【漫画】コウノドリ・9【ドラマ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
出産は病気ではない。だから通常の出産に保険はきかない。産科医療は怪我や病気を治す訳ではない。なので通常の出産に産科医は必要ない。だが、何かが起こりうるから産科医は必要なのだ――。
育児板視点でコウノドリを語りましょう
漫画、ドラマどちらもok！
※ドラマ板のスレで自分語りをする人が多く、自分の経験談を交えコウノドリを語るために建てられた隔離スレです。
次スレは>>970が宣言して立ててください
※実況は禁止です。
該当時間は実況ch(TBS)へ
http://hayabusa7.2ch.net/livetbs/
コウノドリ/鈴ノ木ユウ
モーニング公式サイト
http://morning.moae.jp/lineup/147
金曜ドラマ/コウノドリ
2017/10/13スタート TBS金曜夜10時〜
http://www.tbs.co.jp/kounodori/
最新話はTBSオンデマンドで1週間無料で見れます
https://tod.tbs.co.jp/program/14577
※前スレ
【漫画】コウノドリ・8【ドラマ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510322201/ コミック収録内容
1巻 受け入れ拒否 切迫早産 淋病
2巻 未成年妊娠 無脳症 被膜児 喫煙妊婦（前編）
3巻 喫煙妊婦（後編） 海外出産 自然出産と帝王切開 救急救命（前編）
4巻 救急救命（後編） 夫のDV 風疹
5巻 立ち会い出産 双子 卵子提供
6巻 子宮外妊娠 性感染症 口唇口蓋裂 乳児院
7巻 NICU
8巻 妊娠初期 マタニティブルー 出産から退院まで 研修医（前編）
9巻 研修医（後編） インフルエンザ 出産予定日
10巻 無痛分娩 長期入院〈前編〉
モーニングの公式サイトで１〜４話と各巻約一話分、最新話は無料閲覧可 11巻 長期入院(後編) フルコース 未熟児網膜症
12巻 妊娠高血圧症 アレルギー 転科
13巻 逆子 腎盂腎炎 子宮頸がん(前編)
14巻 子宮頸がん(後編) 身長差 時間外受診
15巻 胎弁吸引症候群 出生届
16巻 VBAC 胎動 子宮筋腫
17巻 離島医療
18巻 不育症 １カ月健診 稽留流産 聴覚障がい
19巻 NICU part2 羊水塞栓症
20巻 母子感染症 妊婦の自殺 記念撮影 栄養素
21巻 子宮内膜症 羊水 夫の自覚 災害医療〈前編〉 こちらのスレを先に使いましょう
8の重複スレは実質10として使いましょう
>>970
次スレは立てずに↓のスレを実質10として再利用して下さい
【漫画】コウノドリ・8【ドラマ】 ･
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1510322357/
次スレの季節が近づいたら覚えている人が注意喚起いたしましょう もう一人の産科医、一期にもああいう人いたよね。今回別の人がやってるけど。
主要キャストだけではあきらかに人数足りないから必要だと思う。もう一人くらいいてもいいと思うけどそうすると人数足りない感が出なくなるしね。
babyのライブに四宮が来るとか彼がいなきゃ絶対無理。 アマゾンプライムは出番少ないけど、台詞回し自然で地味に演技うまそう
赤西先生にその自然な台詞回しを伝授してほしいわ >>8
確かにアマゾンCMもセリフなしでも訴えかけるものあったし演技派なのかもね >>6
少し前にマツコにセクシー（エロい？？）とか絶賛されてましたねあの俳優さん >>6
なるほど、メインキャストが外で動く為に必要なのね
調べたら吉田悟郎さんて方でこっちがゴロー先生だったｗ
本人のTwitterにたどりついたけどコウノドリへの思い入れ伝わってきて好印象だった
看護師じゃなくて産科医役って書いてあったよ アマゾンの前はぽっちゃりしたおっさんだったよね
クビになっちゃったのね
メイン以外のお医者さん役がいるってのはいいなと思う Amazonの人は子供いないのに父親役がうますぎてテレビで取り上げられた事あったよね
もっと見たいわ 今録画を見たんだけど来週の予告に塩見三省がいたのにテンション上がった
やっぱりオリジナル展開は四宮絡み…
人気があるからこそ自重してほしいわ
今回はあえてコウノドリでやる内容ではなかったな 逃げ恥人気を当て込んだ制作の思惑外れてザマァてところ
これから数字の上げ下げあっても裏の影響だろうからね
四宮のオリジナル話は本当にいらない 今期ドラマの1話から3話ってどこかでみられますか？
ディーバーは直近の1話しかみられないようだしAmazonプライムは2015年分なので… ゴローはなんで産婦人科にパン差し入れしたんだろ？
もう、新生児科の人なのに >>15
バカなプロデューサーや脚本家に使われてる役者に罪はないからせっかくの当たりドラマの続編がこんなんで気の毒だわ
これが本当に綾野剛たちが望んだコウノドリなのか知りたいところ >>21
普通に下屋に好意があったからじゃ
直前にそんな描写なかったっけ？ >>21
ゴローの立ち位置がよくわからない
>>23
人気作品の続編て視聴率が期待出来るから関係ないところからの口出しが入って残念な出来になることが多いイメージ
リーガルハイとか、3だけどコードブルーとか 制作の更に上からの口出しがあったことは容易に想像できる…
もったいない 原作の四宮先生は背が高いのに小さいしなあ
星野源は好きだけどさ いろいろ脚本は残念な所はあるけど新井先生がまた出るのはすごく嬉しい 星野源小さすぎだよね
ゴローを叱るシーンとかすっごい下から見上げててなんか悲しくなったよ 星野源小さすぎというよりは
ゴロー先生がでかすぎかと思う >>30
これ
イメージだいぶ違った
ついでにドラマだとキャラぶれぶれでよく分からん キャラブレの意見多いよね
怒られたり経験してるうちに成長したってことなのかと思ってたけど
それでは片付かない変なのはどこだろう >>22
ありがとう！
900円払うか迷うなーｗ見たい3話分300円ずつの価値があるのかどうかｗ >>32
｢妊婦と赤ちゃんを守るために危ないことはさせられない｣って一貫したスタンスなのにくだらない理由のトーラック希望妊婦に付き添うサクラ
何かあるたびにでしゃばる鬱陶しい四宮
子宮にこだわって泣く小松
底の浅いお涙頂戴シナリオのせいでキャラ崩壊してるから視聴者はそれを感じ取ってる >>34
原作でもサクラはトーラック希望の理由はいっさい考慮してないよ
たんにこの患者はトーラックの適応かどうかを判断しただけ。たとえ原作の患者が痛みを感じたい、と言っていたとしても条件にあってるかどうかを判断しただけだと思う。決断は患者に委ねている
四宮がうざいのは同意 ゴロー先生はとにかく描写が少なすぎて説明不足って感じ
産科にいたころ妊婦さん見てる場面とか一切ないままいきなり高血圧放置したって結果だけ出してきたりするから唐突すぎて視聴者置いてけぼり
あれじゃ経験不足から来る未熟さというよりマジでやる気なくて軽んじてるようにしか見えない
サクラ先生ともほとんど絡みなくてむしろ四宮先生ばっかだったのにサクラ先生が前立ちさせるのもやっぱり唐突感すごい
そんで急に改心して性格変わりまくったと思ったらもう産科は終わりですだし
くだらないドラマオリジナルやるなら子供の頃はいつも約束を破って家にいない父親だと思ってたのが患者にはとても慕われて感謝されてたと知るゴロー先生とかそのへんの感情の変化や成長ちゃんとやってほしかったよ キャラが確立されてる小松さんにオリジナルエピソードをつくるくらいならゴロー先生や倉崎先生メインの話にしたら良かったのに
小松さんのキャラブレまで引き起こしてるし 倉崎はサクラと四宮の後輩で面白いエピもあるのに
四宮の関わる女でほぼ終わりそう 逃げ恥の功労賞的に四宮を目立たせて続編は終わりそう
ペルソナからはよいなくなってくれ >>19
妊娠も7ヶ月を過ぎると育児グッズ揃え始めるんだよな
その状態で死なれると、空っぽの育児グッズだけが残るっていう >>19
こないだたまたま見た画像だ。へその緒で首締められてお腹の中で亡くなっちゃったんだっけ。
ひたいが陥没してるのはなぜなんだろう。 お母さんの金髪が凄いね。赤ちゃんの口の色は何か塗ったのかな。 >>42
そんなことあるんだ……
うちの子なかなか降りてこなくて帝王切開だったんだけどへその緒三重巻きだったんだ
本当に死産って紙一重なんだなぁ
これアップしたの賛否両論あるんだろうけどいい写真だと思う >>46
最新話は無料で見られるけど1話から3話はどこも有料配信だよ うちの子へその緒二重で泣かなかったからすぐN行ったけど、少し対応が遅れてたら…って思うと怖い うちは１回巻き付いてた。
だからなかなか出てこなかったんだね、って先生にあとで言われたけど紙一重なんだね。 >>27
原作だけ見ると城田優のイメージなんだけどねぇ
なんかの医療ドラマの城田優の麻酔科医格好よかったな >>50
城田優ずっと思ってたわ
星野源って聞いてキャスト発表当時心底落胆した >>50
城田優が似てるのはわかるんだけどちょっとイケメン過ぎるような
四宮って別にイケメンじゃないしなー
というか作中のほとんど全てのキャラが別に美男でも美女でもないフツメン もうひと世代上でサクラが佐々木蔵之介、四宮が及川ミッチーのイメージで原作読んでたわ >>54
うん、みんなのイメージ見てたらそんな気がしてきたw
でも院内で2人より先輩の産科医が出てこないからさ、周産期センターで30代が一番上って若くない？と思って
上級の産科医、登場してないだけで存在する設定なのかな >>41
9ヶ月に入ってたみたい。体重も1400g超えてたとか。
ママはまだ20歳で金髪もちょっと…とは思うけど、そこまでお腹で育てた赤ちゃんを失うつらさは想像を絶するものがあるよね。
お悔やみ申しあげます… >>57
9ヶ月で1400g？
超未熟児じゃない？ >>56
サクラ達は元々それなりの経験ある医師として出てきたのに
さらに作中で妊娠〜出産のたびにガンガン時間が流れてるから、今何歳なのか冷静に考えると怖くなるなw
もちろんそう描かれないだけでいくつものエピソードが同時進行してるんだろうけど
それでも原作スタートからそれなりの年数経ってるだろう >>58
9ヶ月に入ったところみたいだし、32週の平均で1500くらいだから、そんなもんじゃないかな。 1424gって書いてあった。ちょっと小さめなのか？ >>62
臨月と勘違いしてた。9ヶ月入ったくらいだと1500gくらいなんだね。こないだ出産したばかりなのにもう忘れてしまった。 >>64
実は私も、9ヶ月って何週だっけ？てとこから調べてしまった。
本当に、1年も経ってないのに妊婦時代のこと全然記憶にないわ… コウノドリの死産の回を見たから写真見たら涙出てきた…
靴下が置いてあったりトーマスのお菓子持ってたり生まれてくるのを本当に楽しみにしてたのが伝わってきてつらい
上の子を出産したとき同室の人が死産した経験あるってさらっと言っててあまりその時は出産に詳しくなかったから、そうなんだくらいにしか思わなかったけど今考えると出産は奇跡だと思える 四宮先生の中の人がベストアーティストに出てたけど、あの人歌い出しの前に絶対名乗るじゃん
あざといけど巧い戦略だわ
名前を売ろうと頑張ってんだな そりゃ、芸能人なんて名前が売れてなんぼの世界だからねぇ
坊主憎け(ry
的な感情なのかしらね >>69
武士は食わねど高楊枝じゃないけど、他のアーティストはフツー名乗らないよね
にゃん子スターも恥も外聞もなくコンビ名をネタにしてるけど、あっちはなんかやだなw
頑張ってるというより癪に障るw 植木等が好きで真似てるってどこかで見たわ
今度新井先生出るの楽しみ 星野源の歌は好きだけど役者としてはそこまで良いと思わない
でも良いドラマに当たってるね 演技はあのメイン役者の中でも劣るけどカメラワークで目立たせようと必死さがw 新井先生復活するんだ。
一期リアタイの時はあんまり好きじゃなかったけど
再放送みて考えが変わったなー
彼女は救われてほしい 四ノ宮パパって勤務医だったのか。てっきり開業医かと思ってた >>72
新井先生の中の人が植木等ファンなのかとてっきり 来週は不育症かー。流産経験あるから見るの辛くなるかも。 >>6
あれって本物の産科医さんだったはずだよ
一期の時に病院のブログで紹介されてた >>77
原作がちょうど今その話だね
原作だと総合病院の副医院長だったような
あと原作だとN県じゃなかった？N市なら原作通りでいいのか >>80
出演した医師の方もいたんだ？
私が書いたのは俳優さんのことだよ。
あとで調べたら役名が福田義人で、橋本一郎さんて俳優さん。思ってたより若くてビックリしたw 今産婦人科とは別で病院に通院してるんだけど主治医が四宮先生だw
普通のおじさんなんだけど、看護婦さんに四宮先生！とか呼ばれてるのを聞くと笑っちゃうw
ナースステーションでシノリンとか呼ばれてたら死ねるw >>83
ドラマの演技指導でも医師に来てもらって確認してもらってるからそのついでだったんじゃないかな？
NICUのシーンは本物の看護師さん結構入ってもらってるとも聞いたよ 大人げないなぁ
自分が同じ立場ならちょっと言いたくなる気も分かる いやいくら自分語りOKとは言っても関係無さすぎるしノリが気持ち悪いよ 自分語り嫌な人はドラマ板のスレへ
あっちは恋愛厨がどのキャラとどのキャラくっつくかでキャーワーしてるが 白川と下屋は恋愛関係にはなったりしないよ
そういうのがドラマ的に好きな人はいるみたいね 原作白川ちょっと性格悪いもんね
ドラマ版なら妄想も楽しいけど 下屋と白川はなんかあの距離が同期って感じでいい
ドラマで変な展開にさせられませんようにー >>85
ただのエキストラさんじゃない人もいるんだ！へぇ〜 うん、恋愛まで絡められたらもう100%見る気なくすわ
そういうのは求めてないんだ なぜそこまで自信を持って否定できるのかｗ
だって脚本に矢島のアフォがいるんだぞ でもドラマだけ観てると明らかに白川は下屋に好意あるよね 色恋沙汰と言えば原作で小松さんといい感じになってるダンディー男は出てこないのだろうか
正直小松さんを掘り下げるなら子宮云々よりこっちだろうに >>104
問題はそのダンディさんあの後出てこないのよね…… >>96
見た目もイケメンには見えないしね
下屋も喪女風だし妄想が捗らなそう >>105
ねーなんで原作でも出なくなったんだろう
いいキャラだったのになぁ あーーー本当四宮推しってか星野源推しいらない
これ今後本誌で四宮の家の話出て来るとしたら今回みたいなのになるのかな
むしろ一切触れられなくなるんだろうか
あと白川先生が本当単なる自信過剰で嫌な奴過ぎてがっかり 綾野剛目立たないし四宮父また倒れるし、自意識過剰であっさり心折れるし、あとなんでNの入り口で泣いてたのか
その場所で泣く？！と思ったの私だけかしら 医者は謝らないし、簡単に大丈夫も言わない。
常に最悪の場合まで説明するし、聞いたらサインさせられたな。 子供がドラえもん好きになって来年初めて映画行く予定なんだけど主題歌が星野源になってがっくりきた…しかも２曲も例年にない取り組み！とかって
どこでも推すのやめて欲しい
コウノドリはドラマしか見てないけどそれでも星野源が最後になんか言って終わるの気になってた
綾野剛もコウノドリ限定で好きだけど主役なのに食われて気の毒だよ 下家と全く同じパターンだし新井先生の言葉そのまんまだし急に安っぽいドラマになったな。
不育症の話は泣くと思うけれども。 なんか1期と変わりすぎ
赤ちゃんどこいったのよ赤ちゃんはー！ >>109
同じこと思ったw看護師さん達もびっくりしちゃうよw
辞める理由よ…
なんも考えず下屋の真似したみたい、屋上のシーンが茶番にしか見えなかったわ
誤診の赤ちゃんが助かったのは本当によかった 原作ではやめよう…と思ったけどやめるのやめた、じゃなかったっけ？
わざとみんなをバラバラにして3期はありませんよーってことなのかなぁ 今回が一番イヤだった…大好きな原作を、話もキャラも全部が変なふうにいじくりまわされた >>115
原作はすっぱり辞めてるよ
次の号から一切出てない >>115
それは結構前の話で20巻だかで他の病院に行ってる ほんとだw
原作だと辞める感覚は数巻空くからけっこう空いて感じるけど、
ドラマだとしょっちゅう過ぎるわ
やだこんな病院w ここ3週はこのスレで感想見るだけでお腹一杯になってる
それだけ話の内容とキャラが酷い
2は医師の内面にスポット当てすぎて妊娠・出産ドラマじゃなくてただの安い医師ドラマになった
せっかくの本当の新生児と親御さんや高名な医師の撮影協力が霞んでるわ ほんと一期の良さはどこに行っちゃったんだろう
もう言われてるけど白川先生あんなところで泣くの不自然だよね
そういう些細な粗が見えてほんと残念な気持ちになる >>121
ほんとこれ
サクラもなんかうさんくさいというか偽善というかまどろっこしいだけだし
1期では成功したのにねぇ… １期の時は毎週観終わった後には心に温かいものが残る感じだったのになぁ
赤ちゃんが映るシーンも減ってて残念 >>124
1期も1話で妊婦追いかけて飛び出した時はエッと思ったけどまあドラマだしな……くらいで済んだのに
四宮がサクラのお株を奪うような感じになってるから信念がないうじうじした感じに見えるのかね 医師が誰かしら謝罪してる感じが続いてリアリティーなさすぎだわ
責任問題だから簡単に謝らないってのな 患者が医者の親だと医療ミスはさすがに謝るよ
院長と手の空いてる医師総勢でやるけど オリジナル脚本とか改悪重ねて1クールやるくらいなら、原作重視少数精鋭で2夜連続2時間SPくらいの方がよかった
もちろん理想は1期の空気感保っての1クールだけど
山本さんのスケジュールおさえられなかったのかな 羊水混濁って分かってたんなら、早めに緊急帝王切開とかにはならないのかな
あの母親は自分のせいでって言ってだけど自分ならもっと早く判断して切って出してくれてればって産科医の方を恨んでしまうかもしれない 今期はもう期待してない
また続編あるとしたら脚本山本さん演出金子さんに復活してほしい >>127
今日どこらへんで奪ってた？
そんなシーンあったっけ 不毛な恋の果てに我が子にDQNネームをつけて子どもに身寄りがないのを知りつつ無責任に産んで亡くなる母親をえらく美化してくれたしね
一期はなんだか凄かった 白川先生先週から急に残念なキャラクターになっちゃったね
うちの子赤ちゃん産まれるシーンが好きだからつまらなさそうだったわw >>131
緊急帝王切開するより吸引の方が早かったんじゃない？
産科勤務だけど、帝王切開の赤ちゃんはストレスかかってないから具合悪いことも多いよ。 1話だけみてそのあと録画しっぱなし
ここ読んで見た気になってしまって1期と原作好きは諦めて録画消しちゃっても大丈夫な気がしてきてしまってる
始まる前は楽しみにしてたんだけどな
別の医療系ドラマも続編楽しみにしてたのが多分ポシャるだろうしがっかりだよ オリジナル展開ほんといらない
今回は今橋先生の演技の上手さだけが救いだったわ 自分語り注意
今回の赤ちゃんの病気、自分の亡くなった子と同じ症例だった
やはり最初は新生児遷延性肺高血圧でないかと言われたよ
念のため翌日循環器内科の先生にエコーしてもらいますってなって、
それで病気が発覚した
総肺静脈還流異常症は手術後に起こるある合併症が深刻で、うちの子もそれで亡くなった
本当に治療の難しい病気だよ
未だにあの病名聞くと心臓がキューーッと痛くなる
原作読んだ時も手が震えたし
もう10年以上も前の話なんだけどね
あの赤ちゃんは合併症起こらずに元気育って欲しいって、
ドラマなのに本気で思ってしまったよ >>139
本当これ
R1もチラつかない良い演技だった まだ見てないけどこのスレ見ちゃったら見る気がしないw >>141
どんなに良い演技でもR1チラつくよw
ついでに吉田沙保里も 四ノ宮先生のお父さんの演技が酷すぎて言ってること何１つ頭に入ってこなかった 今回みんな演技イマイチだね。
綾野剛もなんかちょっと。 >>142
同じくｗ
また四宮きたか！って思った
1期のとき録画するだけしたけどほとんど見ずに消しちゃったのかなり後悔 >>144
四宮親子のシーン下手過ぎてきつかった
でも色々出てる人なんだね
今回のは役が合わなかったのか元々下手なのか
対照的に今橋先生と白川のシーンは安心感あったわ 四宮父の棒読み風の演技が、ジブリを実写にしたみたいだなーと思った
骨格は親子で似てたねw
四宮先生、父親に「ようせいして」って言ってたけど、養生って書いて「ようじょう」じゃないのかとモヤモヤしてしまった…
調べてないけどようせいって言っても正しいんだね >>147
父役の人、アウトレイジの人だっけ。
全然違うよね。
たどたどしく見えるのは、脳出血やってるからじゃない？ あと星野源の演技力は元からアレ
オモエモンでもやっとけだな 今回も不評なのか。私は結構楽しく見れたけど…白川先生が目つき変わって青白い顔でやつれてたのはリアリティあったな。あんな所で泣いてたのは新卒女子かよ！とつっこみたくなったけどね。 >>149
大学病院に「要請」してだと昨日の実況で 白川先生上手くなったよね
ミスした辺りからの目の泳ぎっぷりとか
痛々しかった >>153
おお！ありがとう
白川先生、以前殺人犯の役もちゃんと怖かったし、演技はいいなと思う
舌ったらずなのと、髪型のせいかハゲそうな生え際でなんとなく気になるけど >>155
ちなみに白川先生の生え際についても実況で心配されていたような 芦名星のお産シーンはこっちも力が入ったわ
演技うまいなと思った 冒頭の結婚がどうとかの会話とかほんと要らない
スイーツ向けの恋愛話はスイーツ向けの恋愛ドラマでやればいい
コウノドリにはそういうの要らない
どうしても恋愛話やりたきゃ原作の小松さんの話やりゃいいのに
小松さんの子宮摘出とか余計な話付け足してなんなんだ さあねえ、逃げ恥で当たった峠田Pだから受けると思っていれてんじゃないの コウノドリの視聴者で逃げ恥を見てない人だっているのに、そこに逃げ恥要素を入れられてもポカーンだよ。 >>141
ごめん、今橋先生が｢忘れないで｣って言った時｢愛してるって言い忘れてたくせに！｣って思ったわ >>140
自分語りにレスして申し訳ないけど うちの子もそれで亡くなったよ…
すぐ見つかって翌日には手術して無事成功してそれでおしまいじゃないんだよね
ドラマで旦那さんが白川先生に怒ってたけど早期にすぐ見つかってもその子供の体質次第でどうにもならないんだよ…って思ったわ お嫁サンバネタも星野源のプラージュ繋がりなんだって？
いい加減にしろって言いたい 塩見省三こちらでは不評なのね。ドラマ版では好評っぽかったけど
ちょっとした表情の演技が素晴らしいと思ったな 便乗自分語り注意
私は自身が30年前に総肺静脈還流異常症だった
生後１ヶ月で手術したときは10万人に１人っていわれて、手術成功率は60%だったらしい
原作読んでドキッとしたよ
今は完治して２人目妊娠中だけど、私が新生児期に病院をたらい回しにされた母の気持ちを考えると大変だったろうと思う
私自身、前回早産で今回個人の産科で診てもらってるけど、切迫になっても軽々しく投薬するのが怖いからとにかく穏やかに過ごしてと言われてる 石川から送られてきた食べ物、１品答えるのに5秒かかってたな。まるでクイズ番組みたいだった。
石川の名物なんてスラスラ言えないもんな。 >>164
四宮パッパの人？言葉少ないけど田舎の町医者らしい、四宮父らしい良い演技だと思ったよ。 顔と棒読み口調が親子似てるなと思った。
四宮が何か正論言われた時に父が言葉が出ずに唇が震える演技が上手いなと思った。 >>149
字幕で見てたけどようせいの所、「要請」って書いてあったよもっと金沢の医者呼べって意味らしい 四宮、つぼみちゃんのことがあるまでは普通に明るい性格だったし
父親の性格まで今の四宮に合わせなくていいのに
原作じゃ普通にいい家に住んでるのにドラマじゃな昭和貧乏みたいな家だ >>162
お互い辛い思いをしましたね
今後、肺静脈狭窄の原因が分かり、治療法が確立されることを祈るばかりです
>>166
私も30年前だったら半分近くは助かりませんでしたと聞いてました
今は健康に過ごされているようでなによりです
元気な赤ちゃん無事産まれますように
この病名はあまり知られていないので今回ドラマで取り上げられたことで、
少しでも多くの人に知ってもらえた事は、悪くないのかもなぁなんて思いました >>174
古き良き家だと思ったよ。田舎の名家って感じできちんとした所のおぼっちゃんなんだなぁと思った。住んでる街も田舎ではあるけど良い街に住んでるなあと思った。 田舎の良い家、私も思った
食べてるものもお土産も豪華でさすがと思ったわ
そしてお酒飲んでるグラスも素敵だった
でも四宮の家庭事情にそんなにフォーカスしなくても良いな 芦名星ってセシルのもくろみに出てたよね？
ノーメイクっぽいところややつれたところが前のドラマとは違いすぎて驚いた
そう考えるとメイクバッチリの安はほんと糞だわ 小松さんがしらぽんって言ってるのも完全に滑ってて寒かった >>174
今時あの作りで囲炉裏がある家なんて相当金持ちでしょ…適当な知識で話さないほうがいいよ >>183隣町の産院まで車で40分、だっけ？
それくらいの田舎ならあの程度の家は普通〜ちょっといいレベル
特に金持ちじゃなくてもあんな家に住んでるよ
ソースは同じレベルで家から病院まで40分以上の距離の私
囲炉裏や掘り炬燵、洒落た家なら暖炉があっても田舎は安く建つよ >>137
ストレスかかってないと具合悪くなっちゃうの？
帝王切開の赤ちゃんて、みんかむくんでなくて綺麗で楽なんだと思ってた！
原作では、ヨウコンでも何もないことが多いから、ってちゃんと説明あってたよー。 >>185
帝王切開の赤ちゃんって普通浮腫んでないの？
うちの子すごい浮腫み方してたから旦那がNICUで抱っこして撮ってきた写真見てその夜はちょっと不安だったわ…
次の日合わせてもらったら普通の赤ちゃんでホッとした >>184
北陸民だけど囲炉裏がある（昔から持ってるor道楽で作ってる）、維持できる家ってそれなりにお金のある家だけだよ
能登の方は当たり前なの？ 雪国はストーブにダクトを付けて温風をコタツに送り込んでたのが衝撃的すぎるだったわ
あれ火事にならないのかなって思ってた
都会に暖炉は維持する方が大変だから道楽でしか付けないよね
薪なんてその辺に落ちてないし 新井先生がまた見られたのは嬉しかったな
原作で再登場したときも泣いたけど 新井先生の左手薬指に指輪あってホッとした
あの今橋先生がNで大声出して白川先生叱ったのも見応えあった
あのあと、Nのベイビーたちにごめんって言ってそう
ただ1期は各回毎に妊婦のエピソードが1つ1つが強烈に記憶に残ってるけど、
今期は…医師のなんたら話ばっかりで物足りないったらない
盛り上がったり印象に残ってるのが、インティライミ、安、優樹菜、矢島、西山さんってどうなのよ
好演西山さんだけじゃん メアリージュンも好演だったと思うよ。
シナリオはイマイチだったけど、やつれ具合とかリアルで役作りとかがんばってたとおもう。 >>192
わたしもメアリージュンの好演が意外だったからか印象深い メアリージュンは他のドラマでも産後にDVモラハラを受けて憔悴していく役が上手だったから
意外とそういうの向いてるのかもしれない 四宮父のやつれ具合本物みたい。
あの役者さんが心配になるレベル。
自分が陣痛の最中にLDRに白川＆ゴロー先生みたいなイケメン高身長が連れ添って入ってきたら、イタイイタイイタイイタ、お？？って一瞬冷静になりそう。 >>185
その場合のストレスは、産道を通って圧迫されてないって言う意味のストレスだと思う
産道を通る圧迫がなくて羊水を飲み込んで肺の中に入ってしまい多呼吸になるリスクが、普通分娩より多いらしい >>109
白川があそこで泣いてたのは、NICUに入ろうとして思わず泣いてしまったって演出かと思ってた
そこを優しい今橋先生に慰められるまでが
ワンセット
結果、辞めるとか言い出したけど >>184
隣町の産院話はもし四宮の父がいなくなったらの話でしょ
今は四宮父が勤めてる総合病院ぽい？があるからもう少し近いんでない >>191
婚約者の人とそのまま結婚したのかな
デートの最中に呼び出しとかあったけどうまくいって良かった ストレス、っていうとイメージつかないかもしれないけど「負荷」っていえばわかる？
自然の流れどおりの負荷を経験して生まれてこない赤ちゃんは、生まれたことにピンとこなくて、
上手に呼吸その他が外界に適応するのに時間がか 帝王切開は赤ちゃんにはノーリスクかと思ってたらそうでもないんだね
無事に産まれてくれるのって奇跡なんだなあ そうそう、だから体重とか発育関係なく１晩はNICUに入るんだよね
管とかも結構つながれるから写真で見た時びっくりしたわ… >>198
おお！そういう見方があったんだね
誰かも言ってたけど新卒女子かよみたいな違和感しかなかった >>203
帝王切開だとNICUに入るってこと？
入るのは全員じゃないでしょ
全員だと個人病院で出産できないじゃん おそらく、203さんが出産した病院の方針では、ってことではないかな
うちは双子だったから、周産期センターの病院で産んだんだけど、特に問題はなかったから
NICUには入らなかった 保育器には一晩入れて貰ったらしいけど >>203みたいな人の親もいるし小梨だったら出産に対して勘違いしてる事も多そうだね 帝王切開程度でnicuに入るとかえらく空いてる病院なんだなあ
普通は新生児室で、ちょっと気になる子はGCU
nicu行くなんてそこそこ問題がある子でしょうに 元NICUのNsだけど帝王切開だと負荷がかからずに〜の流れは合ってる
ICUと一緒だから1：3看護で看護師の配置厳しいしNのベッド代一日で10万円かかるよ
203さんのとこみたいに帝王切開で必ずN行きってなったら空ベッドいくついるの？ってなるけど
元Nは逆に空ベッドつくると医療加算とれなくなるから急に転院とか死亡とかでNのベッド空いたらGCUで加算取れる子をNに戻してた >>205
私も帝王切開だったけど、正産期の予定帝王切開だったから
赤ちゃんは半日様子見で保育器入って
状態が良かったので
その後は普通にコットに入ってたよ。
ちなみに総合病院。
あと、子供は別に浮腫んで無かった。 書き忘れ。
NICUには入ってないです。
保育器に入った状態で新生児室で見てもらってました。 >>197, >>201, >>203
185です。
すごく勉強になったよ、ありがとう。
本当に無事に産まれてくるって奇跡なんだね。 >>196
塩見三省
脳の病気やってたんだね
激痩せしててびっくりした 203は保育器とNICUを勘違いして記憶してるのでは。
ドラマいまいちだから原作読み返してるけどゴローちゃんいいキャラだよねぇ。ゴローちゃん主役でもそれなりの作品になりそう 産んだ総合病院も周産期センターの病院だったけど、帝王切開の子は退院までNICUだったよ
授乳もNICUまで行くし、沐浴もNICUまで通ってその中で練習した
そこで産む人はハイリスク妊婦が多かったからというのもあるかも知れない
第一子だし、他の病院で産んだ経験が無かったのでそんなものかと思ってたわ
産前に予約してても1時間以上待ったりするのもザラだったし、そんなに空いてる病院という訳では無かったけどなぁ 病院によるんだね
ハイリスクで周産期センターの病院に通ってて帝王切開で産んだけど
「NICUが常に満床状態だから、赤ちゃんだけ他の病院にヘリで搬送することもある」って言われたよ
上の子は1500で生まれたけど幸い保育器に空きがあったので他の病院への搬送は無しですんだけど
数時間後に出産した同室のお母さんは、赤ちゃんだけヘリで搬送されていったと言ってたし
リスクなしで帝王切開で産んだ他のお母さんは、赤ちゃんは初日から新生児室に入ってた
そこの病院では、異常のない赤ちゃんを帝王切開だからとNICUに入院させる余裕はなかったんだと思う 私も総合病院で産んだけど新生児室だった
普通分娩と変わらず翌日から母子同室
確かに周産期にもなってる総合病院だからNICUに入れてる余裕無いからなのかな
退院までNICUって所もあるとは驚き >>215
そうだよね、たぶん保育器
もしNICUに入ったんだとしても帝王切開だからではなく生まれた子に問題があるから入ったんでしょ
体重しっかりあって元気な子まで帝王切開だったって理由だけでNICUに入るわけないと思う 帝王切開でNICU入ったけど3日入院しただけで医療費25万くらいかかった
退院までなんて幾らかかるんだろ
私も帝王切開っていうだけで入れるっていうのはあり得ないと思う >>220だけどうちの場合は帝王切開で肺に水入ってしまったのと炎症反応あったのでNICU入りました 本当にNICUなのかな
GCUと間違ってるんじゃないかな？
友達の子は35wで生まれたから体重足りてたけど１週間GCUに入ってたな >>222は帝王切開はみんなNICUって言ってる人に対してね 経膣分娩でも帝王切開でも入院は母のみで産まれた子は付属児扱いだから
NICU入るなら子になんらかしらの病名がいるけどこの場合何なんだろう >>220
乳児医療使わなかったの？
一旦支払いはしても後で戻ってくると思うけど…
ちなみに低体重児とかは未熟児養育医療制度でカバーできることが多い >>226
忘れてたwそういえば戻ってきたけど持ち出しで7万くらいはかかった記憶 >>225
だよなぁ。ハッキリ言って医療側なんかどうでもいいのに。下屋は原作ありだから文句ないけど小松さんなんかはわざわざオリジナルを作らなくても良かったのに。 203だけど、うちの病院が特殊だったのかもしれないね…
荒らしてしまってたらごめん
でもうちの子が入ってたのは確かにNICUだったし、説明もそう受けた
子に何かあったという説明は最後まで受けなかったし、体重は3800を超えてた
今も特に何かあるわけじゃなく健康そのもの
これで締めます >>225
今先週分やっと見た。うちの子も仮死だったので最初の出産シーンで泣いてしまったよ。出産シーンはうまい女優さんだとつい泣いてしまう。
ドラマオリジナルが結構多いけど、原作とは別物として見れば面白いけどな。あと四宮先生とお父さん似てるなあと思った。 泣けるドラマとしての需要なら、このシリーズはニーズにあっていないだろうね。
でも今回は医師の成長にスポットを当てると初めから明言しているからなあ。
ちなみに白川先生の進路は、ドラマ制作に深く協力している新生児医師の方の発案らしいね。
白川先生みたいな若さゆえの過信による失敗は、かなり医師あるあるらしい。 >>216だけど>>203さんと同じく確かにNICUだったよ
同じく説明も受けたし、未だに保管してある入院計画書にも明記してあるし、理由の所には帝王切開児のためと書いてある
子供は体重も3000g超えてるし、退院も自分と同時に出来た
まだ一年前の事なので記憶も新しいので間違いもない
自分の経験だけで間違ってると言われても 坂口健太郎の白川先生目当てに見てたから退場にがっくり…
そこは原作に忠実にしなくてもよかったのに >>214
下屋とはあまちゃんのゲンさんで同じシーンは出てないけど同じドラマでしたよね >>234
あまちゃんのはゲンさんじゃなくてベンさんだよ。 >>233
マンガ板のコウノドリスレには、白川退場はドラマスタッフからの提案て書かれてるよ
役者が忙しくなるからだってさ
コウノドリは出産に関するドラマなのに
医療関係者ドラマやりたいならオリジナルでやれよ、と思うわ 低月齢の赤ちゃん出してオバハン達を釣るドラマであってくれ〜 今回の新生児仮死の赤ちゃんはどことなく顔色が悪くて耳の形もクシュっとなってて儚い感じがリアルだったなー
いままで登場した赤ちゃんたちもリアルでNの子達なんだよね
みんな元気に育ってほしいわ >>224
私の場合は 緊急帝王切開後で子は「新生児一過性多呼吸」(と母子手帳にも記載有り)で
NICUに3日間、その後安定して新生児室に移れた。子は色も悪くて浮腫んでた。
なので翌々日の初面会もNだったし、初授乳も沐浴指導も新生児室移る直前だったので、Nでだった。
ちなみに子は4000オーバーの巨大児。陣痛2日誘発吸引鉗子後の結局緊急帝王切開。親側に糖尿とか何かあるんじゃないか？って産後色々調べられたけど何も無し。
会計時も支払った記憶無いなー。
>>203さんが締めたあとなのにすみません。
色んなパターンがあるんだね >>239
いやいやそれ普通に異常があったからNに入ったパターンじゃん
>>224が言っているのは子に全く問題がないのに、ただ帝王切開というだけで入院する場合の病名でしょ 医療従事者を取り上げる内容になったら、関係者が喜んでるのに興ざめ そういえばうちも多呼吸でNだったなー自然分娩だけど
新生児一過性多呼吸ってよくあるのかな、コウノドリでやるには軽い？ 医療従事者側の話をやりたいならそれこそ原作どおりにゴロー先生の成長書けばよかったんじゃ？としか思えない
ただ家が産婦人科だからってとこから意識が変わっていく様子とかうってつけなのにな
ゴロー先生はめちゃくちゃ雑に扱って訳の分からないオリジナルとか本当に誰得なんだか ゴローちゃんはどうするつもりなのかなあ
そもそも原作とイメージ違いすぎるし >>231
そうなの？白川先生の話、原作にもあったよね。 >>238
ほんと、元気のない感じで、赤ちゃんうつるたびに、がんばれー、がんばれーって思わず言っちゃってた。
こういうリアリティがコウノドリの凄いところだよね。 >>233
最終回まで出るよ
研修先が見つかるまで辞めないから >>247
原作がドラマ版の話を取り入れた感じらしいよ
坂口健太郎が忙しくなるから続編には出られそうもなく、前向きな離脱のストーリーを考えて原作者に話したらいいねってことで。 >>250
教えてくれてありがとう。そんなこともあるんだ！
この原作者さん、ドラマ版をリスペクトしてる感じがするよね！ >>251
＞この原作者さん、ドラマ版をリスペクトしてる感じがするよね！
すごいオブラートに包んだねw
まぁドラマよいしょというか媚びてるというか…原作充分面白いのに寄せすぎたりするのが少し残念だけどまぁ仕事だし仕方ないね
今回はドラマがすごく残念だったけど今後の原作の展開に期待だなー
でも災害医療に手を出したしそろそろネタも尽きたのかもねぇ コウノトリ先生の影がますます薄い回だった
最初の結婚話とかやたら四ノ宮の家の事情を気にしたり看護師が四ノ宮の妹と電話してるのを知るや否や必要もないのに代わったりBLみたいなのを狙ってるのだろうか
新井先生の婚約者はどうしたのかが気になった
1〜3話と5話は良かったのにそれ以降は下降線だ
来週に期待だけどまた余計な四ノ宮エピソードが入りそうだ >>249
朗報ありがとう
よかった
今週もとりあえず見るわ >>253
えええ
サクラ先生がちゃんとペルソナの中心にいることを感じられた回だったよ
芦名星とのやり取り、白川先生の変化に気づく、電話で根回し分かる、四宮との信頼関係 この作者は信念がないというか、もともとバンドで成功したい人だったらしいから、
ドラマに媚びるのも仕方ないのかな
主人公の顔なんて、まんま綾野剛になってきてるし テレビ局になんか媚びないで欲しかった。せっかく原作が良いのに残念。 今回の最終話は羊水塞栓症だろうからそこだけ楽しみにしてよう… 羊水塞栓症は小松さん同期の武田さんの方の話なのかな
母体死亡の方の話だとしたら暗すぎる 最終回が武田さんの話かもしれないって、同期会にそんな伏線があったのね 須藤理彩なのにチョイ役で勿体ないと思ったら最終回に再登場するんだね でもあの回って原作だとほぼ小松さん主役みたいな感じだよね
サクラの出番あんまりなかったような
最終回だと主要登場人物全員バランスよく出場させて話回さないといけないから、また脚本が心配 羊水塞栓症の話なら、原作どおりのブラッディーシーンがあるのかな…gkbr >>256
へー、面白いね
でもまあ自分の作品がヒットしてドラマになって２まで制作されて
純粋に喜んでるんだろうなあっていうのが伝わるから何か和むわ こども・思春期メンタルクリニックのヤブ医者
浅野美穂子は整形してもブス
性格の悪いヤリマン女
こいつを解雇しない限り晒し続けるから覚悟しろ
浅野美穂子のご尊顔
フェイスブックアカウント
https://ja-jp.facebook.com/people/Mihoko-Asano/100004950612842
こども・思春期メンタルクリニック
03-5579-2795
〒162-0845
東京都新宿区市谷本村町3-22ナカバビル9A
http://www.kodomo-mental.com/clinic/staff >>265
公式ガイドブックに脚本は最後まで発表済み >>266
そういえば「透明なゆりかご」でも、分娩台の下がものすごい血の海になってて、その中で普段朗らかな先生が般若みたいな形相になってるシーンあったね
あれも作品中には解説なかったけど、今思えば羊水塞栓からのDICだったのかも
比喩でもなんでもなくあれだけの出血するんだろうね…怖い dicで4リットル出したことあるけど、私は意識朦朧で家族は今夜が峠って言われてたな
さぞや血の海だっただろう >>256
バンドやってた人が漫画家にすぐなってヒット作書けるってすごいね。 むしろ奥さんの出産見て衝撃と感動受けてこれを漫画で伝えなきゃ！ってバンドすっぱりやめたんでしょ？
ある意味信念あると思うけどな もしかして看護師マキちゃんのバンドしていた彼氏って自分を自虐的に描いてるのかなw 迷曲「つわり」(だったっけ？)を歌ったジョンレノン風の彼氏ねw
そういえば倉崎先生はメタラーだったよね。
カラオケの十八番はガンズ。
作者が音楽好きなのが現れてる設定。
これをまんまドラマにも反映させてくれたら
ちょっとは見直すんだけどなー。 今週か来週かに倉崎先生の過去が出るらしいからあのとんでもない格好が見られるかもしれないと楽しみにしてるｗｗ メアリージュン回とかはあくまで母親側にスポットが当たってたけど、後半は先生らメインの話が続きすぎて冷める
来週は不育症で母親メイン話に戻るかと思いきや、四宮家族の話もまだ続いて更に下屋先生の話まであるのね
ぐっちゃぐちゃ ドラマ本編見ずにここで感想を見て｢やっぱら駄作か｣となるのが楽しみになってきているよ 原作を多少変えていても、やっぱり1期の原作に沿ってる方が名作
続編はキャスト人気当て込んだ駄作よ >>283
見なかったことがよかったとすら思えてくる不思議 似顔絵アカの土下座してるイラストの肖像権で削除したっていうのは何だったの？ >>279
そうね
医者の人生のことなんて最小限でサラッとでいいのにね
下屋の転科のことなんて転科した後で「下屋なりに考えることがあったんじゃないかな」って鴻鳥の一言でいいのにね
四宮の話も屋上のコーヒータイムに留めてほしかった >>280
ここ見て満足して録画放置してる
そろそろ見なきゃ 5話以降がずっと医者パート…8話から最終回まで四宮エピ
そんなにダラダラとやるなら医療ネタひとつでも多くやれよって どうせオリジナルにするなら四宮事故で救命下屋担当
でも結局バッドエンド
四宮抜きでPART3って感じにすりゃいいのに 小松さんは女性の病気だったからまだ良かった
サクラのお母さんも
四宮父は癌でしょ
そこで泣かせようとしてるんだろうけどコウノドリでそれやらなくても 原作の四宮父は健康なんでしょ。小松さんもだけど無理に病気にさせる必要ないよ。
医療側は1期である程度やったんだから今期はいらなかった。 >>292
引き延ばしに入ってるんだよね
原作の本数は限られてるけど3、4、5とシリーズ化したいから暇ネタを挟んでる DVとか双子とか有るのになぁ。
原作では双子の話の小学校の先生が好き
あのセリフは読んでるこっちもハッとしたわ ほんと。双子の話も、仕組み(DDとか)知らなかったし、先生の話も好きだったからやってほしかった。 星野が人気あるうちに利用するだけ利用して
エピソードは出し惜しみしている感じ
数年後の続編に期待するよ フルコース妊婦を森三中村上で見たかった
笑いの回も欲しかったわ フルコース妊婦、私も見たかった
あれ絶対面白いし、四宮の出番も多くてwinwinてーやつじゃないの？ 最近原作読み始めて、ドラマで見たいエピソードまだまだあるのに二期は先生達主役みたいな展開早すぎた感あるね
妊婦と赤ちゃんの話見たさで録画してるんだけど 8巻の出産から退院までの話みたいな平和な回を観たい >>298
フルコースの妊婦さん、ムーさんにソックリだったもんねｗ
原作読み直したら見たいエピソード沢山ありそうだな 医者のドラマなんて他にもたくさんあるけど妊娠出産のドラマは少ないからなー
演者が人気でたからオリジナルストーリー増えたのかな残念 >>307
言われてみれば医療ものといえば外科ばっかだよね
今期は放送前から「(患者ではなく)医療従事者にスポット当てます！」と言ってて地雷そうと思ったら、案の定だわ
そりゃあ医療従事者が見たら楽しいだろうけど、
せっかく撮影に協力してくれる赤ちゃんがいるんだから親と子にスポット当ててほしい >>308
そりゃまあ耳鼻科や皮膚科じゃあんまドラマにならんしな 赤ちゃんの産声を流すだけで最高の演出になるのにそれすら最近少ないよね 駄作だったコードブルー3の後半にほとんどドクターヘリの出番が無かったように、今回のコウノドリも妊婦産婦赤ちゃんの出番少なすぎ
タイトルに偽りありだよ コードブルーがめちゃくちゃだったからコウノドリに期待してたのに、まさかこっちもこんなんだとは思わなかった 続編あってももう見ないかも。そのくらい酷いわ。
制作側はなんで前作のコウノドリが評判良かったのか考えるべき。 医療従事者だから、あー医者あるあるとは思うけどやっぱりコウノドリにはそこ求めてないし、もっと妊婦さんや赤ちゃんにスポット当ててくれーって思ってしまうわ
感動したの志田未来ちゃんとケーキ屋さんの話だけだな。メアリージュンのは小栗ポジションで何週かスポットあたっていて面白かったけど。 産後うつ編はメアリージュンの熱演と
インティライミが意外とウザい夫演技いけてたので
かなり面白かったよ 産後うつ編はメアリージュン母もなかなかいい仕事してたと思う。 私も2期の中では西山さん回とメアリージュン回が見応えあったと思うけど、やっぱりどちらも患者さんにスポットの当たった回なんだよね
医師の背景は…あ、はい…って感じ
コウノドリでしかできないテーマを見たいのになぁ メアリージュンの厚くてデカい唇と色黒の濃い顔が苦手 2期は妊婦赤ちゃんより医師にスポット当てます！ってなら、今橋先生の激務ぶりとご家族なら見てみたい。メアリージュンインティライミから派生させてるじゃんオリジナルぶっこむならさ。
タイトル通り鴻鳥先生をちゃんと出してもらうのはもちろんだけど。綾野剛可哀想。
1期の赤ちゃんその後はなおとくんの他にはもう出ないのかな。
和田正人の回の超早産のだいちくんや、こころちゃん、小栗回のめいちゃん、岡本玲のゆうたくん…
1期って赤ちゃんの名前が思い出せるほど、しっかり赤ちゃんメインだったんだよな。
今日の不育、ちゃんとした回だといいな 今回のコウノドリは逃げ恥で人気出た星野源のイメージを落とさないように細心の注意をはらった脚本だそうなので、なんの期待もしてはいない 視聴率高かったのも、初回以外は前番組直結の恩恵だしね。 ドラマでも新生児科に工藤先生いたんだね
公式サイトにNICUスタッフの写真一覧あむたんだけど工藤先生いた >>321
それってどこソースなの？
ドラマ板の噂話程度にしか聞いたことない >>320
だいちくんとゆうたくんの子はサクラが病院でピアノひいてたシーンでエキストラ出演してたみたいよ
撮影協力してる医師が書いている病院のブログに載っていたよ 屋上での休憩雑談タイム多すぎて笑う。あんなな暇だったら下屋白川抜けても何の痛手もなさそう。医者にスポット当たりまくりだから、状況や心情を説明するために屋上マッタリシーンが必要なんだよね。普通に妊婦赤子見たい。 9話から最終回に向けて星野源が演じる四宮が中心の話になるみたいね
もうドラマは見ないでここだけ見ればお腹一杯だわ >>321
細心の注意をはらったわりには、星野源としても四宮としても全然魅力ないね 四宮＝星野源がそもそもミスキャストだもん…
まぁ逃げ恥も最初ミスキャストだと思ったけどね >>327
それシネマトゥデイの勝手な作文
四宮の話は小出しで続けてやるだけ >>331
1話使って終わらせてくれたらよいのにね
来週は出生前診断がテーマをやるのに四宮中心なんてない 一期は自分がちょうど出産の頃だったから見そびれてて、
原作を電子コミックで読んでみたけど、
絵の感じが苦手で挫折してしまった
でも二期見てたら登場人物と役者が繋がったから原作読みやすくなったので原作読みます〜
原作を読む楽しみができたので、ドラマが残念でもどんと来いよ！ 今回はほやほやの赤ちゃん見れて良かったー
篠原さんの演技も良かったと思う 心拍ピコピコかわいいーー！赤ちゃんかわいいーー！眼福じゃ眼福じゃ サクラはお疲れの顔してたけどやっぱりこっちサイドの話がいいな
「うらやましい」にも泣けた >>325
知らなかった！ありがとう！
今日オフ今橋先生出て笑ったわ
9話、自身とダフる心情や言った覚えの台詞満載で辛かった
でも流産繰り返す人に医師(助産師)が「次は大丈夫」て言って欲しくなかった
そんな保証ないし、軽々しく言うな！って一気にサーってなった台無し
でも私は1人、子に恵まれたから、何を言ってもって、思われちゃうよね、現在進行形の人からしたら。 順調に出産できた私も、次は大丈夫！はないわと思ったよ
励ますためとはいえ軽々しすぎるよ、夫あたりに言われたら頭はっ倒してしまいそうだわ 私も経験者だから胸にくるものがあった。
ただ、子宮外妊娠で卵管破裂の後に不妊でそのあとやっと妊娠も心拍確認できず流産その後もなかなかできなかった身としてはすぐ妊娠ていいなーとか思ってしまった。
しかも不妊の病院で流産宣告された時、先生も看護師もあんな優しくないし流れ作業、ドラマの世界だよねーと泣きながらもどっかで冷めた目で見てしまった。 同じく次は大丈夫に、は？ってなった
そこ以外は大号泣だったわ
我が家はあそこまで寄り添ってくれる夫じゃなかっただけに、あんな夫が羨ましくなった
心拍がようやく見えた時のあの時の気持ちがぶわっと蘇って来て、なんかまだ放心状態だ 今橋先生が小松さんや白川先生に胸の内を明かしたのがよかった。特に白川先生に「自分もわがまま言っていいかな。またペルソナに戻ってきてほしい。そのときは先輩後輩じゃなく同じ立場で」には白川先生と一緒にフルフルなってしまった。 今橋先生はそこそこ出番あるしよく考えたら良いとこ取りみたいな所もあるけど、すごく自然なんだよなぁ
それに比べて四宮先生は悪い意味で存在感強すぎる
演技力の問題なのかな >>336
心拍ぴこぴこエコーのアップ、良かったよねぇ。こんなに小さいのに生きてるんだなぁって感動する。
第一子妊娠時、何もかも心配だったときにピコピコ動く心臓エコーを初めて見た時を思い出して泣けた。 ドラマは展開早くて不育症だけどバンバン妊娠するんだな的な感想しかなかった
同じようなセーター着てるし、すぐ次の子で来たんだなぁと 下屋が手術した帝王切開で産まれた赤ちゃん可愛い。NICUでの寝顔可愛くて癒やされる。 なんか不育症に対して旦那は他人事だなと思った
女性の検査結果に問題なしということは流産の原因は男性にも可能性あるだろうに
自分が原因かもしれないと思ったら元気づけようとかじゃなくて、妻に申し訳ないとか一緒に苦しむ気持ちになるのでは？
ピアノ弾いて元気だしてーなんて呑気だなって思っちゃったわ いやぁ今回は、思いっきり詰め込んできたねー
下屋がんばる、今橋先生疲れてる、四宮は父の代打でトラウマの早剥のオペ
ストーリー的には不育症にフォーカス当てたかったんだろうけど
場面がころころ変わって、あ今度はこっちか、次はこっちか
って忙しかったわ。 今日のサクラの台詞といい、来週予告のサクラの台詞といい、ここでのみんなの、は？って感想見て、やっぱ何か違うと思ったら
今日の脚本矢島かよ！
他の脚本家さんだったら「大丈夫」なんて台詞、よりによってサクラに言わせないわ！
マジ浅い矢島、ほんと辞めてほしい
イライラして寝れない ひょっとしたらだけど、演じてる人も(ないわー…)と思いながらやってるかもね
ドラマ制作の現場のことなんて全く知らないけど、作詞家や放送作家並に先生先生言われる立場なのかな？
欅坂46主演ドラマ「残酷な観客達」でも酷評されてるみたいだけど >>351
細かいところはアドリブで変えられても、今回の「次は大丈夫！」みたいに話の核になるようなところはアレンジもできないしね
CM前に「次は大丈夫、に込められた真意は！？」みたいな煽り文句があったからちゃんと医学的根拠が出てくるのかと思ってたら
思いっきり感情論精神論でｽﾞｺｰだったわ 次は大丈夫！に違和感あったの自分だけじゃなかったんだ
コウノドリ始まる前に綾野剛が絶対に前作より良い物にしたい！って言ってたから、役者さんもかわいそうだわ とにかく浅いよね。それっぽいセリフを並べてる感じ。
あの旦那も、寄り添う、励ますって言うけど、辛いのも悩むのも妻だけってスタンスが嫌だったな。私も一度経験あるけど、励ますよりも旦那にも一緒に悲しんでほしかった。 何か最近流し見になっちゃってここのスレ見るまで早剥がトラウマだったことすっかり忘れてたわ…
エピソードありすぎて本当忙しい 次は大丈夫ってそんなにダメかな
二回流産して不育症の検査もしたけど、私は誰かにそう言ってほしかったよ
でもお医者さんはそんなことは言ってくれないよね
あくまで統計の話だけ 別のCMで小松さんと下屋が親子役しててすごい違和感 統計の話もちゃんとしてたよ
サブタイトルにもなっていた世界一の味方になる旦那がいるから大丈夫って声をかけた
しかし毎回協力してるところが脚本絶賛しててw >>358
絶対言われたくないわ
医者に言われて次もダメだと余計へこむしどこに根拠あるんだよと思っちゃう
夫に言われてもイラッとしそう >>358
自分は流産一回だけだけど言われたくないな
何の保証もないし 矢島脚本だからなぁ
そういう繊細なところが分かってない >>358
わたしも2回流産して不育症の検査もした。
全て正常値で治療の必要もなしと言われた時の絶望。
ヘパリンでもバファリンでも処方してくれと思ったよ。
次は大丈夫なんて言われたら転院するわ。そんな迂闊な医者にみてもらいたくない。 >>358
私も、次は大丈夫はコウノトリ先生だから言える言葉だと思ったよ。新人の医師とか信頼関係のない医者に言われたら嫌だけど。
異常がなくても妊娠できないこともあります、次大丈夫とは言えません、って言う方が医者としては責任持たなくて済むから簡単だけど、私ならこんなわかりきった事改めて言って欲しくないし、言われたらめげそうだ。
なんかここ数話、ドラマの粗探しみたいなコメントばかりで残念だな。今回もいいシーンけっこうあったのにな。 >>365
次は大丈夫とは言えませんなんてわざわざ言う医者いるの？ 次は大丈夫なんて言ってダメだったらみんな絶対食ってかかるよね
最初は冷静な人でも2度3度何度も繰り返すと絶対爆発するよ
悲しみや怒りをぶつける格好の獲物になる
苦しんでる患者を何人も相手にしてきた上でそう言うなら大した精神力だけど、現実にそんな医者はいない >>358
私も「次は大丈夫」と言われたい派
そこには優しさが詰まってるから
医学的根拠より心を軽くしてくれるほうを選ぶ
たぶん自分が楽になりたいんだろうな、私の場合 >>369
次が駄目だったらどうなるんだろう…
またその次もダメだったら？
裁判になったりしない？ >>365
わかるよ、いいシーンもあったよ
でも >>353さんのいう通り、連続流産・不育かも。の人にとって核だと思うよ、次は〜、って。
サクラは常々「お産に絶対はない」って言ってる。お産=妊娠じゃない？
流産は確率高いけど、3回連続で流産する確率はは高くない。原因が分からないから医療的手立てが無くて落ち込む。
病院変えるとかバファリン出すとか、体質改善や神頼みとか、何か１つでも前回と違うことしないと自分は気持ちがもたなかった。
今回の旦那も次の妊娠に進めるよう寄り添ってくれるいい旦那だったと思う。不安の中でも妊娠しないと始まらないし。
「次は大丈夫だと信じたい」なら台詞としてまだ許せたのかな。
ごめん。熱くなり過ぎてるね。ROMに戻ります。 >>370
どうだろう？他の人はわからないけど、私はあんまり人に憎しみを向けるの得意じゃないんだよね
それってすごいパワーがいることだから疲れちゃう
怒りの気持ちが継続できないんだ >>340
「大丈夫」って言ってくれる夫に、なんで「ありがとう」って言えないのかな
相手がどういうつもりで言ってるのかちょっとは考えなよ 不育だったけど、凄く腕のいい主治医は大丈夫って生まれるまで言わなかったな
特に15週くらいまでは神の領域というか医療でどうにもならない事も多いって言ってたし
大丈夫なんて安易に言うもんじゃないわ 不妊専門の医者でも、「僕が絶対に妊娠させる、大丈夫」って言う人実際にいるんだよね
それに助けられたっていう患者もたくさんいるみたいだから（たとえ妊娠できなくても）、やっぱり人それぞれなのかな
ただ原作のサクラが言ったなら賛否両論あっていいと思うけど、これ書いた脚本家はこれまでお産のことちゃんとわかってるかどうか、原作をしっかり読んでるかどうか怪しい人だからね >>372
多分ね、不育の立場になったことがないからそう言うんだと思う
怒るのが苦手なんだったら、悲しみとか自責の念になるのかもしれないけど
いずれにせよ辛いものは辛いよ
希望を持てば持つほど辛さは深くなる
子供にあまり執着がない人は辛くならないかもしれないけどね >>376
不育にはなったことないけど不妊治療はずっとしてた
最後の方は空虚な気持ちとか疲れたなーになって、人生に飽きたような気持ちになった
悲しむのもしんどいというか疲れる
で、シャットアウト
何にも考えたくなくて楽しいことだけ考えて生きていこうと
これが運命だ仕方ない、今までだって欲しいものの大部分は手に入らない人生だったじゃないかと
アカン、こう書くと諦めるのに慣れてしまってるっぽい 自分は単純だから大丈夫と言われたら安心してしまう。 >>371
「次は絶対大丈夫」と言ったわけではないんだからまだいいやんけ
面倒くさいなもう。矢島と分かってるんだからもう見るなやw 原因不明の不育症だったけど、共感できるところが少なかった。
妊娠して嬉しいし今回は大丈夫って信じる気持ちから突き落とされるのって、回数繰り返すとかなり堪える。
妊娠しても流産するかもしれないから、友人や職場の食事会や旅行もきちんと理由を話せないままにキャンセルしたりで顰蹙かったり、
本当の理由を伝えたらスピリチュアル全開の意見やピント外れのアドバイス(次はずっと寝てろとか)言う人も多かったな。
次は絶対に大丈夫っていわれても反発しかない。
確率からいうと次はうまくいくかもだったら希望をもって納得できる。
一番ストンときたのは「若くして癌になる人もいれば一生癌にならない人もいる。ほとんどは遺伝で決まっている。あなたはたまたま流産する体質だったて事」
ドラマで使ったら苦情くるだろうけど。 私も５週で母子手帳は聞き間違いかと思った
28日にTBSチャンネル1で前作一挙放送らしいから楽しみ
前作は妊娠中で怖くて視聴できなかったので きっと大丈夫って、また次何かあっても乗り越えられるっていう意味な気がした >>383
同じ理由で一期見てないから私も楽しみだー
週数スレでちょこちょこと感想見て、子供産んでから見たいなーと思ってたので
ここ数週は流し見になっちゃってたけど、今週は下屋先生の見せ場が一番好きだと思ったなぁ >>381
私も昨日それ突っ込んでた
けどもらえるとこもあるみたいですね うちも8週ぐらいまで妊娠証明書がもらえないから、そのぐらいまで母子手帳もらえなかったなー
地域で色々あるんだねー >>384
乗り越えられないよ。
流産じゃなくても、子を亡くしたら乗り越えるのなんて無理だよ。 >>384
また次なんて鬼かw
二回子供亡くしたけど、次ダメだったらこの人は壊れるかもと看護師から心配されたよ 救命の下屋先生頑張ってたね
私赤ちゃんが苦しそうだからって、産む前に大きい病院に搬送されたけど、自然分娩でねばって結局赤ちゃん低酸素になっちゃった。今は障害児育ててる
あの時一応準備してた帝王切開にしてくれてたらな…と今でも思ってる >>389妊娠証明書なんているんだ？
うちの地域は自己申告でもらえたから手ぶらで行ってもらえたよ
証明書が必要なところはそれはそれで面倒臭そうだね >>393
うちは二人とも9週ころに出産予定日を割り出してから妊娠証明書記載してもらって役所で母子手帳交付してもらいましたよ
てか昨日で最終回だと勝手に思ってたけど来週もあるんだね 矢島は一生懸命でこれなの？
テキトーにやってるからこれなの？
どちらにせよいい加減にしろ脚本家やめちまえとしか思えないわ >>370
言われたくないって人は裁判とかしたくなるの？
誰が大丈夫と言おうが、ダメだと言おうが妊娠の確率上がるわけじゃないし、
それなら少しでも心を軽くしてほしいと私は思うよ >>397
妊娠の確率？
生児を得られるじゃなく？ >>380
妊娠出産に向いてない体って間違いなくあるからね
自分もそう
きょうだい揃って超早産とかの人もいるし体質と運だと思うよ >>376
心拍確認後の流産二回経験したけど、私はあなたのようには思わなかったよ
不妊治療の帰りに毎回できなかったらと不安で泣いてたけどね
こればっかりは人による 次回はおもしろそう
ウチもNIPT受けた
Positiveの結果が出た時どうするかは決めてたけど、
本当にそうなった時、決断できたのかな >>398
ごめん間違えた
不育症だもんね
自分は不育以前に不妊だったもんでさ >>401
産婦人科医の立場は中絶進められないし綺麗事にならないといいけど不安
原作読んでないけど >>371
365ですが、深く考えないコメントでいやな思いさせてしまったならごめんなさい。ここ見る限りあの言葉を受け入れられるのは少数派みたいですね。
あのコウノトリ先生が不確かなことをあそこまで断言するのは何か意図があるのかな、と色々と深読みしちゃった。 見てきた
(綾野剛の)コウノトリ先生だったから大丈夫！って言われてもアリだなと思ったな
本音言ったあとでコウノトリ先生からのあの一言はいいなぁと思った
けど原作のコウノトリ先生やそれ以外の医者なら嫌かもな
冷めちゃったのは早剥になっちゃった妊婦さんのところだな…赤ちゃんは可愛かった！ 大丈夫は私も突っ込んだ。てか矢島だったのなーなんかこうこの人の脚本て浅いんだよね
おれのかんがえたさいこうになけるきゃくほん、って感じ
四宮が父親の元に駆けつける時の鴻鳥の「お前ほど丁寧にカルテを書く産婦人科を俺は知らない(ウロ」みたいなセリフも白けたわー
なんか綾野剛ファンでもないけど微妙なセリフばっかりで可哀想 そうだっけ？教えてくれてありがとう！
じゃあ、原作読んでくれた時は気にならなかったから流れ的に気になっちゃったんだろうね 流れ読まずに書く。
松本若菜さん、よくやってくれた。
次はカラオケでガンズ希望←欲が出る 電王の頃はただの綺麗な棒だったのに
10年前だけど ゴローはなぜ突然救命へ？下屋の成長をみせるため？
前に産科から新生児科にいった経緯もよくわからなかったしなんかエピソード見落としてるかな >>411
研修中だから数ヵ月単位で色んな科に行ってる。 研修医のスーパーローテートは医療従事者とか医療ドラマに慣れてる人はそのまま説明なくてもスルーできるけど、知らない人にとってはわけわからんよね >>410
電王の姉さんだったのか！気づかなかった…
どっちかというと姉さんのようなほっこり系より倉崎先生みたいなクールビューティの方が似合うよね 早剥オペ前の四宮、四宮父、看護師、妊婦夫とのぐずぐずシーンも寒い
「東京のペルソナ病院産婦人科医四宮です四宮の息子です云々」とかスピード感保ったままさっさと喋れや とげんなりした >>412
研修医ってそうゆうものなんですね。知らなかったのでずいぶん急展開に感じてしまった 矢島脚本を念頭に、「大丈夫」気にして録画見たら最初の方からいろんな人が大丈夫連呼してた。
恋人から連絡二週間ないけど大丈夫かな？とか。
しかし5週目の心拍確認できない人は高齢だとわりといそう。それで流産、不育連呼されたら不育様って言われそう。 野波麻帆の泣いた時の喋り方がちょっと苦手だった甘えたような喋り方というか、嗚咽も喘ぎ声みたいで気持ち悪かった
四ノ宮先生が流産は珍しい事じゃない、そういう事をもっと妊婦に知ってもらうべきって言ってたけど、そういう問題じゃないと思う。それでお前ほど患者さんを見てる医者はいない発言だから、なんだかなーと思った 結局夫はピアノの練習してただけで味方な感じがしなかったなあ
まあいい人なんだろうけどさ >>418
前半私も同じこと思った！気持ち悪かった >>415
分かる
ちんたら喋ってて大丈夫なの？って思った >>419
なんかわかるかも
寄り添い方が違うというか
産まれてからも戦力にはならなさそう
インティライミとか一寸法師なんかに比べるとずっといい旦那なのはわかるんだけどさ >>422
現実から逃げてる感じしかしなかったわぁ
自分の精子に問題があるかも、とかは全然思わないんだなーとかね >>419
思いやりの方向がトンチンカンな感じは産前のうちの旦那っぽいとおもったよ。
あ産後の今もトンチンカンだった。
トンチンカンなりに何かしてあげたという気持ちは伝わったよ。 四宮が父親に「よくこんなところで（医者を）続けてられるな」と言った意味って
産科医の代わりがいない過酷な状況、ってこと？
それとも一緒に手術した別のおじいちゃん医者が頼りなかったからディスってたの？ >>418
泣いた時のわかる
なんか「演技してる」感あるなーと思って白けてしまった 四宮がナースステーションの机の前に立ってると、身長が低くて気になる
すごく背の高い机なのかな
あと今回の赤ちゃん一段と可愛かったー 来週奥山佳恵が出るのか。。
なんか、嫌がる人も中にはいるだろう。
それでも喜んで出るのは彼女らしいな(勝手なイメージだけど) サクラと四宮を並べるの同格に見せたいんだろうけど
スタイルの違いが際立つだけなんだよね 奥山佳恵って次男がダウンだよね
その関係で出るんだろうけどなんか不安。 ゲストが病気や障害抱えていたり、そんなミエミエばっかり >>419
インティライミほど清清しいアホなら諦めもつくし、やりようによっては叩き直せそうだけど、あの夫は努力の方向音痴な分逆にイライラしそう。
低月齢の夜間授乳のときとか無駄に隣で起きてそう。 >>433
子どもがイッテQ見てて忘れてた
教えてくれてありがとう
ほんとリアルコウノドリだね >>426
ありがとう。全部ひっくるめての意味だったんだね。 >>432
1期は両親ともに自然な演技の俳優さん多かったのにね >>418
でも実際流産て珍しくないからなあ
エコーで胎芽の心拍見れるようになって初期の流産が流れ出る前にわかるようになり、妊娠検査薬の精度があがってケミカルがわかるようになり…
昔は気づかないまま流れてたのがわかるようになっちゃったからね
まあ子宮外妊娠とかなんとか奇胎とかがわかるようになったから良かったんだろうけど、医者からしたら初期の流産は卵の問題なんだから過剰に騒ぐなって感じなのかも >>434
わかる
自分はいい夫だと思ってそうな所が腹立つ
二人乗りのボートを自分は漕がずにガンバレガンバレ応援してるみたい
あれで「妻の一番の味方」として演出したつもりか… >>434
>低月齢の夜間授乳のときとか無駄に隣で起きてそう。
すっごいわかる
いいから寝て体力温存して他のことで代われる時に代わってくれって思うのに、頑張ってる妻と共に◯◯する俺！って寄り添ってる感に酔いしれてるの馬鹿じゃないかと
しかし本人は思いやりのつもりだから言ったところで通じないという メアリージュンと野波麻帆、それぞれの旦那はどうしたらよかったの？
結局何したってここの住人は叩くんだと思うわw
そりゃ安めぐみの旦那（一寸）は叩かれて当然だとは思うけど >>441
インティライミは手伝いアピール四宮が叱咤したり元々制作側が駄目夫として見せてた脚本でしょ
今回は寄り添う旦那として脚本書いてそうでこの反応なのがズレを感じるね コウノドリのドラマってジジババあまり出ないよね
不育症の話もそうだったけどさ
なかなかできなかった人なら実際は、妻が夫親族から自ら身を引くよう囲まれるとか、実両親から盆暮れ正月に会う度に溜息とか経験あるでしょ
というか私はあるw
妊娠出産がらみって周りがヤイヤイ言ってくるが故の苦しみって大きいと思うんだけど敢えてそういうのは避けてるのかな >>443
それこそ産科の話からズレてしまう
むしろ不妊様の話はいらない >>438
実際そうなんだろうけど今回の人はそれを3回繰り返してるわけでそれを「珍しいことじゃない」って言われたところで…と思ったな
まあ医療側からすれば流産の繰り返しも不育症も珍しくはないんだろうけど
自分は2回の流産ならともかく3回繰り返してる人に何であんなに検査すること消極的なんだろうと思った
そりゃ原因が分からない可能性が高いとしても何か原因があったら次の妊娠もまた悲しい結果になるかもしれないんだし 不妊治療ならまだ婦人科領域だけど
親族に囲まれて云々とかクソど田舎の風習描けとか言われてもアホかとしか インティライミも別にダメな夫ではなかったけどな
激務の男性ならあんなもんでしょ ドラマ見てからこのスレ見るのが毎週の楽しみだったけど、ここはただのアンチ星野アンチ矢島でアスペの巣窟だったと今回の感想で確信してガッカリしたよ。
不育によるジジババの圧力や旦那側の検査とか、表現されてないものは無いものと見なし、設定の裏を想像したりしないのか。
1時間の枠でそこまで詰め込んで表現するとクソつまんないドラマになるぞきっと。 インティライミは出張があったり忙しそうだったけど、泣いてるよーミルクじゃないのーみたいに言ってたのがイラッとした
メアリージュン母にはかなりむかついたわ >>450
ずっと家にいたメアリージュンがネグレクトだったからね
インティライミは帰宅してすぐ赤ん坊のとこに行ってる インティライミはモラハラ臭がしないのに、やたらハイトーンで上辺の励まししてるところがかなりイラついたｗ
優しくていいご主人なんだろうけど典型的な男目線というか、そうじゃないだろ！って何回も突っ込んでた
>>450のシーンもイラポイントだった >>451
いや職場復帰しなくていいんじゃない？ってメアリーの実母役に対してのことだと思うよ あんたがギリギリまで働いてたから赤ちゃん病気になったんじゃないの？みたいなセリフはすげーイライラしたわ
それだけは言っちゃいけないわ メアリージュンの回は実母と夫がかなりリアルだったよね
メアリージュンの心情も最初は子供優先してあげて…って思ったけどどんどん追い詰められる所とかは共感して胸が痛かった 周りが休めって言ってるのに、働かないと！って思ってるのは本人だけなんだよね
挙句に赤ん坊放っぽりだして自殺を図る
自分の事ばっかり >>456
すごいね、ここまできて産後鬱がなんなのかまったく理解できてないとは >>456
こういう人がいるから育児ノイローゼが悪化するんだなっていうのがよくわかるよね
無意識に他のお母さん傷つける発言してそうだから考え方考えたほうがいいよ 四ノ宮の家の話は何かの伏線になってるのかな？
前と違って流し見すれば充分なドラマになってきちゃったな 産後鬱にはならなかったけど、鬱々として将来が見えなくてどんどん視野狭窄になっていく感じはリアルだった。真っ暗闇で「でも私がなんとかしなくちゃ」って頭かかえてるような。後から思うとなんであんな必死だったんだろうと思うんだけどね。 倉崎先生の過去の姿は原作よりそれっぽくて好きだw
原作だともじゃもじゃ頭で顔が見えないくらいだったからしっかりメタラーしてたのがよかった 協力している某ブログは喜んでるようだけど
やっぱり観る側としては妊婦さん中心の話の方がドラマにも入り込めるな 私は今回結構感動してしまったわ
赤ちゃんの産声が2回も聞けたからかもw
でも不育症、救命、今橋先生、四宮実家とエピソードが多すぎてとっ散らかってる
今橋先生と四宮実家は前回終わらせて２つに絞った方が良かったのでは 星野をごり押しして
満足度を下げ、視聴率を下げ、視聴熱も最低 別に星野源が四宮でも「コウノドリ」としてのドラマを演じてくれたらいいんだよね
「コウノドリの四宮」じゃなくて「逃げ恥で人気が出た星野源」を推されてるから
純粋なコウノドリファンが嫌がってるだけで
一期前は綾野剛がサクラなのも正直？？って思ってたけど
綾野剛はちゃんとサクラを演じてくれたし一期の星野はちゃんと四宮だった
今回の星野は四宮じゃなくて星野源本人すぎて演じられてないのが嫌 >>467
そう？
自分は逆に1期が微妙だったけど2期は別に気にならない
泣く場面が再びあったらわからんけど
星野源本人って四宮のイメージではなくない？
ｺﾝﾊﾞﾝﾊｰﾎｼﾉｹﾞﾝﾃﾞｰｽ!の人って感じw
それよりもゲスト妊婦の人選はしっかりしてほしい
vbac経験者だからとかダウン症の子がいるからとかじゃなくて 星野源は役者としての年数はそれなりにあるのに
2015年の泣きは8話の坂口より下手だったわ >>468
自分も星野源はｺﾝﾊﾞﾝﾊｰﾎｼﾉｹﾞﾝﾃﾞｰｽの人だった
ちなみに大森南朋はヤバい人のイメージだった
今橋先生で穏やかなイメージになった途端に吉田沙保里が邪魔をするようにww >>469
星野源好きなわたしもあの泣き演技はないと思った
そして２期のゴリ押しもアンチ量産するからもうヤメテーてなってる･･･ >>469
あれは本当にひどかった
それまでは特に下手だとも思ってなかったけど
その直前の赤ちゃんが亡くなるシーンが皆素晴らしい演技で号泣だったのにそこで冷めたくらいw
前回そこが回想シーンで流れて苦笑してしまった >>473
回想シーンで敢えてそこ使うか？と
もしかしたら制作側はあれが良かったと思っているのかもしれないがw
我ら素人とプロの考える事は違うのかもしれない…
まあ色々言ったけど泣かなければ別に下手だとも思わないよ
上手だとも思わないけど 星野源そのものはイスの応援団の楽曲の人くらいしかイメージないわ そういえば、経膣エコーの時に医者との間にカーテンひかないんだね
気まずくない？ >>475
育児板だからね
体操してるほうの三宅さんなんて波瑠の朝ドラで見て俳優だったんだと初めて知った
売れない芸人かと思っていた >>476
内診されながら先生と目が合うのはちょっとね
そういう病院もあるんだろうか
先生にとっちゃどうでもよい事だろうけど カーテン無かったよ。総合病院だからかもしれないけど。 >>476
方針でカーテンないとこあるよ
慣れたらカーテン引かれる方が違和感あるようになった うわー相棒好きで見てたのに全然繋がらなかった。私も星野源はイスの応援団だな >>476私は逆に注射も刺される瞬間見てたいし
カーテンされてると声掛けあってもいつ何されるかわからないから
自分から「カーテン開けてください」ってお願いしてた
しますねーって声掛けられてもタイムラグあるし見えてないと怖い あれ経膣エコーだったのか
私自身経膣エコー無かったから、お腹から見てるのだとばかり 5週で母子手帳もらってきちゃうのが早いよね
うちのあたりだと心拍確認済んでからの8週くらいだった >>487
自己申告で貰える自治体なら、５週でも手続きしちゃうのかもね。
うちのほうは病院が発行する所定の書類がいるので８とか９週目になるけど。 星野源はゲゲゲの女房出てた時のイメージだったから前回四宮役と知ったときは何か違うと思ってた
今は別にいいんじゃないと思うけど >>487
自己申告だけでいい自治体なら初めての妊娠で舞い上がってもらってきちゃったのかもね
うちのとこも自己申告でもらえるけど、病院からは心拍確認後にねって言われてた
でも心拍確認→そのまま初期の血液検査だったから補助券があればもうちょっと安く済んだのになって思った >>490
そうそう、初めてで舞い上がったと思った
前の母子手帳が何冊も出て来て…ではないあたり、最初は妊娠してもらえるとなったら即もらいに行って、その後は様子見してから…って言ってるうちにダメになってしまって、とか >>490うちもだ
自己申告でもらえるけど一応心拍出てから行こうーって思ってたら
心拍出た日についでに子宮頸がんだかなんだかの検査もしますねって自腹切って
いざ母子手帳もらったら無料券付いてた
病院側も知ってるんだから補助券あるときにやりましょうかとか言ってくれたらいいのに うちは書類とか必要ないけど、健診の時に医師に母子手帳貰ってきてと言われてから貰ったよ。5週は早いなぁと思ったよ。 病院勤務なんだけど、小松さんの立場に違和感。
吉田羊さんだと、45歳くらいだよね。経験年数から行っても師長クラスでしょ。師長が、あんなにお産とったりしないだろうし。
もう少し若くないとなんか変 そういえばうちの産院でも
お産は若い助産師で、ベテランは主に産後ケアに回るって言われたな >>493
そういやうちは5,6週で行ったらそのまま母子手帳貰ってくれって言われたな
補助券出るから貰って損はないよって ウチは不妊治療だったんで、9週で心音確認してから母子手帳もらいに行って、
で、その母子手帳持って転院ってかたち。
不妊治療専門のとこだったので、そこで出産はできなくて。 子供の同級生のお母さん(40代)が助産師さんだけど、よくお産立ち会ってるよ
PTA役員の仕事に「夜勤あけー！夜中に赤ちゃん取り上げてきたー！」とか言いながら現れてた
母子手帳は自己申告でもらえるし、経膣エコーでカーテンありの病院もカーテン無しの病院もどっちも経験した
どこかのスレで「NICUスタッフや面会者がマスク使ってないのはあり得ない」って意見を見たこともあるけど
うちの子供の入ってたNICUはマスク不要だったし、面会者に白衣着用義務もなかった
病院や自治体によって方針はそれぞれだよね 個人のクリニックならベテラン助産師がバンバンお産とってるけど、ドラマは周産期センターでしょ。若い看護師や助産師が多いだろうにと思う。
まぁ、ドラマだからあれだけどさ。 >>499
周産期とNICUのある総合病院で産んだけど、若い人もそれなりのベテランさんもいたよ
NICUは異動がなぜか少なくて……看護師さんも10年選手ばかりなのよって話も聞いたな
産婦人科含めた他の科は結構簡単に異動があるみたい 小松さんって、１期初回の時に、院長にヘッドハンティングされたのよ、今日から働くからよろしくって
言ってたよね？ある程度経験年数いってても、中途採用だし、即管理職昇進ってならなくても不思議じゃないと
思うわ
病院にもよるけど、年功序列（勤続年数）のところはけっこうある 前勤めてた病院で苛烈なシフトについて上司に物申した後辞表を叩きつけたんだっけ
それでペルソナに来たと 院長、ただのｴﾛオヤジじゃないところをやってほしい
『豪華俳優陣』が見せ場を独占してるから、難しいかもしれないが >>507
前回の中学生妊婦のときはビシッとしてたね 赤ちゃんが出てる時だけチラ見するドラマになりつつある 今作不評なんだねぇ、私は結構好きなんだけどなぁ…安めぐみの回は除く 満足度、続編はかなり下がったんだね
前期の数字なら陸王よりもかなり上回ってた 役者はともかく一話の中で話が散らかりすぎててメインのテーマにまったく集中できない
医師の対立や苦悩も毎度連発し過ぎててうっとうしい
活字で言うところの｢目が滑る｣という感じ 一話にエピソード詰め込みすぎて取っ散らかるのはこないだのコードブルーでも指摘されてたのにね… もともと地が苦手だし、只の医療ドラマなら見る気がしないよ。本当にガッカリ。 帝王切開sageも不愉快だったし、医者目線入れすぎ。出産が奇跡でどうだの話じゃなかったの。漫画も最新刊意味分からない終わり方だしモヤモヤ 漫画もちょっと息切れしてる感じあるよね
ネタも出尽くしちゃったのかな…
名作のまま綺麗に終わってほしい 制作は群像劇濃くして見応えあります！と胸張ってたからなあ…
ドラマ観る方の気持ち分かってないわ 群像劇なんて求めてないのにね
下屋先生とか救急行ったなら、もうそんなに出て来なくていいのに、出番確保のためか余計なところでちょこちょこ出るし
屋上やら食堂やら中庭やら…必要最低限でいい 漫画は単行本しか見てないんだけど確かにそろそろネタが出尽くしたのかな感はあるよね
死戦期帝王切開も何回かやってるし
売れてるんだろうけど良い作品だからこそ綺麗に終わってほしいのわかる 妊娠出産絡みだけで20巻以上もよく続いたなあという感じもする
そりゃいつかはネタ切れもするよね
だらだら引き伸ばさずに綺麗に終わってほしい 矢島の回は無駄に台詞が多い
何でも言葉で進めようとして
見てるとイライラする
また言葉のチョイスが古臭い
昔のとれんでぃどらまw風で
こいつは脚本家の才能女性側の目線
どちらも無理だと思った 人間の見方があまりにも類型的なんだよね
そうじゃなくて、それぞれの子や出産の過程はこんなにも
それぞれ違うんだなぁと思えるドラマだったのに 自分の出産のときも鴻鳥先生や小松さんがいたらな〜
他の病気と出産がかぶって色々あったんだけど、少なくとも細かいリスクや出産パターンを説明してくれたら、と今でも思う 帝王切開でサクラ先生が赤ちゃん産まれるよーっていうところが凄く好き。
今期はあまりなくて残念すぎる。 >>510
白川先生が診てた赤ちゃんだよね？私もかわいいと思った！
サンドウィッチマンの伊達ちゃんは出ないかの〜〜 >>529
営業の旦那さんね！
あの人もいいキャラだから面白そうだよね 赤ちゃんとピアノが足りない！
もっとピアノ聞きたいんだ お涙ちょうだい演出が多すぎる
協力してるこども医療センターのブログでは｢感動させるためにやってるわけではない｣って書いてあったけど二期こそ感動させるために書いてる脚本だなとしか感じない
感動したいんだろうかっこいい星野源が見たいんだろうという制作側の意図が透けて見えるからシラケる 一期で良かった脚本家抜けて、どうしようもない脚本家の矢島がはいったから
猶更そう思うわ 星野源にハマってるの子持ちのアラフォー主婦に多いイメージ
カッコイイより萌え〜こんな都合のいい(年下)彼氏ほしい〜みたいなの
自分は１期で知った口だけど
本格的にブレイクしたのっていつだろう
逃げ恥くらいしか思いつかない
だいたい主役は綾野剛なんだからもっと見せ場作ってよ
小松さんとの絡みとか要らない
医者として患者に寄り添って尚且つ腕の良い産科医と産まれたての赤ちゃんが見たいわ 個人的に星野源好きな方だけど、四宮役は爬虫類顔の低身長がカッコつけてる感じで無理
逃げ恥みたいな役はハマってて好きだけどイメケンではないからカッコつけないでほしい
二期は赤ちゃん不足で流し見しつつ赤ちゃん出てきたら見るドラマになってるわ 自分も星野源は好きだよCDも買うし
だからこそああいう見せ方はいらない
一期くらいがちょうどよかったのに今回はｷﾘｯシーンが多すぎてとうとうリタイアしたわ どん兵衛の星野源と吉岡里帆はクソあざとくても好きなのになあ
これはなんかだめ メアリージュンを説得したときもポケットから手を出そうよって思ったわ なんか不貞腐れてるみたいな態度だよね
尊大になりきれてない イケメンじゃないのわかるわ
どん兵衛とか、箱入り息子、逃げ恥みたいなイケメンじゃない役で見るとイケメンに見えるんだけど
イケメンっぽい役をやると背も足りないしなんかちんちくりんに見えるんだよね
演技が特別うまくないのも相まって不貞腐れてるみたいでかっこ悪い 背が低いっていうか他の男性陣が高いんだよね
南朋さんもあの体型で分かりにくいけど、
プロフィールでは178cmってある >>542
綾野剛180センチ、坂口健太郎183センチ、宮沢氷魚184センチ、大森南朋178センチ、平山祐介（加瀬先生）185センチ
ほんとだ、なんという高身長ドラマ 吉田羊、松岡茉優も160cm以上だしね
星野源好きでも嫌いでもないけどちんちくりんなのは否めない 原作厨じゃないけど四宮先生は長身でゴロー先生は小さい方が良かったなー 今日のテレビジョンの星野インタビューでさらにドン引き
『続編では四宮が成長していてサクラを支えるんですよ〜』
成長言われても見てる方は唐突なんだよ
四宮上げの為の脚本にしか見えないし、それを喜んでる星野が馬鹿に見える 人気と共に出番が増えるという裏事情が見え見えでドラマを純粋に見れない >>548
雑誌のインタビューならある程度ウケるようなこと言わないと不都合なんじゃない？
内心ではどう思ってるか知らんけど
吉田羊も｢小松が患者に踏み込んでて戸惑った｣みたいなこと公式のインタビューで言ってなかったっけ
役者さんも｢えっ｣て思ってるところありそう >>550
雑誌ではなくWEBザテレビジョンのリレーインタビュー
今回は星野
でも公式ガイドブックでもほぼ同じこと喋ってた てゆうかそもそも
原作の四宮ってイケメンキャラなの？
個人的にはイケメンな認識ないなぁ >>551
WEBがあるのね
まあ当たり障りのないことしか言えないんじゃない
世間的には当り役だろうし メアリージュンとティライミの部屋の構図と一緒じゃない？ なんか今回もイマイチだなー
ダウン症を産む産まないも夫婦の問題から結局実母が支えかよって感じだし
ゴローちゃんがあの会議の場で出生前診断の是非を問うの？って感じ
あと結局今回のサクラの役職的な立ち位置って何なんだろう
あそこでサクラがアレだけ滔々と意見を述べることが許容される立場なの？
最終回も四宮父で四宮にライト当てるのか…って感じだし
最後までモヤモヤ残りそうでつまんないなぁ 星野源て人気あるの？
ファンですって人に出会ったことないけど
シーズン2は全体的に微妙だよね ダウン症でも親は可愛くて愛おしいかも知れないけど、大人になってから、親が死んでから、その子はどんな人生を歩むんだろう。 そう？NIPT羊水検査経験者としては胸締め付けられながら見たよ
ペルソナ関係者の私情にライトイラネには同意 重いテーマだったわ
産む側も産まない側も正しいってサクラが言ったのがよかったなあ
きれいごとじゃないもん 私は今回は結構よかったと思う
りょう夫妻の産まない選択がリアルで、もし自分だったらと良い意味で考えさせられたわ
土壇場で産む選択したほうは予想通りドラマっぽい展開だなという感じ、でも中絶されてしまう赤ちゃんが増えなくてよかった
カンファレンス？のシーンは確かによくわからなかったねw なんかダウン症を持つ親からはクレーム来そうだなと思った りょう夫妻はお店休めない、ギリギリですって言うなら二人目は作らなきゃ良かったんじゃないかなとモヤモヤした 安っぽい台詞に安っぽい展開だなとしか思えなかった
「この先ダウン症の子がいなくなるかも」ってダウン症が増えた方がいいんだろうか いや今日のはよかったよ
でも、実母はあと20年くらいで死ぬけどそのあとどうするんだろうね？
ダウン症が淘汰されるとは思えんけどね >>567
いなくなったとして困る人っているのかな >>563
その中絶されなかった赤ちゃんに自分の子が将来迷惑かけられる可能性もあるけどね 育児板だし出生前診断やるか悩んだりもし障害あったらどうしようって気持ち少なからずわかるよね
きれいごとだけじゃいけないけどやっぱり女性は生みたいんだよね本音は
本当は生みたいからつらいし自分を責めちゃうんだろうなぁ 私も単純に奥山佳恵の「これからはダウン症の子がもういなくなるんじゃないか」みたいな台詞に違和感。
多分どんなに出生前診断がすすんでも全く居なくなることはない気がするけど、減るのは悪いことなのかしら。 妊婦の母親が娘が軽度発達と言っていたが、それ以上にキチガイだな
健常者ならダウンと分かって産まない サクラ先生が良いこと言ってたね
もっと出生前診断＝悪を貫くかと思って不安だったわ >>569
祖母が頼りになるのは10年
母も40年でもう老婆になる
今回二組とも諦める結論だったら、よくぞ英断したと言えたのにな
もちろん両方の立場の意見もあって、でもダウン症に否定的な立場を貫いてほしかった 倉崎先生と四宮が出生前診断による中絶の是非云々を話してるシーンで、小松さんと向井さんが入ってきて中高生の中絶やら避妊の話に飛躍しちゃってポカーン
繫がりがよく理解できなかったのは私だけ？
中絶するしないは本人らがよーく考えなきゃいけないよねって話？ >>565
お店のこと以上に自分達が死んだ後に上の子が世話せざるを得なくなるのを懸念したんでしょ
その気持ちは分かるよ
自分達の苦労は頑張ればいいけど、子に無駄な苦労はさせられない りょうの一家だけでよかった気がする
もう片方の家は全体的に薄っぺらかったわ
旦那も台詞棒読みだし
片方だけだとまた批判来るんだろうけどさ、全然グッと来なかった 43 渡る世間は名無しばかり[sage] 2017/12/15(金) 23:04:12.99 ID:zPh3ekwL
葛藤した妊婦が｢産みたい｣っていうけどさ、産んで終わりじゃないよね。
そこは｢育てたい｣じゃないとダメだと思うは。 >>577
不妊治療3年やって、やっとできた子をおろせるか…て考えたら現実味あると思う
1人目の子がいて経済的にも厳しかったらおろす選択もわかる 妊婦はそりゃ産みたいさ
とりあえず産んでおきたいさ
でも産んでゴールじゃないからね りょう夫婦は単に経済や自分たちの苦労だけじゃなくてきょうだい児に触れてたのはリアルだなと思った 今後こういう夫婦増えるんだろうね
自分たちで知ったり親に勧められて軽い気持ちで出生前診断受けて、結果出てから慌てるパターン
私は迷うのが怖くて受けなかった
幸い至って健康に産まれてきてくれたけど、もし何らかの障害を持って産まれてきてたら
受けてたらよかったと後悔したのかな >>573
同じくモヤった。
これが後天的な病気だったら「もうこんな病気で苦しむ子がいなくなるように」ってなると思うんだけどね。先天的かつ治るものではないから、障害の否定イコール子ども自身の否定になっちゃうのかな。 出生前診断せずにダウン生んでしまった夫婦がいるとよかったかも。むしろそれを見たい。 あ、奥山みたいに後日談ではなくて生んで間もない夫婦の葛藤ね。 どちらの夫婦もついでに奥山のセリフも良かったな
りょうは上の子がいるからこそ命の重さを分かってての辛さ
産む方は軽い考え？からの時間的に決定を迫られて揺れに揺れて理屈ではない気持ちが決め手になるとこ
奥山のは尊厳云々ではなく、可愛い我が子が世の中で要らない扱いされるてるようで悲しいとか単純に仲間が減るのがいやだなとか、そういうことかなとリアリティあった 今までトリソミーをトリミソーだと思ってたことに気付いたわ 奥山のは我が子の否定だろうね。
出生前診断調べていた時にダウン症の子が減ってしまったら…というブログをちらほら見かけたよ。
倉崎先生が我が子のことを知る権利を主張してくれてたのはよかった。
医者におまかせでなく自分の子のことを知って考えたいと思う。
産科は生んだら終わりだし。 出生前診断＝命の選別くらいの覚悟がないとしないと思ってた
どんな子でも受け入れる覚悟がある人は受けないよね
一期の脚本なら >>587 のような夫婦が出てきて受け入れられないってなるの想像つくな
そのほうがリアルな感じがする いくら親に言われたからと言っても出生前受けておいて、届いた結果見てダウン？？なにそれ？みたいな反応してたのがモヤモヤした
>>590
字面が鶏味噌みたいじゃないかw >>594
仮にも不妊治療３年もしてたのに無知すぎるわな >>594
だから、若い夫婦なのかと思ったら、祖父母たちはまあまあ年で、不妊治療三年だから、この夫婦いくつの設定よ？っていうのがずっと頭にあったわ。 さすがにまったく調べもせず受けるなんてありえないよなぁ
年齢云々言ってたから35じゃないのに受けれたんじゃないの？ りょうじゃない方のダウン夫婦の旦那がクソすぎてイライラした。 私も親に言われたことあるなぁ
障害のある子が生まれても、親なら苦労して育てるのは当たり前
でも上の子にもその苦労を背負わせるのは違うって
まぁダウンは生まれる前にわかるけど、生まれてからしかわからない自閉症や発達障害の子はきちんと責任持って育てていかないとね
親になるんだから 今回が一番ひどい。
ﾁｮﾝ女優の棒芝居と、最後の実母頼りの展開。
結局、実母が近居で裕福な家庭は障がい児OKってか。
奥山のおばさんの芝居も酷かった。
あそこまで下手だったっけw
リョウ夫婦の選択と演技は支持する。 >>597
正規のルートじゃなくて外国でやってる検査なんじゃないかと思う、出生前検査 >>601
国内でもあるよ、指定病院以外で35歳未満で受けられるところ。
検体は海外に送られて検査する。
厚労省と学会に潰されつつあるけど、いたちごっこ。 え！指定病院なんてあるの？
私は羊水検査１子２子と、２回受けたけど知らなかったや。
電話で何件も問い合わせたけど、予約一本で受けれるところは
１つしか見つからなかった。
でも、結果は郵送でご勝手にって感じでもなかったから
検査結果を直接自宅に郵送で、えっ！になっちゃったよ 前回の放送の最後の方で問診票に31だったかな？って書いてあったよ
とりあえず35以下だった
だからNIPTはコンソーシアム以外の病院で受けたんでしょ
NIPTは羊水検査とは話が別だから >>598
あの夫婦は数年後離婚しそうだなと思った
やっぱりあの時俺は諦めようって言ったのにって言い出しそう 来週18トリソミーのなおとくん出るんだね！
今2歳くらい？大きくなっただろうな、楽しみだ >>605
それは思った。両家会議で諦めた方がいいって1番最初に言ってたのって旦那の父親だったよね？
家同士でもめそうだなーと思ったわ。結局あの夫婦(と家族)は話し合い不足だよね。
動いてる命産みたい！の気持ちもわかるけど、りょうの夫婦は産んだ後も想定した結果の決断って感じがしたから
尚更あの夫婦は感情だけで決めたように見えて今後が心配になったわ。 31歳かぁ。ずっとモヤモヤしてたからありがとう。
子供の時に今でいう支援級が充実した小学校に通ってて、かなり重度の子もいたから、ダウンの子はお人形みたいで大人しい子だったから、今日、奥山の子役の子の動きを見て驚いたわ。 検査結果の紙に31歳って書いてあったね
その後にカウンセリングもなしに放り出すなんて〜みたいな台詞あったから35歳未満の妊婦でも受けられる特殊なところの設定なんだろう
そういう機関を頭から否定するような台詞回しにモヤったなあ
年齢低いと疑陽性が出やすくなるとは知ってるけど最初から流産リスクのある羊水検査はハードル高いし
35歳未満でもNIPT受けたい人大勢いるから受けさせてくれるところの存在は貴重なのに >>605
やっぱり産みたいって実母と話してる後ろでチラ映りしてる旦那の顔が「マジかよ…」って感じにしか見えなかったわ >>610
あのシーンの旦那さん役の人の目の泳ぎ方、うまかったよね
数年後に後悔して初めて気付くこともあると思う
産んだらまた可愛くなるとは思うけども、制約は増えるよなぁ >>610
あの俳優、不毛地帯や他のドラマでもクズ役やってるから、産むって言ったら離婚だなぁってリアリティあったわ
だから決断時に旦那じゃなくて母親を出して来たんだろうね >>610
私もそう見えた
そして夫婦で話し合って結論出したはずなのに
実母に背中押されて産むことにって流れがモヤモヤしたわ
夫の蚊帳の外感がすごくてこの夫婦うまくいかなさそうと思っちゃった 今期は寄り添いたい、寄り添いたいって宗教みたいでなんだかなぁ
コウノドリ先生ってもっと冷静なキャラだったよね
りょうが堕胎したのはドラマとしては今までになさそうで、ダウン協会的な所からクレームが来そうって思った >>615
そうそう。
りょう本人ももしかしたらイメージダウンするかもしれないような役柄なのに、引き受けたのもすごい。 私は「今回は諦めよう」って夫や家族がしきりに言うのにムカついた
今回はって何だよ、また妊娠しろってこと？
辛いつわりや痛くて苦しい中絶をするのは女
生まない選択は仕方ないにしてもまた子供作ればいいと軽く考えてる感じが嫌だわ
また妊娠してもまた検査受けろのループだし、またつわりに耐えて…
私だったらもう二度と妊娠しない宣言する
それで「孫がほしい」だの言われたら迷わず離婚だわ >>616
今までの障害者を扱うドラマだったら、お涙頂戴綺麗事のオンパレードのイメージだったから、堕胎するストーリーは新しい見地を開いた感がある
りょうも近藤公園もよく引き受けたよね
奥山佳恵も堕胎するストーリーに納得して出演したのかな？とか気になる >>618
奥山佳恵は>>573のセリフがリアルな本音なのかなと思って観てた これからはダウンの子がいなくなるのでは？ってセリフ、むしろいなくなって何か困ることでも？って思ってしまった。今ダウンを育ててる人にとっては他の人も苦労を味わえと思って
いるのか。まさかダウンは素晴らしいなんて思ってないだろうし。そりゃ愛嬌あって可愛い部分もあるのは知ってるけど、ダウン親に健常児かダウンか産む前に選べるとかもし聞いたら
誰もダウン選ばないよね。ダウン欲しいって思って産む親なんていないんだから、出生前診断が増えてダウンの子がいなくなることはいいことだと思う。 何年か前に世界まる見えかなんかでみたけど
アメリカの生まれつき耳が聞こえない子のグループがあって、その団体では聞こえるように手術することは反対されていて手術したら非難されるんだとさ
どういう心理かわからないけど、自分達を否定されてるような気がするから良くないんだって理屈なのかな？ >>620
ダウンにしろ発達障害にしろ、そもそもは単なる人類のバリエーションでしかないわけで、障害と決めてるのは大人の都合なわけじゃん
病気ではない先天性の障害を持つ子を育ててたら、障害とはなんなのか？この子は本当に普通ではないのか？みたいなある種のゲシュタルト崩壊に一度はぶち当たるもんなんじゃないのかな
最終的にダウン症は障害だし不幸だし、生まれなくなったほうが良いこと、という結論に至るか、そうではなくダウン症は個性であるみたいな結論に至るかは人それぞれ、障害の度合いもよると思うけど >>605
まあでもそれを含めてリアルだなとは思った
実際障害児産んで離婚ってあるしね >>622
自活できない時点でバリエーションもクソもない >>614
反映した結果が「パパンとママンが言ってるから中絶しよう」だったからなぁ
私なら一旦そんな結論の出し方をした相手、考えが変わったと言われても重大な判断のときにもう頼れない
元々夫は中絶寄り妻は産みたい寄りだったもんね、どちらかが折れるしかない(妥協点はない)場面 増やしたいわけではない増えてほしいわけじゃないけどこれから先全然いなくなったら今いる子の支援が手薄になるのではって考える気持ちは分かるよ 旦那完全に蚊帳の外だったよね
産むは一時だけど面倒は一生だよ
祖母が手伝うって何年手伝えるんだよ
ダウン症の子がいなくなっちゃう、って
いなくなって何か困るの？
イギリスやフランスみたいに、基本的には妊婦全員が受けるよう指導された方がいいと思う 奥さんも本とか用意して「2人で話し合って決めたいの」とか言ったのに
結局自分の気持ち話し合えてなかったってことじゃん
それで急に処置前に産みたいとか言われても
グダグダな展開だなぁとしか思えなかった 産む選択した旦那のもみあげの長さが気になってそこばっかり見ちゃったわ いなくなる発言に違和感なかったけどな
ダウンが治癒や予防出来る世の中に、とかでその発言なら違和感あるけど、中絶で淘汰されるとなるとその子を持つ親としては色々複雑そう >>587
わかる。むしろダウン症の子がいる人はそっちの方が多いんじゃないの？NIPTなんて出来る病院も地域も限られてるし 気軽に受けるみたいな検査でもない費用も高いし カンファレンスの時吾郎先生はサクラに怒られたの？今回はサクラの静かな怒りが表現されてるってあったからあのシーンだったのかな >>636
四宮は起こったけどサクラは怒ってなかったんじゃないの？
サクラが起こったのは四宮とふたりで話してるとこの「それでも僕は赤ちゃんが好きなんだ」あたりじゃ？ 怒られたんじゃないよ
サクラの世の中に対する想いが炸裂したかんじかな 解説ありがとうサクラの想いが出てたのねそれなら納得
だんだん吾郎先生の役回りかわいそうに思えてきちゃったよ そもそもあの旦那は検査も親の言いなりだし中絶させようとしたのも親の意見を聞いての判断だし、妻の考えを聞かなかった気がする。
処置前日に妻にお前だけが背負うな。一緒に背負おうとか言ってたけど、何言ってんだと思った。心にも身体にも大きいダメージを負うのは女性の方。 いくら赤ちゃん好きでも赤ちゃんはずっと赤ちゃんじゃないもんね。 >>641
俺は背負いたくても背負えない、心身共に大ダメージを負うのはお前だよなんて言われるよりマシじゃね？
でも実際こんな感じの頼りない旦那って割と居るからリアリティの表現としては良かったと思う。
土壇場で産む事になった時の「マジかよ勘弁してくれよ…」って表情も、同じ境遇ならほとんどの男はあんな心境になるだろう。 離婚しそうだよなあ、あの夫婦
実際障害児のいる家庭の離婚率高いし Twitterにバスタオル必須とあったが全く要らんかった。どこで使えと言いたかったんだ？ ずっとちっちゃくってかわいい赤ちゃんじゃないもんね
自分より力が強くなって、抱えることもできなくなった時のことを考えてるのかどうか?
せっかく検査で判明したのに、何のために大金払ったんだか
とは言え、結構踏み込んだ展開だった
ダウンだから堕ろすって結論、ギャーギャー言われそうなのに
規制だらけの中でよく頑張ったなという印象 きょうだい児の私からすれば
りょう夫婦の決断は立派だと思う
私の場合は姉が障害で 親はわざわざ私を生んだから りょう夫婦とは真逆パターンだけどね >>641
できもしないことまで男の人に背負わせちゃダメ 今回は攻めたなぁって印象の回だった
御涙頂戴系に走らず批判されない程度に踏み込んでたと思う
わざわざ二組夫婦を出すんだから家族反対夫婦の方は生む展開にするんだろうと思ってたら中絶の選択で、おぉ！攻めるねと
ところが処置直前での土壇場キャンセル…いかにもドラマwって感じだった
あれはねーよw夫婦で決めるって話し合った後に母親ありきの産みなさいとか
旦那さんポカーンじゃん
上の方で出てたけど、産みたいじゃなくて育てたいと思えなきゃこれからの困難に立ち向かうのは難しいと思う
例え障害があっても産みたいと思うのはお腹に命を抱えた女性として当然の感情だと思うし でも健常な娘がいるりょう風物と不妊治療でようやく授かった夫婦は違うよね
りょうのとこは娘がいるからまだいいけど、不妊治療のほうはもしかしたらもう一生子供を持てない
次授かる保証もないし
あのお母さんは離婚されることも覚悟してそう >>645
大学病院で産んだけどコットに敷いていたよ >>649
産みたい親は育てたい気持ちも当然あるだろう。
育った後はどうすんの？自分(親)の死後どうすんの？
自活して社会貢献して自分と同じようにまた子供産んで育てる事できるの？
と問いたい。 五体満足で産んでもニートになって社会貢献も自活もできない40代とかいるからなぁ
親が死んだらどうするんだろう
ある意味障がいよりやっかい >>653
可能性が有るのと無いのとじゃ大違い
ダウンは99％親には成れない 私の中では治るか、自立できるかが産むかどうかの判断材料としては大きいな
私もNIPTじゃなくオスカー検査だけど受けたし確率によっては羊水進んで陽性なら諦めた
今回のはやっぱり産むという決断は微妙だけどギリギリまで踏み込んでた内容だと思うよ
夫の表情演技は良かった 不妊治療しててどんな子でも生まれてきて欲しいと思ってる人だったら、そもそも出生前診断を受けないよね… 自分の場合はもみあげよりも、りょうの旦那がなんでデニスの行雄ちゃんなんだろうと思ってしまった
http://uploader.purinka.work/src/4913.jpeg 処置の前でやっぱり嫌だ！ってあるあるなんじゃないかな
ブログでも書いてる人何人もいたのと透明なゆりかごにエピソードあったな 命を無理矢理作り出す不妊治療は良くて出生前診断がダメなのが納得いかない だめじゃないよ
私も検査したし、結果障害児ならいらないから検査した
うちは3人とも健常者だったから堕胎は1度も経験ないけど 男の人って諦める選択のほうが多いかもね
うちも旦那の希望で検査して陽性なら産まないでくれって言われた
そのときは納得したし陰性だったけど、元気な我が子を見てると２人目の時に検査するかは迷ってしまう
一度出産体験すると諦める選択肢選ぶのはかなり悩むよね うちは旦那は検査自体に否定的
どんな子供でも一緒に支えるから産んでくれと言う
結果的に子供は健常児だったけど、次の子は検査しようと思ってる
でも自閉や発達障害は検査で避けられないからそうなった時に一緒に支えてくれるのはありがたい
将来的には自閉や発達障害も事前にわかるようになるのかな 自閉や発達障害は、わかったところで中絶するかどうかってまた難しい問題になるよね
コミュニケーションが取れないのは親として育てるのが物凄く大変だし、本人も社会に適合するのに苦労することになる
でも軽度の自閉症や発達障害の人たちが、文化や理学やITの分野で目覚ましい功績をあげてきた歴史もある
障害があるから非生産的な人生になるとは限らないのが発達障害の難しいところ
羊水検査のときも、遺伝カウンセラーに、もしターナーやクラインフェルターなら、軽い染色体の欠損ならどうする？みたいな問題も問われたけどね 友人の子が軽度発達だけど見た目は普通むしろハンサム
理解力はあるしコミュニケーションも取れる
ただ空気が読めないので人を傷つけることを言ったり、思い通りにならないと怒りだしたりする
忘れ物が多いのと勉強に興味がないので勉強しない
訓練次第で改善するらしいけど
でもそれ以外は普通の子なんだよね
健常でも乱暴な子や勉強しない子はたくさんいるわけだし…
発達障害は避けていいものか難しいわ 今見終わった！
もう皆さん描き尽くしたかもしれないけど
りょう旦那はヒゲチョビしすぎ
高山さんは前髪の触覚食べ過ぎ
気になってそっちばっか見ちゃったよ
でも高谷さんは次週無事に出産出来そうで良かった
さよなら白川
おかえりなさい新井先生！
四宮の家庭の事情はほんとどーでもいい
地方の産科不足に踏み込むのかと思ったら何もなしなの？って感想 >>666
四宮の故郷の人員問題は最終回に持ち込みそうだけど
ぶつ切りにした事で薄くなり家族愛エピの方が濃い印象
これも四宮をよく見せたいだけになっちゃった
だいたい1話につめこみすぎ 私は出生前診断しなかったし次があったとしてもしないと思ってた
生まれてくる子はどんな子でもありのまま愛せると思ったから
でも兄弟がいたら重荷を背負わせることになるんだね
そう考えると私もりょうと同じ選択をするかもしれない
親が死んだあとのことまで考えるとそういう結論になるかもしれない
自分は生みたくても誰かのために決断をくださなければならないときもあるんだよなぁ
それってめちゃくちゃ辛いだろうな なんでわざわざ韓国人女優なんか使ったの？
特段演技が上手いわけでもなく、日本語もおかしかった。
ストーリー全然入ってこないし、感情移入できなかった。
演出家がﾁｮﾝだから、ｺﾈ？ >>666
前髪の両側を垂らす髪型は
ヘアカタログだと素敵だけど、それで生活すると下を向いた時垂れるね
せっかくいいシーンだったけど毛束が口へが気になったの同じ！
とはいえ女優が毛束をはらうとそこだけ冷静みたいで変だったかも、でも気になった >>606
一期のときの白川先生とのやりとりで可愛いかったの覚えてる
手の握り方も顔も可愛いかったなあ 女優さんの髪の毛、口に入ったまま喋るんだって気になった
りょう夫婦はすごく良かったー 羊水検査経験者。
前半は出生前検査さげの発言にイラッとしたけど、ごろうちゃんに答えるさくらの発言すごく良かった。
一般的には軽い感覚で陽性だったおろせばいいって思ってる人も多いだろうけど、おろすにしてもお母さんは精神的にも肉体的にもすごく辛いっていうのを描いていたのも良かったな。 奥山の演技下手すぎない？
あんだけ短い出番でもイライラしたわ 昔、比較的規模の大きい産婦人科クリニックで
中期流産したけど、ペルソナみたいな手厚い見送りは無かったな。
ペルソナみたいな病院は理想だけど
現実にはそんなに無いと思う。 >>668
そうだよね。兄弟に遺伝する障害児いたら
まず上の子は結婚すら難しくなる。誰が障害児生まれるかもしれない人と結婚したいか。親亡き後の面倒もそうだし。絶対産めない。 >>622
発達障害は確かに人類のバリエーションかもと思う。ADHDは衝動的に動くから狩に役立ってたかもしれないし、アスペの一部の勉強ができる人は知識的に役立っていたかも。
でもダウンはただの人類の不具合だよ。大人の都合でって、むしろ大人の都合で今は生かしていけるだけ。昔は心臓に問題がある子がほとん
どだからすぐに亡くなってたよ。すぐに亡くなる子が人類のバリエーションなわけないよね。淘汰できるならしていっていいと思う。 >>675
昼ドラ主演の時はまあまあ上手かったのにね＞奥山
打ち切りされちゃったのは不運 奥山さん気持ち悪くて途中まで見て消した
エブリィでも夫を洗脳して子供に普通学級生かせようとするし、さらにドラマで「ダウン症がいなくなっちゃう」とかマジキチ >>622
ダウン症は染色体の本数が多い
そもそも ヒト ではないよ
発達障害と同列な訳がない >>681
人ではないとは思わないけど染色体異常と発達障害は別物だと私も思う 同級生にダウンいたけどクラスの子の名前全員覚えてたし
ある程度のことはできてたからヒトではないには同意できないな。
顔がアレだし癇癪起こしたりするから近づきたくなかったけど。 >>681
染色体の数が違うのはダウン症だけじゃないんですが >>565
あれは医者の前での建前
そう言わないと中絶できないからね >>684
ダウン症も知的障害軽度から重度までいるからね。体感的には三歳程度の知能持ちが多い気がする。おしゃべりはできるけど、妄想と現実は
ごちゃごちゃ。癇癪起こす。ひらがなはやっと名前はなんとか書けるレベル。トイレも行けるけど3日に一度は失敗。子供のうちは多少可愛げ
もあるけど、これがおじさんおばさんになっても知能がこれくらいなわけで。積極的に産みたいわけがない。 叩くとか差別のつもりはないけど、21トリソミーも18トリソミーもそれぞれみんな同じような顔になるのはそれで一つの種みたいに思える
もしこれか虫とかだったら違う学術名つけられて違う種類として扱われてたんじゃないかなって >>687
それねー大きくなるとね
ダウンに限らずになってくるけど、小さいうちはまだいいんだよね
大きくなればなるほど異様さが顕著になっていくのが辛いところ 感想みてたらダウンの子はいい子多い！！とかフォローしてる人結構いたが
大人になってからのことはマジで考えてなさそうな感じだった
可愛げなしの中年とかになる前にすぐ死んじゃうとか昔の話だよね >>680
こんなこと言ったらなんだけど着替えのひとつもできないだろうに普通学級希望とか迷惑すぎる
もしかして先生やお世話係の子にでも頼めばいいと思ってるのかな 出生前診断がもっと発達して、映画のガタカみたいになったらどうなるんだろうね
進んでダウン症の子を生もうとする親は減りそうだなぁ >>694
学校の校門でお世話をしてくれそうな人に手当たり次第声をかけて、自分でコミュ力を付けた！(ドヤッ)という別の障害者を話し合いに出してきて、夫を丸め込んで、みんなに世話してもらう前提みたいだったよ
自分等がしてもらうばっかりで、世話してあげてる人の気持ちや、時間のロスなんか全然考えてなさそう
コウノドリ関係なくてごめんなさい >>696
最低だわ
どうしてここまで自己中になれるのか不思議 将来的に出生前診断がメジャーになって、更に障害があったら中絶って判断がメジャーになったら
今回みたいに産むか悩んで苦しんだり中絶して涙を流す人も減るんだろうか
それはそれで命を軽く考えるみたいで怖いな >>698
ダウンだけならそれでも陽性もらう頻度は低いし悩むと思う
帝王切開やミルクも悩む人はいるし >>696
うわそれは最悪だわ
自分達の自己満足のために人を犠牲にしてもいいんだね
そんな人がドラマでダウン症児産みたいって綺麗事語る役か…… >>694
普通学級通ってたダウンの子知ってる。そこのママは二人目高齢出産で下の子ダウン。上のお姉ちゃんは普通。中学からは支援学校に行くしかないんだから、小学校は公立小に通いたいと言っていた。かなり積極的に動いてゴリ押ししたらしい。
低学年のうちはまだよかった。愛嬌あってダンス好きで。お世話が好きな女子達がお世話してあげてた。でも学力はひらがな読めるか程度で止まるわけで、高学年になったら悲惨だったよ
。よく班で討論してとか、班で校内を取材してとかあるじゃない。できるわけがない。授業中
は1人だけひらがな書き取りとかプリント渡される。絵本読んだり落書きしてても担任は放置
するしかない。他の子の授業してるからね。子供も可哀想だった。支援学校行けば自分に合わせた個別教育してもらえるのに、全くわからな
い算数とかの授業中静かに座ってるだけなんだから。落ち着いたクラスだったからいじめは起こらなかった。友達もいたよう。でも結局六年生の時に支援学校に転校していったよ。校長からこれ以上無理と言われたとのこと。 >>698
それはなさそう
お腹の中でずっと守ってきた命を自分の決断で消してしまうのはどれだけそれがメジャーになろうと本人はむちゃくちゃ苦しいと思うよ
いくらあなたのせいじゃない、と言われても初期の流産が辛いのと同じでさ >>698
中絶＝命を軽く考えている事だとは思えない
むしろ、あらかじめ障害があることを知り、その子や家族の事を考えて生まない選択をするほうが命を大切にしてると思う 実家の裏手に知的障害者支援のパン屋さんがあるんだけど
昼休みになるとたまに比較的軽度であろう女の子が裏手で大声で泣いてる
「なんで私はできないの？なんで私はダメなの？死にたい、死にたい」って聞こえてくるんだよね
子供にそんな思いさせてまで辛い人生送らせるのが正しいのか？とか考えてしまうわ
親は先に死ぬんだから最後まで面倒見てあげられないし
まあ重度の子だとそんな思いすらないのかもしれないけどさ 奥山が浮いてたし、何で出てるかよくわからなかった。 生む決断したお母さんのお母さん、良かったな。諦めてほしい理由が、娘が苦しむのを見たくないというのは建前のように聞こえたけどエンディングで純粋に娘を想う言葉だったんだと理解できた。
あの場で生みたいっていう意思を理屈抜きに受け止められるのは、お母さんだけだよね。子を想う母の気持ちを超えられるものはないと思った。
>>688
面白い視点ですね。ただ染色体ひとつ多いだけであそこまで外貌や雰囲気が似てくるのは不思議に思えますし、勝手な想像だけど何か意味があるのかと思ってしまう。 私も娘が産みたいと泣いたら受け入れてしまいそうだな
ただ、相手の家族のことがあるから離婚になる覚悟があるのかは問うてしまいそう 奥山の次男は数年前は女の子みたいな見た目で凄い可愛かったのにいきなりあーうーひょこひょこ奇妙なあるき方しててマジ驚いた
本当に可愛いのは２歳くらいまでだな 奥山が連れてたダウンの子って、こないだおかあさんといっしょに出てた子？ 奥山佳恵もそうだし優樹菜や安とか演技棒のママタレをねじ込んでくるのって前シーズンあったっけ？ >>711
通りすがりの妊婦役で宋美玄先生がちらっと出たくらいかな >>710
どっちもウロだけど似てるかも
楽しそうだなと思って見てたわ そういやあったなw
今回の話は宋先生協力で出てたよね >>707
私は逆にあの母親無いわって思ってしまった
娘が苦しむ姿見たくないから諦めて欲しいっていうのは本音で、産みたいなら支えてあげるからって言葉はある意味甘やかしに聞こえた
あの妊婦からダウン症でも産んで絶対しっかり育てるっていう強い意思が見えればまた違ったけど 知らなくて産むのと知った上で産む怖さは全然違いそうだよね
23週過ぎたら腹くくれるものなのかな 本とか読んで調べたんだろうけど結局彼女はどうしたいのか？産みたいのか？産んだとしてその後育てられるのか？っていう葛藤が最後の「産みたいけど自信がない」の一言でしか出て来てないからなんだかなー
旦那とも「話し合いたい」って言ってたけど結局その話し合いで彼女が何をどう主張したのかまるで見えない、結局中絶になったのは旦那の意見が大幅にきいてるんだろうとしか見えなかった
終始「何で私がこんな目に」としか思ってなさそう
だから「産みたい（そこから先を考えた結果）」ってより「中絶したくない（今現在の状況が嫌なだけ）」って感じに見えたな >>707
顔の様子も遺伝子のなせる技
調べたらすぐ分かるよ >>716
自分もないわと思う
子供のダウン症に加えて自分(実母)の介護がいずれ来るってわかってないんだろうなぁと冷めた目で見てた >>718
でも普通そうだよね
胎児に障害がありますが産みますか？って判断を迫られたら(しかも時間制限ありで)、よっしゃ産んできっちり育ててやるわ！って
腹くくれる人なんていても極少数だと思う
もし私が同じ立場だったとしても、一番嫌な選択肢だけは選ばないような、消去法的な考えでずるずる判断して決めそう
健常児育てるのだってわからないことばかりだし個人差ありすぎで不安だらけだもん、障害児なんて不安しかないと思うけど
じゃあ中絶で！と簡単に決断できるものでもないしね >>720
私も娘いるけど、将来的に私の介護してもらわなくちゃいけないんだから障害児産むのはやめなさいという発想にはならないけどな…
それならそれで親側もなるべく娘に介護の負担がいかないように準備しとくもんだと思う >>722
自分は娘に介護してもらわなきゃなんて思ってないよ
自分が近い将来育児に携われなくなるかもしれない立場だってわかってないよねって話
年取っていくしいつどうなるかわからない立場のに｢私も協力するから産みなさい｣ってなんだかなぁと思っただけ >>692
ダウンが犬や猫ならなんら問題ない
多少手はかかるもののそこまで犬猫に期待はしてない
自分の寿命より長生きすることはないし、
仮に自分より長生きするとしても、その後どう死のうが、ぶっちゃけそこまで心は痛まない
でも人間はペットとは違う
成人になれば自立を求めてしまうし、
健常者ならできることができないとやはり不満を覚える
ダウン症でも健常者とほぼ同等の、人間としての権利は与えられる
だけど責任は問われない
犯罪を犯しても本人はそれが悪いことかどうかすら理解できない >>698
ダウンが生まれても誰も幸せにはなれない
ダウン症肯定してる人は、そう思い込まないと自分が潰れてしまうから、
自分で自分にそう思い込ませてるだけ ダウン症が犯罪やらかした話はあんま聞かないなあ
健常者や無職男性の方が犯罪たくさんやらかしてんな
障害者やゲイを正義の名のもとに虐殺したのも健常者の皆さんですし よく知らないけど、子宮口を広げる薬を２日前から
入れてて陣痛状態（？）になってるのに処置直前で
やっぱやーめたって、妊婦さんの体は大丈夫なの？ >>726
産まれる頻度とか寿命とか面倒を見る人の存在とかそんなところで少ないんだよ
あとゲイは関係ないでしょ >>718
産みたいより中絶したくない、まさにそう見えたわ
「産みたい」は言えても「育てたい」「死ぬまで面倒見たい」って気持ちがあったかどうか >>718
>>729
あれはあれでリアルなのかな 自分で検査受けといて内容を知りませんってなんだかな
そんな人いるの？妊婦をバカに描きすぎじゃない？ >>728
ナチスはどっちも虐殺か断種だったんで
あとニートもかな コンソーシアム以外の病院でも事前遺伝カウンセリングをやらない病院は聞いたことないから陽性出た後の反応が知識無さすぎないかと思った
あと陽性が出た後にあとは知りませんみたいな病院も聞いたことない
ただ郵送というのはドラマ同様どうなんだろうと思う
東京だとセムかミネルバがコンソーシアム外でNIPTやってるけどどちらも郵送で結果知れるんだよね
しかし20代でもやってもらえる病院は貴重だから無くなってほしくはないなー >>718
自分もそう感じた
検査受けるのも親に言われたから・・・だし、たぶん何も覚悟がないまま目の前の中絶だけを回避したかっただけだよね
あの旦那も赤ちゃん生まれても可愛く思えないって育児しなさそう 親も子供と共に変わるし成長もする
今期まあまあ良かったなと思ったのは1・2・5・10話くらい >>732
ダウン症って何？はふざけ過ぎだと思った
子持ちじゃ無くても中学生でも存在くらい知ってるわ
最初は混乱しすぎて、（私達の子が）ダウン症って何？（どうしたらいいの？）って事かとか好意的に解釈したのに
本気でダウン症について知らなくて驚いた 色々考えてたらなんで検査受けさせたんだろう…受けたんだろう…って感じになってきた 最終回予告見たけど、四宮と小松さんもペルソナ去る設定なんだね
四宮は父親の跡を継ぐor研究に行く？で、小松さんは助産院開業とかなのかな NIPTって20万くらいするよね。
もっと安い検査もあるし、現状はNIPTって高齢出産や遺伝とかで高リスクが予測されてたり、ダウンの子を避けたい人が、確定診断前にあえて選択して受ける検査なのでは？と思う。
一般の家庭では軽い気持ちでは受けられない金額の検査を何気なく受けられるってことは、この家庭、かなりお金持ちだよね。(実家が、かもだけど)
長年不妊治療や、さらに確定診断として羊水検査もやってるし、、
ダウンの子がいても、お金で解決できるんじゃないかなー。 >>735
でも、義両親含めて親から言われたり、心配性だったり親族に先天性障害の人がいたりで念のため受ける人は一定数いるんじゃないかな。りょう夫妻みたいに明確に答えを決めてから検査受ける人ばかりじゃないと思う。
捉え方は人それぞれだから否定するつもりは全くないんだけど、あのシーンは中絶避けたいだけ、というようには感じなかったな。
自分が子がお腹で育つのを見て、喜び以上に失うのが本当に怖かったから。障害あるとは言え自分の意思で子の命を終わらせる選択をするのはきついよ。
そうは言っても、私はりょう夫妻の選択をすると思うけど。 私も第二子で出生前診断受けたけど、最初は夫婦共に受けるつもりなかった
私の母親に強く言われたから受けたけど、20万は正直高かった
第一子は若かったし誰にも何も言われなかったから受けなかった
だからドラマの夫婦の気持ちもわかる 陽性出る方が少数派なんだし、安心を買う為に受ける人もいるんじゃないかな
私は第一子は年齢的にNIPT受けれなかったからクアトロにしたけど
次があったらNIPTか羊水検査受けるつもり
ダウン産みたくないからっていうより不安要素は少しでも減らしたいからって気持ちの方が大きい
もし陽性出たら中絶するだろうけど、でもまあ即決は出来ないだろうね 一番共感できたのは須藤理彩のセリフかな。
怖いから受けない。
決断できないから。みたいなセリフ。
私も10年近く出来なくて、体外して、トラブルあっての、初の妊娠だったから。 私も第三子妊娠は35才過ぎたから出生前診断や羊水検査の案内は受けたけど、全部分かるわけではないのと結果が出たときにどちらに進むにしても怖さや後悔がぬぐえない気がして受けなかった
産まれてから分かったなら腹くくるしかないけど 別スレで羊水検査陽性だったけど産んでみたら健常だったって人の話見た
確定診断が100パーセント確定なら命の選別もありかもしれないけどほんのわずかでも健常の子が勘違いで堕胎されたらって考えたらすごく難しい… >>740
不妊治療の末の妊娠なので金銭感覚がおかしくなってた
20万程度なら受けよっか、リスクないし、ってw
今冷静なつもりだけど、うーん、やっぱり羊水検査が確実だとはわかってても針刺すのは怖いな…
リスクもあの数字じゃないとはいえ わたしもそうかな
ほしくてほしくての赤ちゃんだったし
超音波で動いてるの見てるし
受けるかどうか相当悩んだけど
受けてどんな結果になっても
中絶は選べない
中絶の事実を背負って生きるのは
自分のメンタルでは無理、と判断。
夫も同意見だった。
きょうだい児だとまた違うんだろうね。 私自身がきょうだい児。
私の母親は、超音波検査で異常が見つかって中絶という選択肢を提示されたけれど、障害のある子供を産んだ。
何で産んだのかと、正直親を恨んだこともあるよ。
障害のある子供を育てるのは綺麗事じゃない。
親の苦労を身近で見てきて私には障害のある子供は育てられないと思ったから、陽性なら堕ろすつもりで検査を受けた。
私の場合は検査を受けない不安の方が大きかったから特殊かもしれないけど、こんな人もいるということで…笑 羊水検査陽性で産んだら健常なんてあり得る？
培養うまくできなかったらそのようにレポートくるはずだし羊水検査ではないと思うんだが。 >>750
NIPT陽性の間違いじゃないかな
羊水は確定検査だよね 羊水検査をしたらそれが原因か流産してしまって検査の結果は陰性だった、っていう人のブログなら見たことある 羊水検査が原因での流産は実際ではかなり確率低いしそれが原因かも不明らしいけどね なんか寄り添う寄り添ううるさいなあ
あんたら十分過ぎるほど寄り添ってるよ、これ以上寄り添ったらパンクしちゃうよ、って思いながら見てる
わざわざ仲間内で繰り返し強調しなくても、愚痴ばっかり言いに来る患者にうんざりしてる下屋先生に「付き合ってあげれば良いじゃない」とかあかりちゃん出産の時の小松さんの「このお産は暗くしたくない」とか羊水検査で患者さんの肩にそっと手を置くとかで十分伝わるよ
くどくどしく言葉で寄り添う寄り添う言うよりもそういう表現を丁寧に描写して欲しい >>755
なんでそんなこと起こるのかな？
検体取り間違えたとか？
いずれにしてもかなりのレアケースでこれ聞いて希望を持つとかは間違ってると思う 年2、3件って書いてるけどどんな範囲でだろう、全国なのかその病院でなのか送った先の機関でなのか
場合によってはそれほどレアとは言えない気がするけどその病院で年2、3件ってのは流石にないか >>744
私も。11年目でようやく妊娠した子だった。怖くて受けれなかった。
幸いダウンはなく無事に産まれてくれた。 >>746
それが健常な子じゃなくても同じたと思うけどな
その子にとっては健常かどうか関係なく、生きるか死ぬかだと思うと中絶は無理だわ 年２、３件もあるわけないじゃんね…
まず羊水検査受ける妊婦の数自体が少ないから陽性が出る妊婦ももっと少ないし、陽性出た妊婦の90パーセント以上が中絶してるから産む決意をする妊婦なんて超まれなのにそのうちの2、3人が健常児を産むとか大問題になるわ >>744
自分もだ
受けない権利って確かになと思う
>>755
この人上の子が発達障害だから受けたんだろうけどその時点で２人目行く事がおかしいわ
婚活マンガの時もさりげなくお見合い相手をバカにした風に描いててそこが受けてたけど子どもの話はもっとデリケートに扱うべきだと思う 自分は高齢で不安で出生前診断受けてダウンの確率が平均より少し高かっただけだけどショックで不安で仕方なかった
旦那にどんな子が生まれても受けとめて育てると言われて羊水はしなかった
結局健常の子が生まれたけど
当時の気持ちを思い出して泣けたな 高齢でクワトロだけ受けて、結果で不安って言ってる人ってどうなんだろう。
理子みたいにマスコミ巻き込んでダウンかなり確定(クワトロがどんな検査なのかまともに説明もせず。)だけどがんばって育てますみたいな。 第一子をダウンより悪い染色体異常で死産してしまった
その後体外受精で妊娠し羊水検査まで受け、陰性だったのに前置胎盤になり、かなりの早産で多分知的に問題ありそう
羊水検査受けたこととか全く後悔してないけど避けられるのはほんとに染色体異常だけって身をもって思ったよ >>765
療育施設とか支援学校行くと実際には発達遅滞や発達障害(知的重度)の子のほうがダウン症の子よりかなり人数多いよね
検査で染色体異常を避けられたとして本当にそれだけなんだよね クワトロとかNIPT受けて結果見て不安だったけど羊水検査せず産んだ人結構いるのね
そういう人は陽性や高確率だった時の事は考えずに検査を受けたんだろうか
今回の高山夫妻と同様に陰性結果見て安心したかったんだろうけど、陽性時どうするか想定せずに受けるのは理解出来ないなー >>766
ここは自分語りOKにするためにドラマスレから派生したところ
自分語りいらないならドラマスレへどうぞ >>767
でも染色体異常って障害の中でも結構異質なイメージ
見た目からももろにわかるし
わからないものはどうしたってわからないんだから仕方ないけど、生む前にわかるものは調べたいと思う気持ち凄くわかる
そして自分に置き換えてみると出生前診断で染色体異常が確定したら絶対に産まない どんなにごまかしたっておなかの中で生きてる我が子を殺すって現実はキツいわ
出来ればそんな決断したくない
正気でいられるかわからない かと言ってその後の50年を捧げられるかもわからない
後天的な病で介護しなきゃいけないこともあるのだけど、なんでだろうな >>771
弁当屋じゃないほうの奥さんはまさにそういう精神状態なのだろうなと思う
中絶を選んでも病みそうだし生んでも育てる段階で病みそうで はじめから確定してるのと途中からなるのとじゃ大違いじゃない？
誰しも自分や自分の子供、家族には障害とは無縁であって欲しいと思うでしょ 高山夫婦は義両親の言いなり旦那と
実母とべったりな嫁とでお似合いだね
旦那がクソなのは言うまでもないけど 大事な我が子の事を夫婦で話し合えず夫の目の前で実母と結託して産むと決める依存っぷりはヤバイわ
夫婦にもなってないからこれは離婚コースまっしぐらですわ 下の子のときNIPT受けた
最初は受けるつもりなかったけど初期の頃外出先でダウンっぽい顔つきの成年男性と老夫婦がいるのを見かけた
夫婦の片方杖つきながら介助というか付き添いしてるの見てこれ親死んだ後とかどうすんのよって思っちゃって
上の子に全部背負わせるのも違うよなとかも考えたし受けて最終的に陽性ならおろすのも夫婦で話して決めた
結果陰性で普通に産まれたけど >>770
知的重度の子は高学年くらいになるとパッと見でも分かるようになるね
表情筋が緩いというか
でもダウン症程ではないね
自分も生まない選択するとは思うけど実際その時にならないと分からない
お腹に宿るとまた違うのかな
>>775
その夫婦の話は最終回までやるみたいだからスッキリとはいかなくても新たな展開があったらいいね 妊娠した友達から「3万で妊娠中に安心できるし、クワトロ受けようと思ってるけどどう思う」って言われて、もし陽性だった時にどうするか決めてから受けた方が良いのではと言ったら「そういう考えもあるんだねー」と言われてびっくりしたのを思い出した
だから今回の話でも、特に深く考えずに受けるだけ受ける人がいるのにも違和感はなかったな。自分だったら受けるか受けないかさえめちゃくちゃ悩んでしまいそう 不謹慎だけどこう考えるハッキリするわ
ハゲてる男性がいたとする
恋して恋愛して結婚するかどうか
はたまた結婚した旦那が数年後ハゲる
私の場合前者はナシだけど後者はアリだわ >>778
どうするか決めてないなら安心は買えないよね
絶対に陽性ならないって思ってるのかな？でもそれならやる必要ないよね
そもそもクアトロは確定じゃないから安心買うどころか不安が増えるのに 羊水検査受けた病院の担当看護師が妊婦だったけど、その人自身も羊水検査を受けてた
また別の病院で子がNICU入院中、医師と看護師が遺伝子疾患で入院してる他の子を指してしきりに可哀想と言ってた
元々陽性だったら諦める前提で受けたけど、上の事があってから次も検査受けようって気持ちは強くなったわ ここを見るまで不妊治療した妊婦も結局諦めたんだと思い込んでた
中絶する前にやっぱり産みたいと気持ちを吐露したけどもう薬は投与されていて無理だったのかと
あの旦那は覚悟もないし続かないだろうね
自分が妊婦の母親なら自分の判断のせいにしてもらって諦めなさいと言うかもしれない 離婚するだろうねー
二人でおろす決断した後に勝手に妻が産むと決めても養育費払わなきゃいけないよね？
正直気の毒だと思ってしまうわ >>783
確かに離婚して養育費ってなったら気の毒だわ
あの夫はクソだけど、もう中絶出来る期間ほぼ無いのに、あんな風に病院の中で産みたいって泣かれて、おまけに妻の母親が出しゃばってきたらどうしようも無いよね >>782
同じく
病室で「ごめんね」って言ってたから諦めたかと思ってた
あれ、「産むって決めてごめんね」って意味合いも含まれてるのか… 来週出産シーン映ってたけど、それで旦那が赤ちゃん見ていきなり「俺が間違ってた！二人でこの子を育てよう！」って心変わりしても嘘っぽいよね…
夫婦の溝が深まってすれ違いの方がリアル
でももう最終回だしドラマ的にはやっぱり頑張って育てる方向に持っていくのかな >>779
すげぇ腑に落ちるw
カツラかぶればいいでしょ！って言われたらどうしよう いうほど腑に落ちるか？
旦那と不妊治療までしてお腹の中にいる子とはそもそも同列に語れないでしょ ハゲと障害児の次元が違いすぎて全く理解出来なかったけど 障害者の子供を産むか産んだ子供が障害者になるかの違いだね 私は出生前診断をしたし結果が良くなかったらおろしてたと思うけど産む選択をする人を叩こうとは思わない
価値観の違いだから
だから産まない選択も叩かないでね 生まない選択叩かないよ
どっちも大変な決断だと思うわ お腹の中の命を殺すなんて！っていうけどさ、中途半端な発達で生まれて自尊心傷つきながら生きていくなんて、それも可哀想だと思うの 高齢出産だから出生前診断受けようかなとぼんやり考えてるうちにつわりがひどくて何もできない間に受けれる週数すぎちゃった
そしたらもし何かあっても1人なら全力あげれば育てられるんじゃないかと思えてきた
結果何もなかったけど次の妊娠があったら検査するだろうな
娘を兄弟児にしたくない
もちろん産んでからわかる障害は受け入れるしかないけど そういやお腹の中にいる時から染色体異常の子を治療する研究が進んでるんだってね
将来的にどの程度治療できるようになるんだろう
知的な遅れも情緒も体の発達も見た目？の二重まぶたや低い鼻も治療できるようになるのかな 20代半ばで産んだからその手の検査の話は医者から全くされなかったし結局受けなかったけど、実際生まれてみるまでずっと五体満足で普通に生まれてきますようにって思ってた。
ある程度陽性が出たらどうするか覚悟を持った上で受けるのがいいと思うけど、安心を買うという意味で出生前検査が一般化するのはいいと思うけどな。わかる障害がごく一部だとしても。 正直まだそんなに愛着ないしダウンなら無理だったな
だから羊水検査やったよ >>795
なかにはもっと重度な子もいてね
中途半端な知能で自尊心が傷つこうと幸福度が高かろうとぶっちゃけお腹の子のこと考えて中絶するわけじゃない
完全に我が身可愛さよ >>802
一般的なダウン症ならわかるんじゃないかな
犬猫程度の知能でも幸せそうにしてるよ しのりんと小松さんのやりとりで、へその緒にお守りの意味があると初めて知った。結婚するとき持たせたりするものなの？ あと、小松さんが箱空けそうでヒヤヒヤした。 >>803
ほんとそうだわ
ダウンの子って、本人そんな不幸せそうにみえないし
別にかわいそうとは思わない
だけどその親はかわいそうと思っちゃう
だからもし染色体異常の子どもができたら自分と旦那のために産まないと決めてる
完全に我が身のため へその緒ってお母さんと繋がってた証であってそれ以上でもそれ以下でもないと思ってたから小松さんの話は初耳だったよ
旦那がへその緒持っててもふーんだけどそれどこにしまうの？とは聞いちゃいそうだ
自分のへその緒は実家で母がタンスにしまってるわ >>795
でもそれ言ったらもう出産自体できないよね
健康に産まれたって育つ過程で障害がわかることもあるだろうし、事故や病気で後天的に障害を持つ可能性もある
体が健康でもネガティブ思考の人も勉強や運動が苦手な人もコミュ障も…とか考えたら、産まれる子の幸福なんて
ダウンだろうがなかろうが保証できないもん
産まない選択の理由として子が可哀想だから、は所詮建前って感じがするよ、産まない選択自体は否定するつもりはないけど 祖母が、女性が死んだら、その人の子供のへその緒を棺に入れなきゃいかんとか言ってたわ。
あの世で、子供を産んだことを報告できるようにとか。
あの漆塗りの小箱綺麗だったな。 私は一子産んでから気づいたけど自分が発達の家系で夫も発達グレーで子供に発達障害遺伝するのほぼ確定だよ
奇跡的に上の子が定型なのと、自分が発達と理解してからは幼少期から今までのつらかった事が全て障害のせいなんだと腑に落ちて改善策も練れたから
次の子が発達障害を持っていても育てようって思える様になった
でもダウン症とか知的障害者は本人が幸せそうだとしても私自身に知的障害者に襲われそうになったトラウマがあってどうしても無理だから堕ろしちゃうと思う
勝手なのは分かってるけど、親のキャパを超えた事はできない 生まれてくるダウンちゃんが可哀相だから中絶というのは偽善的と思う
可哀相なのはダウン症の子より自分達夫婦と既にいる上の子
自分が苦労するリスクを減らしたいならわかるけど嘘くさい綺麗事言って中絶はまさに偽善 >>810
発達障害だけで済めばいいけど知的障害も伴うことが予想されるから次の子はやめといた方がいいよ それも 可哀想と言ってるだけなのに、ピーピーうるさいな(´・ω・`) 自分が面倒だから育てたくないでいいじゃんと思う
今は産む選択、検査しない選択のほうがあれこれ文句つけられる流れなんだし、産まない選択の人はそれでいいじゃない
本人がかわいそうとかはすごく言い訳くさい
酷い人は障害児産んで税金使うのが申し訳ないからとかSNSで常識人ぶってる
めんどくさい人だなぁと思う >>809
あの漆塗りの小箱を提供した漆器屋さんのブログによると
実際に輪島病院で出産したお母さんに渡してる臍帯箱で
四宮先生が産まれたであろう時期のデザインのものを用意したらしい >>813
「中途半端な発達で生まれて自尊心傷つきながら生きていく」つらさを考えて中絶はしないよ
気持ちを考えるなら殺されて可哀相とは考える
お腹の中の命を殺すなんて！という論調も立派な意見
それでも自分には育てられないからおろすしそういう意見の人も我が身に降りかかったら中絶が頭によぎるはず
おろさなかったら尊敬する >>814
＞酷い人は障害児産んで税金使うのが申し訳ないからとかSNSで常識人ぶってる
それは酷いw
石油王が税金分は援助するって言ったら産むのかな？ 陽性出たうちの97％の人が中絶するそうだね
そのために検査してるんだろうしそりゃそうだけど
ダウン育ててる親は検査しなかった人がほとんどだろうけど
いざ育ててる親はダウンの子はニコニコ穏やかでかわいいと言うね
ダウンは相対的に人と比べたりしないから主観的にシンプルな幸せを感じられるそう
攻撃性も低くかわいらしいんだって >>818
第一子がダウンだと第二子妊娠したときに検査する人多いんじゃない？ >>818
可愛いと思わないとやってられないからじゃない？
私なら検査しなかった事を悔やんで、自責の念に駆られて鬱々としてしまいそう >>818
まあ、産んでみないとわからないもんね
健康な子でも育児ノイローゼになる人はなるし 健常者とダウンちゃん選べるならみんな健常者選ぶよね
綺麗事はいくらでも言えるけどね >>821
ダウンはニコニコ親は疲弊っていうパターンは見たことある
高齢出産だとしても年齢以上に老けてみえた 昔はダウンだと合併症で20歳までに亡くなることが多かったけど今は平均寿命50代だって
あくまで平均でそれより長く生きる人沢山いるしそうなったら親死んじゃうし大変だよね
ダウンの子残して死にきれないし親より先に逝ってほしいっていう複雑な心境になりそう 不妊治療の末にであれば迷うだろうけどりょうの立場だったら早めに中絶を選択すると思う
夫婦だけならまだしも既に元気に育っている我が子にまで障害の子の人生は背負わせたくない
それでも中絶した子を抱かせてくださいと頼み、抱いた子の温もりを涙ながらに語るシーンは泣けた 私はやっぱり見た目で萎えてしまうなー
自閉の子とかだとそれでもルックスはかわいい子もいるけどダウンはかなり特徴的よね
子の顔見るたびに現実を突き付けられるような気持ちになる気がする
親はそれでも生んでしまったらかわいいかわいいと思って育てるしかないし、実際かわいいのかもしれないけど絶対にそれだけじゃないよね 現時点では体外や顕微で胚盤胞移植する人は、着床前診断で確実にトリソミーは防げるのにね
何年も不妊治療してやっと妊娠して、リスク伴う羊水検査までしたらトリソミーでした。じゃあ胎動もわかる頃だけど中絶します。なんて、どんだけ無駄な動きさせられてるのって思う
親戚が顕微で妊娠し出産してみたらトリソミーで短命予定で、次の子をどうするか悩んで不妊治療したクリニックに相談に行ったんだけど、
着床前診断はあくまでも習慣性流産や不育症の人のための治療目的で、トリソミーかどうかを調べる目的では着床前診断できないって言われたんだって 見た目はきっついよね
不細工な健常児とも知的障害だけの子とも、違う
不快っていうか不安になる >>829
着床前診断はコウノドリの後援？もしてる産婦人科学会が反対してる りょうの泣きの演技は思わずもらい泣きした
ここまでみんなが議論するきっかけになったんだから良い回だったと思う 第二子ダウンだった友達は、未だに産院の先生恨んでるって
みんながみんなNT見られるわけじゃないし適切な週数に行かなきゃ見られないし
自分は調べもしなかったから退治ドックとか知らなかったわけでさ
恨むのはお門違いな気もする >>830
そうなんだよね
通ってた高校の近くに養護学校があっから通学で乗ってたバスに行き帰り大勢の養護学校の生徒が乗ってきて３年間ずっと観察してたけどダウンはとにかく異質で目立つよ
他にも色々な子がわんさかいたんだけど一番覚えてるもん そうなんだよなぁ
見た目って意外とめちゃくちゃ重要な気がする。
障害なくても不細工な子だったら愛せるか自信ない、
とまで考えてたw ４人産んで、若かったから一度も検査の話はでなかったけど毎回ドキドキしたな。私も兄弟児とかそんなんより見た目が無理
正直なんで検査したのに中絶を悩むのかもわかんないわ。何のための検査だよ 近所にめちゃくちゃ可愛い女の子がいたんだけど、彼氏はできても結婚は難しいらしいというのを人から聞いたことある
その子のお兄ちゃんが障害があるから
ただ、先天性の障害ではなくて出産時の事故が原因なので遺伝的要因はないんだけど
それでもその子が将来的にお兄ちゃんの面倒を見るのは確定的だからね
難しいよね、実際 >>818
いや実際ダウンの子と昔よく触れ合ってたけど
確かにニコニコ天真爛漫だけど、すごく癇癪持ちだよ。で、舌が長くて発音が不明瞭だし
知的にも高度な会話ができないから何を訴えて怒ってるのか分からない。半分以上は妄想の世界にいる。大人になっても永遠の魔の3歳児かイヤイヤ期の2歳児って感じだった。せいぜい可愛いのは小学校低学年までだよ。 >>836
何でって言われてもなぁ…罪悪感を感じてしまうんだから仕方ない
育てられないのに捨ていぬ拾ってしまって親に「捨てなさい」と言われても捨てられない気持ちと個人的には似ている
知り合いで高校時代に妊娠して特に罪悪感なく堕胎してけろっとしている人もいるから、人それぞれなんじゃない？ 子がnicu入院してたのもあってなんとなく見始めてはまった。医療ドラマ苦手だから１期スルーしてた。
年末に１期再放送あるから今から楽しみ。
新生児もnの胎児もかわいい。 >>815
そうなんだ！昔のデザイン再現してるってすごい。実家にあんな雰囲気の箸やら花瓶やら茶碗があったな… となつかしく見てた能登出身者。
しのりんのお母さんは早くに亡くなってるのかな？とりあげたのはお父さんなのかな。 >>711
流れブッタ切りの亀レスごめん
1期、虻ちゃん出てた まだ産みたいから子宮残したい妊婦 うちの汚実家はへその緒も母子手帳も紛失してることに去年気付いたわ
片付けられない母だから仕方ないけど、自分の予防接種有無とか分からないので困る
なので私は子どもたちの記録系はなくさず保管しとこうというハードルの低い目標 >>836
四人も産んだのに、そのうちの誰かが胎動感じてる時期に中絶する辛さ想像出来ないのか >>836
胎動まで感じてたものなんだから、理性では中絶決めてても感情はそう簡単には決められないだろ 陽性だったら諦める前提だったから羊水ではなく絨毛にした
確か11週で検査して簡易結果は数日ででた カンファレンスのシーンで救急が絡む症例でもないのにゴロー先生と下屋がいて違和感…
出番を確保するための事務所的な事情？
ドラマ版のキャンキャンした下屋が好きになれないからちょいちょい必要もない場面でし カンファレンスって一人の患者だけのために集まってる訳じゃないから、救急がいてもおかしくはない
カンファレンスの時間に患者何人もの話し合いをするわけだから
病院によるだろうけど こういう言い方するとアレだけど、ダウンはバカ自閉はキチガイって言葉があるからね…
見た目はアレでも障害の中でダウンは育てやすい方だと思う
というかダウンに限らず知的単体はマシというかそれなりの幸せの中で生きていけるかなという感じ
いわゆる町で見るヤバイ障害者っていうのは自閉か精神だと思うよ
まぁダウンで自閉併発してる場合もあるからそれはなんともだけど… >>829
ウチは顕微だけど、そこが着床前診断に反対なのか、やってなかったのよ >>833
誰かを恨まなきゃやってられないんだよきっと >>850
自閉と精神は産む前にはわからないからね
とりあえず検査してわかるダウンは避けたい
ダウンと自閉の合併も避けられるし >>851
全ての病院でできるどうかじゃなくて体外なら物理的に診断ができるっていう話をしてるんだと思う
今着床前診断できるのって大谷くらい？ 未然に防げることを、後天的な障害者と一緒にしないでほしい
ダウンは可愛いらしいよなんて言うのは、本当にひどいやつだと思う
ダウンだから可愛いわけじゃなくて、ニコニコした 小さい子供 ならだいたい可愛いわ >>855
＞ダウンは可愛いらしいよなんて言うのは、本当にひどいやつ
そこまでは思わないけど検査してわかるならあぼんするな 出生前診断せず結果的にダウンが生まれちゃった人はたくさんいるけど
検査して結果陽性でも中絶せずダウン生んだ人はほとんどいないのが現実よね
私は出生前診断しなかったけどいざ我が子が障害持って生まれたら腹くくるしかないなとは思ってた >>843
うちの実家は逆で要らないものはすぐに捨てちゃう家庭
へその緒はカビてたから捨てた、母子手帳は要らないと思って捨てたと言われたｗ
予防接種履歴や、水疱瘡や風疹の病気の履歴分からないの本当に困るよね 私もへその緒はいらないかなーと思ってる
もらってからケースに名前書いてなかったから既に子ども2人のどっちがどっちか分からんw
ていうかへその緒ってカビるのか 3歳の子のへその緒見たけど珍味みたいになってたわ
どうやったらカビるんだろうね、聞くのも面倒だからスルーしたけどさ ドラマ見て子供のへその緒どうしたっけと思って探したけど見つからない
捨てるはずないからどこかにあるはずだけど >>859
病院でヘソの緒ケース貰った時に、カビるから取れた後、しばらく乾燥させてからケースに入れてって言われたよ。 >>857
そう、それが現実
だから奥山のダウン症の子がいなくなっちゃうみたいなセリフに寒気がした >>863
あれは気持ち悪いと同時に障害児持ちにああいう思考の人居るからリアルだなって思った
障害児持ちはあれを見て共感するのかな >>864
人数が減るとその分助成やら支援が減るって考えてる人もネット見てるといる >>866
結局自分達の事しか考えてないんだね
障害児持ちってそういう傾向あるよね
怖いわ >>866
iPS細胞で染色体異常の改善が出来るって研究ニュースでやってたよね
産まれた染色体異常の子が、健常になる手術が出来たら夢のようだと思うけど、人数が少なければそんな研究に予算出なくなるものね
本音では世の中にダウンが減るのは良いと思ってても、今いる我が子が健常になる可能性が消えるのは辛いでしょうね >>867
自分もそんなもんだよ
ダウンだったら中絶だけど税金どうこう考えてじゃないし自分達の幸せのため 本当奥山佳恵のあの台詞ゾッとした
ダウン児可愛い可愛い自分に言い聞かせてないとやってけないのは分かるけど、「他の人もダウン児産もうよ、減ったらうちの子が悪目立ちしちゃう」みたいなのが透けて見えて気持ち悪かった ダウンは母親をそうさせてしまうんだよね
他の染色体異常だともっと早死したりして親の苦労は少ないから思考は普通 奥山佳恵が言うから余計に怖いよね
他の役者がキャスティングされてたらそこまで思わなかったかも >>870
自分もそうだけど、誰ひとり幸せにならないんだよね
親も本人も、祖父母も、ご近所も 奥山佳恵の言葉は>>869的な意味で共感できたけどなー
このままダウン症が淘汰されたら誰も治療法なんて研究しなくなっちゃう
出生前診断で中絶できるから世界からダウン症はいなくなりましためでたしめでたしとは思えないし
胎内や出生後に治療可能になったほうがいい 奥山佳恵って前子供のダウン症告白した番組で出生前診断で誰が幸せになれるんだろうって言ってる
つまりは反対ってことなんだと思うんだけど、それを受けての西川史子とガナルカナルタカの嫁の言葉が秀逸だった
子供を生んでいない二人の方がよっぽど全体を見渡した考え方ができてる
当事者になると考えは片寄ったものになってしまうんだね >>876
＞奥山佳恵って前子供のダウン症告白した番組で出生前診断で誰が幸せになれるんだろうって言ってる
陽性でも受け入れる前提で検査を受ける人もいるのにね
事前に生まれてくる子がダウン症や他のトリソミーだって分かってれば色々準備が出来るのに、本当偏った見方だわ いくらダウン可愛い可愛い言ったって注射一本でダウンじゃなくなるとしたら絶対やるだろうにねw
諦めを認めたくないから必死に可愛いって取り繕うのね
知り合いも40過ぎてダウン産んで天使だのイケメンだのいちいちブログに上げてるけどこれからのことちゃんと考えてるのかしら
今は全部自分の親に任せてるけど将来は長女に全部任せるんでしょ？って冷めた目で見てしまう >>880
かわいい弟のために将来は性欲処理もしてあげなきゃね
冗談じゃなくて真面目に まあ念願の我が子がダウンだったなら可愛いと思うよ
検査しておろすのも勝手だけど生んだ人ディスるのはちょっと違うわ >>883
中絶して疚しい気持ちがあるから攻撃するんだよ 5chだと中絶は殺人だの歩く殺人現場だの言われるのに対象者がダウンなら中絶は当然とされる 私も出生前診断したから偉そうなこと言えないけど、ダウンを産んだ人を責める風潮は間違ってると思うわ
特にネットじゃ男とおぼしき奴らが「ガイジ産んでんじゃねーよ」「なんで検査しねーんだよ」「親の責任で育てろ、税金使うんじゃねーよ」とか軽々しくひどいこと言ってる
なんでそこまで他人に厳しいんだろうね
もちろん、逆で出生前診断や中絶を選んだ人を責める風潮も間違ってるとも思う >>887
待ち望んだ我が子を中絶する苦しみもダウン産んで育てる苦しみもどっちも軽視すべきじゃないよね
もっと世の中が他人に優しくあってほしいわ
まぁ実際に妊娠してもなんの躊躇もなく「まだ遊びたいし産まない」と平気で何度も中絶する人もいるわけだし、健常児でさえ平気で中絶する人にとってはダウンの中絶なんて何の思い入れもないんだろうけど
エビスさんも「生まれてくるまでは人間じゃない」と奥さんに何度も中絶させてたしね
全く理解できないけどね 蛭子は…あの人前妻が亡くなるまでマイルド鬼畜だったからね >>876
そこまで説明して肝心の秀逸な部分なんではしょるの？ >>890
ww
つべで見れたよ
西川先生は97%が堕胎を選択する現実がある
奥山夫婦が支え合って恵まれた環境だからそう言えるのでは？みんながみんなそうじゃない、環境によっては障害児が生まれたことで家庭が滅茶苦茶になることだってある
タカの嫁はダウンを生んで立派に育てていることはとても素晴らしく勇気も出る話だ
でも産むか産まないか母親に選ぶ権利がある以上産まない選択をした人達を責める社会であっては絶対にいけない
要約するとこんな感じのこと言ってたかな >>890
ttps://youtu.be/ZAoR97msiIY
6:46くらいから そういえばアメリカは大統領選前になると中絶論争が起きるけどダウン中絶率は日本と変わらないよね 実際にダウン症児を育ててる親御さんでも出生前診断はするべきって人多いんだよね
でも一方では出生前診断自体を否定する親もいる
前者は周りに迷惑かけないように自分達が絶対見るってタイプが多くて、
後者はダウン症児は普通なんだから社会福祉がもっと充実するべきってタイプが多かったなー 18とか13トリソミーだとほとんど長生きできないんだよね？
たまに退院出来るくらいの子もいるけど、寝たきりの重度しか見たことないけど自分で歩いたりできる子っているのだろうか
ダウンはその点割と長生きするし自分で生活できる人もいるから命の選別〜とか言われるんだよね >>895
知り合いが18トリソミー産んだけど、生まれてまもなく亡くなったと聞いた 羊水検査したけど、結果が出るまで、もし陽性で中絶することになったらと考えると辛くて何度も泣いてたな。胎動ある時期だしね。
世間体とかの綺麗事などではなく、お腹の赤ちゃんの母としての感情なんだよね。
だから抱っこさせてくださいの気持ちもわかるし、直前でやっぱり産みますって気持ちもわかる。 とにかく見た目がキツイ
生理的に無理だから、事前にダウンってわかったら速攻で堕胎する
高級マンションに住んでるダウン症ママの育児ブログ読んでお茶請けメシウマしてた所だw 妊娠期間中をモヤモヤしたまま過ごすの嫌だから安心を買うつもりで受けたな。
年齢的に数百分の一の確率だから、自分は大丈夫と思ってたし。
受けられる期間が決まってるんだから、陽性ならどうするかなんて結論出してなくても少しでも不安があるならどんどん受けた方がいいと思う。 >>899
そこのダウンちゃんに899か899の子が襲われますように 自分の子が>>899みたいな性格に育つなら、まだダウンのがマシだ。 ダウン症がわかるのって妊娠判明から結構経ってからだからそれまでに愛着もわくしきっついよね
妊娠検査薬で同時にわかって中絶も簡単なら化学流産くらいのショックですむのかな >>903
どっこいどっこいだな…自分の育児を呪う >>903
そうなんだ
自分は>>899レベルでもダウンよりは全然マシだよ >>904
NIPTや絨毛なら10週から。
お腹の膨らみはもちろん、胎動すら感じられない時期だよ ダウン症って外に普通に出かけられる程度の障害なんだよね
見た目に特徴があって目立つから絶対イヤって言う人もいるんだろうけど
もっと重い障害なら家や病院から出れないから人の目に触れないだけという 羊水検査の流産確率はもう古い話なんだね
10年くらい前はそれを理由に随分叩かれたものだわ >>907
それでも流産したらショックだし中絶にも罪悪感を覚えると思う まあでもぶっちゃけダウン擁護してるのって
自分がダウン子持ちか、自分は絶対ダウンは生まれないと思ってる奴だけだよね 旦那と付き合い始めてすぐに生理こなくてもしや…って時に妊娠してるか産院に行った
旦那が義父に話したら堕ろす前提で話をされて
自分も結婚してないから産めないと思ってて検査に行く前の夜は凄く泣いたわ
結局妊娠して無くて拍子抜けしたけど
まだ４週や５週程度でもこんな気持ちになるから堕胎は本当に辛いよ
この時の経験があったからかもしれないけど結婚後にどんな子供でも育てる、あんな思いはもうしたくないと妊娠する前から旦那に言ってたのを思い出したわ
まあこれも母親のエゴだから産まれてくる子は可哀想って言われるとキツいんどけどね…
>>886
>>888
支持するわ >>912
私は恥ずかしながらデキ婚で、両家親が堅い人だったから堕ろすだろうと思ってずっと泣いてたよ
同じく4、5週だったけどお腹に宿った(と思った)以上は自分の子供なんだよね
最終的に説得してその子供も生まれて、今では二人目も生まれて幸せに暮らしてるけど
デキ婚である事は誰にも言えないわ
いざ中絶問題と向き合ってみると私のは子供が可愛そうで堕ろせなかったのではなくて
自分が罪悪感に苛まれたくなくて堕ろせなかったのかもと思う時もある
情けないけど私は親のサポート無しじゃ育てられなかったと思うから中絶する人の背景があるんだと思うし肯定する >>911
ダウン擁護してるって何w
自分のお腹の子がトリソミーなら堕胎を選ぶとと思うけど、ダウン症の子を慈しみ育ててる親に対して批判する気もないわ
ダウン症なんて可愛いわけない！そう思い込まないとやってられないんだろうね〜みたいな意見とかさすがに想像力なさすぎじゃない 実際ダウンの親って、検査せずに産んでみたらそうだったってのが多いと思うけど、
産んだからには育てるし、日々世話をしてそりゃかわいいし、切ないし、自分が死んだらこの子はどうなるんだろうとたまらないだろう。
そんな人に、世のため人のための冷静なコメント出させる必要はないと思う。
自分の子を否定する論調に同意しないからと言って
エゴと非難する方が想像力なさすぎだろうが。
ダウンは身内にはいないと一応言っとく。 まあぶっちゃけ中絶率9割とかいっても
ダウンでも中絶しないって人はわざわざ金かけて検査しないだけだよね
もし仮に全員検査するとしたらどのくらいが中絶するんだろうか ttps://ameblo.jp/nikochan0205/entry-12337343393.html
お腹の子が18トリソミーの可能性がある人
(文章がちょっとアレなのはスルーで)
中絶は無理な週数だけどトリソミーだったら延命治療しない方針みたいでコメント欄炎上中 >>917
いやそれが検査して陽性でも、ダウン「なら」産むって人がいるんだってさ
13や18トリソミーなら、死産だったりすぐ亡くなったりするから諦めるんだと
私がそれ聞いたのは胎児ドッグ＋絨毛検査するとこで、一般の羊水検査とかより高額になるクリニック
大金かけて検査して産むんだから、育てるお金や手助けする手も充分ある人種なのかも知れないわ
本当にいろんな人がいるんだよ 2人目迷ってるとこだったけど前回のりょう夫妻を見て一人っ子確定に傾いてきてるわ
今いるこの子をきょうだい児にはしたくない…
家系的にもあんまり心配ないと思うし心配してたらキリがないとも思うんだけどね >>920
家系的にも心配ないなんてことあるの？
家系にダウンがいないから自分や夫が転座型の保因者ではないだろうということ？
ダウンのほとんどが受精卵のエラーによって起こるのであって遺伝性のダウンはごくごく少数だよね
誰にでも起こりうることだと思うよ 心配なら産まない方がいいんじゃない？
そしたら兄弟児になる確率は
ゼロだよ。
出生前診断しても、自閉症、単なる知的障害を確実に避けるのは無理だしね。
それに出産時の事故で脳性麻痺、知的障害、結構いるよ。
中途障害もあるしね。インフルエンザ脳症で重度の知的障害とかね。
産まないと確実に避けられるよ。 >>917
検査が充実していて多くの妊婦が出生前診断するような海外だと陽性はほぼ中絶するよね
ただしそれでも産むと決めた人にはいろんな補助が手厚い メアリージュン一家のその後が最終的に出るんだね
１度はクランクアップしたのに反響があって再登場決まったって
気になってたから楽しみだ
今期は赤ちゃんと母親と父親と家族がどう育っていくかをメインにすれば良かったのにねえ >>918
確かに文章はアレだけど、受け入れられない気持ちを赤裸々に書いてて空気感が生々しくて一気読みした
批判コメには小学生か？ってのもあるね メアリージュンもインティライミも悪くなかったけど、最終回に出るなら再び妊娠して、次は無事に出産する西山さんが見たいな >>924
おお、メアリージュンもインティライミもいい演技してたしみなみちゃんかわいかったから楽しみだ >>926
西山さんは西山さんで幸せになってほしいけど一期のつばさくんのお母さんとかぶるかな どんどんコウノドリから話がそれてたけど、コウノドリに戻ってよかった。 助産師の真弓ちゃんも戻って来るみたいだね
いつの間にか第２子も産んでたのか >>919
伝聞をさも見たかのように鵜呑みにし
堂々と書く脳内お花畑のお馬鹿さんｗ 先週分やっと見た！
ますます四宮先生オリジナル不要な気がする。しかもお父さん亡くなったんかい！ ペルソナメンバーのオリジナル展開心底いらなかったと思う
くどい 死ぬギリギリまで診察とか逆に迷惑
まだいるんだから、と次の医師探しが後回しになるし
死にかけなのに休まない上司がいたら部下は病気でも休めなくなるしな ほんと
私はつわりも軽くて生まれる三日前まで働いていたのよ〜
という上司の下で倒れる間際まで働いてる妊婦と似てる >>93
横だけど、去年の記事
ttps://mainichi.jp/articles/20160425/k00/00m/040/119000c
新型出生前診断
異常判明の９６％中絶 利用拡大
＞対象となっている疾患は、２１トリソミー（ダウン症）、心臓疾患などを伴う１８トリソミーと１３トリソミーの計３種類。
＞いずれかで陽性反応が出たのは全体の１．７％にあたる４６９人。
＞このうち、診断を確定するためその後に行った羊水検査で異常がなかったのは３５人、
＞流産・死産が７３人のほか、その後が不明の人などもいた。
＞残り３４６人のうち３３４人が中絶したのに対し、
＞異常が分かっても妊娠を継続した女性が１２人いた。
12人は何のために検査受けたんだろうね。
妊娠中に情が湧いたりしたのかな。 美談ではないよね。大事な命を預かってるのに今にも死にそうな人が診察してるとか怖い。 やっぱり妊娠出産が話のメインだと面白く見られるな
妊娠出産を小道具にした医師メインの話はどれもいらなかったのでは
白川の話なんか別にNICUじゃなくて他の科でも成り立ちそうじゃん 一期の放送時、妊娠中だったから涙もろくなってたのかも知れないけど
二期は妊娠出産の話と平行して医師の在り方みたいなのを織り混ぜてるからか、あまり感動がない
私自身が医療に携わってるから、つい同じ目線で見てしまう
こんな言い方はあれだけど、自分のミスを無くしたい！勉強したい！は分かるけどそこから転科する医師って現実味がない >>939
出生前診断はあらかじめ障害を知って準備をするためのものだっていう考えもある
そう思って受けたけど中絶をする人もいれば、準備して産むって人もいるんじゃないのかな >>942
あれは下屋先生のモデルになった産婦人科医さんが実際に勉強のため救急に行ったからだよ >>939
これコンソーシアムでの病院の統計だよね？
それならほとんどの人が高齢ゆえに受けただろうしやっぱり産みたいとなってもおかしくないかも
その後が不明っていうのはどういうことなんだろう
連絡つかず？ >>943
そういう考え方もあるんだね。
うちは姉が障害者で、親が凄く苦労して私も色々しんどかったので
子供が障害だとわかったら堕胎しようと話し合って検査受けたよ。
クワトロ検査で確率が高かったので、羊水検査を受けるかどうか、といわれたとき
一応覚悟していたけど、即座に受けるといえなくて
医師に２人で相談してから決めなさい、といわれて
泣きながら相談して、羊水検査を受けてもし染色体異常なら堕胎する、と改めて決めてから受けたわ。
結局異常なかったけど、その覚悟の無い人は受けちゃだめだな、って思っただけに
逆に「育てる覚悟」のために受ける人もいるんだ、と知って驚いた。 >>946
ダウン症ではないけど、テレビでやってたドキュメンタリーで、胎児スクリーニングでお腹の子の障害がわかったけど産む決断してた夫婦見たよ
そこは妊婦さん自身が二分脊椎で歩行障害があって、お腹の子も同じ二分脊椎だった
自分や身内に障害があっても、自分の人生は大変ではあったけどまったく不幸ではなかった、と断言できるタイプの人は逆に産む決断することもあるのかもね
それにしても勇気あるなーと思ったけど
義母さんが遠回しなんだけど堕胎を強く推してくるのが、見ててちょっとしんどかった… >>948
頭は健常で身体だけの障害なら産む人多いんじゃないかな？寝たきりレベルとかじゃなければ。 >>934
口惜しかった？ｗ
なんでも信じる純粋単純ちゃんｗ >>933=950
919だけど、
陰性の検査結果聞いた時、色々話した医師に直接聞いたんだけど、何か気にさわった？
医者がお花畑な嘘つくわけないでしょ >>948
義父母に中絶推されるのってイヤだよね
実父母は純粋に娘に苦労させたくないからってのがあると思うけど義父母だと違う事想像してしまう >>952
義父母だって根っこは同じだよ
息子(娘)に苦労させたくないって親なら当たり前の感情
でも産むのは女だから男とは比べ物にならないくらい辛いし苦しいから
物凄く言葉を選ばないといけないよね >>948
たしか実母も最初ははんたいしてなかったっけ
健常の自分でも障害のある子を育てるのは大変だったのに障害のある娘が障害のある孫の育児をするなんてって
たしか産んだお母さんよりは生まれた子の方が障害軽いんだよね
それが事前にわかってて後押しになってた >>954
ざっと調べてみたら２パターンあって生まれてすぐに手術するみたいね
ただ水頭症併発したり知的障害のリスクもあるって書かれてた
生まれた子の症状がどの程度軽いかしらないけど手術で回復するレベルで他の疾患は無いといいね >>948
かなり昔に見た覚えがある。 再放送あったのかな？
義理のお母さんいい人と思ったけど
産みたい気持ちをくんで後押ししてくれたし
うちの義母なら無理だわ… 話コウノドリに戻るけど今更ながら録画見た
中絶いやなのは本能的にそりゃ嫌だよね
その本能を理性で超えるかどうかなんだなと思った
りょうは超えた人
もう1人の方は中絶いや！の場面で実母が早とちりと思い込みで障害児を生む方に持って行ってしまったけど、あれじゃ夫に遺恨は残るし、妊婦自身は育てられるか冷静に考えられてないし堕胎できる週数を超えた頃猛烈に後悔してそう >>959
あの人達じゃ育てるの難しそう。あの母親はまだ高齢って年齢じゃないけど、兄弟も作れないよね 旦那さん、ちゃんと話し合って決めたやんけ！って思ってんだろうな…
ダウン症は育てるのに覚悟がいると思う。あんな一時の感情に流されていいのか。 大森南朋の医療の発達で助かる命が増えた分苦悩する親も増えたってセリフあったけど本当にそうだと思う
ダウンだって染色体異常の中では長生きだけどそれでも心疾患を併発してるケースも多いし手術ができない昔とかなら生まれてきてもそんなに長くは生きられなかったと思う そうだよね
昔は二十歳くらいで亡くなってたけど自分たちよりも長く生きるかもってなると話が変わってくるし >>951
最初からそう書こうねｗ
文書力のないお花畑ちゃんｗ 実際のところダウン症だって分かってて産んだ人はその子が成長した時の事、夫や両親のサポートが受けられなくなった時の事、自分が死んだ後の事とかどう考えてるのか聞いてみたい
ドラマでその辺も描いてくれたらなー 四宮エピ、最終回も半端な感じで終わりそう
スタッフはこれでお客が釣れると思ったのかな
ほんと馬鹿だ >>961
コウノトリ先生達との最後の意識確認のときも、病室で旦那が2人で決めたことだからウンヌン言ってたときも腹のなかでは納得してないって顔してたし、一時の感情じゃないでしょ。 話し合ったつもりなのは旦那だけで、結局旦那に説き伏せられただけだったんじゃないかな。
まぁ、どこの夫婦でも、旦那は妻のそういう微妙な心情には全然気づかないんだろうな。
いよいよ、我が子の命を取られてしまうとなって、抑えこんでた気持ちが爆発したのかなと思った。 中絶前にエコーで動いてるところみたらそりゃやっぱり嫌だって思うよなぁと見てた 佐々木蔵之介はでないのかなぁ
原作読んでないから、初回の冒頭のところがイマイチ理解できないまま気がつけば最終回 ドラマだから
本当はこう思ってるはず系の感想に違和感
離婚するよとか >>976
わかるw
初回はコウノトリ先生落ち込んでたよね
お手紙くれた母親が自殺したからだっけ
なんかその辺あまり回収されてないような
自分が余所見してただけかな >>976
蔵之介のこと忘れてた！
私も原作読んでないからあれが何かの伏線だと思ってたけど、特に何でもなかったんだね。 思えば初回から色々詰め込みすぎだったな
四宮の実家エピソードなんて1話で片付ければいいのに3話に渡って入れ込むから話がまとまらなくなってる 蔵之介さん最終回のゲストに名前出てるよ
サクラが四宮に引き合わせる サクラの落ち込みは四宮が3話で鬱妊婦助けたことで解決という >>918
旦那がヤバすぎて戦慄した
いろいろ障害児のブログ読んだけど、みんな旦那が協力的な人ばかりだったし、そりゃたまにはモメることもあるんだろうけど、こんな底辺初めて
これは障害あるなしに関わらず離婚した方がいいよね
私も文章はアレだけどすごくリアルなブログだと思った >>980
四宮回作ってまとめた方が記憶に残ったよ
塩見さん使ったのも話題作りでしょう NIPTはたった3つの障害しかわからない、と言うけどさ
その3つがわかれば十分だと思うんだけど >>987
クラインフェルターもダウン症よりマシと思われてるかもしれないけど、知的、自閉、発達、統失、言語障害、いろいろ難しい病気や障害持ってること多いよ
精神的に繊細すぎて成長して不登校とか引きこもりになる確率も高いしね
堕胎する人は少数派なんだろうけど >>988
なんじゃそりゃと思って調べたら男性500人に１人いるんだ
結構いるんだね >>989
不妊治療はじめて、分かるケースも多いからね
Xの数が多ければ多いほど障害が重くなるのがほとんどで
XXYくらいなら気づかず生活してる人も多いと思う >>918
なにこれ涙が止まらない
そして旦那がクズ過ぎて同じ日本の日常たとは思えないレベル 本当酷い男だな
別れて手厚い行政サービスの元母子健やかに過ごして欲しい
こんな奴産んでからどうにか変わるととても思えない >>918のブログ一気読みしてしまった
エコー写真とか4D画像、うちの子より断然しっかり写ってる
元気に生まれてほしいな まだ若いみたいだけどしっかりしてると思った。旦那はクズだけど。
仮に障害なくても夜泣きとかでキレそう。 しっかりしててもあの口調で台無しだわ
あの言葉遣いで内容が頭に入ってこない
若いのかと思ったらまさかの同い年だし
妊娠トラブルでしっかりしてきたんだろうけど、元はあんな夫と結婚するようなDQNだったんだなと 言葉遣いで若く見えるけど、30歳だからそんなに若くもないような… えっ30であれなの
しかもクズを捨てないしそもそも結婚までしてるし このスレッドは１０００を超えました。
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