【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】38

**名無しの心子知らず** · 2018/04/11(水) 23:16:02.59

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
個人叩きはチラ裏でどうぞ

■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で
※会員の家庭の子供と異なる待遇をするのは、
※住所の違いで待遇を変えるのと同レベルの差別です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】34
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1488591817/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1491884901/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1495455787/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1516798375/

**名無しの心子知らず** · 2018/04/11(水) 23:17:54.75

■関連スレ■

PTA役員の為のスレ part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1508809085/

【愚痴】 PTAいやだけど退会もいや【デモデモダッテ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1465365749/

適性ゼロなのにPTA役員になってしまった人のスレ　2人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1504753390/

重複スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 07:43:16.86

退会方法は文科省に問い合わせればいいの？教委で足りる？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 07:43:57.45

忘れてた
>>1-2乙

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 07:51:35.58

PTAは民間団体だよ
学校で活動してるだけで学校の組織じゃない

オバサマ達が公民館でやってる趣味の手芸サークルと法的位置付けは同じなの
手芸サークルの抜け方を市役所に聞くのはおかしくない？

PTAの退会方法を文科省や教委に聞くのはお門違いだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 07:55:23.88

>>5
わかったw
自分で調べて退会するww

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 07:58:32.93

入会しなかった人のブログはあったな
手順など書いてた

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 08:02:20.92

>>7
入学前に入らないことを伝えるのが一番穏便みたいね
来年下の子入学だからそうすることにした

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 08:05:44.38

PTAのような任意団体で規約に退会規定が無い場合の退会は、
会員本人の意志表示により完了する

しかし、言った言わないの揉め事の防止や第三者にも明らかになるように
PTAを退会する人は退会届を出す人が多い
退会は自分の意志一つで出来るのでPTAの許可は不要
一方的通告で完了する

宛先はPTA会長
住所はPTA事務局の場所、つまり学校
退会理由は不要

配達証明と内容証明で送ると裁判でも完璧な証拠となる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 08:15:52.56

あと、学校側にもPTAを退会した事実は報告しておく
会費を学費と抱合せ引落されてる場合は特に必須

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 08:44:34.52

そのうちPTAや日教組を中心にした国民洗脳教育が始まり、再度戦争への道をたどるんだろう。
未会員は牢獄行き。村八分。しかたなく従う国民多数。大問題だからね！
民主主義社会とは個人の権利が保障されてるはず。
それを弾圧するPTAは恐ろしい組織なんだよ。
早く声をあげて解体しないと！

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 11:14:01.49

あのー、一昨年より去年、去年より今年の方が退会者や入らない人は増えているのかしら？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 11:54:45.24

>>9-10
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 11:55:57.54

>>12
増えることはあっても減ることはないんじゃないかなぁ
爆発的に増えたりはしないだろうけど、じわじわとね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 12:42:56.72

これだけ言われるようになれば無駄な例会講演会とか仕事が減ると期待

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 13:18:59.12

旗振り当番がうちは１ヶ月に１回回ってくる。
旦那は出張で居ないし、私も正社員で働いていて当番の時間には出勤している。
親戚も居ないし頼れる人も居なく、便利屋に金払ってやってもらうしかないのか..
上に相談しても免除もしてもらえない。「みんなやってますから」って..
どうすればいいのか。仕事の上司に相談しても解決しない。遅刻ばっかしてたら給料も少なくなる。
もうやだ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 13:22:03.23

>>16
PTAは入退会自由の任意団体だから
嫌なら辞めれば良いですよ

無理やりやらされるのであれば、録音録画などで証拠を残して
強要罪として告訴しましょう

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 14:14:35.32

やったかどうか確認されないなら、しれっと次に回せば？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 15:13:10.71

うん、しれっとやらなくていいと思う。そんな人いっぱいいる。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 15:53:02.70

【社会】来日ベトナム人の犯罪が急増
??来日の国籍別では１位
在留ベトナム人は２６万人

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 16:27:21.66

退会したいと電話したら前例がないので会長と相談させて下さいと言われ連絡待ちしてます
チキンなのでドキドキです

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 16:39:43.78

>>16
例えば地域の老人会の方に最低時給の３０分分の謝礼を払って、
旗振りを代わってもらったりする制度ができたらいいな。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 16:56:25.68

>>16
PTAの仕事ができない状態ですので退会します、でok
私はそう言って、退会届出してやめた

お守りに、PTA退会した人、PTAは違法、PTAは任意団体、と書いてある記事やツイートをプリントアウトして持っていくといいかも

魔法の呪文は「任意団体」

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 17:00:47.93

>>23
自己レス

退会届に加えて、「校長、PTA会長は私が非会員と口外しない」同意書を作ってサインさせた

社会的評価を落とす（噂、悪口w）恐れがある事実を皆に喋れば、名誉毀損だよって注釈もつけといたら、すぐサインもらえたよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 17:19:48.74

退会出来る(入らないという選択ができる)ことを完全に分からないようにしてるやり方がそもそも汚い
さらに、役員をやることは必須
役員決めの際欠席したら全権を会長に委任(=欠席したら必ず面倒な役にする)したものとみなす
とか平気で書いてある規約

近所付き合いの濃密な田舎の小さい学校ならいざしらず、
それなりの都会のマンモス校でこんなことがまかり通ってきたなんて驚愕

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 17:23:31.31

結局みんなやりたくないけど仕方なくやってるんだよ。そんな組織なんかいらないよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 17:32:32.30

校長に非加入の意思伝えたら前例がないだのPTAの活動がどれだけ素晴らしいかだの話の後、
記念品などの配布物は実費請求、払わないなら子供には渡しませんと校内で差別する発言されたわ
あと個人情報についても当番の名簿に名前が載らないからそこから非会員だと知れ渡るかもね～だとさ
役員ならともかく学校長がこれだとは…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 17:36:18.76

はいりません、を言うほうが面倒だからね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 17:42:16.25

今日、新一年生の懇談会だったけど、さらっと「給食費○○円とPTA会費○○円、計○○円を引き落とします」とか説明してたわ。

4年前、上の子が入学したときに同じこと説明して、実際にうちからPTA会費を一緒に引き落として、
後から「PTAなんて入った覚えありませんけど何か？」と言われて、返金だの何だのと糞面倒なことになったのに、もう忘れたのだろうか？
それとも、「非会員の存在を他の保護者に隠したいから、あくまで建前としてそう説明しただけ」であって、
うち（非会員）からはPTA会費を引き落とさないよう、裏で申し送りができているのだろうか？
そのあたりがどうなっているのか気になったけど、あえて何も言わずスルーして帰ってきた。

もしも学校側が何も学習せず、またうちからPTA会費を引き落とすようなことがあれば、まずは銀行に怒鳴り込むか。
こういうのは善意の第三者を盛大に巻き込んで事を荒立てるのが基本だからねｗ
中途半端に建前を取り繕うようなことをすると、後からよほど面倒臭いハメになる、
ということをキッチリ教育してやらないと、この手のヤクザ組織は何も変わらんからね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 17:58:14.35

>>27
録音録画して告発したらいいよ
1年くらい話し合いした後に弁護士にでも持っていけば
たくさん慰謝料とれるかも

示談にすると大抵告訴を取り下げることになるはずだから
罰を与えられず、脅迫が再開される可能性大
告訴した場合は示談しない事

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 18:04:14.34

>>29
>返金だの何だのと糞面倒なことになった
詳細が知りたいな

私の場合は、返金を求めたら学校に呼び出され
PTAの素晴らしさなどのご高説を必死に繰り返し半年以上され
年度末にPTA会費が返金された

ついでに、必死だった校長や教頭は同時に学校からいなくなった

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 18:11:07.58

>>27
今年から同意なしに名簿に名前書いちゃいけないことになったから、それ利用してるw

名簿載ってないねと言われたら「名前載せるのに同意しなかったの〜（ある意味本当w）」って答えればいいしね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 18:12:52.64

子供が小学生になってPTAの存在に触れたけどマジで無駄が多い組織だな
交通安全の旗振りとかパトロールは子供のベネフィットになってるからともかく
親の交流深めるためのイベントとか、PTA広報の発行とか、献血の手伝いとか何なんだこれ
これ旨い汁吸ってる人いるよね
入会もしてないのにPTA会費自動で引き落としとかｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 18:25:32.45

文句言いながらもやる人が多いから変わらない
女にはマゾが多いんか

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 18:30:08.55

今の所は、精神的負担や人間関係上起きるかもしれない面倒を考えると
こうむるダメージが「退会する＞＞＞我慢してやり過ごす」だから仕方ない
退会者の割合が一定ライン超えたら、堰を切ったように態度を変えると思うけどね
まだまだ先になりそう

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 19:01:42.17

昨日子供が学校から「クラス委員選出用紙」貰ってきて、今日必ず提出と書いてありました。子供は「出さないと先生に怒られる」と言うので無記入で専用の封筒に入れて出させました。
『もし選出されて辞退する場合は、役員決めの場で理由を話して参加者の半数以上の賛同を得ないといけない』という注意書き。謎の上から目線。

PTA加入届は配られていないので、連絡帳に退会届(封筒に入れて)を挟み、担任宛には「教頭先生かPTA会長様へ渡してください」と書き…担任からは「教頭に渡します」と書かれてましたが。揉めずに退会できますように！

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 19:22:21.64

入学式後当然のように役員決めがあった
全員1回のノルマがあるため立候補者がいてすぐ決まった
転勤してきて知り合いもいないしとりあえず今年は様子見しようか
役員とかやりたいなんて微塵も思わないから来年は退会すると言えたらいいな…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 19:32:52.69

コミュ障なのに広報委員長になっちまった…
広報誌なんてなかったらなかったで誰も困らないのにさぁ
パートに出なきゃいけないくらいの家計なのにマジ勘弁！

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 19:45:41.53

>>38
PTAは入退会自由な任意団体です
みたいな内容のプリント作って配布してみたら？（笑

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 19:47:05.44

>>39
それいい！

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 19:50:48.38

>>12
全国的には年々増えていってると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 20:24:34.97

退会希望者は呼び出しされても行かないことだよ。
PTAに関する話は文書でと宣言することだよ。

あと例えば上の子のときに散々交渉して退会したとしても、下の子のときにはPTAにも学校にも全然引き継ぎがされてなくて何も変わらないというのはあるあるだと思う。
入会届を作ったり、任意であることを徹底するなど、せっかくホワイト化や合理化をしたとしてもなぜか元のやり方に戻す人間が必ずいるし。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 20:47:14.95

退会届、宛先は教頭と校長どっちでも良いの？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 20:51:14.08

つーか退会届なんて本来はいらんでしょ
入会届を出していない以上は

それより、会費引き落とされるたびに怒鳴り込み、
懇談会でPTAの話題を出されるたびに怒鳴り込み、
という感じでとことんめんどくさいキャラを演じるほうが、
よほど相手への嫌がらせになるし、
PTAの体制だって変わるでしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 20:52:58.54

>>43
PTA会長へどうぞ

校長や教頭は副会長をやっていることもあるけど
PTAは任意だから、校長や教頭が会員ではない場合もある

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 20:56:39.14

>>43
確実に退会したい場合は
PTA会長かPTA事務局あてに
退会の届けを内容証明郵便で送る

送った後も会費を引き落とされたり
役員を強要された場合は
内容証明郵便のコピーをもって
法テラスや警察などに訴えるのも良いかもね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 21:19:40.35

PTAの個人情報取り扱いについてっていう校長とPTA会長連名の文書が配られたんだけど、
クラス名簿（氏名）、兄弟情報を学校からPTAに提供って書いてある

入会届もなく、個人情報提供の同意書もなく、「PTA会員の皆様へ」というお手紙を問答無用で渡されるとは…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 21:30:59.35

>>47
校長もPTA会長も分かってなさそう
その文書もって告訴したら学校が大変なことになるね

校長かPTA会長がPTAを壊そうとしてたりしてｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 21:31:09.00

時節柄ここは盛り上がってますね
一方PTA役員のためのスレ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 22:10:26.41

いや、>47みたいなのは分かってやってるんじゃないかと思う
学校に同意書取れって迫ったら「同意書とったら気楽に拒否する人が増えるからダメ」と拒否して
単に「提供します」という説明だけしておけば同意しない人は言ってくるし、何も言わない人は
同意したということになるから、それが一番だという話だった

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 22:55:32.74

>>50
何も言ってこない人は同意したと見做すって、そんな無茶なこと合法なのか？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 22:57:26.03

>>50
そのケースで黙示の同意は無理じゃないかなー？

私立学校のPTAであれば、学校の規約にでも
入学時にPTAへの参加義務があれば良いかもしれないけど

PTAは公立学校の下部組織ではなく、任意団体（部外者）だから
黙示の同意で公立学校と関係のない団体へ個人情報が提供できるのなら
学習塾とか、通信教育企業とか、あらゆる団体へ個人情報を渡せることになる

PTA会員の個人情報を学校から提供するというのであればまだしも
PTA入会届もなく、PTA会員となっていない人達の個人情報までを
学校がPTAに渡すのは、勝手にPTA会員にさせるとしか思えない
PTA会員にするためには、PTAが本人に明示的な同意を得るべき

PTA会員にはPTA会費の支払い義務があるから
黙示の同意が認められるなら、学校が口座から
任意の額のPTA会費を引き落とし放題になる
怖すぎ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/12(木) 22:57:40.67

俺が「○○君を支援する会」ってのを立ち上げて、学校を騙くらかして会費を巻き上げてもPTA様は静観するのかね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 00:09:38.54

県教委や市教委にメールでも電話でもいいから、その住民たちはクレーム苦情を入れ続けるのも手じゃないかな
凄く地道な活動だけど
自分が引っ越してきたS県は市教委HPに任意ですって書いてあるし
県教委は小中学校校長宛てにPTA任意とか同意書の努力義務を通達している
毎年多くの保護者からPTAに関する苦情が大量に来続けてきたから行政としても対応策をつくるようになったらしい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 01:25:26.95

PTAの参加は任意です！
やりたくなければやらなくてよいのです！
やらない権利もあるのです！
子供は平等に学校生活をおくる権利もある。
学校側は平等に子供をみる義務もある。
会員非会員で子供に区別などあってはならない。
義務教育で人権問題だから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 05:09:55.07

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36 · 2018/04/13(金) 06:18:11.21

昨日、退会届を出した者です。
昨夜、教頭から電話がかかってきました。
淡々と、①来年度以降、委員選出名簿に載せてよいか、②会費はどうするか、③PTAに私の個人情報をどこまで秘密にするかを聞かれたので、
①NG(他の保護者から名簿から私が抜けてると問い合わせがあれば退会したと伝えてもよい)②とりあえず今年は払う③名前、住所、電話番号全てNG(退会したということは伝えてよい)ということにしました。

穏便に退会できてよかったです。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 07:10:34.69

今年は払うなら、普通に会員とみなされるのでは？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 07:48:39.41

PTA脳だと、会費を支払って入会した人物とみなされ、一人一役の義務も課されるよね
きっと規約にそう書いてあって、それを根拠に突っ込んでくると思うし、俺が役員ならそう追求する
目一杯譲歩して穏便にというなら、払うのはあくまでも自分の子どもに掛かる実費分であって会費という扱いにすべきではない

57 · 2018/04/13(金) 08:03:21.54

教頭先生には、「会費ではなく、寄付という形で」と伝えましたがニュアンスが伝わったか不安になってきました。

やはり記念品などは都度払いにしてもらいます。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 08:28:45.55

>>60
それ無視されて会費として計上されるパターン
会計報告書に寄付の欄がちゃんとあるかチェックした方がいいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 09:10:40.16

あの会計報告もいい加減だよな
まるで子供のお小遣い帳みたい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 09:39:20.80

何事にも、適性があると思うんだよ
役員を全員に強制して、くじ引きで決めたりしてるが、
ものすごいシャイでとても人前で喋れない人が本部役員とか、
ろくに文章書いたことない人が広報とか
個人情報は適正に扱います！と言いながら、全員Toでメールが来たり
全員に強制で役付けするから適材適所が無い
結果、どの役も、出来る人が全てをカバーすることになる
みんな平等の負担なんて笑わせる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 10:00:56.18

>>63
それな
仕事できる人に負担がいって、でもその人自身も普通に仕事しながら育児しているわけだから過剰負担になる
やりたい人、やったほうがいいと判断した人がやればいい
人に強制すんな

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 10:16:27.66

PTA記事を見ると「大変だったけどやってよかった、知り合いがふえて楽しかった」系が結構あるね
先生や学校をよく知ることができたとか、そういう人は人と接するのが好きで友達も多い人なんだろうな
積極的にかかわるつもりはないけど、知り合い仲良しに頼まれたら、まあいいか的にやるんだろうな
そういう人を見てると「また役員に当たっちゃったよ～ｗ」って笑いながら言ってるし
熱心じゃないけどPTA存在拒否してない、まあいいか的な人にこそ、ぜひ役員続行して改革してほしい。
仲良し同士知り合い同士なら運営改革だってやりやすいでしょう
そういう人からすれば、コミュ障や嫌々やっている人、こんなの無駄だ削減だという人に役員やってほしくないでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 10:19:41.65

別居中でひとりで子供育てているけど幼稚園の役員になった。モラハラ夫は離婚してくれないから私の稼ぎだけで生活しているのに、時間ないてないよ…。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 11:11:12.75

個人情報保護法改正されたのに、去年までと同様本人の名前、兄弟の名前、学年組まで書かれた選出名簿が配られた
もちろん保護者からの同意を得ず勝手に取得して
教育機関ともあろう組織が法をないがしろにして事実を明確にするどころか闇に葬り去るとかもはや糾弾されるべき

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 11:46:59.88

>>67
役所に凸

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 11:52:05.80

>>65
>PTA記事を見ると「大変だったけどやってよかった、知り合いがふえて楽しかった」系が結構あるね

どっかのスレでみたけど、お世辞にもこれくらいしか書く事ないんだってよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 12:10:28.45

PTA解体せよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 12:25:40.72

PTAなんて普通に無視するなり、あしらったらいいのに。わざわざかまうからだよ。

なんで言いなりになるのか。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 12:30:20.52

蚊とか、蝿とか、コバエとか無視してたらうざいじゃん

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 12:49:49.27

>>67
改正前に取得のものは改めて同意をとる必要はない
新1年生の名簿が同意とってないならアウトだな

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 13:00:11.10

PTA規約を眺めていたら
会員:〇〇校の児童保護者及び職員ならびにこの会に賛同するものをもって会員とする
と書いてあるけれど、こりゃ強制入会ってことか

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 13:05:32.18

>>73
そうなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 13:08:55.17

>>74
『お前は今日から俺の嫁』って書くのはそいつの自由だからww
それに強制力があると信じるのはアホだ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 13:16:21.21

>>74
学校関係者限定で、当校PTAに賛成！ってする人たちを会員とするって意味でしょう
まあ当然だわな。つまり賛成しない人は・・・？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 13:18:42.38

>>69
それもだし、自分が1年やって来たことを無駄と思いたくない心理があるんだと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 13:24:58.04

信仰宗教の勧誘の口上と一緒だわなｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 14:03:14.88

>>74
その規約については全く同じ文面であちらこちらのPTAで使われているが、以前P連からこんな感じで宜しくという指示があったと聞いた事がある。
その時に、一部の分別のある単位PTAの会長は受け入れず、P連の奴隷となっている単位PTAや、思考力の低い会長がいる単位PTAは言うなりに変えたらしい。
しかし、その文面がまともではない事に気付き入会に関する規約を変え始めたPTAもある。
その規約だとあたかも学校に入学とセットで同時にPTA会員とする事となり、すなわち違法を承知で学校から個人情報を入手する事に繋がりかねない。
その場合、学校は不法行為を咎められるのはもちろん、PTAも学校と一緒になって不法を幇助しているとなり、その文面を残している事そのものがそこの学校にもPTAにもマイナスのイメージしを作ってしまう事になる。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 14:05:17.28

>>77
ならびに～、だとその意味には捉えられない。かつ～、でないとおかしいのでは？
よって>>74は保護者と職員は全員PTA会員、ついでに賛同する人もPTA会員ってことじゃないのか

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 15:07:25.15

今まで会員だったけど、役員はやったことがなかった
でも子供たちは親が学校に来るのを喜んでいたし学校手伝いも嫌じゃないし
どうせいずれ当たるなら役員やるのも仕方ないかな～と思っていたが
先日子供が持ち帰ってきた上から目線の新年度役員の委任状。
しかも欠席裁判で役員が嫌だったら自分で代理を見つけて当日に旧役員に連絡しろだの
部活動保護者役員はカウントされないだの細々７項目ぐらいのただし書き。
しかも一文一文が上から目線の誰が見ても不快になるような攻撃的な文章。
あーあーやーめた。欠片くらいあった協力感も一気にやる気なくした。

でも欠席裁判で本当に欠席者に役員割り当てるなんて本当にあるの？
自分の知る限りではなんだかんだで出席者に決まってていたけど

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 15:21:42.91

欠席裁判とかアホな
そんなことになったら当事者どころか出席者の過半数もドン引きだと思う。まともな頭してたら付き合っちゃいけないと危機感もつよ。だから無いと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 15:27:32.03

その場にいない人間が役に決まる？
あるあるww
あとで電話かかってくるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 15:36:31.92

普通にある。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 15:38:55.94

役員決めのときに欠席してる人に無理やり就かせても
その後も出席しないだけじゃないのかね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 15:39:24.42

退会したいと伝えたところ会費支払いや旗振り等どうか聞かれOKしたらすんなりでした
会費や連絡網などの個人情報までは気にしないのでとにかく役員にならなくて済んだので一安心
一定数いてそういうリストがあり一部の人間にしかわからないようになっていると言っていました

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 15:46:44.93

うちも欠席くじ引きで役員の電話きた。
委任状出したんだから、その会の決定に従うべきって言われた。
無知だったから2回目の役員(6年のうち1回必ず役員をやるって決まり)も納得できないまま従ったけど、翌年からPTA辞めた。もうホント馬鹿馬鹿しくなって。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 16:33:41.37

委任ではなく加入しません！じゃダメなんかな
任意加入なんだろ？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 16:56:56.25

会員じゃない人間は委任状出さないよ
委任状提出した時点で私は会員だと自ら認めてる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 17:09:23.65

>>81
そうですね。つまり会の活動に賛同する人は、その学校と何ら関わりがなくても入会できるってこと
だけど、多分だが、全くの無関係者を排除するための条文も規約に含まれていると思いたい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 18:02:53.71

欠席だから委任するっていう理屈はわかるんだけど
出席の場合も出席表を出させるのは何のためなんだろ？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 18:14:35.20

総会行けないけど委任したい人もいない場合は？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 18:16:45.26

>>90
うちの子の学校は委任状を出さなかった場合は自己推薦になると書いてあるw
会員になってもいないのに。イミフ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 18:50:34.73

総会後に保護者会で役員決め
とっとと帰るわ
やめてよかった

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 19:04:30.95

>>94
うちも、役員決め保護者会の案内に
欠席するなら委任状出せ
欠席しても役員になることはあるけど文句言うな(くじ引き)
どうしても役員が出来ない理由がある場合はPTA会長に電話して説明しろ
と書いてあるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 19:07:00.49

脅しや脅迫かけないと維持できないPTAって本当何なんだろ
決まらないなら怒って放棄すりゃいいんだよ
「やる気ないならもう知りません！やめましょうこんなのっ！
やめたい人はやめて、あとは続けたい人たちだけで何とかしてください」って
そして書類一式全部校長に預けて自分たちは退会届を出して
「うちのクラスの人たち皆やる気ないので休止します」って言えばいいのにさ
ほかの役員たちに文句言われたら「やる気ない人に言ってもむだだ」って切れて帰ればいいのさ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 19:29:55.24

>>97
ホントそれしかないよ
恐れずにみんな戦ってほしい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 19:40:27.74

>>50です。
学校はPTAにクラス名簿という個人情報を提供するけれど、PTA入会届とか継続意思確認は
PTA側が別途やる、という感じの話だった
PTA会員かそうじゃないかとは関係なく、単に、学校が持ってるクラス名簿をPTAに渡すという説明。

校長の判断で、黙示の同意で個人情報を提供できるっていう考えなんだろうと思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 19:44:48.54

こちらもPTAのお知らせに、欠席ならば、なんと抽選で役員が当たるチャンス！的な欠席裁判に丸をしろと書いてあったので、簡潔に「馬鹿かお前は」的なことを書いて出そうと子供に渡したら、密かに嫁に回収されて捨てられてたw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 19:46:32.54

それ完全にアウトじゃん
犯罪だし

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 20:42:00.38

>>100
捨てられたってことは、提出もしてないってこと？それってどうなるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 20:48:54.41

提出しない人はいっぱいいると思う。
提出しなくても別にどうもならない。役員にされることはある。まあ何を言われても断ればいいと思うけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 20:49:08.33

うちの子供が持って帰ってきたPTAからの手紙
「○○小学校PTA活動について」という件名で、
住所とか電話番号とか書いて出せ、名簿に載せるから了解せよ、旗当番に協力せよ、という内容
（一応形ばかり、出来ない人は理由を書け、という小さい欄がある）
「頂いた情報はPTA活動にのみ使用する・・・云々」　まではいいとして、最後に
「提出なき場合は全ての項目に了解したものとする」　との強烈な一文
出してないやつの住所とか電話番号とかどうやって調べるんだよ
出してないやつの住所が名簿に載ってたら、どうやって言い訳するのかね～

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 20:49:40.21

>>103
提出してない人の存在をどうやって把握するの？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 20:53:22.46

>>102
普段は提出しない方針だが、最近健全化するPTAが増えてきているにも関わらず旧態依然とした我が校のPTAに嫌気が指してあえて書いたが、まあ、波風立てない嫁の方針を汲んで今年も提出せず、出席せず。
ただ、直前の参観までは俺もいるつもりなので、何か変な発言でもあれば一波乱起こすかもw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 20:55:43.58

役員免除されたきゃ理由を書け、書いて公表してクラスの保護者に同意を取れ、同意を取ったところで役員が見事当たることもあるからな的な文章のどこから突っ込んで良いのやらw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 21:19:35.08

どこまで個人情報握られてるのか会長に確認したけど、役員になった人のしか持ってないって言われた。
学校から貰うなんて厳しくされてるのでできないと。
なーんだ、普通の会員は名前も知られてないって事だから今後一切スルーでいいやってなった。
名簿がないなら出欠取りようがないんだし

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 21:29:04.21

授業参観のあとに役員決めがある

定期総会は５月に入ってからなんだけど
出なくてもいいかな
委任状も書かなくていいかな

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 21:31:20.73

いいかな、とか答え知ってんでしょ？
ここ読んでんだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 22:03:29.17

>>105
ごめん、クラス内役員決めや地区班役員決めの話。人数が少ないとほぼ自動的に把握できるんだと思う。多分w

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 22:06:16.18

>>111
把握できても、その人の個人情報を勝手に使うわけにいかないだろｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 22:07:39.02

ところで、>>73の、
改正前に取得のものは改めて同意をとる必要はない

というのは本当？
改正するから同意を改めて取らなきゃいけないんじゃなかったっけ？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 22:08:22.91

>>112
その通りw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 22:18:22.52

>>113
無断で取得した個人情報を使い続けるのはダメだったかと

法改正前から明示的に同意（入会届、PTA活動実績など）を取っていれば
今後も引き続き使うと言うプリントなどでの告知で
黙示の同意という形で使うことはできると思う

入会届も出しておらず、PTA活動に全く参加していないのに
個人情報を勝手に使われるなら問題だよ
大抵は学校からPTAに個人情報を渡してると思うから
訴えられたら学校がとてもまずい状況になると思う

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 22:34:00.14

>>115
なるほど。教えてくれてありがとう。

委任状を出さずに役員決めに欠席して入会した覚えもないのに役員に選出されたら、とにかく入会した覚えはないと言うに限るね。
学校が個人情報を渡さないとしても、新年度のクラス替えの時の名簿で名前の把握はできちゃうと思うんだよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 22:53:12.23

訴えても何もならんだろなぁ
なぜかPTA裁判は原告が負けるからなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 23:02:45.47

>>117
そんなことないでしょ。
負けた裁判ってあったっけ？公立の場合で。
熊本のは最終的に和解だったけどPTAが任意であることとそれを周知しなければならないということが広まったから意義は大きかった。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 23:08:25.90

入学したばかりだけど全く個人情報やら任意やら触れない
自分含めてみんな大人しいもんだった

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 23:12:16.79

あと熊本の場合は、今まで払った会費を返金して欲しいというのが主訴だったから。

このスレにあるような違法行為の数々、訴えたら必ずPTAなり学校なりが負けるよ。
だけどそうなる前に、訴訟のことを持ち出せば普通はPTAや学校側がやり方を改めると思うよ。ソースは自分w

>>119
誰かが触れれば変わるし触れなければ変わらないんだろうね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 23:54:23.30

名簿、親の名前までは多分学校から名簿の提供が無いかぎり分からないと思うけど、
子供の名前は把握されてるよね
クラス名簿で
だから最初は子供の名前で名簿が作られてるんじゃないかと思う
それで、誰々は出欠の紙の提出が無いとか管理して、個別に◯◯さんの保護者様宛に手紙とか渡されるんじゃないの(子供経由で)

**名無しの心子知らず** · 2018/04/13(金) 23:59:06.36

>>121
それはクラス名簿の目的外使用では

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 00:04:00.30

>>47だけど、これは学校側の個人情報保護条例違反（無断で第三者へ提供）になるということだよね？
区の教育委員会に相談すればいいのかな
それとも校長？
匿名でも良いだろうか

年12回以上ある定例会に出なきゃいけない委員になるのは無理だけど、お祭りや運動会での係をやる気はもちろんある
会費相当のお金を払うことも問題ない

何が腹立つって、任意であることをまったく説明しないPTA側のずるさなんだよね
素晴らしい理念をもったボランティア団体なら正々堂々とすればいいのに

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 00:05:32.54

>>120
>>ソースは自分w

くわしく

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 00:16:06.50

>>124
昨年度に学校側と、PTA本部に違法部分を指摘した。そしたら揉めることも一切なくあっけなくホワイト化が決まった。
引き継ぎが今後きちんとされていくか、元に戻らないかはわからないけど。でもここまでしなくてもPTAなんて華麗にスルーでも良いと思う。
>>123は校長宛てでいいと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 00:17:57.76

>>123
まずは校長宛、埒が明かなければ自治体の教委へ「問い合わせ」する

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 00:25:11.05

>>122
そうだね。そこを指摘してもいいし、入会した覚えないと言っていいと思う。
>>104のパターンだと学校が個人情報を渡すこと前提なんだろうね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 15:15:01.59

>>47
完全に違法行為
学校名晒しちゃってもいいと思うよ
後はこちらで各方面にねじ込む

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 17:14:52.39

5年、執行役員やってた。

ずーっと、子どものための活動と、そうでないものを切り分けて任意性にしようと訴えてきた。

仕事をやらせるための無駄な活動が多すぎたからね、子供のためになることまでやめることはないし、やりたい人がやればいいし。

結果、私は常識のない人ということで落ち着いたw

今年から子供は中学生、PTAには関わりません、常識ないらしいので。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 17:27:18.82

>>129
お疲れ様でした…。

強迫、脅迫、名誉毀損、プライバシーの侵害、子供を自宅に置いての会合はネグレクト、
PTAの常識は現代社会の非常識、だったりするからね
よくぞ長いものに巻かれず５年間正気を保ったと敬意を表するよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 20:30:44.53

よっしゃぁぁぁっぁぁぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 21:05:38.06

子供を盾にしたPTAの言動を批判することはタブーなんだろうね
感情的にヒステリックにハチの巣突いたみたいに大騒ぎになるからさ
だから法的に犯罪行為であっても警察も法務省も教育委員会も
相手がPTAとわかると途端に逃げ腰になるんだろうな

退会届を出した後日、教頭から旦那の携帯に電話があったらしい
私が不在で留守電話だったからなんだろうけど
PTA名簿に名前を載せていいかと聞かれてOKの返事をしてしまったらしい
一体どういうことなのか月曜日に聞くつもりでいるんだけど相談です
退会といっても旗振り等の学校ボランティアには参加すると退会届に書いていたから
連絡網も兼ねてのそのための名前載せだよね？会費は引き落とさないよね？（←節約中なのでここ重要）
って感じで質問すればいいでしょうか

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 21:19:10.80

>>132
いいと思うよ

「一体どういうことなのか」と尋ねて、
相手の意図を聞くのは、冷静な対応としていいと思う

押さえておくべきは、
「退会」の手続きはもうなされたのか、
「会員名簿」になぜ非会員を載せるのか、
「会員」扱いされることが名簿以外にもあるのか
いま思いつくのはこの３点かな

まあ、非会員を会員名簿に載せること自体、矛盾もいいとこだけど

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 22:00:20.76

>>133
ありがとうございます
でも考えてみると、非会員がPTA主催のボランティアに参加すると
何かあったときに保険が適用されないからPTA側としても迷惑かなと
あーもーめんどうくさい学校手伝いはPTAに入らないとできないのか
まあそもそも学校手伝い目的のためにPTAがつくられたわけなんだけど
必要に応じて学校活動に関する手伝いだけを黙々としてりゃよかったのに
部局だの委員会だの会議だの外部との交流だの行政まねっこしてめんどくさい組織つくっちゃった
これも社会参加しなかった婦人たちが組織つくって社会参加したつもりでいた負の遺産なのかな
総務だの文教だの保健衛生だの厚生だのもろ行政の委員会組織だよね。厨二レベルに痛々しい・・・

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 22:26:22.90

いつも思うんだが、何かあったときの保険って何が保障されるの？
生命保険とかクルマの保険とかに付帯で付いてくる保険でカバーできないもんなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 22:36:37.20

PTA活動が原因で精神を病んだら、どういう保障になるのだろう

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 22:42:28.38

>>135
ＰＴＡ活動中に（自宅からの行き来時も含む）ケガ病気をした場合

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 22:43:33.86

>>136
傷害罪で被害届を出す
相手はビビって示談を持ちかけてくる
あとはお好きにどうぞ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 22:48:36.50

https://dotup.org/uploda/dotup.org1509482.jpg

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 22:52:14.95

>>137
その保険は治療費を全部出してくれるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 23:30:35.66

PTA絡みの訴訟って無いんだろうか
役を強制し、非協力的だと子供含めバッシング、仕方なしに会社を休んで毎週会合に出席+その他諸々、結果クビ又は昇進等が無くなる
それで、得られる筈だった賃金の請求とかさ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/14(土) 23:36:17.34

>>141
訴訟を起こすほどの知恵と行動力がある人物が、ワケの分からん圧力に屈して会社を休むなんてないでしょｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 01:33:58.26

PTAの保険は原則、「活動中に第三者に損害を与えたとき」に出るものですよ
自動車の任意保険と考え方は一緒
まあ一応PTA活動中に自分が死んだときも保険金は出るみたいだけど、せいぜいひゃくまんえん程度って感じ
自分は非会員だけど、最初にPTA役員に勧誘（？）されたときにそういう説明されて鼻で笑った

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 06:18:54.55

>>141
熊本ＰＴＡ裁判っていうのがあって
判決では「ＰＴＡ会費が自動引き落としされていても
それに異議を唱えなければ、会員とみなされる」って言い渡されたはず。
意味わかんないハイパー判決。
ＰＴＡ会員になったつもりがなくても、
入会届を出してなくても、
自動引き落としされたままにしておくと
イコールＰＴＡ会員なんだそうです。
ということで会費の金額はさほど大したものではないですが
私は校長にかけあって、自動引き落としだけは全力抗議＆阻止しました。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 09:35:17.19

PTAはなくなって民間に委託する方がトラブル無くて良い
PTAに入らないから子供がイジメられるかもしれないなら
恐喝罪で法的に訴えればいい事
PTAに入会しないといけないという強制力は法的に存在しないので理由あるなく決定権はPTA側にはない

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 09:56:18.44

>144
その判決があるから、学校が「PTAに名簿渡します」だけ説明して、文句言わない人は
個人情報を渡すことに同意したとみなす、みたいなやり方をするようになってるんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 10:10:43.92

>>146
熊本の判決が学校名簿利用の根拠になっているのではないよ
学校の第三者への個人情報提供の方式がオプトアウト方式をとっているというだけだ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 10:16:25.00

>>144
ブラックPTA反対派だが、熊本の判決は妥当だと思うぞ。
法的には自分の権利を守るのはあくまでも自分なんだよ。会費を払い続けるという事はその間は会員である事を認めているとされても仕方のない行為。
給食費と思い込んで居たとか、引き落としを知らなかったとかないざ知らず。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 10:25:25.39

熊本の件は結局控訴して高裁で和解してるんだから、負けてないでしょ
地裁で基地外判決が出るのはよくあること
あと、争点の設定が下手だったのはある
義務じゃないのにまるで義務かのように思い込まされていたのなら、
契約法上の錯誤無効で争えば良かった

それに詐欺的行為の主体はPTAではなく学校側だったというのが裁判所の判断だったので、理屈の上では
これまで錯誤に基づいて払ったPTA会費の補填と精神的苦痛に対する慰謝料を求めて、PTAじゃなく自治体を訴えていれば勝っていたことになる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 10:26:15.18

>>148を全面的に支持する

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 10:34:51.03

熊本の例はPTA会費のみを集金袋で集金していたのではなかったかな
事前にPTA入会の意思確認もせず、学校が学校関連費用と抱き合わせでPTA会費を引き落とすのは完全にアウト

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 10:44:46.58

PTAはあっていいと思うし会費くらいいくらでも払うが、強制的に仕事をさせてくるのがダメ
その仕事が必要だと思う人がやればよくて、そういう人がいない年はその仕事はやらなければいい
それは困るしマズイと思う人がいるならそいつがやればいいのに、「やらないと困るしマズイからあなたがやりなさいっ」だからなぁ
時間泥棒しないでほしい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 13:19:40.24

それな
公平平等をはき違えてズルいになるからダメなんだよ
以前いた学校で子供の登校時間にあわせた旗振りが全保護者に割当たっていた
でも職種によってはどうしても早朝出られない人がいて免除してほしいって地区班長だった自分に相談してきた
まあ自分は在宅仕事だったし朝の15分くらいなら代わりにやってあげてもよかったから
役員会で自分がかわるから当番名簿変更してくれと言った。そうしたら大半が猛反対。
みんな朝忙しいのにとか月に１，２回のことなのにとか、挙句の果てにはあなたも余計なことするなと叱られたよ
誰かを免除したら示しがつかない、ほかにもじゃあ私も免除って人が続出したらアナタは全部代わりにできるのかと
は？！できない人が出たら全部私が代理でやるってどうしてそういう話になる？！ってポカンとなったっけなあ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 13:21:46.26

次年度の役員選考委員会のメンバーが、入学前の生徒の電話番号を勝手に学校に教えて
学校から役員のお願いの電話をかけてくるのはOKなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 13:22:21.62

>>153
免除という単語が出てきたら、理由の如何を問わず
「免除とは義務があって初めてできるもの。義務ではないので免除もへったくれもありません」
と答えることにしてる。
何度も教室や委員会が凍りついているが、そんな事は知らんw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 14:36:58.96

>>155 俺には言う勇気ないが頑張ってください。
そのうち沈黙のしてるけど賛成意見の人が加勢すると思うよ。
もうPTAとか足の引っ張り合いあいで私が苦労してあの人が苦労しないのはおかしいとかいう感情のぶつけ合いはやめよう。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 16:23:06.69

子供会退会するとき、会員になってた以上役員一回は引き受けてもらわないと退会させられないって言われたんだけど(結局そこは引き受けることにした)
PTAでも同じこと言われる可能性があって、
その場合なんて返せばいいの？
なるべく穏便に退会したい

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 16:37:19.23

役員を引き受けた上で即日退会すれば理屈は合うね
穏便じゃないけどｗ

そもそも穏便じゃないことを言い出してるのがPTA側なんだから、穏便に辞めるのは無理では？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 16:40:20.25

>>158
うーんなるほど、確かにそうですねw
できませんと言うしかないかー

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 17:01:46.88

>>157
PTAにも子供会にも、会員に対して退会させない事を強要する権利はそもそも皆無だし、あってはならない。
それを強要するような悪質な組織のおバカな役員連中には、穏便に退会しようとしても通用しないかも。
そのような強要は子供に関わる大人として教育上間違ってますし、法的にも問題があるようですから、弁護士に相談し、場合によっては訴える事になりますがよろいしですね、くらい言えば引き下がるかも。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 17:02:32.48

退会したら会員でなくなるので辞退します、でいいよ
だって会員以外が役員って変でしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 17:06:08.07

役員免除の件も引き受けるのが義務だというのも法的根拠がないことに従う必要はないんだよ。淡々とできません、やりませんで堂々としてたらいいよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 17:30:11.35

引き受けられないので辞めるんだから、役員やってもらわないと困ると言う理屈はおかしいよね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 20:02:27.89

それじゃ困る！ってPTAに限らないけど「こっちは困らないんで。」「へー大変ですね。関係ないけど」としか。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 20:09:52.66

集団登校している学校だと子供会が通学関係を請け負うんだよねえ
そしてその子ども会はＰＴＡの地区部の末端組織にしっかり入っている
結局子供会てのはＰＴＡの一部なわけで
子供会に入っていなくても班に入っていると班の担当＝子供会の面倒も見る羽目になるわけで
何でそれこそ学校と接触しない子供会にやらせるんだ、どうせＰＴＡの一部なのに紛らわしいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 20:13:39.00

そうそう、一方的に退会するって言われても困りますって
いや一方的に強制入会させてるのそっちでしょ…

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 21:09:24.12

子供会とpTAって別組織かよ
どんだけ仕事増やすつもりだよ一本化してもっとスリムにならねーのかよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 21:31:43.09

仕事増やすの好きだよね。
新聞のページがいつの間にか増えていたり。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 21:31:59.72

>>167 ある種の人にとっては偉そうに振る舞えて仕事増やして何かやってる気分にさせてくれる装置だからPTAは
そういう需要がある限りリバウンドするよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 21:32:55.42

学校外の掃除をするのに、先生も呼び出して土日にやったり。
先生も迷惑だろ。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 21:35:23.87

PTA関連のヤフコメ見たら、義務を果たしてないのに権利を主張なんて！て意見が多い。
そもそもPTAに入るのって義務なんですか？違いますよね。
話が通じない人たちと思いましたが義務と思いこんでるか入会退会自由と知らないんでしょうね。私の周りでも入退会自由を知らない人いるし。

学校から、子供の教育のため必要な協力を要請されたら協力し、家庭で必要なしつけをきちんとし、立派に育てる。これが一番大切な親の義務で一番の学校への協力じゃないですか？なんで無駄な活動に時間割いてやりたくもない人付き合いしなければいけないの。
PTAやらないのは親失格？コミュ障は親失格？親は色々。人は色々。事情も色々。
人は人、多様性や個性を認めろ、なんていう割には、一律な親像を押し付けるんですね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 21:38:07.25

子供会は神社の氏子がベースになっている地域が多いんじゃないの？
氏子青年会の下部組織みたいな感じ
うちの実家ではそうだったけどね
PTAとは全然関係ない別組織

**名無しの心子知らず** · 2018/04/15(日) 21:49:59.55

仕事ふやすで思い出した、ＮＨＫのＰＴＡ特集。
登校時の旗振り、今までボランティアかシルバーかはわからないけど
今までお年寄りがやってくれていたのを、誰かが「自分たちの子供なんだから他人に頼らず自分たちでやりましょう
お年寄りを使うのも悪いし」とか言い出したようで保護者がやる羽目になったとか、
教職員送迎会を夜にお酒入れてやるのはおかしい、夜に出歩くのはいけないと言いだしたらしい
そこまではいいのだが、何と歓送迎会のかわりに放課後にそれぞれのクラスの担任とお茶会をすることになったんだと
忙しい年度初めの放課後にお茶会って何考えてんだ。いろいろ話ができて先生も楽しんでくれてるらしいｗ
実話か釣りかと

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 00:01:56.37

>>171
PTAが新入生親に発行する「ご案内」冊子は、まさか任意で加入非加入が選べるなんて全く想像できない書き方だよ
入学と同時に会員になり、会員は毎年必ず平役または役員をやる
なお役員は6年間のうち1回は必ずやる
そう明記されてる
会費も5月の引き落としで校費と一緒に落ちる

まさか、非加入の選択ができるとか、脱退できるなんて夢にも思わない書き方
役員の中で比較的楽な(それでも月2の会合)役に立候補が殺到してじゃんけんとか
ものすごく悲しいわこれ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 01:42:27.35

「ＰＴＡに強制加入させる学校を挙げるスレ」作ろうか

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 05:54:31.18

当たり前だけどこのスレ見る限りPTAの仕事無くなって困る親のが少ないんじゃね？
学校の先生だって忙しすぎるし仕事を減らす努力しないとこれからPTAとか存続できなくなるだろ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 08:00:31.80

でもこれだけインターネットが簡単にできる今
ＰＴＡが嫌な人は自分でも情報収集しないととは思う
ＰＴＡという言葉を検索するだけで必ず一つは任意ってページが出るんだから
あとはそこから材料を集めてどう動くか

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 08:17:48.91

サービス残業とかと一緒だわな。
サービス残業が違法な事を知らない人はほぼいない。
だからと言ってサービス残業代の請求をする事例は新聞報道になる程度には珍しい。多くは泣き寝入り。
名ばかりの管理職もそう。これだけ報道されてる以上知らないじゃな通らない。
でも労基法上の管理監督者じゃないからって課長は残業代出ない社内ルールが違法だとして訴える人は極々少数。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 08:42:01.74

>>171
ＰＴＡ否定派は、全員が子供学校に丸投げ、手伝いなんて嫌だ面倒と思ってるわけじゃないことに気付いてくれ
一方的に決められた日時で強制招集かけられたり、やりたくないことを無理にやらされるのが嫌なんだよ
この中から手伝えそうなものをできる範囲で選んでねというやり方だったらコミュ障や余裕のない人でない限り
ＰＴＡ賛否問わず１つくらいは参加しようかと思う人が多いよ
そこんところをわかっていないんだよなあ
集まることに重点置いて、脅迫まがいに役員やらせたりお金をむしり取ったりされたら誰だって嫌悪感抱くよ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 08:50:15.79

まず手助けのやり方としてPTAのやり方が正しいかどうか疑問だがね
金足りないから金を出し、人手足りないから人手を出し、
それで学校良くなったのかね？
援助の仕方間違えると逆に潰してしまうのは子供だけじゃないと思うけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 09:18:27.04

任意団体なのか確認した方が良い
任意団体は双方の合意で入会が成立するのであり
合意無しは違法です
退会しても問題ありません
言いたい奴には言わせておけば良い
強制したり脅しとなれば脅迫罪が適用され
警察からPTA側が処罰されます

PTA 草加 NHKはやり方が違法ですw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 09:26:46.90

>>174
情報って大事よね
知ってるかどうかだけで全然違うもの
知らないと流されて使われるだけ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 09:34:45.37

ＰＴＡのなり手がいなくなることに恐怖と危機感を抱いている
なくなったら子供たちはどうなるとか学校は困るだとか
いやいやいや作業のほとんどは贅肉だからむしろ減ることで健康になるっての

うちの学校はＰＴＡとは別に学校支援隊という組織がある。これは学校組織の一部になっていて
学校職員がコーディネータとして仕切っている。もちろん会費なし登録の必要なし
協力してほしい活動内容を１年間分一覧表にしていて年度初めに募集するスタイル
一応締め切りはあるけど随時募集状態。いつ活動するのかも明記されてるのでＰＴＡにかかわりたくない人でも
気軽に先生に申請して参加できる。一部ＰＴＡと一緒に活動もあるけど見るとそれは本当に子どものための活動
ＰＴＡ入らない人がふえてきたから、成り手がいなくなった場合を考えて学校が試験的に始めたらしい
もともとＰＴＡなんて要らなかった。こういう形で十分だとつくづく思った
学校とのかかわりが薄くなる、中が見えなくなるっていう人もいるけど、手伝いのために多くの保護者が学校に行っていますからｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 09:46:06.11

>>181
アンチNHKだが、NHKは悪法とはいえ放送法があるだけ無法状態のPTAよりは遥かにまし。
NHKは法改正という明確な目標が建てられるが、無法状態のPTAは全国にてんでバラバラな無法団体がある状態なので適正化の全国運動などが展開しづらい。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 09:50:01.37

>>183
もともとはPTAはあくまでも親と教師の交流サークルな訳で学校支援は副産物だからね、理念ではw
だから今のPTAから学校支援は切り離して、純粋にママさんバレーや講演会、不倫旅行に特化するべきなんだよw
学校支援はそこで書いているように学校直轄で都度募集すれば良い。PTAで交流(笑)したい奴は勝手にやればいい、学校施設くらいは使わせてやる、が本来の適正化。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 09:50:36.99

今発売している女性セブンでPTA問題について大々的に特集している。
記事の題は、「お母さん、もうPTA、お辞めなさい」

**西宮のババア** · 2018/04/16(月) 13:40:27.42

PTA(笑)

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 13:45:08.36

そう言えばAERAがよくPTAをディスった特集組んでたけど、先日珍しく無難にAge記事を書いてた。ベルマークから苦情がきたのかなと思ってしまったわw

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 15:09:38.77

>>185 転校しちゃったけどそういう小学校にいっときいたわ
コーディネーターは母親と教頭がやっていたけど、本当にいい組織だった
自分もちょっと関わったけど、PTAと違っていい点は、
常に今必要なことに向き合えたこと
古参がグダグダ出てきて、アタシたちの時はー！と以前のやり方を強要しなかった
会員名簿も年度ごとに新しくして、残留組はそのまま、卒業、非更新組は
バッサリ削除
この名簿は入会希望者が入会届に書いてきた情報を元に作成されていた

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 15:10:34.70

総会の委任状が配布されたけど議案書がこない

毎年議案書は総会の数日前に配布され、委任状の提出はその前に締めきられる
いったい何を委任しろと...
こんないい加減なくせに総会は正装で来いと書いてあるのが笑える

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 15:11:51.39

>189だけど>>183の間違いだった、失礼

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 16:01:45.77

>>190
私はそれが嫌で出席するけど、来れない人が圧倒的に不利というか腑に落ちないと思うんだよね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 16:35:02.67

議案書が先に配られないってわりと普通のことなの？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 17:12:50.59

PTAの中では普通みたいだけど異常だよ。

なにもわからないのに委任するって考えたらわかると思うんだけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 17:47:15.51

PTAって無駄なことしまくりなくせに
大事なこと(入会届とか)は手軽に済まそうとするよね

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 17:52:49.95

議案書が後回しだったり入退会の説明がほとんどなかったり
いかにも後ろ暗い団体っぽいのがなんとも

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 19:04:09.25

今まで色んな団体の総会に出てるけどどこも議案書が配られて、委任状を提出する流れだった。というかそれが当たり前だよね。
PTAだと委任状を書かせてから議案書配布のところが多いんだね。うちの学校だけかと思ったら...しかもわざとだったのか...

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 20:54:18.04

>>197
わざととか、そういう概念ないよ
自分たちが何のために何をやってるのか、誰も理解してない
だから、前例踏襲が例外なく是とされ、それ以外は許さないという硬直化した組織運営になる

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 21:06:10.82

PTA入ってないのに学校からの徴収金にPTA会費が含まれてたから個人情報保護条例担当部署に苦情を伝えたけど
公益通報の方が良かったのかな？
どなたか通報した方いますか？

**名無しの心子知らず** · 2018/04/16(月) 21:43:14.94

>>199
苦情じゃダメだよ
重要なのは「問い合わせ」　学校からの徴収金にPTA会費が含まれていることに対する是非を問い合わせる必要がある
どこの部署に問い合わせればいいのか、順に辿っていけばいい
たらい回しにされた挙げ句、元に戻る可能性もあるが、その場合は市長に直接問い合わせる