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SONY BRAVIA -ブラビア-総合スレッド Part.313
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2022/07/14(木) 05:09:15.94ID:wtWvEkYK0
<趣旨紹介>
SONY製のブラウン管テレビ/液晶テレビ/4K液晶テレビ/4K有機ELテレビについての各スペック面/各サイズ面に関する使用感などを総合的に語るスレッドです。
本社製品/他社製品などに悪意を持つような書き込みは本スレ民一同で厳重な審議の上、NG推奨とみなします。

各社にて、今夏リリース予定の4K液晶テレビ/4K有機ELテレビの各ライン毎の機種における各サイズ面/スペック面などについても総合的に語り合いましょう。

<新型モデル発表〜リリース開始以降のスレ立てについて>
弊社製の液晶テレビ/4K液晶テレビ/4K有機ELテレビなどの新型モデル発表〜リリース開始以降/決算期などに関連する現行スレの次スレに関しましては、現行スレにおけるレス数の進捗状況が約2ヶ月〜3ヶ月程度は比較的に急激な消費が見受けられる為、前スレ>>550レス前後〜>>750レス前後を宣言した方が責任をお持ちとなられた上でスレ立てを行って下さい。
<通常時のスレ立てについて>
通常時の現行スレの次スレに関しましては、約3ヶ月〜4ヶ月程度は比較的に緩やかなレス数の進捗状況が見受けられる為、前スレ>>750レス前後〜>>950レス前後を宣言した方が責任をお持ちとなられた上でスレ立てを行って下さい。
<BRAVIA公式サイト>
https://www.sony.jp/bravia/
<各ライン毎の機種別取扱説明書ダウンロード情報>
https://www.sony.jp/support/tv/manualdownload/
<SONY BRAVIA各ライン毎の機種別ソフトウェア更新情報>
https://www.sony.jp/bravia/update
<生産終了品一覧>
https://www.sony.jp/cat/lineup/itp_past.html
<関連スレ>
【有機EL】SONY有機ELテレビ BRAVIA総合Part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1647606108/
<前スレ>
SONY BRAVIA -ブラビア-総合スレッド Part.311(Part.312)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1656214241/
0401名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 20:54:33.50ID:GPDmUND50
海外レビューサイトなら機械で測定した結果もあるしね
明るい電気屋で目で見比べても意味ないと思うし
0402名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 21:08:15.74ID:/wuF3ySM0
海外って日本と電圧違うけどその実験結果は日本でも必ず同一の結果になりますか?
0404名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 21:23:00.87ID:/wuF3ySM0
>>403
ありがとうございます
0405名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 21:41:08.16ID:T7yNiwFh0
>>400
まぁ二人の出してきたサイトだと一般人は気にする必要ないんじゃないかって締めてるね

We don't know for sure yet, but at the moment, we doubt that in real life this difference will matter for consumers.

二人共都合良いとこだけ切り取るから相手にしないほうがいいよ
0409名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 21:54:29.70ID:GPDmUND50
以下がGoogle翻訳の結果
隙あらばすぐ捏造するね

まだ確かなことはわかりませんが、現時点では、現実の生活において、この違いが消費者にとって重要になるかどうかは疑問です。
0414名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 21:59:49.00ID:zoxhkRvB0
>>412
この違いが消費者にとって重要になるかどうかは疑問です。

十分でしょ
実際にテレビ持ってなくて数字だけ見る変態はそう感じないのかな?
0415名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:00:45.94ID:GPDmUND50
>>414
いやいやちゃんと質問に答えてよ
必要ないんじゃないかってのはどの部分の翻訳なの?
>>382は完全な捏造だけどそれについてはどうお考えかな?
0416名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:02:18.45ID:GPDmUND50
捏造君が捏造してるかどうかは疑問である
捏造君は捏造してないんじゃないか
これが同じに見えるの?
0417名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:03:22.60ID:e0rdMytV0
>>415
「この違いが消費者にとって重要になるかどうかは疑問です」

十分でしょ
実際にテレビ持ってなくて数字だけ見る変態はそう感じないのかな?
0418名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:04:24.42ID:GPDmUND50
>>417
いやいやちゃんと質問に答えてよ
必要ないんじゃないかってのはどの部分の翻訳なの?
>>382は完全な捏造だけどそれについてはどうお考えかな?
0419名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:06:27.70ID:gsZlzvBG0
細かい言葉尻でネチネチ言い続けるのはアスペの典型的特徴。
相手にしないのが吉。相手にする奴は基地
0420名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:08:59.34ID:GPDmUND50
>>419
いや、全然細かい言葉尻じゃないけどね>>416
結局ソニーに有利な捏造は問題なくて、ソニーに不利なことは捏造してでもなかった事にしようとするんだね
0421名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:09:24.89ID:gsZlzvBG0
一度こだわった部分に対して相手が自分の理解できる回答以外を受け入れようとしないのもアスペの典型的特徴。
相手にしないのが吉。相手にする奴は基地
0422名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:11:01.77ID:gsZlzvBG0
大半の人が気にしないようなところにまでこだわって周りを呆れさせるのもアスペの典型的特徴。
相手にしないのが吉。相手にする奴は基地
0423名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:12:04.90ID:GPDmUND50
指摘に答えられずアスペ呼ばわりして逃亡かぁ
まあ自分はそれでも構わないけどね
結局ソニーに有利な捏造は問題なくて、ソニーに不利なことは捏造してでもなかった事にしようとするんだと思うだけだし
0425名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:15:11.57ID:gsZlzvBG0
若いアスペは子どもの頃に診断されてるからこういうところは気にして生活するようにしているから表に出てこないけど、高齢は子どもの頃にそういうのがなかったから自分が普通だと思っていて自分が変わっていることに気づいていない。高齢アスペの典型的特徴。
相手にしないのが吉。相手にする奴は基地
0426名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:15:42.00ID:zoxhkRvB0
>>418
「この違いが消費者にとって重要になるかどうかは疑問です」

十分でしょ
実際にテレビ持ってなくて僻むのはみっともないよ
0427名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:16:05.80ID:GPDmUND50
「この違いが消費者にとって重要になるかどうかは疑問です」
と直訳すればいいと思うんだけどね
疑問ですという事は、違いをもたらすかもしれないしそうじゃないかもしれない、どちらとも言えないって事でしょう?
それがどうして「一般人は気にする必要ないんじゃないか」になるんだ?
それだと違いをもたらすかもしれないってニュアンスが消え去ってるでしょ
>>405みたいな事言いながらやってる事は捏造とはね
0428名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:17:46.34ID:GPDmUND50
>>426
>>427
あと、>>382は完全な捏造だけどそれについてはどうお考えかな?
答えないならBRAVIAに有利な捏造は許容すると理解するけど
0429名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 22:51:52.60ID:ff7QSPJF0
ネツ造は間違いなく統失だけどコレ造も診察して貰えばまず何かしらの病名付くだろうから病院で診て貰った方がいい
認識が有ればまた違って来ると思う
ネツ造は認識すら出来なさそうだけどな
0431名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 23:04:03.22ID:TiiGg0kg0
>>430
それを知る為に診察を受けるんだよ
細かく検査して貰って自身に対するデータも把握しておくのは悪くないんじゃないかね
0432名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 23:08:29.59ID:GPDmUND50
>>431
じゃあ何かしらの病名ってのは素人が適当言ってるだけか
仮に何か病名付いたとしても行動を改める気なんてないけどね
何か生きていく上で困るような事があったら考えるよ
0434名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 23:20:34.41ID:GPDmUND50
>>433
お断りです
困ってるなら捏造君を通報して排除したらいかがな?
そしたら必然的に自分も消える訳だし
0435名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/28(日) 23:25:57.19ID:eXhIP7/C0
精神患者の人ってまず病院拒むんだよな
自分の事知るのは怖いんだろうな
0437名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 08:19:27.98ID:5iMhz8PX0
アル中、薬中は糖質になるからな
SNS依存も5ch依存も同じ
脳内麻薬をチビチビ垂れ流してるから脳みそ壊れる
0439名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 11:24:23.73ID:0ydZvyd10
みなさん、お仕事は・・・?
0440名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 12:04:37.11ID:cr5iFiTA0
4倍速って4Kじゃ無理なんですか?
0441名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 19:48:48.81ID:EFJ7eu2u0
>>407
どこが?
直訳じゃないけどだいたい合ってると思うが。
ちゃんとないんじゃないかって、未確定の部分まで意訳してるけど
0444名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 19:58:49.06ID:EFJ7eu2u0
>>430
アスペルガーか自閉症スペクトラムあたりと予想
>>427このへんの直訳じゃないとニュアンス読み取れてないあたりが特徴的
前に議論してた時も思ったけど
0449名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:04:59.25ID:pIHTkcw+0
>>448
「一般人は気にする必要ないんじゃないか」に気にする必要があるというニュアンスが含まれているというのは流石に無理筋では?
>>382は捏造だと思うって事でよろしい?
0453名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:09:30.65ID:EFJ7eu2u0
>>452
doubtだから否定の推量であってるでしょ
捏造は意図も含むから断定はできないが内容は間違ってると思う
0454名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:11:56.05ID:pIHTkcw+0
>>453
「じゃないか」に否定の意味はないでしょ
つまり>>405都合の良い所だけ切り取ってるってのは誤りで、内容そのものが別の内容になってると認めるのね?
0455名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:13:45.47ID:pIHTkcw+0
>>453
あと、doubtは否定の推量ではないでしょ
疑いを持っている状態であって、否定か肯定かどちらかに偏ってはいないよ
0457名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:18:37.29ID:EFJ7eu2u0
>>455
いやそれはコンテクスト次第だよ
否定に偏っている場合でも使うしこの場合はそうだよ
0458名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:19:06.01ID:pIHTkcw+0
>>456
だから、>382は>405で言ったような「都合良いとこだけ切り取」ってるんじゃなく、>453で言うように内容が間違えてるんでしょ?
つまり>382に関して>>405で言ったような「都合良いとこだけ切り取」ってるってのは誤りだと認めるんだよね?
0463名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:25:42.82ID:pIHTkcw+0
>>461
つまり>>382に関しては、都合の良いところを切り取ってるのではなく内容そのものが異なってるんだよね?
だとしたら、>>405の都合の良いところを切り取ってるってのはどのレスの事を指してるの?
0464名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:28:51.71ID:EFJ7eu2u0
>>459
そもそも疑問だ、という日本語においてもコンテクストを考慮しないとダメだよ
英文の方もwe don't know for sure yet,って別個に不確実性を強調してることからしてdoubtは重要な違いは無い,に重きを置いている
0465名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:30:38.35ID:pIHTkcw+0
>>464
ハッキリと確かな事は分からないって言ってるんだから勝手に否定の意味に限定しちゃダメでしょ
0466名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:33:00.70ID:EFJ7eu2u0
>>463
彼の以前の言動も含めてだよ
そのレスが間違ってるのは反論してなくてここで証明する意義はあまりないから別に間違ってました、すみませんてことでもいいよ
いちいち捏造君のレスなんて記録取ってないのもあるけど
0469名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:36:59.02ID:pIHTkcw+0
>>466
じゃあハッキリ言ってよ>>382に関しては都合の良いところを切り取ってるのではなく内容が改変されてますって
>>467
不確実である事は言ってるけど、否定の意味なんてどこにもないな
0470名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:41:38.00ID:EFJ7eu2u0
>>469
いやdoubtだから否定的な(この場合は違いが重要になるか、に対してね)推量、疑い
気にするにしたのは、意訳だけどだいたい同じよね
we don't know for sure the 不確実性を強調したあとにbutでぶっ込んでるからニュートラルじゃなくて否定偏重


はいはい、>>382に関しては内容が改変されています
0471名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:42:59.24ID:pIHTkcw+0
>>470
自分は「確かな事は分からない」と言ってるんだからdoubtはあくまで疑いがある状態であって否定的な意味に限定してはいないと解釈しているけど
君は「確かな事は分からない」と言っているにもかかわらずdoubtは否定的な意味で言っていると解釈したって事でよろしい?
それとも何か否定的な意味を表すような部分どこかにある?

つまり>>382は虚偽の内容、犯罪行為である訳だ
0472名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:47:54.75ID:EFJ7eu2u0
だからニュートラルな場合と、否定的なニュアンスの時と両方あるって言ってるでしょ
特に日常的には否定的なニュアンスが多いよ
ここはもう元々の性質の影響かなのか、英語ネイティブじゃないからかわからんけどしっくり来ないかもしれんけど前節の強調+butで後者


犯罪行為かどうかは俺には知っちゃこったないんでどうでも
0473名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:50:47.43ID:pIHTkcw+0
>>472
だからその前の部分で「まだ確かな事は分からない」って言ってるでしょ
ニュートラルと解釈する事はあっても否定的だと解釈するような部分はどこにもないのでは?って聞いてるんだけど
あると言うならどこだか示してみてよ

虚偽の書き込みで他者を貶めるのは犯罪行為です
それを認識した上で、>>382の書き込みは犯罪行為だと思うかい?
0475名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 20:57:40.30ID:pIHTkcw+0
>>474
読んでないのかもしれんけど、このテストは2年継続する予定なのよ
だからたった3ヶ月ではbut at the momentは当たり前の事
これから先すぐに著しく焼き付くかもしれないし、そうじゃないかもしれない
誰にも分からないのよ
だからどこにも否定的に限定するような事はない
それを否定的に限定する方が不自然

虚偽の書き込みで他者を貶めるのは犯罪行為です
それを認識した上で、>>382の書き込みは犯罪行為だと思うかい?
0476名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 21:03:11.00ID:EFJ7eu2u0
>>475
いや否定偏重なだけで、他の可能性は排除してないんだから限定はしてないでしょう限定というのが100/0の話なら
0477名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 21:04:21.56ID:EFJ7eu2u0
ただ重要な差にはならない可能性が高いと考えてるというニュアンスはある
だからああ訳した
0478名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 21:05:10.01ID:pIHTkcw+0
>>476
だから否定偏重と解釈する要素ないって言ってるんだけど

虚偽の書き込みで他者を貶めるのは犯罪行為です
それを認識した上で、>>382の書き込みは犯罪行為だと思うかい?
何回も貼り付けるの面倒くさいからとっとと答えてよ
0480名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 21:09:55.05ID:EFJ7eu2u0
>>478
いや、それは説明したでしょ
①doubt自体に否定偏重の意味がある
②ニュートラルな意味であれば前節で不確実性を強調する必要性があまり無い、ニュアンスに偏りがあるからこそ確定事項ではないことを強調してる
50/50なら誰も確定事項とは思わないでしょ
③しかもbutで接続している

いやもうこっちが面倒くさいから
>>382の評価は白紙委任するから勝手にして
0481名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 21:12:35.07ID:pIHTkcw+0
>>480
>>475
必要ないと思ってるならテスト継続する必要ないよね
今もテスト継続されてるけど

勝手にしてじゃなく、君の見解を聞いてるのよ
何か答えたくない都合でもあるの?

虚偽の書き込みで他者を貶めるのは犯罪行為です
それを認識した上で、>>382の書き込みは犯罪行為だと思うかい?
0482名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/05/29(月) 21:19:00.18ID:EFJ7eu2u0
>>481
いや、なんで?「気にする必要はない」じゃなくて「気にする必要はおそらくない」なんだから継続するんじゃないの?
断定じゃないんだから

>>481
そもそも犯罪行為と断定すること自体が犯罪になりかねないからね
0483名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/05/29(月) 21:22:27.39ID:pIHTkcw+0
>>482
だから否定的ではないって言ってるんだけど

>そもそも犯罪行為と断定すること自体が犯罪になりかねないからね

え、どんな犯罪行為にあたるの??
0484名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/05/29(月) 21:26:51.96ID:EFJ7eu2u0
>>483
いや否定的だってば
>>480で説明したし、>>481>>482でdebunkしたよね

さあ、名誉毀損になるんじゃないの?
実際なるかは法律知識はほとんどないんで知らんがね
0485名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/05/29(月) 21:35:05.43ID:pIHTkcw+0
>>484
ちなみに以前の表現がこれね
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c8-oled
Although we don't expect most people who watch varied content to have any issues, OLED TVs, such as the LG OLED C8 do have the possibility of experiencing burn in.
さまざまなコンテンツを視聴するほとんどの人には問題はないと思われますが、LG OLED C8 などの OLED TV では焼き付きが発生する可能性があります。

これだったら「気にする必要ないんじゃないか」って意訳するのは理解できる
それが
We don't know for sure yet, but at the moment, we doubt that in real life this difference will matter for consumers.
って表現になってるんだから、むしろ否定的なニュアンスを弱めてると思うけど


名誉毀損は匿名の相手には成立しません
匿名ではそもそも毀損する名誉が存在しないので
これで答えられない理由がなくなったね

虚偽の書き込みで他者を貶めるのは犯罪行為です
それを認識した上で、>>382の書き込みは犯罪行為だと思うかい?
0486名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 21:39:39.86ID:EFJ7eu2u0
>>485
うん、それが入ることで弱めてはいるね。否定的なニュアンスがあるからこそそうしている訳でニュートラルだったらその節は必要ない。

うーん、どこの馬の骨ともわからん奴に犯罪ではないと言われても責任持てませんわ
0487名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 21:43:32.47ID:pIHTkcw+0
>>486
否定的なニュアンスのままなら同じ表現でいいのでは?

https://asiro.co.jp/media/it/5889/
また、名誉毀損罪が成立するのは、その相手が誰であるか、被害者が具体的に分かるかどうかも一つのポイントとなります。例えば、「Aには前科がある」など、「A」が誰を指すか分からない状態で事実の摘示が行われた場合には、被害者が特定できず名誉毀損罪は成立しません。

虚偽の書き込みで他者を貶めるのは犯罪行為です
それを認識した上で、>>382の書き込みは犯罪行為だと思うかい?
0488名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 21:49:49.11ID:EFJ7eu2u0
>>487
いや同じ表現しかしないって物書きとしてどうよw
同じでもいいけど、違ってもいいだろ
自然言語ってそういうもんよ
若干のニュアンスとか度合の違いがあったりすることもあるし

だから個別例に
>>487が適用されるかもわからんし嫌よ
弁護士を通すならともかくw
0489名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 21:54:07.45ID:pIHTkcw+0
>>488
え、>>487を読んで問題ないと理解出来ない人なの?
そこまで理解力ない人とニュアンスの話をしても意味なかったな
なんかごめんね
0490名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/05/29(月) 21:58:44.78ID:EFJ7eu2u0
いや理解はできるけど、安全マージンを取ってるだけよ
てか強引に勝ち持ち込もうとしてきたなw
0492名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 22:02:29.98ID:pIHTkcw+0
>>490
勝ちとか負けとか何の話をしてるんだか
>>487を読んで完全に安全だと理解出来ないような人とニュアンスの話をしても意味ないね
だからもうこの話は終わりでいいよ
0493名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/05/29(月) 22:04:58.03ID:EFJ7eu2u0
いや、別に自分が勝ち負けの話してる訳じゃないけど、具体的反論を放棄して搦手で信憑性を落とす方向に持ってくなら最早解釈が正しいか正しくないかって話じゃなくなってるよね
0495名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 22:08:38.37ID:EFJ7eu2u0
そもそも実際の法解釈でどう適用されるかは素人である以上確信は持てないので関わらない、リスクを取らないって話なんで、それを文章の理解力の話に絡めるのは詭弁てもんよ
0496名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 22:11:38.43ID:EFJ7eu2u0
>>494
いや正誤の話じゃないなら、君が手段を問わずに勝ち負けに拘ってる人なんかなと思ったから言ったんであって俺は勝ち負けでやってる訳じゃないよ
もちろん他の理由があるかもしれんし、ふと思っただけよ
0497名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2023/05/29(月) 22:11:48.90ID:pIHTkcw+0
>>495
詭弁だと思うなら思えばいいじゃないの
>>487を読んで安全だと判断出来ないような人とニュアンスの話をしても意味ないと思ったのは嘘偽りない気持ちだよ
0499名無しさん┃】【┃Dolby
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2023/05/29(月) 22:15:25.54ID:EFJ7eu2u0
>>497
まぁ思うのは自由だけどね
そこは100%大丈夫と保証されてる訳じゃないならどうでもいいことで低かろうがリスクはとらんてスタンスなだけよ
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