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【VR】Pico 総合 Part.11【ByteDance】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ee8c-7S7N [220.215.166.57])
垢版 |
2022/12/30(金) 01:57:15.99ID:zChVaD+i0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑冒頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を2行重ねてスレ立てして下さい。(1行目は表示されません)
・次スレは>>950を踏んだ人が立てましょう

■公式サイト
https://www.picoxr.com/jp

■発売日
2022年6月24日

■前スレ
【Byte】Pico Neo3 Part.2【Dance】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1661325222/
【Byte】Pico 総合 Part.3【Dance】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1664809193/
【VR】Pico 総合 Part.4【ByteDance】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1665411116/
【VR】Pico 総合 Part.5【ByteDance】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1665931445/
【VR】Pico 総合 Part.6【ByteDance】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1666934422/
【VR】Pico 総合 Part.7【ByteDance】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1668297023/
【VR】Pico 総合 Part.8【ByteDance】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1669284092/
【VR】Pico 総合 Part.8【ByteDance】 (実質Part.9)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1669291931/
【VR】Pico 総合 Part.10【ByteDance】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1670557579/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b232-Rbm4 [133.204.128.32])
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2022/12/31(土) 22:00:29.65ID:cWmjbzLV0
0007名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0Hfe-5ihN [91.234.192.10])
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2023/01/01(日) 10:51:08.45ID:0HkObFpPH
ビーセイとかリズムボクシングみたいなチー牛臭漂う手元でワチャワチャやってるだけの音ゲーじゃなくて
ダンエボみたいにちゃんと踊るタイプのゲームってないの?
0010名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MMee-Rbm4 [133.106.61.69])
垢版 |
2023/01/01(日) 11:30:27.62ID:7YY7HKj2M
VRゲームで痩せれたって人いるの?
0012名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
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2023/01/01(日) 12:26:58.93ID:Pnb72kPt0
>>4
All-In-One Sports VRのPICO版買ったが、誰でも初めてでも卓球ド素人でも買ってすぐ卓球を普通に遊べる。
サーブは球が静止している状態で打つので誰でもすぐにサーブが打てる。
steamのEleven Table Tenisは、サーブ両手を使うので面倒くさくサーブが難しくてサーブに失敗ばかりして短気だと挫折する。
サーブ判定も厳しくて前過ぎた位置でサーブしたら失敗にさせられるし15cm以上球を上げずにサーブしたら失敗にさせられる。
そんな卓球の知識がない人は「サーブ練習」というメニューからやればいいんだろうが何も考えずに最初から普通にプレイしたらサーブが決まらずクソゲだと思ってしまう。
プレイは一番簡単なレベルでも個人的には難しかった。(運動神経が良かったり卓球が好きな人ならそんなことはないだろうが)
卓球ド素人がとりあえずお遊びでやるという感じではなくド素人は黙って地道にサーブ練習からやれよという感じなのでド素人はそこをじっと耐える必要がある。
Eleven人は難しくても本格的にやりたい人に向いていて、広い部屋のほうがいいかも知れない。
First Person Tennisは買ってない。
SteamのVR Ping Pong Paradiseというのは買った。
これもサーブに両手を使いサーブが難しかった。プレイは普通にできた。
All-In-One Sports VRと比べるとリアル調の女性キャラがいるところが違った。
美少女キャラという感じでもないが、相手キャラを少ない選択肢ながらも選べることは魅力だ。
と書いたが、どれもやりこんだわけではない。
ちょっとずつ使っただけの感想だ。
0017名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9f14-buCV [180.44.247.220])
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2023/01/01(日) 16:47:01.52ID:ABzlmkex0
steamのbeat saber買う事にします。
前スレでいろいろ教えてくれたかた
ありがとうございました。
0018名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8701-9yt5 [60.89.171.185])
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2023/01/01(日) 20:05:43.42ID:Gd/6PnHA0
PICO4でgun raidersをプレイしてるんですが

Oculus Quest2とはサーバーが違うんでしょうか?

人が少なすぎる
0020名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9fb1-TwI4 [180.196.1.232])
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2023/01/01(日) 21:12:57.43ID:d34JB3Io0
PICOビデオのライブ、正月で人がいないのか、海外からの中継?
金髪のお姉さんが英語でHello言ってる。
韓国の子は文字もハングル文字で名前すらわからん。

大晦日の20:00からやったライブは、終わった時の状態ままで、
PICOの中の担当スタッフも、大半は正月休みにはいっちゃったのかな。
AKBのライブもいつの間にかなくなってる。
0023名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 82ad-TwI4 [27.139.176.55])
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2023/01/02(月) 05:32:49.76ID:iygTU0Hl0
韓国の飛ばし見してみたけどあんまり良い曲無いな、女はどれもハンコ顔でブスではないが好みじゃない

動画にある「最高の中の最高」の機材が今までのVR動画中で一番等身大に近い感じで良いな
女の子も4人共に顔に個性あって良い、最初に出てる右の子にちんこが反応してしまったw
0024名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2783-uhAF [92.202.136.180])
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2023/01/02(月) 08:43:14.06ID:hNL9427H0
neo3linkなんだけどフェイスクッションって交換できるの?
0026名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 178f-Atip [118.240.211.149])
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2023/01/02(月) 08:52:26.62ID:5cL5RNtK0
男でやってんの?
それともネカマってんの?
話してるだけなのに痩せんのか?
0032名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 82ed-5928 [61.122.58.3])
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2023/01/02(月) 10:38:08.76ID:P8bXTq5S0
>>26
男がVRChatやったらイカンのか…?
一応男ってことは公言してるけど、Kawaiiアバターから動物ケモナー無機物ネタアバターまでなんでも使っとるが

>>28
声出せないから駄弁るの見てるだけだけど、おっさん同士以外にも女性も普通に見かけるで(大抵VRナンパされてるけど)
喋るだけじゃなくてワールド巡りしたりゲームしたり謎解きしたり手話教室行ったりそりゃもういろいろよ。
挨拶だけペコリと頭下げて手を振ってあとは一人行動してる。
コミュ症ぼっちでも全く困らん
0034名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0f01-SoXm [126.89.172.130])
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2023/01/02(月) 10:58:50.23ID:qWuJP4AQ0
>>28
体験しないの勿体ないぞVRコンテンツの全てがそこにあるってくらい広くて深い
俺はおっさんだけど10代20代で6割位かな
ソロでも楽しめるし年賀状やりとりするような友達作ることもできる
変な文化ばかり取り上げられがちだけどな
0035名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 82fd-KqvY [219.101.14.113 [上級国民]])
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2023/01/02(月) 11:14:23.01ID:H7bImm6C0
VRCHATでVRを楽しみたいだけなら一人部屋作って入ればいい
無数にあるワールドを一人で散策するだけでも楽しいぞ
0036名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 82ad-oD6a [27.139.211.137])
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2023/01/02(月) 11:46:23.11ID:Va6Y1txc0
VRCはそれでそれで面白いけど、VRCこそVRの中心であるみたいな思想の集団が仕切ってるのがキツイ
外人とテキトーに遊んでる方がゲームとしては楽しいかもな
そもそもゲームなのか?って疑問もあるが、日本人だとただのクローズドなSNS化しやすい
0038名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/02(月) 11:58:59.01ID:usvL3Xdn0
楽しい人はそれでいいと思うが、
キーボードを取り上げられてリアルの周りが見えなくて目隠しされたボイスチャットに抵抗がある人がほとんどだろうな。
チャットならほとんどの人はVRゴーグル外して普通に文字チャットしたいと思う。
キーボードを取り上げられたチャットに満足できる人はよほどパソコン音痴か脳に障害か何かだと思うから
VRChatに合うにはかなりの適正が必要だと思う。
0043名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa6b-5928 [106.129.143.155])
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2023/01/02(月) 12:39:16.43ID:YP6e2EdOa
>>37
>>40に付け加えて、チュートリアルは何度か違う人から受けるといいよ
人によって話す内容微妙に違うし、物凄く重要なノウハウとか教えてくれたりするし
JPチュートリアルは割と外人も来てるけど、たまに本気で頭のおかしいも来てるからその点だけ注意
0045名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f233-DETa [101.140.26.147])
垢版 |
2023/01/02(月) 12:53:55.32ID:rjqDwxR40
新しい物好きなハゲに勧めても、人前でヘッドセット被って醜態晒すのに抵抗あるみたいで「やらない」と即答された

ゲーミングPCやスマホとの無線接続するスマートグラスに成らないと一般受けは難しいと思う
0046名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr4f-f777 [126.254.180.48])
垢版 |
2023/01/02(月) 13:03:18.95ID:uRirpOJur
VRというものを知って実際触れるまでが遅かった人ほど
視野角の狭さや画質やピントがイマイチに思うだろうし
小さく手軽になるのが1番だけどそれとあわせてpimax12K
クラスの画質や視野角も備えてQuestやPicoの価格帯で
買えるようにならんと大きく伸びないだろな
0049名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/02(月) 13:56:42.24ID:usvL3Xdn0
>>47
人によって用途が違い思うことも違うが例えば以下のような感じだろう。
・AndroidスマホにDLNA ServerをインストールしてAndroidスマホにあるVR/非VR動画ファイルをPICO 4で再生可能。
・海外エロVR動画サイトのSexLikeRealがDeoVRに対応
・PICO内蔵プレイヤーが対応しない動画形式にも対応、RF52、190度、200度MKX、220度VRCA
・PICO内蔵プレイヤーでできないAB間ループ再生が可能(任意点から任意点へのループ再生)
・設定に6DOF機能あり(使ってどうなるんかは知らん)
・設定にパススルー機能あり(試したことはない)
・メニューを出しても一時停止しても立体映像を維持する。

逆に言えば、以上の項目がどうでもよくてPICO内蔵プレイヤーで満足している人にとっては不要だ。
PICO内蔵プレイヤーは割と高機能でこれで十分な場合も多い。

PICO内蔵プレイヤーもDeoVRもCube形式の動画再生に対応していないのでPICOはDeoVRを持ってしてもまだ動画プレイヤーに不備がある。
Quest 2ではスタンドアロンでもSKYBOXを買えばCube形式の再生もできるのでPICOは、なかなかQuest 2に追いつけない。
0050名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/02(月) 14:11:43.65ID:usvL3Xdn0
>>47
海外サイトでもよくて、金払ってもよくて、外人メインでもよくて、金かけてVPN使ってまで海外サイト見てもいいのなら
SexLikeRealというVRエロサイトがある。
SexLikeRealは世界向けと日本向けに分裂している。
日本向けは日本のIPでもアクセスできるが動画数は少なく修正物(モザイク)限定で外人は少なく検索した限りではおすすめしない人がいるようだ。
個人的にはAVにあまり興味ないんで試してないよ。
世界向けを見るなら有料でどこかのVPNサービスと契約することになると思うよ。
日本以外の国にIPを偽装するために。
ダウンロードした動画は一般のVR動画プレイヤーで再生できるからダウンロード厨にはいいかも知れないね。
まあちょっと敷居が高いね。
0051名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr4f-f777 [126.254.180.48])
垢版 |
2023/01/02(月) 15:51:03.99ID:uRirpOJur
標準プレイヤーは一番手軽に視聴できるyoutubeVRの180VR動画が
センター左右分けになるのがな
一度DLして別プレイヤー使ったりNetflixも非公式のアプリを落としさないと
無理だったりPicoは動画が弱いの改善して欲しいわ
0052名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sda2-DavQ [49.97.109.38])
垢版 |
2023/01/02(月) 16:06:53.33ID:nwyRaXGad
しかしエロVRどれも似た構成で
さすがに飽きてきたな
0056名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
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2023/01/02(月) 16:48:12.31ID:usvL3Xdn0
PICOでのPCVRでのコントローラースティック問題。
Steamでたくさんゲームを買ってみたが、やはりPICO 4だと多くのゲームでコントローラーの操作がうまくできない問題があった。
よくあるのはスティックがうまく反応してくれないというもの。
スティックを押し込めば毎回反応するゲームもあるが、スティックを押し込んでも100回に一回ぐらいしか反応しないゲームもある。
Streaming Assistant側の設定をどう変えてもPICO 4ではだめ。
いい例が、ぎゃるがん2。
ぎゃるがん2はSteamで買ったのにSteamVRを使わない状態のMeta Quest 2前提でうまくいく状態だった。
(Meta QuestのQuest LinkはSteamVRは必須ではない)
ぎゃるがん2はPICOだと最初のメニューの選択の上下移動ができない。
SteamVRを使う限りだめなのでVirtual Desktopを使ってもだめで、
Meta Quest 2を使う場合でもVitual Desktopではだめだし、SteamVRを起動した状態ではMeta Quest 2のQuest Linkでもだめ。
Virtual Desktop推している人多いけどコントローラーの操作がおかしくなってまでVirtual Desktopを使いたい人がいるのか小一時間問い詰めたい感じだ。
まあMeta Quest 2持ってない人はQuest Linkを使ってSteamVRを使わないという選択肢がないけどね。
で、SteamVR使うしかない人がどうすればいいかというと、ゲームひとつひとつ個別にSteamVRのコントローラーのボタン配置の設定を変えていくしかない。
それでも普通は変なところが残るので多少は我慢する感じか。
設定を変えてもうまくいくかどうか別でMeta Questの情報は出回っていてもPICOに適応する保証はないから結構マニア向きだと思う。
日本メーカーが作った日本人向き有名人気ゲームに限ってコントローラー問題が出るような気もするよ。
気のせいか?
今まではSteamストアで買えばSteamVRでちゃんと動くと思っていたけどそうじゃないみたいなんでPICO 4しか持っていないユーザーがちょっとかわいそうに思う。
SteamのゲームでPICO 4でも操作できるものがあっても、視線でカーソル動かして位置を止めて時間待ちで決定するスマホ使用を考慮したような最低のインターフェースだったりする。
そのいい例が、VRカノジョ。
0057名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMee-C31P [133.159.150.102])
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2023/01/02(月) 16:50:14.15ID:/jCWYTCjM
>>50
よく知らんなら適当なこと言わないでくれ
SLRでVPNが必用なのはPCでJVRPorn作品をDLするときくらいなもん
JAVもVPN入れないとリスト見えないけどそもそもJAVはストリーミングオンリーだからPCで見る意味がない
有料会員でDeoVRで見る分にはVPNなんか必要ない
0059名無しさん┃】【┃Dolby (HappyNewYear! 4267-9j0N [221.110.172.60])
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2023/01/02(月) 17:00:45.63ID:usvL3Xdn0NEWYEAR
>>57
あちこちのサイトで「VPN必須」となっているのでこれらのサイトに文句言ってくれないか。
俺も適当なこと言っているつもりはなく、かなり調べたうえで言っている。
世間に出回っているたくさんの情報が間違いなら俺一人に言ってもどうにもならんでよ。

>無修正VRを見るにはVPN接続必須
https://vr-pro.jp/sexlikereal-review/

>SexLikeReal.comの安全な入会方法・退会方法(VPN必須)
https://elosta55.com/sexlikereal-vr

>ExpressVPNを使って日本人の無修正VRが見られた!爆速VPNでストレス無し!
https://vr-adultporn.com/?p=24053

>VPNを使っていつでも日本人の無修正VRエロ動画を見よう!
https://www.gabbroprecision.com/vpn/
0062名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
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2023/01/02(月) 17:21:03.68ID:usvL3Xdn0
>>60
俺は日本在住じゃないので俺にとってはSLRの海外版へのVPNは必要ないんだ。
だから検証は俺にはできないので他の日本在住の人が>>59のリンク先を見てどう思ったかだな。
しかし大量のVPN必須というサイトが存在する以上は普通に考えたら君の知識不足と考えた方が早いな。
大量のサイトが全て間違いというのは世界の七不思議に相当するレベルかと思う。
0063名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロラ Sp4f-vkW9 [126.182.70.16])
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2023/01/02(月) 17:21:37.12ID:KilLWmCzp
2行で済むことを10行で書き込む能力の持ち主

最近見かける「無駄に」文章の長い方々の特徴について。
https://note.com/apparition_rei/n/n7e3b2faa6380

「ムダに文章が長くなる人」はどこがいけないのか? 書く前に “何もしない” のが絶対NGなワケ。
https://studyhacker.net/long-sentence-kaizen
0065名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
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2023/01/02(月) 17:28:05.64ID:usvL3Xdn0
>>51
もし左右二画面の映像で再生されているなら再生設定を変えたら立体になると思う。
ただYoutubeのVR180はPICOでは立体に再生されないものが多い。
PICOブラウザのバージョンアップで対応できる可能性もあるが、Youtube側もそれに合わせて対策して立体視させなくしてくる可能性もあるのでイタチごっこかも。
0066名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f233-DETa [101.140.26.147])
垢版 |
2023/01/02(月) 17:48:31.79ID:rjqDwxR40
>>56
ぎゃるがん2のカーソル移動はたしかにおかしい
上移動の場合だと時計の12時方向じゃなく11時方向の狭い範囲を狙って倒すとカーソルが移動するから、Pico4のコントローラーだけ十字キーのベクトルがズレて認識してる気がする
キーバインドを設定すれば治るのかもしれないが、Quest1で既に実績全解除してるからそこまでのやる気が出ない
誰か頼む
0067名無しさん┃】【┃Dolby (スーップ Sda2-jpNi [49.106.124.155])
垢版 |
2023/01/02(月) 18:22:34.12ID:5eQyeZ0md
そんなことよりpicovideoでワールドカップ観れるようになってるな
見逃した人はチラッとでも必須で観るべき これ良いわ
まあ結果が解ってるの観る価値ないと思うかもしれんが
Abemaだから本田の実況で観れるしw
0068名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/02(月) 18:36:34.89ID:usvL3Xdn0
>>66
それはMeta Quest 2でSteamVRを使う場合でも起きる問題なので、SteamVRのコントローラー割合のアプリ個別設定で他人が公開したQuest 2用のコントローラーのパインドが複数あるのでそのうちのどれかを選ぶと少なくとも最初のメニュー上下だけは移動できるようになる。
PICO 4で最初のメニューの上下移動できるとこまでは確認した。
他に問題がないかとかPICO固有の問題はないかというのは使い込んでみてからの判断になると思う。
SteamVRにMeta Quest 2でSteamVRを使わない場合のボタン配置をエミュレートする機能があれば一発で多くが解決できそうな気がするがなぜかそうはなっていない。
0069名無しさん┃】【┃Dolby (スーップ Sda2-jpNi [49.106.124.155])
垢版 |
2023/01/02(月) 19:18:11.35ID:5eQyeZ0md
>>68
おう 化けの皮が剥がれたな(とっくに剥がれてるけどw)
確か日本人じゃない設定?でアイルランド住み設定?だったなw
そんなお前がbaインドをpaインドと入力間違いしたなw
これは日本特有のあかさたなのキーボード使ってないと起こらない現象よな? ° と "
俺はローマ字打ちのキーボード使ってるけど前述したようにbaをpaと打ち間違えるなんてあり得ない
普段海外住みの奴が日本のあかさたなキーボードを普段使いするか?
現地人とのやり取り考えたらローマ字キーボード使う方が両対応出来て楽よな?w
0070名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a78c-1eea [220.215.166.57])
垢版 |
2023/01/02(月) 19:25:05.61ID:3p47F6Jf0
既に指摘されてるけどぎゃるがん2はquest2でも操作に問題出るから、そもそもの作りがいい加減なんだよな
息の長いゲームだからちゃんと修正(と新規機種対応)してほしいもんだけど、下手するともう当時のスタッフがいないのかもしれないね
0074名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MMee-C31P [133.159.151.162])
垢版 |
2023/01/02(月) 20:55:42.65ID:rEPNZuXcM
>>62
リンクされてる4つの紹介サイトのうち1つ目は大嘘
残りの3つはまぁ間違いとは言わんがDeoVRでのアクセスにもほとんど触れてないし正直参考にしない方がいい
SLRをストリーミングで使うには有料会員でDeoVRを使えばJAVも問題ない
0075名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/02(月) 21:10:56.97ID:usvL3Xdn0
>>69
俺は日本語キーボード(106/109キーボード)は使ってないで。
持ってないで。
101キーボードだと日本語配列はこのようになって普通に使えるで。
www.aliexpress.comの、
/item/1005004452360229.html
お前は英語キーボードだとローマ字入力しかできないと思っているんだろうがそんなことないからな。
俺は機械的には英語キーボードを使っている。
刻印は日本語ではない現地語だがな。
刻印削ればまんま英語キーボードだ。
俺は日本語に限らずいくつかの言語を現地の打ち方で打てるで。
0076名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/02(月) 21:29:01.03ID:usvL3Xdn0
>>72
実写は嫌いではないが男優が出てくるジャンルが嫌いなんだよ。
男優の手が見えるだけでもう嫌なんだよ。
しかしVRエロサイトはそういうジャンルがほぼ100%だからな。
なんでVRはCG系に偏っている。
実写はVRのAVサイトよりYoutubeのVRのほうが好きだ。
理由は上記で述べた通りだ。
だがVRの研究のためにAVも調べているで。
偏った知識でVRを語るわけにもいかないから好き嫌い別として知識だけは付けているで。
AVが好きでVRに行きつく人もいるんだろうが、
俺はAVのあのジャンルから逃げる形でVRにいきついた。
気持ち悪い性交動画を見たくないからVRにいきついた。
CGなら女性のみの表示は簡単だしそういうジャンルも多いし仮に男性モデルがいるゲームがあって必ず男優を消す設定がある。
実写AVで男優を消す設定が付いているものは見たことがないだろ。
一度撮影したデータをリアルタイムを変えられないしな。
あと実写VRは酔うんだよな。
理由はいろいろあると思うがひとつは左右の目を正確に水平にしないと映像が乱れるからそれで酔う。
他には実写は視点や距離を変えられなくて気にいる視点になるのを待つのがイライラするんだよ。
逆に聞けばお前はそういうのが好きなのか?
実写の欠点から逃げるためにVRがあるのに実写のVRのAV見てたら何が違うんだと思うで。
実写の欠点をそのままひきづった実写VRのAVに落胆している人も多いんじゃないか?
お前は満足しているのか?
0080名無しさん┃】【┃Dolby (HappyNewYear! Sa6b-sga5 [106.128.113.137])
垢版 |
2023/01/02(月) 22:00:59.50ID:n8z7NNsdaNEWYEAR
VRchatやるなら視野も広くて、画質も無線で綺麗で、体感軽いpico4がマジでBESTだと思う
俺はちょっと忙しくてVRchat1ヶ月でログインしなくなっちゃったけど
0081名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa6b-sga5 [106.128.113.137])
垢版 |
2023/01/02(月) 22:02:40.82ID:n8z7NNsda
ルサンチマンに時代が追いついた!?
0086名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/03(火) 00:19:28.45ID:LvIcLLCl0
今さっきSLRプレミアム会員になったよ。
fantasticaのグラビアがたくさんあるのを今知ったので見れるならいいんじゃないかと思う。
見終わったら退会するよ。
日本語が通らないので検索は難しいね。
着エロはゼロに近い気がする。CasanovAのを二件発見したけど。
まだVRゴーグル付けてない。
fanzaはグラビアのカテゴリ自体がなかったからね。かといってDMMTVプレミアム会員になってもグラビアのVRは見放題では見れなかった。
アダルトフェスタもグラビアのカテゴリが調べた限りはなかった。アダルトフェスタの会員にはなってないが。
日本からのアクセスでなくてクレジットカードも日本のカードじゃないんで日本人制限とか日本IP制限については一切調べられないが。
まあ人柱になってまた報告するよ。
0093名無しさん┃】【┃Dolby (スーップ Sda2-jpNi [49.106.124.227])
垢版 |
2023/01/03(火) 10:18:24.64ID:cKxzE6s8d
>>91
嘘に嘘を塗り重ねると収拾つかなくなる良い例だなw
こっちでは女pico4スレでは男のままだったw
IP無いから安心したのかID一緒なのに気付かんかったか堂々とミスりやがったよw
もう皆にバレてるから開き直ったようだなw
0095sage (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/03(火) 13:25:46.75ID:LvIcLLCl0
女性ですよ。
あとPICO 4でAVはないことが分かったで。
AVに少しでも興味があるならQuest 2かAndroidスマホだな。
SLRはダメすぎる。話にならんかったで。
話せば長いから今は話さんが。
0101名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
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2023/01/03(火) 20:44:51.58ID:LvIcLLCl0
>>100
俺はスマホあまり使わないし性染色体かXXなのは事実だがそれが何か。
ここは個人的なことを聞くところじゃないしセクハラするところでもない。
スレとは関係ないだろ。
PICOの話をしようで。
ついでにSLRの話をする。
PICO版DeoVRはSLRには使い物にならんな。
steam版のDeoVRをゲーミングパソコンで動かすのならまだ使えたよ。
SLRは止まってまともに再生できないことが多いな。特にPICO版だとな。
SLRサーバーの回線に余裕がないんだろうとは思う。
DeoVRの機能がPICO版とsteam版で違いすぎてPICO版でSLRとか時間の無駄。
詳しくはまた後で書くよ。
あとSLRのコンテンツは質が悪い物がほとんどで見る価値がない。
総合的に言えばSLRは時間の無駄だ。
金払って粗悪なコンテンツ見せられてもという感じだったで。
立体でないコンテンツも多かったし、疑似立体コンテンツもあったし、
疑似立体は一時停止したら右映像は女優が目をつぶっているのに、左映像は目を開けているとかなってこんなの見てたら目がおかしくなるで。
理屈は知らんがおそらく同じ映像を左右で少し時間をずらして表示したら立体だと錯覚してくれるとでも思っているのかな。
カメラの視点とかもおかしいものばかり。
視点が上過ぎたり距離が近すぎただけでもう見る価値ないが一度撮影してしまったものはどうしようもないんだよな。
なんである程度頭か良い人がビデオ撮らないとだめだよな。
FANZAとは比較にならない。
FANZA見て普通だと思っていたがFANZAは良質なものを選んでいるということがSLRで良く分かったよ。
SLRはなんでもいいからコンテンツ集めただけの感じだな。
SLRは適当に無理やりVR風の動画を作ったみたいなクソ動画でもそのまま載せている。
ただSLRにはFANZAにはないfantasticaはあったな。
最後に、PICO版DeoVRでSLR見るな。
それは最低の組み合わせだ。まともに見れんかったで。
0102名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr4f-Atip [126.253.162.8])
垢版 |
2023/01/03(火) 20:54:12.46ID:22Zv/wFcr
お前ら女だと攻撃するけどホモには寄って行くんだよな
0104名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/03(火) 21:24:41.25ID:LvIcLLCl0
>>103
ここはAV板だ。
AVのソフトウェアの話はありだ。
AVのR18コンテンツをここで再生するのはいけないがしていない。
コンテンツはR18が100%というわけでもない。
例えばテレビがあったとしよう。
そのテレビでR18コンテンツを映せるからといってテレビの話をしてはいけないとはならない。
そんなことも分からないのか君は。
0106名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW c710-A544 [124.98.198.11])
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2023/01/03(火) 22:47:44.29ID:OPI6jqe00
VRROOMがリリース予定みたいですが、YouTubeのチャンネル見た感じVRチャットとかできそう…?
0110名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW c710-A544 [124.98.198.11])
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2023/01/04(水) 02:54:41.89ID:LC1BCTV+0
>>109
はい、これのことです!YouTubeチャンネル見たら、VRチャットチュートリアルVRROOMみたいな動画があげられてました
0111名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 82fd-KqvY [219.101.14.113 [上級国民]])
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2023/01/05(木) 19:45:49.11ID:ho4ZdAi50
SKYRIMがセールだったから買ってやってみた
以前にグラがボケてるというレスがあったけど、PSVR版を経験した身からすると全然許せるレベル
PSVR版はとにかく輪郭のジャギーが酷くてすぐにプレイする気が失せた思い出
0114名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0210-9j0N [123.220.3.3])
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2023/01/06(金) 11:36:36.66ID:m/K7ZBex0
ぎゃるがん2公開されてるVD用のバインド入れてもスティックの反応悪くて、スナップターンとか選択とかで毎回イライラするせいでしばらく放置してたんだけど、
十字キーかなんかのデッドゾーン70ぐらいまで上げたらサクサク反応するようになって今になってドハマりしてるわ
0117名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc2-4rht [1.66.101.39])
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2023/01/06(金) 13:12:14.24ID:xe3h2SFrd
すまん、イベント内じゃなくて同時に近場でプライベートな展示をやってるってその記事に書いてあるね
MeganeXのプロトタイプをパナが発表した時と似たような段階で、これをどう製品に落とし込むかこれから考える所みたいな話かな
0118名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
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2023/01/06(金) 13:23:33.83ID:jVHnO5Mn0
どんな新機種が出てもMeta Quest 2のスタンドアロンアプリが動かないなら魅力は半減で一台目としては価値はないよな。
PICOのように独自ストアのスタンドアロンアプリが少しはあるというならまだ話は分かるが、
一切ないというならVRゴーグルのコレクションマニアの三台目とか四代目マシンにしかならないと思う。
例えどんなに高性能でもな。
PCVRには(Steamストアなどには)Youtube VRアプリがないし。
0120名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 4267-9j0N [221.110.172.60])
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2023/01/06(金) 13:53:26.55ID:jVHnO5Mn0
>>119
そうは思わない。
同じAndroidベースでも同じVRプログラムがそのまま起動するわけではない。
ソフト開発しても当たり前のごとく売れなければ赤字になる。
ゲームを別機種向けに出せば移植、保守などにお金がかかり赤字になるリスクが結構あってやりたがらないゲーム会社は多い。
また移植のできが悪かったりバグ取りや新機能追加などのサポートを怠ったりしたら炎上したり風評被害にあうリスクもある。
ソフト開発で一番リスクが少ない方法は人気機種ひとつにしぼって他に手を出さない方法。
マイナー機種を持っている人はそのことを理解していない人が多い。
0123名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW c710-VzNb [124.98.198.11])
垢版 |
2023/01/06(金) 18:50:10.11ID:yk6RVNFg0
jV_j5nr87gM YouTubeだけど、これ見た感じVRROOMでCHATできるのかな
0129名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2f32-XaCH [122.131.50.64])
垢版 |
2023/01/07(土) 02:16:31.17ID:Y+VOupO+0
今回のアプデって何が変わったんだ?
来てるの知らんかった
0130名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a6ea-cQAf [183.77.251.33])
垢版 |
2023/01/07(土) 02:23:30.03ID:4MvJB4eU0
>>129
こっちにはまだ来てなかった。中国語掲示板に5.3.0のパブリックベータ版の記事があったから共有

https://bbs.picoxr.com/post/7176901487719776313

1、個人情報保護のためのアプリケーション許可管理機能を新たに搭載。
2、新しい明るさの適応調節機能は、設定で開くことができ、自動的に使用プロセスで明るさを調整し、時間の使用を改善するために電力消費のパフォーマンスを最適化します。
3、カラーパススルーアルゴリズムの最適化により、色収差・歪みを低減
4、スクリーンキャスティングにおけるステータスアラート表示の最適化
5、最適化されたシステムパフォーマンスと安定性
6、新しい有線接続プロトコルのストリーミングに更新、PCベースのストリーミングソフトウェアの最新バージョンと一緒に使用してください。
0132名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2f32-XaCH [122.131.50.64])
垢版 |
2023/01/07(土) 03:11:44.48ID:Y+VOupO+0
>>130
サンキュー
歪みなくなったのか。なんかちょっと色が鮮やかになった気がする
VD繋がらなくなったからVDの更新待ちかこれ…
0136名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.114.225])
垢版 |
2023/01/07(土) 07:56:20.73ID:+xdWXSEYa
いつVDのアプデくるかな
0137名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0Hf6-KRJQ [91.234.192.34])
垢版 |
2023/01/07(土) 08:51:49.21ID:sVjMcDMdH
meganeX期待してたけど
VR界隈のサクラダファミリア化してたから待たずしてPICO4買ったけど正解だったわ
10万以下でそのスペックなら売れただろうけど
25万で画質はpimax、軽さはviveに劣ってるとか今更誰が買うんだよ…
0139名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9a32-alSt [133.204.128.32])
垢版 |
2023/01/07(土) 09:47:12.80ID:dG/zRJRm0
>>124
VIVE XR eliteってMicro有機ELなの?
0143名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1b10-EMb2 [124.98.198.11])
垢版 |
2023/01/07(土) 11:06:38.84ID:gPFI/CeD0
piconeo3にもOSの救いを…
0145名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.113.117])
垢版 |
2023/01/07(土) 11:59:38.02ID:RX3xeMbha
pico4側の問題なら時間かかるか?これ…
三連休で使いたかったんだがなー
pico4自体はかなり気に入ってるからまあ気長に待つか
0153名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2afd-tb1I [219.101.14.113])
垢版 |
2023/01/07(土) 15:54:48.79ID:V3zM2B7j0
せっかく3年保証があるんだから最低でも3年間は4を使う
4でもVRでやりたい事はほぼ全て出来てる
0154名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.113.203])
垢版 |
2023/01/07(土) 16:13:27.97ID:8Lpu9cq5a
まあどっちも持ってるしメーカー関係なくその時便利な方使ってるだけだからなぁ
0157名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Spd3-EK/c [126.234.41.249])
垢版 |
2023/01/07(土) 16:50:10.20ID:SrKdZ4nvp
ワッチョイ02-はPico4が嫌いで何かあると中華中華連呼しか出来ないネガキャン基地外だからNG Nameで良いよ。
Pico4スレより

220:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1702-T0OV):[sage]:2022/12/29(木) 04:12:00.60 ID:YRj8aQGE0
>>218
Pico4のPCVRはVD必須
Pico4は液晶の色が汚いな
最初にQuestと比較してうえってなった

315:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ca02-+9kW):[sage]:2022/12/31(土) 03:05:38.32 ID:87+efveR0
>>313
Quest2完コピした割に...、ってのは多いぞ
肝心のソフトが弱弱で中華臭くて何も買う気にならねぇし
そして気合い入れてるメインコンテンツがAKBってねぇ
他にやること山程あるだろ
0159名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.115.188])
垢版 |
2023/01/07(土) 19:36:29.81ID:cSyWloGFa
いつ修正されるんだVD接続問題
連休明けだったら悲しい
0167名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srd3-9ZSv [126.133.215.244])
垢版 |
2023/01/07(土) 23:25:09.65ID:3ad2cflfr
VDないとハニセレできないやんけ
0174名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2aad-NlVf [27.139.211.137])
垢版 |
2023/01/08(日) 01:28:49.06ID:KKTE7UhS0
172: 名無しさん┃】【┃Dolby(ワッチョイ 53ad-gobl) sage 2022/10/12(水) 19:13:09.39 ID:Y9wrpy7N0 IP:60.61.63.86
ini編集で映像ビットレートを80Mbps→202Mbpsにできた

RVRPlugin.iniをメモ帳で編集して保存(メモ帳で上書きできなかったので別の場所に保存して、ファイルを元の場所に移動して上書き)
PICO4 Streaming Assistantを再起動

[codec]
bitrate=40000000
maxBitrate=50000000

bitrate=100000000
maxBitrate=110000000
0175名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2aad-NlVf [27.139.211.137])
垢版 |
2023/01/08(日) 01:29:08.40ID:KKTE7UhS0
285 名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ afbd-R4o2 [133.201.234.161]) sage 2022/12/03(土) 00:55:57.14 ID:XmC05N9L0
>>284
Streaming Assistantの画質アップ

C:\Program Files\Streaming Assistant\driver\bin\win64

RVRPlugin.ini

[PICTURE]
bright=1.00
saturation=1.00
contrast=1.00
alpha=1
Sharper=0.7

alpha=1の下にSharper=0.7を追加
Sharper=0.7でVDのシャープネス70%相当
上げすぎるとジャギジャギが目立つはVDといっしょ
Sharper=0.5あたりから試してみて
0182名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.112.129])
垢版 |
2023/01/08(日) 08:24:57.62ID:hftsO8naa
修正アプデいつまでかかるかね
SAもbeta版しか機能してない辺りほんとに予期せぬ不具合って感じだな
0189名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.114.120])
垢版 |
2023/01/08(日) 12:04:33.50ID:go/XnfgUa
仕方ないから新しいSAでコイカツやってみたけどやっぱまだVDに比べたら全然画質がなぁ…
VDより軽い気はするから公式もガンバレ
0190名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ f35f-rKYR [14.13.16.227])
垢版 |
2023/01/08(日) 12:10:23.94ID:gOmyhGWD0
標準設定の100Mだとたしかにビットレ不足は感じる
過去に出てた200Mにする設定ならボケはあまり感じないね
0193名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd4a-nlYF [49.98.91.7])
垢版 |
2023/01/08(日) 13:07:44.80ID:ftUbSAoad
キチガイに高度な設定ができるわけねえだろ
0195名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.113.99])
垢版 |
2023/01/08(日) 13:22:10.08ID:4PsJbagqa
まじでそう思ってるやついそうだから怖いよな、このスレw
0198名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2afd-IWQi [219.101.14.113 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/08(日) 13:55:27.84ID:amajXub40
中華製だから情報は抜き取られてるという前提で使ってるよ
抜き取られたら困る情報は入れないようにしてる
0202名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.115.82])
垢版 |
2023/01/08(日) 14:29:47.79ID:RYcvZwjYa
どうでもいいけどVD使いたいから早く修正しろよ
その間は仕方ないからSAで繋ぐしかねぇ
0204名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea67-AyIk [221.110.172.60])
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2023/01/08(日) 15:44:36.61ID:sTnlTAu10
Virutal Desktopはいつのまにか画質を上げるためのソフトのように勘違いされるようになっているけど
Quest 2のVirtual Desktopは低スペックGPUを使いたくてカクついてもいいから低解像度低画質でいいからとりあえず低スペックGPUでPCVRしたい人が使うだけのソフトだったけどな。
0208名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f35f-JBZv [14.12.146.128])
垢版 |
2023/01/08(日) 16:05:56.18ID:oGe9GU4H0
desktopの意味から離れてないか?
最初はVRですらなくQuestからPCをリモート操作&鑑賞するアプリ、当時はUSBイーサネットアダプタが使えたから有線も繋げたんだが。
で、オマケ機能としてSteamVRも流せるようにしたのがユーザの歓喜とOculusの制裁を経て現状に至る、と。
だから現状でもPC上のVRAVを流す機能とか両眼視画像を見る機能は残ってるかと。
0210名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1b10-EMb2 [124.98.198.11])
垢版 |
2023/01/08(日) 16:21:57.10ID:IWH1GxmF0
VRROOMの予告見て気づいたんだけど、picoが出す予定のメタバース、ひょっとしてVRROOMのモノをそのまま流用するのでは?サイト見てみたらパートナーシップ結んでるらしいし。
0213名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2bb1-Or7w [118.104.108.195])
垢版 |
2023/01/08(日) 19:31:24.59ID:S4Jzp8Ky0
>>192

SAでASW有効にする方法教えて。 PICO4購入当初、SA接続時、STEAMで設定しても上手くいかなくて、
貧弱GPUでカクカクになっちゃったから、逆にVD購入してVDの設定でASW有効にして使ってるんだけど・・・。
まあ、うちの環境だとSAだとなぜか音声もプツプツして調子悪かったから、VDにしたってのもあるんだけど。
0215名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2f32-XaCH [122.131.50.64])
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2023/01/08(日) 20:17:21.33ID:8KHPGHCt0
お、アプデ更新来てる
VD繋げるか試すか
0216名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2f32-XaCH [122.131.50.64])
垢版 |
2023/01/08(日) 20:19:53.45ID:8KHPGHCt0
VD繋がった!
思ったより早かったなやるやん
0222名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2bb1-Or7w [118.104.108.195])
垢版 |
2023/01/08(日) 21:05:07.07ID:S4Jzp8Ky0
>>217

「おすすめ」を横にスライドしてったら小さいサイズで残ってて、再生できたよ。

このAKBのライブのやつって、再生の早送りとかシークバーってないんですかね。
結局、試しに再生して、最初の部分だけしかみない。
韓国のアイドルのライブのやつは、下を向くと出てきてシークできた。
0223名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 1b10-EMb2 [124.98.198.11])
垢版 |
2023/01/08(日) 21:08:15.05ID:IWH1GxmF0
pico3にもOSの救いの手を…
0224名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9a32-alSt [133.204.128.32])
垢版 |
2023/01/08(日) 21:17:43.51ID:lpKVNErN0
全然アップデート落ちてこないんだが
5.2.7が最新じゃないよね?
0225名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea67-AyIk [221.110.172.60])
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2023/01/08(日) 21:28:50.52ID:sTnlTAu10
>>223
新OSで何をしたいの?
ハンドラッキング?
ハンドトラッキングのことだと仮定して答えるとカメラの位置やカメラの性能がもし違うならOSだけの問題じゃないと思うよ。
少なくともメモリ容量PICO NEO 3 Linkの6GBに対してPICO 4は8GBと容量が多いので同じOS載せろと言われても無理なんじゃないの?
ハードが違うんだから。
メモリ容量が小さいとOSの肥大化には制限が出るよ。
0227名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2f32-XaCH [122.131.50.64])
垢版 |
2023/01/08(日) 21:47:31.94ID:8KHPGHCt0
アプデ来るの人によって時間差あるよな
俺は毎回たぶん最速で降ってきてるけどそれ故に今回みたいに不具合も踏んでしまうわ
0232名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea67-AyIk [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/09(月) 00:08:08.00ID:1FRIFvMs0
>>229
無線PCVRにVDは必須ではない。
ほとんどの人にとってStreaming Assistantで何も問題ない。
Streaming Assistantを使って目に見えて画質が悪いと感じないならそのまま使い続ければいいし、
もし画質が悪いとか感じたならStreaming Assistantの設定を見直すことを考えて
それでもまだ画質が悪いと感じるならVDを試すという感じでいいと思う。

画質が良い悪いは宗教であり実際に画質がいいかどうかの問題ではないと思う。
君の宗派がVDならVD使えばいいし、そうでないならStreaming Assistantでいいのではというだけだと思うよ。
自分の宗派を決めかねるならさいころでも振ればいい。
私はVirtual Desktopは使ってないよ。
0233名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.114.156])
垢版 |
2023/01/09(月) 00:15:29.94ID:kXir5oFWa
安いし、pico4でVD使ってない人なんて希少種だからとりあえず買ってみて合わなかったらSAでいい
0234名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW da02-9cRY [101.140.186.241])
垢版 |
2023/01/09(月) 00:47:38.21ID:GEMSFhOj0
>>229
何故かVD嫌いの基地外が一人いるが気にせず買え
PCスペあるならGodlike選択するだけで簡単に最高画質使えるし、他にも各種設定が可能
デスクトップ表示等の機能も豊富で、Quest2の頃から安定性に定評がある
あとSAは接続にPC側で操作が必要なのがクソ杉ww
0236名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0Hbf-22Sx [192.166.247.16])
垢版 |
2023/01/09(月) 03:53:32.74ID:DK1OpRP3H
amazonの5000ポイントついてない件、連絡来た人いてます?
担当部署で調査して返事する、からえらい日にちが経ってるんですけど
0237名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea67-AyIk [221.110.172.60])
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2023/01/09(月) 13:38:19.52ID:1FRIFvMs0
ぎゃるがん2をPICO 4であらゆる設定で試したつもりだが結局コントローラーでうまく操作する方法が見つからなかった。
Quest 2ではSteamVRを起動しないQuest Linkのみの状態でうまくいき、
SteamVRを使う場合でもOculus用の公開キーバインド使用でゲーム起動後のメニューの上下は動くようになった。
PICO 4は設定ファイルを書き換えてOculus touch コントローラーにしてOculus用の公開キーバインド使ってもだめだった。
その他のあらゆる設定も試したつもりでもだめだった。
0240名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdea-t1eT [1.75.7.76])
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2023/01/09(月) 15:15:50.96ID:QGH9YNRBd
俺はぎゃるがん2いろいろ試す前に返品したな
解決策確実に見つけたなら別に買い直しできるし、
どっちかいうと、そんな面白くもなさそなんで、どうでもよくなった
0243名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srd3-9ZSv [126.133.215.244])
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2023/01/09(月) 16:01:27.80ID:HpQswq8+r
子犬とか子猫見て癒やされる感じあるでしょ?
あんな感じ
0247名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.115.235])
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2023/01/09(月) 16:27:24.06ID:M2jbctrha
アニメで抜こうがリアルで抜こうがお前らの性癖に興味なんてねぇよ
世の中電柱に恋したり、人形と結婚したりする奴がいる世界なんだからどうでもええやろw
0251名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea67-AyIk [221.110.172.60])
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2023/01/09(月) 18:18:50.54ID:1FRIFvMs0
>>239
>quest2でsteamVRからぎゃるがん起動だと駄目なの?
ダメですね。ダメだからぎゃるがん2でSteamVR(これはVirtaul Desktop使用だと必須となる)をどうしても使いたい人ようのキーバインドを公開している人がいる。
その公開キーバインドでどの程度うまくいくかはまた検証が必要。

>その時点でなんかおかしいと思う

おかしくないと思う。
日本メーカーが作るゲームってSteamVRを使わないこと(SteamVRを起動させないこと)が前提のQuest Link(旧称Oculus Link)のみで使うものが多いような気がする。
少なくとも、
・ハニーセレクト2リビドーの公式VR
・カスタムオーダーメイド2
・ぎゃるがん2
の三つは、SteamVRを起動しない状態のQuest Linkのみで一番まともに動いて、
(SteamVRがインストールされている必要すらない)
SteamVRを使わないことを前提に作られている。
ただし、ハニーセレクト2リビドーの公式VRと、カスタムオーダーメイド2はPICO 4で多少の不具合はあってもプレイできないほどではない。
こういう操作方法でもまあいいやと割り切れるならプレイできる。
(Streaming Assistantの場合)

ぎゃるがん2はPICO 4ではどうもならん感じか。少なくとも起動時最初に出るメニューの上下ができない。
前作のぎゃるがんVRもPICO 4でうまく操作できていないのだがQuest 2との比較をまだしてないので要調査。
おかしいかどうかの結論を出すのにどうしてもQuest 2が必要となる。
0254名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW fe10-NezU [153.240.161.2])
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2023/01/09(月) 18:31:02.10ID:kNCbrzUJ0
ぎゃるがんVRは ぎゃるがん2 VR DLCのプロトタイプの位置付けだな

前者はPCにしか存在しないから
暗転する距離も2より近いし
唯一の機能として スマホ写真機能があって
パンツチラを撮影出来る機能が付いている

後者は暗転距離が近いが
Modで暗転しないように出きるし
いろいろと衣装系のModも出てる
0257名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8b7f-8r4l [150.31.45.89])
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2023/01/09(月) 18:44:23.82ID:uDrt53sj0
>>251
俺Quest2でair link接続→デスクトップ画面からsteamVR立ち上げ→ぎゃるがん2選択で操作になんの支障もなく出来てる
キーバインドなんて一切いじってないよ
これが上手くいってない原因はわからんけどそこを解決すればpico4でも全部うまく行きそうだなと
0261名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.114.92])
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2023/01/09(月) 20:22:06.46ID:3/78pwvza
すまんな、俺はいつも最速で落ちてくるんだ
0262名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8b7f-8r4l [150.31.45.89])
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2023/01/09(月) 22:03:19.46ID:uDrt53sj0
>>259
やってみた
まずSteamVR起動でヘッドセット未検出のメッセージが出てくる
次にOculusアプリ起動
quest2被って電源オン→air linkでデスクトップ画面へ
SteamVRのヘッドセット未検出メッセージにある「ヘッドセットをリセット」を押してSteamVR立ち上げ
steamVR画面で左コントローラーのメニューボタンを押してソフト一覧からぎゃるがん2を選択して起動
最初のメニュー画面で右コントローラー上下で問題なくカーソルが動いたよ
もちろんプレイも普通に出来てるね
0264名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.112.253])
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2023/01/09(月) 23:33:10.83ID:ifQw+74na
コイカツVRのカメラ視点移動ってどうやるんだ。pico4コントローラーをQuestで認識してるみたいだし、その辺は仕方ないんかね
VRのMODが上手く適応できてないからちょっと今日頑張ってみるか
0265名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW aac3-vlw+ [59.146.193.235])
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2023/01/10(火) 00:04:34.17ID:Vse33oq70
Pico4持っていない外野の発言だけど

スティックを倒しても反応しない場合は、
スティックを"押し込みながら"倒すと選択肢の移動やスナップターンは反応するかな?

反応したとして
スティックを"押し込みながら"は
スティックの寿命を伸ばすためにもよろしくはない

VirtualDesktop動作のSteamVRはコントローラーの動作が
Viveコントローラーになっているから
スティックを"押し込みながら"にしないと作品によってはスティック反応しないことがある

そんなときはSteamコントローラーバインドで
『スティッキーキーが有効な間サムスティックがクリック状態を維持』
を有効にすると改善したりする
(VR作品によっては改善しないときもある)
https://i.imgur.com/18egXm9.jpg

別の手法として、発想の逆転
VirtualDesktop動作だとコントローラー動作がViveコントローラーになっているのなら
SteamVRのコントローラーをViveコントローラーに変えると
改善したりもする
https://i.imgur.com/bLpEGdy.jpg
0266名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW aac3-vlw+ [59.146.193.235])
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2023/01/10(火) 00:53:51.36ID:Vse33oq70
あと忘れてた

アンリアルエンジン4で作られたVR作品で
Pico4でうまくコントローラーが動かないときは
Engine.iniを編集するとうまくいくかもって話

VR作品によってはSteamVRで動いているようにみえて
内部ではSteamVRで動いていないというのがある
https://i.imgur.com/E8oNCFo.jpg
※画像の上側のSteamVRステータスウィンドウがそれで、
 『プレイ中』と『VR作品名』が表示されず
 SteamVRとして動いていないのでSteamVRダッシュボード表示はもちろん、SteamVRコントローラーバインドやオーバーレイアプリも機能しない

アンリアルエンジン4で作られたぎゃるがん2は
MetaQuest2のVirtualDesktopのSteamVR動作では問題ないが
何故かMetaQuest2のOculusLink機能ではSteamVRで動かない症状があった(トリガーが反応しにくい症状も同時に起こる)

最近になりEngine.iniを編集するとSteamVRで動いて症状を改善できることが判明した
https://i.imgur.com/w7ATkyc.jpg
0268名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.112.253])
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2023/01/10(火) 10:19:07.14ID:CcNcOVSCa
全然分からんけど神
0269名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srd3-jJaQ [126.254.192.228])
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2023/01/10(火) 10:38:46.65ID:CAj6YCAMr
pico4持ってない、でその後読み飛ばしたけど神
0276名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM26-9C2r [133.159.152.35])
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2023/01/11(水) 09:58:04.19ID:gQlatC2UM
AMVRのフェイスパッドに換装してしばらく使ってるけど、絶賛するほどではないけどまぁまぁいいかな、くらいの感覚
感触は純正のファブリックの方が好み(PUレザーはベタつく)
一応磁石固定だけど純正品より固定が弱く、自然に外れてたことも
外光はほとんど気にならないけど電源offで被ると上部がほんのり明るい
装着感は純正よりは好み(純正で感じていた硬さは感じない)
aliでも扱い始まってるみたいね
0277名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.114.177])
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2023/01/11(水) 12:04:16.41ID:7WYMAqO9a
コイカツ サンシャインでVR系のMOD入れたら操作系統だいぶ快適になった
つかエロVRとしては最強だなコイカツ
0284名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sd4a-JBZv [49.106.203.192])
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2023/01/11(水) 13:55:52.63ID:eSwjgcjmd
>>282
PCやアプリの設定次第かな。
intelだとF以外、AMDだとAPU系は自前でメディアエンコーダ持ってるから標準的なdGPUでも複数メディアエンコーダ使えることになる、あとはそれを明示的に使い分けすればいい。
あとeGPU、M. 2やThunderbolt端子を使って外付けGPUする手もあるから、まずは試して不足を感じるところを強化検討でいいんじゃない?
0286名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW aa10-8r4l [123.222.107.20])
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2023/01/11(水) 14:23:18.94ID:Aws8rLcR0
アームでタブレット吊って寝ながら動画観たりしてるからわかるんだが、ゴーグル付けて寝ながら作業って想像よりしんどいよ
満足に寝返り打てないとか顔面に受ける圧力とかが結構なストレス
試行錯誤の結果PCデスクの椅子をフットレスト付きでリクライニング出来るものに変えて、モニターアームで画面を手前に持ってこれるようにするのが1番リラックス出来ると思った
その際はコントローラーみたいなハンディタイプのトラックボールが便利
0299名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H62-KRJQ [103.163.220.101])
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2023/01/12(木) 01:11:23.52ID:wmxRBNNNH
次世代はXR eliteみたいな眼鏡型が主流になってくれればいいんだけどな
スタンドアロン機能とかパススルーとか余計な機能いらないから
シンプルに画質と視野角が良くて軽いVRが欲しいわ
0308名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ aab3-EeTn [125.173.17.228])
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2023/01/12(木) 16:36:31.70ID:Cc5KDq1v0
>>306
2つ上くらい読めよw
0311名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ aab3-EeTn [125.173.17.228])
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2023/01/12(木) 17:00:31.53ID:Cc5KDq1v0
>>309
最新のpico4本体のアプデが今来てるが例によってアプデの順番待ち?がある
俺もまだだけどそれでアプデしないとSAのアプデも出来んのだ
0315名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea67-AyIk [221.110.172.60])
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2023/01/12(木) 17:44:52.96ID:Cb4H7bB50
>>299
HTC Vive XR Eliteの重量は625gと重く、
Meta Quest 2の503g、PICO 4の586gと比べてかなり重量が増している。
前側の重量だけの比較ならまた変わるがそれでも決して眼鏡のように軽いわけではない。

スタンドアロン機能やパススルー機能をなくしても重量は軽くならない。
そして機能を削ると使い道が減ることによって台数が出ないから価格が異常に高くなるという欠点のみが残る。
0319名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a6ea-cQAf [183.77.251.33])
垢版 |
2023/01/12(木) 18:01:39.53ID:nALxgrb50
>>318
逆。PC版SAが更新されたから古いバージョン残してないと古いOSだと動かなくなる
0322名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a6ea-cQAf [183.77.251.33])
垢版 |
2023/01/12(木) 18:05:45.53ID:nALxgrb50
https://www.picoxr.com/jp/software/pico-link

1. ウルトラHDのオプションを追加
2. 最大150Mbpsのビットレートに対応
3. 自動ビットレート調整機能を追加
4. マイクの音量設定を追加
5. エンコード設定にAVC(H.264)オプションを追加
6. 有線ストリーミングを最適化して互換性を向上
7. コントローラーの手ブレ防止スキームを最適化

俺はまだ5.2.7だから試せないけど、ウルトラHDで150Mbpsならiniファイル弄らなくてもVD相当の画質になってる
古いバージョンが消されてるから5.2.7でPC版SA9.1.0.1インストールしてない奴はSAが使えない状態
0323名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW aa10-KM4s [123.220.1.131])
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2023/01/12(木) 18:06:21.70ID:YIklp0nq0
1、本体アプデが来る
2、VD出来ない不具合が出る
3、PC側のSA最新版が出る
4、2の修正版が出るもSAが繋がらなくなる
5、本体ファームのアプデが無かった事になる
6、最新のSAが公式に残される
7、旧ファームと新SAでチェックしているバージョンが一致しないため
接続出来なくなる

現状旧ファーム+旧SA持ちはセーフ
旧F+新SA=アウト
新F+新SA=セーフ
VD使用は可能

だってさ
0324名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea67-AyIk [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/12(木) 18:12:49.76ID:Cb4H7bB50
>>319
古いStreamig Assistantを自分のパソコンに残している必要はないよ。
公式サイトの、
https://static.us-pui.picovr.com/StreamingAssistantSetup-9.1.0.1_release.exe
に、Streaming Assistantの9.1.0.1が今でもある。

もしダウンロードリンクが分からないというなら、web.archive.orgの、
http://web.archive.org/web/20221130111002/https://www.picoxr.com/global/software/pico-link
からたどれば過去バージョンをダウンロードできる。
0327名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea67-AyIk [221.110.172.60])
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2023/01/12(木) 18:21:47.36ID:Cb4H7bB50
>>323
旧Steaming Assistantを持ってない人がアウトという嘘情報は訂正願いたい。
過去バージョンを保存しておく必要はない。
もう一度書くと、
公式サイトの、
https://static.us-pui.picovr.com/StreamingAssistantSetup-9.1.0.1_release.exe
に、Ver 9.1.0.1のStreaming Assistantはちゃんとあるし、
どこからダウンロードしたらいいか分からないならweb archiveからたどれる。

深刻な問題があるのはVirtual Desktopだけだ。
同列にしないで欲しい。
Streaming Assistantはすぐに解決できる。

パソコン使っているなら、
web.archive.orgぐらいは知っておいたほうがいいよ。
0330名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd4a-mNVB [49.98.79.224])
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2023/01/12(木) 19:01:05.23ID:SlC+jFRgd
>>327
今回は運良くダウンロードできるようだけど今後も同じように過去リンクからダウンロードできるなんて保証はないけどな
サイト管理者によってはファイルを移動してダウンロードできなくする

ただ最新のSAでVD並みの画質が出るようになってるならPCVRのためにVD買うメリットはなくなるかもしれんね
0331名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srd3-9ZSv [126.166.222.88])
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2023/01/12(木) 19:25:57.21ID:LOl+Jmqpr
ちょっと聞きたいんだけどwebとかで白い画面表示した時中心が白で周り黄色になってたりする?
初期不良交換で来たのが色がおかしくて困ってる
交換前のはこんな事なかったのに
0340名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srd3-9ZSv [126.166.222.88])
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2023/01/12(木) 21:31:01.58ID:LOl+Jmqpr
>>333
色の差が薄まって気にはならなくなるね
真ん中が薄い小便で縁が濃い小便みたいな感じ(汚くてすまん)

歪は劇的に良くなったんだけど色がおかしいのもなあ
サポートも仕様とか言ってるから泣き寝入りするしかないか
これハズレ引いてない人には絶対わからんわ
特に歪個体差ヤバすぎる
0343名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Srd3-9ZSv [126.166.222.88])
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2023/01/12(木) 22:24:46.36ID:LOl+Jmqpr
>>342
多分ここのサポートろくに確認してないと思う
一回目は2日か3日くらいですぐ交換品届いた(多分見てない)
2回目の色のおかしいのは家族に確認させたら変だと言ってるし中央のドット欠けなんか全員すぐわかったくらいなのにサポートは確認できませんだもん
普通は送り返す前に連絡するだろうしそれもない

許容できるならそのままの方がいいかも知れないよ
0348名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a6ea-cQAf [183.77.251.33])
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2023/01/13(金) 00:46:22.05ID:pgoMUORY0
>>347
1.2.7.1に更新した?
してそれならASWで非同期補間してるせいだから低スぺが原因だぞ
0354名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.115.141])
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2023/01/13(金) 09:34:11.78ID:AYEyYDZfa
お前らまだアプデ来てなかったのか…
俺は三連休中には来てたけど人によっては結構差があるな
0357名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-XaCH [106.128.114.137])
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2023/01/13(金) 09:49:57.99ID:0ys++S+Wa
低価格帯で今から買うならpico4以外ありえないくらいのレベルにはなってきた感
Quest2は正直もう相手になるレベルじゃないと思う(Quest3に期待)
昨今の最新機種の価格事情(当たり前のように20万くらいしたり、PSVR2が8万くらい?)考えたらこの性能でこの値段は余裕で覇権取れるはずなんだけどブランドの壁はでかい
pico4をmetaが出してたら覇権取ってただろうな
0365名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H5a-XaCH [121.119.253.121])
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2023/01/13(金) 10:36:56.17ID:LjSFQdhWH
スタンドアローン画質で今更ゲームやらんし、PCVR前提ならSteamにあるし、Steamなら別のヘッドセットでも共有出来るし、自前ストアの充実って1部のソフトフェア以外あんまり関係ないんよな…
Quest2の値上げも自前ストアが思ったより売れなかったからみたいな話あるし、自前ストアで売れないと利益率低そうだしどうするんだろうなこの問題
0367名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2b10-oTKG [118.8.241.128])
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2023/01/13(金) 10:51:36.26ID:wLstnfRi0
本体を赤字で売らない(または大きな赤字で売らない)以外に短期的な解決策はない
家庭用ゲーム機も昔からハード赤字で売り出してソフトで回収してる
問題はソフトで回収するには注目作が多く出ることと単純にソフトの数が必要
現状はそこに至ってないという話
0372名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa3f-Qw9b [106.128.145.15])
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2023/01/13(金) 14:09:51.27ID:V/VKtNDza
親用に買ったんたけど
ホーム画面からVR動画一つ再生するまでに工程が多いな

せめてメニューのアプリの並び替えさせてくれ
わかりやすいようにプライムビデオとyoutubeアプリとブラウザだけ置いときたい

探検とかストアそんな頻繁に見らん
あとホーム画面の風景もバッテリー節約のために真っ黒でいいくらいなんだが
0376名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8310-F3tn [124.98.198.11])
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2023/01/14(土) 02:14:28.05ID:Vx75AED/0
ハンドトラッキング、随分前に出た初代Oculus questでさえアプデで使えるようになったんだからneo3linkも使えるようになってもおかしくないと思うけど、どう思います?
0379名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8310-F3tn [124.98.198.11])
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2023/01/14(土) 04:53:42.29ID:Vx75AED/0
>>377 え!本当ですか!!!確認してみます
0380名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW c333-pTHO [182.165.167.52])
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2023/01/14(土) 07:17:06.18ID:3xTCRDbg0
レスミルズいい加減飽きてきた。

どんなに頑張っても足関係は反応してくれない。
そもそも基礎トレーニングばかりで変化がないし、楽しくない。

おまけで付いてきたゲームだけど、足関係の不具合は返品理由になるよね。
0386名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8310-F3tn [124.98.198.11])
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2023/01/14(土) 10:16:38.95ID:Vx75AED/0
pico3にもOS5.31が!感動しました…。ハンドトラッキングもできる!ただ、何故かフィットネスは入ってないけど
0388名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-qeAP [106.128.112.163])
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2023/01/14(土) 12:11:03.08ID:5zo9VI2va
AVの画質も元動画によっては現実と変わらないレベルまで再生できるし、軽いから他のヘッドセットと違って下向いても頭引っ張られないし、視野角広いからコイカツみたいなVRエロゲのキスシーンで近づいてもほとんどブレないし、今んところ持ってる中ではダントツでエロ専用マシンかもしれん
もちろんPCVR限定だけど
0397名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8336-f6s+ [124.18.130.107])
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2023/01/14(土) 21:18:27.06ID:51c/Fjfg0
20:00からのカルヴィン・ハリスの配信みたけど、観客が最初5人くらいだったのが、
途中から自分以外にもう一人くらいしか常に観客いなかったんだけど、
サーバーが細かくわかれてるのか、それとも本当にそれしか人がいなかったのか・・・。
何回か入りなおしても同じだった。
0400名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0Hc7-y8EF [192.166.247.14])
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2023/01/14(土) 21:41:43.18ID:0eq2rpuHH
遅ればせながらさっきアプデ完了してパススルーの進化にビックリしてる
pico4の進化速度えげつないのぉ
0411名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7ffd-4XIc [219.101.14.113 [上級国民]])
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2023/01/15(日) 00:26:04.52ID:wLX+WrxN0
VRCHATでデフォルトの移動速度が速すぎて酔うんだけど、どうやれば速度を変えられるの?
0413名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8310-F3tn [124.98.198.11])
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2023/01/15(日) 00:52:07.31ID:VSF+5c6X0
ノーパソでsteamVRやってる人います?pc買う参考までにスペック聞きたいです。
0414名無しさん┃】【┃Dolby (スーップ Sd9f-LRo9 [49.106.82.238])
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2023/01/15(日) 01:20:44.67ID:sLRIqGINd
長くなってしまった...

なんか長らくsteamVRおかしくなってるんだが
steamホームに行くと全体ブレブレが始まってまともに動かない程重くなる
steamホーム終わらせて落ち着くまで待たずにゲーム始めるとそのゲームにまでブレブレを持ち込む と完全に壊れてる
普段はsteamホームには行かないからVRは使えてるんだけど一旦ミスって地平線画面に行ってしまうとsteamホームを出さざるを得ないから困るな
そのせいか買って来たACCがVR化しなかった
ACとrfactor2はVR化出来てたからおかしいなと思いながらもACCは解決せず
最近ACもrfactor2もプレイしてなかったけど今日やってみたら両方上手くVR化出来なくなってた...
steamホームがおかしくなった時にVR化出来なくなってたのかもしれん
何も特殊な設定しなくてもVR化出来るはずのACCがVR出来なくて納得
0415名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 8336-f6s+ [124.18.130.107])
垢版 |
2023/01/15(日) 01:56:19.58ID:LJyJUmvU0
>>404

自分からみて常に中にいたのは、一人だけだったけど、全然別の名前の人だった・・・。

表示してないだけで、さすがに数人しか見てないって事はなさそうっぽいですね。
始まる前くらいは自分以外に5人くらい表示されてて、はじまって少したったら自分以外に一人、まれにもう一人って感じ。
もう少しアバターが多く表示されてた方が、いっしょに見てる感あっていいかな。アーカイブで見るのとあまり変わらん。

>>409
今回のもAKBみたいにいつでも再視聴できる様にするのかとおもってたけど、毎週金土日の20:00から再放送ってなってる。
0420名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-wH/Y [106.130.73.224])
垢版 |
2023/01/15(日) 08:59:55.03ID:c2pUfZ2Za
パススルー使えたわビフタネンのもしもし誰かいますか?みたいな叩き方で動いた
これタッチセンサーとかじゃないし
ジャイロにはいる打撃の振動やマイクに入る音で判定してんのかな
個人的にVRはリクライニングモードで使ってるから
リクライニングモードだと使えないのが困ってる
0424名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6363-n/zk [180.28.34.183])
垢版 |
2023/01/15(日) 12:47:57.84ID:sCYWIUOX0
pico4買ったけど卓球ゲームとアダフェス、映画以外あまり面白いのないね
pico videoのコンテンツ少ないし、検索できないのが不便
akbのアーカイブは小人化してて特に魅力分からなかったけど好きな人なら面白いのかな
0426名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-wH/Y [106.130.72.50])
垢版 |
2023/01/15(日) 12:56:53.21ID:R3EE/uOHa
metaと同じVRゲームでも独自仕様で専用アプリを作らせ囲い込みするゲームハードみたいなやり方より
どのゴーグルでも使える汎用VRAPIを作る方向にしたほうが普及を目指す上でいい気がする
黎明期だから仕方ないのだろうけどガラケーのsimロックみたいな前時代的なものを感じる
0429名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-wH/Y [106.130.72.50])
垢版 |
2023/01/15(日) 13:38:08.75ID:R3EE/uOHa
Displayport抜きにUSBだけでもPCと繋げたらPCからはVRゴーグルがモニターとして認識されて
秒でPCVR始まるような感じには現状のUSB3.0の仕様ではできないのかな
PCとゴーグル各々にアプリ入れて有線でもストリーミング挟むのはなんかもっとスマートになってほしいぞ
0431名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6f05-ratf [119.47.135.73])
垢版 |
2023/01/15(日) 15:41:59.09ID:m/Thijjm0
Pico4アップデートしたら飛蚊症治ったぽい
0434名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f67-OPB1 [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/15(日) 16:45:27.24ID:wSk7Te9K0
>>426
与えることをしないもらうだけの乞食の考えではもちろんそう。
企業は金儲けをして銀行に借金を返済したり株主にお金を還元する努力をする義務があるからボランティアみたいなことはさせてもらえんのだ。
自社が儲かってないのに他社の儲けのために一生懸命働くことは法的にもできない。
ただ、Androidは共通VRをやろうして一部撤退して停滞している状況。
それでもやりたければAndroidのVRアプリを各企業は今も作れるで。
0438名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f67-OPB1 [221.110.172.60])
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2023/01/15(日) 20:49:54.31ID:wSk7Te9K0
>>436
VRで必要な高スペックのGPUではeGPUは選択肢としては考えにくいと思う。
GTX 970を付けてVRでないゲームをするというなら分からんでもないがそれも普通に新しいノートパソコン買えよと思う。
私も最初はVR対応のGPU搭載機、つまりゲーミングパソコンを持っておらずVRゴーグルを買ったあとにゲーミングパソコンを買ったのでeGPUについても調べて検討した。
Thunderbolt搭載のゲーミングではないノートパソコンを持っている人は非常に少ないと思う。
最近の高級機種についている感じでそんなものを買える金があったなら最初からゲーミングパソコンを買っていたり今なくてもこれから買い直すほうが自然。
古いノートパソコンのwi-fiカードのスロットやSSDスロットからつなぐというケースになりやすい。
どのノートパソコンでもうまくいくわけではないようだ。
苦労したあげくできないとか、何台か試してやっとできても遅いとか動作不安定で使えないとかいう報告も多い。
ゲーミングデスクトップパソコン、ゲーミングノートパソコン、eGPUとあるなかで、
デスクトップが無難なのは分かっていた。
ゲーミングノートパソコンを否定する意見が多く「壊れやすい」「遅い」「うるさい」などのアンチ意見をたくさん見た。
が、人柱としてゲーミングノートパソコンを買ってみたが個人的には問題なかった。
これからノートパソコンを買う人にはRTX 3060 laptop搭載機をおすすめする。
RTX 3050 laptopとかGTX 1650 laptopの機種も多いと思うが性能的にやめたほうがいいと思う。
(型の名前にlaptopを付けて書いたが一般的には付加されてないほうが普通でノートパソコン搭載の物はデスクトップ用の同じ名前のものとは違う物になる。)
0448名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f67-OPB1 [221.110.172.60])
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2023/01/16(月) 10:48:42.51ID:l/87LXfY0
>>444
BRINK TravelerをPICOでするにはSteam版を買ってゲーミングパソコン経由となる。
https://store.steampowered.com/app/1462520/BRINK_Traveler/

WanderはPICO 4ストアにある。
National Geographic Explore VRは、Meta Quest 2向けでPICOでする方法は検索しても見つけられなかった。

動画でいいのならPICOブラウザなどから一部は見れると思うがYoutube VRアプリがないPICOではVR動画視聴に制限が出てくる。
それでもいろんな方法で景色の動画ぐらいは見れると思う。
仮に動画が嫌だという前提で行くならゲーミングパソコン経由でSteamのソフトを使うのがいいと思う。

Google Earth VRが有名。
https://store.steampowered.com/app/348250/Google_Earth_VR/

他にはYoutuberのZatta坊主さんがいろいろ紹介しているがBRINK Travelerも含めていろいろ紹介しているが機種は全てMeta Quest 2を使っていてPICOでどうなるかはやってみないと分からない。
PICOだとPCVRでコントローラーの操作に問題が出る確率がQuest 2と比べると高い。

https://www.youtube.com/watch?v=1xvDpcM2hK8
https://www.youtube.com/watch?v=hLthwqqflys
https://www.youtube.com/watch?v=e8Qs3meK46A
https://www.youtube.com/watch?v=k0ycExEACZM

PICOはPICOストアのゲームが少ないのでゲーミングパソコンがないと使い道が限られる。
0450名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-qeAP [106.128.115.201])
垢版 |
2023/01/16(月) 11:26:22.95ID:+ISGOunZa
PSVR2がPS5ないと全く意味がないように、pico4に限らずヘッドセットの良さを引き出すにはPCあるのが前提だからそれをまずは理解するべきだよな
0458名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2301-GBC0 [126.168.178.253])
垢版 |
2023/01/16(月) 15:38:57.70ID:JmlGHOha0
>>454
なってるわけないべ

Picoアプリのダウンロード数の異常な少なさ、公式でダウンロードしてなくてもストアのアプリのレビューの少なさを見ればロクに売れてないことが分かる。現状みんなQuestで買ってるので必然。Metaもまだまだアプリの売上足りてないし、ぶっちゃけ黒にするには本体赤字販売やめるしかない
0460名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-qeAP [106.128.115.25])
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2023/01/16(月) 16:44:48.41ID:RzU/B9FBa
本土は別のストアなんだろ?
そっちの売上がメインなんだろうけどそもそもどれくらい向こうで売れてるんだろうな
0461名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f67-OPB1 [221.110.172.60])
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2023/01/16(月) 17:00:01.28ID:l/87LXfY0
>>460
中国籍を持つ人用の中国ストアは別にある。
どのぐらい売れているかは知らない。
スマホゲームはアズールレーンとか原神とか中国のゲームを日本人がするようになってきているので
将来はVRゲームも中国のゲームを日本人がするようになるのかも知れないね。
0464名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr67-HawO [126.166.226.72])
垢版 |
2023/01/17(火) 13:17:20.22ID:xrszaCyEr
メタバースって経営者や独裁者視点から言えば大勢を同じプラットホームに押し込んで管理する形がベストなんだろうけど、そううまくはいかないだろ
高性能なフリーソフトでプラットホーム無視して好きなやつだけで繋がれるようになるんじゃないか?そっちは表現規制も無視できるし(違法なコピーアバターなども使い放題になりそうだが)
0468名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 8310-F3tn [124.98.198.11])
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2023/01/17(火) 22:28:22.78ID:GB5qAF7t0
picoストアでキュービズム買った人います?ハンドトラッキングに対応してるんですかね?
0471名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sac7-wH/Y [106.130.76.227])
垢版 |
2023/01/18(水) 12:56:08.97ID:PihOF3nTa
PCVR(steamVR)上でエクスプローラー操作して動画選んでmp4のVRでみたい時
プレイヤーをどうするかで困ってたんだが
デバイスキャストを使うのが一番楽だった
6kでもバッファ起きずにpicoのプレイヤー起動して再生できる
なぜかデバイスキャストを最初起動するとデバイスを検索するときストリーミングが一回落ちるけど一度窓開きっぱなしにすればok
Bボタン2回でsteamVRに戻れるしDashboardが表示されてるから
Dashboardを出すために左手コントローラわざわざ使わなくて済むので右手コントローラだけで簡潔できる

pico4がマウス対応してくれたらトラックボールで全行程持ち替え無しでできるから
QUESTに習って対応してくれたら嬉しい
0475名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6305-qfBe [116.94.230.243])
垢版 |
2023/01/18(水) 15:54:35.95ID:DEa2tX6b0
================================================
https://business.oculus.com/support/519077565348016/?locale=ja_JP#faq_343515093623144
・Meta Quest 2は、バッテリー付きEliteストラップの電力を使い切った後に、内部のバッテリーを使い始めます。
================================================

と公式FAQに説明があるのだがサードパーティー製バッテリで拡張バッテリ扱いのものは現状ない?
評判のいいKIWI製ヘッドストラップの6400mAhバッテリはレビュー動画では充電扱いのようだった

エリートストラップ付属バッテリーが拡張バッテリである理由は
内蔵バッテリーより先に使われるので拡張バッテリーとして認識される方が内蔵バッテリーの老朽化を避けられる
拡張バッテリは消耗しても交換追加するのは容易。結果的に交換分解必須の内臓バッテリーをより長期間維持できる

Quest2に拡張バッテリーとして認識される利点があまり浸透していないことが気になってた
知らないのは自分だけだったかもしれないがQuest2新規さんと自分備忘録用に書き込み
0478名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f67-EsBK [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:47:47.51ID:fn3u5pB70
>>475
それは知らんかった。
しかし「老朽化を避けられる」の点は逆の可能性があって議論が必要かと。
なぜなら残量100%は劣化しやすい状態で50%が一番長持ちすると考えられている。
風船も限界まで膨らませた状態が一番劣化するがリチウムイオンバッテリーも風船に例えて100%で長く置くのは劣化を早めると言われている。
内部100%のままエリートバッテリーだけ使っていたら余計に早くバッテリーが痛むかも知れんで。
エリートバッテリー付けた時に、内部のバッテリーを50%で止める機能があるのかどうか知らんけどな。
0479名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f67-EsBK [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/18(水) 18:38:09.50ID:fn3u5pB70
PSVR2の74980円が儲けが出ない価格だとしたらソニーがSteam対応するわけない。
想像でしかないが儲けなしで安く売っているような気がするよ。
儲けが出る価格だったとしても他社ストアのゲームのために使われることはPS5のシェアを奪われることに自ら協力する行為であって自爆行為でしかないと思うが。
君らにとってよくても銀行や株主はなんというと思うのか。
少なくともPS5本体は赤字でばらまいてきたのだ。
なんとしてでも回収しなければならない。
お金ばらまきのボランティアのためにお金を貸してくれる銀行もなければ株を買ってくれる人もいない。
お金を儲ける前提で金借りたり上場したりしてボランティアしたら犯罪で捕まるで。
犯罪か犯罪でないかも分からない人のコメントとか要らんで。
0484名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6363-n/zk [180.28.34.183])
垢版 |
2023/01/18(水) 21:21:50.40ID:sjA+FVlI0
eleven table tennisだけ続けてる
live配信は文字打ちにくいのがだるい
0486名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f67-EsBK [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/18(水) 23:37:11.79ID:fn3u5pB70
>>485
Quest 2のYoutube VRアプリか、AndroidスマホのYoutubeアプリでVR動画見てから言ってください。
それはYoutubeのせいじゃないと思うよ。
PICOはYoutubeのVRにはうまく対応できておらず問題があって動画の内容に対して勘違いしてしまうから
PICOでYoutube見るのはおすすめしない。
よくあるのは立体なのに平面で再生されるパターン。
0487名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 135f-sRsu [106.73.8.128])
垢版 |
2023/01/19(木) 00:58:21.63ID:+68dlo6h0
>>471
いやーいいもの教えてもらった
win10にこんな機能があったの知らなかったわ
PC上でファイル右クリックしてデバイスキャスト→pico4って選ぶだけだもんな
picoプレイヤーしか使えないのと連続再生でバグるのが難点だけど
ちょっと見るにはすごくいいね
オレはsteamVR起動しなくても使えたけど、起動したほうがいいのかな
0488名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr67-wH/Y [126.156.240.16])
垢版 |
2023/01/19(木) 07:34:36.92ID:S5iGChvkr
俺は親にVR映像見せるために買ったんだが

youtubeVRを見るときはレーザーポイントの要領で検索ボックスを選んで
そこにキーボードで入力して
動画始まったら最大化してキューブアイコンから360度選んで
左を向いてホームボタン長押しで正面の位置を調整してから見てください

なんて覚えてもらえないよな
我理解比娘一般人浸透不可!!
0491名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr67-wH/Y [126.156.253.254])
垢版 |
2023/01/19(木) 08:56:33.20ID:qHZ7HAkkr
介助なしに日常的に自発的に使ってもらいたかったんよ
想定としてはエアロバイクのそばに置いといて
VR映像見ながらペダル漕ぐ運動してくれたらいいなと
自分で試してみて毎回使うには手間がかかってすぐやらなくなるのが目に見えてしまった
0494名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 7f67-EsBK [221.110.172.60])
垢版 |
2023/01/19(木) 10:51:46.52ID:XBNlXIEK0
>>488
人間は命令されてやらされることを嫌うからな。
だから会社の仕事も楽しくない。
それでも給料もらえるならやるが無給で「やれ」と言われたら反発する心理が働く。
精力みなぎる若い男に股間に手を当てた状態でVRエロ映像を見ることで釣るなら分かるが
老人にエアロバイク漕ぎながらどうでもいい映像見ろとか言っても

100%反発しかないのは最初から分かり切ったことだ。
それが分からんというなら君は身勝手で孤立してこの世の誰とも仲良くできてないはずだ。

そもそも見る価値のある映像なのか。
0495名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6363-n/zk [180.28.34.183])
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2023/01/19(木) 11:57:36.55ID:j1UbmdTi0
vr卓球は70超えの親もやれた
0501名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-TPII [106.128.115.69])
垢版 |
2023/01/21(土) 14:51:41.86ID:zxblv3qba
mocopi使い心地どうなん?
あの値段で手軽にフルトラできるなら強いな
0509名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src7-W/hZ [126.194.194.75])
垢版 |
2023/01/21(土) 19:56:16.69ID:4nSxmVJQr
steamVRでデスクトップをpico4に表示させて
VRじゃない普通のゲームを寝ながらデュアルセンスでプレイしてたらR2押したときマウスカーソルがVRゴーグルの中心に追従するようになってるんだけど
どこの設定を変えればこの追従を起きなくできますかね?
0511名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-MOIC [106.129.67.125])
垢版 |
2023/01/22(日) 07:45:10.15ID:/RZUgtrXa
ALXR来たぞ
0518名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f389-oZ5C [202.211.87.173])
垢版 |
2023/01/22(日) 11:57:22.14ID:R+lf5lbb0
>>517
コレジャンさんという方が無料で配布してるVDみたいなものですね。画質とかはVDのゴッドには劣るかもですが…
SteamVRを経由してPCVRする際、背景画面が黒であればパススルーしてゲームができるという画期的なアプリです。

一部大人に大変喜ばれるものですね←
0519名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6301-88l+ [60.130.181.123])
垢版 |
2023/01/22(日) 12:24:03.81ID:y4WDYyXX0
>>510
VIVEトラッカーも値上がりしたし1個1万以下では出せんと思います
それ以前の問題としてオプション充実感を演出するために開発していると見せかけた架空の品のような気がする
Quest3が先にそういうオプションを付けてきたら対抗して現実に開発するかもですなぁ
0520名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c35f-2zDA [14.13.16.227])
垢版 |
2023/01/22(日) 12:41:45.58ID:Tf2+TlzJ0
VDってSteamVRを起動した状態で設定画面を出すのってどうやるんだ?
0523名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-MOIC [106.129.66.55])
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2023/01/22(日) 14:19:29.43ID:IISjKElJa
ALXRに興味持った人はALVRのバージョンを18.2.3にすること
半日潰した俺との約束だよ
昔入れて起動確認してからアンインストールしたから無駄にハマってしまった…まさか入れてるバージョン違ってたとは
0524名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c35f-2zDA [14.13.16.227])
垢版 |
2023/01/22(日) 14:40:47.82ID:Tf2+TlzJ0
>>521
SteamVR中は、SteamVRの設定がでてくるよね?
VDの設定を出したいんだけど、そのやり方がよくわからん
0525名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ c35f-2zDA [14.13.16.227])
垢版 |
2023/01/22(日) 14:42:16.49ID:Tf2+TlzJ0
すまん長押しか見落としてた
0528名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 4363-tZGA [180.28.34.183])
垢版 |
2023/01/22(日) 14:53:14.49ID:lJjUPdj80
picovideo内って検索機能ない?探しにくいんだけど
0531名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6301-u6V9 [60.155.252.98])
垢版 |
2023/01/23(月) 06:36:57.35ID:KhGUanMM0
アダルトVR見るのにオキュラスGOからpico4に変えると体感どれくらい変わる?
ガチ勢いたら教えて下さい
0534名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffb3-J7EW [125.173.17.228])
垢版 |
2023/01/23(月) 09:14:42.12ID:LDtBYekC0
>>532
VRは女が写真と違う‼ってリスクが無いんだよなぁ
それだけでお楽しみの時間が結構苦痛な時間になっちまう
最近の酷くなってるよなぁ
写真加工技術が上がってるから実際はデブでも分かんなくなってる
顔が違う時のあのガッカリ感はそうそう味わいたくないが8割方味わう結果に...
0537名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffb3-J7EW [125.173.17.228])
垢版 |
2023/01/23(月) 09:54:54.31ID:LDtBYekC0
>>536
おう 察しの通りだ
どんなに良かろうと退店1番に後悔するなw
1時間2万の喪失感はデカいがそれより大きく襲ってくる感情が虚しさだ
だが日が経てばまた行きたくなっちゃうんだよなw
そん時は退店した時の感情を思い出して踏み止まるんだがなw
0539名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H9f-TPII [121.119.253.121])
垢版 |
2023/01/23(月) 13:55:25.79ID:otrOdcllH
2200円で四苦八苦してるやつが買うもんじゃねーぞVRヘッドセット…
0544名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf10-qYbV [153.131.149.135])
垢版 |
2023/01/23(月) 17:59:50.96ID:DxxUNXrO0
>>531
当時GearVR持ちでGoを買ったが、個人的には話にならなすぎて発売1か月で手放したから、かなり古い記憶にはなるが、自分が持ってる(た)機器をVRAV再生だけで評価すると、
GearVR>>pico4>>オデプラ>>>Goかなぁ。(ア〇フェスファイル再生での評価)
本当有機ELは知らない方が良い。

ちなみに純粋にパネルとしての評価は全機器の中でもpico4の圧勝。GearVRやGoにある網目はほぼないよ。
あと正直ファイル側の解像度がpico4に追い付いてない気もする。日本のVRAVはもう4年以上4Kで変わり映えなしやしね。

※アマレコやPCVRでの視聴は試してないので、pico4の真の実力は知らん。
0545名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0Hdf-4kH7 [103.163.220.46])
垢版 |
2023/01/23(月) 18:21:56.47ID:MVlniiczH
>>535
あえてマジレスすると
リリース時点でほぼ完成してるアプデートする意味が殆どないソフトとかならともかく
pico4のアプデに合わせてVDもアップデートしないと使い物にならねえから
割って使えた所で本体のアップデートできずクソほど不便だと思うぞ
0546名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 735f-xoCn [106.73.99.64])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:16:05.54ID:5teysUk60
>>544
お!GEARVR持ちの貴重な意見ありがとう
GEARVR使っててそろそろ現役VR機器に乗り換え考えてたからすごい参考になる

そうそう網目が気になるんだがそれが無くなるのは良いね!
それでもGEAR以下なのは暗さ薄さとかってこと?没入感は網目あってもGEARのが上なんです?
0548名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM7f-XSHE [133.159.151.118])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:39:05.25ID:ubJSy+TBM
>>544
オデプラの評価が低いのが意外
自分は触ったことないから知らないけど人によっては今でもVRAVでは最高峰と言う人もいるんだけど
ちな、個人的に持っている機種の中ではアプリの出来は無視してVRAVの見え方だけならPSVRがいまだトップに君臨
0549名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf02-qGUp [121.106.170.235])
垢版 |
2023/01/23(月) 21:31:11.56ID:EdZd1qv30
>>534
金貯めて飛田新地行けばいい
通りから現物見れて入れるぞ。だから基本的に高価格帯はブスいないし
0550名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa7-1H6R [106.154.160.54])
垢版 |
2023/01/23(月) 23:05:43.84ID:4AmWbRSIa
>>507
出来たぞ
VMCの有料版でmocopiのキャプチャデータをVMCプロトコルでTDPToVRに無理矢理ポートを指定して送り込めた。
そこからはVMTでSteamVRに仮想トラッカーを出現させた。
一応動いたけど、ズレが酷くて全然使えないから明日も頑張る。
0551名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fffd-Y62b [219.101.14.113 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/24(火) 00:09:36.77ID:M/NqZtoH0
>>531
散々既出の動画だけど
https://www.youtube.com/watch?v=tmSjd4g0nu4
ぱっと見は有機ELのGOのほうが綺麗に見えるんだろうけど、VRAVは接写シーンが大半を占めるから、
俺は接写シーンの不快感の少ないPICO4のほうがいいと思う
0562名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ffb3-J7EW [125.173.17.228])
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2023/01/24(火) 11:30:21.52ID:pYVcUNdD0
>>549
遠すぎるわw
0563名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H9f-TPII [121.119.253.121])
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2023/01/24(火) 13:30:29.44ID:nOybd+GtH
PSVRはもう解像度がキツすぎて比べる対象にならんわ
ただし、昔のVRAVは解像度低すぎて逆に今の機種で再生すると荒が目立つ
0564名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf10-qYbV [153.131.149.135])
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2023/01/24(火) 13:41:50.67ID:zHzkQ7YM0
>>546
まずは色がどうにも気になる。
液晶系はどう調整してもGearVRから移ると映像感が強い。リアル感が薄い。
GOはそれでぶん投げた。Pico4はGOとは違ってファイルによってはあまり気にならないものもある。
あと色調整でコントラストを下げると徐々に白くモヤって行き白内障に近づく。これが液晶の特性なのかはわからない。
ただまだデフォルトでの再生しかしてないから、アマレコやPCVRでの再生だと未来のVRAVなってるのかもしれません。

次にファイルが全く進化していない問題。
現状のファイルの画素レベルだとGearVRの画面画素数に合ってるのか、視野角が狭いおかげで締まって見えるのか、単純にやっぱり色のせいなのか、近距離において明らかにGearVRの方がくっきりリアルに見える。
もちろん遠距離や文字表示においてはPico4の方が良いわけだけど、まだファイル自体が遠距離までくっきり見える画素数じゃないし、私が好むVRAVは20〜60cmの世界にリアリティを感じれれば良い作品が多いので、その距離までだとGearVRの方が肌質感とかリアルだし、私の目ではその距離感までは割とペンタイル問題もごまかせてる。

ちなみに、GearVRでもskyboxのしょっぱい色調整では耐えれずpigasusで色調整しまくって見てる派なので、私がただの色馬鹿な恐れもあります。
0565名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf10-qYbV [153.131.149.135])
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2023/01/24(火) 14:06:25.97ID:zHzkQ7YM0
>>548
オデプラは確かに網目なくなってるんだけど、なんかザラついてるというがギザついてるというか、網目に変わるデメリットを感じたのよね。
そのせいなのか視野が広いせいなのかくっきり感もなんか弱い気がして、即あきらめてGearVRに戻った。あと寝て見る派の自分的にはMRでVRAV視聴はとてもめんどくさかった。
そういう経緯でskyboxやsimple何たらplayerで再生してみた以上の事してないし、ゲームの何たら彼女ではその辺全然気にならず奇麗だったので、自分がめんどくさく検証しなかっただけで、識者がちゃんと調整して見た実写VRは良かったのかもよ。
0569名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Spc7-tZGA [126.233.85.61])
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2023/01/24(火) 17:00:48.76ID:1SX9d/qqp
シティカードライビングと、ユーロトラックシミュレーターをやってるけど何故か車外からの見た目になってしまう…。解決策分かる方いますか?
0572名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ cf10-qYbV [153.131.149.135])
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2023/01/24(火) 17:26:32.28ID:zHzkQ7YM0
>>567
GearVRとは言うて見たものの、GalaxyS8から進化なしと考えると正直2017年の技術やで。
4Kファイルも2018年から2019年あたりには安定期に入ってたし、DMMもその頃からずっとゴミアプリのままやし、VRAVに関してはこの3年ほど全く成長している気がしないなぁ。

とはいえ、Picoの標準ソフトがpigasus並だったらワンチャンあった気もするし、アマレコやPCVRを試さずして評価した自分の意見は眉唾程度で聞いてもらえると。
0580名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5310-S5nY [114.172.224.141])
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2023/01/24(火) 21:43:55.07ID:H8pnYaBN0
>>530
今更ですがsteamLinkはどうですか?
steamのソフトを遊ぶのにはオススメです。
0582名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fffd-qYbV [219.101.14.113])
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2023/01/24(火) 23:29:08.07ID:M/NqZtoH0
>>554
そうだったか
何でか知らんがGOは有機ELだとずっと信じ込んでた
0584名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ffad-q7LN [59.166.125.14])
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2023/01/25(水) 00:02:42.65ID:Ulf7L30a0
gearVR持ってるけど上げ過ぎじゃない?

確かに有機ELスマホ使えば鮮やかな色でるし、簡易的な装着と小さなリモコンでAVとの相性良いがpico4買った今じゃ純粋なディスプレイ&レンズ性能の差や視野角の違いで断然pico4の方がキレイに見えるけどな

pico3はgearVRのが良かったけどpico4はgearVRより綺麗に感じる
0585名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6336-88l+ [124.18.130.107])
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2023/01/25(水) 05:51:17.24ID:ONgpy/wh0
ALXRを初めていれてみました。 パススルーってどうやるのでしょうか?

PCにALVR、PIOO4にalxrのapk入れてalxr起動 ⇒PC側でSteamVR自動起動
超ボケボケ画質で画面映ったけど、パススルーにするにはどのボタンとか押せばいいんでしょうか?

https://github.com/korejan/ALVR/discussions/72

Passthrough Modes - support for both build types
Usage is Left Menu (- button) + A (blend mode) or B (mask mode)
パススルー モード - 両方のビルド タイプのサポート
使い方は左メニュー(-ボタン)+A(ブレンドモード)orB (マスクモード)

左メニュー(-ボタン) ってなに?
0589名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Spc7-tZGA [126.233.84.35])
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2023/01/25(水) 08:49:49.92ID:3zrWNB0fp
ユーロトラックシミュレーターやってる人います?道路に出るとカクつくんですけど良い設定ないですかね。ちなみにガレリアゲーミングノートPC Ryzen 7 RTX2060です。RAMは16GB
0596名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5310-S5nY [114.172.224.141])
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2023/01/25(水) 18:24:08.12ID:ysU0zT4S0
>>587
ここの動画の方法の流用で、steamLinkもインストール出来ました
ttps://youtu.be/HgQAgU-oC8s

自分はprime videoとNetflixも追加してます
0598名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Spc7-tZGA [126.233.66.41])
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2023/01/25(水) 18:57:30.26ID:JQFuf/Lcp
なるほど…。みなさん、ありがとうございます。ノートの宿命と思って諦めます…。ちなみに低負荷のドライブゲームってありますか?シティカードライビング以外で。
0602名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM7f-XSHE [133.159.149.98])
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2023/01/25(水) 19:18:15.52ID:otPuOBjMM
先週の水曜にレンズ歪みでサービス送りしたpico4が新品交換されて今日戻ってきた
QIDは交換前と同じ2022.09、嫌な予感しかしない
とりあえず尿液晶ではなかったが案の定歪みは交換前と大差なし
先日Edionで見たグニョグニョよりはマシなのでこういうものなのかな
0610名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src7-4vfh [126.156.216.0])
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2023/01/25(水) 21:24:26.15ID:gESE/smkr
2回目の交換はあっさり断られそう
事細かに色々な症状書いて送ったけど確認できませんでしたの一言だけでそのまま返ってきたし
目腐ってんのかと
0613名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0Hff-4kH7 [91.234.192.227])
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2023/01/25(水) 22:48:11.74ID:CE5w3qdSH
>>589
ノートパソコンのRTX 2060はデスクトップのGTX 1660と同レベルのゴミカス雑魚スペック
はっきり言ってスペック低すぎて設定とか以前の論外レベルのゴミカス雑魚パソコンなんで
お前みたいな情報弱者の馬鹿にゲーミングノートパソコン(笑)とか言って売りつけて
まともなデスクトップPC買え
0615名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src7-W/hZ [126.158.146.195])
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2023/01/26(木) 00:16:38.65ID:sOztxmqer
SteamLINK入れてみた
リモートデスクトップ目当てなら
ストリーミングアシスタントより画質良いしデスクトップの距離とサイズの位置を簡単に変えられるし良い
picoコントローラでの操作はホイール機能がなかったりでやりにくかったけど
PCにつなげたマウス使えば問題ない

ゲームコントローラ繋げてないときは
画面の右上と左上にタッチUIのアイコンが表示されてしまうけど
SteamVR起動すると何故か消える
0619名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Src7-W/hZ [126.167.66.118])
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2023/01/26(木) 14:18:30.55ID:P/CYtBiur
コントローラーの位置補足ってゴーグルについているカメラで輪っかを確認してやってるんだな
リクライニングだと見失って変なところにスライドするから困るな
もうちょいジャイロとセンサーで高度に割り出してると思ってた
0627名無しさん┃】【┃Dolby (ササクッテロル Spc7-tZGA [126.233.78.79])
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2023/01/27(金) 21:00:36.73ID:bBwJpaeLp
ノーパソのものです。今確認したら最悪なことにWindows11になってたけど、10にダウングレードすれば動作は多少軽くなりますかね?
0632名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff67-DmZS [221.110.172.34])
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2023/01/27(金) 22:25:55.44ID:O8hWbq/v0
>>627
Windows 10かWindows 11かは関係ない。
関係あるのはGPU、CPU、メモリ容量。
そして各種設定。解像度を下げると負荷が大きく減る。
・SteamVRの解像度設定(負荷のかかるゲームにゲーム個別の解像度を低くするとか)
・ゲーム内の設定での解像度設定
・Streaming AssistantもしくはVirtual Desktopの解像度設定。
0633名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff67-DmZS [221.110.172.34])
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2023/01/27(金) 22:56:26.02ID:O8hWbq/v0
>>621
PICO 4でハニーレクト2リビドー(DX当て)の公式VRとDX用の非公式VRをやっている。
非公式VRは別途DXも買ってDX用の非公式VRを入れよう。
公式VRはDXはあってもなくてもいい。DX無しでVR化したこともある。
ただ公式VRはDX有りと無しではインストール方法が違うので注意。
DXを使わない非公式VRも検索したら出てくるけども私は動かすことができなかったし仮に動いたとしても古くて低機能なのでDX用を入れるべき。
PICO 4ではスティックの反応が少しおかしいがまあ使える。
押したまま動かさないといけないとか、毎回反応するわけでない挙動があったりするような気がする。
起動方法は普通にマウスでWindowsのデスクトップのアイコンクリックでは手順によっては起動しなかったりするので、
StemライブラリにSteamストアで買ってないソフトを追加することができるのでSteamライブラリに追加してSteam側で起動したほうがいいかも知れない。
その時に非公式VRの起動はexeファイルではないのでstemライブラリ登録時にcmd.exeに直接自分でコマンドオプション入れることになる。
ここまで詳しく説明している人はいないかも知れないんで分からんかったらまた聞いてくれ。
ちょっと素人には分かりにくいところもある。
非公式VRは高機能。公式が本編とは別物なのに対して非公式は本編に対応しているし、床面の上下方向の回転もできる。
ただ非公式はGPUその他のスペックが低いと快適ではない。
公式のほうが負荷が小さい。
0634名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ff67-DmZS [221.110.172.34])
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2023/01/27(金) 23:07:29.45ID:O8hWbq/v0
>>624
ハニーセレクト2リビドーはインストールできれば失敗とかはないよ。
最高級のエロゲだと思うよ。
使いこなすのは知識がいる。
女性モデル(キャラ)はオプションで公式だけでも1万種類以上をダウンロードできる。
一度に全部入れたら起動時やシーンの切り替わり時にしばらく止まってしまうんで好きなのを選んで少しずつ入れていく必要がある。
ただVR化はあくまでオプションであり自力でするしかかくて公式の方法でも結構面倒くさいね。
パソコンに疎いとできない人もいるかも知れないね。
0636名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa3-04zk [106.133.220.141])
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2023/01/28(土) 02:58:06.09ID:EJH4HGRPa
ハニセレって手で自由に触ったりできないよな
コイカツのがその辺は上か
0640名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd72-V962 [49.98.85.177])
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2023/01/28(土) 10:11:03.27ID:zcUrTFOhd
手前の人物が強調されて風景をぼかしてるだけの感じの立体感なので
観ても疲れるだけだし没入感が逆に削がれて面白くもないよ
映画をわざわざあれで観る気はしないな
0641名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d2b1-+rQD [123.48.135.79])
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2023/01/28(土) 10:22:20.39ID:lvWVwb5Q0
ゴーストバスターズとか、アニマのスパイダーマンとかは結構3D意識してつくってあるじゃん。
俺はもっとあれで見たいと思ったけどな。 3Dテレビどか映画館のメガネ3Dよりは疲れない。

家で見てるのに、飯とか食いながらみるとかがしにくいのはあるが・・・。
スクリーン外がパススルーしてくれればできるが。
0644名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 775f-xeAR [14.12.146.128])
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2023/01/28(土) 10:32:45.72ID:N2Cy1d3W0
>>643
まあ立体映画の宿命だな、現行の映像技術が伊達に年月を重ねてきたわけじゃない、と。
もっと洗練されれば現行映像と違った魅力も出るかもだが、今はまだ流行りものに過ぎないかと、一時期はVRがそこを打破できるかと期待されたんだがねえ…
0647名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd72-gGDG [49.98.230.102])
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2023/01/28(土) 13:22:08.49ID:cLtnAYBPd
またハニセレ2のことだけどpico4でVR化はすんなり出来たけど次は行為を行わない
スティックがマウスのホイール代わりのはずだがスティック左右でカメラ移動しないし上下で行為も行わない
VR中にマウスいじってもマウスは無反応...
トラブルだらけだなw
0650名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1267-P3d0 [221.110.172.34])
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2023/01/28(土) 14:26:07.56ID:NGasrvMC0
>>647
他のゲームとか非公式VRと混じって記憶があいまいでしかも今確かめられんが、
ハニーセレクト2リビドーの公式VRは、
PICO 4+Streaming Assistant、Controller typeをStandard(標準)の設定で
スティックを押しながらスティック左右で回転したような。これは毎回反応した。
毎回反応するわけではないが、スティック押しながらスティック上下行為に入る及び行為速度変更できた。
毎回反応しないのは上下の角度がシビアなんかな?

Quest 2では「スティックを押しながら」というのはする必要なかったし毎回反応する。

非公式VRのほうはなんかメニューに反応しないことがあって、たくさん開いているブラウザを閉じたら動いたことがあったのでメモリーが足りなかったのかも知れない。
それ以外は基本動いたような気がするがスティック上下の行為速度は反応しにくかったかも知れんが思い出せん。

とりあえず個人的感想ではPICO 4でHS2+公式VRは使える状態にあるが、ちょっとおかしいところがあるのは事実。
プレイできないとかプレイしたくなくなるほどの深刻な問題はないと思う。
実際俺はQuest 2も持っているがPICO 4でやっているし。
0651名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1267-P3d0 [221.110.172.34])
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2023/01/28(土) 14:29:55.91ID:NGasrvMC0
>>646
3D映画は嫌いだ。好きという意見は聞かないが。
ストーリーを楽しみたいなら3Dは酔うだけで邪魔だ。
ストーリー無視して女優なり3D女性モデルを鑑賞しようと思っても、
視点が固定でもっと下から見たいと思っても見れないんだろ?
0654名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd72-V962 [49.98.85.177])
垢版 |
2023/01/28(土) 17:07:55.25ID:zcUrTFOhd
自分はVRに入る前に趣味でホームシアターが先だったから
VRで映画とはならないんだと思う。疲れるだけに思えて。
0658名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ deea-vEXC [183.77.251.33])
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2023/01/28(土) 19:05:12.39ID:1ofiLzoA0
>>645
>>647
exeダウンロードのセキュリティなんて初歩的な部分すら質問してくるPC初心者にトラブルだらけとか言われるソフト開発者は大変だなぁ
0665名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW d6b9-FlLo [153.246.216.117])
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2023/01/29(日) 04:37:22.31ID:7Bo+FEl00
画面に書かれてある日本語すら理解できずに掲示板で他人に質問しちゃうようなPC音痴が言うトラブル(>>647)とかマジで説明書やチュートリアル読んでないだけとしか思われないぞ
あとVRエロゲーやイリュージョン作品はBBSPINKのオナテク板やエロゲー板に専用スレがあるからそもそも聞くスレを間違えてる
0673名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sd72-gGDG [49.98.230.102])
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2023/01/29(日) 14:07:02.80ID:PjLs7y4TdNIKU
>>664
直でその文言でググったのか
俺はてっきりDMMのデータがおかしいもんだと思って
ハニセレ2 DMM版 DX版結合ファイルがDL出来ない
って感じのググり方しかしなかったわ
今まで結構DLしたけどあの表示出たの初めてだったし
まああの後ハニセレ2のスレで無視して保存しろと言われたから出来たけどね

ここに書いたのはpico4でVR化が出来るか不安だったからその流れで書いた
スティック操作が出来ないってのも発覚したし

というか5ch辞めろとか凄い暴論だなw
じゃあ5chにはエキスパートしか居ないんかよw
あらゆる人が来るであろう5chに素人は来るなとか何様?w
0675名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ e3db-vwJj [218.221.50.212])
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2023/01/29(日) 15:16:23.80ID:GwEE9Zgf0NIKU
『おーなるほど、こうやって検索すると解決の手がかりになるんだな。
口は悪い人っぽいけどわざわざ検索してくれて画像までアップしてくれるいい人やん
指摘してくれてありがとう』

という考えにはならなかった"こども部屋おじさん"らしいレスやめろ!
0682名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ deea-vEXC [183.77.251.33])
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2023/01/29(日) 17:15:16.71ID:tKPqMVnN0NIKU
>>678
もう対応機種を買っても新規インストールできないんじゃないかな?
サムスンとMetaが完全に手切れしたから
0686名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 1267-DSsr [221.110.172.34])
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2023/01/29(日) 19:41:18.33ID:DIWrIlxO0NIKU
>>665
いや、確かにHS2はPICO 4でスティックの動作がちょっとだがおかしい。
Quest 2も持っているから分かる。
HS2はまだましなほうだ。HS2に限ったことではなくてPICOはPCVRに弱いのは事実なんだ。
コントローラーの動作がおかしくなることがよくある。
それはQuest 2でもあるのだがQuest 2よりもおかしくなる確率が高くPICOはPCVRで素人が最初に使う機種としは個人的にはすすめられないと思っている。
YoutuberがPICOを使い込まずにいつもQuest 2やQuest Proばかり使っていてPICOのPCVRの弱さについて説明できる人がおらず事実が広まっていない状況だ。
他のスレで聞いてもQuest 2しか持っていないやQuest 2メインの人の回答を聞いても意味はないで。
Zatta坊主さんやミスターVRさんがそうであるようにPICO 4持っていても普段はQuest系ばかり使っている人の意見聞いても本人が不具合に気づいてないんじゃ答えられない。
さらに実写AV派はエロゲに詳しくなくてPICO 4持っていても答えられんしいろいろ難しい状況にある。
ダメ元で他のスレで聞いてどうなるかやってみるのはいいと思うが一番適切な答えが返ってきそうなのはこのスレかも知れんで。
そのままでも使えるとは思うが完全にしたいならSteamVRのコントローラーの設定いじるぐらいか。
それもこの板の過去レスにヒントになる書き込みはあった。
その時は、ぎゃるがん2に対してだったがあくまでヒントで俺もまだ試してない。
ぎゃるがん2の正式な動作をまだ知らんからQuest 2で使いこむところからはじめないといけないがまだやってない。
君もあれこれ言うなら自分でHS2をPICO 4で動かして感想述べたらいいと思う。
何もしてないのに自分は偉いことをアピールされても困るで。
0688名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 127c-uoyR [221.247.38.237])
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2023/01/29(日) 21:16:25.56ID:jRbfBXhu0NIKU
>>686
TL;DR
0689名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ 1267-DSsr [221.110.172.34])
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2023/01/29(日) 22:48:36.08ID:DIWrIlxO0NIKU
>>687
君が困ろうがどうでもいいがもしスマホならパソコン買う努力はしよう。
それだけでだいぶ変わると思う。
文字を読むスピードには個人差が大きいと言われているが
君が文字を読むのに向いてないなら遺伝だから親を怨むことだ。
また向いてないならわざわざ掲示板には来ないという努力もあるで。
向いてないことを自らして周りに文句ばかり言う人生は楽しくないだろ。
俺は100行ぐらいなら10秒で読めるで。
一分あれば100行打つのは余裕だしな。
まあ、知能が違うんだ。君の知能に合わすほど暇じゃないんだ。
0691名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd72-V6cu [49.96.13.229])
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2023/01/30(月) 01:39:28.79ID:PsKN0swcd
ハニーセレクトは持っていないが
カスタムオーダーメイドはVDでOculusのライブラリを使用するようにしたら、キーバインドの問題は解決するし、
ぎゃるがんも使用するライブラリで動作が変わる

OpenXRがもっと普及すればコントローラの互換性は解決するするかもしれない
0695名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa3-04zk [106.133.220.229])
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2023/01/30(月) 09:02:27.96ID:ujup4qhUa
pico4持ちも増えてきたけどVRが一般的になるのはいつになるんだろうな
0701名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa3-igjJ [106.133.81.8])
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2023/01/30(月) 10:57:09.58ID:50B5OMNda
AppleVRはどうせ
AppleArcadeやAppleTV+みたいに
どうせコンテンツが弱くて一般化しない
Mac含めてゲームなんか論外だし

そもそも粗利50%死守のAppleのポリシーで
競合他社製品と比べてスペックに対して明確に割高で
今年出るのも3000ドル(税込40万円以上)だし
完全な高級品にしかならないから
quest無印やpocoしか買えないような下民には無縁
0706名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr27-cuPJ [126.133.205.168])
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2023/01/31(火) 15:31:32.01ID:g3t+tl9Lr
これから数年の間に出るVRは買うタイミング悪そう
アイトラッキングやフェイストラッキングを徐々に実装しつつ高価格になるのが目に見えてる
PICO4の次に買うのは4,5年後かな
0712名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ deea-vEXC [183.77.251.33])
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2023/01/31(火) 16:42:33.94ID:4gMgZHCa0
Picoはほとんど首動かさずに最大サイズのNetflixとアマプラが周辺視野に収まるから良い
0715名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa3-04zk [106.133.218.137])
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2023/02/01(水) 00:29:42.26ID:iRB2loBSa
PSVR2って7万5千でアイトラ付いてるから割と値段としては妥当なのか?
0722名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d2b3-HfQB [125.173.17.228])
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2023/02/01(水) 08:37:54.00ID:f9mG0mnz0
>>713
30万しかないのにMeganeX買ったらほぼ全財産じゃないかw
てか30万ぽっちも貯めれてないんか...
0724名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr27-cuPJ [126.253.192.211])
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2023/02/01(水) 10:10:36.01ID:uM7Wi4opr
25万円のVR、買うのは金持ちか独身貴族が多そう
俺なら30万円くらい予算があるならRTX4090(27万円台)と普通のVRだな
0725名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saa3-04zk [106.133.219.44])
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2023/02/01(水) 10:46:14.29ID:ts1sAmaea
今コスパ良くておすすめのグラボってなんなんだろう
いつも新しく完成済みのゲーミングPC買い直しててグラボの交換の仕方しらなくて、今まで1060の化石使ってたけどグラボ変えただけで性能上がるんですか?
初心者ですみません
0727名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d2b3-HfQB [125.173.17.228])
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2023/02/01(水) 11:00:53.78ID:f9mG0mnz0
>>725
もうそれなら買い替えしか術は無い
グラボだけ替えるなら更なるグレードアップは見込めない
高性能グラボに替えるならCPU、マザボ、電源、冷却と総入れ替えになるから
0729名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr27-cuPJ [126.253.192.211])
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2023/02/01(水) 12:01:47.75ID:uM7Wi4opr
3080の10GB版は今後の大作ゲームでVRAM不足になる可能性があるからおすすめしない。VRでも不足するかもしれないし
3090の中古で良いのを引ければ最高だろうね

3090は電力のリミットを75%くらいにすると省電力・発熱を抑えられる・3080くらいの性能・(恐らく)寿命が伸びる、と良い事づくめ
上からVRAMに風を当てて冷やせればなお良し
そこまでやれば中古で多少消耗していたとしても長持ちさせられるかもしれんしな
0733名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sd72-xeAR [49.106.211.171])
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2023/02/01(水) 12:13:45.98ID:bHf4E2UVd
>>725
CPU、マザボの限界の範囲内で性能が上がる。
マザボの限界のほうはわかりにくいみたいだが、CPUのほうは4kやVRにはかなり関わるっぽいので、Intelならいっそ買い替えのほうが楽かも…
#AMDはAM4チップセット互換のzen3が選択肢に残るので1060の頃のzen1からでもギリなんとかなる。
0734名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr27-cuPJ [126.253.192.211])
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2023/02/01(水) 12:14:29.63ID:uM7Wi4opr
AM4マザーを安く入手できるなら
5800X3Dを主軸に構成するのが一番コスパが良いのかな?
いずれGPUを買い換える際もそんなにボトルネックにならないかもしれないし
0735名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b380-kTgJ [202.12.247.248])
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2023/02/01(水) 12:18:24.82ID:C8qh6/Wb0
ALXR、なぜか10秒くらいで映像止まるんですがおなじ症状の人いません?
ログを見たら”既存の接続はリモート ホストに強制的に切断されました。 (os error 10054)

ってエラーが出てます
ググったけどALVR関連で有力な情報を得られず
ネットワーク関係かと思いましてファイアウォールを一時切ったりしましたが無関係のようです
ちなみに止まった状態でもパススルーは可能で、止まるまではコントローラーも映像も動きます
あとvirtual desktopの方は普通に遊べております
0738名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW b380-kTgJ [202.12.247.248])
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2023/02/01(水) 12:31:38.42ID:C8qh6/Wb0
>>736
RTX4090、CPUは5900Xですなのでスペック不足という可能性は少ないかと思っております
523を読んでALVRseverのバージョンは18.2.3 にしてあります
なお、最新バージョンではうまく起動しませんでした

まだ試していなかったQuest2にもALVR入れて試してみます
0745名無しさん┃】【┃Dolby (アタマイタイーW 52ed-U96j [61.122.58.3])
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2023/02/02(木) 06:30:03.10ID:OjXqIkN700202
>>726 >>728に関連して
マイニンググラボ一時期買おうと思っていたけど、VRAMもオーバークロックされて酷使されてるとか調べてたら出てきたんだよね
ソース忘れたけど

結局それで断念して安牌な新品買ったんだけど、マイニンググラボ中古で買って使ってる人って居る?
スレチかもしれないけど、実際使ってみて不具合出てる人いるのかどうかずっと気になってる
0750名無しさん┃】【┃Dolby (アタマイタイー Sr27-1q1M [126.133.204.203])
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2023/02/02(木) 09:23:43.44ID:LDTgRAq1r0202
マイニング落ち3090を9万で12月に買ったよ
本当は4070tiを買う予定だったんだけどね15万とかふざけた値段だったから中古グラボにした
でも4070tiは発売一ヶ月以内に11万まで値段落ちてたからそっち買えば良かったなとちょっと後悔してる
0755名無しさん┃】【┃Dolby (アタマイタイー Sr27-cuPJ [126.253.157.14])
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2023/02/02(木) 12:27:43.72ID:CrBsPrkvr0202
3090はVRAM24GBだからAIで遊べるし
ゲームではVRやMODや高画質化・高速読み込みなどで使える
0761名無しさん┃】【┃Dolby (アタマイタイー Saa3-UVhT [106.133.27.233])
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2023/02/02(木) 16:17:20.28ID:i82ZBLI2a0202
Godlikeにしても重くならないんだけどなんでなんだろう
VDのストリーミング設定変えても何も変化ないんだよね
0762名無しさん┃】【┃Dolby (アタマイタイー deea-vEXC [183.77.251.33])
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2023/02/02(木) 16:19:01.68ID:G2N7wY8G00202
SteamVRを事前にカスタムで解像度固定してたら影響少ないよ
上のレスにあるけどSteamVRの100%(デバイス解像度)を上書きするだけだから
0763名無しさん┃】【┃Dolby (アタマイタイー Saa3-UVhT [106.133.24.189])
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2023/02/02(木) 16:20:20.71ID:47wnUjk4a0202
なるほどありがとう
帰ったらsteamvrを100%にしてやってみる
0765名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d2b3-HfQB [125.173.17.228])
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2023/02/03(金) 15:28:57.82ID:Jx+FiyEa0
>>764
流石にもう化石よ
ストレスしか感じないだろ?
0773名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9602-tP6P [121.106.170.235])
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2023/02/03(金) 19:23:55.35ID:WAhsNWxZ0
コア数もクロックもキャッシュも違う
Eコアの個数はこの用途じゃ意味がない、クロックはちょっと違う
L2キャッシュの差はかなりデカい

アキバの実勢価格では差は7000円だから、俺なら自動で水冷クーラーにならん限り二万は払わん
空冷->水冷込みなら安いな
0774名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H2e-AOX/ [91.234.192.116])
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2023/02/03(金) 19:24:51.90ID:tljypfX6H
pico4 を買うくらいに新しい物好きなら
まあ、HDD、SSD増設やらファン増設やらあれやこれやしたくなるだろう
けどBTOって拡張性が絶無なんだわ
電源もギリギリだからグラボを入れ替えるとかもできない
BTO独自のソフトでファンコンするせいでファン増設すらできないわで
将来困ることになるのが目に見えてるから自作した方がいい
0776名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ deea-vEXC [183.77.251.33])
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2023/02/03(金) 19:38:10.64ID:yuMW1FIA0
IntelってまだK付きじゃないとオーバークロックもダウンクロックも出来ないままなの?
0778名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9602-tP6P [121.106.170.235])
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2023/02/03(金) 19:48:22.48ID:WAhsNWxZ0
でもK付きなら4070Tiのほうがボトルネックになるんじゃないかな
あとKでブン回られたら空冷じゃきついから余計金かかってくる
0784名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9602-tP6P [121.106.170.235])
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2023/02/03(金) 20:39:42.02ID:WAhsNWxZ0
>>781
画面の解像度がデカいほどGPUの差ははっきりするから、VR用途では
CPUのボトルネックはあんまり気にならないと思う
4亀なんかのレビュー見ても4K解像度でCPUボトルネックのグラフは基本的にない
FHDではCPUがボトルネックになるグラフが多数
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1461218.html
0787名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 9602-tP6P [121.106.170.235])
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2023/02/03(金) 21:08:33.63ID:WAhsNWxZ0
>>786
もちろん問題ないけど、要点は投資の優先度はGPU>>CPUってこと
0788名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 127c-uoyR [221.247.38.237])
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2023/02/03(金) 22:24:05.06ID:YJVyEbI10
PS5なんてほぼPCなんだからWindows
動かせれば安上がりなのにね
0792名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 255f-/XVa [14.8.22.164])
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2023/02/04(土) 10:17:28.97ID:ndbo1asY0
今日も宇宙に旅立ってくるかな
0795名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 23b3-j8Kt [125.173.17.228])
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2023/02/04(土) 10:54:57.06ID:Igy5v1Wl0
>>794
俺もそれが浮かんだがWindowsの話だから違うようだ
steam deckに入れれるWindowsってのがあってそれのVR版という意味のようだ
0799名無しさん┃】【┃Dolby (スププ Sd43-CBD6 [49.97.35.145])
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2023/02/05(日) 15:33:15.82ID:zO1z322ld
そりゃそのままだからな
パンケーキのようなツルッとした表面のレンズ
ってもっと良いネーミング無かったんかよとツッコミたい
パンケーキでオシャレ狙いで女子層の取り込みを謀ったか?
外人でもパンケーキがオシャレに感じるかとか知らんがw
外人でもパンケーキが流行ったかとか知らんがw
0801名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa79-9N32 [106.133.219.181])
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2023/02/05(日) 16:16:02.11ID:AuoH2Zona
なんでパンケーキなんやろな
おっぱいレンズでええやんな形的にも
0806名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 23b3-j8Kt [125.173.17.228])
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2023/02/07(火) 10:00:40.01ID:L/Tx2UXf0
>>804
え もうみんな無料で持っとるやろpico版
0810名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa79-4914 [106.133.32.35])
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2023/02/07(火) 17:11:50.16ID:NkZGPucfa
Indexからの乗り換えでPICO4買ったんだけど大満足
視野角もそこまで遜色ないし画質はめっちゃ上がって軽さとコンパクトさがめっちゃいいね
Virtual DesktopのGodlikeで安定してるしIndexコン+Tundra Trackerのワイヤレスフルトラ環境が快適
Tundraを1個PICO4にくっつけて自動キャリブレーションしてるから8の字キャリブレーションも不要で良い
強いて言うならリフレッシュレートが144Hzから90Hzに下がったけどメイン用途のVRCだとそこまでfps出ないからほぼ影響なし

本体自体には満足してるんだけどおすすめのアクセサリーって何かあったりする?
とりあえずAMVRのフェイスクッションは買って装着感かなり良くなった
0813名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 23b3-j8Kt [125.173.17.228])
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2023/02/08(水) 09:40:55.11ID:gr5mvm9e0
なんでそんなゴテゴテを付けたがる?
シリコンカバーで汚れ防いだら他は満足だから理解できない
0820名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 23b3-j8Kt [125.173.17.228])
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2023/02/08(水) 13:59:43.31ID:gr5mvm9e0
>>819
スマホ PS5 PC PICO4と形が違ってても混乱するのに
HDM同士なら尚更だw
0821名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 23b3-j8Kt [125.173.17.228])
垢版 |
2023/02/08(水) 14:00:21.81ID:gr5mvm9e0
HMDだったw
0822名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW f510-9sAx [124.98.198.11])
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2023/02/08(水) 18:27:22.03ID:gTxZ05mg0
>>818
え、できたけど…
0828名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a367-gpJN [221.110.172.60])
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2023/02/08(水) 22:31:41.06ID:F5XgxOu50
>>826
PICOは無理なんじゃないかな。
ハンドトラッキング対応のエロゲはMeta Quest 2のスタンドアロン用のDLsiteの同人エロゲにいくつかある。
あとPCVRだとイリュージョンのコイカツができるかも知れないが検索しても情報がほぼないのとPICOでは無理なんじゃないかと。
理論的にはPICOスタンドアロンのハンドトラッキングのエロゲの作成は可能。
だがPICOスタンドアロンのエロゲを作ろうとする人は非常に少ない。
0830名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ a367-gpJN [221.110.172.60])
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2023/02/08(水) 23:26:15.58ID:F5XgxOu50
>>829
PICOはMeta Quest 2と比べるとできることが少ない。
それを納得した上でPICOを選んだはず。
どういう人がハンドトラッキングを求めているかと言うと、
女性モデルが勝手には動いてくれない攻めゲームで素手であそこを握った手の動きに連動して女性モデルを動かしたいという人だ。
それを求めるならMeta Quest 2を買うしかない。
女性モデルが勝手に動いてくれるゲームが好きならハンドトラッキングは不要だ。
乳揺らしならコントローラーでやればいい。
右手であそこを握っているなら左手で乳を揺らせるゲーム買えばハンドトラッキングは要らない。
0833名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Sa79-4914 [106.133.49.213])
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2023/02/09(木) 22:43:09.20ID:jkojwQTma
>>811>>812
返信遅くなってすまぬ、>>810です
バッテリーパック見た目は良さそうだね
ただ自分はHMDの重さやバランス変えたくないからモバイルバッテリーはポケットに入れちゃってるなぁ
調べたら胸トラッカー固定用のストラップにモバイルバッテリー取り付けてる人もいるんだね

>>814
AMVR公式サイトで買った
クーポン適用で$30くらいかな
初期のクッションと比べてめちゃくちゃ快適だからこれはマストアイテムだと個人的に思ってる
0834名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 23ad-XKRA [27.137.6.59])
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2023/02/10(金) 07:22:27.35ID:2vo+z6ZF0
AMVRってそんなちゃんとしたブランドだったのか
知らずにシリコンフェイスクッションAmazonで1480円のやつ買っちゃったけどパチもんってことか
0840名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 92ed-I+2z [61.122.58.3])
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2023/02/11(土) 16:49:59.89ID:QBvGA0SP0
>>810
AliExpressでコントローラー用のストラップ買った。
手を離しても保持できるやつ。マジ捗ってる。

あとコードを天井から垂らしてるから、百均の手芸小物でベルトバックル買った。
25mm幅がちょうどPico4の頭ストラップの幅で、コードとかDACとか結束バンドでつけてまとめてる。
ごちゃごちゃつけてもバランスいいし、取り外しもラクチン
0842名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d267-0qku [221.110.172.60])
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2023/02/13(月) 22:18:39.64ID:djvAaIdZ0
>>841
PICO 4ですらゲームメーカーが動作確認することが少なくトラブルに遭遇することが多いというのに
絶対にゲームメーカーが動作確認しないであろうPICO NEO 3 Linkを買うとかどんだけマゾなん。
マゾでもいいけども、トラブルにあってああだこうだ騒いで自分だけにとどまらず他人に迷惑かけまくる嫌な人間になってしまうで。

画質とか以前にPICOはまともに動かないことが多いことを理解したほうがいい。
0843名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d267-0qku [221.110.172.60])
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2023/02/13(月) 22:25:40.00ID:djvAaIdZ0
>>841
PICO 4で動いて、PICO NEO 3 Linkで動かない報告例はちょこちょこ出ているのを知っているか。
開発側がPICO NEO 3Link持っていなければ対応しようもないよな。
例えば、フリーソフトのエロゲの3DViewer_URPは、PICO 4で動いてPICO NEO 3Linkで動かない。
作者はPICO NEO 3 Link持っていなくて対応できない。
https://ci-en.dlsite.com/creator/5920/article/721154

古い機種の少数になるから大手メーカーがPICO NEO 3 Linkの動作確認することは未来永劫ないかもな。
そんな状況で「画質」とか半分どうでもいいこといってどうするのか。
もっと気にすることはないのか。
0844名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9289-c1N7 [61.206.246.135])
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2023/02/14(火) 02:51:32.50ID:z9Q1bkG30
クーポン来てるのになんの話題もないのね
0845名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9289-c1N7 [61.206.246.135])
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2023/02/14(火) 02:52:15.08ID:z9Q1bkG30
持ってるから分からんけどVD半額で買えるんじゃないのコレ?
0847名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9289-c1N7 [61.206.246.135])
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2023/02/14(火) 03:11:42.19ID:z9Q1bkG30
最近忙しくてHMD使ってないから分からんけど、スマホのアプリだけがバレンタインセールなのか
0851名無しさん┃】【┃Dolby (中止 MM91-TPUw [150.66.116.57])
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2023/02/14(火) 10:07:49.94ID:CXfpIKeqMSt.V
>>841
両方持ってるけどその使い方ならNEO3 linkの方が良いと思うよ
視野角が狭くはなるけど画質も遅延もVDより上だと思う
圧倒的ではないけどね
トラッキングも4と違いは無いよ
0859名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ d267-LsVv [221.110.172.60])
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2023/02/17(金) 15:52:48.54ID:WtSoxtzc0
>>856
検索しても使えるという話はない。
Quest 2なら検索すれば使える話は出てこなくはない。(全く使えないわけでもないようだ)

ただし検索すればPICO NEO 3(Linkとは言っていない) にUltraleapという別途ハードウェアを接続した場合の非標準的な方法の話は出てくる。
https://forums.leapmotion.com/t/using-ultraleap-on-pico-neo-3-and-streaming-to-steam/22325

PICOの場合はUltraleapばかりが検索にかかるがUltraleapは非純正、要別途ハードウェア、PICO NEO 3 LinkとPICO 4に対応しているとは言ってないので無視でいいと思う。
0862名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr9d-Dr4+ [126.133.198.48])
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2023/02/19(日) 23:16:32.94ID:m7b0QjqFr
Win10でStreaming assistantに有線接続してsteam VRやってて順調に動いてたんだけど、ver9.3.9.1になってからやたらブロックノイズみたいなのが乗るようになったんだけど他に同じこと起きてる人いないか
0863名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr9d-Dr4+ [126.133.198.48])
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2023/02/19(日) 23:19:32.94ID:m7b0QjqFr
>>862
忘れてた 機種はpico4
0864名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H4a-3sxN [113.35.59.214])
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2023/02/20(月) 06:10:55.63ID:Bvk4xpLaH
Vd経由でブラウザで有名なアダルトサイトとか行ってさ
検索してvr動画出てきてさ
でそのvr動画を再生したらvr化されてない状態で再生されるんだけど
みんなどうやってvr 化させてみてるの?
ストリーミングでみれないのかな
いったんダウンロードするの?
0868名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2ab3-8HDo [125.173.17.228])
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2023/02/20(月) 10:19:29.98ID:v7uYXuJi0
>>864
VR動画はpicoブラウザからしか観れないからVD経由は諦めろ
0871名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr9d-Dr4+ [126.133.195.245])
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2023/02/20(月) 12:05:49.17ID:xWq1tEhPr
>>867
他に不具合出てる人いて安心できないけど安心した
次のSAかpico4のアプデまで待ってダメそうならちょっと考えないとなぁ
ポンコツPCだからVD買ったのに動かんから改善してくれなきゃ詰む
0873名無しさん┃】【┃Dolby (JPW 0H4a-3sxN [113.35.59.214])
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2023/02/20(月) 14:05:40.02ID:Bvk4xpLaH
>>868
Vdなしでpicoブラウザからサイト進んで再生してみてもやっぱ平面なんだよなー
Vr動画あらかじめ用意してdeoで再生してもやっぱ平面
アダルトサイトのvr動画ってもしかしてスマホ用なんかなー
見方がわからんー
0874名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdaa-elOD [1.79.84.207])
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2023/02/20(月) 14:42:09.78ID:PkYQ00srd
Quest2のOculus Link(高画質)とPico4のVD(GodLike)ってどっちが画質良いですか?
YouTubeでレビューやコメントを見ると、前者の方が良いと言う人もいれば後者の方が良いという人もいて良く分かりません…
PCスペックとネットワーク環境が十分に整っているなら、Pico4環境の方が画質良いんですかね?
0877名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 26bb-nYOU [217.178.82.127])
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2023/02/20(月) 15:43:49.99ID:euFw+kNC0
Into The Radiusすげーハマる。
VDでPico4,Quest2交代で大回転だわ。Quest2のバッテリーが劣化してきたのか、2時間持たないからPico4買ってて良かった。
ヘッドセットが電池切れになっても次のヘッドセットでVD立ち上げればシームレスに継続している。
両機種、操作性、画面あまり違いは感じないかな。
0879名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2ab3-8HDo [125.173.17.228])
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2023/02/20(月) 16:02:42.93ID:v7uYXuJi0
>>873
動画再生した後にちゃんとVRボタン押してるか?
画面右下に小さくBANPRESTOマークがあるだろ
0882名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdaa-elOD [1.79.84.13])
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2023/02/20(月) 17:33:15.76ID:9YMkXsQ5d
>>876
ありがとうございます
Q1とQ2は既に持っていて、重さとフレネルレンズが不満で結局使わなくなってしまったのでPico4を追加で買おうか迷っているんですよね…

QuestからPico4に乗り換えた方で、VRをやる時間が増えたという方いたりしますか?
Questは重くて使う気が起きず埃かぶってます…
0883名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ba02-jIxt [101.140.186.241])
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2023/02/20(月) 18:29:31.68ID:xVD+SmGM0
元々VD専用エロ専用で買ったから、それしか使ってないが、視野角などそれ用途では満足してる
レンズ性能や解像感はそれほどでもないし、よくよく見たら歪んでる
つけ心地はQ2と比べりゃ当然改善されてるが、別に世界が変わるほどでもない
最近5K円のフェイスパッド買って、顔の保持と光漏れが改善されたが、オプションの選択肢が絶望的に無い
あとPICO JAPANのツイを見ての通り、PICO4ならでは、という良コンテンツは何もないぞ
俺は買って良かったと思ってるけど、Q3待っても別に問題はなかったな
0887名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 2a10-G3nJ [123.220.1.131])
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2023/02/20(月) 20:01:32.36ID:B8vGYumO0
>>885
今すぐにでも必要ならPico4を買えばいい
ただ標準のフェイスクッションは人によっては合わないよ
AMVRのフェイスクッションがお勧めだね

Quest3まで待てるならQuest2を使ってアクセ買って快適にすればいい

後はお前しだいだ
0888名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdaa-elOD [1.79.84.59])
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2023/02/20(月) 20:59:57.37ID:EM6hTpdyd
>>887
注文してきました
OculusはDK2の頃から持っていて、アクセサリも色々買ってみたり3Dプリントしたり試してるんですが、重さに耐えられず日常使いには至らなかったんですよね
なのでPico4が今度こそ日常的に使える端末になればいいなと思ってます
AMVRのフェイスクッションもチェックしてみます
0889名無しさん┃】【┃Dolby (ブーイモ MM29-emLC [210.138.177.133])
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2023/02/20(月) 21:05:32.06ID:dZBK0RpXM
>>873
まともなサイトでブラウザでの動画再生に対応しているなら多くの場合picoブラウザでwebVRでVR再生可能
動画右下にシャアのマスクマークがあればそれをクリック
うまく切り替わらない場合はブラウザのPC/mobile表示切替でうまくいくことも

DLしてDeoで見る場合は https://deovr.com/app を参照してファイル名を変更
ファイル名に埋め込まなくてもDeoの再生メニューの左下に手動での型式指定がある
0890名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW a610-3sxN [153.238.149.129])
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2023/02/20(月) 22:42:09.19ID:eYfU1ukd0
>>877
わかる。すげーハマる
USBケーブル長めのかって天井吊るしにしてずっと散策してる
プレイヤーすら人間か怪しいレベルで人類居なくて心地よいし、滅びたとかではない
「終わってしまった」 世界感が復興とか救済とか考える必要無くて容赦無くて良き
0892名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0510-h1Ka [180.16.51.1])
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2023/02/21(火) 00:15:42.89ID:GdIco/CR0
>>888
個人的にはVRがようやく日常使いできる物になったって感じだな
軽さも素晴らしいし、ストラップが上がるから非常につけやすい上
ピントも容易に合うから、着けた後の調整がほとんどいらない
パッと着けてパッと外せる
コンテンツが確保できるならその期待には十分こたえてくれると思うよ
0894名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW ba02-jIxt [101.140.186.241])
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2023/02/21(火) 04:00:33.84ID:vGMBRxPg0
>>888
俺もOculusから使ってるが、コントローラ形状やボタン配置とかヘッドセットが揺れに敏感とか、Linkと比べてSAが使いもんにならんとか、視野角とつけ心地以外のトータルの使い勝手は、イマイチだなと感じるな
元々Q3出たら買い替えるつもりだけど、レンズ性能がどうかな
0899名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2ab3-8HDo [125.173.17.228])
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2023/02/21(火) 09:41:23.42ID:CuMujrBu0
>>898
そいつ俺が先にBANPRESTOマークって言ったのをパクっただけなw
0901名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 2ab3-8HDo [125.173.17.228])
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2023/02/21(火) 10:35:21.15ID:CuMujrBu0
>>900
あ〜 そういうことだったのね
俺はてっきり このpicoにわかめ!ってなじられてるのかと思てたw
それか 博多にわか っていうガイジが別スレで暴れててそいつに間違われたのかとw
君が博多にわかググったって言わなかったら一生分からんかったw
0902名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdaa-elOD [1.72.3.154])
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2023/02/21(火) 10:41:38.10ID:VG1+REA5d
>>892
ありがとうございます
PCVRメインで使う予定なのでコンテンツ面は大丈夫そうですね

>>894
自分の場合、フレネルレンズと付け心地が不満だったのでPico4でそれが解消されればいいなと
トータルの使い勝手はこれから使ってみて比べてみます
VD使う予定なんですが使い勝手良くないですかね?
0905名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdaa-elOD [1.72.3.154])
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2023/02/23(木) 20:08:07.43ID:7Ma02i2Rd
>>902 だけど今日届いて触ってみました
確かに世界が変わるほどQuestと比べて付け心地が良くなる訳ではなかったけど、軽いから気軽に使いたくなる感じはありますね
レンズも大きくてスイートスポットが広いのも良かったです
ただ、視界の端がぼやけるのはパンケーキレンズでも同じだったのは残念でした
0908名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdaa-elOD [1.72.3.154])
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2023/02/24(金) 18:36:23.62ID:5BaC0pT3d
Twitterで「Pico4 端」と検索すると、視界の端まで鮮明に見えるというツイートが結構あるんですが個体差なんでしょうか?
自分の個体の場合、顔を動かさずに目だけ動かしてレンズ端の文字を読もうとしてもぼやけて読めません。
0909名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e602-j3gZ [121.106.170.235])
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2023/02/24(金) 18:51:37.90ID:gtUyciZx0
個体差じゃなくて個人差じゃね?
俺個人の経験だと視界の端で鮮明に見えるHMDはなかったから
アイトラッキングのフォービエイテッドレンダリングとか無駄だと思ってたよ
見たいものはレンズの中心部でとらえる癖がついてたからな
0912名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ ea67-vQc9 [221.110.172.60])
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2023/02/24(金) 20:54:02.40ID:jsb0tmM70
>>908
全ての凸レンズは端が歪んでぼやける。
程度に違いはあっても例外はない。
端側を切って小さくしたレンズは端の歪みは目立たない。
PICO 4のように大きなレンズは端の歪みは目立ちやすいが視野が広い。
Quest 2と同じレンズの大きさまで端を切って小さくするなり
Quest 2と同じレンズの大きさまで端に黒ビニールテープでも貼れば目立たなくなる。
0914名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1567-vQc9 [126.144.11.19])
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2023/02/24(金) 21:58:04.95ID:eIlbvLct0
>>913
人間の目も全く同じだよ。
視線を正面に向けた場合、本(書籍)を正面に置いたら読めるけども、ぎりぎり視界に入る右90度とか左90度に本を置いて本があることが認識できても文字を読める人間はこの世にひとりもいない。
0916名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW fd01-6Pnr [126.200.130.193])
垢版 |
2023/02/25(土) 00:13:54.68ID:wnBvHx6n0
自分で撮ったVR180動画を観るだけなら問題無いんだが、ホーム画面や静止画を表示させながら頭を振ると水面かよってほど映像が波打つからサポートセンターへ送ったのに問題無しで帰ってきたw
これでOK判定って事は光学系にコスト掛けてないんだろうと諦めるわ
0917名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ dd5f-dRh6 [14.13.16.227])
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2023/02/25(土) 01:18:11.42ID:TQAyaYjG0
それって光学じゃなくてブレ補正とかフレーム補間機能でよくある現象じゃないの?
0918名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd67-1yY1 [126.144.11.19])
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2023/02/25(土) 06:55:02.38ID:8sx+F1Pb0
>>916
その説明文では他人には意味が伝わらない。
頭を振った時に、視線はどこを向いているのかという重要なことをどうしても「言いたくない」感じ。
一番重要なことを言わないのだから他人には何がなんだか分からないよ。
首は静止で目玉を左右に動かしてどうなったのかを言うとか他人に分かるような説明をしないと。
今ここで伝えなおしてもしょうがないけど、PICOに報告する時にちゃんと言うべきだったね。
0922名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3fd-ZYAP [219.101.14.113])
垢版 |
2023/02/25(土) 23:34:29.24ID:zhBUJEiD0
現時点でYOUTUBEのVR動画をストリーミング視聴出来る手段ってあるの?
0924名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd67-051A [126.144.11.19])
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2023/02/26(日) 19:15:07.39ID:sqv2KTds0
>>919
とりあえず単体(スタンドアロン)での話をする。
YoutubeはPICOで立体に見えるものと立体に見えないものが混在している。
確率は分からないがほとんどが立体では見れないような気がしている。
(確率の感じ方はたまたま見た動画によって個人差があると思う)

そもそもYoutubeの代替になるほどの巨大動画サイトは存在しない。
個人的に確認したのは、
・SpankBangというエロ動画サイトでPICOブラウザをモバイルモードにすることでVR可。
・DeoVRでSexLikeRealを有料でVRで視聴可。(ただしパソコン経由のほうが快適でスタンドアロンはおすすめしない)

他人が作ったVR動画を見たいなら無理言わないで素直にQuest 2がいいだろう。
それでもVR動画の数なんてたたが知れている。
実写系でなければ自分で好きなようなVR空間に入れるし、しようと思えば自分でVR動画を作ることもできる。
誰でもできるとはまでは言わないが。
自分で作ったVR動画をYoutubeにアップロードする話なら確実にPICOブラウザで立体にする方法がある。
0925名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd67-051A [126.144.11.19])
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2023/02/26(日) 19:20:12.67ID:sqv2KTds0
>>924
見たいのか、アップロードしたいのか、
FANZAのような実写AVを見たいのか、MMDのようなCGを見たいのか。
MMDみたいなものなら自分でいくらでも自由になるので他人の動画見る必要はあまりないで。
動画ではなくVR空間を移動できるし触れるし。
ただしゲーミングパソコンが必要な。
0926名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd67-051A [126.144.11.19])
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2023/02/26(日) 19:27:42.58ID:sqv2KTds0
>>923
別にどうでもいいと思うよ。
VRゴーグルのメーカーはたくさんある。
PICO以外にもNolo SonicとかDeepoonとかある。
スマホVRもあるし。
PICOがなくなって困るほどPICOストアで購入したとしても、飽きるころまではPICOは存在するでしょ。
0927名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saf1-WYn+ [106.131.186.152])
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2023/02/26(日) 21:37:09.70ID:gYjSAtisa
1060どう考えても限界だからPC買い換えることにしたんだけど4070TIと3080どっちがいいのか迷ってる
みんなは何使ってるのグラボ
0929名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3fd-ZYAP [219.101.14.113])
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2023/02/27(月) 00:28:06.76ID:3TTtgpgM0
youtubeのストリーミング再生はもう諦めてて、バーチャルデスクトップについてる
youtubeダウンロード視聴機能使って見てる
ダウンロード、フォーマット変換、PICO4への転送までやってくれるから凄く便利
0931名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd67-051A [126.144.11.19])
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2023/02/27(月) 08:09:59.14ID:2NnCGPpb0
アップロードしたVR動画を自分だけが見るという話ならPICOで再生できる形式にすればどこでもいいが、
不特定多数の多くの他人に見てもらいたいという話なら
Youtube以外には選択肢はない。
ただしYoutubeでPICOで再生できる形式でアップロードすれば2D再生、AndroidのVRがまともにできなくなる。
症状としては左右ふたつの画面で見えるように表示される。
弱小動画サイトに動画をあげたところで誰も見ないから見てもらうという目的は永遠に達成しない。
0933名無しさん┃】【┃Dolby (スフッ Sd03-7jxG [49.104.34.2])
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2023/02/27(月) 08:35:20.27ID:DlOg6L+Sd
>>932
EAC(EuiAngular Cubemap, 等角立方体投射)フォーマットだね、やや癖はあるが正方形内に全方位を出せる、両眼でも2x1の長方形一枚で済むのでYoutubeという既存メディアでVR利用するのに都合良いと考えたとか。
結果は(そっ閉じ
0934名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd67-051A [126.144.11.19])
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2023/02/27(月) 08:36:51.68ID:2NnCGPpb0
>>926
3060 laptop。省電力で動かしている。
値段や発熱や電気代に無頓着な性格なら別に70や80が末尾に付く型番でもいいけども、
そうでないなら末尾60の型番でやめといたほうがいいと個人的には思う。

グラボでは自家用車や一軒家や腕時計やスーツのように高価なものを買っても他人に見せびらかすことができないから
無意味に高い物を買う必要はないと思うで。
人気Youtuberでもやっていて自分の動画で見せびらかす目的ならいいけども
誰にも知られることがない自己満足だとむなしくなるで。
3060か4060で別に問題ないで。
4070とか3080は熱とか電気代で苦しみ、最悪火事で人生終わるで。
無理して大発熱させて速度あげているだけだから長持ちするのかどうかの不安を掲げながら使える無神経さも必要で。
まあ、買いたいと思う時点で熱も電気代も気にしない無神経無頓着の〇〇なんだろうけどな。
0936名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd67-051A [126.144.11.19])
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2023/02/27(月) 08:48:29.61ID:2NnCGPpb0
>>932
いや、Youtube別にVR動画形式は好きなのでいい。
左右二画面(Side by Side)でも上下二画面でもいい。
Metadataと言う情報を付加してVR動画だということを明示すればYoutube側で「VR180」などの表示がされて
PICOで立体再生できなくなる代わりにパソコンでは自動的に2Dで再生され、Androidスマホで2D、VRの切り替えが可能になる。
Metadataを付けると2Dにするか3DにするかはYoutube側が相手機種を見て勝手に決めるからPICOユーザー側ではどうしようもなくなる。
Metadataを付けずにアップロードすればPICOブラウザ、Wolvicブラウザなどで確実に立体で再生できる。
ただし、パソコンで見た時も必ず左右二画面になり、AndroidスマホでVRで見ても左右二画面の画面を見るしかなくなり他の環境では困ってしまう。
そしてMetadataを付けない場合はVR180だとYoutube側で判断されないからVR180で検索してもひっかからず他人に見つけてもらえないという問題もある。
0939名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ fd67-051A [126.144.11.19])
垢版 |
2023/02/27(月) 08:59:00.26ID:2NnCGPpb0
>>923
>>933
youtubeはmetadataが付いていればVR動画形式はなんでもいい。
このVR動画を見たら分かる。両者はmetadataの有無だけが違って全く同じ動画(SBS)。

Metadata無しSBS VR180 PICOブラウザ、PICO上のWolvicブラウザでVRで3D再生可能
https://www.youtube.com/watch?v=sC8JONtO9tc&t=0s

Metadata有りSBS VR180 PICOで2Dでしか再生できない(Youtube対応形式)
https://www.youtube.com/watch?v=hAQf0T7LkqY&t=7s
0940名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saf1-WYn+ [106.131.185.225])
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2023/02/27(月) 09:21:44.24ID:L3WCd+Hba
性能的には3060でいいかなーと思ってたんだけど次の買い替え時期を考えると今から買うのはちょっと微妙か
4070TIにするわ
0943名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3fd-ZYAP [219.101.14.113])
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2023/02/27(月) 18:07:25.98ID:3TTtgpgM0
>>938
@VD起動後、見たい動画のURLをクリップボードにコピーする。
AそうするとVDの設定画面の右下に「Paste URL」と表示されるから、そこをクリックするとダウンロード開始。
Bダウンロードが終わったらVDのVideoタブをクリックするとダウンロードした動画のサムネが出てくるから、それをクリックすると再生される。
C再生が止まったりカクついたりしてうまくいかない場合は(特に8K)、サムネの下あたりにカーソルを当てるとダウンロードボタンが出現するのでそれをクリック。
 そうすると、動画ファイルがPICO4で再生出来るようにフォーマット変換されてPICO4に送られるから、PICO4でスタンドアロンで再生出来るようになる。
 それ以降、PC側のサムネをクリックしてもPICO4側の動画ファイルが再生されるようになる。
0947名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saf1-WYn+ [106.131.186.228])
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2023/02/28(火) 14:07:15.78ID:xYEOGXmHa
新しいPC来週届くからコイカツとハニセレがこれで画質よくできる
0950名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3bea-biZ+ [183.77.251.33])
垢版 |
2023/02/28(火) 16:26:22.65ID:0uwXCM950
>>948
エアコンって部屋温まるとアイドルになるからつけっぱなしなら最低105Wとかだぞ
0952名無しさん┃】【┃Dolby (オッペケ Sr29-Fyyi [126.158.161.223])
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2023/02/28(火) 22:34:27.40ID:SHQuZmwtr
tiktok禁止になるみたいだけど
これもアカンか?
0954名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 0d10-SAq/ [118.8.241.128])
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2023/03/01(水) 21:00:30.90ID:bVdGO2X30
https://36kr.com/p/2142939448475904

適当機械翻訳
・中国での2023年の目標販売台数を2022年の100万台から50万台に(一般向け35万台、ビジネス向け15万台)
・Picoの1日のアクティブユーザは7万人、1週間で10万人
・今年のPicoの基本的な方向性は、過剰な目標を掲げず投資とコストの削減に取り組むこと
・先日からレイオフを行っているが、その大半は営業や運営の人員
・VRライブはアクティブユーザが少なく上層部は満足していない
・Pico4のコストは1台あたり3000元以上とされ、1台売るごとに500元以上の赤字が出ている状態
・2021年から2022年にかけて市場シェアは4.5%から7%になった
・2022年の国内の販売台数は70万台強だった(Neo3 Linkが60万台弱、Pico4が20万台前後)
・今年はPico4の廉価版が出る?XR2はコストが高いため、MediaTekのSoCを使うかもしれない
・Pico4の後継機は来年になる

その他
0955名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 3bea-biZ+ [183.77.251.33])
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2023/03/01(水) 22:41:25.66ID:qhLsfc9G0
36kr.comは日本語サイトあるから重要だと思われれば日本語記事出ると思う
Pico5が今年出ないなら去年購入組は結構良い買い物だったな
0956名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 0d10-/sxu [118.1.24.2])
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2023/03/01(水) 23:15:47.42ID:i6Y2OzxM0
4070tiと4080で悩んでるんだけど
こういう時が楽しいよね
ささやかな人生
0958名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ e3fd-ZYAP [219.101.14.113])
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2023/03/02(木) 01:29:36.18ID:ptbw6O0y0
保証期間の3年間使い倒すぞ
0961名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウウー Saf1-cwOx [106.131.185.140])
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2023/03/02(木) 14:48:57.89ID:n0FQXz49a
値段は頑張ってるよなマジで
俺たちは次に他にいいものが出たら乗り換えるだけだし、今はpico4気に入ってるよ
4070TIがコスパいい気がするから買い換えるか迷うわ
0965名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MM6b-PVdd [133.106.142.16])
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2023/03/02(木) 20:42:08.97ID:dEbOhvPoM
曇防止だと思うんだけどエアフロー強すぎて目がカッピカピになって10分も着けてられないんだけど 
あまり同じような声聞かないな
俺がドライアイなだけか?
0967名無しさん┃】【┃Dolby (テテンテンテン MM6b-PVdd [133.106.142.16])
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2023/03/02(木) 20:53:09.35ID:dEbOhvPoM
俺はメガネなんだけどやっぱ個体差かねえ
エアフロー止める機能あれば神デバイスだったけど
0971名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー dd5f-dRh6 [14.13.16.227])
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2023/03/03(金) 07:15:41.42ID:ZHGENaZA00303
メガネがあると気流が通る隙間が狭くなって風圧が高くなったりするんかね。
もし厚い眼鏡つかってるなら超薄型みたいなのにしてみるとか?
0972名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー e3b3-iBBo [125.173.17.228])
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2023/03/03(金) 08:27:04.74ID:cdtUp3Yj00303
>>969
PSVR2にもファン付いてたんかってくらい全然目に風感じないな
解体動画思い出したら確かに付いてたな
PICO4と排気箇所が違うんだろな
0973名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー Sd03-7jxG [49.104.43.136])
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2023/03/03(金) 09:55:19.05ID:IadIgHhYd0303
>>972
SoCとOLEDが優先的に冷やされてるんだろうな、PicoもQuest2も近いと思うが。
ちなみにQuest1はフェイスクッション側も換気がついてる、贅沢とも初期ゆえの無思考とも言えるが、その前のGoがファンなしでヤバかった故に…
0977名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー MM6b-W5vA [133.106.181.177])
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2023/03/03(金) 13:31:36.03ID:HvxmknGYM0303
>>976
ありがとう
自分の方でも調べて疑問が具体的になったんだけど↓あってますか?
・周辺機器はUSBケーブルくらい
・pico4だからできないことはvirtual desktop経由で大体できる
・回線速度は4K動画とかVRCみたいなリアルタイム通信系以外ではいらない
・本体内蔵ストレージはPCVRだと使わない
0979名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー Sr29-krrt [126.157.246.244])
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2023/03/03(金) 15:41:22.64ID:3+NJcfy2r0303
VRデビューしようかと思ってます。
ビートセイバーはやるとしてそれ以外でチー向けのコンテンツありますか?
0980名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナー e3b3-iBBo [125.173.17.228])
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2023/03/03(金) 16:55:57.79ID:cdtUp3Yj00303
チー向け?
君チーマーなの?
0984名無しさん┃】【┃Dolby (ヒッナーW ab10-ovLh [153.238.149.129])
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2023/03/03(金) 21:00:53.91ID:QCSeWRqw00303
>>975
コイカツはHF パチッ入れても問題なくプレイできて、耳元で声を聞けるのがもうたすかる
だいぶ救われた
後は未だにクリアが遠いけど、イクノガマンもオススメです
0985名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6b7c-1FRx [122.215.167.2])
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2023/03/04(土) 00:30:58.42ID:yr3wh/Qq0
pico4買ってからquest2全く使わんようになったから売っちゃおうかと思ってるんだけど、PCのoculusソフトってpico4でプレイする方法ってあるんだったっけ?
0986名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9310-cbVr [114.172.224.141])
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2023/03/04(土) 01:46:29.66ID:cANnJBeZ0
>>985
一部プレイ出来ますが、上手く動かないものがいくつかあります。
VDを所有していれば、gamesメニューから選択出来ますね。
quest2はquest proの値下げで手放す人が増えそうですね
0989名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 82fd-QeO8 [219.101.14.113])
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2023/03/04(土) 08:33:43.39ID:eefLr8uF0
quest proが6万値下げって、22万で買ったばかりの人はさぞや悔しがってるだろうな
急に値下げするのはPSVR2の性能の良さで尻に火がついたからだろうか
0990名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 02b3-e6z5 [125.173.17.228])
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2023/03/04(土) 08:44:41.31ID:ul+glY6Z0
>>989
いや...それはないでしょw
PSVR2の性能の悪さであの値段は高いと叩かれまくってるから
Quest proも値段下げたってんなら分かるがw
0991名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 82fd-QeO8 [219.101.14.113])
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2023/03/04(土) 09:18:15.31ID:eefLr8uF0
>>990
高いか?
4K有機ELとフォービエイディドを搭載してるというだけでも他のメーカーなら15万以上してもおかしくないと思うが
0993名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 02b3-e6z5 [125.173.17.228])
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2023/03/04(土) 09:58:43.49ID:ul+glY6Z0
>>991
使った事ない意見だなw
高くないと思うなら買って試してみろ
そのたいそうに掲げた機能に見合ってないのが分かる
え?フォビエートレンダリングって機能してんの?
機能してこれ?って感想になるからさw
0994名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1710-zbnh [118.8.241.128])
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2023/03/04(土) 10:06:40.41ID:uwP0zDHE0
アイトラフォービつかっても最大解像度を抑えたら鮮明度も抑えられることになるからなぁ
グラフィック負荷の少ないゲームだったら最大解像度クソ上げることが可能だろうけど

ただそれもPSVR2のパネルの実解像度が1600程度であることと
スクリーンドア対策フィルタで鮮明度が失われてるから、数値ほどの効果は出てこない
ソニーはパネルとレンズにおいて取捨選択を誤った感ある。問題点あれこれ指摘されてるでしょ
0997名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 02b3-e6z5 [125.173.17.228])
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2023/03/04(土) 11:36:07.40ID:ul+glY6Z0
>>996
なら相性いいレンズにすべきだったんだわ
開発してる時に気付くだろ普通
何がオリジナルのフレネルだよとw
フレネルに拘るなら既存のフレネルポン付けの方がよっぽど良かったんじゃないかと...
0998名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 1710-zbnh [118.8.241.128])
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2023/03/04(土) 11:58:42.74ID:uwP0zDHE0
ぶっちゃけ普通の液晶で解像度2160x2160でパンケーキにすればよかったと思う
コスト的には変わらんというかむしろ安くなる可能性すらあるんじゃなかろうか
PSVR2のパネルとレンズ周りは細かい欠点が凄く多い
1000名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 02b3-e6z5 [125.173.17.228])
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2023/03/04(土) 13:09:17.25ID:ul+glY6Z0
俺もそうだな
pico4の液晶+パンケーキは体験したから
次は有機とフレネル体験してみたいってのと
+αでアイトラにフォビエート体験まであるならこの値段でもいいかだった
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