★育児ママにベストな車（欧米車専用）★ 6台目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
姉（小学生二児）がカングー乗ってる
うちもあれ欲しいなあと思ったらモデルチェンジしてかなり大きくなっちゃってるね
小さくて広くて可愛くて他に似たのあればいいのに あれは故障がハンパ無いと聞くが。
設計がヘンタイなので、どうしようもない。 >>5
姉のぜんぜん壊れてないみたい
でも当たり外れはあるだろうね コカングーもデカングーも買う寸前まで行ったが、
以前乗ってたスペイン製のドイツ車で痛い目にあったので、
ラテン車はちょっと敬遠してる。 壊れるとディーラーのひとペコペコしてくれるし、
どうせ保証で無料だしコーヒーは出るし、
こないだドーナツまで貰って美味しかった。 カングーはほっこり系の形が好きじゃないからいいや。
３年ぐらい乗って売るとき、リセールバリューもどうかなとおもうし。 カングー乗ってますが、うちのは電気系統トラブル多い。
天井高いので子をのせるとき楽、多少汚れてももったいなくない感、けっこうもの積める、で使い勝手はいいので残念。
次は買い替えを検討中。 >>5-6
外車は壊れると直るまでの時間が大きいし
「とりあえず様子見」的な修理も多いからなぁ
バックアップに国産車があると便利だよね 外車って、壊れたら部品交換か修理するものじゃなかった？
逆に日本車は壊れにくいかわりに寿命短いだったかと。
数年程度で買い替えって、悪い意味でディーラーやマスゴミの手のひらで踊らされすぎ。経済力以前の問題。 保証期間のうちだけ持つのが一番得ってだけ
好きでお金かけて維持するのはいいことだけどね >>13
全然得じゃないけどね。>保証期間内で乗り換え
日本の中古外車市場は崩壊しちゃってるから、下取り考えても
長く乗れば乗るほど償却出来る。が、ドイツ車以外は耐久性があまりないので
そもそも日本の環境では経済的に長期間乗れない。 壊れにくさとか寿命とか下取り価格気にするなら日本車選んだほうがいいよ。
500万のドイツ車と400万の日本車だと5年目の下取り価格は日本車の方が高いくらいだし。
長く乗ろうにも外車は日本車メーカーと違って部品の製造すぐ止めちゃうから、十何年も乗ると中古のパーツとか探さなきゃならなくなるし。
外車は割りきって買わないと。 ＞5年目の下取り価格は日本車の方が高いくらいだし。
無意識と思うけど、飽きやすいからとか価値観とかを盾にして
下取り価格とか乗換えとか前提で考えること当然と思う自体、既にマスコミに陽動されてる。
＞長く乗ろうにも外車は日本車メーカーと違って部品の製造すぐ止めちゃうから
南北コリアみたいなあからさますぎる捏造乙。
部品製造早く終わるのは日本車の話。なぜなら、製造部品にすら固定資産税とかを平気でかけるから。ソースは新宿区の某国産デラの中の人の話。 >>15
それは違うよ。
外国車だとOEMメーカーの部品が容易に入手出来るし、
日本で売ってる外国車メーカーはドイツ車中心に部品供給の面倒見は良いと言える。
ただし、値段もすごいけどねw。古い部品は倉庫代が乗ってくるので金持ち専用だよ。 ベンツはそうでもなかったけど、BMWはすごく買い叩かれた記憶があるな。
>>16
ソースの人が間違ってると思うよ。
30年前のスカイラインの部品いまだにディーラーで新品を普通の値段で買えてるしメンテナンスもしてくれてるし。 >>18
それはねーわ
部品は値上がりしていくし欠品もあるから ところで、フォルクスワーゲンＵＰのユーザーさんはいます？ うちカングーだけどハイオクで燃費いまいちなのが唯一の不満かなー
ディーゼル仕様を普通に売ってくれたらいいのに カングーから買い換えでQ3納車待ちだけど、私は結構不満多かったな。
スマートキーが無い、スライドドアが手動しか無いってのが最高に不便だった。
他にもスライドドア自体が幅が狭くて、しかも後列シートがスライドしないので後席はコンパクトカー並みの前後幅しか無くて狭いし。
今度は最新装備盛り盛りだから楽しみ。
>>20
UP試乗したけど、軽自動車並のクオリティのヴィッツって感じだった。
あと100万円出してポロかゴルフ買った方がいいよ。 >>20
ポロがいいよ
車体220万くらいでしょう
値引き考えたらそんな違いはないのでは？ カングー有力候補に入れてたけど故障多いんだ。やめとこう。 日本車の感覚で乗るからそうなるのか
故障したら直すが、年中故障がおきるのか
それによって大きく変わるかと。（修理の金や手間は旦那に丸投げしちゃえwww） newカングー今のところ故障も不調もないよ
リコール出て燃料タンク交換中だけどw 国産も壊れるじゃない？Dに法定ではない定期健診に出しているとひっそり修理されているだけで。
90年代も後半からこちらならば、ラテン車だってそんなに壊れないよ。 >>27
そういうケースも実際にあったみたいだけど
大多数はそんなことはないと思うよ 10年乗ってるトヨタ車は一度も故障なしだからなぁ。 >>27
意外と国産車しか乗ってない人が、
外車は壊れると吹聴してたりするのよね
どこが壊れちゃったのか聞くと他人から聞いただけでわからない感じだったり いやー壊れるのは事実だわ
だけど走れなくなるような故障は経験したことないし保証ついてりゃ財布も痛まないし 日本車を基準に考えなければ良い。
日本車が異常に壊れなさすぎるだけ。 ベンツ、BMW、VWでサンルーフが動かない、窓が落ちる、エアコンが壊れる、ATの変速時のショックが異常に大きくなる、ドアの建て付けが悪くて異音発生付けなおしてもらう、ってのはあった。
爆発はまだ未体験。 >>35
オペルだったけど
突然トランスミッションが言うこと聞かなくなって立ち往生
→一度キーを抜いて再起動で復活
というのがあった。Windowsかお前はwww
メルセデスも買ったけど
死にそうなトラブルってないなぁ。 >>36 高速で立ち往生になったらやばくない？こないだの日産車みたいに。 >>37
あれは路肩に寄せなかったからだよ
レンタカーだしきっとペーパードライバーだったんでしょう >>31
おおかた、外車買えなくて、外車に乗っている人を妬んでいるのでしょう。
酸っぱいぶどうの話の真似じゃないけど 外車ってひとくくりにするから話がおかしいんじゃ？
フォルクスワーゲンとランチアじゃ故障の仕方全然違ったよ 大衆車の外車は壊れる、と思っている。
乗ってるけど。 自分の希望とかけ離れた車を持たされた人、どんな感じのに乗ってる？
例えば
赤にしたかったのに黒か紺にされたとか
右じゃないと運転できないのに左ハンドル持たされたとか >>40
ワーゲンの品質は外車の中ではトップレベルだと思う
一番国産車っぽいけど >>41
リーマンショック以降の新型車は、
小形大衆車レベルから改善されたもよう。 イタ車は壊れまくると聞いたけどどうしても欲しくて買ったフィアット車、
もう9年目だけど大した故障も無く現役だ。
時々回転数が不安定になってディーラーに持ち込むけど、
持って行った途端症状再現しなくてそのまましれっと治ったりするw ヒットした初期156セレスピードのせいで
二度とアルファ=イタ車は買わないって人多いね。
パンダあたりはシンプルでむしろ丈夫だと思う。 >>45
どうしても欲しいくらい育児にベストだと思った決め手は？ >>47
日本人らしく、周囲の目や仲間内の評価を気にして「みんなと同じ」な感じで選んだのでなく
ＥＵ圏の人みたく「人と同じは嫌」な気持ちで購入したのでは >>48
皆と同じが良いってのも、人と同じなのは嫌ってのもどっちもどっちな感じ。
その物自体が好きか嫌いかでシンプルに考えれば良いのにね。 >>49
シンプルに「好き」で買ってても、
周りから勝手な憶測でそういう風に見られるなら
なに考えて買おうが同じなような。 好き嫌いで選んじゃ母親失格だよ。
子供のためを考えて選ばなきゃ。 そら極端な車種ならそうだけど
ファミリー向けと限定してもむちゃくちゃ車種あるわけで
その中で選んで子供の幸せに対して有意な差がありそうな例が思い浮かばない >>51
正直このスレは人と違う車に乗りたい、外車が好きって人がたまたま育児世代になったってだけなの人達で構成されてるわけで、ベストかどうかというより、大きな不便か無いかってレベルで読んだほうがいいよ。
車の選択を育児のみに絞る人は国産車スレに行った方が良い。 >>51
それは遠回しに自分自身の基本路線（個性や意見等）を捨てた、の話にしか見えないよ。
自分が～にしたかったから、で何の問題があろうかと。
子供の意見を採って、自分から折れて子供の意見に合わせたならともかく。 子供３人とか４人居てもオススメの車ありますか？
子供は４歳２歳０歳、もしかしたらもう一人増えるかもって感じで
もう国産の四角い車に乗るしかないのかなー全然気が進まないけど 住んでいる地域やライフスタイルにもよるけど、SUV系なんかで3列あるんじゃないの？
興味ないジャンルだから全く情報ブッチしてるけど。
あとはC4ピカソとかVクラス？3人一列×2の車もあるし。 >>55
子ども三人(小１、年少、一歳)の我が家はトゥーラン。
二列目に三人乗せてる。
今のところ特に手狭には感じない。
四人目まで考えているならシャランかな。 ベンツかＢＭＷかフォルクスワーゲン買っとけば間違いないよ。アゥディはよく知らない。 そんな適当なこといわんでも
メルセデスでいったらEクラス以上で育児するような奥様は
こんなスレ見てないだろうけど、あんまりでかいクルマは育児に向いてないよ。
取り回しの良いクルマの方が育児に向いてる。メルセデスならCまでだな。というかAB辺りは小回りがきかないから
C買えたら欲しいけど、まわりは国産車ばっかりだから国産車でいいや。
見栄はるの飽きた 拘りが無いならとりあえず新しいゴルフ買っとけば間違いない。 >>62
正直ポロなら国産でいいと思う
やっぱゴルフがいいよ
内装も結構違うしね 車運転してて小回りの必要性なんて感じたことないわ。 upは軽自動車以下、ポロはヴィッツレベル、ゴルフはプリウスレベルかそれ以上の質感って感じ。
私もVWを買うならゴルフ以上、それ以下なら国産コンパクトカーの方が良いと思う。 私→国産車 旦那→ゴルフ なんだけど私の車を買い替え予定で義母がドイツ車崇拝でドイツ車にしろって煩い。
ゴルフクラスの大きさだと頻繁に行く家族旅行で全然使えないし、それ以上だと高くて買えないし何よりハイオクだから維持費が高い。
そこまで言うなら買って下さい、維持費下さい。って言いたい。
大体、義母は運転出来ないのに何がわかるんだか...。 >>67
> そこまで言うなら買って下さい、維持費下さい。って言いたい。
冗談めかして言えばいいじゃない？案外出してくれるかもよw
何より、欧州車スレで欧州車サゲて何が楽しいの？ ポロとゴルフって、そんなに差があるんだね。
BクラスからCクラスに乗り換えたら乗り心地がびっくりするほど違って驚いたけど、そんな感じだろうか(フィットからBクラスも驚いたけど、まだ理解できた。BとCは椅子が同じなのに・・・)。
いま6年目のB(妻使用、夫がC)の次は評判のいいポロにしようかと思っていた。 >>72
トレンドラインでもゴルフの方がいいよ
満足感と安心感が違う 新しいゴルフカッコイイね。
6型の野暮ったい感じがなくなってる。 >>75
ナビが外付けになっちゃうのが欠点
もう解消されるらしいけど ナビゲイションなんてオウトバックとかで最新式付けた方が良いらしいよ。 >>77
オートバックスの事かな。
ああいう量販店ぽいとこってなんか信用できない感じが…。
正直あんまり自分のクルマを触らせたくない。 量販店でナビをつけるのはヤメとけ。
特にここは外車スレでしょ。何も知らんよ、あいつら。
安くあげたいなら通販で買って自分でつけるか（丁寧な取付書が付いてる。ちょっと器用なパートナーや友だちがいたら楽勝）
それをディーラーに持ち込む前提で事前見積もり取れ。
街の電装屋さんに直接話をする方法もあるが、育児ママは忙しいから、それはハードル高いね ポータブルナビなら自分で取り付けも簡単にできるしね。
9NポロGTIの時はそうしてた。
さすがにチャイルドシート２個つけると手狭なので買い換えたけど… 貧乏臭いのは一目瞭然。
それを良しとするかは別問題。 そうなのかな？固定電話に対する携帯電話みたいで画期的だと思ってた。 純正オーディオが車種専用設計？で、社外ナビをつけると
ナビが１cm飛び出すからそれが嫌でポータブル付けてるんだけど
国産車とは違うから、ポータブルの方がマシに見えることもある…と思う。 ポータブルが貧乏っちいとか、相当な歳なんだろうな～、ガラケー使ってるとか？ 30なので歳でごめんね
スマホはiPhone3gからだから遅れてるかも 実際安いしｗ
貧乏臭いという言い方が気に入らないだけで、誰しも純正の方が見た目が良いと思ってるでしょ。 うちは純正HDDナビの取り付けが高いわりにイマイチだったから
ジョーシンでパナソニックのポータブル買ってきて取り付けてもらった。
まあ見た目はいかにも後付けって感じだけど。
純正との性能差はわからんがウチレベルのつたない使い方で
20万近い差額を考えるとこれで正解かなあと思ったり。
毎日使うものでもないしね。 家具と一緒。
作り付けの家具もニトリの家具も用途は同じだけど値段は10倍差。
車のグレード選びと同じで財布と相談する話。 欧米ではPNDが主流らしいよ。
車上荒らしが多いから、取り外せないと話にならんらしい 年式的に純正だと性能的に今ひとつだし、使用頻度は少ないしってナビ無しで買って
後で欲しいとなったけどインパネの雰囲気が変わるのを嫌ってPNDになったな。
遠出の時だけ窓ガラスに装着するオプションって感じ。 >>94
昔付けたナビがインパネのデザイン邪魔しまくりで、
もうボロで地図も古いから買い替えたい。
必要な時だけ窓ガラスに取り付けするの欲しいなと思ってたんだけどどこの使ってる？ >>94
窓ガラスに余計なものを貼付けると、違法ですよ。
昔の製品は割とそういう製品があったが、事故や火災があって、基準が厳格化されてから
そういう製品が淘汰された。 確かに。フランスやイタリアの車で良い思い出無いし。 イタフラ車なんて目立ちたがりの変わり者しか乗らないよ。 カングーはやめといた方が良いです(二代目カングー)リッター１０走らない(泣) 10走らないのは厳しいね…。
あの庶民の足的な親しみやすい感じは好きなんだけどなぁ。 カングーは現行型でも15年前の4ATで、エコ技術全くない1,600ccの20年前のエンジン使ってるしね。 このスレって育児ママにベストな車っていうより、国産車買う程度の予算しかない人でも買える外車探しって感じだよね。
ゴルフとかカングーとか。 >>107
そもそも国産ほどバラエティがないからね
燃料投下してるつもりならマジレスごめんね 育児ママカーで輸入車選ぶ人は国産ミニバンはちょっと…って人が多いだろうし。
同じくらいの予算で手に入るちょっとイイ車のゴルフや
ちょっと洒落てるカングーという選択肢は自然だろうね。 C4ピカソとか買うんならもう国産ミニバンでいいやって感じするしなぁ。 >>109カングーは燃費悪いし乗り心地も悪いからオススメしません。 そもそも「育児ママにベスト」としてるのに、国産欧米と分離してる有り様が
ネタスレと証明しているもんだしね >>115
国産車選ぶ人は割高で維持費がかかるイメージの輸入車はほとんど興味無いからね。
ぶっちゃけ独自進化してきた国産軽ワゴンや5ナンバーミニバンに敵う
日本の道路事情や育児ママに最適なクルマは世界中探してもないので、
そこに輸入車が入り込むスキなんてほぼ無い。
なので育児に少しの趣味性を加味したクルマの話の場として
分離は必要かなとも思ったり。 >>116
同意。
国産車スレではスライドドア・背高第一義みたいなところがあるし、
つまりそこに趣味性など必要ないと結論付けされる事が多いからね。
運転し易い小ジャレた小型車でも良いじゃない？という意見ですら
総スカン食らう場合もある。
まぁ昨今の国産車の燃費向上から考えたら太刀打ちできないから
「対抗馬」というのは輸入車からは出て来ないだろう。でも時には
輸入車を語りたいという事で、過疎っててもこのスレも有意義だと思うよ。 結局育児ママにベストとは全く関係無く、セカンドカーになる安い小型輸入車の話にしかならないから盛り上がらない。 >>118
ママが運転するんだしとりまわしのいい
小型車メインになるのは仕方ないんじゃないの。
気に入らないなら大型・高額車専用スレでも立てればいいと思う。 毎度書いてるならむしろこのスレ気に入ってるでしょｗ
むしろ、自分が気に入らない書き込みは全て同じ人が書いてるという思い込みもどうかと思うけどｗ >>121
盛り上がらないって書いてるんだから
スレの流れが気に入らないってことじゃね？w 8/2にスレが立って、この書き込みで126レス目、1日2レスに届かないペースのスレッドだよ。
盛り上がって無いのは事実。
購入相談されてもゴルフ買っとけで話終わるしね。 現実的に燃費が～信頼性が～言い出したら
輸入車ではゴルフTSIがベストバイだからしかたないね。 ゴルフ乗ってるけど実家のフィット借りるとフィットのが便利さも含め、いろいろな面で人に優しく作られてるって感じ。 >>130
5ナンバーだから運転しやすいとかじゃないかな？ まあ、確かに便利さじゃ国産にはかなわないだろうね。 育児に国産車とドイツ車の両方使ったことがあるが
一番違いを感じたのはシートだ。
背面じゃなくて座面の角度が、腰掛け的だから日本車の方がちょい乗りの時に
気軽に乗れる印象。
日本車のシートで長距離はしんどいが短距離だとラクな設定だと感じた。
あとはステアリングなどの感触が違う。国産車はそれこそ片手クルクルハンドルとかできちゃうけど、
ちょっと古いドイツ車はペダルも重いしハンドルも背筋伸ばして両手できちんと回さないと回らない。 >>133
シートはぜんぜん違うよね
国産の高級？ミニバンの椅子もたいしたことなかったし シートは外車ってのは今は昔って感じ。
今は安い車は外車もシートが悪い。
最近だとVWのupのシートが最悪過ぎて衝撃だった、軽自動車を超える酷さ。
ゴルフだったらシートも大きめだから男の人も良いかもね。 >>135
up!で育児する日本人なんていないよw
ウレタン発泡の技術なんかは日本の方が明らかに上だから
ちゃんとした日本車と安い欧州車と比較しちゃうと確かに
日本車の方がよいね。
シートのセッティングがちょっと違うね、といいたいだけだよ。 予算同じくらいだと日本車のが全然良いね。外車な忍耐を要する。 >>137
強制的に買わされたクルマならともかく
好きで乗ってるなら満足感のが強くて忍耐なんてかんじないでしょ。
子どもの塾の送り迎えに赤いFIAT500で来てるママがいるけど
2ドアで不便～とか口では言いつつぜんぜん困ってるようには見えない。 うちの保育園にもFIAT500ママいるわ。
私は206CC乗ってる。たまにオープンにすると子が喜ぶ。 私が子供の頃、父親がミニに乗っていて嫌だったな。教訓生かして我が家はＥクラス。 子供が決めることだからね
他人の妄想では決められない 子供が決めるは無いけど、ミニとかフィアット５００はあり得ないわ。 子供だって便利な軽自動車より、ミニやフィアット500の方がカッコ良いって喜ぶよ。
便利な車は子供の為では無くて、そのほうが楽な親の為。
幼稚園児の私の子もEクラスより、カッコ良いからってケイマンで送り迎えしてもらいたがるし。 子供は珍しい方が好きだからね
ミニでもクロスオーバーなら大きいね うちの子はエルグランドやアルファードみたいな天井に大型テレビが付いてる広々カーが好きみたい。ママ友が乗ってるからかな？ >>141
ちなみに何が嫌だったの？単に小さいのが嫌だったなら
ミニに限らず軽自動車やコンパクトも同じじゃないの？
ちなみに我が家では2年前、上の子が当時3歳まで
BMW MINIに乗ってました。街で同車種を見かけると
「大人になったらボクがあの車を運転する」って言いますヨ。 親が２ドアクーペだったけど、ガチャコンとシート倒して後ろに潜り込む感覚好きだったけどな。
見た目が好きだったからそれで全てがOKだったのかも。
強制的に買わされたミニバンのほうが、運転や洗車しているのが苦痛じゃないかと。
正直、自分が子供の時を思い返しても、親が気持ちよく過ごせるアイテムのほうが
子供も精神的に快適でしょ。親の我慢を、子供は敏感に感じるよ。 >>147
わりと子供はミニバン＝カッコ悪いなんて思わずに、
大きくてカッコいいとか家みたいで楽しそうとか思ったりするよね（もちろん走行中は家みたいに自由にさせてはいかんが）。
バスとかも好きだし。 子供ってか、今の若い子はミニバンカッコ悪なんて思ってないし逆にフェアレディZとかバイク乗るのを必死みたいに言うよ。免許取らないし。 確かにオープンカーとかは以前乗っていたけど、乗っていて恥ずかしいね。 自動車を愛してるなら二輪乗ってから四輪乗るよね。黒沢も高橋も星野も中島もみんなそう。
もちろん若い頃はＡライ取得してサーキット走りまくる。 同年代でもミニバン好きな層とそうじゃない層は、互いに互いをバカにしあっているからね。
車乗らない免許取らないなんて、貧乏人の言い訳でしかないよ。
ここにまで来て必死に軽コンミニバンを持ち上げるなんて、暇なステマか
外車乗り奥に嫉妬する貧乏人にしか見えんよ。 ミニバンは一定空間を最大限に利用しましたみたいな感じが嫌。
有り体にいえばケチ臭い。
坂道や高速では体積に反して遅すぎる。
どきどきでなくて、普段からたくさん乗るような大家族や、貨物乗せる必要がある環境（例:自営業）とかならまだ納得できるけど。 軽も最大限にって感じでケチ臭い？
てか車に対してケチ臭いという表現始めてだわw
斬新w このスレ
加齢臭漂うジジイがかなり混じってるから、相手しちゃダメ >>165
シロッコ良いなー！かっこいい！
でも育児には向かないかもね…。 一昨年アメリカに10ヶ月程主人の仕事で一緒に滞在してたんだけど、アメリカでのVWとアウディの評価が日本と違ってすごく低くてその影響引きずって私もVWに偏見持っちゃってる。
なんでアメリカ人はVWは貧乏人が乗る車、アウディは欠陥リコールだらけのポンコツってイメージなのか知ってる人いますか？
確かに日本では300万するゴルフも150万くらいからあって、トヨタより安かったりするんですが。 アウディは以前アメリカで酷いリコール隠しバレた事件があったからじゃないかな。
VWについては、高級高額高品質のイメージを持ってるのはむしろ日本人だけだと思う。 日本ではブランドイメージ戦略が成功してるからね。
高く売れるとこで高く売るのは商売として当たり前かと思うけど。
まあBMWだってアチラじゃえらく安いみたいだし、
売れないならで安く売るのは仕方ない。 >>169
乗ってる人は高級高額高品質だなんて思ってないけどね ワーゲンなんて日本でも高級なイメージ持ってる？
ドイツの大衆車だし、高級な宣伝の仕方でもないし。
ただ輸入車だから値段はどうしてもちょっと高めだけど、だからって憧れられるブランドでもないでしょ。 レスありがとうございます。
アメリカだと同クラスの車同士比較すると、トヨタ、フォード、ホンダあたりよりVWの方がちょっと安いんですよ。
なんでこんなにも日本でのブランドイメージを良くすることが出来たのか不思議。 VWはドイツ本国でも決して安物ではないよ。安いのほしい人はヨーロッパ
フォード車を買う。米国仕様は明らかに廉価版が主流。これはニーズの違い
だろうね。日本仕様は高くて当然で、これは本国においてもトップグレード
のを輸入してるからだよ。
仮に同仕様であっても日本仕様より米国仕様のほうが少し安いはず。為替
レートもそうだし、生産拠点が近くにあったり、世界的に台数の多い左ハン
ドル車であるためコスト的に安くつくから。
大量に売ってこそ儲かる米国市場に対し、日本ではプレミアム性を打ち出して
商売しようって事だろう。ただ、日本の顧客も騙されてるとか、そこまで損はして
ないと思うよ。安物を高く買わされてるって事ではないから。 ヤナセの影響が大きいと思う。
昔日産がVW取り扱った時は日本車と競合する適正価格で販売したのに全然売れずに撤退したし。 >>176
あれはKDだったから、ここまでの話の流れとちょっと違うよ。
サンタナだったっけ、日本生産でも品質悪かったらしいね サンタナってアウディ80やパサートと同型で180万円位からってことは当時のスカイラインとかマーク2の競合だったのかな。
日本には大衆車に外車は入り込めないね、韓国車も全然売れないまま撤退したし。
高級車のふりをしなければVWも日本で生き残れなかったかも。 ゴルフが250万からとか他国に比べて高いでしょ。
他車と比較しても、アメリカでもヨーロッパでもプリウスより100万円くらい安いのに、日本だとプリウスよりむしろちょっと高いし。 >>180
他国の装備と日本のは全然違うよ
価格だけ比較してもしょうがない 同じ装備のグレードでも日本の方が全然高いよ。
しかも日本は輸入車の関税0％なのに。
既に同じような事書いてる人もいるけど、私もVWが強気な価格設定で安価なグレードを出さないのは日本では安い外車は売れないってわかってるからだと思う。 >>182
日本には各種の非関税障壁が有るし拠点の維持費も高くついてるよ。アメリカだとVWはポンコツイメージだから
安くしないと売れないし。
輸入品は安くしても売れないのは過去の経験からみんな知ってるし。
ブランド感やクラス感が生命線だから安くする意味が無い。 昭和５９年に１８歳で免許取り、親にジェッタ買ってもらってからずっとゴルフやパサート、トゥアレグ等乗ってるけど満足してるし担当さんも良い方ばかりだし高いとは思わないな。 このスレみてるって事は45才過ぎて産んだの？
すごいね。 育児板なんだから小学校高学年ママもいるんじゃないの？
二人目、三人目なら５０過ぎでも普通だろうし。 まぁ子供が小学生高学年なら、2ドアでもスポーツカーでも好きな車買えば良い気もするな。
その年になっても車の乗り降りでお世話しなきゃいけないようじゃ子育て失敗だろうし。
うちはあと5年はかかるな。 今どきスポーツカーだの２ドアだの乗るなんてバカ丸出しだろ。 なんだかココも国産スレも荒れ模様ですね。ジジイ、ババア、
バカだの何だのってストレスため過ぎでは？
>>191
育児ママにベストな車と言えど利便性ばかりが脳じゃないと思います。
スポーツカーや２ドアって基本後の席と近い小型車が多いので、同乗者
との一体感とか車幅が狭く取り回ししやすいとかメリットもありますよ。
ウチの子はパパのワゴン車より私の２ドア車のほうが好きって言いますし。 うちは子どもが高学年になったんで
出た時から目を付けてたメガーヌの2ドアにした。
不便と言えばドアが大きいってことくらい。
あとは荷室も広いし後席も3人座れるシートだからそこそこ広い。
パワーもありすぎるくらいだから不満が無い。 育児板なのに2ﾄﾞｱだのｽﾎﾟｰﾂｶｰだの主張して荒らしてるのは不妊様か独身ﾃﾞﾌﾞｽやｷﾓｦﾀなｵｯｻﾝだよ。 誰一人2ドアやスポーツカーを勧めていないと思うのだけど。
単語だけに反応しちゃうってバカなの？ 後部座席にチャイルドシートつけた２ドアのマセラティ乗りの母が近所にいる。余裕あるからかもだが、愛想や近所付き合い特に問題無いっぽい人がマセラティにした様な感じ。子育て層だから４ドアでなく、子育て層でも２ドアにしたみたいなのが私の印象。
あれ見ると、前のシート寄せて乳幼児を乗せる（降ろす）ことを苦労とすらも思っていないんだろうね。 本人と子供が問題ないなら別にいいんじゃないかな
他人がどうこういう意味がない >>198
金銭的な背景はさておき、自分というものを持っている、自分で選んだような感じはしますね。
少なくとも、みんなが選ぶから、～にしとけば間違いない、と柵や面子や体裁最優先にて思考放棄している人ではないかと。 実際問題、本人や家族がOKならばなんでもいいはずなんだけどね。
国産スレのスライドドア信者みたいなのがリアルに身近にいると
周囲にあわせていないだけで色々ウザイんだよ。
ま、シカトしてりゃいいんだけどさ。私生活くらい、好きにさせてくださいよ。 >>201
なんでミニバンじゃないの？
という思考停止した発言にはうんざりする 人の車選びにケチつける奴が身近にいるんですか？
よく喧嘩にならないね。 国内メーカーの自動車販売はかなりキツくって儲けが少ないから
育児＝ミニバンみたいな単純思考の人たちに安物の貨物派生車みたいなクルマ売りつけないと
充分な儲けが出ない >>203
202の気持ちがよくわかるよ。
職場同僚やママ友パパ友の中に、こっちが大人しく我慢してなければケンカになりかねないような
執拗さでいってくる人たちが結構実在する。業者からキックバックでも貰えるのかね？
旦那も前の勤務先で散々言われて、よく愚痴ってた。
そこで言うがままに乗り換えるのはもっと癪だし、何より好きな車に乗っていたいからって
ガン無視してたが。コルベットだから余計に言われたっぽいけど。 下らない会社なんだな。自動車の話しなんて一切しないよ。 個人的に○○が好き！○○に乗りたい！で自分の理由で選ぶ母もいるでしょうね。
たいがいその場合はそれなりに本人もポジティブにイキイキしているだろうし、他家庭が自分のより凄いの乗ってても『～の奥さんのは○○なのね（ﾟ∀ﾟ）♪』くらいな認識程度でしょう。
あと、子供にエゴを押し付けると言う輩は、周囲は～なのにあなたは○○なんてみたいな思考の時点で、うまくいってる人への嫉妬があからさまに漂っていますね。
そうでなければ表裏関係なくそのような意識すら生まれてくる筈も無いし。 私が子どもの頃、父親は普通のセダンに乗ってて
なんでもっとスポーツカーとかカッコイイ車に乗ってくれないんだろう？
って思ってたな。 私は子供(小中学生)の頃は自家用車なんか無くても良いから洋光台団地住まいが嫌で嫌で、同じ洋光台の戸建てに住みたかった。 ひとついえることは
井戸端会議や面子や体裁はじめ、周囲を気にしてばかり、みんなに合わせれば間違いないみたいな思考回路にてみんなと自分をそっくり捨てた選択ばかりしていると
老いた頃に自分の人生が虚しかったと取り返しのつかない後悔をするってことで。(車に限った事ではないけど） >>214
別の板の話だけど、あなたもしかしてタオルさん？
ここはママにベストな話をするスレなんだから
変なこと書かない方が齢がバレなくって良くてよ？ タオルって禿隠しに頭にタオル巻いてるってあいつかｗ でもまぁ実際そうだろうな。
ママ友なんて所詮は一過性なんだし、好きなことして好きなもの選んでいるほうが幸せでしょ。
ポツン怖がって横並び選択しているのもありなんだろうけど、
子供を人質にとらるような言い方で横並びを強制されて反抗しないって
どんだけ奴隷体質なんだろ？って率直に思うわ。 ボスママ対策はいざとなった時のために弱み握っとくんだよ >>218
ボスママは軽々しくあなたの人生をハイジャックする気が旺盛だが、一切の責任をとらない。 シャラン納車
今までトゥーラン乗ってたんだけどやっぱり広くて乗り心地も
全然違うね
遠出の時にも使えそうだし良い買い物でした 確かにボスママがのさばっているような民度が低い地域だとミニバンや軽が多いからねぇ。
存在していても、そのグループに属さず無事に過ごせるような場所ならば、まだマトモ。 >>222
千代田区の議員会館周辺のボスママ事情を知らない田舎の人間乙。 まあタイプは様々なんだろうけどボスママなんてどの地域にもいるよ
民度云々言ってる時点でアレだわな >>223あそこは大物政治家の秘書がいがみ合うから母親同士もおかしいよね。 ボスママは何処にでもいるだろうけど、ボスママの御機嫌取りに必死にならなきゃアカンのか？
つうか、個人の持ち物にガミガミいうようなボスママなんて･･･って話でそ。
まぁウチの旦那の勤務先も、そういうタイプのママいるけど、
世代交代しちゃって言うこときかないほうが増えてて
取り巻き連中が必死で挽回しようとウザイけどね。 >>223
やっぱり旦那の役職で優劣が決まるんですか ボスママの怖さを知らない田舎もんはお引き取り下さいませ。 ボスママがヤバイのって、中途半端なベッドタウンか田舎じゃね？
正直、そこそこ以上の企業の奥様連中でボスママぶっているヤツって、痛いだけだし。
結局、そういうのを気にして生き方を狭めるか狭めないかってのが、ここでも出てくるのかね。 雅子さんは別格でアイボをいじめた子の母親は大ボスママ。 ヒント①：『黒魔術』、『ブゥードゥー教』の代行業者、実績や実態や効果を自分で検索し、納得できたら躊躇無しにターゲットに爆撃。
ヒント②：中国やフランスの国歌の歌詞のように邪魔者は秘密裏に排除。
ヒント③：画策含めて自分から現状を変えようとしない間はいつまでたっても何一つ変わらない。
ヒント④：世間体という名の宗教ほどいい加減なものは無い
ヒント⑤：周囲は世間体や世俗的なことを強要するも誰一人あなたの人生の責任は取らない。それが人生というものだと甘んじてると将来は墓の中で自分の人生を後悔する羽目になる。 いつまでもボスママ連呼してる人って
何かリアルが透けて見える
まあ・・・頑張ってね ボスママの怖さ知らない、千代田区には観光でしか来ない田舎もん。 >>223、>>229、>>237、>>240
つ>>238
つ親の背を見て子は育つ。
高崎山の猿の組織だか何だか知らないけど、親がそんなんで子がまともに育っていけないでしょ。子供がカワイソス。
それでもなんだかんだネガティブに言うなら、
カングー、ルポ、１シリーズ、Ａクラス、Ａ１のような現地の大衆車にしとけば誰も非難しないよ。 高崎ってド田舎でしょ？田舎の話してもしょうがないよ。 例え話にすらケチつけるあたり、余裕が無いのが解りましたよ（ﾟ∀ﾟ）ニヤニヤ 千代田区のボスママを連呼している人って何がいいたいの？
皆様億ション住まいだし各会社の最高クラスのセダンに乗っている人ばかりで
逆にゴルフだと浮くんだけど？？？ //www.change.org/petitions/u-s-figure-skating-president-pat-st-peter-send-mirai-nagasu-to-sochi?share_id=vZRQlFOvfs&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition
長洲未来はフィギュア全米選手権で良い演技をしましたが三位になりソチ五輪に行けません
米国人女子は三枠で、１位、２位、４位の子が選ばれました
他の選手は転倒があり、綺麗にまとめたのは未来だけでした
この扱いに悪意を感じます
票が集まれば長洲未来の請願が出来ます
米国の日系人の待遇を変えるべくよろしくお願いします
//www.youtube.com/watch?v=-5d8nygK2nk
未来涙のエキシ >>247
何かしらのトラブルが発生して、と言う意味なら正しい 費用の問題無視でいえば、外国車は壊れたら修理する、部品は交換するという前提で乗るもの
日本車の感覚でノーメンテナンスで壊れないのが当然みたいな考えがそもそもの間違い>>250 >>251
あなた、ご年齢は70過ぎですね。愛読紙はカーグラフィックですね?w 壊れるところもご愛嬌、みたいなのは今はちょっと違うのは確かだね。
ただユーザーの思惑は置いといて輸入車の信頼性は確実に上がって
きている。
15年くらい前ならJAFに助けてもらってる車の大半が輸入車だった
イメージがあるけど、最近はあまりそういう光景見ないしね。 >>252
えー、なんで判ったの～？
（・∀・）ウソじゃwww
以前に寄った某外車デラの中の人の話の再現ですけどね。
信頼性あがって壊れにくくなっても、自分らでも点検とかメンテとかはしてください、必要に応じた部品交換や修理はやってねみたいな感じの話でしたけどね。 フォードのエクスプローラー買うことになったけど…
初の左ハンドルに本当に慣れるか心配だ
7人乗りが必要だったとは言え、あのデカさにも不安があるー >>254
日本で売るなら車検以外はノーメンテで乗れないと、欠陥品だからな
ベンツとかワーゲンが人気なのは、それが出来ているからな >>256
貴方がベンツやVWに乗ったことないのだけは分かった。 >>256
点検やメンテをしないくせしてトラブル発生のたびに
「故障故障故障って嫌がらせ？」
と叫ぶ人種なのは解りましたよ
>>258
>>259
ディーラー
たまに言われる言葉ですよ >>255
住んでる地域にもよるけど交通量と路地が多い都市部で
左ハンドルでデカイの乗ると緊張の連続でワキ汗ドバドバ出るよ。 左ハンドルは致命的に不便な面があるからなぁ。
交差点の右折待ちとか駐車場で発券機が右にしか無い場合とか。
稀なケースだけど高速、つうかETCが使える田舎の有料道路で
ETCカードを手差ししなきゃならない事もあるね。 ＞左ハンドルは致命的に不便な面があるからなぁ。
そうかもしれないけど、現ドライバーの方々は何だかんだ言って普通の神経で不便を不便にすら思わずにこなしてますよ。
＞交差点の右折待ち
対向車が見えるような位置で待機して、それから右折
（中には、対向車側の建物のガラスの反射や、車の側面の反射を利用して確認する人もいるけど）
片側１車線で追越しできないと嘆く人も同じく、対向車が見える位まで車間距離を常にとれば解決。
＞駐車場で発券機が右にしか無い場合とか。
普通の神経で、降りる → 反対側にまわる、のが嫌だ面倒臭いなんてどんな手抜き？
ただ、チャイルドロックの有無にかかわらず、執拗なまでにしつけても（右側の）ドアを急に開けるような子供やお年寄りのいる家庭は右ハンドルにするのも致し方無いですが。 >>263
さすがに苦しい言い訳としか感じないけどな。どう見ても>>262の言うとおり。
＞対向車が見えるような位置で待機して、それから右折
＞（中には、対向車側の建物のガラスの反射や、車の
＞側面の反射を利用して確認する人もいるけど）片側
＞１車線で追越しできないと嘆く人も同じく、対向車
＞が見える位まで車間距離を常にとれば解決。
え？鼻先がかなり飛び出してますけど？
普通に右ハンドルでも対向の右折車がトラックなんかだと
直進車なんか見えやしないでしょ。
＞普通の神経で、降りる → 反対側にまわる、のが嫌だ面倒臭いなんてどんな手抜き？
フツーに面倒ですが。
そもそも>>262は>>255の質問の流れに答えてるだけで噛みつくとこじゃないと思う。 試乗の短い時間でもかなり緊張して疲れました
これで通勤ってなるから、確かにワキ汗ハンパじゃないことになりそう
運転デビューが軽、今がセダン、そんでエクスプローラーって
だんだん大きくなったけど、早く慣れたい…
かっこいいんですけどねー
私としては右ハンドル、スライドドアの7人乗りが希望だったけど
旦那が小遣いからローン払うって言ったから、決めちゃいました
ビビリなんで交差点の右折はがっつり待つだろうし、車線変更は車間距離しっかり取るだろうな
しばらくは狭い抜け道も避けるだろうし、駐車場は広めのところを探すでしょうね
デカイ車&左ハンドルの先輩奥様方尊敬です
左ハンドルデビューとして、マジックハンドの購入を決めました 旦那さんの自分勝手な趣味と奥さんの通勤車を一緒にする意味が分からん。
あんなに維持費が高いクルマを買うくらい家計に余裕が有るなら、
中古で通勤用に軽自動車買った方がはかどると思うんだが >>266
本当ごもっともなんですよ
旦那を説得して欲しいです…私は週5で車通通勤
旦那は電車通勤で、車に乗るのは週末のみなんですよね
今は2歳の娘だけだけど、今後2人目とかを考えた時に今のセダンじゃちょっと不便なことがあって…
家計に余裕があるわけじゃないけど、独身時代からの貯金で払って行くと旦那が決めてしまった
百歩ゆずってガソリン車なのはまだいいけど、
税金、保険、車検とかなにかと維持費もかかるものを何故チョイスするのか
今後どんだけ子育てにお金かかると思ってんだ！と大げんかしまくって
私の方が疲れてしまって最終的に折れました
すっごい車好きでイジったりするわけでもないから余計に腹立つんですよね
そんなに機能とかもわかってないし
私も何かとわからないので、ここでの情報やらみんカラを参考にして私の方がDに色々聞いてたよ
見た目重視のくだらないやっすい男のプライドってやつですね
チラ裏すんません >>267
苦難の道の始まりですね。
あんなでかいの自分なら断るわ。 >>265
マジックハンドの先には滑り止めを付けることをオススメします。
滑って発券機から券が掴み取れないことが多々あったから… >>267
Dの冗談かと思ってたけど、やっぱマジックハンドって本当なんですか！
ダラな私は話聞きながら「ふむふむ、マジックハンド…必須だ」なんて思って
同じエクスプローラー乗ってるDの車内(ナビとか、シートとか)を見せてもらった時
マジックハンド置いてあったけど、商談の時の話題作りグッズかと思ってた
滑り止め大事だ 反対側にまわる乗り降りってそんなに嫌？
慣れたら普通にできるから問題は無いかと。
ただ、旦那に合わせたのはよかったと思う。旦那の士気や元気を保ってあげられる意味で。
逆にすべてを仕切ると年数経過するごとに、肝心の大黒柱が生活にだんだん元気無くすからね。
ただ、エクスプローラーが大きすぎは同意 >>271
ダラですみません…雨の日とか想像したらちょっと嫌だなって
最近はETCあるし、左ハンドル用の駐車券出る機械とかもみるしなーって
自分で自分を説得してるとこです
正直、軽(独身時代に私購入)とセダン(結婚後に旦那購入)の二台持ちしてる時から
車については揉めてたんですよ
あなたにその車は必要なのか！運転をメインでするのは誰だと思ってるんだ！
とか散々揉めてきて旦那が不機嫌になるのがわかってたので諦めました
家にはちゃんとお金入れてくれて、旦那の小遣いからローン払うならもういいやって
車検やら保険やら、ガソリン代も出して欲しいもんです本当。 欧米車だから左ハンドル仕様の優位性は分かってるけど反対側に
まわるのは面倒じゃないって言い張る人には同意できないわ。
故障に寛容すぎるのとか、不便を有り難がるとか時代遅れ。 大昔は左ハンドルがステイタスだったみたいだけど、今外車で左ハンドルだと正規ディーラーで買うお金がない人が並行輸入の中古を買ったみたいでむしろ貧乏扱い。 >>272
旦那がゴリ押ししたクルマだし
ぶつけてケンカにならないように…。
あと夜とか右からやってくる人とか自転車は要注意。
小さい子どもとかいても見えないから。 エクスプローラーは死角が大きいからよほど気をつけないとね。
奥様はなんで軽自動車手放したの？ >>274
えー！初耳！すごいデカイ買い物してるのに貧乏扱いって…ちょっと嫌だ
エクスプローラーは左ハンドルしかないしなぁ…貧乏もクソもないんだけど
>>275
そこは宣言してます。
嫌だって言ったのにこんなでかいの買って、ぶつけても文句言わないでよ！って
まぁ言われるとは思いますけど…
本当小さい子とか見えないですよね、気をつけます！
>>276
娘が産まれた時にチャイルドシート2台つける選択がなくて…
セダンに取り付けた関係で軽をほぼ1年運転しなくなっちゃって
軽にチャイルドシートつければ良かったんだけど、
近距離別居のトメ＆大荷物乗せて出かけることもあったから軽じゃダメだってなって
だからと言って軽もセダンも売ってファミリーカーにするって選択は旦那になく…
そこでもかなり大げんかしたんだけど、なんか超絶面倒臭くて
私が折れて旦那のセダンで通勤することにしました
今は慣れたからいいんですけど、その時に車に対して変なこだわりあるんだなウゼェって旦那のことかなり嫌いになったw 子どもが2人になるから7人乗りに買い替え予定
旦那はシャラン推し。スライドドアだから
私はスライドは魅力だけど運転苦手なのでシャランは大き過ぎでトゥーラン推し。基本は家族だけで乗るから三列目は狭くていいし。
でも引越し先が機械式駐車場だから旦那のスライドドア熱が再発
今は平置きだし、普通のドアでよくわからないけど、機械式の奥様どうですか？
なお機械式駐車場の前にはターンテーブルがあります。 >>278
私は機械式駐車場の事は分からないけどシャランが買えるならシャランが良いかと。
トゥーランに暫く乗ると慣れちゃってもうちょっと大きいほうが良かったかな？と
思いそう。それ口にされたら旦那さんもガックリだと思うよ。 シャラン乗ってたけど正直あまりオススメしないよ。
その前に乗ってたトゥーランが良かったから期待したんだけど、走りも重たーいって感じだし、乗り心地もピョコピョコはねて悪いし、内装もポロよりアラが目立って軽自動車みたいだし、燃費は悪いしうるさいし。
結局ミニバンはアルファードに変えて、私用にポロ乗ってる。
車ツウｗには評判良くないアルファードだけど、シャランと比べたら全てが上って感じ、そのくらいシャランは悪い印象しか残ってないです。 >>280
そのシャランって現行？なんかの間違いでしょ。 一昨年新車で買ったから今売ってるのと同じじゃないかな。 なるほどーありがとうございます
今の車も5年乗ってるけどたまにしか運転しないせいか全然慣れません・・・
機械式で普通ドアで子ども乗せるって大変なのかなぁ >>280
重いからもっさりで燃費が悪いのはわかるけど
車としての性能をアルファードと比較するのはネタとしか思えない シャランが入るマンションの機械式駐車場なんて存在するの？
あれ横幅1.9mとかあるけど。 >>278です
結局今空いてる駐車場はシャランどころかトゥーランも入らなかったOrz
近所に平置き借りることにしてトゥーラン契約してきました！
消費税増税にも間に合ったし、かなり値引きしてもらったので満足w 左ハンドルのパンダ（FIAT）、見るからに中古だけど、毎日乗るのも楽しそう。 旦那の趣味でゴルフGTI乗り
幼稚園の送迎で毎日1時間乗る様になったら腕と首が疲れる疲れる
3人目産まれるからシャランを考えたけど幅にビビって諦めた
メルセデスＣクラスの新型に
アラウンドビューモニタみたいなのがつくらしく気になってるけど
全体的に大きくなって車幅は1800超えるらしく悩んでいる >>293
トゥーランですよー
後部座席用にテレビモニターつけて
前の車に左前輪あたりが見えるカメラがついてて重宝したからそれもつけてもらって快適 アルファードとか恥ずかしくて乗っていけないよ。ここに来る層じゃないでしょ 【社会】「送迎車で住人が事故にあう」「子どもの騒音がうるさい」・・・各地で保育所の建設が難航「迷惑施設に思われてる」★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401800335/
隣に保育所、迷惑ですか 騒音・送迎車…各地で建設難航
http://www.asahi.com/articles/DA3S11169628.html
待機児童問題の解消が叫ばれるなか、住民の理解を得られずに、
保育所の建設が難航するケースが相次いでいる。どうすれば子どもの居場所を確保できるのか。
さいたま市内で昨夏、ある保育所の建設計画が撤回された。
来春、児童９０人を受け入れる計画だったが、住民の反対を受けて事業者が断念した。
（以下サイトにて続き）
★１の日時：2014/06/03(火) 10:10:01.63
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401766564/ うちもトゥーラン買った。
実際足にしてみると想像以上に良くて大満足。駐車もしやすい。
スライドドアには憧れたけど、今のところヒンジドアで問題なし。
運転しやすくてとても気に入ってる。
モデルチェンジ近いからか値引きも結構してくれたよ。 兵■県神■市ｿ-ﾌﾟ街近辺 西Ｔ公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』
.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
(::(:::(:::)／・▼ ▼・＼(:::):::)::)
.(::(:::(:::) ￣￣ ￣￣ (:::):::)
(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::) ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は
(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::) ＜ ぜったい許さんで～
(:::(:::＼ ＼＿| ／::::):::)
／￣|Ｋ|＼ ||||||| ／|松|￣＼ 内妻Ｎ山が不■受給?のMr.高級車『Ko松』 兵■区 福原そば西■聞通 西Ｔ公園で有名なDQN『Ko松』と母子内妻『Ｎ山Y子』
◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？
●「Ｎ山」は高級車持ちの内縁夫『Ko松』がEXILEっぽい顔立だと自慢しまくる男惚けﾈｸﾞ●ｸﾄ
●『Ko松』は軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ保護者(母親)達を巧みな話術で洗脳
◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!!
●内妻の息子(小額④念)の学校行事(運動会・発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ
※マンション下の駐車場を優雅に２台分保有？(高級車含め所有車２台？) 中洲キャンプで流された４駆ってティグアンだったみたいだね。
結構大きいのに…びっくり。 友人の車がポルテだった。
天井も高いし広いしすごく良かった。オムツ替えも楽そうだった。
ポルテ乗ってる方の意見が聞きたいです。
来年買い替えようと思っていてポルテが使い勝手良ければポルテがいい。 あっ！！！！！ほんとだ・・・すいません
【】読んでなかったです・・失礼しました。
そして誘導ありがとうございます。 >>317
具体的に、どんな感じでいまいちなのか教えてくれないと漠然としすぎて解らないよ 新型Cクラスがいろいろ気になるな～
でも旧型よりかなり大きくなってる… 言っとくがベンツはドイツ車とか言ってるが全部が全部ドイツで造ってるわけじゃないからねｗ Vクラスも新しくなるみたい
乗り心地もかなり良くなるとあったけれど本当かな
あ～SLKで一人でかっ飛ばしてみたい >>324
街中はともかく、近郊や遠距離には強い（日本車比）方向では良くなってるかと。 外車の新型にはスグ食いつかない方がいい特にベンツ
フルモデルチェンジの即買いは危険です。
3年間のケア中に壊れるのはいいけど、ケアが切れるとリコール級の故障でもディーラーは金とりますもんね
マイナーチェンジを繰り返して熟成するころにはまた新型になりますもんねｗ 次の新型が出る少し前に旧型になる手前にでも購入したほうが効率良いよ。
数年ものトラブル対処した仕様になってるし、次のモデル出るにあたって割安で購入できるし。
でも、以前のスレにあったように、
まんま日本人の発想で乗り（あるいは日本車の感覚で乗り）、少し不便やトラブル発生なだけでブーたれて、
反対に『本国みたく、壊れたら直す』ような発想が無いことのほうがおかしいんじゃない？
（デラが作業代金ふんだくるからてのを差し引いたとしても） >>326
今まさに、メルセデスじゃないけど、違う外車の新車延長保証をどうしようか迷ってます。
こちらで外車に乗ってる奥様方に伺います。
新車購入したら、取り敢えず3年だけ保証に入り、それ以上は実費修理ですか？ >>329
とりあえず３年だけって、新車保証３年+延長保証３年＝計６年って意味ですか？ >>330
メーカーはアウディなんですが、新車保証3年＋4～5年目(つまり2回目車検迄)の延長保証です。
最低5年は乗りたいと思ってるんですが、初めての外車なんで壊れたりしないかって不安なんです>_<
お詳しい奥様方からご教示頂けるとうれしいです。
よろしくお願いしますm(_ _)m >>331
聞いといて、まともな答えできなくてごめんなさい。
うちは、延長保証とか故障のリスクとコスト考えると3年の車検の時に乗り換えてしまった方が、お得だったので乗り換えてしまいました。
5年で乗り換えるなら5年目の下取り価格、車検代、点検、交換部品諸々かかるからね。
もう外車3台目だけど車検通してないな～ >>331
5年乗るなら保険だと思って入った方がいいよ
外車は外れに当たると痛いからね >>333
確かにｗ外車は金持ちしか乗れないの意味がわかる今日この頃
今回のベンツは痛かった、3年の保証中にCPU3回交換＆バルブが折れた？
バルブが折れたとかありえんやろｗｗｗ・・・・・いやな予感
3年の保証期間終了～いやな予感的中～外れ的中みたいな 国産欧米メーカー問わず、個体の当たり外れもあるから致し方ないよね。 うちは4年で壊れたけど保証入ってたから無償修理
5年で乗り換えたけど >>328
「Ａしか有り得ない！ＢＣＤＥ～なんてある筈も無い」
といわんばかりな様子だけど、「Ａ以下は無い」発想になるあたり、思考停止なのがあからさますぎwww
世帯年収とか貯蓄以前に、数年で買い替える思考しか無いようじゃ、碌なメンテもされてなく、（事情あって）その車を購入する中古車ユーザーにはいい災難だわ。（金を稼ぐ旦那も同じく）
子供に物を大切にしろと言っても無駄に浪費する育ち方になりかねないよ。 >>339
ちゃんと頭動かして、意識してカキコしてます>>339
車に限った話じゃないけど、思考停止（思考放棄） or 闇雲に多数派原理主義 or 世間体原理主義に走ることのほうがよっぽどの危険です
（ニーチェの文学に心得ある人だったら解る話） まぁ10年同じ車に乗り続けなければいけないって法律があれば私も日本車買うけどね、レクサスも良いみたいだし。
でもベンツやBMWは新車で買って3年か5年で乗り換えがストレス無いよ、それ以上乗っても下取り価格急降下だし以降のメンテ代も含めたら買い換えるより損だと思う。 私は車に全く無知で興味がないのですが、主人はベンツのジープ？見たいのに乗ってて
今までは、主人が使わないときに子供乗せていたのですが
このたび同じくベンツのCクラスAGM？AMG？とかいう車を主人が私に買ってくれました。
4ドアの車なんですがこれってどうなんでしょ？ お前らは、車どうこうじゃなくて、横断歩道に人が居たら止まるくらいの優しさを持ってください プジョーってどうですか？初めて車を買うんですが
2008可愛いなぁとと思って >>354
プジョー乗ってるよー。
他の人とかぶることがないのがいいよ。
子供はライオンの車と呼んでて、ライオンが好きになったようだ。
もらったぬいぐるみを可愛がってるw >>355
そうですか。かぶらないのがいいなぁと思って。買っちゃおうかな。 プジョーいいね！
検索したら素敵で興奮した。
マークも可愛い。
でも田舎で実物も見られないから、微妙だなあ。 プジョーも3列シート出してるんだね
今年トゥーラン買ったけど、最近ワーゲンがすごく多いからかぶりまくり
プジョー見ておけば良かったなぁ と、思ったらこれ自体がちょっと前のレスだったwほんと過疎りすぎり トゥーラン納車。
前車のゴルフと比べてシート位置が高くて、チャイルドシートへ乗せるのが楽になったわ。
ただリアシートへの取付位置が窓際に寄っていて、
子供の視点からは前席のヘッドレストか邪魔になり、ナビ画面が見えにくそう。 うちは天井の真ん中に折りたためるモニターを一つつけたよ
前のモニターはナビ、後ろモニターはDVDとできるから平和だ >>367
うちもー。それが一番。後付けのモニターとかはダサくてやだった。 ワーゲンて窓が落ちる現象は最近起きないの？知りたい >>370
前の形のビートルに乗ってた時は落ちました。 欧州車で幅狭いスライド7人以上乗り出してくれないかな～ 窓が落ちるなんて怖いね、中に落ちるのなら自分や身内、知り合いだからまだしも、外に落ちると歩行者や自転車、バイク等に当たったり割れたりしたら一大事。 そういう落ち方はしないよ。
ボタンで上げ下げするじゃない。
内部のワイヤーが切れて、上がらなくなるの。 >>380
今日見てきた。試乗車はまだなくて展示のみ。
3列目は狭い。大人はムリ。細身の女性ならいける？小3～中3位の子が乗る想定だそう。
デザインはいいのに惜しいなぁ。 補助席とかエマージェンシーシートと言うか、通常使うシートじゃないやつだろ
昔っからSUVとかで付いてるのあったじゃん
大勢で乗りたいならフルサイズバンにすれば良いのですよ >>384
それならＶクラスがいいんだろうけど、ハンドル重たいorz 新車で買って４年のラングラーだけど
半年前にラジエーター故障、今日はギアが壊れた。
ラジエーター故障は煙モクモク出て避難騒ぎで迷惑をかけ
今回のギアはニュートラル以外に入らなくなって前進もバックもできず
通りすがりの方に押してもらうことに。
壊れるのはこの際仕方ないけど本当に周りに迷惑かけるよね･･･
子も産まれたのでこれを期に買い換えようと思ってるけど何がいいか分からないのが問題。
こんな急に買い換えになってまずは何を基準に選べばいいのか。
400万で新車は無理だよなぁ･･･ >>386
輸入車の子供載せられる大きさではなかなか無いね… >>387
だよね、ありがとう。
多分ボルボになりそうだけど、それでも足出そうだ。 >>388
カングーは便利そうなんだけど、ディーラー少ないんだよね。 >>388
ボルボは歩行者対策もあるからいいよね。 >>393
良いというわけじゃないが、試験場程度で安全と言いきる日本車よりはマシでしょ。
少なくとも、実際の事故で調査する人が現場に向かい、研究して、ボルボの安全性構築してるわけで。
資本の中国側に合わせてデザイン最優先、安全性軽視になったらおしまいだけど。 中国資本となったからには、コストに見合わない無駄は排除されるの必至だし
ジャガーもデザイン重視だから、追従するのは間違い無い そうだよな。
中国資本の傘下に入った以上ロクなことにはならないだろう。
天下の日本車がエアバッグで大規模リコールされたりDCT不具合でリコール連発されたのもきっと中国の陰謀に違いない。 >>397はさよなら、またあしたと言わずにサイチェ・ミンティエンチェンとか言ってそうだな。 >>399
最近の専ブラはID表示されないからなぁ
お前が悪いんじゃないけど、もう少しは賢くなれよｗ >>401
実際の世帯収入にかかわらず、経費削減と他で金を使いたいを盾にして満タン給油をせず「30Ｌ分給油お願いします」といった量数給油をせず、
意地でも『３０００円分お願いします！！！』みたいな感じの金額分給油しかしない奥方が、それを子育てに使う車として乗り回す訳無いでしょwww
あるいは旦那を脅してそれを売却させ、その金でミニバンにさせるのは目に見えてるwww うちは５年前、旦那が中古のＳ５００を改造してＡＭＧ仕上げ？にして乗ってた。 欧米だと子供に身長が伸びるサプリを飲ませるのが常識になってるみたいだけど
日本だとこのサプリだけなのかな？
http://topic123.xyz/seityou.html へー
みんな外車好きなんだね
と思ったら欧米車専用スレか
外車なんかやめとけよ、運転しづらいだろ
運転下手なくせに オペルのアストラが壊れて(笑)ヴィータに。オペルは壊れやすかった。その後プジョー308これは乗りやすかったし壊れなかった。ただ走行音うるさい…今はボルボｘｃ。子育てには今までで一番使いやすい。内蔵型チャイルドシートも、広さも、収納もピカイチ ここのママは旦那の車乗ってるのかね
それとも自分専用？
うちはポロとゴルフの二台体制だけど、上のほうで書いてあるほどの違いはないよ
というか違いが分かるほどセンスあるの？ｗ 初めてここ来たけどやっぱトゥーラン人気なのか
これは買うしかないか… トゥーラン、ドイツではフルモデルチェンジしてるから現行型が欲しい人はある程度急いだ方がいいかもねー。
サイズも大きくなって価格も上がりそうだし。 ごめん、今国産の軽なんだけど、車検くるし、子供に何か乗りたい車あるか？って聞いたら ウニモグに乗りたいってきた、後部を装甲車にでもする気か？うちのガキは。 >>413
トゥーランモデル末期だからけっこう値引きしてくれるよ 今乗っている軽がジムニーなんだよね、GWはﾛﾝｸﾞも拒否されたｗ ジムニーに代わる車は無いから、ずっとジムニーに乗ってなよ >>420 ありがとうジムニーのボンバンにするは、これ以上はスレ違いなのでおちます 新型シャラン、気になる
けどそれ買うならトゥーランでいっか、若しくはいっそトゥアレグ買ってしまえ！という気持ちでせめぎ合う
スライドドア便利だろうけど、シャランに値段差に見合うだけのそれ以外のいいところがみつからない テレビで、運転苦手な奥さんがプロの助言で上達を目指すって内容の番組を見た。
FIAT500に家族4人で乗ってた（助手席旦那さん、後席子供2人）。
下の子がもう少し育って、前向きチャイルドシートに座れるようになったら、
私の206CCにも家族4人で乗れるかなー。その前に買い替えになるかなー。 ベンツかＢＭＷかフォルクスワーゲン買っとけば間違いないよ。アゥディは遊びで１台。 逆の発想で、ＶＷは人気暴落な今だからこそ、割安で買えるチャンスという意味で狙い目。
ディーゼル狙いならベンツかボルボか。
トラックやバスも作ってるメーカーだけに、そっちで培ってきたノウハウを自動車に流用してるから下手なのは出さないかと。 トゥーラン欲しいなぁー
確かロンバゲのドラマで
山口智子が稲森いずみに借りた車が
トゥーランの赤だったっけな。
懐かしい。 >>428
うろ覚えだけど赤のゴルフじゃなかったっけ？
ポロだったかな？ コピペ投下だけど、次に出てくるＶクラスもありかも。
＞来年に販売されるベンツ新型Ｖクラスは現行より期待できそうだ。
＞先日の渋谷のイベントで新型ベンツ発表と展示があって、停車しているミニバンが真新しいので聞いたら来年にでてくる新型とかで。
＞ショート、ロング、さらに貨物室を長くしたエクストラロングが仲間入り（六本木の店で見た海外仕様のカタログでは全長5.3Mくらい）
＞ディーゼルなためアイドリング音はあれだが、走ってるときはさして気にならない。
＞７人乗車しても坂道発進や加速は不安が無い
＞タクシーみたいに街中で頻繁に発進⇔停止を繰り返すような使い方で平均５～６KM／L＠平均燃費計。郊外マターリ巡航なら軽自動車並みに良いと推測される。
＞現行のよりはハンドルが軽い。
＞インテリアは各個人の好みがあるが、これならば、貨物車⇔送迎車⇔自家用車どれにも対応できそう。
＞直に聞いた話での所見：ミニバンの中では日本車殺しの対抗馬になれそう、なのが印象 子供が出来たことをきっかけに、旦那が新型チェロキーを購入。
私は独身時代からルーテシアにずっと乗っていて
子供が産まれても乗り続けるつもりだったんだけど
センサーやバックカメラが付いていないので
旦那がオレのチェロキーに乗れば？と・・・
確かにカメラもセンサーも付いてるし、高さもあるからファミリーカーとしては良いかもしれやんけど
今までBセグしか乗ったことないのにいきなりそんなデカイ車乗れるか不安だ・・・ >>435
ここでチェロキーの話題が出るとは思わなかった。
子供が生まれる前から国産SUV乗り。乗用車よりも車高と室内高があって、抱っこしたまま乗せられるのが楽なのでチェロキーにした。
今は4歳で一人で頑張ってよじ登って乗れるようになった。
ウチは田舎なので大きさは気にならないけど都内では道、駐車場を選ぶね。
2.4は普通に使えるし3.2なら余裕のある走り
。
一年乗って故障は無いし、好きだから不満も無い。思っていた以上に良いクルマだよ。 まだ授乳中で歩かない赤ちゃん持ちには苦労ばかりだとわかっているけど
新しいＤＳ３がほしい。 >>435
軽からチェロキーに一目惚れして乗り換えた。
普通の車より目線が高いから運転しやすいよ。
高さがあるからいちいち腰かがめなくて良いし
外車にしては珍しくレギュラーガソリンで走ってくれるからありがたい･･･ ピカソださくて買い換えてもらおうとしてるんだけど、VWにようと思ってたらこのザマ ガソリン車なら問題無いだろ・・・とは言い切れない所がなぁ きもオタキチガイ ストーカー ア コガ レ が ＤＱＮ
早朝
部おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん
ひる 数台
ぶおおおおおおおおおおん ぶおおおおおおおおおおおおん
ばったんどったんばったんきょうちゅうしゃふうう
とおおおおおおおくうえからくる
声露出狂きちがいいやしいつきまとい愚民
「あはははは」 キチガイ性人痴女
「あげる」 キチガイ性人痴漢
ほかじじばばすうめい つきまといこえだしでかんしんひきちがい
きちがいわめきこども こどもじえんのちじょちかん幼児
上り
バック日差し避け中肉低中背眼鏡男 ストーカー相手しぐさのまね気が付いてくれるカナ？ ぼこぼこんびーこんていきちがい迷惑各世紀
後ろ左上盗み見にやりスケベきしょがお 覗き痴漢
なにかにたとえ中ものならばひっしでじゃないし
ばーか ばーか ＨＲＥＭＮ か
ていのうようちゆすりたかり みっともなさでめいわくかけまくりうざいちょうせんがいこう か きけこじきちがい
すとーかーひっし 苦情拒否勧告警告 やめない 現実逃避ふう厚顔 めいわくじゃましつこい しね すとーかー 風俗しか楽しみがない医者,/
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1333173028/
,228 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2014/04/07(月) 06:51:01.66 ID:NP3NFTVc0
今まで見た中で
一番美乳だった風俗嬢vs一番美乳だった患者
では、,後者の勝ち。 , >>447
>>451
ポルポルにせよワーゲンにせよ、ＳＵＶのだとシート位置が高めだから安全性は良さそうですね（ベンツの角ばったのもそうか） しれっとＶＶＶ ついった せいはんざいさぎしゃ
遠く上からくるストーカー愚民
のぼり ちゃり２台 たちこぎ 声露出狂じみこもへんたい
しれっときしょすりよりていで きもごえきかせユトリ痴漢男
くだりメンヘラガンミ痴女 セミロング小柄
ストーカーは ３こくこじんもどききちがいばっかり どすん！
キショイしつこい 迷惑 ストーカー死ね >>452
ケースバイケースなんだけど、安全性は一概に言えないからな 再現カキコ
日本車が衝突安全基準がなかったころ（ある番組にて）これからどこかに出かける辺りの家族に、どんな基準でこの車（テロップではｆｏｒｄ）にしましたかとインタビューしたら
『高いけど衝突されても安全な車だから安全性を金で買う動機でこれを買いました』
みたいなコメントしてたっけ。（子供の手をつないでた奥方らしき♀が） マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！ 保守
うち、子供生まれる前にアウディa3に乗ってたんだけど、ある時後ろからトラックに突っ込まれて、前もトラックだったから挟まれて車のフロント部分がぺしゃんこになった。全損。
でも人が乗るスペースは無事で、ドアも普通に開いたし、警察の人が普通に運転して道の脇に避けて、この状態で動くんだ、アウディ丈夫ですね…とか言ってた。
だからまた同じ車に乗ってる。 アウディ強いんだー
ドイツ車ならどこも強いのかな
アルファロメオって強度どうなんだろう？
最近ジュリエッタが気になる
子ども１人だから広さ的にはいけると思うんだけど >>460
euroncapのサイトで確認してみた？ >>461
ありがとうございます
大変参考になりました
やっぱりドイツ車は強いねー ベンツのＶクラスのロング、３列目シートを目一杯下げてもハッチとの間に60cmくらい空間できる。
ディーラーに聞いたら、トランクスペースでもあり、追突されたときのための安全空間確保もかねているからとか。
最新型ので、ロングよりさらに長いエクストラとかいう種類みたらトランクスペース更に大きくなってびっくりしたわ。 3列シートが良かったので、シャランかVクラスを検討してましたが
ランドローバーのディスカバリーに乗ってみて、
その巨体に見合わぬ取り回し易さ、運転のし易さに脱帽。即決定。
オプションのサイドステップ付けて
車高調整で昇降モードにすれば、乗り降りも楽々。
故障が怖いけれど、今のところ順調です。
前乗ってたQ3もかなり壊れたから、覚悟はしてますが。 >>465さん
新型Ｖクラス試乗してみました。
会社の古いＶはハンドル重くて男向け（:∀:）な感じ。
それと比べたら新型は、ハンドル軽めかな。日本車よりは軽くはない感じだけど、あれくらいなら許容範囲内というのが私の印象。 トラベルシステムに４人乗りオープンカーの組み合わせが乗せ降ろしにスゴく楽だった。
屋根ありガレージ無いと雨の日に困るけど オープン乗ろうって奴が、屋根ガレージ無いなんて事無いよ 40代妄想ニュース事件情報報道内容そていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代妄想ニュース事件情報報道内容ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ノートンヘルシア緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代妄想ニュース事件情報報道内容自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算トラファルガー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインスーパーパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン義援金とうせん京都マネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロスディレクタークビ30代投稿ネタ不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが執行人(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース）井野頭3月経歴査定
虎の門20代無許可監督者保証池上横浜ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス札幌西村ソフトバンクスーパーアドバイザー退会処分披露宴NPO決済ビジネス） トゥーラン乗りだったけど、古くなって、シャランに買い換え、納車待ち。
駐車場で、ドアを隣の車に当てそうでいつも怖かったんだけど、この間ついに子供がやってしまったんだ。
VWは気に入っていたので、スライドドアがある車種ということでシャランになった。
大きくなるのが少し心配だけど、楽しみ。 うちもファミリーカーでトゥーランからシャランに買い換えたけど、シャラン買って1年弱でアルファードに変えちゃったな。
横幅1850mm超えるとほぼ100％タワーパーキングや表参道ヒルズみたいな地下格納式の駐車場に入れないのが都内住みにはキツかった。
日本車が横幅1850mm以下に拘る理由を実感。
でも横幅合ったほうがカッコイイよね。 >>474
なるほど、そういう事情もあって、シャランてあんまり見かけないのかな。 ホテルも横幅1850超えると遠くの平置きとか自走式の駐車場を案内される事があるね。
ちょっと前は3ナンバーってだけでNGの駐車場も多かったからマシにはなってるけど、まだまだ不便。 ミニバンで一番気になるのは立体駐車場などでの高さ制限かな。
そうなると、セダンやステーションワゴンが無難か。 そう考える人は無理に欧州車買わなくて良いと思うのだが・・・
まして育児用なのだし。 トゥーランやC、3、A4あたりは1850に収まるから、ママの日常の足にはここまでが無難だね。
逆にこれ以上大きいのならランクルでもX3でも駐車場事情はあまり変わらない。 うちも大型ミニバン買おうとシャランとアルファード見に行ったけど、アルファードの方が高いんだね。
一番安いベースモデルでもナビつけたらシャランの低グレードより高いし、ハイブリッドだと7シートのちょっといい奴だとガソリンモデルでも500万近かった。
もう外車だから高くて国産だと安いって時代じゃないんだね。
単純に車のクオリティや装備内容みるとアルファードの方が高くて当たり前なんだけど、外車は高いってイメージがあったのでびっくりした。 >>480
シャランはアルファードやエルグランドクラスではなく
エスティマやオデッセイクラスとに聞きましたよ。
我が家はトゥーランからシャランへと乗り換えを検討中です。家族５人でトゥーランは子どもの成長とともに
手狭になってきました。 >>481
天井が高い分アルファードが広く快適に感じたけど、シャランも遜色なく十分広々感じたよ。
ただ比べちゃうとシャランは内装がコンパクトカーみたいにプラスチックで薄っぺらい感じだから余計広く感じたのかも。
5人家族だとシャランは2列めに3つシートが並んでるから子供並べたらかわいいね。 >>483
サラっというのにワロタ
そういえば、国産車スレで思い出したけど
衝突安全性あるので選びましたと家族がコメントしていたFORDのＣＭあったけど、
そこらへんの理由で外車選ぶ家庭ってどれくらいいるのかな？ シャランは国産ミニバンに比べて大分背が低いですね。
アルファードやセレナの背丈はそう変わらないけど
シャランはこれらより10cm以上低い。
にもかかわらず、幅はシャランの方が5cm以上広い。
比較対象はこうしたトール系ワゴンよりは
走りに重点を置いたオデッセイやプレマシーなどです。
自分で運転するなら後者、後席に乗るなら前車ですねえ。 ６人以上乗れるやつ探しているんだが
なかなかないね
大きすぎる
BMWのグランツアラーくらいかなあ
スライドでないし >>491
こいつは５ナンバーサイズで６人乗れるのを所望してんだよ 適応しようとしないうちから、大きいから無理、無理なものは無理、
とでもネガティブになる暇を使って、適応することがよっぽどの近道というもの。
マジレスするならカングーに無理やり６人乗るくらいじゃない？ >>490
実用的な3列目を持つ車は
ある程度大きくならざるを得ないよ。
最近、同じようなニーズで値段度外視で車選びした経験からすると
そういう中でもなるべく大きさが控えめで運転しやすい外車は
VWシャラン、ランドローバーディスカバリー、シトロエンピカソくらいしか無い。
グランツアラーやゴルフトゥーラン、ディスカバリースポーツ、レンスポは
3列目に大人が座るのは無理がある。
といってQ7、XC90、GLS、エスカレードなどは大きすぎるよね。
総合的に言って、外車で取り回しの良い6人乗りファミリーカーお探しなら
VWシャランしかないと思いますよ。
ピカソとディスカバリーはスライドドア無いしね。 ゴルフヴァリアントで子供二人、とても乗りやすくて気に入ってたけど三人目が出来て買い替えに。
最後までシャランにしようか悩んだけど、横幅がありすぎて結局新型セレナになってしまった。
でっかいの乗ってる人尊敬します。
小さいくせに広々空間な国産車って不安だ。 そういえばＶＷのＵＰ！を購入した人の話を聞きませんね… VWザ・ビートルを子供2人家庭で使ってる人がいたらお話聞いてみたい…。 猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、
金融機関廃止し今と逆で客が店員に｢有難う｣思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。
誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、
大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。
日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争､
1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件､2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、
出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。
妊娠やさしい親に死なれたい？約3500年前旧約聖書十戒｢親を敬え｣ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、
旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
｢(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?｣9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか?
出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語 >>503
ぜひ！
お子さんお幾つになられますか？
チャイルドシートや荷物の乗せ方の工夫など伺えたら嬉しいです！
私も家族もビートルが好きなのですが、2ドアなので購入で悩んでおります…。 >>505
ベントレーの2ドアに乗っていますが
外国車なら助手席にチャイルドシート
付けれますよ
大抵エアバッグキャンセラー付いていますから >>505
車はゴルフカブリオ
子供は歳が離れてたんでチャイルドシートは一つしか使ってなかったので
運転席の後ろに据え付け
ドアキーで窓の開閉が出来たので、子供は窓から乗せてましたｗ >>508
カブリオレの方でしたか…。
トランクの容量に不安がありますが、面白そうですね。
カブリオレだと一気に価格があがるので難しくなりますね…。
うちにカブリオレを買う経済力があれば…。 セカンドカーの軽が調子悪くなってきたので軽のハイトワゴンを買うつもりなのですが、このスレ的には何がおすすめとかあるのでしょうか？
・NBOXはそこらじゅうで見かける田舎
・0歳児の子供1人
・基本街乗りで、買い物程度
・後はたまに１時間半離れた実家に行く位
です
NBOXの顔は好きですが、腕が短いので後部座席に全く手が届かなそうで迷います
マツダとトヨタのディーラーとは家族が付き合いがあるので値引きはしてくれそうですが、どちらも軽のイメージ無いです…あるのは知ってますが 軽は事故の時に被害がすごいよ
普通車でほんの軽くあたったくらいが
軽だとものすごいことになる
やめとけとしか言えない >>513
冗談にしても笑えない。
よもやを考慮して車選びするのが保険がわりでもあり、親の責務な話。 (以後引用)長文失礼します｡即､他の掲示板へ移動します
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に｢有難う｣思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争､1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件､2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい？約3500年前旧約聖書十戒｢親を敬え｣ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
｢(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?｣9ヶ月以内返信28.5億人Facebook,Twitter等LINE手伝えますか?
出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
私2016年10月1日から予算の都合2ch掲示板使わ無い予定 ＶＷ全然良いと思ってなかったんだけど、先日初めてシャランを見た！
あらー、凄く良いわぁとジロジロ見ちゃった。
次の車はシャランに決めました。おっとその前に試乗だ シャラン、でかくて乗ってる分には凄く快適よ(旦那運転)
上の方にも書いてる人いるけど、駐車場や細い道なんかはちと気をつかう
エンジン小さいから税金も安いし、うちは内装あんまり気にしない・アルヴェルの顔が苦手なのでシャランで良かった >>521
幅1900くらいでデカいと思うなら
無理に欧州車に乗ることは無い。
国産を選びなさい。 1900mmだとタワーパーキングやマンションのパレットどころか、六本木ヒルズの格納式も不可だから都会だと使いにくい。
税金安いっていっても、3000ccと1500cc比べても年間10000円くらいしか違わないし。
日本はヨーロッパみたいにCO2排出量で税金決めてるんじゃなくて、排気量で決めてるからダウンサウジングエンジンは日本だと遅くてウルサイだけで経済定期なメリット薄いよね。 >>522
まあ1800mm位が妥当だよ
奥さま車は
街の車庫も入らないし 幅1900mmくらい、殆どの駐車場入るよ。
そんなくらいで困った事なんか無いわ。 >>526
田舎暮らしかな？
1850超えるとタワーパーキングは99パーセント無理 >>527
都内だよ。
タワーパーキングなんか入れなくても、他にいくらでも駐車場はあるよ。 同意。
都心部でも1900までならまず困らない。1900超えると途端に辛くなる。 都内で幅1950の車に乗ってるけど、自分の行動範囲ではそんなに困らないな
もちろん、目的地から少し離れた駐車場に停めざるをえないこともあるけど 平面の駐車場なら大きくたってどこかに止めれるのは誰でも解ってるよ、あたりまえじゃんｗ
1900っていうか確かに1800前後と1850前後に駐車場の壁が有る気がする。
1880のX3に乗っていたときはタワーパーキング全滅だったけど、1850mmのレクサスNXにしたら高ささえクリアできればタワーパーキングどこでも入れるようになった。
マンションやホテルの機械式は1800が限界のところが多いね。 タワーや機械式には入れないことが、そんなに困るか？
ホテルやデパートなら優先的に平置きに回してくれるし
マンションならゲストパークだろ。
自分のマンションの駐車場なら、これはもう車庫証明取れるかどうかであって
困る困らない以前に「所有できない」って話だろ。
>>530が言うように、確かに都内の目的地では
たまに離れたところに止めざるを得ない時もあるけど
それでも、タワーや機械のためにダウンサイズしなきゃいけないほどの理由もないよ。 >>532
ここまでムキになれるのものなのか…
デブだから？ サイズはともかくシャランにそこまで魅力を感じないわ 国産の方に書いたけどトゥーラン購入ー
グランドC4ピカソと乗り比べて、トゥーランのがちょっとずつ使い勝手良いように思いました(ラゲッジとか、後部や三列目への乗り込み等々)
あっちでグランツアラー迷ってる方いたけど、内装見て見たらグランツアラーも素敵だった >>534
オラオラは嫌だけどそれなりの大型ミニバンが欲しい、と思うと
スライドドアではシャランくらいしか選択肢無いでしょ。
エスティマも間抜け面になっちゃったしね。 レポよろ。グランツアラー凄く興味ある。
２列目３列目が狭くないですか？ グランツアラー去年買いました。でも3列目がひどすぎ。座席ではなく荷物置きだと思えば使えますが。
結局1年たたずに買い換えました。 グランツアラーの3列目は狭いから子供しか座れない。
しかし、追突事故を受ければ、そこに座った子供が
致命的な損傷を受ける可能性が高い。
この辺りはゴルフトゥーランや、ディスカバリースポーツも同じ。
国産ミニバンは言うに及ばず。 グランツアラーの3列目は座椅子だ
3列目に子供を座らせるなんてありえないわ >>545
あくまで三列目は緊急用だから
問題なし
四人家族 3列目が緊急用なのは、どの車種も同じじゃないの？
緊急用だから座椅子で良いの？
自分は座らないんでしょう？
お爺様お婆様がかわいそう‥ >>549
幼稚園とかでちょっとのせてとか言う他人の子 うーん、子が３人いて荷物も、ってなったら３列目も余裕のあるものが良いな。
ただでか過ぎても運転に自信がないし…
消去法でやっぱりシャランしか無いのかな。 >>552
3列目、足元が広い順
シャラン>グランドピカソ>トゥーラン>座椅子 三列目足元グラピカよりトゥーランのがマシに思ったけど気のせい？ スライドドアじゃなくていいなら、ディスカバリー4は3列目相当広いよ。
それでいて全長全幅はシャランと大差ない。
新型ディスカバリーはQ7並にデカいからダメだね。 >>554
完全に気のせい。
トゥーランはグランドピカソより全長が8cm位短いからね、ピカソの方が広いよ グランツアラー三列目足元は深さがないのよ
爪先が二列目下に入ればいいのだが
でも外車でなかなかないからねえ 田舎なのでセカンドカーでワーゲンのup考えてた。安くてオシャレでいいなと単純に考えて試乗したらあまりのカクカク具合に断念。やっぱゴルフくらいのパワーないとだめだ。 >>558
up！はASGというギアのせいでガックンガックンするらしいよ…。
ポロではだめ？ ガックンを楽しみ、ガックンを軽減するテクニックを駆使して乗るのも楽しい、セカンドカーで子は一人っ子のup!母が通りますよ
たまにメインカーに乗ると必要以上に「いい車だなぁ」と思えるよ！お得w
まあ、試乗の時点でこれはちょっと…と思うようなら素直にポロにしといたほうがいいとは思う
オートマなのにクリープ現象ないし、坂道ではヒルアシスト使わないと普通に下がっちゃうしね
でも、高速安定性と安全性は軽では実現できないレベルだし、「車を操る」という楽しさを味わえるところに私はハマった ウチもセカンドカーにUP!とポロ検討したけど、
試乗して流石にUP!は厳しいなと思ってポロにしたよ・・・
見た目はUP!の方がずっと好みだったんだけどね。
ASGでも、せめてパドルシフトがあればなあって感じ。
そりゃまあ高速は軽よりはずっと良いけど、それ言ったらポロのがさらに良いしねｗ
でも楽しい車ってのは同意です。
ただ、どうせMTならAudiS1とかが欲しい。 >>562
561ですが、私は最初トゥインゴが欲しかった
モーターショーで見てコレだ！と思って楽しみにしてたんだけど、なかなか日本でリリースされなくて諦めた
自分の用途や運転技術からしてup!で正解だったと思ってるけど、何でもタイミングってあるよねぇ…
S1もキビキビ走りそうだけど、だったらTT買っちゃえ～と思うよw >>502
今さらだけどニュービートル乗ってたよ。
子なしの頃から乗って、第2子が6ヶ月にプリウスに替えた。
意外な事に断然ビートルの方が使いやすかったよ。
ビートルは前の席を倒すと後部座席がセダンより広いから、親もサッと中に入れるて余裕をもってチャイルドシートに子供を付けられた。
チャイルドシートを安全の為、回転しないタイプにしたからプリウスは腕が辛かった。
ただビートルはトランクが小さめだったので、ベビーカーはトランクに合わせて買った。
以前の型だから今のは仕様が違うかもしれないけれど、参考になれば。 シャラン買いました。3列目狭くないけど、3列目座席にすると荷物はほとんど乗らないよ。ベビーカーが入らない。子が1歳なったところなのでまだ抱っこで頑張ってるけど、もう少し重くなってベビーカー必須になったら3列目は倒してままになりそう。
スライドドアに不具合があり、一度修理に出したけど、後は快適。ハッチバックを足で開けられるのが便利で嬉しい。 書き込みが少なすぎ（T∀T）
現代版貧富の格差で日本車に逃げた人がたくさんいる、てこと？ ミニのクラブマン買ったよ～～。後ろが観音開きになるやつ。足のセンサーで自動でも開くから便利だよね。
もうすぐ納車が楽しみ。色とタイヤ変えたし。 大きいのイヤな人だと
VW.up!
がサイズ的には良いかと。 羊水が腐ってきたので児童相談所に通報 沖縄ビッチ天国 ほうれいせん
モンスターペアレントとして連行 米兵さんのそそりたつ巨根 あと25年住宅ローンの奴隷
PTA当番さぼって村八分。 発狂押しかけ義母つきまとい
沖縄の基地はあと百年間戻りません 虐待通報
米兵さんのチンポによがり狂いわたくしたち朝鮮人だけ差別する卑屈なモンキージャップ
パパ一緒にお風呂に入ってママとするみたいなことしよ 美白スキンケアはもう手遅れです
給食費は払いません 花王の正社員は２０代で年収１千万
米兵さんとわたくしたちはめす倭猿の青かびチーズマンコの共同所有者なのです
発達障害の疑い アンチエイジングに一か月7千300円 06年にアメリカ軍曹に尻穴レイプされたビッチ幼女は今年で二十歳になりました
今年生まれてくる子も間違いなく人とモンキーの合いの子でビッチ害児でしょう。 .・・
今やお前らのほうが従軍売春婦どものポン引きなｗｗｗ、買ってやってるのが俺達ｗｗｗｗ
.・・
.
/ /／/ ｲ/ / |￣ヽトヽ. ! / ヽ
/ ' ,ｲ /,ィｬ､ ‐ｭ ､ ヽ i l ヽ
/ ／|/l ! {,,il| {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l
,' ／ ,' ゞﾘ ゞッ ,ｲj } i.
. ! ,.‐'´ l '" 丶＿＿_ ''''' ,_ﾋノ ｉ │
. ｉ, ‐'´ ,､､､‐ ､ヽ､. |' | ／'´ノ/⌒ゝ‐､ |
,､(､‐､ )､__） `''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i / /´ _,､､ ' ヽ ：
(､-‐-､)' ＼ ,i ｀;" ~ ／｀＞,ﾉ､ノ ,､ i ヽ!
｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ( , ヾ､ヽ
｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t' ﾉ|っ､
｀ｰ/ | `､ {''''｡''~::: :: ｡ ::| ﾉヽ i_,','ﾐ. |
/ i 人 ...ノ 丶.. ..ノ :i i | i. | ヽヽ |
/ ! ／ ,i :i i |iヽ| /
i iノ ,' / :i | |ヽ|; /
i ｰ'´ :,' / i ! | | |ヽ'
i / / ’ } i | |＼
|il ./ i i ./ i ヽ
| / i' ､ :: , 'i / | :| ＼
/| / i ヽ_j_ノ |' / i ＼
； / ﾉ / i: | ::| |:: l / |ヽ
あめりかのへいたいさん
これでこわいちゅうごくのひとたちからぼくたちおまもってね >>572
足センサーで開くの楽だよねー。私は慣れるまでよく失敗したけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
