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世帯年収2000〜3000万の家庭の育児事情
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0001名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 18:25:59.83ID:qVPHEcYx
2000万といってもほとんどが税金や年金で取られて思った以上に生活は苦しいです。
さらに首都圏、関西圏の高級住宅地に住むとなると家のローンでもう精一杯。
いろいろなことについて語り合いましょう

※前スレ

世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1521180241/
0003名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 18:31:17.11ID:iKLoemMI
スレ立てお疲れ様でした！
住み分けできる様になってホッとしました。
上の収入の方々が話しされてると
入るのに躊躇していたので助かります。
0005名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 18:33:14.00ID:MDepHFP/
>>1
おつおつ！
>>3
5千万とか別世界すぎてドキドキしたわw
最近は会社員への攻撃もすごかったのでロムに徹してたけど、これでようやく書き込める！
0007名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 18:36:18.91ID:AV97NMXT
攻撃的だったのはサラリーマンの人だよ…
本当に能力のある人は働き続ける！の一点張りで、経営者は逃げた負け犬のごとく罵ってたんだから…
0008名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 18:39:32.93ID:eNJN9tOA
>>7
その手の話はもうやめません？
ココでは会社員も自営業ものんびり語りたいわ
0010名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 18:46:09.17ID:X5/q7WOm
>>5
ﾅｶｰﾏ！ｳﾍｧってなってた
世の中、お金持ちの経営者がたくさんいるんだなあと感心したわ
都内ならこの年収帯の共働きは全然珍しくないんだけどねぇ
>>1にあるとおりそんなリッチな暮らしが出来るわけでもないし
これからは上のスレを憧れをもってたまにこっそり覗かせてもらうことにする
0011名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 18:57:18.14ID:V8y1zBVz
うちは自営で夫の会社を玉に手伝う程度ですが自分でしっかり働いて稼いでいらっしゃる奥様は尊敬していますよ。
スレも無事別分かれたことですし仲良くやりましょう。
0013名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 19:13:24.70ID:X5/q7WOm
>>11
気にしないw
優しい意見ありがとう

ところで些末な質問なんですが、皆さん普段使いや職場に履いていく靴ってどんなの使ってます？
安いものには抵抗があるものの履きやすさを重視するとなかなか良いものがなくて
0014名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 19:55:21.57ID:PGOH7TVk
>>13
独身だった頃は割といい靴買ってたけど、最近はネットで安くて自分の足の形にあった靴見つけたからそこで買ってる
一足3,000円くらいwで、たとえ子供に汚されても心が荒まない。
たまーのお出かけはもうちょっとまともな靴履いてる。
0015名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 20:16:35.88ID:V8y1zBVz
私はルブタン！
と言いたいところですが下駄箱のこやし。
スニーカーが一番だなあ。
スケッチャーズも大好き。
0016名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 20:24:40.23ID:lN53slkw
独身の頃から「卑弥呼」って靴が好き
高くないのに履きやすいしデザインもキレイ
でも何とかならんのかブランド名
0017名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 20:40:35.92ID:xY89/Zej
前スレ埋まってると思ったら新スレ出来てる！
スレ立てしてくれた人ありがとう
悪口大会に辟易してたので平和になってうれしいわ

>>15
ｽｹｯﾁｬｰｽﾞいいよねえ
子供とお出掛け時はいつもアレ
以前会社勤めしてた時はヒールで通勤してたけど、震災以降どこに行くにもきちんと歩ける靴にしてしまう
0018名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 21:13:43.39ID:7KkeN2LG
ほんとスレ立て乙です！すごい居心地よさそう〜
前スレのあのマウンティング合戦に辟易してましたわ...

靴、歩きやすさ重視の時はルタロンとかランダとかの
インソールにふわふわクッションが入ってるやつにしちゃう
あとは2ミリ位の厚さのつま先部分だけの透明クッション滑り止め中敷きみたいなやつ敷いたりとか
0019名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 21:20:58.45ID:LPnatONT
足の形が良くなくて、アシックスウォーキング履いてます
パンプスほんとにラクで助かる
0020名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 21:42:37.87ID:A8/h0kpB
私はカンペールの靴が多め
クッションふわふわで歩きやすいし2-3万台が多くてちょうど良い価格帯
歩きやすいと聞いてペリーコも買ってみたけどタンスの肥やしだ…
0021名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 22:35:54.58ID:8EmgGOUS
おお！靴の情報たくさんありがとう
参考にさせてもらうのに思わずスクショしてしまったわ
そう、インソールが重要でふかふかのやつ大好き
出てるブランド、今からネットでチェックしてみる
0023名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 22:48:01.20ID:V8y1zBVz
>>18
ほんと前は攻撃的で疲れましたよね。皆様乙でした。

中敷き私も使ってる。これからサンダルで大活躍です。
0024名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 22:56:27.63ID:sfhZGdmQ
靴の話ばっかごめん
オーダーメイドの店もちらちらデパートで見てるんだけど作ったことある方いるかな？
あれって完全に足に合わせてくれるの？
0025名無しの心子知らず
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2018/05/21(月) 23:02:41.10ID:A8/h0kpB
銀座のかねまつ本店でオーダーメイドやったことあるけど、自分の足に一番近い木型で作ってくれるというだけだった
でもなかなか良かったよ！4万ちょいでオーダーにしては優しい値段
3Dプリンタで木型作って靴作ってくれるオーダーメイドの店でも作ったことあるけどさすがにフィット感良かった
ただオーダーメイドで歩きやすい形にするとどうしてもつま先の形とかダサくなるから履く機会は少ないんだよね…
0026名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/21(月) 23:08:15.99ID:HppOrXJR
>>25
横だけど分かりすぎる。
自分は足の形が悪いもんだからオーダーメイドにしたら靴の形もなんか不恰好になった。
0027名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 02:01:03.06ID:eRal06Z6
【国際】欧州でも問題視され始めている、中国人による土地に爆買い。
0028名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 06:17:32.64ID:7ryYw6s+
夫1200万、私1100万だから、このスレに分割されて良かった
前のスレはお金持ち多すぎて、話題に全然ついていけないw
0029名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 06:31:26.21ID:HDYLbGEp
うちはちょうど上限の境のとこだけど、こっちが落ち着くわ
0030名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 07:43:58.60ID:l5uuyu3D
>>28
うちもバランスでいえばそんな感じだ
仕事が好きでやめられん
といいつつ時短なんだけどね
子供の受験が終わるまでは無理だわ
0031名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 08:14:48.10ID:NiZOyd6C
この世帯年収帯だと生活水準を維持するためには仕事を辞めたくても辞められないが正しい
0032名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 08:21:18.49ID:sm+4blVi
このスレ妻課税に限ってないから1馬力でこの年収帯の人もいると思うけどね
我が家は2馬力だけど
0033名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 08:25:11.25ID:vNnKRx9h
二馬力でこの年収帯だと片方が仕事やめたら完全に庶民だよね
独立する能力もなかったら時短だろうが意地でも会社にしがみつきたくなるわな
0034名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 08:27:48.33ID:UjcnxFbi
っていうか都内だと二馬力でやっと庶民だよ
仕事別に好きじゃないし辞めて子供に時間割きたいけど、辞められないからしんどい
0037名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 08:47:26.88ID:u4KukWII
二馬力サラリーマン家庭はやっぱり隔離した方がいいんじゃないの？
どうやらここにたくさんいるみたいだし隔離しても過疎らないでしょ
一馬力世帯とは根本的に価値観違うわ
0038名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 08:50:32.56ID:k+7GqYHv
どうでもいいよ
スルーでいきましょ

私は今は働いてなくて夫を手伝うくらいなんだけど、そのうちもう一度外で働きたいなと思ってる
でも自営だと言い出しにくいんだよなぁ
人を新たに雇うほど儲けがあるわけでもないから悩む
0039名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 09:09:10.26ID:u4KukWII
二馬力だと所得税安いから手取り額が大きいのがいいよね
一馬力だと累進課税制度の影響をモロに受ける
0040名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 09:42:16.30ID:0InR7Rzh
>>25
3Dプリンタの店、行ったことない。
やっぱりフィット感違うんだね。
ちょうど通勤用の靴を探してるからやってみようかな。
注文から完成まで時間は結構かかるのかな？

>>30
いろいろ全く同じだわ…。
6年なのであと10ヶ月ほどは我慢。
研修旅行とか行事の多い学校志望だから来年からは子供も私ものびのびやりたい。
0041名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 09:47:27.87ID:GBDV1QN0
年収6000万円の人のスレがなくなってしまった。
0042名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 10:03:12.54ID:r+7RXXH7
奥様で1000万超える取得があるのが凄いわ
能力があるんだろうなぁ。
0044名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 11:14:27.50ID:mxYWFEY7
>>30
私も好きで働いてるだけ。
時短はもう解除したけど年収もっと低くても続けてるな。
40にもなると会社も古巣だし居心地良いのよね〜。

でもきょうみたいな有休ゴロゴロも大好きw
0045名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 11:21:23.48ID:ZDV8YqaL
>>35
去年の日経に、港区の共働きのボリュームゾーンは
世帯1650万以上の層(＝当時一番保育料払ってた層)って書いてあったよ
0046名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 11:46:34.76ID:MiFgb1mv
主人が某製薬会社の役員です。
年収約3000万円。
年の差婚だから女友達には当時けっこう馬鹿にされたのだけど、今は……ね(笑)
お金って本当に大切だよ〜(*^^)
0049名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 12:18:41.76ID:UqXjnFf1
>>46
役員か〜すごいね
うちは普通の二馬力リーマンだから眩しいわ
私は役職まではとても想像できないし旦那に望みをかけるか
0050名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 12:18:59.70ID:lD/f4JxN
都内って言っても、港区じゃないよ
港区なら港区ってドヤ顔で書き込むだろうし、よくて世田谷区でしょ
0051名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 12:23:20.18ID:MiFgb1mv
港区より目黒区に住みたい
0052名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 12:24:11.67ID:MiFgb1mv
>>47
13
0053名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 13:26:26.31ID:yRfeLgX2
あーなんでこんなに税金高いんだ
今月は車検もあるし苦しい
ほんと1の言うとおり
見た目の金額ほどの余裕なんてない
0056名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 14:36:49.55ID:7ryYw6s+
1000万あたりが一番税金取りやすいからね
もっと富裕層からとってほしいわ
1000万くらいじゃ底辺と変わらない
0057名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 14:51:52.50ID:ZIeAOcyy
所得税の累進課税で既に富裕層から取ってるじゃん
年収1000万くらいまでは税金の恩恵の大きいわけで、共働きで1000万円ずつくらいが一番おいしい
0058名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 15:00:54.11ID:ZIeAOcyy
サラリーマンの人は税金の仕組みに疎い人が多いけどさ
収入、所得、課税所得の違いくらいは勉強しておこうね
0060名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 15:10:25.82ID:ZIeAOcyy
課税所得が900万円を超えると所得税率が一気に上がる
サラリーマンだと大体年収1300万円超えると課税所得が900万を超える
だから、一人で2500万円よりも、二人合わせて2500万円の方が所得税額は断然少ないのよ
0061名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 16:25:45.95ID:FKHZKX3C
いいな〜年収3000万とか羨ましいいい
0062名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 16:33:15.86ID:6+qQRzvX
まあ上を見たらキリないよね
十分満足してるけど税金はキツいわ
0063名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 17:31:30.65ID:HDYLbGEp
賑わってますな
年貢は毎月明細見てこんなに取られてんのか！とビビる
でも節税とか面倒で無理
旦那のほうが年収はやや上だからなんかやってんのかな
私はもらえるもんをもらえて楽しく働けたらそれでいいさの主義
0064名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 17:36:17.43ID:HDYLbGEp
>>54
自営業ならご自分で色々やってるんだよね？
すごいなーと思う
会社の退職金の運用に関するなんたらかんたらの説明会なんかも、しつこくやってたけど寝てしまった
0065名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 17:55:40.85ID:7ryYw6s+
ふるさと納税で節税してたけど、魅力が薄れてしまった
総務省は余計なことばっかりやって本当に死んでほしい
0067名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 19:11:57.85ID:vD8Ogu4T
>>65
会社員の退職金制度自体が節税対策になってんのよ
会社員は自営業に比べて税金面では非常に優遇されているのよ
自営業が熱心に節税対策するのは会社員に比べて税金面で不利だから
0069名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 19:27:56.23ID:vD8Ogu4T
サラリーマンは別に何にもしなくても給与所得控除として最大230万円を経費として認められている
これだけでいかにサラリーマンが優遇されているかわかるよね
0070名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 19:28:34.39ID:bTYchO7C
んなもん知らんがな
羨ましいなら自営なんかしなきゃいいのよ
0071名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 19:33:47.83ID:vD8Ogu4T
今の給与所得控除は最大220万円だわ

>>70
別に羨ましいとは思ってないが、サラリーマンは税金が高いと言うのは間違いってこと
面倒な経費計算しなくても最大220万円の給与所得控除（経費）が認められているのはどんだけ恵まれているのか理解しないと
0072名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 19:36:02.14ID:bTYchO7C
間違いとかじゃなくてさ、実際高いと感じてるのよ
それに対して「自営業はもっと払ってる！」とか知らんがなって話
自営業だってどうせ普段の外食やら車やら経費に突っ込んで脱税ギリギリのことしてるでしょ
0073名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 19:39:07.70ID:vD8Ogu4T
>>72
高く感じていても実際は安いって言ってるのよ
勘違いしてる人多いけど、自営業で経費をサラリーマンの給与所得控除並みにしてる人なんてほとんどいないから
0074名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 19:40:47.30ID:bTYchO7C
ほとんどいないって？
なんで知ってるの？
あなたが真面目にやって損してるだけってことはないの？
0075名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 19:46:53.43ID:vD8Ogu4T
自営業（個人事業主）の年収1,000万円とは
http://jigyou-tax.hajime888.com/j12.html

自営業（個人事業主）の場合、 会社員（サラリーマン）と比較すると、 同じ年収1,000万円でも、 手取り金額は非常に少なくなります。

この理由は、同じ年収の場合

認められる経費（所得控除）が会社員より少ない
税金の種類が１つ増える（個人事業税）
社会保険料（健康保険、年金）が全額自己負担である

ためです。

また、毎年の年収、手取り額には現れないものの、

自営業（個人事業主）は退職金がないため、自前で用意する必要がある
自営業（個人事業主）の年金は、会社員の年金と比較すると、驚くほど低い

などを考慮すると、 自営業（個人事業主）の手取り金額は、 会社員と比較すると驚くほど少なくなります。
0076名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 19:48:30.46ID:bTYchO7C
必死すぎw
そんなに自営業が嫌なら会社勤めに戻ればいいじゃない
0077名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 19:50:26.17ID:vD8Ogu4T
>>76
あなたの無知を指摘しただけだよ
自営業者は雇われサラリーマンと違って自分で決定できるという最大の利点があるのよ
0078名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 19:52:54.30ID:vD8Ogu4T
あとサラリーマンと違って稼いだら稼いだ分だけ収入が増えるわな
だから能力が高い人間にとっては税金が高くてもサラリーマンより稼げるわけよ
0080名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 19:59:53.03ID:vD8Ogu4T
>>79
世帯収入がこのスレに該当するからここが巣ですけど？一人でその額だけどさ
共働きのサラリーマンなんて税制上は最も優遇されてるのに文句言うとか馬鹿じゃないの
能力ない人間にとってはサラリーマンほど気楽な商売はないよ
0081名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:02:59.40ID:bTYchO7C
そんなにご優秀ならサラリーマンになって同じくらい稼げば？
結局嫉妬でしょ、みっともない
0082名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:03:29.72ID:dtdEjCMc
産休育休時短でまともに働かなくても給料もらえるのは特権的階級と言える
0083名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:04:23.67ID:bTYchO7C
そういう会社に入って、それをできるポジション手に入れるために努力してきたんだよね
それを脱落した人にとやかく言われたら不愉快だわ
0084名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:06:14.55ID:7ryYw6s+
大企業のサラリーマン社長の方が中小の経営者より圧倒的に優秀だけどな
0085名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:07:56.00ID:TnJggMFC
日本企業に世界的競争力が無くなるわな
無能を沢山雇わないといけないのだから

>>84
その優秀なサラリーマン社長のおかげで買収されたシャープの立場がないな
0090名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:11:34.91ID:80Ozo4TN
能力ならこんな感じ

大企業の上位二割＞中小企業経営者＞大企業の残り八割
0091名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:11:57.74ID:7ryYw6s+
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
0093名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:14:16.23ID:7ryYw6s+
うーむ、今回は2と8で発狂しておるのお
0095名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:17:19.43ID:7ryYw6s+
11も該当した
0096名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:18:25.65ID:ktmzFb8I
自営は自営で利点あるからぶっちゃけそんな大差ないのでは？
車を社用車として購入したり、ガソリン代とか
車検とか携帯とか経費で落とせるし。
0098名無しの心子知らず
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2018/05/22(火) 20:22:02.15ID:ktmzFb8I
ってか折角スレわかれてのんびりやれそうだったのに。
人を貶して馬鹿にしたり、比較として自分を評価したりとかで
マウント取り合うのとかもう辞めない？
0099名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:23:07.44ID:bTYchO7C
そういう社会性がないから自営業するしかない人もいるんだってよくわかる
0100名無しの心子知らず
垢版 |
2018/05/22(火) 20:23:12.50ID:7ryYw6s+
>>96
義兄は個人事業主だけどほぼ経費と損金にして住民税非課税にしてるからすごいと思ってるわ
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