見以外は一切認められないのか？
それとも俺の言い分は何かおかしかったかい
>>981
ハンバーガーとコーラは世界で一番売れているからな
客は商品の中身なんか見て買ってないんだよ、イメージとデザインと広告で選んでいるからね
良い物が売れるわけじゃない >>996
中高音域って言ってんのになんで20HzのTHD出してんの？馬鹿だからか
強いて言うなら中高音域の超低歪みに興味ないならHD800Sに突っかかんなきゃいいのに学習しないね
それぞれの強みを理解して比べることが出来ないくせに長文書くんじゃないよ
そんなんだからHiFiMANスレでも煙たがられるんだよ
そんなに低域が好きならバスドラの振動でも見てろ 誰か「平おじと愉快な仲間たち」スレを立ててやれよｗ このスレッドは１０００を超えました。
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