【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ63【LD/ADHD】

1名無しの心子知らず2017/11/09(木) 00:44:57.79ID:S/uhVbx2
診断は付いていないけど不安、相談したいという方の為のスレです。
・まずは発達障害についての知識を得てから書き込みをされたほうが賢明です。
・症状を書いて障害かどうか聞くのは止めましょう。
・このスレでの様子見とは、主に医師や専門家から指示された経過観察を指します。
・まだどこにも相談していない方の書き込みもOKですが
親の思い込みでの自己診断はお控え下さい。(早めに病院、専門機関への相談をお勧めします)
・相談に対して診断名を決め付けるようなレスはおやめ下さい。

※親御さん以外の書き込みは、ご遠慮下さい


★★ このスレは sage進行 です ★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

☆煽り荒らしは放置でお願いします☆

>>970の方は、次スレ立てお願いします。
※次スレが立たない間の発言はおひかえください。


【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ60【LD/ADHD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1478745950/
※前スレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ61【LD/ADHD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1486158809/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ62【LD/ADHD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1492353926/

2名無しの心子知らず2017/11/09(木) 07:53:27.94ID:gZhuZkZ+
乙です

3名無しの心子知らず2017/11/09(木) 19:34:12.64ID:jATKBqXS
乙です

前スレ>>998はお受験教室に行ったほうがいい
IQテストもやってくれるし具体的なアドバイスもしてくれるよ
療育ははっきりとこうしろとは絶対にいわない
療育は親と先生が一緒に子供の問題行動について観察して考えて工夫していくところであって、こうすれば伸びるなんて指導する幼児教室ではないんだよ

4名無しの心子知らず2017/11/09(木) 20:16:51.60ID:/Bip/vtt
同じ人であって欲しいわ
こんなのが何人もいたらたまらない

5名無しの心子知らず2017/11/09(木) 21:08:00.38ID:+HTHN7Rg
たまにいるのよね
療育を早期教育と勘違いしている人

でもこの人の場合はどうしても子供が発達障害であってほしいと思う闇を感じるわ…

6名無しの心子知らず2017/11/09(木) 21:08:55.50ID:pchlhQI5
理解はしているのに実際の場面ではうまく使えない2歳半
絵本読んでて、「おじいちゃんが出かけました。おばあちゃんはなんて言うの?」みたいな事を聞くと「いってらっしゃい!」って答えられるのに、いざ旦那が「行ってきます」っていうとつられて「行ってきます」って答えたりする

7名無しの心子知らず2017/11/09(木) 21:13:15.92ID:bzPvOay6
また2歳半で同じ人?

8名無しの心子知らず2017/11/09(木) 21:19:27.41ID:gZhuZkZ+
二歳半の人たちは3歳児健診で相談してから書いてほしい

9名無しの心子知らず2017/11/09(木) 21:22:36.04ID:SxyBrVDh
まだ産まれて2年半、日本語を使い出して1年前後
間違えることも勘違いすることも理解できないこともあるよ
多くを求めすぎると可哀想
できることいっぱい褒めてあげなよ
その方がうんと伸びるしお母さんも精神衛生上いいよ

10名無しの心子知らず2017/11/09(木) 21:22:43.97ID:0oIK4f+/
2歳ならまず発達不安スレへ

11名無しの心子知らず2017/11/09(木) 22:23:40.70ID:6O7orKXJ
うん。2歳半に求めすぎだと思う。
言葉遅めの子もまだまだいるでしょ。

12名無しの心子知らず2017/11/09(木) 23:08:20.72ID:QvrcqJcV
私、中学生になっても塾の先生を「お母さん!」って呼んだ事あったわ
神経質な親なら発達障害確定ですな

13名無しの心子知らず2017/11/09(木) 23:18:17.04ID:7CRwbPgI
>>12
発達障害なんでしょうね。
親からの遺伝だよ。

14名無しの心子知らず2017/11/10(金) 00:19:57.45ID:k1GbMHjV
>>6
そんなの、定型でちゃんと医師からこの子は大丈夫と言われている下の子(3歳半)でもいまだにちゃんと使い分けれないわwww

15名無しの心子知らず2017/11/10(金) 07:50:00.92ID:TCClpQu5
>>6
エコラリアを心配してるのかもだけど、二歳半で行ってきますだけではなんともいえないと思うよ
お名前は?→おなまえ
何歳?→なんさい
これとこれ、どっちがすき?→どっちがすき

ってのが毎回だったら心配

16名無しの心子知らず2017/11/10(金) 08:43:10.62ID:kC6a/OZO
クレヨンしんちゃんもただいまとおかえり間違ってるしね

17名無しの心子知らず2017/11/10(金) 10:19:37.58ID:YXCZ0gpg
>>15
>>6じゃないけど、うちも絵本とかテレビ見ながら聞けば理解して答えてくれるのに、実際に対面で言われるとオウム返しする2歳7ヶ月
名前は勿論、年や色や数字やひらがな、(何)食べたい、見たい、(どこ)行きたい等の質問には答えられるのに、挨拶だけはちぐはぐなんだよなー

18名無しの心子知らず2017/11/10(金) 10:53:28.50ID:k1GbMHjV
挨拶は時間や立ち位置の違いで変わるから、そこの把握ができない年齢にはまだ難しいんだよ
ただいまは帰ってきたら言うんだよ→お父さんが帰ってきた、帰ってきた時はただいまだ!みたいになっていて、迎える立場になるとお帰りになるんだって言うのまでまだいってないだけ
うちの子は薄暗いのが朝だと思ってるみたいで、夕方迎えに行くと今は朝?って聞いてくる、夕焼けを見ると夕方だ!って言うけど
その都度理由も説明しながら教えれば理解がついてくるよ
絵本はその話のパターンで頭に入っているから答えられるだけだと思うよ

19名無しの心子知らず2017/11/10(金) 11:54:21.84ID:YXCZ0gpg
>>18
なるほど、ありがとう
ちなみに私が、「パパがお仕事行くよー!なんて言うの?」って言えば「いってらっしゃい!」って答えるし、
「朝起きたらなんて言うの?」って聞くと「おはよう!」って答えるから、場面での応答の概念は理解してるみたい
実際のやりとりだとオウム返ししちゃう感じ

20名無しの心子知らず2017/11/10(金) 12:23:26.49ID:kLvd+HFS
そういうのは違うよ、心配ないよ
2歳くらいなんてみんなそうだよ、大丈夫だよ

って言って欲しいのかな

21名無しの心子知らず2017/11/10(金) 12:32:57.95ID:HColiss6
>>16
あれはわざとじゃないの?

22名無しの心子知らず2017/11/10(金) 12:51:09.94ID:c9Z9cqFt
1に
>症状を書いて障害かどうか聞くのは止めましょう。

ってあるから、スルーでいいのかもよ

23名無しの心子知らず2017/11/10(金) 13:40:56.95ID:NRhFdx3k
>>1 スレ立て乙

このスレ様子見スレて名前なのに、相談してない自己判断、不安てだけの人の書き込みもokに>>1でしてるから、ある程度え?!て書き込みがあるのはしょうがないのかも。
むしろ相談してない人は発達不安スレで、ここは様子見て言われてる人だけのスレに次回からしたらもめないのでは。

24名無しの心子知らず2017/11/10(金) 14:16:50.65ID:s5G95flb
小学校入学時点で発達障害だと診断されてる児童は7%ってニュースで見てびっくりしたわ
意外と多いな。
未診断でも教師が発達障害だと思う児童も入れたら11%だとか。

25名無しの心子知らず2017/11/10(金) 15:44:37.77ID:AAqXZHir
幼稚園のクラスで自分が知ってるだけで療育に行ってる子が3/30人だから1割くらいかなっていうのは妥当だわ

26名無しの心子知らず2017/11/11(土) 06:20:50.67ID:r9gXYoxy
>>8
相談したくても自治体の健診が笊で信用できない。
1歳半健診ではスルーされたのに、3歳健診でいきなり
「今の状態ではお子さんは保育園も幼稚園も行けません。」と言われたり
「何でこんな状態で放っておいたんですか!?」と言われたり
言葉が出ていないにも関わらず、1歳半も3歳健診もスルーされて
健診で引っかからなかったから大丈夫だろうと普通に入園した幼稚園から
「お子さんは集団生活についていけないので退園してください
発達障害の可能性もありますので病院に行かれては?」と言われたりなどがある。
こんな話をチラホラ聞くから相談しても意味あるの?って思ってしまう。

27名無しの心子知らず2017/11/11(土) 06:36:08.87ID:302GAIXm
>>26
信用出来ない前に
とりあえず健診で相談しなよ
それでスルーされたら翌日から病院なり動けば良いのでは?
幼稚園の年齢なら、教育センターとかで相談出来る地域もあるよ

ちなみに幼稚園退園って促されるのは、知的障害のレベルでも重い方の子だよ
軽度なら普通は園と相談して、病院で診断もらって補助の先生を入れてもらったりするのが通常。
あなたの子は、そこまで重いと自分で思うレベルなの?

28名無しの心子知らず2017/11/11(土) 07:37:55.82ID:/CbBygxO
>>26
自分が経験してもいないのに周りの言葉にふりまわされて勝手に頭の中で思い込んで信用しないのは危険よ

色々な専門家に問題ないから大丈夫といわれても信用できずに絶対なにかあると思い込む人もいれば、健診で言葉が遅いと指摘されても発語が遅いだけで理解はしてますと自分から拒否しておいてスルーされたと騒ぐ人もいるからね
私の周りにははっきり自閉傾向と知的障害があるといわれても医師からはなにもいわれてないっていってる人がいるよ
そういう人はこれからもスルーされたなにもしてもらえないって言い続ける
まずは専門家の言葉を言葉どおりに受けとめることが大事

29名無しの心子知らず2017/11/11(土) 07:42:02.37ID:/J80tAxi
チラホラ聞くってまさかネットのみでの情報?
自治体の健診が信用できないなら病院行けばいい
このスレででてくる2歳半の人は自治体心理士病院どこに相談しても大丈夫と言われてるのにこのスレに書き込んでるし批判されるのは当たり前
言葉でのコミュニケーションがちゃんととれて多動癇癪とかの困りごともないのにわざわざこのスレにくる意味がわからない
発達不安のスレでいいじゃん

30名無しの心子知らず2017/11/11(土) 08:03:41.79ID:NU3Gs69n
>29
2歳半の人、子供が診察の間ずっと泣いてて、検査も何もしていないのに医師と自分が話しただけで終わったから逆に心配、って言ってたけど、
やっぱりプロから見ると傾向ある子は一発でわかるのかな?
素人からすると親子教室に来てる2歳児3歳児の大半が定型に見えるんだけどね

31名無しの心子知らず2017/11/11(土) 08:15:13.21ID:pZPsmGKR
何でスレチの相手してるの?

32名無しの心子知らず2017/11/11(土) 08:28:57.42ID:8pTpSwlP
>>29
その人は以前は発達不安スレに書き込んでいたんだよ
でもそんなの二歳あるあるだし凹凸じゃないという意見が続いたので、居場所を求めてこちらに来たのかも
見落とされたくないと不安なのかもしれないけど、本人が凹だと思っている部分がジャンプできないの一点だったはず
これが二歳半でまだ走れないなら話は違ってくるのかもしれないけどね

33名無しの心子知らず2017/11/11(土) 08:53:41.24ID:vRKGV4No
>>32
なんだ、それもう母親が精神科にかかる案件じゃないの
子どもは至って普通なのに発達不安が拭えないのはもう病気だよ
子どもも可哀想だし本人も辛いだろうし、早いとこ自分の相談に言った方がいいね

34名無しの心子知らず2017/11/11(土) 09:15:29.48ID:9/mU8KEG
>>33
何年かに一度、定期的にそんな人が出てくるね。
結局は普通の子で小学校でもちゃんと出来てたりする。
何でも完璧な理想の子供なんていないのにね。

35名無しの心子知らず2017/11/11(土) 10:10:35.49ID:8/8dlxH+
様子見だけど行けるデイサービスがあったから3才から通わせてて今5才
週一だし最初は慣れるまで泣くだろうとは思ってたけど二年間通っててまだ朝行きたくないと泣く
週5幼稚園に行く時は全くグズらないから、デイで嫌な事があるの?と聞いても行くのが嫌だとシクシク泣くだけ
先生は毎回、着いたら笑顔ですよと言うし帰ったら楽しかったとはいうんだけど、やめさせた方がいいのか毎週悩む

36名無しの心子知らず2017/11/11(土) 10:14:57.00ID:8pTpSwlP
>>34
凹凸が気になっているみたいだけど
一番得意な部分(ひらがなや数字が読める)を基準に減点法でお子さんを見ているから凹部分(ジャンプができない)が余計気になるんだと思う
コミュニケーションは標準みたいだから、そこを基準にして、それぞれをちょっと得意、まだちょっと苦手くらいに考えられれば楽になりそう

37名無しの心子知らず2017/11/11(土) 17:49:21.88ID:NU3Gs69n
>>36
2歳半でひらがな識別できるのってそこそこ早いの?

38名無しの心子知らず2017/11/11(土) 17:53:11.81ID:g1zYrprq
自分の名前以外のひらがな読めるならまぁまぁ早いんでないの

39名無しの心子知らず2017/11/11(土) 18:21:20.59ID:JriNLROw
>>37
教えてないのに文字を勝手に覚えるのは幼児あるあるだとは言われているけど
それでも二歳半で50音読めるのは平均より早いよ
将来の学力につながるかどうかは未知数だけどね

40名無しの心子知らず2017/11/11(土) 19:57:22.05ID:r9gXYoxy
>>29
違う、みんな本人から直接聞いた話か友達の甥姪の話
そして病院にはとっくに行ってる。

41名無しの心子知らず2017/11/11(土) 20:08:00.20ID:g1zYrprq
子どもの人口が多過ぎるところは健診はザルかつ流れ作業ってとこもあるね
でもたぶん保健センターとかにマメに育児相談とかしてると療育もつながりやすくなるかも

42名無しの心子知らず2017/11/11(土) 23:40:02.70ID:QOLSZfO0
うちも1歳半検診で何の問題もありませんって保健師に言われてノイローゼ扱いされ、地域の療育先の医師にも問題ないと馬鹿母扱いされたけど、療育センターの医師や心理士には一目で黒だろうと言われてる。
もうすぐ診断もつく。
困り感はすごくあるから、自分で行動して良かったと思ってる。

43名無しの心子知らず2017/11/12(日) 09:39:19.25ID:16OQzOFh
>>42
そんな事あるんだね
どんな事が心配だったの?

44名無しの心子知らず2017/11/13(月) 15:42:44.23ID:Qg2t4D2T
公園行くといつも心折れる
多動で走り回る
すべり台待てなくて周りにぶつかりながら滑ろうとする
他の子見たら興奮して奇声あげる、言葉なし
周りの目線が痛い…私がもともと周りの目が気になる性格でもあるけど
寒くなってきたら朝早く夜遅く外行きにくくなるからやだなぁ…

45名無しの心子知らず2017/11/13(月) 20:46:34.40ID:NHO1L4NT
>>42
そういう一見分かりにくいタイプってやっぱりアスペルガーなのかな
アスペルガーだと小さいうちはそんなに特性出ない子もいるよね

46名無しの心子知らず2017/11/13(月) 21:06:53.91ID:nVmaPHuV
11月だけどまだ幼稚園衣替え受け入れられず、無理してな長袖着せたけど腕まくりして、肌着&上着は拒否。冬用の帽子もだめ。

47名無しの心子知らず2017/11/13(月) 21:11:46.09ID:ATHZBiP7
>>44
お子さん何歳?
うちもそんな感じでした…
5歳半になった今も公園は「帰りましょう」のチャイムが鳴ってから行く
この時期は真っ暗で余計に虚しい

明日は何ヶ月も前から予約待ちしていた診察日
診断書を貰うのが前提なので確実に病名が付くと思われる
旦那は診察も療育もまったく興味なくて「医者に聞きたいことはない」「え、治らないの?何で?」とか言ってきて腹立たしい
発達障害のワンオペ育児やっていける自信はない

48442017/11/13(月) 23:14:26.03ID:a07h09hR
>47
2歳半です
多動なのも順番待てないのもあるあるって言われるかもだけど、明らかに周りと違う
療育先でも(もちろんもう少し大きくなってからだけど)薬の話が出るくらい
暗い寒い公園でも同じような子がいたらちょっとでも元気にされそう

旦那さんの理解がないのは辛いね
まだ診断つくと決まったわけではないけどもしついたら少しでも旦那さんが寄り添ってくれたらいいな

49名無しの心子知らず2017/11/14(火) 21:00:19.71ID:NxNAUTXA
>>46
一緒〜長袖は何とか着るけど、長ズボンは膝上まで上げてるし羽織りもの系は全滅。今日も制服の下は半袖半ズボンで幼稚園行ったよ

50名無しの心子知らず2017/11/15(水) 00:10:18.43ID:R2FZdVvw
>>43>>45
言葉は遅いからアスペではなく、広汎性発達障害っぽい。
タイヤ回す、じっとしてない、癇癪が強い、執着が激しい、抱っこしにくい、名前呼んでも振り向かない、爪先立ちなど自閉あるあるのオンパレードだった。
けど、45さんの仰る通り知的に問題はないから、指差しも積み木もできるし、返事もできるし言葉も3つだけは言えたから、1歳半検診では問題なしに。
保健師に食い下がって違和感を伝えたけど、ため息つかれながら部屋を追い出されて、心理士相談にも繋がらなかった。
うちの子に障害はないと言い切った地域の療育の医師も、そのせいでうちの子の療育に支障が出てもなんの責任も取ってくれない訳だし、もし悩んでる人がいたら納得するまで行動するのもありだと思う。

51名無しの心子知らず2017/11/15(水) 06:07:12.98ID:tK2A+o2S
>>50
それが一歳半の時点でだけならうちも似たようなものだった
一過性のものだったみたいで2歳になってからはなくなったから、その後の診断はパスしたけど
うちはそもそも一歳半で発語0だったからね
今はいくつ?現在気になることはないの?

52名無しの心子知らず2017/11/15(水) 07:45:36.67ID:A5Y4AAQQ
もうすぐ診断がつくってことなので、そりゃ気になることはあるのでは

53名無しの心子知らず2017/11/15(水) 07:49:10.20ID:Pxr7Hq2G
違和感あったとしても1歳半の時点でできる療育ってリハビリ以外どんなものがあるの?

54名無しの心子知らず2017/11/15(水) 07:59:29.32ID:tQQOntpe
たくさん話しかけるとか。

55名無しの心子知らず2017/11/15(水) 08:14:08.90ID:fX0gumJS
感覚統合や体幹のためにプールや散歩とか

56名無しの心子知らず2017/11/15(水) 10:53:18.76ID:To1EqTjo
>>50
うわ、うちの2歳と一緒だ…
やっぱり発達検査予約しなきゃだね

57名無しの心子知らず2017/11/15(水) 12:26:30.11ID:Pxr7Hq2G
発達検査の結果聞いてきた
凸凹すごくて打ちのめされてる

58名無しの心子知らず2017/11/15(水) 13:35:54.44ID:zeo5BBjY
検査結果っていつでるんだろう
先週初めて専門医の方に見ていただいてADHDの疑いがあると言われた
今週は私だけで心理士の方に話を聞きに行く事になってるけど…
子供が生まれてから涙腺が壊れたのか物凄く涙もろくなってて、ちょっとした事で涙腺がゆるんでしまうから、心理士の方と話すときに泣かずに話せるか不安だわ

59名無しの心子知らず2017/11/15(水) 16:27:07.50ID:snNPlIHI
うちもADHD疑い
専門医はどんな所を見て判断したの?

60名無しの心子知らず2017/11/15(水) 17:45:14.54ID:qGJjXOm2
>>57
同じく発達検査の結果を聞いてきた2歳半。
凸凹がすごくて打ちのめされてます…

61名無しの心子知らず2017/11/16(木) 13:16:45.07ID:T5ZqikER
発達検査しようと思って予約の電話かけたら2月までいっぱいだって…

62名無しの心子知らず2017/11/16(木) 14:59:23.11ID:fqQHvtSV
凸凹って、どのくらいなんだろう
うちは40くらい差があるけど、今のところそんなに困り感はない
これから問題が出てくるのかな

63名無しの心子知らず2017/11/16(木) 15:15:21.92ID:I+X58bqb
kids乳幼児発達スケールっていう発達検査をやったことある方いますか?
他の検査に比べて判定が厳しいような...
うちの子は言葉が遅くて殆ど喋らないから、暑いや怖い等の「概念」も何処までわかっているのかよくわからずに、すごく低い判定になってしまった。

64名無しの心子知らず2017/11/16(木) 15:15:41.74ID:jVZYLg9/
>>61
普通そんなもんだよ
半年待ちだって珍しくない

65名無しの心子知らず2017/11/16(木) 15:39:04.18ID:XjAeUUuP
>>62
>>57だけど子は3歳4ヶ月で差は49
一年前に受けた検査からまた凸凹の差が広がったわ

66名無しの心子知らず2017/11/16(木) 16:17:26.05ID:EppgyIy4
困り感って難しいよね
周りが困ってるからといって本人は困ってなさそうだし
何歳ぐらいから自覚するんだろう?

67名無しの心子知らず2017/11/16(木) 16:37:20.94ID:1nTpvTpD
うちも二月に検査だよ。
幼稚園行けばみんなと同じことするかも?と思ったけど苦手なことが浮き彫りになった。

68名無しの心子知らず2017/11/16(木) 16:57:58.06ID:4SP+Y9sE
自覚するのは就学してからじゃないかな
幼稚園は特に躾に厳しいとかの特色のある園でもなければ、ちょっと怪しいくらいの子はやり過ごせる

69名無しの心子知らず2017/11/16(木) 21:05:09.29ID:dWUpE8FH
幼児のうちの困り感って、親のじゃないかな?
うちも子は全然困ってなさそうだけど親は困り感ありあり
いろいろ敏感だったりしたら小さいうちから困ってる子もいるだろうけど

70名無しの心子知らず2017/11/16(木) 22:14:53.55ID:FMIbVIek
>>59
子供と1対1で15分くらい会話して得た情報と、私や園の保育士さんから見て日頃疑いのある言動を伝えた結果でした
そして今日発達障害に関するチェックリストを、私と、これまで子の担任をしてくださった保育士3名に協力していただいた結果を提出した所、はっきりとADHDですとは宣告されませんでしたがお子さんは普通の子とは違う感性を持ってるので〜
と遠回しに言われ、今後の子供に対する接し方や心理士さんに今後の対策を相談してくださいと言われた事で診断が下ったのだと判断しました
ですが、正直この程度の情報で診断が下るという事に少し驚きましたね
先生の鋭い観察力のおかげなのか、何にでも病名を付けたがるだけなのかは分かりませんが…
ただ今の所は先生の鋭い観察力のおかげだと思ってます

71名無しの心子知らず2017/11/17(金) 09:21:32.89ID:er11dyLo
>>62
うちの上の子は差が42あるけど、幼稚園時代は親や園の先生の困り感が半端なく(様子見扱いだけどみんな黒だと思っていた)
小学校入って憑き物が取れたように周りに目を向けだしてから本人自身の困り感が出てきたよ。
いまは様子見も外れそうなくらい周りから見たら普通の子だけど、それは本人の数年の努力の結果で、本人自身は今の方が悩みが尽きないと言っている

72名無しの心子知らず2017/11/17(金) 16:12:05.47ID:mLSjKS/d
トラブルがあったんだけど、保育園から聞いた話と本人の話が違いすぎる
明らかに我が子が悪いのに、本人は○ちゃんに〜されたと完全に思いこんでいる。
自閉とかで外部からの情報の入り方に問題があるってこういうことなのかな…
数値では様子見だけど行動面は真っ黒でしんどい

73名無しの心子知らず2017/11/17(金) 21:32:24.54ID:davUlrhn
口の中が過敏なのかトマトが飲み込めずに
吐き出す。毎日給食で「吐き出しました」とか
お友だちが「食べなよ」と言ったらなんとか
食べましたとかノートに書いてあるんだけど
そこまでして食べさせなくてもなーって
親は思ってモヤモヤしてるんだけど。
ちなみに年中で五歳

74名無しの心子知らず2017/11/17(金) 21:50:40.59ID:VbUtxk5t
>>73
ノートの返事に、
「給食の時間が苦痛で登園を渋るようになると困りますので、食べられないものは残させてください
栄養バランスの面は家庭での食事で補います」
とか書いたらモンペかしら

75名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:03:05.79ID:ZzNp/fj2
私がトマト大好きだけど口の中が激しく痛くなる
体質で食べられないのもあるから、保育士には「遺伝してるかも知れない」って言って無理させないようにやんわり伝えた
桃とメロンも口の中がおかしくなるけど、息子はどちらも大嫌い

76名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:07:35.87ID:YszEW6V1
>>74
その友達が励ましたら食べた時の本人の気持ちをきちんと聞き取ってからでは?
友達に言われる(いじめられる)から泣きながら食べたのか
嫌なのは変わらないけど励ましてくれてほんの少しでも勇気は出たのかで大分違うよ

前者ならあなたのような文章を書いてもいいと思うけど
後者なら苦手なことを友達と一緒なら克服できる良い体験になるから見守りたい
73さんのお子さんは実際どうだったんだろう?

77名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:53:26.91ID:6/9HKb4S
遺伝というかアレルギーとは違うの?

78名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:57:19.83ID:i77fJao1
>>65
その年令でギャップわかる検査ってなに受けたの?
K式?

79名無しの心子知らず2017/11/17(金) 22:59:03.17ID:3Pd4NqoH
ナス科のアレルギーかもしれない

80名無しの心子知らず2017/11/17(金) 23:19:23.00ID:davUlrhn
二歳でアレルギー検査はシロだったから
食感や酸っぱさかなと思ってる。
苦手な食べ物は他にあるけど吐き出すのは
トマトぐらいです。お友達に励まされて
食べられたとは考えて無かった!
ついマイナスイメージで考えてました。
明日、何気なく聞いてみます!
皆さん一緒に考えてくれてありがとう!

81名無しの心子知らず2017/11/18(土) 01:31:45.48ID:DOzKCBVK
>>75
アレルギーじゃないの?

82名無しの心子知らず2017/11/18(土) 11:17:55.93ID:vCu8gepK
メロンとかアレルギーの可能性ある果物だよね
蕁麻疹とかそういうわかりやすいのじゃなくて、口の中がチクチクするタイプのアレルギー

83名無しの心子知らず2017/11/18(土) 12:11:44.67ID:0oP1WMq+
>>77
私も子供もアレルギー検査は受けたけど何も出なかったんだ
調子が良い時は普通に食べられるけど、ダメな時は涙が出るくらいピリつく
多分アレルギーだろうね

84名無しの心子知らず2017/11/18(土) 14:58:47.53ID:DOzKCBVK
>>83
アレルギー検査は、メジャーな卵牛乳なんかは正確に出るけど
マイナーアレルギーは正確には出ないから、症状が出るなら検査で陰性でもアレルギー有りだよ
逆に、検査で陽性でも症状出ないならアレルギーじゃない

アレルギーの負荷検査で入院したんだけど、そんな説明だったわ

85名無しの心子知らず2017/11/18(土) 15:10:54.96ID:ydUz65M3
年中トマトです。
今日遊びの途中で何気なく聞いてみたら
お友達に応援してもらえるの嬉しいらしい
(ちょっと怪しい返事だったけど)
私が心配しすぎなのか…

86名無しの心子知らず2017/11/18(土) 16:00:24.38ID:5GmwF11/
いくら本当に嬉しいとしてもアレルギーだと思うから、園に断りいれて食べさせるのやめた方がいいと思うよ

87名無しの心子知らず2017/11/18(土) 21:18:32.92ID:PMq+kda/
単純にトマト嫌いなだけかもしれないのに何がなんでもアレルギーにしたいのか

88名無しの心子知らず2017/11/18(土) 22:29:51.82ID:X4ObedkS
嫌いなだけでも無理に食べさせる園に疑問だし、アレルギーだったらなおさら拷問だよ
アレルギーかどうか本人にしか分からないんだし、アレルギーかもしれない配慮をするのは良い選択だと思うけどな

89名無しの心子知らず2017/11/18(土) 22:44:08.53ID:S4M157zv
でも母親が聞き取りできててそこでトマトについて過去に
イガイガするとかかゆいとか聞いたことないからの愚痴でしょう?
他所の人がしつこく何度も何度も同じことを書き込んで
アレルギーであると返答を強制するのはおかしいよ

これ以上はほおって置きなよ
追いつめているみたいで気分悪い

90名無しの心子知らず2017/11/19(日) 00:16:56.21ID:4sN0AGLb
トマト親です。確かに食べられる日と
吐き出す日があるので体調によって何か
違うのかもしれません。
本人も食べようと頑張っている様子はあるので無理強いだけはしないように園の方に伝えて
みます。

91名無しの心子知らず2017/11/19(日) 00:20:54.11ID:nEXjnJgh
花粉症じゃないですか?
上の子は花粉症発症と同時に生トマト食べられなくなった。
口がイガイガするって。

92名無しの心子知らず2017/11/19(日) 08:52:58.90ID:qltDR3be
そうだね、ほんと無理強いはしないでほしいよね
昭和の学校給食じゃないんだから
食べられないって、好き嫌いやアレルギー以外にも理由があるんだと思う

93名無しの心子知らず2017/11/20(月) 05:16:04.38ID:px7Lfe1B
>>3
すみません、教えてください。
お受験教室のIQテストってどこの教室ですか?

94名無しの心子知らず2017/11/20(月) 08:10:02.16ID:WHaMT1U8
>>93
ググったらいっぱい出てきたけど?

95名無しの心子知らず2017/11/20(月) 08:37:49.27ID:cgyR0Itg
ジャックでもこぐま会でも理英会でも。
お腹にいる頃は幼稚舎や暁星夢に見てた

96名無しの心子知らず2017/11/20(月) 14:45:25.60
貧乏だと値段の安い炭水化物(砂糖)ばかりになるのが大問題

炭水化物って砂糖だから、たくさん食べると統合失調症になる

何を食べたらいいかって?

人間は動物なので動物性タンパク質、肉や卵を食べるといい

ただしB型は鳥肉、O型は豚がダメ

植物油は最悪な食べ物なので食べちゃダメ

97名無しの心子知らず2017/11/22(水) 22:52:01.51ID:Va2b7+TK
2歳9ヶ月
今日2回目のインフルエンザの予防接種に行ったけど、2回とも泣かなかった
壁に貼ってあるポスターを見せて気をそらせただけなのに、あんなに痛い注射でも泣かないって不思議
上の子がADHDの疑いがあると専門医に言われてて、でも園では上の子より下の子の方が問題行動が多いと聞いていたからたぶん下の子もADHDの可能性が高いんだけど、そういうのも関係あるのかな?

98名無しの心子知らず2017/11/22(水) 23:25:01.82ID:sA9yOh3W
逆に、泣いて手がつけられないくらい大暴れする子もいるけどね…
それだけでは何とも言えないと思う
下の子は、なんでも疑いの目で見てしまうよね

99名無しの心子知らず2017/11/23(木) 00:52:43.79ID:n1wnJuP3
>>97
感覚鈍麻なのかもね。関係あるよ。

100名無しの心子知らず2017/11/23(木) 01:23:51.66ID:xt0ff+6E
本当に痛くなかったのかもよ。
今年初めて行った病院だと全く痛くなくて
一緒に受けた小学生の上の子も全然痛くなかった!って言ってた。
針が細いのか先生が上手かったのかわからんけど。

101名無しの心子知らず2017/11/23(木) 08:19:21.37ID:lxbLHLld
>>100
痛いのは針の太さと皮膚組織の異物感が主だよね
ワクチンの性質・温度もあるかな

針が細い、ワクチン注入スピードがゆっくりじわーり、ならそんなに痛くない

暴れる子だと一気にドビュッと注入しなくちゃならないから、ものすごく痛い
痛がらない子だとゆっくり注入できるから、次の注射も怖くない

注射してもらうときに他の場所をつねるのおすすめ

102名無しの心子知らず2017/11/23(木) 09:14:45.42ID:6RjTacl7
97だけど、全然痛くないって感じじゃなくて、痛さにびっくりして泣きそうだけど泣かなかったって感じだった
注射が苦手な大人と同じような反応
上の子は自分で頬っぺたつねって痛さをごまかす作戦で泣かなかった
上の子に診断が下ってるから、普通なら凄い!と思える事でも疑ってしまうわ
子供達には沢山褒めたけど

103名無しの心子知らず2017/11/23(木) 10:19:13.74ID:MsWv9Cge
>>102
女の子?

104名無しの心子知らず2017/11/23(木) 10:59:48.70ID:4NySuzLV
そりゃめっちゃ痛がる子もいれば全然平気そうな子もいるでしょ頑張って耐える子もいるし刺す前から泣いちゃう子もいるし
様子見かそうでないかに関わらず色々いると思うけど
注射のリアクションそこまで重要?

105名無しの心子知らず2017/11/23(木) 14:05:37.91ID:6RjTacl7
>>104
誰もそんな事言ってない

106名無しの心子知らず2017/11/23(木) 14:38:11.16ID:LXukoBwB
>>105
よくわからないんだけど、泣かないと心配なの?無反応ならともかく我慢してるんだよね??小さいのに偉いなー

107名無しの心子知らず2017/11/23(木) 16:02:24.79ID:lxbLHLld
>>106
泣かずに注射を済ませた嬉しさと感覚鈍磨の心配とで混乱してるんじゃないかね
がんばったね!って口では言いつつ、内心素直に喜べないどころか不安の種が増えてる自分の暗さが切ない、みたいな

108名無しの心子知らず2017/11/24(金) 13:35:06.76ID:ce98TySx
1才泣く
2,3才泣かない(泣いてる子を見て、なんで泣くのかと不思議がる)
4,5才泣く
6才〜泣かない
同一ADHD女児、同じ先生同じインフル(型は違うだろう)でもこんな感じ
障害云々以外に性格と気分も大きいね

109名無しの心子知らず2017/11/26(日) 23:03:09.29ID:oo3YkW1T
ここで相談みたいに書き込む人多いけど、特性と言われるとそんなことないと否定するのあるあるだね
違和感あるなら白じゃないのにね

110名無しの心子知らず2017/11/28(火) 20:42:07.91ID:OfNijP07
今年3歳で来年から幼稚園に制式に入園の女の子

幼稚園の発達障害検診?で引っ掛かって通院決定したわ…
赤ちゃんの頃から自閉症っぽいと思ってたからやっぱり…って感じ
私もADHDと多動で、娘は多動はないから育てるのもどちらかと言うと楽なほうだけど、ショックだわ
私のように理解できない事で辛くなったりするのかなって悲しい

111名無しの心子知らず2017/11/28(火) 23:50:59.47ID:7xMl76G4
>>110
言い方きついかもしれないけど自分がそうならある程度、子供を作った時点で発達障害の可能性が高いことはわかってたんじゃないの?
今更ショックとか悲しいとかよりも同じ気持ちをよりわかってあげられる可能性があることをポジティブに捉えてあげてほしい。

112名無しの心子知らず2017/11/29(水) 01:23:22.64ID:TUeUbulJ
>>111
こんな自分が子供を作るべきではないのも、遺伝率が高いことも自覚していたけど
結局アラサーになって欲しくて作ってしまった
私のわがままで子供に辛い思いをさせるってことも辛い
子供に償いをしなければいけないし
こんな親で申し訳ないし悲しい
子供がこの先辛いことが有ったら私のせいだし、逃げたい気持ちもあって
そう思うのも責任感無さすぎて辛い
子供がもう少し大きくなったらどうしたいか相談して
生きていくか決めようと思う
スレ汚しすみませんでした

113名無しの心子知らず2017/11/29(水) 09:32:01.04ID:+0YNaLms
2年間、自治体の支援センターに通っていた
年に1回だけk式とかやってもらえたけどどちらかというと親の発達相談メインで月1ペース
恥ずかしながら受給者証やらの仕組みを知らず今更になって申請して取れたので事業所に移行することにした
ちょっと期待している
でももっと早く動けば良かったし支援センターは何で教えてくれなかったんだろう

114名無しの心子知らず2017/11/29(水) 12:24:45.63ID:9pi1SSqf
>>110
就学前健診はあるけど就園前にそういうのがあるのは初めて聞いた
園の先生たちが検査してくれるの?自治体がやってるの?
まだ見てたら良ければどんな検査だったか教えてほしい…

115名無しの心子知らず2017/11/29(水) 13:59:50.54ID:qdZJviph
今、保育園ばかりに人気が集中してしまって
うちの地域の幼稚園は正直誰でも入れる。
そのため今まではお断りしていたような子も入園させて
指示が通らなくて周りが大迷惑なんてことがここ数年あるわ。

結局は年少の秋頃に退園させられてしまっている。
就園前に対応してくれているのは親切だと思うよ
早ければ早いほど子供が色々と出来るようになるもの
そのまま放置されて小学校高学年とかになったら、正直言って動けることも少なくなるからね。

116名無しの心子知らず2017/11/29(水) 17:50:46.21ID:gbkTyISG
ついていけなくて幼稚園を退園させられる時って
入学金はやはり返金ないですよね
うちの地域は入学金が20万近くかかるから秋に退園させられるより入る前に発達検査でもして落とされた方がマシだ

117名無しの心子知らず2017/11/29(水) 18:32:19.05ID:ltROdVrt
うちは運良く、発達障害にそこそこ理解のある幼稚園に事前に相談した上で入れる事ができた
週1で通ってた療育で申し送り的な書類を作ってもらい園に渡し、今のところは大きなもめ事もなくなんとかやれている様子
ただ、アスペ傾向バリバリなのでこれから年中、年長と育っていくにつれコミュニケーションの面で問題が出てくると思う

118名無しの心子知らず2017/11/29(水) 19:13:41.92ID:bEn3i6Cn
通ってるプレ、習い事で座ってられない言うこと聞かない1人違うことをするで浮きはじめた
前まではそういう子もいたけどみんな3歳になり落ち着いてきてる
発達センターで個別の相談も定期的にし、集団の親子教室も行き、小児神経科で専門医にもかかってる
これ以上どうしたらいいんだろう
幼稚園には行かずに民間の療育行ったほうがいいんだろうか

119名無しの心子知らず2017/11/30(木) 12:36:43.06ID:2w1Mt8KB
>>118
幼稚園と併用して民間の療育に行くのは?
療育先の先生の対応の仕方を見て親自身も接し方の参考になるよ
うちは週1で早退したり園終わった後に行ってる

120名無しの心子知らず2017/11/30(木) 12:45:08.72ID:dxfohq3O
年度途中で退園なんてかわいそうだね。
うちは、秋に指摘され、3月末まではみてくれたから、ましだったのか。
秋に言われたから、4月からほかの園に変われて、そちらの園では子の成長もあって楽しくやれてる。

121名無しの心子知らず2017/11/30(木) 13:12:19.59ID:VgWMKEOD
>>118
知り合いがプレでそんなかんじで、おたくのお子さんがいるとスタッフを1人ふやさなければならない、専門家に見てもらってるか(検診は引っかかてるけど両親の希望で未受診)など頻繁に聞かれる状態になったから、その幼稚園をやめようとしたら
プレにきてたのに、四月に入園してもらえないのは困ると今度はそこでなかなかやめさせてもらえずもめたらしい。
特殊な例かもだけど、幼稚園側にどうしてほしいかも聞いてみていいかも。

122名無しの心子知らず2017/11/30(木) 19:02:39.52ID:2ZK7EwzH
>>121
>>119
>>118です
レスありがとうございます
幼稚園プレは私も一緒なので今のところついて回って止めています
たまにうろうろする子はけっこういますがしょっちゅうやってるのは2、3人ですね
プレの先生には年明けのプレから座ってお話聞く練習しようねと言われています
3歳児健診が入園前にあったら良かったのですが、来年8月なのでだいぶ先になります
自治体の親子教室は来年も通えますが、月に2回と少ないので民間に切り替えたほうがいいのか悩みます

123名無しの心子知らず2017/11/30(木) 19:18:35.55ID:AoMV5h3H
うちのほうの教育センターは
入園前でも相談に乗ってくれて検査もしてくれるよ
一度電話たりして聞いてみた方が良いかも
あと「○○区 発達障害」とかで検索すると相談とかガイドとか出てきたりする。

124名無しの心子知らず2017/12/01(金) 09:38:28.30ID:P1KRuSg9
トピズレだったら申し訳ないのですが相談です。

今度、学生時代の友人5人と会うことになりました。
子持ち(子連れ)は私と他1名。
その他1名のお宅に行くことになってるのですが、積極奇異でこだわりの強い子を同行させることに抵抗が…
ただでさえ買い物や図書館や電車もなるべく避けて周りへの迷惑を最小限にしてコソコソ生きているので。
何よりも友達の子と年齢と性別が一緒なので明らかに比較対象になりそうで余計に気が重たいです。
あとよそのお宅という点でも何か壊したりしないかが心配。

皆さんなら断りますか?
ちなみに2年前は直前になって「風邪引いた」と嘘付いて行きませんでした。
心理士さんからは「お母さん、人の目を気にしすぎ」と言われていて神経質な自覚もあるのですが…

125名無しの心子知らず2017/12/01(金) 09:45:30.99ID:zmPFEmUA
五歳男児ある父親で単身赴任で東京におります、神戸の我が家はゴミ屋敷、息子も片付け一切しないのですが妻に妻子で受診や診断、診察を勧めると切れます。
何か良い方法ないかな?
寒くなりほとんどなくなりましたが10月くらいまでご近所さんから悪臭や小バエの苦情が単身赴任の私にまで年がら年中来てました。

126名無しの心子知らず2017/12/01(金) 10:47:54.49ID:r1Bcioqq
>>124
いくつかわからないけど、一時保育なり父親や祖父母に預けたりとかして行けば良いのでは?
平日でも旦那さんの有給消化になって良いんじゃないかな
風邪気味だったから預けてきた〜って言えばいいし

127名無しの心子知らず2017/12/01(金) 14:49:10.77ID:a0ci2ykH
>>124
うちも積極奇異タイプだけど
前もって預け先を決めておいて
周りには「直前で子供が風邪ひいた」と嘘ついて連れていかなかった。
預け先がなければ参加しなかった。

連れていったときの後悔が大きすぎるから、絶対に連れていけない。

128名無しの心子知らず2017/12/01(金) 14:53:57.69ID:gphpYLIR
>>124
そんなに気になるなら預けて行くに1票
自閉症の娘ありですが、友人と会うときは、会う目的によって、実家か夫に預けていくときもありますよ
周りも連れてきたり預けたり様々だよ
母子は別にセットじゃないんだからたまには自分だけで息抜きしなくちゃ

129名無しの心子知らず2017/12/01(金) 15:02:15.35ID:bBJ6xeh4
>>125
精神科受診すすめてハイソウデスカって大人はレア
内科と心療内科両方やってるとこでついでに相談するとかならともかく

自治体のソーシャルワーカー入ってもらったら

130名無しの心子知らず2017/12/01(金) 16:54:30.25ID:/6Pu1PmA
>>125
診断されても別に部屋が魔法のように片づくわけでもない
発達疑いのような子供抱えて母子二人きりなら単に育児のサポートの方が必要だったりするかも

131名無しの心子知らず2017/12/01(金) 17:39:09.00ID:YcEa6F6B
同意
125が態度を改める必要があるんじゃないか

132名無しの心子知らず2017/12/01(金) 18:29:29.76ID:Ph0xlMgY
まだ診断はついてないけど療育に通ってて次に療育園の案内されてて通うか悩んでる2歳
療育園行ったら伸びるとは思うけど、自分の中ではまだ健常では?という思いがあるので通うのに抵抗があるというか…
実際療育園行ってて健常だったという例はあるのかな

133名無しの心子知らず2017/12/01(金) 18:47:50.98ID:lTEOoaCP
>>132
療育園は幼稚園の代わりに通うってこと?
検査は受けてる?

134名無しの心子知らず2017/12/01(金) 18:50:12.00ID:0dtNHh1h
幼稚園に上がる前の集団生活のお試しみたいに考えても良いかも
あとは頻度と自力送迎かとか母子通園なのか分離なのかとか負担の度合が違うからその辺の確認

135名無しの心子知らず2017/12/01(金) 20:34:41.58ID:B5zzMk46
学生時代の友人と会う時は絶対に連れていかない。
児童心理の大学だから、友人に心理士や特支の先生がいる。
彼女たち見てると、発達にけっこう偏見持ってるんだなーと感じるから。
毎年子ども連れてこないから、もう気付かれてる気もするけど。

136名無しの心子知らず2017/12/01(金) 20:41:06.34ID:r1Bcioqq
>>132
今の時点で疑いがあるなら行っておけば?
勧められてるってことは何かしらあるって事だよね
伸びて小学生の時に心配無く登校できるようになる方が良いと思うんだけどね
幼稚園までは少し変わった子で過ごせても、周りの子供が落ち着いてくる小学生になると本当に浮くよ…

137名無しの心子知らず2017/12/01(金) 20:44:53.18ID:w4d/uT5q
>>132
療育園に行ったから障害児になる訳じゃないよ。
今のお子さんが療育園を勧められる状態なんだって事を受け入れなきゃ。
このままでは、普通の幼稚園や保育所の障害枠は無理って判断されたんだよ。

138名無しの心子知らず2017/12/01(金) 20:48:22.30ID:z6Ucr/AT
>>132
自治体によって違うんだろうけど、療育園に入るなら検査受けて、診断か少なくとも療育が必要と専門機関から一筆貰わないと希望しても入れないんじゃない?
一般の保育園や幼稚園より枠が少ないから、健常かもと希望が持てるレベルだと入れなさそう

うちは療育園に入る事ができなくて普通の幼稚園の未満児クラスに入ったけど、集団生活は案外しっかりできてる(らしい)反面、園以外の生活は日に日に酷くなってて、とてもじゃないが様子見で済むとは思えない状態

139名無しの心子知らず2017/12/01(金) 21:07:19.63ID:Ph0xlMgY
療育園は通うとしたら1年で年少からは幼稚園になると思う
療育を受けた人はとりあえず全員療育園の通園を勧められ、通うかどうかは親次第みたい
診断も検査も必要ない

検査は一年前に一度受けて、その語1番心配してた言葉がかなり伸びたので通園まで本当に必要なのかがわからなくなってしまった
今現在の子どもの様子で判断してほしいんだけどそういうシステムではないみたい
もう一回検査してもらえないか聞いてみようかな
レスありがとうございました

140名無しの心子知らず2017/12/01(金) 21:15:00.25ID:/cb6bubQ
通って損はないんだし利用できるものは利用したらいいのに
うちの自治体は知的中度の子ですら枠がいっぱいと断られてるから様子見の我が子は当然療育受けられない
言葉単語数個のみで来年から幼稚園だけど不安しかないわ

141名無しの心子知らず2017/12/01(金) 21:39:29.66ID:0dtNHh1h
未就学のうちに療育がんばったら普通級でやっていける子になるかもしれないし一年更新なら行ってみて良いと思う
どのみち小学校に上がったら療育は手薄になっていくけど

142名無しの心子知らず2017/12/01(金) 21:53:42.02ID:P1KRuSg9
124ですがボーダー児は5歳です。
その日は預けられる人がいなくて、更に上に9歳の子もいます。
友達は子が同い年で性別も一緒だから余計に「遊ばせたいし会いたい」みたいな感じです。
上の子が赤ちゃんの時みんなに可愛がってもらったので顔を出したいけど、
1人だけ留守番ってわけにはいかないから上手く断る方向にしました。
「連れて行った時の後悔が大きすぎる」これに限りますね…
でもまた同じことあったら困るから、いっそのこと子供の状態話して気遣わせて誘われなくなった方がマシなのかしら。
こうして友達減ってますます孤立するんだろうな。

143名無しの心子知らず2017/12/01(金) 23:27:45.17ID:3ELQwejN
>>142
子供同士やたら遊ばせたがる人いるよね。
そういう人とは疎遠になったけど後悔はないよ。
子供連れていかなくても、長い期間逢わなくても、反応が変わらないのが気楽な友達かな。
あーもう年賀状も止めたい!全面廃止してほしいw

あと、発達障害ってかなりの色眼鏡だし
周りに状態を言うだけで距離を置かれる事もあると思うから慎重になった方がいいかも。
出すぎてごめんね。

144名無しの心子知らず2017/12/02(土) 08:47:58.27ID:UoDgy/7J
あーあ、2歳の弟が一緒に遊んでくれないからって朝から転げ回って暴れてる
何でも自分を押し通すから普段合わせる弟もたまに逃げる
多分この後弟がいいよー遊ぼーって折れて誘いに来て収まる
年少の兄よりも定型の2歳の方が空気も人の心も読めるし伝わるし既に中身が追いついてる
側にいって一緒に遊ぼって言うだけなのに、どうして弟が遊んでる玩具を投げる表現になるんだよ…そんなん親にしか分からないっつーの

145名無しの心子知らず2017/12/03(日) 11:04:30.19ID:HO0U7nsp
明日発達検査
初めての検査だから親が緊張してしまう
療育園通いたいんだけど、自治体のではまだ早いと言われて民間は満員
2歳3ヶ月で2.3語ってかなり遅いのに「その子それぞれだから、3歳までは様子を見ましょう」だって
長いよ

146名無しの心子知らず2017/12/04(月) 08:16:37.40ID:dRWneZoE
痛みに敏感な特性があるのか単に大袈裟で痛がりなのか分からなくて参ってる
歯医者とか皮膚科とか麻酔してるのにギャーっと泣いて暴れて大騒ぎ
誰も触れてないし何もしてないのに、何かされてると思い込んで痛いというから医者も苦笑い
痛みに敏感だと自己暗示で麻酔効きにくいとかありますかね?

147名無しの心子知らず2017/12/04(月) 08:31:28.12ID:9T+covfz
>>146
パニックになってるだけじゃないの?

148名無しの心子知らず2017/12/04(月) 09:44:40.33ID:H4AfHftW
実際は痛くなくても恐くて混乱してるんだろね
でも必要な治療なら仕方ない

149名無しの心子知らず2017/12/04(月) 17:23:43.06ID:ANu/Svsm
健常の下の娘は歯医者でフッ素を塗るだけでも泣いて大暴れするよ
痛くないでしょとなだめても痛いーと泣き叫ぶ
終わるとケロッとしてる
スレタイ児の兄は神妙な顔つきでおとなしく治療されてる
単に怖いだけの可能性もあると思うよ

150名無しの心子知らず2017/12/06(水) 00:02:04.46ID:JZGsq3mi
>>144
わかる
うちは年子で下が定型
3歳と2歳だけと下の子が空気読んで上の子の面倒みてるわ…
かまってちゃん過ぎて疲れた

151名無しの心子知らず2017/12/06(水) 03:14:59.08ID:K9dzlt1V
自閉症とADHD様子見の一歳男児もちです。
みなさんどんなところに住んでますか?
うちは2LDKの賃貸マンションで、日中はリビングダイニング10畳でほとんど過ごしてます。
息子は一日中散らかし、走り回ってるのでおもちゃを踏んだりつまづいたりして危なっかしくて。年子の新生児もいます。
引っ越しを考えてるけど、どんな家がいいのでしょうか。

152名無しの心子知らず2017/12/06(水) 07:52:41.33ID:lolMb/dE
>>151
うちも賃貸マンションにいたけど、古くて防音がザルだったのと、隣が病気で寝付いてる人だったのとで苦情が何度も来て、2歳半になる前に戸建てに引っ越したよ
防音マットやパズルマットを敷いても片っ端から剥がされるし、どれだけ叱っても完全無視で騒ぎドタドタ走るからこっちが心労で胃潰瘍になった

今いる戸建ては狭いし隣の家とベッタリ密接してるけど、幸いにも両隣が幼児持ち家庭で、子供の騒音に対してある程度の理解が得られている
子供はたぶんアスペとADHD併発で色々ひどくなる一方だけど、近所迷惑の点では以前よりだいぶ気が楽になったよ

153名無しの心子知らず2017/12/06(水) 09:30:16.76ID:StqNeJU0
防音シートやジョイントマットを敷いても音は防ぐけど振動は防げないから
ジャンプしたりドスドス歩いたりすると下に伝わる
だから理想は戸建だけど、無理ならファミリー向けマンションの1階角部屋
ファミリー向けマンションなら防音は割としっかりしている

154名無しの心子知らず2017/12/06(水) 11:13:25.65ID:A6TO623E
>>151
ウチも騒音・振動問題で引っ越したクチ
軽量鉄骨3階→鉄筋RC1階

最初戸建て借家を探してみたが、土地柄、隣家と隣接したようなのしかなくて断念
たまたまURの賃貸1階が空いていたので音速で引っ越した
URイイよ!民間とはコスト意識が違うので壁くっそ厚い(クーラー設置業者さんが引くレベル)
分譲マンションを賃貸にしたものも普通の賃貸よりは防音・防振は良いはず
なお、名前似てるけど鉄骨はダメ絶対、RCかSRC造。1階厳守。
基本、新しい物件の方が耐震基準が厳しくなっている為造りがしっかりしている
なおメゾネットも検討してみたが、左右宅に振動騒音筒抜けという意見が多く回避した

現地を下見して子乗せ自転車や子供用自転車等の分布状況なども確認するとよい。お互い様意識や、子ども騒音に慣れていることが期待できる(少なくとも先人は定住できてるという事)
ただし感覚過敏の子などは、静かな環境がよいと思われるのでやや注意

しっかり選んだ方がいいとは思うけど、時期としては年内の今が探すチャンス、年明け〜3月に向けて物件探す人が増える

155名無しの心子知らず2017/12/06(水) 11:32:02.39ID:fl38LO2H
>>151
補足 なお個人的には家を買うのはオススメしない
状況によっては、就園、就学の問題で引っ越す可能性もある
小・中学校によって通級指導がなかったり、支援クラスの情緒級があっありなかったり、だそうだ
(私は年少持ちなので先のことは良くわからなくてすまん)
必要ないかもしれないが可能性は一応考えておくとよい
受験したけど合わなくて公立へ、とか万一イジメ発生したときに転居というカードが切りにくくなる

156名無しの心子知らず2017/12/06(水) 18:07:55.82ID:8T4sREhm
上の方達のおすすめにプラスして、隣の建物とくっつきすぎないところかな
お住まいの地域によって難しいかもしれないけど、マンションなら敷地広くとってる所探せばあるはず
近いと音が向かいの建物に反射して上にあがるから

157名無しの心子知らず2017/12/07(木) 13:32:34.35ID:hCt/9J39
>>151
マンションで苦情がきたので戸建てに。
閑静な住宅街じゃなくて商店街近くで飲み屋やら保育所やらあるので、うちの子の奇声・騒音も気にされてなくていい。
療育園等はあらかじめ調べておいて近くにしました。

158名無しの心子知らず2017/12/07(木) 23:29:39.12ID:QhgESPpy
>>151
園児くらいになるまで様子見たほうがいいと思う
普通の小学校行くなら、アクセスが良い所がいいよ(近すぎると逆にダメよw) というのは、
ADHDあると飛び出したり不注意だったりするから、例えば道路が大きくて見通しが良い
とかの安全面も考えたほうがいいと思う 音に過敏な子なら相応に考えなきゃだし
園児〜低学年くらいになると特性がみえてくるから

1591512017/12/08(金) 01:41:59.75ID:ojEa7UZb
みなさん回答ありがとうございます。かなり参考になりました。
とりあえずまだ様子見1歳と0歳(すごく手のかかる、音に敏感)ですので、住み慣れた近所でもう少し防音性の高く、広い、マンションの一階を探してみようと思います。
都会なので戸建は隣との距離が近いところしかなさそうです。今はマンション最上階で、全部屋に防音マットをしいてます。下の階からの苦情はきたことはないですがお隣さんが引っ越しました。
やはり購入は非現実的のようですね…。
小学生の時に落ち着きのない同級生が普通級から養護級に変わり、少しして引っ越し転校したのを覚えています。
私自身、子供の時は変な子として放置されてましたが今も友達がおらず軽い自閉症だと思います。私は静かな田舎の大きな家で育ち、祭の音が怖くて布団にもぐりこんだり、家族が帰ってきたり出かけるときにドアが開く音が毎回嫌だったなぁと思い出してます。
何が正解かわからず途方に暮れています。

160名無しの心子知らず2017/12/08(金) 02:32:13.91ID:VIgquDjE
>>159
締めた後だけど、参考になれば

コルクマット、静床(パネル絨毯)、バスマット、ウレタン絨毯と
床の振動音対策にいろいろ試したんだけど
低反発と高反発の二層の絨毯が歩きにくいけど一番マシでした

1611512017/12/08(金) 03:15:17.38ID:ojEa7UZb
>>160
二層のじゅうたん初めて知りました。写真で見るだけでも歩きづらさが伝わってきます。
しかし転倒がかなり多い息子のケガ防止にもなりそうですね。
今のマットの上に重ねてみようとおもいます。
ありがとうございます。

162名無しの心子知らず2017/12/08(金) 09:02:18.83ID:3LR/r4d+
>>161
マンションは床の振動が壁を伝って上階に響くことがあるから一階に引っ越したからといって安心は禁物

163名無しの心子知らず2017/12/08(金) 11:20:05.41ID:jI5NivRE
新生児のころ黄疸で光線療法うけたかたいます?

164名無しの心子知らず2017/12/08(金) 16:02:45.57ID:EvukMhlo
黄疸ってよく言われるけど関係あるのかな
うちの子も光線治療受けたんだけどさ
でも定型の甥も姪も黄疸出て受けてたからあまり関係ないと思う

165名無しの心子知らず2017/12/08(金) 19:45:08.75ID:wSOD9JNg
相談させてください。
5歳男子。
この度初めて発達相談でクリニックへ行ってきました。
気になっていた点は、幼稚園でみんなで何かやっている時に、
はじめは良くてもだんだん集中力がきれてどこかへ行ってしまう。
お話を聞く時に、みんなの輪の中にいる事もあれば先生のお膝にすぐ行ってしまう事もある。
楽しくなると園庭へ飛び出したり落ち着きがない、など。
これまでは、それも個性のひとつで、年齢的なものもあって、そういう子もいるだろうくらいに思っていました。
この度、幼稚園の先生からやんわりと、発達の方がもしかしたら、、という話になりました。
そして、今日クリニックへやっと行けたわけなんですが。。
何か検査をしましょうというような話もなく、
診察室へ入っておもちゃスペースで遊ぶ息子を見ながらあれこれ話す程度。
何に気を付けようとか、今後の事とか具体的に何もなく、
強めの個性だと思って、気にせず付き合っていってください、くらいで終わりました。
発達相談の初診ってこんな感じなんでしょうか?
幼稚園の先生方からの指摘、不安だけど、何か分かるならと予約もやっととれて行けて、
何となく拍子抜けというか、逆に頭の中がハテナです。
長文で申し訳ありません。

166名無しの心子知らず2017/12/08(金) 20:05:34.23ID:9eJRFt3i
長文もそうだけど、それだけじゃなくて「、、。。」や不必要な改行は嫌われるしsageを覚えてから出直しなさい、としか

167名無しの心子知らず2017/12/08(金) 20:11:37.21ID:wSOD9JNg
>>166
不快な書込みとなってしまい申し訳ありませんでした。
もっと調べたり相談できる場を探してみます。

168名無しの心子知らず2017/12/08(金) 21:03:08.43ID:cArEPnyg
>>164
え・・何か関連性あるの?
うちも光線治療受けたから気になる

169名無しの心子知らず2017/12/08(金) 21:03:33.75ID:SNQIxZKN
>>167
うん、とても不快だね
半年ROMればそんな恥を晒さなくて済むだろうから、まずは半年ROMってね

170名無しの心子知らず2017/12/08(金) 21:05:19.15ID:8uXln4lp
>>169
あなたの書き込み見てると発達は遺伝するんだなって思うよ

171名無しの心子知らず2017/12/08(金) 21:14:18.54ID:bCt7213c
>>170
へーw
たった1つの書き込みだけで判断できる程の能力があなたにはあるんだ?w
スゴーイww

172名無しの心子知らず2017/12/08(金) 21:24:33.75ID:8ew3M/Om
うわぁ

173名無しの心子知らず2017/12/08(金) 22:12:38.14ID:uFOy9355
医者も幼稚園の先生も、「親がどうしたいのか、どうしてほしいのか」が固まっていないと、向こうもなんかぼんやりとした対応になるよ

174名無しの心子知らず2017/12/08(金) 22:18:49.26ID:riPqKj0P
>>163
そんなに重度ではなかったけど受けたよ
ついでにうちは難産で、吸引と鉗子で引っ張り出して数日NICU入ってた
新生児期はあまり泣かずよく寝る(寝すぎる)子だった

今思えば発達あるあるオンパレードだわ…

175名無しの心子知らず2017/12/09(土) 01:40:35.95ID:4t8nrMiP
出生直後にどんどん上がる黄疸の数値を下げるには、うんちおしっこの出が重要で、ミルク、おっぱいがたりてないと排出されず黄疸の数値が上昇して下げるための光線療法受けるんだけど、光線療法受けるってことは、おおかた出生時の数日間に水分、栄養が足りてないと。
光線療法の治療方法が発達障害と関係あるんじゃなくて、栄養不足=光線療法ってことで、出生直後の栄養不足ってのが発達障害のリスクを高めるとかなんとかって見た。
違ってたらごめん

176名無しの心子知らず2017/12/09(土) 08:47:27.90ID:DgZENf2z
脳の機能異常なのに出生後云々てのはどうなんだろう。
胎児の時の脳の形成期とかならしっくりくるんだけど。
もしくは、出生後なら元々発達障害があって栄養不足で症状が悪化ならまだ分かる。

177名無しの心子知らず2017/12/09(土) 09:00:30.31ID:zcIFdibT
うちも黄疸で治療組だけど、入院中はほぼ母子別室で決まった量のミルク飲ませてくれてたからなぁ
子にはもっと必要だったってことなんだろうか
ちなみに難産、鉗子分娩
でも吸引や鉗子や緊急帝王切開だった子はいくらでもいるし
今さら関係あるかないか考えてもしょうがないね

178名無しの心子知らず2017/12/09(土) 09:46:03.98ID:9/7uf0ue
発達はミルク飲むの下手な子多いというのは聞いたことある。
産まれるのも定形の子よりは下手らしい。

179名無しの心子知らず2017/12/09(土) 10:00:53.39ID:9b/on9n3
>>178
私の母乳の出が悪かったのか、子供が飲むのが下手だったのか新生児の時に体重の増えが悪かったけど
そのせいで栄養不足だったから発達障害になったのか、そもそも不器用で飲むのが下手だったのか分からない。
母乳オンリーじゃなくミルク混合だったから深刻な栄養不足じゃないだろうし、後者なんだろうなと思う。

180名無しの心子知らず2017/12/09(土) 10:06:06.27ID:b0XrdJfS
新生児期に関しては、黄疸が発達に影響するんじゃなくて発達の子だから色々な面で弱いんじゃないかな
確かに今更どうにもならない

181名無しの心子知らず2017/12/09(土) 11:29:19.67ID:6eyraCAk
うちの子は初産なのに助産師さんのお墨付きなくらい安産だったし、完母で問題無くぷくぷく太った赤ちゃんだったよ
難産や何かしらあった人が多く書き込むだけで、普通に出産した人だってたくさんいると思うんだけど

182名無しの心子知らず2017/12/09(土) 13:30:01.20ID:ZHr+PNXI
>>173
そういわれても、どうしたいかもわからないよ。
定型らしく目立たないようにしてくださいとか言えばいいの?

183名無しの心子知らず2017/12/09(土) 13:48:05.04ID:qcEZV005
ウチも年少生活は曲がりなりにもこなせてるので、
半年前に療育相談したときは話が漠然として何も案内されなかった

でも定型でないのは実感してるので、
次の相談では173の言うように親の困り感
(我が子の場合は運動能力が低い、言葉遣いが幼い)を訴えて、
受けられるものがないか相談しようと考えているよ

184名無しの心子知らず2017/12/09(土) 13:49:50.24ID:G+5CsCm7
>>182
そんな極端なこと言ってないじゃない
「療育を紹介してもらいたい」とか「支援のある園について相談したい」とか、そういうことでしょ?親がどうしたいかっていうのは

185名無しの心子知らず2017/12/09(土) 14:11:46.35ID:6eyraCAk
まぁ確かにどう困るかって子供がまだ訴えられないとぼんやりはするかもね、3歳前後だと年齢的にも個人差も激しい時期だし
うちの子は多動の無いADHDかな?って感じなんだけど小学生だとどこが周りと著しく違うか分かってきたよ
授業に集中していられるようにする事、友達に言われた嫌な事を受け流せるようにする事(これはアンガーマネジメント勧められた)身の回りの事を自分で管理できるようにする事をアドバイス受けたらあっさり投薬進められちゃったけどね…

186名無しの心子知らず2017/12/09(土) 16:51:52.70ID:xTSPPyAA
娘の人見知りが激しくてどこにも連れて行けない
これって発達障害なのかな
学生時代の友達が新築して「娘ちゃんも連れて遊びに来て」と言われたけど
「人見知りが激しくてどこにも連れて行けない」と断った
やっぱり変な親子だと思われてるんだろうな

187名無しの心子知らず2017/12/09(土) 17:00:48.19ID:zcIFdibT
>>186
何歳?小さい子なら人見知りもわりとよくあると思うけど

188名無しの心子知らず2017/12/09(土) 17:08:01.26ID:xTSPPyAA
>>186
幼稚園の年長

189名無しの心子知らず2017/12/09(土) 18:53:56.57ID:h9c1xhAM
療育園へ通うデメリットって何かあるかな
療育園を紹介するかどうか迷ってるって言われてて希望すれば通えそうなんだけど

190名無しの心子知らず2017/12/09(土) 20:22:58.46ID:oqpb9M45
療育先でヘルプマークを付けている子を見た
グレーだけど付けたらおかしいかな
人混みは興奮して大きな声出したりウロウロしてしまう
なるべくそういう状況は避けてるし電車やバスも気遣っているんだけど、
付けることによって「ああ、見た目じゃ分からないけどそういう子なのね」と思ってもらえるなら助かる
親のエゴかな

191名無しの心子知らず2017/12/09(土) 20:36:58.04ID:L53MgHpx
ヘルプマーク付けれれてもちょっと困るなぁ
ヘルプガードっていうやつあるからそっちの方が良さげ

192名無しの心子知らず2017/12/09(土) 20:41:03.39ID:L53MgHpx
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shougai/shougai_shisaku/card.html
ごめん ヘルプカード ね
パート先の施設の入所者さんが付けてる

193名無しの心子知らず2017/12/09(土) 22:57:35.19ID:vXeTtGV3
小さい頃から落ち着きなく言葉が遅い年少男子
先日幼稚園のお遊戯会で朝の登園時に先生から、息子くん楽器の演奏でテンションが上がっちゃうと座っていられないことがあるので…でも一生懸命頑張ってますからね!と言われた
なんか凄く胸に刺さったわ、発表会の前にこんなこといわれるなんて練習中はよっぽどウロウロしてたのかと一気に暗い気分になった
結局本番ではお客さんいっぱいで固まり気味だったから席を立つとかは無かったけど…

194名無しの心子知らず2017/12/09(土) 23:25:39.73ID:G+5CsCm7
>>186
うちも来年から年中で激しい人見知り
みんな人見知りあるよね〜なんて言われるけどそんなレベルじゃないや…
幼稚園ではお友達出来ましたか?うちはまだ他の子供と遊ぶところなんて見たことないし、来年からほんと不安

195名無しの心子知らず2017/12/10(日) 00:25:28.74ID:u7ehcj2I
ここの人たち、お子さんは一斉保育寄りの園に行かせてる?
うち保育園から転園するんだけど、自由遊びの時間に誰かと遊べるなんて想像つかないから、一斉保育のほうが負担が少ないのかなと思って迷ってます。
保育園では先生の話しは聞けて、集団行動は問題なしと言われてます。

196名無しの心子知らず2017/12/10(日) 01:39:22.95ID:4xerzTLa
療育手帳無理から一転、クリスマスプレゼントの流れなので、
近日中にこのスレ卒業する予定。
次はどこのスレかな…はぁ…もう本当に無理、育児坂を登る気力なし。

>>195
学年制一斉保育寄り。
そこ以外に選択肢が無かったんだよね。

197名無しの心子知らず2017/12/10(日) 02:02:26.47ID:WZ1LREJX
>>195
自由保育の時間がなくてほぼ全て設定保育の園ってほとんどなくない?高級認可外ならあるのかな
うちの2歳児クラスは午前2時間と午後10〜20分が設定保育だけど、他の園も同じ感じだよ

半日保育参観に行ったら、午前の2時間で朝の挨拶と点呼、体操 、歌、トイレ、手洗い、おやつ、紙芝居、工作、散歩ってあれやってこれやってと忙しい
大人と子どもは時間の流れるスピードが違うからそれでちょうどいいのかもしれないけど、自由保育の方が自分の好きなことを好きなペースでできるから楽しいんじゃないかと思った
もちろん設定保育は必要なんだけどさ

うちも集団行動は大丈夫らしいし楽しそうに保育園に行ってるけど、ストレス溜まるのか家でますますコントロール効かなくなってきた

198名無しの心子知らず2017/12/10(日) 02:07:30.21ID:WZ1LREJX
保育園から幼稚園に転園ってことかな
保育園で朝から夕方まで設定保育だと疲れるけど、幼稚園なら14時くらいまでか
特に女の子だと自由に遊ぶときにグループ入れなかったりすると微妙だね

1991952017/12/10(日) 10:25:38.65ID:u7ehcj2I
>>196-198
ありがとう。
延長保育使うから夕方6時まで幼稚園なんだ。
完全自由保育のところが色々魅力的なんだけど、子にとってはキツイだろうな。
3歳女子で、まわりの子がお姫様大好きなのに、うちはまったく興味なし。

200名無しの心子知らず2017/12/10(日) 12:04:40.29ID:8frZUe2s
実際にどんな子かは見てないから何とも言えないけど、3歳児だったら一人遊びする時期だし先生がフォローしてくれるはずだよ
うちの女児もプリンセスもプリキュアも興味なかったな。ずっとカエルに夢中だった

201名無しの心子知らず2017/12/10(日) 12:05:22.35ID:8frZUe2s
見当違いだったらごめんなさい

2021952017/12/10(日) 23:02:42.19ID:u7ehcj2I
>>200
カエル!ステキだね。
みんなと違っても何かに夢中になれるのっていいと思う。
うちの3歳児は、とくに好きなものなさそう。
家の中でままごとっぽいことやったり電車遊びやったりするけど、園でやってることそのまま再現してるだけというか、やりとり感が薄い。
しかもすぐ飽きる。

2031862017/12/11(月) 12:07:32.98ID:e3Sp/E1p
>>194
186です
うちの子は、ママ友同士が介入すれば友達同士で遊ぶんだけど
自分で友達を作って一緒に遊ぶのは苦手みたい
市で主催してる幼児向けのスポーツ教室に通わせてみたんだけど、孤立するし
スポーツも出来ないし結局辞めちゃった
それ以外にも母親以外の大人と話す時はモジモジクネクネするから
知り合いの家とかには連れて行けない

204名無しの心子知らず2017/12/11(月) 12:13:14.70ID:tEYJE9yv
延長保育も設定ありなの?
うちの子の幼稚園は延長保育の時間は自由時間みたいな感じだけどな

205名無しの心子知らず2017/12/11(月) 12:54:26.48ID:nUv9q00b
母親以外の大人と話すのにモジモジしちゃうだけでよそへ連れていけないものかね
大暴れよりマシだと思うけど

206名無しの心子知らず2017/12/11(月) 13:02:59.08ID:3ZngZm0p
挨拶だけできればあとは大人と話さなくても上々だと思う

207名無しの心子知らず2017/12/11(月) 18:33:18.36ID:qahvzeGi
大暴れで大変だよ〜ほとんど子供を追いかけて持ち上げて抱っこしては身体そらし、離したら見当もつかないところへ走っていき…ママ友と会話なんかできないよ

208名無しの心子知らず2017/12/11(月) 20:24:50.75ID:E4q36mGI
うちは積極奇異で初対面の人でもどんどん一方的に話しかけるタイプだから足して2で割りたい
それでいて落ち着きのない多動気味
スーパー行くと買い物してる時間より子を探してる時間の方が長い
泣ける

209名無しの心子知らず2017/12/11(月) 21:12:46.44ID:RZoJPRzK
>>208
積極奇異の一方的に話しかけるってどんな感じ?
人見知りがそこまでなくて母子分離が簡単だった子がいるんだけど、3歳前まで積極奇異っぽくて相談→様子見
3歳頃からまた人見知りの様な感じになってよくわからない

210名無しの心子知らず2017/12/11(月) 23:51:44.02ID:1TZyr/8E
ようやく発達検査の予約開始日だ!と意気込んで電話したのに、検査できるのは満3歳からだそうで、まだ一年近く先になりそう。
ここでは3歳前に検査してる子もたくさんいるみたいなのに…対応が遅くなるんじゃないかと不安

211名無しの心子知らず2017/12/12(火) 09:59:17.79ID:fi54eSCd
>>210
専門書読んで勉強して同じことすればいいよ
発達の子に良いことは定型の子にも良いことだから
例えば声掛けの仕方とかね
2歳じゃ定型でも大変な時期だからあんまりテストとか診断にこだわらない方がいいよ

212名無しの心子知らず2017/12/12(火) 14:24:47.10ID:dmsFHM4R
>>211
ありがとう、専門書って何も持ってないけどどんなのがオススメなんだろう?どれでも大差ないのかな
うちの子は生まれてすぐからすごく手がかかるこ子だったので、2歳になってむしろだいぶん聞き分けるようになったしテストしたかったんだよね。センターの人には「発達の著しい時期だからあまり当てにならない」とは言われたんだけど…

213名無しの心子知らず2017/12/12(火) 15:23:39.73ID:/RQfyzfm
>>212
発達障害っていってもいろいろなタイプいるし本屋でパラパラ読んで自分の子と親の自分に合う本見つけるのがいいよ
アマゾンのレビューみて買ったけど自分の子とタイプ違う本買って後悔した

214名無しの心子知らず2017/12/12(火) 15:43:35.30ID:TvdVvtpA
幼稚園でまだ遊びたいと叫ぶのを引き剥がして自転車に乗せ、こっちの道は嫌だのあそこに行きたいだのと絶叫するのに合わせ無駄な遠回りをし、
家に着いてもドアの開閉、電気等各種スイッチの点減、とにかく自分の気に入るようにしないとその都度ギャンギギャン騒ぎ、手を洗いたくないがおやつは食べるとキレる
毎日この調子
もういい加減にしてくれ、私はあんたの奴隷じゃない
3歳児の地雷踏まないよう気を使う生活なんてもう嫌

215名無しの心子知らず2017/12/12(火) 17:17:24.97ID:wQpGhEjn
>>212
この本の読んで親の対応がが変われば治りますとか、良くなります!と書いているのは辞めた方がいいよ
確かに幼児期より落ち着いていく物はあるけど(いやいや期が収まるのと同じで成長によるもの)脳の機能障害なのに治るはずが無いわ
親が買ってきてくれた本の中にそういうのがあって、何かの間違いじゃとか治るんじゃって思いたい人には甘い言葉なんだろうな〜と思ってしまったわ…

216名無しの心子知らず2017/12/12(火) 17:27:53.46ID:VLxcZy6q
最初にネットで評判のいい本を書ってみたけど合わなかったな
それぞれ困り事や程度が違うんだから当たり前だよね
大きい図書館に通って自閉症とかADHDに限らず発達関係で役に立ちそうな本を借りてる
分類なしに各困り事に対する対処法を淡々と図解、説明してる本とか分かり易くて良かったな
役に立ちそうな手元に置いておきたい本はネットで中古本買ってる

217名無しの心子知らず2017/12/12(火) 18:10:29.20ID:ZwAFHJVC
>>209
とにかく人類みな友達!みたいなテンションです
挨拶だけならまだしも+αで幼稚園や兄弟の名前とか一方的にペラペラ
自分しか知らないネタなのに周りも知ってること前提になってる感じ
ちなみに今5歳で場所見知りもなし
1歳前後の時に多少の人見知りはありましたが、基本的にずっとこのスタイル
公園では知らないお母さんと遊んだり、児童館では膝に座ったりしていて距離感も分かっていません

218名無しの心子知らず2017/12/15(金) 00:13:16.32ID:8/m1rDmq
>>216
とりあえず、手に入る限りで乱読、この筆者あんまわかってないな、と思うのも多数
中に1,2行いいこと書いてるだけの本も多数、そうやって探し出す感じかな
でもここ5−8年以内より古いのは基本的に内容時代遅れなことが多い
発達障害児よりになりすぎてるのは別の意味で使えない
あとはお好みで

219名無しの心子知らず2017/12/15(金) 00:54:17.27ID:PtoIZmxI
>>213.215.216.218
詳しくありがとう。やっぱりたくさん見てみるしかないのね…田舎だから近所に大型書店がないのが恨めしい
思えば睡眠についての本(寝つきが悪かったので)も5冊くらい買って結局あっちこっちから拾って使ってたなぁ

220名無しの心子知らず2017/12/16(土) 11:46:48.08ID:4QvjWZTH
幼稚園の行事だったんだけど、無事に終わってさぁ帰ろうとなったら正門で問題勃発した
看板と写真撮る列は2〜3人なのに並べず毎回乱入
いざ自分の番になったら乱入してきた子を強く突き飛ばした
転ばせて膝も擦りむいてしまった
同じクラスのボスママだったから余計に焦ったし不特定多数が大勢見ていた
親子で平謝りして写真撮らずに叱りながら帰ってきたけど本人分かってなくて私だけが泣いてる
幼稚園側だけでなく同じクラスの人たちにもグレーだと伝えた方が、最初からそういう目で見てくれてラクなのにな
躾がなってないと思われてるのが悔しくて親子で孤立も悲しい

221名無しの心子知らず2017/12/16(土) 12:27:26.58ID:BZnuQnkv
>>220
気休めになるかわかんないけど、幼稚園のお母さんと話しててもあの子は多分…みたいにグレーの子は話題になる。
放置子でない限り、年上の人は躾云々て思うかもだけど、同い年くらいの子供がいるお母さん達の間ではすでに発達障害て察してくれるてると思うよ。

222名無しの心子知らず2017/12/16(土) 13:41:18.77ID:923bTmSl
むしろ今は発達障害が広まってきてるから、逆にしつけがなってない子やちょっとやんちゃな子もそう見られて噂されたりしちゃうよね

223名無しの心子知らず2017/12/17(日) 11:27:27.13ID:lbY1M++L
様子見年少

完全視覚優位だなぁと最近感じる
ピアノ習ってるけど楽譜読むのは得意だし、楽譜通りに弾くのも出来る
でも音が聞き取れないから聴音は壊滅的だし、続けても表現力とかつかないだろうなぁ

そして最近はおはじき使ってひたすら足し算引き算やってる…

224名無しの心子知らず2017/12/18(月) 22:11:45.21ID:Of+67t07
PARSっていう検査受けたある方、詳しい方います?
ネットに落ちてたのでセルフチェックしてみてるんですが、幼児期ピークの状態の幼児期って、検査対象年齢の3歳以降の話なんでしょうか。それともそれ未満でもカウントするんでしょうか。どなたかご存知ないですか。

225名無しの心子知らず2017/12/24(日) 11:33:34.25ID:5bETSato
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO04223060Z20C16A6XVA000/
先日行った講演会で同じような話を聞いた
早稲田大学を卒業した発達障害が躓いて職を転々とした結果、記事にあるような封筒を袋に詰める単純作業の仕事に落ち着いたという話
大学に行っても意味ないですよ、みたいな話したら親御たちは号泣して会場が気まずい雰囲気になった
「子供を大学に行かせたいけど行かせても報われないなんて酷なんだ」と
このスレを見ているみんなも、子供を大学に行かせようだなんて思わないでくださいね

226名無しの心子知らず2017/12/24(日) 11:46:52.36ID:owOnfVQi
大学=大卒の資格とるためだけの場所と認識してるのなら225みたいな思想の親になるんだろうね

227名無しの心子知らず2017/12/24(日) 11:53:40.52ID:EGn3QqXh
お気の毒だけどはじめからお子さんには分不相応な職場だったんだよ
一芸入試で難関大に入ったけど全然ついていけないみたいな

諦めてお子さんに合った居場所探してあげるのがいいと思う

228名無しの心子知らず2017/12/24(日) 11:54:16.92ID:EGn3QqXh
すいません誤爆しました

229名無しの心子知らず2017/12/24(日) 14:52:39.86ID:MurK2SZY
実は225や228がそういう境遇で辛い思いたんだよね
お疲れさま

考えさせられる話だわ

230名無しの心子知らず2017/12/25(月) 01:10:27.32ID:0SVo8eBr
年中様子見のグレー

一歳過ぎから喉を鳴らすチックが出てた
その時はまさかチックとは思わずに余り気にしてなかったけど、最近になってまばたき、顔しかめ、口すぼめが出てきた

と言うか、自閉症なのかADHDなのか分からないけど診断がつかないから対処の仕方も定まらない

231名無しの心子知らず2017/12/25(月) 04:38:01.72ID:2/Zt/uAR
>>230
診断がつくと何か変わるの?

232名無しの心子知らず2017/12/25(月) 06:42:57.20ID:0SVo8eBr
>>231
子供がおかしな行動をしたらソッコーで診断名を言うわ
特に義実家等の身内ね
ずっと躾のせいだと思われてるから
先では投薬も試してみたいしね

233名無しの心子知らず2017/12/25(月) 09:20:26.36ID:Jvnhx+Z6
>>231
何が変わるか分からないの?

234名無しの心子知らず2017/12/25(月) 09:28:51.62ID:CM/TTICQ
診断ついたからってうちは正直何も変わらなかったわ

235名無しの心子知らず2017/12/25(月) 09:32:22.64ID:0SVo8eBr
>>231
>>234
診断がついたら何かが変わるなんて誰か言ってる?

236名無しの心子知らず2017/12/25(月) 09:35:21.24ID:0SVo8eBr
横だけど
アスペやADHDにチックは併発多いのよね
うちの様子見6歳も目をパチパチしてるよ
先で音声チックまで出たらイヤだなぁ

237名無しの心子知らず2017/12/25(月) 09:54:19.29ID:DiL7to/q
目パチパチ?かわいいじゃん
でも大人になってもパチパチしてると気味悪いいから厳しい躾が必要ですよ

238名無しの心子知らず2017/12/25(月) 10:38:42.16ID:DAaSlh8z
何か噛み合ってないと思ったら自演失敗かw

239名無しの心子知らず2017/12/25(月) 11:44:56.91ID:D/e0v4cj
6歳でそれならもう診断出るでしょ?来年小学生なんだし出て対処してないと就学してから大変だよ
それとも本当に自演ミス?

240名無しの心子知らず2017/12/25(月) 15:00:06.09ID:g06jo8DB
投薬って多動を落ち着かせるような効果があるイメージ
チックに効くものもあるの?

241名無しの心子知らず2017/12/25(月) 16:57:10.79ID:ECnLIH3b
チックは発達障害特有の個性と思ったら大丈夫
「僕は発達障害なんです〜」と周囲へ知らせるサインにもなっている
悲観的になる必要はない。抑える必要もない

242名無しの心子知らず2017/12/25(月) 21:49:06.04ID:j0NmYmTO
構ってもらえて嬉しいんだね

243名無しの心子知らず2017/12/26(火) 02:16:09.92ID:WU7AF0NC
人と目を合わせるのが苦痛って人は自閉症なんですか?

244名無しの心子知らず2017/12/26(火) 08:15:46.10ID:/1m37i0S
>>243
それだけでは判断できない

245名無しの心子知らず2017/12/26(火) 09:31:12.67ID:bazxoOi2
チックと言えば、うちのアスペ旦那とグレー4歳息子が何かあると目をパチパチやるわ
旦那は変な顔してスマホ見てたり、スレタイ息子に至っては毎月日替わりで色んなチックが出るからもう特に気にしない様にした
だってしょせん発達親子だもん

246名無しの心子知らず2017/12/26(火) 22:41:47.59ID:KeULZG2p
就学して学校でいじめられるまで放っておくのが一番いい
本人が苦しむことで初めて自覚が生まれて改善するようになるからだ

247名無しの心子知らず2017/12/26(火) 23:48:49.96ID:P2nJxEJ2
>>233
診断がつかないから対処法が定まらないと書き込んでいるけど、例えば自閉症スペクトラムと診断されたら、今と何かが変わるの?
今分からないようじゃ診断ついたって分からないと思ったけど、何が変わるのが分からないので教えてください。

248名無しの心子知らず2017/12/27(水) 01:10:46.54ID:w+UpmMqM
>>244
例えば面接とかで他の面接希望者とのみ目を合わせるのが嫌で全然見ないです

249名無しの心子知らず2017/12/27(水) 01:36:04.12ID:llxrKcYy
人の目を見て話せと怒られて心臓発作を起こしたら本物の自閉症

250名無しの心子知らず2017/12/27(水) 04:16:08.50ID:QCPyXJxZ
>>75
直接関係ないし亀だけど桃やメロンで口のなかが痒くなるならアレルギー検査受けてはっきりさせておいたほうがいいよ
親御さんがそうなるのか息子さんなのかどっちもなのかわからないけど手術のときに使う手袋を特殊なものでしてもらわないといけないから…
アレルギーおこすもので内臓に触れたら危険だしそうそう手術はしないかもだけど
事前に

251名無しの心子知らず2017/12/27(水) 04:31:45.61ID:w+UpmMqM
>>249
嫌ですね〜
絶対に見れないです
怖いというか嫌すぎて殴りそうだわ

252名無しの心子知らず2017/12/27(水) 08:02:43.41ID:EYiYrr+w
>>250
ラテックス口腔症候群のこと?

血液検査で必ずしも出ないよ。

253名無しの心子知らず2017/12/27(水) 10:43:28.36ID:llxrKcYy
なるほどこうして刑務所に入る発達障害が多いわけね

254名無しの心子知らず2017/12/27(水) 15:16:10.49ID:h+a9JtS2
>>250>>252
アレルギーは検査したからってはっきりしない
症状があるなら、検査しなくてもアレルギー有るで間違いない

255名無しの心子知らず2017/12/27(水) 15:40:43.06ID:EYiYrr+w
>>254
そうだよね。
血液検査で何でもわかると思っている人が多すぎる

256名無しの心子知らず2017/12/27(水) 16:38:31.41ID:+4AstRxu
>>254
ほんとほんと
eg値とか無意味すぎ

257名無しの心子知らず2017/12/27(水) 16:40:42.27ID:O3bG/rvX
大人になってから発覚したら悲惨ですわ
某国立大学経済学部在学中に発覚して中退、特例子会社で封筒入れの雑務をしてる日々を送ってる
参考までに手取り8万円。せっかく偏差値70台の大学に入ったのに無意味になった

258名無しの心子知らず2017/12/27(水) 18:13:14.61ID:Qx0BePB5
働けてるんだもん立派じゃないかな
どこの大学で出ようと専業なったら無職なんだし

胸の中に劣等感?損感?みたいなのがあったらむしろそれのほうが重いよね

259名無しの心子知らず2017/12/28(木) 17:14:44.89ID:ullBl9DV
偏差値70超え国立大に反応してほしかったんじゃないかな

260名無しの心子知らず2017/12/28(木) 21:28:15.15ID:Bd5G8lFo
大人になるまで見過ごされて大学で発覚てどういう感じなんだろ
学校では単なる孤高のガリ勉とかで通ってたのかな?

261名無しの心子知らず2017/12/28(木) 23:36:14.08ID:04giZUn3
大学より、社会に出てから、働き出してからポンコツで周囲と違和感、
で発覚が多いと思うよ 学歴まではつけれるんだよ 暗記力さえ大丈夫なら
学歴があるからその後良い人生歩めるとはまた別だからね

高学歴で、以降アレレでひきこもりとかはほとんど該当するんじゃないの

262名無しの心子知らず2017/12/29(金) 06:45:05.18ID:6a5tyT5L
同じような大卒の成人発達でも
周りから眉を顰められながらもパワフルに仕事も趣味もこなす妻子持ち
二次障害起こしながらも何とか社会生活送れる人
ひきこもりまで行く人
いろいろいるけど、そこを分けるものは何なんだろう
育て方なのか環境なのか運なのか

263名無しの心子知らず2017/12/29(金) 08:45:54.04ID:A3sgWu/t
精神的な強さでは?

264名無しの心子知らず2017/12/29(金) 08:58:07.20ID:XCGqx4ds
発達障害の違いに精神論持ってこられても…
障害に個人差あるんだから 自閉症とアスペでも違うし

発達障害の自分の子どもと普通の子どもの差は?
ときかれて精神的な強さとか育て方の差と言ってるくらいナンセンス

265名無しの心子知らず2017/12/29(金) 09:39:41.97ID:Q/6ura0u
>>262
最後の行全部だろうね
うちも身内にいるけど、得意分野の仕事に就いて、周りも似たような人も多くて個人プレーみたいな仕事なのであまり人間関係も苦労せず
配偶者は理解があるというかいい意味でおおざっぱで「また○○くん変なこと言ってる、ほんと面白いよね」みたいに接してくれる人で、子供もいておそらく健常
学生時代のほうがリア充に囲まれて生きるのが辛かったみたい

266名無しの心子知らず2017/12/29(金) 11:02:14.53ID:FkgouctE
親は自分の子が発達障害で悲惨な人生を送ってしまわないかと心配にならないの?

267名無しの心子知らず2017/12/29(金) 20:27:10.48ID:WZWtUrIv
>>265
その身内の方は診断おりてるの?お嫁さんは発達障害って知ってる?
発達障害で普通に大学卒業して就職して結婚ってなった時、自覚があるというか診断おりてる場合はもちろん相手に言わなきゃいけないんだよね…

268名無しの心子知らず2017/12/29(金) 20:37:51.24ID:eHn68hZ3
>>267
相手に言う必要てあるのかな。
持病で治療法があるならまだしも、すでに結婚考えてるような相手を受け入れてる人ならそこまで言わなければならないてものでもないような。
子供に遺伝する可能性を伝えた方がいいてことかな。
職場なら言っといた方がいい気はするけどね。

269名無しの心子知らず2017/12/29(金) 20:58:55.55ID:JTS2MFbN
発達が原因で離婚する時に、結婚前から発達だと分かっててそれを相手に伝えていたか
発達だと知らずに結婚してから判明したかで色々違うとかなんとか

270名無しの心子知らず2017/12/29(金) 21:55:33.08ID:WZWtUrIv
>>268
うちは息子が様子見なんだけど、そりゃお相手が見つかれば何事もなく結婚してほしい
でももしうちが健常娘で相手側が発達障害を知ってて言わなかったならかなり気分悪いよ
発達障害なら結婚を反対するって訳じゃないけど、隠されてた!だまされた!って気になるかもしれない

271名無しの心子知らず2017/12/30(土) 10:28:36.18ID:VaplP5S+
発達障害同士で結婚すればいいのでは
まあ発達障害も小学生の7%という話もあるし
理系とか発達障害が多い業界もあるから全員結婚させないというわけにもいかないでしょうし

272名無しの心子知らず2017/12/30(土) 11:50:06.62ID:2JBhmJnO
そして発達のこどもがうまれるんですねわかります

273名無しの心子知らず2017/12/30(土) 12:19:52.39ID:sdmb8bi7
障害者が世の中のためにできる唯一のことは
遺伝子残さないことだよ

274名無しの心子知らず2017/12/30(土) 14:07:18.22ID:eGHKLJY4
自分発達、主人定型で願わくば遺伝しないで欲しかったけど残念ながら様子見組
子に申し訳ないけど、こうなった以上出来る限り自立できるよう育てたい

275名無しの心子知らず2017/12/30(土) 14:28:10.89ID:VaplP5S+
発達障害ってのが最近できた概念だから急に障害者が大量生産されてしまった
思春期くらいでどうせ自分は発達障害だと自暴自棄になる子もいる
大きくなって30歳くらいであんまり気にしてない子もいたし、色々

276名無しの心子知らず2017/12/30(土) 15:52:29.97ID:hFWpIULv
>>267
>>265だけど、診断はおりてないと思います
今30代なので、子供のときにはそんなに障害のことは知られてなかったし
ちょっと変わってて気難しいけど真面目な人くらいに思われてたと思う
大人になって違和感があり受診して、子供の頃のエピソードを親同伴で聞いたりされたけど大人に診断つけることって難しいみたい
今の子をもつ親世代で診断ついてる人ってすごく少なそう
奥さんも知ってて、奥さんは結婚前に実両親さんに相談したりもしたみたいだけど、結局結婚することを選んでくれた
本人に職場でトラブルがあって辞めたりなど何があってもいいように奥さんはフルタイム勤務、子供は未就学児で今のところ1人っ子

277名無しの心子知らず2017/12/30(土) 23:24:27.05ID:AdkWMkg4
>>264
よく考えてみたら言いたいこととズレてた。
これも違うと言われるかもしれないけど…
空気読めなくて周りと齟齬が出ることを気にするタイプなのか「ま、いっか」と流せるタイプかでストレスのかかり方が違うと思うんだよね。気にしない人はマイペースにというか意欲的に?仕事ができそう

278名無しの心子知らず2017/12/30(土) 23:28:57.09ID:puIiP3Pw
何か言われたくらいでは気にしない
それよりも自分の思った通りのことが出来ないのは嫌
だからこだわるし、それ以外のことは無関心
興味がないからすぐに忘れる。別のことを考えてるから「話を聞いていない」ことになる

279名無しの心子知らず2018/01/02(火) 09:30:24.46ID:mfri2hMc
広範性発達障害→自閉症スペクトラム障害
アスペルガー障害→自閉症スペクトラム障害
ADHD→ADHD
レット症候群→レット症候群

これからは広範囲で自閉症スペクトラムと呼ばれるね
発達障害なんて優しい言葉じゃなくなるんだよ
自閉症、もしくは自閉症様子見にシフト

280名無しの心子知らず2018/01/04(木) 12:11:16.05ID:03SP7lz9
自閉症という字のインパクトは大きい
大抵の人は自閉症と聞くとカナータイプを思い浮かべるからその印象が強い
スペクトラムに統一されて、障害についてよく知らない人に伝えるには余計わかりにくい感じになったのでは

281名無しの心子知らず2018/01/04(木) 13:48:36.08ID:nUB4Lqkn
>>280
同意。
呼び名変わってほしい。
前みたいに細かい方がわかりやすい。

282名無しの心子知らず2018/01/04(木) 20:21:22.13ID:dsEKCDzC
>>281
だったら自身が伝えやすい呼び名で言えばいいだけだろ
あんたみたいに呼び名程度でいちいち文句付けるモンペが絶えないからこうなったんだろうが

283名無しの心子知らず2018/01/04(木) 20:36:17.23ID:ZpTii3P4
ちょっとブスとすごいブスとわかれていたとしても
普通の人から見ればみんなまとめてただのブス
障害者もふつうの人からみればみんなまとめておかしな人

284名無しの心子知らず2018/01/04(木) 20:41:53.77ID:kgMFVFhX
>>280
うちは積極奇異タイプだから「自閉症傾向」と言うと笑われるレベルだよ…
余計にツライ

285名無しの心子知らず2018/01/04(木) 21:07:46.29ID:+ZOT3wTn
関わりのない人にとっては自閉症って、部屋の隅で無言で膝抱えて座ってる…みたいなイメージしか無いよね
アスペやADHDだと結び付かなくて説明めんどい

286名無しの心子知らず2018/01/05(金) 17:14:51.37ID:d4b5fYJi
>>281
わりと現場では、以前の分類のいい方使ってるよ
基準が変わったのは、アメリカ基準に合わせたから。モンペじゃナイナイwww
いいたいことはわかるけど、確かにいっぱからげすぎてわかんないよね
>スペクトラム スペクトラムのどこにいるかで手の打ちようがぜんぜん変わるというのに
厚生省の考えることは浮世離れしすぎててわかんないっすw

287名無しの心子知らず2018/01/07(日) 06:03:23.39ID:KrLWCfzr
狙った遺伝子を改変できるゲノム編集技術を使い、患者の体内のゲノムを直接書き換えて、
難病を治療しようという世界初の臨床試験が、米カリフォルニア州で始まった。
15日、治療法を開発する米サンガモ・セラピューティクス社が発表した。

 治療の対象は、遺伝子の異常でムコ多糖を分解する酵素が体内で作られないため、
骨や関節の変形や呼吸困難、臓器肥大などの症状が出る難病「ムコ多糖症U型」。患者は毎週酵素を補う点滴が欠かせない。

 臨床試験は「ジンクフィンガー・ヌクレアーゼ」と呼ばれるゲノム編集技術を活用。
正常な遺伝子を点滴で静脈から注射し、ウイルスを運び屋にして肝臓の細胞に組み込んで、酵素を作れるようにする。
担当医によると肝臓の細胞の1%が修正されれば治療につながるという。
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASKCJ258BKCJUHBI002.html

「知能遺伝子」52個を特定、IQ差の2割を説明 国際研究
2017年05月23日 10:47 発信地:パリ/フランス

【5月23日 AFP】人の知能に関連する52の遺伝子を発見したとする研究論文が22日、発表された。
うち40については、この種の遺伝子として同定されたのは、今回が初めてだという。
 
また、今回の研究では、知能と自閉症との意外な関連性も明らかになった。

将来的に、この成果が自閉症の発症原因解明の助けになる可能性もある。
▽引用元:AFPBBNews 2017年05月23日 10:47
http://www.afpbb.com/articles/-/3129212?pid=0

もしかすると自閉症が治療可能になるかも知れないな

288名無しの心子知らず2018/01/07(日) 09:03:09.48ID:/u3HqM2w
>>281
細かい部分がなくなったのは、
障害が一つだけではなく、
併発していることが判ったから
自閉スペクトラムと付けてるのはご存知?

289名無しの心子知らず2018/01/08(月) 03:12:39.55ID:KxnxK5eD
併発しているならスペクトラムと総称するよりADHD➕アスペルガーの方がわかりやすい

290名無しの心子知らず2018/01/08(月) 11:25:41.90ID:ChXR2Uq2
馬鹿なの?

291名無しの心子知らず2018/01/08(月) 15:09:08.15ID:OTFuQnJh
ついに漢方買ったった
効くといいな

292名無しの心子知らず2018/01/10(水) 17:37:00.02ID:mXPq7q3S
>>286
あれはたぶん、ひとつの障害にまとめることで、重度の境目をつけやすくするのが目的だと睨んでいる

293名無しの心子知らず2018/01/10(水) 17:40:58.76ID:zQ7/gFZA
>>292
ごめん馬鹿でよくわからんので
詳しく教えて

294名無しの心子知らず2018/01/10(水) 18:01:29.84ID:W2DxSvdv
>>293
本読めばいいのに せめてウィキでも
”馬鹿だから〜”を免罪符に楽して生きようとか甘いよ

295名無しの心子知らず2018/01/11(木) 19:28:15.23ID:W06mLUgm
うちは5人家族ですが上は中1から下は3歳の3兄弟子供も旦那も食欲凄くて食費がとんでもない。
私も50`台の割には発達息子の育児でクタクタで食べるのが幸せ。
気が付けばワタシ家族全員が食欲我慢できなくて友達家族と遊んでても食欲優先してご飯ご飯で迷惑掛けてたのが言われてはじめて分かった。
恥ずかしすぎてやだ

296名無しの心子知らず2018/01/12(金) 07:20:01.02ID:LLFrjNNn
>>295
50キロ代のわりにはって、50キロ代って相当のデブじゃん。

297名無しの心子知らず2018/01/12(金) 08:13:01.48ID:2fD2pjRU
>>296
背が170p以上あるのかもよ
そりゃ150p台なら太めだろうけど

298名無しの心子知らず2018/01/12(金) 08:14:55.61ID:3C2wRNQf
高身長の人かもしれないよ?
それに50キロ台だけじゃわからん。51キロと59キロじゃ全然違うし
これだけで叩くのはどうかと

299名無しの心子知らず2018/01/12(金) 08:17:30.01ID:U6TA213+
50キロ台の割に〜は、体重を気にしないといけないのに食べちゃうって事だと思った
解釈間違えてたのかな?

300名無しの心子知らず2018/01/12(金) 08:26:20.69ID:9SdiP2s6
>>299
うん。私もあなたと同じ解釈で50`もあるのにーのほうのニュアンスだと思う。叩くにしても意味わからないけどね

食欲優先して友達に迷惑てどういう状況なんだろう。友達と家族連れであさはんでて、向こうの子供がお腹空いたて騒ぎ出して帰られたりしても全然気にならないけど。

301名無しの心子知らず2018/01/12(金) 08:34:13.23ID:jGs3U9dN
遊びに出かけて、へんな時間に「先にご飯にしない?」とか言われたり、予定があるのに「おいしい◯◯があるから」と寄り道させられたりしたらイライラするかも

302名無しの心子知らず2018/01/12(金) 10:15:52.01ID:AewbCClT
虐待死させる親とかストーカーで捕まった女の写真見ると
同一人物か?的にみごとに太ってるよね 彼女らそのまま社会生活できてたこと思うと発達かな
やっぱデブってコントロール効かないんだろうね

303名無しの心子知らず2018/01/12(金) 10:38:55.34ID:yb4dpVm3
ここは相談してもいいのですかね
小1男子で、通級を勧められました
この子の生き難さを解消するために早いうちからが良いとのこと
就学前に検査をしたことがあるのですが、グレーというか性格じゃないかとの判断でした
特に授業妨害とか落ち着きが無いとか暴力とかいった問題行動は無く
逆に優し過ぎ考えすぎなのか行動が鈍い、いじめっ子の言いなりになる傾向があります
学力は良くはないですが、全くできないわけでもないという感じです
断れないとか強く言えないとか、自分の意思表示は下手かもしれません
(ただ、学校と家では全然態度が違うみたいです)
診断が必要なので、発達障害専門の小児科に相談をしたところ、通級にかなり否定的でした
特に大きな問題行動がなく著しい学習障害でもないのなら特に必要ないと思うとのこと
逆に本人のプライドが傷ついたり、やらない方が良かったという親御さんもいる
仮に通級にいっても治りませんよ(キッパリ)と言われてしまいました
小学校の教師をしている同級生が「どうするか迷うくらいの障害なら通級は止めた方が良い」と
言っていたこともあります
うちの学校は積極的なのですが、姉に甥の学校を聞くとそんなくらいならうちの子も通級だわ、って
言っていたのですが、うちの学校は薄いグレーでも徹底的にケアする珍しい方針なんでしょうか
もう何がなにやらで悩んでしまいまって、どういう判断をしていいのか解らないです。

304名無しの心子知らず2018/01/12(金) 10:49:40.59ID:vLuYGach
>>303
通級してもしなくても発達障害の時点で明るい人生は歩めないでしょう
たとえ一流大学へ進学できても待っているのは不幸の道ですから
むしろ特別支援学校へ転校することをお勧めします

305名無しの心子知らず2018/01/12(金) 10:56:11.62ID:Zy7qHR23
>>303
担任に、お子さんのどのへんを通級でサポートする必要があるのか具体的にお聞きになりましたか?
医師の意見はこうだったんですがということも伝えて、サポートを要する内容は自宅で保護者がするとか、他の方法はないかなど話し合ってみては?

306名無しの心子知らず2018/01/12(金) 10:58:15.19ID:jGs3U9dN
>>303
スクールカウンセラーに相談したりした?
うちも担任から心配なことを言われたとき、すぐスクールカウンセラー面談予約したよ
面談までに何度か教室での様子を見に行ってくれて、面談では家庭での様子なども聞かれて、その上で対処法とか相談に乗ってもらったよ

307名無しの心子知らず2018/01/12(金) 12:03:48.16ID:yb4dpVm3
>>304
いやそれが発達障害って診断をもらっていない
医者では障害ってほどでもないと診断しても親は通級させるために書いてもらうそうです
>>305
一応、先生には医者の意見を伝えたのですけど、
さまざまな意見を聞くのは良い事です、としかまだ言われてないです
結局は親の判断ですから…
>>306
通級を勧めたのがカウンセラー兼務通級担当みたいな先生です
アドバイスとかそんなことはなくて一足飛びに生活の様々な常識を訓練するみたいに言われました
なんかモヤモヤします

308名無しの心子知らず2018/01/12(金) 12:06:33.70ID:0wEkGFro
うちの年長児も四月から小学校で言葉の通級利用するけど授業抜けて他校に行くからもろもろうまくやれるか気がかり
自校で受けるかとか放課後で対応できるかとか確認した方が良いかも
送迎のこともあるし

309名無しの心子知らず2018/01/12(金) 12:12:50.66ID:IXSOnpct
自校通級なのか、他校通級なのか、どういう内容のことをやるのか、そういうのを詳しく聞いてみたら?

あと診断なくても通級には通えるところが多いんじゃないかな

310名無しの心子知らず2018/01/12(金) 12:19:43.34ID:yb4dpVm3
ちょっと相談の趣旨が上手く伝わってなくて済みません
通級に行ったほうがいいのか、行く必要がないのかで悩んでいます
医者は必要ないし悪影響もあるかもしれないし治りませんと言うので、
何百人と診てきた人がいうから迷うんです

311名無しの心子知らず2018/01/12(金) 12:23:24.20ID:IXSOnpct
>>310
家と学校では態度が違うらしいから、学校での様子を書いてもらわないと何ともいえない
学校に学校での様子をお手紙にしてもらって医者に見てもらって判断したら

312名無しの心子知らず2018/01/12(金) 12:38:25.85ID:yb4dpVm3
いろいろ意見をありがとうございます
少々出かけます。。

313名無しの心子知らず2018/01/12(金) 12:50:10.53ID:jGs3U9dN
学校での様子を自分で見に行ったことあるのかな
医者は学校でどうなのかなんてわからないでしょ

314名無しの心子知らず2018/01/12(金) 12:58:05.82ID:vLuYGach
発達障害は治らない。これは事実
病気ではなく脳機能の障害だから
幼少の頃より発達障害としての自覚を持たせることが一番大事

315名無しの心子知らず2018/01/12(金) 13:20:14.05ID:U6TA213+
> 生活の様々な常識を訓練する
これは具体的にどんな事があったのか気になる
息子のクラスにも問題行動は無いけど、毎日担任から注意を受けてる子が居る
「○○君めちゃめちゃ叱られて泣いてるのに、やらなきゃいけない事を絶対しない」と様子見の息子が言う
「あなたと同じで何をするのか言われないとわからないのかもよ?毎日は可哀想だね、家族はその事知ってるのかなぁ?」と返事したのを覚えてる
もしその子のような状態ならほっとくと自己肯定感も下がるだろうし、学校側から通級をすすめられる事もあると思うなー

316名無しの心子知らず2018/01/12(金) 14:02:11.31ID:WVBVHrzY
>>304
あなた不幸なんですね
可哀想に

317名無しの心子知らず2018/01/12(金) 17:27:42.51ID:yb4dpVm3
>>313
医者は目に余るほどじゃないなら、他の子と普通に生活させて
普通に少しずつでも成長すればいい、言葉や対応を強制しても
その子は反感を覚えたり逆に落ち込んだりするだけ
教師はすぐにそういう事を指導したがる、みたいなニュアンスでした
>>315
最初のうちはポーッとしたところがあって、先生の話をスルーして
やる事がわからずにもたもたしていて怒られてって感じだったと思う
ぽーっ1人で遊ぶのが好きなので、っていうか一人っ子だから身に付いているというか
でも最近は先生が言われた事、やってくる事をしっかり伝えてくれる様に
なっていると思う
授業参観でも必死で手を挙げて間違えながらも答えたり、前に出て日直の言葉も
しっかり喋れたり
やることを忘れることの原因の一つに聞き逃した時に隣の子に訊けないというのがあったみたい
恥ずかしいとか断られたショックだとか、気が小さい…
そして先生もかなり怖いので、固まってしまう感じらしいです
それで訓練というのは、嫌だったら断るとか断り方?とか、テンプレを叩き込むんだそうです
要は空気が読めないから対応ができないからですかね

318名無しの心子知らず2018/01/12(金) 17:37:21.19ID:AewbCClT
お母さんが教えればいいのに

319名無しの心子知らず2018/01/12(金) 17:51:15.35ID:xseqX/TQ
>>317
教師と生徒が迷惑してそうだなと透視

320名無しの心子知らず2018/01/12(金) 17:56:33.21ID:F76O479w
困ったときにこう言うと良いとかSST的なことを身につけろって意味ならお母さんが教えるのでひとまず事足りると思う

321名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:04:25.21ID:sA9lcMXA
>>317
断れないタイプ、我慢に我慢を重ねて爆発するタイプなのかな
書き方からしてあなたは「通級にいかなくてよい」といって欲しがっている気がする。
まあ親の判断だし、通級といっても学校によって様々だから、どちらがいいとは言えないけれど。

ただ通級に行かない場合であっても、自分の感情を理解すること、それを言語化することは意識して育てた方がいいよ。
そういう子はいきなり身体症状でたり、とりたてて目立つ出来事もなかったのにいきなり登校拒否とかの可能性があるから。

322名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:15:26.23ID:cfuSgp2o
>>317
ADHDと書字LDの息子と凄く似てる
軽度なので普通級在籍で今4年 一人っ子

1年のうちは周囲も幼いのでこんなもんかなぁ
本人の成長しているし頑張ってるよね程度だったけれど
2年生後半〜くらいで決定的に差がついてくるよ
最初から通級にしておけばよかったと思っても
本人が差別しちゃって嫌がって無理なんだよね

323名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:21:30.20ID:sA9lcMXA
書かれたことからだけで考えると私なら通級を前向きに考えてよいと思うな。

他動他害という有る意味わかりやすい困り感があると、担任が困るから通級とか勧めてくるけれど、
我慢するタイプの子は先生は困らないから二次障害でるまでほっておかれることもしばしば。
担任の理解も得られず怒られる回数ばかり増えていくことも。
個人的にはこういう子こそ担任一人で抱え込まれると危険って印象がある。特に自分のやり方が確立されているベテラン先生。
通級担当からお話があったということは、子どもにとってしんどそうだなって状況があって、通級担当がタオルを投げてくれたんじゃないかな。

324名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:29:59.04ID:QUu2NpNK
普通の子は通級とか言われないからね

325名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:41:49.52ID:0nVYJ472
就学前に検査をしたってことは、そもそも何か気になる点があったってことでしょ?
何の心配もない子と親が何も気にしてない子は、検査なんてしないもんね

326名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:43:21.04ID:sA9lcMXA
>>324
どうだろうな
グレーの子は担任のクラス運営スキルによるところがかなりあると思うな。
あまり誉めないクラス統制を重視する担任に当たるとかなり特性が強くでてしまうこともあるし、
個性ととらえてくれる担任だと本当に個性に思えるくらいまで落ち着くこともある。
ただ前者の先生にあたるといくら個性ですっていっても無駄なので、
通級に子どもの逃げ場を確保するのも次善の手だと思う

327名無しの心子知らず2018/01/12(金) 18:49:46.94ID:zgDfTkh9
通級行っても障害は治らないけど、ちゃんと知識のある人が対応を教えてくれるから助かってるよ(うちは学校内に通級クラス有り)
1クラス1〜2人は行ってるから特別な事と子供たちも思ってないみたいだし、うちの子は楽しんでる
障害があるから行くと言うより、人より少し遅れている所をフォローしてくれる所という感じだと思う
学校でしか問題が出てこない場合(子供同士のやり取りとか集団行動、うちもこのタイプ)は家では対処し辛いから、行かせてマイナスにはならないけどな
あと、専門家も人それぞれだよ、真逆のことを言う人もいる
人より行動が遅れてる事が、今後自分に自身を無くす原因になる事もあるよね?

328名無しの心子知らず2018/01/12(金) 19:44:45.98ID:U6TA213+
>>317
うちの受動タイプと似てるよ
通級受けられるならやっといた方が良いよ
うちはこちらが強く希望したけど、診断の下りてない人は無理と断られたから羨ましい
支援学級みたいなイメージがあって受け入れにくいのかな?
子供さんの将来のためになる習い事みたいなものだと思って、気楽に考えればいいと思う

329名無しの心子知らず2018/01/12(金) 19:54:52.93ID:NQUeQW4q
ウチも小1で生きづらさを担任に指摘されて、SCと面談して通級を勧められた。突然で無知だったし言われるがまま本人のためになるならと思ってた。
翌日、担任から電話がきて「SCとうまく情報交換できてなくて申し訳ない、お子様には通級は逆効果で必要ない」と言われwiscを勧められ受けた。
特性は>>303のお子さんと似た感じで、結果IQが高く得意不得意の高低差による生きづらさである事が分かった。
SCはプロだし...と思っていたけど授業1時間見た位で型にはめるような発言をしてたし、今は担任を信じてよかったと思ってる。通級を見学したり、担任やSCなど当事者限定で自分が信じられそうな人の意見を参考にする方が良いのではないかな。

330名無しの心子知らず2018/01/13(土) 07:47:02.79ID:6Sixtocz
通級の内容によるかなあ

331名無しの心子知らず2018/01/13(土) 08:37:06.55ID:ca3rJmVG
単なる市販のかぜ薬や頭痛薬の服用がADHDの子どもたちを作り出しているかもしれない : 相次ぐ「アセトアミノフェンと胎児の脳損傷」に関しての医学論文
https://indeep.jp/using-acetaminophen-may-damage-your-childs-brain/

「パブロン」「ベンザブロック」「ノーシン」は環境ホルモン成分入りで子どものADHD増加、精巣がん10倍のリスクも
http://www.mynewsjapan.com/reports/2099

332名無しの心子知らず2018/01/13(土) 10:25:08.85ID:L7/PQOuY
>>328
診断されないのになぜ受動とわかったの?

333名無しの心子知らず2018/01/13(土) 11:13:18.36ID:dmfgkyO2
>>329
生きづらさを指摘というのは具体的にどんな事ですか?
すいません気になったもので…

334名無しの心子知らず2018/01/13(土) 11:57:25.37ID:q1j6EGI1
>>333
先生から具体的に指摘されたのは、我慢しすぎてしまうことです。困り事があった時に口に出せない。教室をふらっと出てしまう(後者はアピールとして良い事と言われました)などです。
その頃から学年が変わっても席を毎回1番後ろにしてもらい、困った事があれば周りの様子を見て解決したり、少しずつ口に出して先生にも困り事を伝えられるようになりました

335名無しの心子知らず2018/01/13(土) 14:05:24.66ID:HJEliafz
>>334
教室出るは言おうよ…それは普通しないよ…
うちの子もそれを先生に言われて物凄く驚いたよ、半年何にも連絡なくて
夫が一番びっくりして、即動いてくれたから理解があって助かった
グレーだとほんの少しのフォローで変わるよね

336名無しの心子知らず2018/01/13(土) 14:20:25.80ID:i7Q70i2i
>>334の子供は将来工場でライン作業員として働くようになり
勝手に出ていってラインを止めてしまって、周りの人から殴る蹴るの暴行を受けて死亡する未来が見える・・・

337名無しの心子知らず2018/01/13(土) 14:21:22.65ID:i7Q70i2i
ということで、勝手に出るのは駄目だよと今のうちから厳しく指導する必要があるね
うまく行かなかったら将来はホームレス生活が待っていますよ

338名無しの心子知らず2018/01/13(土) 14:40:53.16ID:q1j6EGI1
334=329です
書いたつもりだったけど当時小1の時の困り事なので、今は口頭で伝えられるし教室を出る事はないですよ。
ウチの子の場合は何でも先回りして考えてしまうみたいです。先生は忙しいし僕だけのために聞けないとか。席が後ろになった事によりクラスの様子が良くみえて授業中に席を立つ子は居ないとか理解していったんじゃないかな。

339名無しの心子知らず2018/01/13(土) 14:56:48.44ID:uXTI/9j7
担任が通級すすめるってことは、
担任じゃ受け止めきれないってことだから
移ったほうがいいかもね 

340名無しの心子知らず2018/01/13(土) 15:11:01.15ID:7lChJWqK
>>338
よく理解してくれる担任にあたって良かったね

341名無しの心子知らず2018/01/13(土) 15:23:10.99ID:44A/oTF7
こうやって通級や支援を勧められても、デモデモダッテする親が多いから、学校も中々切り出しにくいんだよね。
それでもあえて指摘して来てるって事は、それだけ周りの同級生や先生が困っているという事なんだけど、
親も認知がズレていたり、自分の子供時代とそっくり、子供はこんなものとか本気で思ってると、
中々支援につながらなくて大変だわ。

342名無しの心子知らず2018/01/13(土) 15:33:19.43ID:i7Q70i2i
うむ
そして子供が将来底辺の人生を歩んでいくことになるわけだ

343名無しの心子知らず2018/01/13(土) 15:53:46.67ID:0zFgAdd3
しかし、実際に行かなくても良かった、プライドが傷ついた、支援の方向が違っていた
という子がいるのも事実
診断がおりなくても医者は診断書を書いてくれるから
なんでもそこへ入れれば解決ってわけでもない

344名無しの心子知らず2018/01/13(土) 17:19:11.52ID:XNt2nxKM
プライドねぇ
東京大学を出て外資系製薬会社に入って紆余曲折を経てデイケア通いしている発達障害のケースが東大の論文で取り上げられていた
一言でいえば無能。当の本人も認めている
今は発達障害者らしい生活を送っているとのこと。輝かしい学歴やキャリアは紙くずになったけど幸せならOK
ということで親御さんたちは心配しないで欲しい。我が子が発達障害らしく生きていくことを願ってもらいたい

345名無しの心子知らず2018/01/13(土) 17:33:14.08ID:16x6FWsm
あのーそもそもここは様子見スレ
まだ診断がでないから悩むんでしょう
結局、学校も病院も責任をとってくれない

346名無しの心子知らず2018/01/13(土) 18:05:07.34ID:EuoW/ULG
責任なんて他人が取るわけ無いじゃん。
責任取ってもらえて当然と思うのが不思議。

347名無しの心子知らず2018/01/13(土) 18:22:48.49ID:i7Q70i2i
診断が出ても責任は取ってくれない
ひどいようだけどこれが現実

348名無しの心子知らず2018/01/13(土) 18:24:05.06ID:ps2G+s1N
責任取ってもらえて当然なんて言ってないよ。
さっきから0-100思考の底辺人生に詳しい人とか、スレタイ児親御さん以外の人混じってるよね。
>>1読んでご遠慮くださいね

349名無しの心子知らず2018/01/13(土) 18:26:37.32ID:uXTI/9j7
責任てそういう子供を産んだ親が取るもんだよね
なんで外部の学校や病院に責任どうこう思うのか不思議
協力してもらっているという感覚しかないけど 親も発達障害のパターンかな

350名無しの心子知らず2018/01/13(土) 18:29:10.63ID:Td3ySWsX
最近荒らしみたいなのいるから変な書き込みあっても構わないで欲しい
構うから調子に乗るんだよ

351名無しの心子知らず2018/01/13(土) 18:34:23.08ID:ZvZhEE0c
東大、京大クラスでアスペってそこそこいるみたいね。勉強はできるけど社会生活は壊滅状態とか
仕事があまり忙しくない公務員や大企業に入ればなんとかなるかも知れないけど
製薬外資はすごい激務だよ。給料いいけど首切りも早い

352名無しの心子知らず2018/01/13(土) 18:39:08.46ID:0zFgAdd3
なんでこんなにこのスレはアスペな人が…
普通は病院も先生も責任は取ってくれないんだから親が悩んで当然ってことでしょう?
先生が勧めるから行くべきなんてことも簡単に言えないってこと
ここは明らかな確定じゃなくて“様子見”なんだから薄いグレーならなおさら
普通の病気なら診断ミス、治療ミスで損害賠償だけどさ

353名無しの心子知らず2018/01/13(土) 19:05:56.86ID:6b+j959a
デブは嫌い

354名無しの心子知らず2018/01/13(土) 19:27:42.82ID:ZvZhEE0c
健常に近いボーダーが一番難しいんだよね…
漫画の沖田×華やモンズースーさんあたりに学校選びや療育をどうするかの作品あったよ

355名無しの心子知らず2018/01/14(日) 12:22:25.12ID:scIZe+9g
「いつも御配慮ありがとうございます」とは思うけど「責任取ってくんないんでしょ?どうせ」とは思わないな。
子供作ってくれって頼まれて作ったんじゃないし、他の障害や病気でも第三者が責任取るとかないでしょう。

356名無しの心子知らず2018/01/14(日) 12:31:23.19ID:Y5m5Ekth
その通りだ
我が子が発達だった場合は絶望しないでもらいたい
運命なのだと受け止めることが大切

357名無しの心子知らず2018/01/14(日) 13:28:33.75ID:vzM6AMcx
親は運命とか言って逃避してればいいけど
一生の重荷背負わせた子供に運命とか簡単に言わないようにね

358名無しの心子知らず2018/01/14(日) 14:17:21.18ID:mAxB2Hdo
講演会のパネリストで早稲田大卒のアスペが
アスペとして生まれてきたのは運命ですとか語っていて聞きに来ていた親たちが泣いていた
何というかアスペらしい発言だなぁと感心したのを覚えてる

359名無しの心子知らず2018/01/14(日) 22:59:53.76ID:7xMMxgun
そんなんだと、結局宗教がかってくるんだろうねw
変な新興宗教にはまる人多い

360名無しの心子知らず2018/01/15(月) 03:40:08.07ID:rJ2tootU
>>355
なんかしつこいけど、アスペってこんなものかな
言葉の使い方に引っかかるっていうのは
だれも責任とってくれるわけでもないから自分で切り開くしかないって
普通に常套句だよな

361名無しの心子知らず2018/01/15(月) 11:20:33.98ID:qf9+eQZU
>>360
あなたも言葉を汲み取る力が弱いアスペっぽい

362名無しの心子知らず2018/01/15(月) 11:32:01.38ID:rErUSV/Q
そこまでして負けたく無いのか
なんか悲しいね

363名無しの心子知らず2018/01/15(月) 17:58:47.67ID:LOO1KcFl
勝手に熱くなって違うんじゃない?と言われれば、またまたムキになってコワい
いつものコロコロID変える人だよね
自己肯定が強いところは羨ましいわ

364名無しの心子知らず2018/01/16(火) 12:49:43.95ID:Yk2HAUMD
https://news.infoseek.co.jp/article/toushin1_4915/?p=1
みんなとコミュニケーションをとることが難しい発達障害は社会不適合者のレッテルを貼られることになる

365名無しの心子知らず2018/01/16(火) 16:02:49.55ID:VDzDFGrt
>>363
>コロコロID変える人だよね
思い込み激しいところも発達っぽい

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