【カナー】自閉症@育児板 Part33【専用】
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自閉症児(カナー)の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。
※※カナー専用スレですので、知的に問題のないお子さんの相談については
該当する関連スレへ移動をお願いします※※
前スレ
【カナー】自閉症@育児板 Part32【専用】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1459296447/
★★このスレはsage進行です★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。
☆煽り荒らしは放置でお願いします☆
<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ch専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザはここで。
http://www.monazilla.org/ 前スレ981の人は確かに偏見強いとこあるかもだけど、ちょっとモヤモヤするのはなんかわかるというか。
ごり押し親なんじゃ…とちょっと思ったし私も。
ただ、おむつ外れてない、言葉出てないも自閉が重度だからで知的には軽いかない場合もあるから教育委員会はそういうところ見てるのかも。 オムツと言葉だけが基準ではないよね。情緒面の安定とか。言葉に限らず意思疎通がうまくいくかどうかとか。
前スレの人は、比較してる2人のお子さんの情報をあまり詳しく書いてないから、なんとも言えないなぁ。 >>1乙です
ダウンの子なんかは割と穏やかでコミュ力高いから普通の幼稚園や小学校に入る子が多いね
しかし件の子が普通小に行けば
周りの子にお世話係やらせる立場になるかもしれんのに、とんだブーメランだな… >>3
>ただ、おむつ外れてない、言葉出てないも自閉が重度だからで知的には軽いかない場合
そんなんないでしょ 前スレ991さん
私は小中は支援学級高校は軽度対象の高等学園を卒業した20歳息子を持つ者です。
私の経験から言わせていただきますね。
お子さんの就学先として考えている支援学級と支援学校の両方を見学させてもらうといいですね。
それぞれの学校の考え方がよくわかりますよ。
支援学級については担任が代わると学級運営も変わることがよくありますが。
支援学校に入学してから途中で支援学級に移るのは当然難しいので(逆はできる。年度途中は難しいけど)、見学なり話し合いなりして支援学級に入れたいとなったら入れてみればいいだけの話だと思います。
確かに、今の時点でオムツ外れていない状態なら支援学級は厳しいとは思いますね。
今の支援学級はわりと軽い子が多いです。
うちの息子はクラスで能力が低い方でしたよ。
どこに就学するかという話とは少しずれますが、お世話係って決して悪いものではないです。
きついことを言うようですが、991さんのお子さんは支援学級に入ったらまず間違いなく普通級の子供たちから「お世話される側」になるんです。支援級の子供はみんなそうです。うちの子もそうでした。
そういう子達が誰かの(ちょっと重めの下級生とか)世話をする時ってすごくいきいきしているんですよ。
いつも誰かの世話になってばかりの自分でも誰かの役にたてるという自信が生まれるんでしょうね。
余談ですが、うちの息子は障害者枠就労に失敗し今B型に行っています。
普通の支援学校高等部をでた子達と同じ進路です。
なんの為に苦労して勉強させて高等学園に入れたのかなと思ったことも正直ありましたが、息子が重度の人達とも楽しそうにやっているからこれで良かったんだと思っています。
長々とすみませんでした。 誰かの役に立てるのって大人でも嬉しくて元気出るんだよ まあ、される側が言うことではないかもね
子供の頃お世話係押し付けられて嫌な思いをしたという人もいるし 前スレ981、釣りだとは思うけど・・
支援学校は先生と生徒がマンツーマンに近いし指名されてのお世話係とか普通はないと思う
でも、そういうのが好きな子が自分から張り切って他の子のお世話していたのは見たなあ もうすぐ七歳の今ごろになってイヤイヤ期
学習能力が無駄に高くて発達凸凹だから正直しんどい
手帳はA1のくせに
支援学校の先生から頭良いね!って言われるけど、知的最重度にしてはってのがつくと思う オムツ取れてて言葉もあるのに支援学校判定出された私だけど理由聞いてきた
うちの子は身辺自立は出来ているけど
手が出るのがダメで支援学校
実はお友達のお母さんをグーで殴って青タン
作ってしまった事もあります
オムツ取れてなくて言葉も無いのに支援級の子は
算数が既にある程度理解できていること
歴史年表も理解していること
qwertyキーボードを使いこなせることで
支援級判定だということです
納得できたのでお騒がせしてすいませんでした あー他害は駄目だよね
他害あるなら他人のお世話係りも普通に無理じゃない?
頼られたって嫌だって手が出そう
それは支援級じゃなくて手厚い支援校勧められるわ
昔教育実習の一環で障害者学校も行ったことあるけど
お世話係りになれるのは他人を好きで優しい子だよ 心の温まる情報をありがとう
お世話係の子供達もいつもありがとう >>14
カナーじゃないのでは?
軽度でもカナーは意思疎通困難が多いよ
重度は単語かあーうー程度 >>18
カナーと呼ばれるかどうかは、言語の遅れがあるかないかで決まるのでは?
だから意思疎通できようとも、話せないなら旧診断基準としてはカナーだと病院の先生に言われたけど。 言葉がちょい遅れてても感情面での疎通が深い人もいる
そういう人はたいてい手の常道運動などはない
逆に手をぶらぶらさせてても言葉の遅れや意思くみとりが完全にできてるなら違う 高機能自閉症はカナーとは違うけど、言葉の遅れありで知的なしだよ 言葉のおくれはカナーかじゃなくて自閉のほうの診断基準だもんね
知的部分で分かれてるんだと思ってた >>19だけど、私がお医者さんの話を勘違いして聞いてたのか…アスペルガーとか高機能とかの区別が未だにちゃんとついてないと判明したので勉強してきますorz オムツも尿意がどうのじゃなくて
こだわりが強いせいだったりするから
知的の軽重で計れないものがある 自閉っ子の場合、知的と自閉度と2つの尺度あるっていうもんね 知的障害の有無ってみんな何歳くらいにどの検査でわかったの?
子がいま3歳でK式しかまだ受けられない
単語すら正しく発音できないからあまり期待はしてないけどw >>26
うちの子は2歳くらいで新版K式でわかりました。DQ33の重度判定でした。
運動発達の遅れもあり、療育センターに通っていたので >>26
k式の結果の数値の1割引いたものが
IQで大体合ってるそうですよ >>27
横だけど、お子さんの当時の様子はどんなだった?2歳で重度判定がでるのね、、、 >>29
ずーっと寝転がってずーっと指しゃぶりしかも決まって左手の人差し指と中指二本。そのせいか爪が溶けてた。今もだけど。
当然発語なし。喃語は出てたかも。
運動の方はやっと歩けるようになったところかな。 うちも2歳半で重度判定もらったよ。
発語なし、こちらの言ってることを全く理解できていないという感じでした。
2年後再判定だけど最重度にならないか心配。
ちなみに3歳半の今も1年前から成長してない よく3歳までは判定できないと思ってる人がいるけど
正確にはそれは間違いで
認定医でないと2歳児を診断できないんだよ認定医は本当に少ないから
できない医師が多いだけ
認定医がいる医院で少しでも早く診断貰って
動けたかでその後の進路まで変わって来るから
気をつけた方がいいよ >>31
早いうちにタイピングから文字覚えさせて
字幕とかを理解できたほうがいい タイピングから文字を覚えさせるのがいいの?
キーボードとかタブレットでかな。
なぞり書きなんかの練習しても無駄なのかな? 重度で文字の模写できる子もいるけど、たいてい理解はできてない
タイピングは絶対
あれはパズルの要素もあるから
https://www.youtube.com/watch?v=dIlIE2WWZPs >>31
うちの子、6歳の今は最重度だけど、6歳過ぎてからなんか覚醒して言葉いくつか出てきてるよ。出来ることも増えてきて、今やっとイヤイヤ期ってやつかも。
ながーいトンネルを抜けたみたい
そのうち成長すると思えば… 覚えさせたい?
うちは一切興味なくて
覚えさせようとすると暴れる >>38
あー、そうなのね。
まじめに答えて損した 覚えさせようとして覚えるもんじゃない
覚えるときは教えなくても勝手にできるようになるのがカナー
カナーの子で書くことが嫌いなんだけど
母親が置いといたパソコン勝手に電源入れて
文字打ってたなんて子もいる
この子は3歳の子
今ではローマ字打ちで文章作れるそうだよ
親が弄ってるの見たり家に貼ってある
あいうえお表で勝手に理解してやれるようになったって 本人のやる気しだいだろう
それを起こさせられるかどうかは別として
でもそれで文字を把握できるのがカナーで間違いない
それに順応しないんだったら別の障害 【社会 詐欺 フィリピン人】主要駅に出没する、フィリピン募金に気をつけよう
※断ると罵倒されるそうです
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外国人世帯の生活保護の割合
在日コリア:6世帯に1世帯
フィリピン:10世帯に1世帯 カナーの子供を集めた園に通ってるけど
子供にクレヨンを渡してグルグル描きさせて
先生が勝手に絵に題名つけて張り出すのが
悪ふざけにしか思えないんだけど、私の感覚がおかしいのかな? 週末駅前のおまつりがあるけど連れていこうか迷う
一昨年はフランクフルトにケチャップかけなかったのが原因で道路に転がったので泣きたくなった それより町内清掃どうするかが喫緊の問題だわ
寝てるうちにいってくるか、連れていくか うちの子の自閉の特性が顕著に出てきたのを見ると、やっぱカナーって自閉も重度なんだなと思うようになってきた。
こだわり強すぎて外食できなかったり(今は30分以上の滞在でできるようになってきた)、偏食が過ぎてスープや飲み物しか食事できなくなったり…。
自我が芽生えたのはいいことなんだけども。
自我が芽生えてから自閉の特性が顕著になってきたから、自我と自閉って何か深い関わりがあるのだろうか…。 アルツハイマーへのiPS治験だが
他者の健全な遺伝子から作られた細胞を移植するんだから
拒絶反応さえ何とかなれば素晴らしい成果が期待できるかも
もしかしたら自閉症に対する本物の治療確立に
今回の治験で得られたデーターを使う事が可能かも知れない アルツハイマーへのiPS治験だが
他者の健全な遺伝子から作られた細胞を移植するんだから
拒絶反応さえ何とかなれば素晴らしい成果が期待できるかも
もしかしたら自閉症に対する本物の治療確立に
今回の治験で得られたデーターを使う事が可能かも知れない >>47
ABAってどうなんやろ?誰かお子さんに試された方います? >>55
3歳になる前に、週40時間やらないと効果がないというのがエビデンス。 >>56
マジで?うちの子3歳1ヶ月だ。手遅れかぁ ABAは短時間でも効果が出てるらしい
本に書いてあった ABA、基本マンツーで週一のセラピー受けて一回一万円が相場。それでも効果があるなら試してみたいが…。 ABAって知的レベルによってはそもそも取り組めないとかありそうだよな
うちの子みたいに
7歳でやっと数字や文字に興味持ち出してきたところ
ABAどころじゃない てかね、犬の訓練と一緒だよ?
「お手!」
「お座り」
「よくできたねー、はい、ご褒美」
これでもよければやればいいけど
できたことには違いないだろうから あ、とりあえず、つ○きの会入ってたからね。
想像で言ってるわけではないよ
それにセラピーの動画とかもあるから見てみたら? >>62
似たような感じの育て方はやってたな
パブロフの犬的なやつ
褒めるまでしかやってないけど >>62
基本これなんだがABAは虐待事件起こしてるからな
人間と考えてるかんじじゃない ABAは本買って独学でやってくのがいいのかもね。取捨選択できるし。私はそうした。療育っていいとこ取りでやってった方がいいみたいだしTEACCHやABAの
ABAのみで固めてガッチガッチにやってると虐待になるのかもね。つみきの会とかみたいな。 知的障害域の自閉症に併発はあるかな?
たとえばADHDの落ち着かさながあわさったり
トゥレットのような音声チックがでたり 診断されたばかりの幼児。先日デイの見学に行ってきた。
夏休みだから小学生が多かったんだけどうちの子がそのまま大きくなった感じで衝撃とショックがでかい。
今クネクネと私にもたれかかったりよじ登ってくるのが鬱陶しくて仕方ないんだけど、これ小学生になっても続くんかぁ…。
子を愛していけるか自信がない。 基本的に変わらないよw幻想は捨てよう
でも出来ることは増えるよ ABAやってからやっぱり変化あったな
まぁ、指導者にもよるのかもだけど巡り会いだね 一回一万円、
週40時間で効果あり
一日八時間
月曜から金曜毎日
幼稚園も行けないし、
月に20万かかるな 今子供が通っている放課後デイがABAとTEACCH併用してていい感じのところだな
子も楽しいみたいでニコニコ通ってる 別スレでアメリカが障害児に優しいわけじゃないって話が出てたけど、ABAのようなセラピーに関する考え方は進んでるから、その点は羨ましい。
週40時間って、ロバースの1980年代の調査による考え方らしいから、もう古いよね。
机に縛り付けるようなセラピーじゃなく(そういうのが合う子もいるかもしれないけど)、子供に合ったセラピーを親が見つけたり編み出したりするしかないんだと思うわ。 ABAの本質は「褒めて、ご褒美あげて、やらせる」
だからね。
実は育児の基本と一緒。
障害児むけのコツがあったりするだけで。
うちも構造化してみたり
褒めカードつくってみたり
ティーチとABAのいいとこ取りで頑張ってる >>77
進んでないし対してかわってないだろ
アメリカでも重度は会話できない トイレトレが全然進まないもうすぐ5歳
このままずっとおむつなのかな >>79
治療じゃないんだから、重度が軽度になるわけないでしょ。
でもRPMみたいな言葉を話す以外の手段を鍛える方法とかは色々広まってるよね。
もちろん誰にでも効果が出てるとかいうのではないけど。いろんなセラピーが開発されて試されて、それを使った子供が成長して成果検証できる段階にあるという意味では、日本よりアメリカの方が間違いなく進んでるよ。 >>81
どこ情報か知らんけど、
日本もアメリカも金持ちしかセラピーは受けられないし
セラピーに懐疑的な層がいるのも一緒
日本が世界一抗がん剤の開発研究が進んでようが
日本人全員自腹で保険外の治療やらないでしょ
それと一緒 >>80
大丈夫。重身含めて9割がオムツ取れると担任に聞いたよ。高校生ぐらいだとほとんど取れるらしいよ。
だからめげずに頑張れ。
まあ、担任が慰めで言ってくれたのかもしれないけど‥ >>79
進んでないは何もわかっていないなって思う。アメリカに対して偏見があるのはわかるが https://www.youtube.com/watch?v=IpySN0NOEas
イケメンである
RPMっていうのはどういうのを言うんだろうか
動画みても色々あってわからない >>82
微妙にずれた反論してない?というか何に反論したいの?
みんながセラピー受けて改善してる状態を指して「進んでる」って言ってるわけじゃないよ。選択肢や、参考にできる研究の情報が色々あるって言いたいだけだから、あなたの話はあんまり関係ない。
そりゃみんな、お金や時間やマンパワーに合った療育を受けることになるに決まってるさ。不公平さはどうしようもないでしょ。 >>80 >>83
一生おむつかな、と思ってたうちの最重度息子が中三でとれたから、大丈夫じゃないかな 中学生でオムツ替えっておとなしくしてくれるのかな?
今うちの子二歳で暴れまくってうんち触って大変 うちの最重度はやっとうんちが気持ち悪いって言う認識になった@7歳 重度自閉症でも軽度〜中度知的障害なら
適切な指導ができれば小学校入学までにオムツ外れるって
病院のOTの先生言ってたよ頑張って 5歳重度自閉知的です
とにかく走り回る、スーパーへ買い物へ行った時などは嬉しいからか何をしていいのか分からないのか
自分の欲しいものをカゴに入れた後、会計待ちの時など走ってしまいます(選んでる時や帰りは手を繋いで大人しい)
すぐに戻ってくるのですがかなりヒヤッとします
こういうタイプはリスパダールなどの投薬しかないのかな
縄でも付けたいのですが、、同じ様な多動のお子様はどうされてますか? >>91
私は財布を出す間は靴を踏んづけていたわw
今は大きくなって多動は落ち着いたけど
レジカウンタに手をついたり、繋いでいない舟のようにフラフラたゆたってしまうので
気を付けピッ!だよ!と声をかけながら並んでます 多動は年齢と共に落ち着くとは言われているけどもいくつ位落ち着きますか? 人によるけどこういうスレを読んでると、
・2〜4歳くらいが地獄だった
・小学校高学年になるころには問題行動が落ち着いた
っていう話をたまに読む。
>>93のお子さんが幼児で今多動に悩んでるなら前者に該当するかもしれないね。
就園・就学のあと教室で座ってられないという類の多動は、早くて高学年頃落ち着くのかなと思う。
でも、全然落ち着かないって人もいるから、希望と裏切られた時の覚悟と両方持ったほうがいいのかな。私自身の子はまだ小さいからあいまい情報でごめん。 >>93
やっぱ高学年くらいかなあ
フラフラはするけど、おしりと椅子が反発してんじゃないのかみたいな多動っぷりは収まる子が多いと思う
小学部の卒業式なんかさ、子供たちみんなちゃーんと座っててお母さん達もびっくりしたもんよ >>92
重度の子持ちだけど、うちに来てるセラピストは一緒に立って待つ練習してくれた
週4で2ヶ月くらい練習してようやく待てるようになった感じ 3歳になって慣れたところ、見通しが立つところだけだけどようやく数秒じっとしてくれるようになった
まだまだ買い物はカートじゃないと無理だわ…それか旦那に見てもらう 早くに良質な支援を受けた子は伸びるよね
行政主催の誤魔化しみたいな月2度程度の集団療育に
参加してても何も変わらないし 2歳でOTを受け始めて3回目ですが、目が合いやすくなりまわりを見て行動するようになりました。
先生との相性もあるのかな? 結局幼児の頃はOTもSTも難しすぎて受けられなかったな。診察の時に医師にきいたら「まだ難しいでしょう」って言われたし
でも、養護学校に入ってから伸びてきたな
見本があると伸びる子みたいだ >>102
OTもSTも月一回様子を見せるってだけで、成長報告で終わちゃったなぁ
OTとSTを受けて意味あったなって人いる? うちはOTでかなり伸びたよ
出来る事が格段に増えた
年長から通ってて今小学一年生だけど
STは…だけど
結局先生による気がする うちは病院のやってるOT辞めて
児童発達支援というのに行き始めたら中度知的障害から
知的障害無しまで伸びたよ週1回で月5000円弱なのに良かったよ
今は支援級の情緒クラス行ってる たぶん発達障害だろうなって思う友人がいるけどその人の子供は男児2人とも健常児
知ったときちょっとショックを受けた
私も傾向あるんだろうな
なんでうちの子はこんなに重いんだろう
クズでごめん >>107
自分のこと棚にあげるけど
お付き合いしてきたけど自閉症のお母さんって
アレって人が殆どだなって思ったよ
逆にお父さんは普通の人が多いなって
多分私達の遺伝ってあるだろうね >>108
私は、自分は傾向ある人間だけど、支援級のほかの親御さん見てると大体お父さんから遺伝かな?って気がするわ。
隔世遺伝だと周りにはわからないし、とにかく「自分が会った周りの人」をベースに話すのってあまり意味がない気がするのよね。 自閉症は父親の精子の遺伝子エラー起因だと言われてるはず
遺伝子だから父親がそうだから遺伝してるとかいうのとは違う なんで重度の顔立ちがそれなりにいいのかって思ってたが
父親が顔で選んでるのが多い?
母親由来な感じの場合はそうでもないが 自閉症で知的障害がある子って
小さいうちは顔つきが端正な子多いけど
やっぱ5歳過ぎた辺りから抜けた顔に徐々になってきて
中学辺りまでには知的障害ある顔つきになる >>115
そうかなぁ?
私の周り見てもそれはその子による気がするけど 知的障害が強ければ顔の筋肉使わないから
そりゃだらし無い顔つきになって行くね 知的の子って目がうつろだったり口元がしまりがないからわかるよねーとママ友と話してたら(共にマルAの子持ち)
うちの子はそんなことない‼と全否定された
知的の子しか見てないと判らないのかな… 街歩いてて、奇声とか謎の行動があるわけじゃないけど、あの人なんか変だなとちょっと距離置く感じ
のなんかがそんな風な顔つきなんだろうな うちも5歳からお察しな目つきと顔つきになってきた
やっぱり表情にでるな 利発な子って目がキラキラしてるよね
常に目の前の事に意識が向いているということか
それと、何でもないときに薄ら笑いを浮かべてるとアウト 先入観があるんだよ
写真だけわたされて知的障害あるなし判断するテストとかやらされたらわからないだろ 写真だけじゃわからないけど、動画なら多分わかるでしょ。
先入観とかじゃなく。
障害児に接した経験のある大人なら、ほぼ当てられるんじゃない? 全員ではないけど大方わかりそう
そもそも写真撮るために顔をつくることすら出来ないし 私は動画なら100%当てられると思う
療育園でも我が子でも見慣れてるから
画像は奇跡の一枚があるからわからないけど
10枚ぐらいあればある程度当たるかも 自分の子が発達障害なのかわからなかったときにYouTubeの自閉症の子の動画探しまくったな懐かしい 日本のは重度はほとんどないね
海外だとカムアウト文化があるのかよく見つかるけど めっちゃカミングアウトしてるわ
っていうか、オープンにしてる 障害あってもなくてもあんまし子供の映像とか出さないよね
海外の人のほうがFacebookとか本名だすのに抵抗がないんじゃなかったっけ やっぱ動画あげるとか無理?
海外だとnon verbal autismでかなり見つかる 周りにカミングアウトするのと不特定多数に顔を認知されるネットは違うな
日本人的感覚なのかもしれないけど
さらに自己責任の自分の顔ならともかく自分の意思も伝えられない子供の顔出して
子供であっても親の所有物扱いするのはちょっと
医療機関から医療用サンプルにされるなら許可するけど YouTubeとか見る専だからなぁ
ユーチューバーじゃないからわざわざ動画上げないだけで、ブログとかではもろにカミングアウトしてるし。文章だけだけど
確かに犯罪に巻き込まれるかもとかプライバシーのこととか考えると、子どもの顔ネットにさらすのはちょっとどうなのと思っちゃうよね。日本人的感覚なのかもしれないけど 症状は年齢と共に酷くなりますか?
今、2歳で8症状がオンパレードです >>135
子どもによりますが、発達障害があっても経験したことはそれなりに吸収するので年齢と共にましになっていくと思います。
ただ、二次障害が出ると酷くなったように思われがちですが。 多動は大きくなったら落ち着くのでは
あと認知が上がって言いたいことが伝えられたり親の言ってることがわかったり
見通しがたつようになればパニックは減るよ 強迫性障害とかかな?
3歳だけど2歳の時より理解力や言える言葉が増えたけど、伝わらない時や思い通りにいかないときの癇癪は前より増えたなー 反抗挑戦性行為障害も
食糞などの不潔行為も一応二次障害に当たると思う
自閉ってストレスにめちゃくちゃ弱いんだよなぁ あ、反抗挑戦性障害と行為障害は別物だった…。ある程度知能が高くないと起こらないのか?少なくとも知的最重度のうちの子は無いから…。知的重度、最重度はないかも
でも、わざと悪いことをする、子どものいたずらとかは逆に社会性が育ってきてる可能性もあるからなぁ。見極めが難しい… みなさん子の自立身辺ってどのくらいできていますか?
うちは4歳で全介助。いつまで続くのだろうか >>143
気休めかもだけど、うちは5歳半で
半分介助ぐらいになったよ
ゆっくりだけどやっていけばちょっとずつはすすむよ
気長にね、気負わずに! 知的自閉重度カナー&多動タイプでまだまだ全介助ですもうすぐ5歳ですが 7歳のうちの子はスプーンなら自分で持って、掬って食べられるようになった。お下の方はまだおむつ。トイレトレーニング中。
できることが増えてきた知的最重度の自閉。精神年齢は2歳くらい >>146
うちも7歳だけどスプーンフォーク使えてオムツもとれてて重度(2度)で精神年齢1歳9カ月だよ?
自治体によって計算の仕方違うのかな? 2歳になってスプーンが使えるようになったけど、箸はいつになったら使えるのかな?
テレビで見た重度の自閉症の人は手づかみで食べてた うちの子重度だけど、中学生になってから箸で食べるようになってきた
多分回りの子がお箸使ってるからだと思う でも重度っていってもそれぞれ得意不得意な面があるからね
うちは支援学校の中でもフラフラしてて常に先生がついてるタイプで、2語文くらいしかしゃべれないけど
お湯沸かしてカップ麺作ったりはできるw >>150
たまにアレ?こんな事出来るの?って事しますね >>149
ミラーニューロンあるのかな
基本「こうやって」って言っても真似できないよね >>147
判定の基準って相対的なものだからじゃないですかね
生活全体を見て年相応かどうかだし
あなたのお子さんはあなたがトイレトレーニング頑張っておむつ外したから重度判定なのかもだし
うちの子は自分で出す感覚がわかってなくて、便器もただ座って10数えるだけだから
精神年齢はよく解らないです
突出してる部分があるから2歳に見えるだけかもしれないし
少なくとも、学習部分は突出してるかもうちの子 >>153
トイレトレーニングはあまり頑張ってしてなかったけど年少の冬にとれたよ
でもその子その子で得意不得意違うもんね
うちは言葉が2歳まで二語文話してたけど折れ線型なのかどんどん減って今は発語ゼロ
理解力や認知は上がってるのに言葉は一向に出ない
最近やっとおうむ返しが少し出てきたところ
発達検査でも言語が足引っ張ってると思う たしかにひらがな覚えてから一気に言葉出るようになったわ
そういうことか 最重度カナーの場合は出ないね
喋らせる方法あるんだろうか 考えるのと同時に言葉をアウトプットするのって、なんかスイッチがあるんだろうな
自分の経験だけど、子供の頃いじめられたときとか、若いとき彼氏と喧嘩して泣いてるときって
言いたい事があっても頭がいっぱいで言葉を発することができなかった
なんかその時の状態に似てるのかな?と思ったりして。
うちの子は単語並べるか二語文くらいは話すけど
小さいときは、エコラリア的な独り言はいつも言ってるのにリアルタイムで会話するのはできなくて
言いたくて頭をコクコクさせなからも声は出せなかった時期があった >>159
ちなみに最重度ではないよ
こちらの言っていることはわかってる
けど喋れない
確かにうちの旦那もなかなか思ってる事を言葉にできない人だ
遺伝かな?
もうなんで言葉が出ないのかどうしたら話せるのかわかんない 話す必要がないと思っていたら話さない場合もあるけど(大人の場合)
子どもの場合は舌の使い方が未熟とか、頭で考えながら話すというマルチタスクができないとかあるのかも?
エコラリアは話すのとは訳が違うのかな マルチタスクができない、確かにうちのはそんな感じに見えた
機嫌よく独り言発していても、話しかけるとピタッと止まっちゃったり
誰だったか、脳梗塞になった著名人が
「話そうと思ってるのに言葉が出てこなかった」と言ってたけど
伝達が上手くいってない部分があるとやはりそういう症状になるのかな 伝達がうまくいってないかぁ
確かにそんな気もする
そうなるとその回線が繋がらない限り話せないのかな
てか繋がる事あるのかな?
もう一生喋らないのかなと半分あきらめてはいるけど >>164
文字盤とか、それに代わる入力&表示ツールを使わせると、意思疎通できる子がいるよね。>理解力があるのに話せない子
と書くと、東田さんの話とか出してきてあれは眉唾だとか言われそうだけど、知人のお子さんにいるので書いてみた。
本人も意思表示できないとストレス溜まるだろうから、話せるようになるといいね。ほんとに。 東田君は考える部分と口にだして伝える部分が
繋がってないから小さいうちは伝える術がなくて
知的障害ありと診断されてたけど
文字盤で意思疎通ができるようになってからは
知能の遅れはさほどないと分かったとか
今はqwertyキーボードで文字を打つ事が可能だそうですよ
眉唾と今でも言ってる人はこれを知らないのかと
東田君は家族が気づき支援ができたため
学力も取り戻せたけど、気づかぬまま支援学校でしか学べず
小学生並みの学力しか付けてもらえず終わる子も多いそうですよ 東田君は軽度知的障害のある重度自閉症が正解のようです 文字を覚えたから軽度になって高校資格とれるようになっただけで
何も覚えずそのまま生きてたら本来は重度 鵜呑みも何も自分でパソコンで文字打って
カドカワでコラムだしてるから事実だと思うけど 飛び跳ねるのは、空に行きたいからとかなんとか、嘘くさすぎるだろ。
医者や研究者からはがん無視だし。 >>172
文字を打てる「だけ」の人はいる
日本語だとそれが決まった一文字になるからそれごとに発音するのを覚えて
それを繰り返して文章を喋ってるようにもできる
これが逆にうさんくさく見えるのか 文字盤打ってるところの動画しか見当たらないね。
文字盤で語る内容は、応答が噛み合っていたり、きれいごと過ぎて、
全然自閉症っぽくない。 日本児童青年精神医学会という会員数の少ない
マイナーなとこから攻撃されて以来
東田君は公の場から姿を消して絆創膏日記しか
お仕事してないようだね
だけど彼の場合、あまり目立っても良い影響無いのよ
彼の生き方の真似させようとする親が出て来ると
社会的にも各自閉症団体的にも迷惑だし
親が頑張れば自閉症でもあれくらいできると
世間から思われたら自閉症の親が潰れちゃう
彼が活躍して得する人が居ないんだわ
まあ開花した才能を隠れた所で披露して
嘘くさいと言われてる位が丁度いいんだよ
東田君と彼を育てた親御さんには申し訳ないないけどね
でも自閉症育成のルールからはみ出したわけだし
自閉症の闇に触れてペナルティ無しってわけにはいかないからね >>175
NHKのインタビューで、パソコンを打ちながら喋っていたよ
喋り方のたどたどしさに比べればまともなことを言っているように見えたけど
もともと小さいときから漢字とかも書けていたから、あのレベルの知能でも重度なのかなあ〜と思う(見た目や行動はかなり重そうだけど)
うちの中学生は発語はあるけど長文なんて話せないし、そんな小難しい言葉もわからないから。 >>115
最近子供連れて歩くと小さい子がジーと見てくる、見て母親に何か言ってる。
母親は見ちゃいけないと頑なに固まってる場面が増えた。うちの子があからさまに怪しいからなんだけど悲しいわな。 >>177
彼は重度の自閉症だけど
知的障害は重度ではなく軽度だよ
これ勘違いしてる人結構多いけど
自閉症と知的障害の度数は別物ね >>179
重度の自閉症ならなおさら、観客に受ける応対しているのがおかしい。 >>180
言葉の使い方に良くも悪くも自閉らしさがないんだよね 東田が知的軽度と思ってる人がいるのにびっくりした
まあ信じたい人もいるんだろうけどね‥ 興味があることに関しての記憶力ってすごく無い?
そういうのが将来に活かせたらと期待してるんだけど
レゴブロックの数字ブロックが何色だとか
数ある人形の色や形なんて覚えててもそれがどう役に立つのかわからないわ。
発達ゆえの記憶力の良さを仕事なりにできてる人っているんかな? >>185
タイピング覚えてるからものも覚えてるだけで基本重度でしょ
軽度なら手先も器用で両手タイピングも打てるだろうけど >>176
>だけど彼の場合、あまり目立っても良い影響無いのよ
発語なし重度が永遠に発語なしでいいと?
施設で虐待受けるとか考えないのか? 重度の知的障害者のなかにはパソコンで自分の調べたいこと入力できる人もいるし、カラオケとか散歩とか余暇を楽しめる人も、簡単な会話ができる人もいる。支援施設で働いてるから知ってる。
親が書いてるブログでも探してみたら?わりといるよ。
東田さんの場合は、キーボードも打てるんだろうし、簡単な意思表示ができるんだろうけど、
親や支援者がいない一人の状態でインタビューさせればいい。「あぁ‥察し」ってなるよ。
絵が描ける像とか、計算できる犬とかいるでしょ、ああいう感じの操り人形だよ。
犬でも五歳児程度の知能があると言われている。成人した大人が五歳児の知能だと重度でしょう。 FC自体議疑があるやり方だからなぁ
こっくりさんみたいな テレビのインタビューで見た感じでは
簡単な意思表示というよりは普通の人みたいな文章を打っていたよ
中学生でも大人並みの文章力がある子もいるから中学レベルといえばそうかもしれないが
読み上げ方とは裏腹に、文章はつたないものではなかった >>191
タイピングの文章を暗記して、その通り打つだけなら重度もできるよ
つまりそういうこと
暗記タイピングコックリさんだからさ‥
まあ、でも、信じたいすがりたい気持ちもわかるよ
東田さんが本人の意思で思っていることを打ってたらいいね >>192
講演会の質疑応答で即興で自分一人で喋って答えてたよ。最後は「終わり!」って喋ってて面白かった。 >>193
つべの質疑応答は優等生的回答してたからな。自閉とは大分異なる。 >>188
https://www.youtube.com/watch?v=evjbx9_RiMY
重度タイピング
これができるのが自閉症なんだって
これを最初にやりだしたのが東田くんという当事者 >>195
はあ?
こんなの大昔からある支援方法ですよ。
東田がはじめてではない。
もう、東田は新スレ作ってやれや。東田のこと書くスレではないでしょ。 >>196
大昔からあるならそれやった人物あげてみ >>197
朝っぱらから絡むね。信者かよw
東田が本当だとしても、自閉症児者の中で何十万人に一人の存在ですよ。
現実には、もっとプリミティブなことができるようになるまで、むちゃくくちゃ苦労している
し、徒労に終わってるのよ 意思を伝えられない状態で初歩的な物事を覚えさせることが逆に遠回りなんでは 東田登場から十余年
30過ぎたらもう完全にオワコンだろうね
この先一生母親が隣について生きていかなきゃならないのが彼の現実だもの 東田くんはFacilited Comunicationで動画のタイピングのやり方とは違う方法だと思うのだけど。どんどん論点がずれていってるよ >>199
クレーンという意思を伝えるやり方はあって、どの重度の子でもやってると思うけど
完全に意思を伝えられない子は重心さんでもない限りいないのでは? ちなみに東田さんはNHKの英語講座で英語勉強しててイギリスからの質問状を自分で読んで日本語で返事してるよ
何も分かっていないと思われるのがすごく辛いと繰り返し訴えてる
お母さんもおばあちゃんも普通の穏やかそうな人たちで、NHKにうまく言いくるめられてヤラセに協力してるとはとても思えない
脳のMRIも公表してたよ他人の意思を読み取る部分が異様に発達してるって >>203
なんで英語勉強してて読めるのに日本語で答えるの?
たどたどしくても英語で返事した方が説得力、リアリティがあるのに
理解してもらえないと訴える割には爪が甘い 大坂なおみも英語で答えたりするからそこはいいんじゃね?と思う むしろNHKが言いくるめられているのね
自閉症の子が「理解されなくて辛い」とかいう感情あるとはとても思えないけど‥お母さんの言葉をコックリさんしただけでしょ
東田くんのMRIとかどうでもいいからIQは?
ビネーとかお母さんのヒアリングない方式の数字出てるの?
流石に東田くんがIQ70あるようには見えないよ 進研ゼミの勧誘電話、支援級です。
と言ったらアッサリ切ってくれた。 >>206
動作性のみだったら、問題を理解させたらそこそこありそう 突然すみません。軽度知的の年少の子がいます。遅延エコラリアっていけないことですか?
うちは小さな声で鼻歌をうたうという感じで、歌の内容は場と関係ないものもたくさんあります。
言葉がでてきたなあとほほえましくみていたのですが、
自己刺激はやめさせないといけないと言われました。
たしかに無言の時よりも自閉症って感じがひしひしするけれど怒るのも可哀想な気がして…。 >>209
エコラリアは自己刺激ではないですよ
模倣の一種だと思うのですが… >>210
自己刺激ってひと昔前の考え方なんですかね
言葉が増える過程であらわれる一時的なものならうれしいんですけど。 >>211
言葉が増える過程で出るけど、言葉が増えても続くw
止められないから「ボリューム1の声で」って言う。
まあ諦めた方がいいよw >>211
例えば、歯磨きやらせたら一時間くらい磨き続けるってのは自己刺激だけど
エコラリアは自己刺激じゃないってだけで、自己刺激の考え方自体は今でもあるみたいな
自傷行為は自己刺激だけど 自己刺激をしないで済むようにうまく誘導しないといけないんだよなぁ 軽度知的レベルなら、いずれはここでは静かにしようねとか、ママがうるさいからやめて、は聞いてくれるんじゃないかな
大きくなったら迷惑とか、変だとか気づくかも
うちの重度は小2でエコラリアでてきて嬉しかったよ
一生このままかもしれないけど
高機能の子もいるんだけど、そちらは成長過程で消えていった とりあえず怒るのはやめたほうがいいと思うなぁ。自己刺激にせよ、エコラリアにせよ。 209です。
怒るというよりだまって立たせるなどの罰を与えてやめさせるべきと言われました。
よく言葉がでるようになったと喜んでいたのに、
いけないことだと言われて落ち込んでいました。罰もかわいそうでやりたくない。
そこまで悪いことをこの子はしているの?と思って。
まだ「静かにして」も「小さな声で」もどちらの単語も理解していませんが、
いつか理解できればいいなあ。 >>206
「奇跡の詩人」イチオシしたNHKですから 詐欺の片棒担ぐバカの見本だよ >>221
療育の先生は罰を与えるのはあまり効果がないと言ってたけどなあ
「小さい声」とかの表現だと漠然としていて分かりにくいので
上の人も書いてるけど5段階のうちの1の声、とかにして視覚的なツールで見せると伝わりやすいかも >>221
その人、本当に子育てしてる人なの?
子なしだったりして
どういう立場の人かはわからないけど、言われたこと気にしないようにしてもっと距離を置いた方がいいかも 209=221です
医師です。子育てはしてると思うけど、
自分の子供に障害がある人とない人とでは
言葉の根底のあたたかさが違うなと思ったりしてました…、
完全にわたしの被害妄想ですけど…。
1の声と5の声、数字の理解ができるようになったら教えてみたいです。 数字がまだわからないなら、アリさんの声とかネズミさんの声で。
重度の我が子が通ってた通所施設では、動物でレベル5まで表現してたよー。多分よく使われてる。
とにかく知的な発達に合わせて、抽象的表現が難しそうなら親が階段を何段か降りなきゃいけないと頭に置いておくといいよ。
無理させるの禁物。禁物というか、誰の得にもならない。 階段って、説明の難易度の階段ね orz
こんな風に言語力とか説明力がないから私自身、いつも苦労してます。
>>227さんがんばって。 >>277
アリさんの声、ウサギさんの声、ゾウさんの声がいいみたいだよ
数字化はピンと来ない子が多いと専門医にいわれた 227です。
動物で大きい小さいをたとえるのもいいですね。
いろんな方法があってほんと参考になります。
無理させないよう気長にためしてみます。 1の声といっても数字じゃなくてレベルゲージみたいなのを作って見せるんだよ
星3つです!的な この声のレベルを学校で先生がやってくれてる
良い学校に巡り会えてよかった うちの子は動物や物などの大きさの比較ができないから、アリさんの声とかわからない。だから見本見せて声の大きさのコントロールとか教えてる。指で小さい丸作ってとか なぜ自閉症児には「恥」の概念が身につかないのでしょうか 自分を客観的に見ることが難しい障害だからじゃないのかな 自閉症の診断名がつき、
検査でIq50と言われた5歳の子ども。
お絵描きは有意な物を描いていそうで、
なんなのかちっともわからなかった。
きっとしばらくこの子はこのままなんだろうと思っていた今朝、
「アンパンマンかくー」と叫び書いたのが明らかに【顔】だった。
大きな丸に目らしき点が二つ、
そのしたに長い横棒。
稚拙で本当につたないけど顔に見えた。
嬉しくてちょっとウルッとしました。 まだ5歳だし、これからIQ上がるかもね
アンパンマンの絵
描いたなんて凄い!
嬉しい気持ちわかります >>240
ありがとうございます。
絵が徐々に変わってきていて見てて面白かったのですが、まさか顔を描くとは!
その後も何度か描くので定着したかなぁーと。
伸びることをただいのるばかりです。 K式で、DQ47から94に伸びた子もいるよ!
絵が描けるなんて羨ましい! うちは2歳の頃にドラえもんの顔から手足が生えたようなのを書いてたけど
折れ線型なので今は書けないよw わっ口悪っ
ダメだよ人様に突然あんたとか
人との距離感おかしい
ごめんなさいしようか? >>245
まじ気持ち悪い
親の投稿じゃないな
まじ荒らしやめろ カナースレ、荒れてて残念
話したいこといっぱいあるんだけどな お話ししてくださいよ。
自分もお伝えしたいことあります。
カナーとはいえ、日々小さい成長が見えることとか… うちのカナーが、昨日と今日の区別がわかるようになったよ
小さいことだけど嬉しいよ >>253
それはすごい!
うちのは「あしたなにー?」(明日はどんな予定があるの)とはいうけど、
たぶん明日の概念を理解できてない… うちの子はエコラリアが出てきたのと、何でも自分でやりたがるイヤイヤ期になったことくらいかな。
便器は10数えて座れるけど、おむつはいていないと座らない。
会話らしい会話はまだ無理だけど。 住んでる市内に発達障害と知的障害専門の
通信制高校のサポート校ができた クリスマスプレゼント、悩みに悩んでトヨタのチャイルドカー(乗れるやつ)にしたよ
本人はクリスマスすらわからない感じだけど、そのうちツリーもかざれたらいいな
今は部品を食べちゃうだろうし >>256
そんな高校あるんですね!
知りませんでした…。
情報をありがとう。 今までうちの子は将来、障害者枠で企業入社か
A型事業所で働くんだろなと
ぼんやり思ってたんだけど
勉強会でA型とB型それとそのどちらでも無い
お給料出ない趣味程度で通える授産施設というのに行ったのね
お給料貰って働いてる人は本当にごく僅かな知的障害しかない人達だった
会話も成立するしテキパキ作業できるし
ぱっと見障害者なの分からないような人達
趣味の授産施設にはお仲間が沢山いて
あーここがうちの子の通う場所だなってしっくり来ちゃって泣けたよ
趣味の授産施設の人達は生活寮で暮らしてて
生活保護+障害者年金で暮らしてた
自分では控えめな夢のつもりだったが
現実は想像を超えてたよ
ボロ雑巾みたいな生活しか待ってない未来だ 仕事なんて出来ないパワー系池沼持ちです
将来ってどうなるのかと思っていたけど
授産施設なんてあるのですね初めて知りました
お気持ちは分かりますがボロ雑巾なんて言わず子供が楽しく生きてくれたらいいですよ
それでも虐待されたりするんだろうなぁ >>259
現実を知ると辛いし、受け入れるまで時間がかかるけど、AとかBは割とエリートのほうなんだよ。
それに入れない「普通の障害者」の方が大多数なのよ。お金を払って支援施設で一日過ごす。
たとえ悪いけど東大生とその他みたいなもの。
だからそんなにめげずに、多数派なんだと割り切って、お子さんにあった施設を探してあげてね。
運動系、文化系、いろいろ特色あるから。
励ましになってなかったらごめんね。 あ、もちろんうちの子も言うまでもなく「多数派」の方。
企業の障害者枠は、身体不自由の人の方が多くて、知的はテレビで紹介されるぐらいの特別なことと知り、もう諦めてる。でも子は元気でいてくれるからいいやと思ってるよ。 自分もそうですが、
やけっぱちにならざるおえないですよね…
ほんの小さな成長を大きく喜んで、
自分を慰めるばかりです。
ここで思い出して書くことが、
すぐに過ぎ去ってしまうことの健忘録っぽくなっています。 授産施設って最近あんまり聞かないけど
生活介護のことかな? 知的障害軽度が実は底辺と同列で
自閉症が東大と同列という現実 >>264
最近はお洒落な名前を付けてる施設が多いですね
みんなのアートとか手作りふぁくとりーとか
自分が知ってるのではそんな名前
施設の中でいくつかの分野に分かれててそれぞれ物つくりをしてます
一応販売もしてますが利用者さんのおやつ代に消えてます
積極的販売はしていません 芸術家で海外でも活躍してる澤田真一が普段通ってるのは授産所
そこで毎日暇つぶしで作ってた作品が認められて世に出た
まあ自分が知らない事は否定ではなく受け入れて知識にしていかんとな 駄目だし失礼だわな 授産施設は自立支援制度の前の旧制度の名前だったかと
>>264さんも書いてるけど今なら生活介護だと思う B型行ってもそんなにお金もらえる訳じゃないしねー
そもそもうちの子を雇うことで企業に利益をもたらすとは思えないわ >>267
澤田真一知らなくてググったら想定外の作品でてきたわびっくりした ポロっとこわれちゃってギャアアァ!とかパニックになったりはしないのだろうか 自分も恥ずかしながら知りませんでした。
ヴェネチアビエンナーレっていったら美術会のオリンピックみたいなもんだし、山下清どころの話じゃないですね。
安倍総理と写ってる写真あったけど、ピースの仕方がうちの息子にそっくりだ… >>267
そうはいっても、他に誰がおるねんな
滅多にいないでしょうよ
例外中の例外だしてもね 健常者でも芸術で飯を喰っていける人なんてごく僅かだよ
客のニーズに応える商業美術は別として。 うちの子は手先器用だし可能性はあるんだろうか…
知的最重度だけど うちは授産施設の陶器の器を結構好んで買うけどね。ただキレイなだけじゃなくて味わいがあって好き。
有名じゃなくても良いものを造る人はたくさんいると思う。 世の中のあらゆるジャンルの芸術家はほぼ健常者だし
激レアキャラ持ち出されてもなぁ
自閉症とか全盲とかダウンとかの芸術家はレアだからテレビ業界の必須アイテムだけどね
逆に言えば障害者だから注目されてる部分も大いにあるわけで あらゆるジャンルの芸術家のトップはほぼ精神異常者だよ >>282
能力・技術はありふれた十人並みでも、障害者加点がね 障害者であることを謳った上でやってるんじゃ見世物小屋と変わらないと思う
そこは差っ引いて対等に勝負しないと、支援者のもとに成り立ってるんじゃ仕事とは言えない そんなに消費者はバカばかりじゃないよ?
授産施設が作ってるからといって何でも有り難がって買ってるわけでもないですし、出来の悪いものや幼稚なものは買わない。
コミュニケーションが苦手という特性があるんだから、そこはマネージメントする人がいてもいいと思う。謳うというのも社会的な品位を保っていればいい。
むしろそれを一元的に見世物小屋という感覚がどうかと思う。 見世物小屋という見方がもう、偏見に満ちているとしか思えない でも海外の小人プロレスはそういう人権団体が非難して辞めさせたから
小人症の人たちの仕事がなくなって結果的に貧しくなったって前例あるからなぁ
本人が公表してるなら言わば自ら見世物になることを選んだんだし
それを武器のひとつにしてる人も中にはいるだろうし
障害者の絵画コンクールなんかも沢山あるわけで いちおう障害者に配慮しましょうが現代社会の是(建前)だからね
>>289
だね 結構売れ残ってるし >>292
出生前診断、10年で2.4倍 35歳以上で25% 16年7万件
https://mainichi.jp/articles/20181227/k00/00m/040/275000c
胎児の染色体異常などを調べる出生前診断の国内実施件数が、
この10年間で2.4倍に急増したことが、国立成育医療研究センターなどの調査で分かった。
直近の2016年は約7万件と推定され、35歳以上の高年妊婦に限れば4分の1が受けている計算になる。
診断で異常が確定すると大半が中絶を選ぶため、「命の選別」につながるとの懸念も強く、
慎重な実施が求められてきたが、普及が急速に進んでいる実態が浮かんだ。
無認可も入れれは、出生前診断は膨大な割合になってる。これが世間のホンネ。 それでも生きる場が得られるんだからいいじゃないの<障害者加点 障害児としても並の才能の我が子はどうすればw
絵やピアノなんてほんのひと握りだよね
24hでるのもひと握りなわけだしね うちの子は知的障害中度だけど
算数が大好きな5歳児ですが
発達支援の先生からは、そんな事を伸ばしても
この子の将来のためにはならない
言われた作業をコツコツするとか素直に支援員の言う事を聞くとか
そういう所を伸ばしていきましょうって言われたよ
一部の有名人の人達ってそういうの無視して勝手に
やってる人が殆どで親のおもちゃでしかないと言われたよ
支援の先生からは算数ドリルを取り上げる事を勧められた
知能が低いのになまじ算数ができる事で天狗になったら
将来支援員の言う事を聞かなかったり手を煩わせるから
身の丈にあった事を身につける事だって 知能が低いのに算数できることで天狗になるという判断は出来るの?
どの程度の知的なのかにもよるけど自分がこの部分で他人より秀でているっていう
判断ができるものなんだろうか
出来ることがあるならそれを伸ばしてやりたいのは親心だよね… >>300
最初にも書いたけど中度知的障害だから
それくらいは分かるし調子にも乗れる
それに伸ばした所で所詮中度知的障害だから… >>299
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレで夏頃に同じような内容書いてたよね?
園を移るみたいな話だったけどまだ移ってないの?
DQがかなり低いから算数どうのに力入れる前に社会性を伸ばさないと社会で生きていけないという感じだったけど
算数の才能の芽を摘まれる!という被害妄想になって園の意図を曲解してるように思った
まだ同じようなこと言っているしそこまで信頼が置けないなら早く園を移った方が良いのでは?
このままだとどう育っても園への恨みを持ち続けて全て園のせいにしてしまいそう 算数をすることで子供さんの幸福度が上がってるなら、させてあげるべきだと端的に思う。
障害があろうがなかろうが、自分は子供の幸福度を少しでも上げてやるのが使命だと思いながら生きてる。 うちの子なんて英語圏のyoutube見すぎて
特定の単語だけネイティブレベルの発音だけど
右も左もわからないし自分の名前もかけない
人とのかかわりも上手にできない
興味の対象に隔たりがありすぎる
だからこそ、他人とうまくやるのを最優先で教えるべきと思ってるよ。
親亡き後施設で暮らしてもらわないといけないから。
算数は好きなだけやらせればいいと思うけど
他人とうまくやる方法も早いうちから教えるべきだよ
将来の本人のためだと思うよ 算数をやめれば他のことができるようになるわけでもないのにね
変わらないなら本人の楽しいことをやらせればいい うん、謙虚であることと算数は別問題として考えたほうがいい。
それで何か言われるなら右から左に流すなり、棚上げするなりしとけばいい。 >>293
先天性異常以外にも暴れる池沼が生まれても親は責任もって育てないといけないんだから、
本人も辛いだろうし、高齢出産で親が慎重になるのは当然 ホンネも何も当たり前 悩める人スレの過去ログ見てみたけど微妙だね
母親の方が暗記や算数の方を伸ばすことに固執してしまってる
基本の療育をしっかりクリアした上で本人の好きな部分も…っていうのならいいと思うんだけどね
無理に普通級に入れて将来逆に自立困難にしてしまう典型の親な雰囲気
それでそんなことよりコツコツ作業できるようにときつく諭されたんじゃないかね
この言い方されるってことは現状このまま育てば将来的に作業所で就業することすら困難な感じなんだろう
一生親が面倒見続けるつもり覚悟決めてるならまあ好きなことさせればいいと思うけど
知的障害があると5歳の今は簡単な算数レベルなら自閉症の特色でもある数字への興味で楽しんでやれるだろうけど結局健常な子のレベルには全くついていけなくなる時が割と早くにやってくるからね
自閉度高いと躓いた時の苛立ちと自信の喪失がかなりベビーに出てくる可能性が…
美術や音楽だと感性の問題だから知的障害は関係ないんだけど勉強系はどうしても年齢重ねるとついていけなくなるから難しいとこだね 昔の不妊去勢手術もそうだけど施設の都合の良い子を作りたいだけだよ
今のご時世本人の意思を優先するのが大前提。算数の趣味をやめさせようとするとかトンデモ職員ぽいな
他の機関に相談してセカンド・オピニオンとるといいよ 半年前には算数の才能を生かすために他の園に移ると意気込んでたみたいよ
頓挫したってことは理由があるんでしょう
以前の書き込み読んだ時は知的には問題なしかあってもボーダースレスレのごく軽度のものかと思ってたけど中度だったのね そりゃ中度なら将来的にも一人でバスにも乗れるし電車も乗るし余暇を楽しむよ
算数だって多少はできる
でも社会的なことができなければ集団生活できないよ。
先生はそういうことを言ったんじゃない?
なんだ、をやだったのか。
まじめに答えて損した。
好きなだけ算数伸ばしてやれば?
将来レインマンみたいになってカジノ連れて行ったらいい棒 療育もやらずに算数だけ伸ばすのはなんだかなーって感じ
指示が通らなきゃ意味ないし、一生引き込もって生活するなら好きにすればって思うけど、他人と関わるなら謙虚さも身に付けないと障害者様になっちゃうし >>299のお子さんがどの程度のレベルの算数ができるのか気になる。
5歳で高学年や中学生レベルができるのなら是非伸ばしてあげて欲しいけど、多分足し算引き算程度だよね?
>>308の言うとおり、知的があるならどこかで限界が出てくるんじゃないかな。高等数学になると抽象的思考や文章の読解力も必要となってくるからね。 福祉の仕事してるけど算数と療育を平行すればいいだけじゃんと思う
ドリルを取り上げるとか利用者本位やストレングスモデルといった今の時代からかなりかけ離れてる
趣味をさせないってのは型にはめるといった大昔のやり方だね
検査で見つかったら施設長に指導が入るレベル 多分前の書き込み見たかどうかでかなり印象が違うと思う
単に趣味レベルでやってる算数を咎められたとかではなくて検定を受けたりしていて主は将来的には大学に進学させるつもりなよう
今いる園は知的障害もあるしそういう一点を伸ばすことばかりに力を入れるんじゃなくてまずはちゃんと挨拶したり指示の通りに動くような素直さを育てるのが大切なんだと主張してるそう
とりあえず移る予定だったお勉強系も力入れてる療育園はどうなったのか気になる これで普通級ごり押ししたら完全にしょうがいぢをやだけど
そういう子の末路知ってるだけになぁ >>321
見てきた。
あー、こんな感じか‥
DQ58じゃ、会話も微妙だろうし、
算数にすがる母親を見て園長は現実を見るように言ったんだろうな‥
社会性が微妙なら支援施設にも行けず自宅だろうから母がいいならいいんじゃない?どこかで虐待か育児放棄しそうだけど
計画的な云々っていうのはリタリコかな?
まあをやだということはわかった。 >>323
他人の子なんか心配してるわけないじゃんw それを言いだしちゃったらここが成り立たないでしょ。 >>321
最初は共感する意見が多くて調子のって数値出したら
一斉にドン引きされてたやつか
しばらくは居場所を求めて彷徨うんだろうな
早めに見つかればいいね
出来れば就学までに 親の想定してる未来と施設の想定してる未来にギャップがあるんじゃないかな
親は作業所で働くのは最悪の結果であってそれから逃れるためにもっと可能性をと思っている
施設側はこのままだと作業所も無理だからとにかく最低限の社会性を身に付けさせて就業できるようにする必要があると思っている
上にも出てるけど作業所で賃金貰って働ける人って障害の度合いが低い人ばかりで現実は授産施設に落ち着く人が多いんだよね
さらに言えば社会性に欠けると授産施設でも適応出来なくて親が家で面倒みるしかなかったり
施設側は同じくらいのレベルの子の将来の厳しい現実をたくさんみて来てるから作業所で働けるようにすることが少しでもその子を幸せに導ける術だと思ってるのに
親は支援学校に行って結局作業所で働く羽目になってしまったという知人の子みたいにはさせたくないから勉強の部分を伸ばしたいと言う
施設側はそんなこと言ってる場合じゃないんだ!現実的になれ!と苛立ち、親は子に作業所で働く底辺の未来を押し付けられたと嘆く >>327
これが全て。全文同意。
うちは療育先に個別支援級に入る子は普通の就職は無理ですと言ってもらえたことで、諦めがついたというか、現実をみたよ。
意訳だからこの言葉自体に反応しないでね。
療育先は私のために言ってくれて、楽になったから。
だからせめてAかBに入れるように今から集団生活面を伸ばそうと思ってる。
子供の好きなことは家で趣味としてやらせればいいんだよ。 わかる。知り合いに、支援級に入るような子供を無理矢理普通級に入れようとしてる親がいる。
勉強よりもっと大切なことを学ばなければならないのに、勉強にこだわってる。こちらは、支援級入学予定だけど、将来的に特支から作業所を考えてるよ。
そのお母さんに特支の話や手帳の話を、しても全然興味を示されなかった。 趣味と実用は違うってことが解っていないんだよな
件の子どもは数字を暗記するのが好きでも、実用的ではないと施設の人たちは言っているのに、親は現実を直視できないでいる
そこがすれ違いポイントなんだろうな
多だの趣味レベルでは就職に向かないのに
DQの数値の意味を理解しなさすぎ やらぬ後悔よりやる後悔
ここの人の意見はあんまり参考にならないから気にしないでいいよ 仮に大学レベルが解けても数学者は無理だよ
海外の論文を読んで、電話で海外研究所に連絡取り合い、
何の分野で研究費得られるか検討、交渉、研究所のトップ始めみんなとうまくやる等
数学者より下の数学教師とかもっと無理
もっと下の簿記とかさらに無理 仮に計算がものすごくても、ちょっとレベルの低い、コミュ力ある定型にお任せ
平凡なしつけで感じられるだろう多大なストレスを発散する場として、与えるのみだよ
それが超人的になったとしても活かされるのは、周りの凡人に愛されるかどうかなんだから 電車の運転手になりたいと言われた
こだわりが強いから向いてると思うけど採用試験でだめだろうなぁ 実際将来はどうであれ夢を見て待つくらいいいじゃん
熱くなってる人って何をそんなにカリカリしてんのかね、闇を感じる え...でもカナーでしょ...?高機能ならともかく知的があったら普通の仕事は無理じゃないか?勉強に意味がないとは言わないが 夢見て待ったっていいけどそれで作業所に行けない子になったら本人も親も周りも苦労するし迷惑だよって話じゃないの?
せめてボールペンの芯ぐらい詰めれるように今から療育させたほうがいいのに算数ばっかやらせてるんでしょ?
で、算数は因数分解とかできるの?二次方程式は?微積は?
夢見るぐらいだから4桁の足し算とか分数の割り算とかのレベルじゃないよね?
知的中度ってIQ50もないんだよね?
ざっくり普通の人の半分しか理解できない子が普通の就職できると思い込むのは夢見すぎでしょ 夢を見るだけならいいけど
夢と現実の区別がつかないのはまずいよね
子供の時間は有限で1年1年が貴重だから
なるべく無駄な時間や寄り道は避けたい >>337
その作業も指示が通らなきゃできない
指示が通るかどうかは社会性の部分だから >>337
でもこの人は作業所で働かせるのが嫌だから算数に力入れたいんだよね
支援学校に行って作業所に行くことになった子を哀れんでる
支援学校に行かせたら作業所に行く選択肢しかなくなるから通信で高校大学に入れるんでしょ
お子さん5歳らしいから知的中度といってもまだ可愛い盛りで他の子とさほど違うように見えないし障害者だと感じられなくて作業所で働くなんて可哀想と思うのかも
でも現実は自閉症で中度知的障害があると作業所で働けることはむしろ成功例で
支援学校に行ったら作業所に行くしかなくなるのではなく支援学校に行ったから作業所で働けるという言い方の方が正しいんだよね スルーすべきなんだろうけど。
むしろ短文で人を見下してる方が闇を感じて、早口そうに思うのは自分だけかな。 こういう子の親だからそれなりに変わってる部分ある
すごく拘りが強くて自分が思ってる以外の意見の人がいたら
自演しまくってでも潰して自分の意見を主流にしないと
心のざわつきが治らない
そういうのってあるよね
誰も得しないんだけど、とにかく拘りなんだよね >>340
指示とおるとは社会性みにつけるとかより言語理解でしょ
支援学校とかでみにつくもんでないよ
いや、障害の程度にもよるだろうけど >>343
実物をみてみんとわからんな
普通に高校受験できるレベルとかならそれでいいんじゃないの DQ58で高校受験は...と思うけど小さい内に決め付けたくない気持ちは理解できる
指示が通るというのも単純に言語理解だけではなくて認知して目的のために行動できる力が必要になってくるんだと思う 健常の子供育ててても、小さいうちは親は子供に夢を見るのは同じだからね。
障害があるから全く夢を見るなというのもつまらない人生だと思う。
本人や周りに夢を押し付けてはいけないのも同じ。 雇うほうからしたら指示の通らない中度より指示の通る重度
社会に出せるように育ててあげてください 重度は手先の器用さも失われてる
けど中軽度はむしろ健常人より器用だったりするし
それはないでしょ 来たり来なかったりする軽度よりは
出来が6割でもコンスタントにやってくれるほうが良いというのはよく聞く話 DQ60以下で高校となると
発達障害に理解のある通信制高校+サポート校という選択はある
東田君なんかはこれを利用して高校卒業を手にした
その後は同じ様に通信制大学+サポート校もあるそうだが
まあそれを選ぶか支援学校に行かせて働かせるかは
本人に意見を聞いたらいいんじゃないかな
中度ならどっちがいいか選ぶ程度の知能はあるから 支援学校のベテラン進路指導の先生の経験によると
就労は、知力や作業能力よりも協調性が重視される
周囲の指導や配慮を受け入れて、遅くてもコツコツやる人が長続きしている
「自分はこれができる」というプライドが邪魔する人は苦労する
作業所や障害者枠での就労を選ばないのなら、それなりの能力や進路選択の工夫は必要だと思う 支援学校のベテラン進路指導の先生の経験によると
就労は、知力や作業能力よりも協調性が重視される
周囲の指導や配慮を受け入れて、遅くてもコツコツやる人が長続きしている
「自分はこれができる」というプライドが邪魔する人は苦労する
作業所や障害者枠での就労を選ばないのなら、それなりの能力や進路選択の工夫は必要だと思う 知的障害単発なら重度でも割と受け入れ先あるんだけど自閉重いと知的障害が軽度でも全く行き場なかったりなんだよね
社会に出ようとしたら社会性やコミュニケーションがどれだけ重要かよく分かる
知的だけだと中度でも重度でもそれ相応のコミュニケーション取れて人間関係作れるものね >>353
なるほど
でも素直さがないと言語理解してても指示通らないと思う
その素直さがないみたいだから指示も通らないだろうね >>367
自閉度が高い高機能自閉症は知的障害がないわけだが >>369
高機能は自閉度高くないでしょ
手をぶらぶらさせたり単語1つ2つしか話せない高機能はいないでしょ むしろ自閉のきつい子って高機能に多いような印象を受けるわ IDコロコロ変えて自演してバカみたい
そんなに悩めるスレでもここでも叩かれて腹立ったのか 調べてみたら自閉度ってオンリーインジャパンの尺度があるらしいな >>375
ここに書き込んでる暇があったら療育について勉強したら? 何なんだろうね
早口で言ってそうとか煽りが必死すぎ
お前が落ち着けし 発語なし重度カナーが自閉度(笑)が低いってなこともあるってことか?
そんなん認められてるのか 知的障害重度で自閉軽度ってこと?
話せないけど穏やかな性格で自傷や他害はないって人はいるでしょ 発達障害はやってからなんかめちゃくちゃになってるな
日本だけか?
前は自閉症=発語なしカナーとその遺伝的近縁のサブタイプだったのに 性格と発達障害は別だよ
性格が悪いだけなのに発達障害のせいにしないでね>>381さん
自傷も他害も発達障害由来ってこともある しかしストイックな子育ての方が多くて脱帽です。
私なんて親に好きに生きろと緩く育てられ
高校時代は毎日のように遊びに行き
大学時代もあちこち遊びに行ったりしてたから
子供に小さいうちからギチギチに療育で固めて
将来の道までビシッと決めてその通りに歩ませるなんて
もし自分がされたかと思うと息が詰まりそうで
とても子供にさせられません。
きっとご自身も子供の頃からストイックだったのでしょうね。 あげてるように見せかけて
その実態は地面に顔を押し付ける感じ。
はっ!
かまってはいけなかったですね。 >>384
構うなよw
知的単発があるから、自閉なし知的重度はあるよ
でも、自閉重度の子は知的はたいがいあって、重さは比例する。てか、自閉症の定義が知的障害ありだからね。
高機能は、自閉症のくくりじゃなくてADHDとかのほうに属するでしょう。
昔ながらの自閉症=カナーは、知的障害ありの自閉だよ
と、療育の保護者教室で習った。
算数の人、わかった?
わかったら早口の練習したら? >>385
今は自閉症スペクトラムという考え方が主流だよ
スペクトラムとして考えたら高機能自閉症も立派な自閉だよ
DSM-5では
習ったのって、DSM-Wのころでは? うーん自分に意見する人はみんな同一人物で
しかも過去に自分の気に入らないレスをした人か
こういうのは危険だな ずっとテレビばかり見てるけど飽きないのかな?
一人で盛り上がっていてなによりだけども テレビがみれるだけましだわ
うちの子はテレビも見れないし
聴覚過敏でつけてもすぐ消すし
歌は好きだけどそこしか見ない >>386
診断がそうなだけであって実際高機能ADSとかいうのは遺伝的に別の障害も入ってるだろ
間違いないのは発語なし重度カナーが確実な自閉症で
それに遺伝的関係があるのがただしい自閉症
発語なし重度が自閉症でなくなることは100年ありえない 用語の間違いも相まって、何を言いたいのか全然分からんわ
スルーしかない 純粋な知的障害のみってあるのかな?結局脳の中の電気信号?シナプス?のバランスが悪いから知能が低く出たり感覚過敏があったり、コミュニケーション能力が低かったりするのかな?と思っていて、知的障害があれば自閉症という診断はセットでつくのかな?と思っているけど。。 おやおや
神経伝達物質や大脳白質の異常すら知らないのかよ 自閉症でなく脳性麻痺でもない知的障害で発語なしのグループってあるのか? >>397
発語なしは知らないけど、
染色体異常系の
ダウン症やプラダーウィリーは
そういう子いる。
プラダーウィリーは知的な遅れはあるけど自閉症併発するのは50%ぐらいだったような。うろだけど。 >>397
ウチの子かも…
自閉症とは言われた事ないんだよね >>399
ここ自閉スレだけど…というのはともかく、こういう知的のみの子って乳児期はちゃんと目が合って指差しも出てたりするのかな
違和感っていつくらいから始まるんだろう
運動面の遅れが顕著とかなのかな >>400
知的に遅れがあると全ての発達が遅れる印象
運動も発語も社会性も スレタイ児2歳なんだけど、エコラリア多い
普通に会話出来るのが想像出来ない >>403
そのうちね、エコラリアからその場面に近い単語を拾いはじめて、会話もエコラリア出典だけどなんとなくできはじめるから、もう少しの辛抱かな。
5歳ぐらいで多少の意思疎通できるよ
会話の難易度はどうあれ 7歳でほとんどエコラリアのうちの子は…
確かに日々の生活のパターンとか覚えてて「おやすみおはようごっこ」などのふり遊びは増えたかも
エコラリアも言い換えとか増えてきたし 403です
こだわりっていつから出てきました?
2歳じゃまだ分からないかな?
4月から療育園に行くのですが、みなさん普通の幼稚園に行かれました? エコラリアがあるタイプはまだミラーニューロンが働いてるのかな 普通の幼稚園はハードルが高すぎて無理だと思う
うちは保育園に障害枠で入ったな
今は7歳でやっとこだわりが出てきた(目立ってきた)感じだけど
エコラリアが出てる=ミラーニューロンが働いてる…確かにそうかも
物真似よくするようになったし
ただ、逆さバイバイはやってる エコラリアがひどい
今日公園に行っていてそろそろ帰ろうかなと思って声かけたけど帰るの嫌がって
「帰らないの?」
って聞いたら
「帰らないの!」
って絶妙なタイミングで返ってきて周りのお母さんたちに笑われたんだけどエコラリアなんですわ… お名前は?
って聞いたら
お名前は?って返ってくるしね でもエコラリアでもあるだけ会話になる
そういうボッコちゃん形式の会話ロボット作れないのかな うちの子は「ちょっとかして!」と言いながら私におもちゃ渡してきたり
「ぶどうちょうだい!」と言いながら私の口にぶどう入れてくる
主客の区別ついてない ちょっと前からヴォォとかヴァァとか怪獣のマネみたいな声を一日中出してる
一時のブームなんだろうけど会話も出来ないしマジで獣育ててるみたい
無駄なのにそれやめて!って言っちゃう
なんなんだこれ >>412
それは、そのシーンで言うべき事がわかったという事だよ
すごい成長だよー
もう少ししたら応対がわかるようになるよ 喃語は4年くらい持続したけど、7歳でやっと出てきたエコラリアは何年くらい続くのだろう… 食べ物、動物、物、キャラクターの名前は覚えるくせに、ママ、パパをほとんど言わないし間違える
いつになったらママってしっかり呼んでくれるのかな? 417です
2歳3ヶ月です
言葉が出ても会話になりません うちの場合だけど2歳半くらいで発語があって5歳くらいまではエコラリアばかり。
支援学校に入ってからポツポツ言葉が増えてきて9歳の今は少し黙っててくれってくらい喋ってるよ。もちろんエコラリアもあるけどね。 >>420
うちも今5歳だけど似たような感じです。
支援学級か、支援学校かすごくまよいちゅうなのですが、420さんが支援学校に決めた理由など、もし差し支えなければ教えてください。 3歳前にようやく単語が出るようになって今3歳半
でもまだまだ会話にならない
いつになったら子供の口から今日何したのか聞けるのかな
周りのスレタイ児単語だけでも会話成り立っててすごい うちはエコラリアで会話してる
子どものエコラリアをそのまま返すだけだけど
保育園時代はずっと連絡帳書いてもらってた 会話って程ではないけど、うちは手話を興味持って覚えてくれます。
言葉はほぼ話せない。発音するのが難しそう。歌うように絞り出す感じ。
五歳半で保育園。障害枠で半分自由に過ごさせてもらいつつ、楽しく通えてます。
お迎えにいった時、隠れて見ていると、ちゃんと自分でおやつの食器片付けたりして普通に過ごしてた。
三歳の時からは想像付かなかった。
小学校にはもう支援級に見学行ったりして、現状でも全然問題ないですよと言ってもらってます。 療育先なんだけど、東京で信者ビジネスやってるところがあるから気をつけて
ファミリーを作って、親を取り込んで、高額ふっかけるところがあったりするよ
大したことやってくれないのに
「〇〇先生のお陰。先生はもう一人の家族」
って、友人が言ってた
福祉関係は先生自身が愛情に枯渇してる人がたまにいる
医師がバックアップしてるからと言っても、正しく疑ってた方がいい その手のは怖いよね。
知り合いも療育越えて、水子のせいとか親との関係がとか言う施設にはまりきってる。
そんなんじゃよくなりっこないのに、
何年たっても通って、しかもこちらにすすめてくる。 >>427
そうなんだよね。その友人も良かれと思って、勧めてくるのがまた困る…
その先生も、無意識的に洗脳してたりして
人の不安につけ込んでるのは嫌な感じ 早く寝すぎて、真夜中に覚醒
付き合うのも疲れるなー うちの子も3時近くに覚醒してずっと起きてたみたい
ドリル持ち出してドリル連呼してた 7歳でもうすぐ小学2年生なのに、言葉を覚えたての幼児みたいなんだよなぁ
基本は教えてって意味の「おいちゃ」ばかりだけど、エコラリア+覚えたての言葉を連呼してる感じ
一方的過ぎて疲れる
相手しないと怒るし
心は2歳児って感じ >>432
おしゃべりできるならいいじゃない!
やり取りできるのってすごいよ >>432
大変さがわかる反面、可愛いとも思ってしまった。
>>434
言葉の発音だけというより、運動能力と一部の特化した部分意外は全般的に遅れてると思います。少なくとも年齢×0.7は。
発達検査の数値だけで言えば重度一歩手前の中度という感じ。
絵もクチャクチャな線だけですし。
ただ検査結果に但し書きがつくようなタイプで、身の周りのことはそこそこはできるタイプです。
療育なんかでもアスペルガータイプの子とずっと一緒でした。
おそらく望めば支援学校も入れると思いますが、校区の小学校が歩いて3分なのと、上の子がその小学校の通常級に通っていて勝手知ったるのと、たとえ入学時にオムツがとれてなくても全然大丈夫ですよというぐらい手厚い学校なのが大きいです。 >>433
確かに言葉が出てきて幾分か育児が楽しくなってきた部分はあるかな
育児始まった感というか…
やりとりできてるのか不明だけども >>435
最初は支援級でスタートして無理だと思ったら支援学校に転校してもいいだろうし
うちの養護学校でも転入や転出あるみたいだから通いやすいところに通えばいいと思う 2歳半でこっちの言ってる事がほとんど分かってないみたいです
ちょうだいとおいで行くよぐらい
それも気分でしなかったり
単語で要求や指差しで私に見て見てとアピールはあります
運動面はほとんど遅れはないです
こんな状態だけどやり取り出来るようになるんでしょうか? >>439
うちもそうでした。運動面に遅れがないタイプ。
三歳が大変さのピークで
四、五歳くらいになったらうんと賢くなりましたよ。
大変でしょうけど、長い目で見てあげて下さい。 >>440
439です
ありがとうございます
今は本当に宇宙人みたいで
ゆっくりでも成長して欲しいです >>441
2歳半とか3歳とかって、
これが一生続くのかって思うけど、
全然そんなことないからね >>442
441です
ありがとうございます
ゆっくりな成長を楽しんでいけるように頑張りたいです 指差しできてるのならカナーじゃないと思うよ
カナーって言葉今は使わないからややこしいよね カナーって重くても重くなくても知的障害がある自閉症児だと思ってた
知的障害はあるけど指差しするとカナーじゃないのかな? 今日も宇宙人と特別な時間をすごそう
おやつはパイナップルをむく 指差しできるできないがASDの診断基準の全てじゃないけど
指さしをするASDだっているよ
指さしをしても社会性が欠如してたら自閉スペクトラムの診断おりるし
問題は、三つ揃えが揃っていたらでしょ なんで指差しできたらカナーじゃないの?
なんかそんな文献あったっけ?
うちは一歳半から指差ししてたけど発語はかなり遅いし知的障害もあるってカナーと診断されたよ 三つ組揃って自閉があって、なおかつ知的併発してたらカナーよね。 友達の子は指差しと発語が消えたパターン
我が娘は指差しも発語も無くわかりやすいパターン
しかし歌だけはたくさん歌う謎 2歳前後でようやくバナナやりんごが理解できて指させるようになった気がする >>449
最近は軽度診断から自閉症診断うけたり
そういうのは違う気がする
本物は幼少期から診断うける >>425
私の友人も同じところに通ってるかも?
心理の先生だから親を洗脳するのも得意なのかな 指差しって三項関係が理解できてるかどうかだから、知的に遅れてると出なかったりするけど自閉とは関係ないのよね 一歳半時点で指差しが出てたら知的障害はほとんど無いんだっけ
カナーは平均何歳からやるんだろう うち一歳半検診には全然ひっかかってないんだけど今マルA
でももう15歳だから指差し云々がどうだったかは覚えてないや
折れ線型だったのは確か >>459
知能指数をある程度の幅(愛の手帳の区切りとか)に区切って考えないと、平均出しても意味ない気がする。 1歳5ヶ月で指差ししたけど
うちも折れ線かな?
主治医には折れ線とは言われなくて、発達障害は出来ていた事が出来なくなる子が多いと言われた 確かにできてたことができなくなる
家以外の場所で飲食するとか
3歳以前は外食できてたのに…
今は給食も食べないから困ってる それは知的とは別の要素だからまた出来るようになるかも >>460>>462
それって単純に人差し指を立てる動作をしてただけなんじゃないの?
ちゃんと振り返って、見つけたものを共感する意味や教える意味で、或いは聞かれたことを答える意味で指差ししてたのかな >>465
検診はザルだと思うけどそこまでザルじゃないと思うw
上の子が二人いるから当時から発達遅かったりコミュニケーションとりにくかったら違和感あったと思うし
乳児期の写真はニッコリ笑ってカメラ目線だったんだよな… >>465
462だけど、要求の指差ししてたよ
うちもにこにこしてたな >>465
462だけど、要求の指差ししてたよ
うちもにこにこしてたな 応答の指差しは出たけど発見はあんまり出なくて(指差さずにじっと見るかそっちに無言で走っていってた)共感の指差しもあったようななかったような…
たしかに人に興味持ちにくいタイプだから共感の指差しがなかったのが頷けるわ 乳幼児の時にニッコリカメラ目線って逆に違和感があるわ
うまく言えないけど >>472
そう?
親の声かけとか顔に反応するってことでしょ、別にカメラのレンズを見るとかではなく。>カメラ目線 >>472
わかる。
うちの自閉の乳幼児期はカメラ目線なんだけど、キラキラするレンズを見てるだけだったりするんだよね
一方健常きょうだいは、カメラを撮ってる私や夫
に反応してる。だからカメラ目線よりちょっとずれてて満面の笑みだったりする ちゃんと向き合っていくつもりなんだけど、今日は自分の体調が悪いからスレタイ児につれなくしてしまう
しっかり寝てまた明日から頑張ろう じゃあうちは軽度なんかね?
こだわりや癇癪はないけど、やり取りなんかまだまだだよ
あんまり先の事考えたらしんどくなる 自閉や知的が重度か軽度かはトータルで判断するからなぁ
生活年齢と比べて幼すぎたら重度だし 大体手帳のランクも成長と共に重度判定になる子が多いから
あれこれ考えても仕方なし うちは2歳だよ
1年後幼稚園行けるのかも分からないし
まわりは伸びた子ばかりで羨ましいわ うちの地域は、知的中度以上じゃないと支援学校は行けないらしい
就学前で、IQ50とかギリギリ軽度だったら行けない微妙 うちの地域もそうだよ
30あると行けないという噂も
そのかわり個別支援級はカオス
発語ない子やおむつの子もいる
自閉度が低く手のかからない子は
個別に回されて放置の地域‥ うちの子は就学前は手帳A2だったけど、就学時判定でA1になったわ >>479
ミラーニューロンだよ
一部の猿でも舌だして見せると真似して舌出す
自閉症重度はそれが壊れてる >>485
じゃあうちの子はもしかしたら自閉軽度の知的最重度かも。こだわりはめっちゃ強くて家以外で食事しないけど うちは自閉度重めなのかなぁ
光とともにの光くんそっくり >>486
それはふつうに自閉重いよw
うちもこだわり強いなー
いいこと?に使えることもたまにある
オムツとったら二度とおもらしなし
(トイトレ成功したわけではなく、決めたことへのこだわり) すごいなぁ、みんなの子が偉く見える
次男が一歳半健診ひっか買ってしまった
どころか受給者証とりにいくように言われ療育施設リストまでもらった
ちなみに長男は自閉症
人生オワタ スレタイ児小学3年生の女の子に会ったんだけど、うちの子(2歳)と同じ軽度で発達指数もほぼ同じ
しっかりとお喋り出来ていてお利口さんだった、少し不思議ちゃんかな?と言う感じで違和感なかった
うちの子こもこれくらい成長して欲しいなって思ったよ
顔も凄く可愛い子でクラスでも人気みたい >>491
期待を裏切るようだけど
その子の2歳の時のDQは?
それと比較した方があまり期待しすぎないと思うよ >>492
2歳の時は50なかったみたい
喋るようになってかなり伸びたみたい
もちろん、うちはこの先伸びるか分からないし
ただ、自閉症軽度でも育て方や支援によってこんなに成長するんだなと感心したわ 年少のスレタイ児
最近なんで?なんで?と聞いてきて、教えてもまた同じ事ばかり聞いてくる
答えるの面倒くさい >>491
何でその子の発達指数わかったの?
クラスで人気者って、支援校の? >>496
リタリコは基本的に軽度の子が中心みたいな感じ。ポータルサイトに登録してるけど、重度はフォローなしみたいな感じ。
あそこの発達支援プログラムも軽度向け そうそう。軽度だよね。
見学したときそんな感じを受けたよ。
中程度知的で自閉持ちの子どもの療育先として、
第一希望の園の保険として一度見学に行ったけど、
ものすごい勢いで契約を迫られた。
それも仕方ないかな?と思い、
手続きをすることに。
こちらの都合で、ちょっと時期を先送りしている間に第一希望に行けることになった。
あのまま通っていたらどうなっていたかと思う。 椅子でも棚でも人間でもよじ登るのをやめさせたい
まだ2歳なんだけど、1日に200回は注意してるけどやめないし聞こえてるのかもあやしい
落下して痛くて泣いても数秒以内にまた登ってる 登ったらいけないところにバツ印や立ち入り禁止みたいな絵カード貼ってもだめかな。2歳だとまだカードの理解が難しいかな?
うちは視覚優位が強いから、言っても全く効果がなくて紙に書くと急に理解が進むことがある。 うちの子は2歳くらいの頃は絵カード理解できなくて実物で見せる感じだったなぁDQ33の頃 >>501
全く理解できなくて、はがして舐めるか破るかなんだ
0歳6ヶ月くらいから身体以外発達してないようなレベル
>>502
実物を見せるとはどういうことですか?
うちは見てさえくれなくて、野獣を飼ってるかのようでもう家で育てられないんじゃないかと詰んでます… >501
できるだけ置かないようにして501とお子さんのストレスを減らすとか?
それかしつこく言っていくかしかないのかな… >>503
501です
延々と同じこと注意し続けるのしんどいよね 5歳になったうちの子も いまだに野生の猿だな て感じる時があるよ
登るなと言っても 取り憑かれたように登るだろうから 物をのける 落ちても最悪死なない安全対策をとる とかかなぁ
2歳から4歳くらいまでは特性大爆発で キツイと思うよ 本人もゆっくりながら成長するし 親も慣れる というか私は慣れた 分かりにくい文になってた‥
キツイ中だけど 本人もゆっくりながら成長するし です 登ることによって本人が不利益を被らない限りは登ると思うから
登れないようにするか専用のクライミングウォールでも用意するのがベストだと思う 本人が登ることによって何処か脳が刺激されて成長しようとしてる、とでも思って割りきって達観するのが吉かもしれませんね。
健常児と違って困り間は長いけど、それが永遠に続くわけじゃないからね。ある日ふと止めるよ。 >>503
絵カードが理解できなくて舐めるか破るか、はうちの子も同じだったな
うちは入って欲しくないところ(台所とか)にゲートとか柵で囲って入れないようにしてた
気になるものは目の付かないところに置いとくとか
とにかくよじ登る理由を探っていくしかない
実物見せるってのは、例えばお出掛けするときは靴やリュックを見せてアピールするとか、登園鞄見せて保育園いくよとか…
実物+行動で示すこと
この子は絵カードより実物見せた方がいいと療育センターの先生にアドバイスされた てか、一番子どものこと解ってる療育センターの先生に相談した方がいいような気がする…
うちの子は筋肉弱くてねっころがってばかりだったから状態がそもそも違うって気付いた >>500です みなさんありがとうございます。
取り憑かれたように登る、まさにその通りです。
息子は目的のものがなくても登ります、ソファの背もたれ部分とか。
ベビーゲートは突破されるようになったのでDIYで扉を設置したらそれも激しく揺らして叩いて壊されてしまいました。見えてるのに行けないというのが受け入れられず発狂して暴れて泣くので今はつけてません。
登り遊びのために滑り台を買って、それでは遊んでくれるけど横に激しく揺らしてネジがゆるみ滑り台も壊されそう。床には4cmのマットを敷いてます。
最低限のものしか置かないためにたくさんのものを捨て引っ越しまでしました。最近はおもちゃを移動させ踏み台にして登ります。0歳の時に初めて買ってあげたおもちゃを踏み台にされてて私の子育てってなんなんだろうと絶望感でいっぱいです。
くるくるも首振りも横目も何とも思いませんが無表情でクネクネと登り続けるその様子だけが不気味で、してほしくなくて、だからよけいにイライラするんだとおもいます。
脳を刺激して成長すると達観というのはいい考えだとおもいました。
いつか落ち着くんですかね…。 >>510
診断されたばかりで、その段階にないのです。
発達障害児をもつ友達もいないので、ここしかなくて。すみません。 そういえば友人の弟が重度の自閉症なんだけど子供の頃はすぐどこかへ走って行ったり机や棚によくよじ登ってたけど成人した今はとても大人しいって言ってた
>511
物減らしたりすでにいろいろされてるんですね、すみません
療育行くようになっていい解決策が見つかるといいですね 知人の子もよじ登ったりしてた。
その子は赤ちゃんのいたずら防止のストッパーとかも難なく外せちゃう子だったよ。
でも就学する年齢の頃にはよじ登りも落ち着いて、して欲しくない事も徐々にしなくなっていったみたい。
スレタイ児の育児はいくつになっても悩みはつきないけど、特に2歳〜4歳くらいは目も手も1つじゃ足りないくらい手がかかるよね…。
うちのスレタイ児は9歳で年齢と共に少しずつ落ち着いてきたけど、2歳から就学前までは本当に辛かった。 天井からザイル腰にカラビナ登り始めたらすかさず繋ぐ
消極案はネズミ返し >>511
冒険心、好奇心を満たそうとしているのかも
お外に連れ出して好奇心が満たされたら変わってくるかな?
それとも、登ることに固執してるなら誰かが書き込んでたフリークライミングさせたらいいかも 自分の子が同じように特に大変だった時を振り返ると…。
やはり同じように何とか代替案を考えて頑張ってたなぁ。でも結局はこちらの思うように根本的に解決できたことってなかった気がする。
いつの間にか子が成長して解決してるんだよね。何か斜め上から成長する感じ。
生き続けてることですでに成長することはもう決定してるのだから、思い悩み過ぎないというのも手だと思います。
登ることで子供がある種の幸福を感じてるのなら、それもまたアリかと。危なくなくて人様にご迷惑かかってなければ…。
きっと一年前はあんなに大変だったのに何だったんだろって思うことが沢山でてきますよ。 ウチの四歳も登るの好きで飛び降りる
ちょうど昨日ソファーを買取に出したところ買取業者に部屋に家具がなさすぎて、お引っ越しなんですねーって言われた えっと、なんの慰めにもならないかもだけど
ママがストレス溜めないよう
対象物をなくすしか方法ないと思う
言い聞かせても理解できないし
理解できたとしても登るよ
本人が止める気になるまでは止めても無駄
カードも意味なし
でもいつか成長するよ
あと三年ぐらいで今は終わるよ
大丈夫だからゆったり行こう
うちも2歳の時はこれが一生続くのかと絶望したけど
絶対続かないから大丈夫だよ うちのは中学部に入る前くらいまではひどく多動で
高さ120pくらいのサイドボードからいつも飛び降りてたけどねw
リスパダール飲むようになって急におとなしくなった
つか
カードって禁止事項ばかり出すの良くないんじゃなかったっけ 禁止事項よりも誘導するように絵カード使うみたいだねぇ >>523
そうそう。やる前に絵カード見せて誘導してる
トイレ行く前とか着替えする前とか 回路さえ繋げれば手話もかなり有効ですよ。
うちはトイレは手話で伝わる様になりました。話せない本人も伝えることが出来るし、一度覚えれば楽になった。 >>525
子どもが保育園通いなんだけど、手話がわからない人にはどうやって伝えるの? 普通に先生にお伝えしておけば良いと思いますよ。オッケーみたいな簡単なサインですから。 >>527
先生が結構変わるんですよね。その度に伝えなきゃいけないのか… 自閉症の子が行く療育園は幼保無償化の対象外なのでしょうか?
現状週5日で療育負担金他
給食費やら教材費やバス代なども入れると月2万ほど払ってます
経営は市が法人に委託している形で
入園の審査は市がしてます
もし対象外なら我が市には市立幼稚園に知的障害児枠
というのがあるので転園しようと思うのですが >>529
うちの自治体のはデイサービスと同じ扱いで
ド庶民のウチは4千いくらだったと思う >>530
文章が長くて意図が伝わらなかったですか? >>531自分の文章が下手だとは思わないのかな?すごいね
バス代や給食費が上乗せされるのはどこの園でも当然で
幼保無償化になっても必ずかかる金額だよ
どこが経営して委託してってここで聞いたって誰もわかるわけないし
なんで普通に通ってるその園に聞かないの? 既に療育園へ通っているカナーが普通の園に金目的でよく行こうと思うね
知的障害クラスがあっても自分は無理だわ
普通に発達伸びて転園なら分かるが、、 療育園に入っても就学前までいる子は少ないと聞きました
普通の幼稚園に行けそうなら先生が教えて下さるのかな?
最終的には親が決めるんだろうけど 転園なら年中か年長だよね
お客さん状態でみんな手伝ってくれたりすると思うけど、やんちゃ系や他害がある子がいたらターゲットになる可能性もあるのにね
お金じゃなくて子供の居場所として適切な所を選んであげたらとは思う 同級生で転園してったけどすぐ戻ってきた子いたな
幼稚園側の自閉の子の扱いもいまいちだったし園児からもハブられてて悲しかったと言っていた 転園ってこの話の流れだと年度途中を考えてるのかな
そんなに枠の空きがあるんなら行ってみたらいいんじゃないの
やっぱり無理ってなった時に療育園の空きがなさそうだけど
でも子供が登園拒否してもタダなんだから!行きなさいよ!って
無理矢理普通の園に通わせて子供ダメにしそうな親だね 単にお金の問題なんでしょ、幼稚園ならいくらかかるか市に聞くしかないね うちの子の通ってる療育園から保育料無償化に療育園も入れて欲しいって内容の署名の紙が配られて署名依頼されたから療育園はまだ対象になってないと思う 無償化に療育園含むかはその自治体によるって何処かのスレで見たような気がする >>529
>自閉症の子が行く療育園は幼保無償化の対象外なのでしょうか?
答え:自治体にきけ
ここで聞いても誰も知らんがな
教えてクレクレなのかな
自分で調べるとかはしないの? 質問者さんがコミュニケーションが苦手なのはレスの仕方で見てとれるんですから、皆さんスレが荒れるような返答の仕方は控えましょうよ… >>529
はい無料です
https://www.mhlw.go.jp/content/12601000/000371137.pdf
児童発達支援+保育園(幼稚園)の組み合わせでも両方無料
お金のことだけ言ったら
公立の認可保育園に行きながら児童発達支援を受けて更に病院のOTもしくはSTに通うのが1番得します うちはまさしく>>543さんの言ってる保育園の年中です。
保育費は無料だけど、バス代、給食費、ECC、体操教室の一部負担金や各種積立金はかかります。
その辺りは園によるのでしょうね。 >>544
それは認可でも私立園では?通常公立の認可園は別途かかるのは
給食費と教材費も月500円から1000円程度
あとは絵本代程度かな 3歳すぎて単語がないと知的障害を持っている可能性は高いのでしょうか?言語理解は日常の範囲には通じますが、視覚で判断している部分もありそうです。言語のみでの〇〇とってきてなどの指示は通りません。 3歳で意味のある発語がゼロってこと?
ママとかワンワンレベルも出てないなら心配過ぎる >>543
でも公立の保育園って倍率高いからうまく入れなかったりして。待機児童になったら諦めるしかない。 >>547
うちの子が3歳過ぎの頃単語もなく喃語のみでした。今は7歳で就学前の判定で知的最重度でした。 >>547
友達の子は3歳4ヶ月まで一言も喋らなかった、今、5歳でK式も90以上で問題なし
喋る前から理解力は高かったみたい >>551
言葉だけの指示は通らないと書いてあるよ >>547
高いか低いかで言えば、「非常に高い」。あるいは「ほぼ確実」と見ていい。 >>547
間違いなく知的障害あると思う
軽度か重度はわからないけど
早めに療育の体制がとれるようにしてあげて
言葉が遅いのは、すでに結果なんだよ
傾向とか原因じゃないから 547です。みなさんありがとうございます。後出しですみません。1歳ごろに単語が複数でていましたが、1歳半ごろに消失しました。その後はまれに単語らしき発語があります。普段は喃語ではずっとなにかお話しています。
療育手帳は軽度で判定され、その際の発達指数は57でした。言語面で大幅に遅れを取っています。
療育は先月より開始、幼稚園と療育園に慣らしからですが、入園しました。知的障害は私もあると思っていますが、年齢として幼いのでどのくらい伸びるかわからないというのが医師の診断なので、皆さんにお伺いしました。 >>555
それにしてもすごい後出し‥
で、何を聞きたかったの?
基本的に自閉が強くなければDQやIQはさがっていく
(周りがそれ以上に成長するので)
自閉のせいで検査の時に能力を発揮できなかったとしても30は前後しないと担当医に言われた
あなたのお子さんもあがったとしても80前後で安定
多分個別級で普通の就職どころか高校生も無理
(内申がつかないから)
サポート校か、中卒で施設。
知りたいことわかったかな? >>555
どれくらい伸びるかはわからないけど、伸びるは伸びるよ。
ただ発達指数は同じ年齢の健常児との比較だから、556の言うように
指数は下がると思ったほうがいい。上がる場合もあるけど。
いろいろ聞きたい気持ちはわからんでもないが、健常児にはな
らないという覚悟は必要だね。療育受け続けて、就学時に支援校になる
か支援級になるかが、将来設計の分かれ目だと思うね。 こんなこと言うと気を悪くするかもだけど
折れ線型は下がる一方の人が多いよ
止まることはあっても上がらない人が多い
投薬が早くから始まるのも折れ線型の人 知的があるから年齢より幼いんだもんね
それが後から追い付くことはないと思う 折れ線てものすごくショックなんだろうなと思う一方、短い間でも健常っぽかった期間があるのが羨ましくもある
二〜三ヶ月の時におかしいと思いはじめ七ヶ月で確信に変わり一歳代で診断がついた
うちの子は生まれてすぐからずっと障害者だった
普通の赤ちゃんを抱いたことがない >>560
0歳の頃の違和感とはどんな感じですか?
うちの子は4カ月で抱っこの反り返りが激しくて違和感ありました >>561
一番は授乳のときに目が合わなかったこと(目が悪いのかと最初は思っていた)
あとすぐ母乳拒否が始まって完ミになったこと
あと関係ないかもしれないけどへその緒が取れたのがやけに遅かったのも他の子とは違う点でした
抱っこはそんなに嫌がられた記憶はないです
今も抱っこは高く上がれるから喜びますが抱き締めるのはめちゃくちゃ嫌がります
あと4ヶ月検診で長時間ものすごく爆笑してたのも今考えると浮いてたな…
普通の赤ちゃんは泣いたり、ここどこなんだろう?って様子伺う感じでしたね >>562
そうなんですね。そういえばうちの子もミルクの時は私の顔より遠くを見てました。
ずっと違和感を感じながらの育児しんどいですよね。健常児でも落ち着きない日や機嫌わるい日もあるのに、自閉症だからこんなに大変なんだって悲観してしまってました。
おなじく健常児であると信じれた期間があるのは羨ましいですね。 うちの子は全然泣かない赤ちゃんだったなぁ
腹が減っても、おむつが濡れても泣かなかった
その辺から自閉を疑っていたが…
他にも疾患があって体重増えなくて大変だった うちは目が全く合わなくて寝てることが多かった
離乳食教室みたいなざわざわしてるところでも1人だけ寝てた
0歳の頃はイージーモードだったのに…その分今大変なのかなって思うよ 0歳から違和感ある場合もあるんだね
ウチは歩くようになってからだ
どちらかと言えば大人しく育てやすかったわ うちは逆でとんでもなく泣くし寝ない赤ちゃんだった
どうせスレタイ児なら一度でもイージーモード味わいたかった… 寝てばかりのほとんど泣かない赤ちゃんだったなぁ…
人見知りもなかったし
笑顔も少なかった よく寝るしよく泣くし目はバッチリ合うし人見知りはなかったけど
よく笑って誰にでも愛想よく運動面では至って普通だったけどスレタイ 運動発達普通なら、知的には高い可能性が高いってみたけど、そうでもないのか。 筋肉モリモリで特体連のボール投げ?でダントツ一位、バランス感覚も抜群だけどマルAです 自閉が重くて邪魔してるからマルAってわけではない?
邪魔しなかったらどうなるかを検証できないわけだけどさ。 体の発達が遅れる子は知的も高確率であると思うけど、その逆は必ずしもそうでないと思う。
まあ比較的軽めにはなると思う
運動神経がいいのはやっぱり脳の伝達がうまくいってるからだしね 他害はないんだけどメンタル崩れやすく多動
やっぱり力が強くてモノや家がこわれまくるし窓から転落したりしてマルA判定になった
中学部だけどひらがなの読み書きもできて二語文くらいは話す
去年の判定では絵カードの読み上げとかめっちゃ調子良くて、判定上がっちゃうのでは!?と思ったけど
途中からゴロンゴロン転げて自傷しだしたので検査継続不能になったw カナーはIQ70以下ってことでいいのかな?
IQってはじめて検査受けた時からどれだけ上下するんだろう 産まれたその日から母乳が上手く飲めず泣きまくり 初めての子供だからそんな物だと思ってたが退院後もグズグズ 母乳諦めすぐミルクに切り替えた あやすとケラケラ笑ったし首座り寝返りは普通よりちょっと早い位だったが3歳になっても指差し発語無し偏食→スレタイ かなーは本来、最重度白痴級自閉症と、それに遺伝的関連がある部類のみ、だ >>555 うちとタイプが似てるかも
今は5歳。先日の保育園の学習発表会でみんなと一緒にピアニカ弾いて、劇では自分の役割ちゃんと演じて、ダンスでは誰が側につくでもなくちゃんと踊ることができたよ。まだ喋れないんだけどね。
昨年は舞台に上がることさえできずに走り回ってたのに…。 >>576
自分の経験と周りの人の話しを聞くと10~15くらいは上下してる >>579
私アスペですがそんな子供でしたよ。喋れたのは小学校に入ってから。脱走はしょっちゅう。友達はいないけど高学歴で、似たような夫と結婚した結果子は最重要自閉症。 >>581
ご本人は何才の時に診断されたのですか?
最初からアスペルガーと診断されましたか? >>581 レスありがとうございます。
おそらくご自身はいわゆる高機能自閉症の高IQの方なんでしょうね。
高機能自閉症という括りは事例が安定しないのか、文献、論じる人によって話が違ってわからない部分が多いですが…。
私自身は絵が得意なタイプで、芸術方面の国公立に行きました。
息子が言葉を持たずに生まれて初めて自分自身の生き辛さに気がつきました。私自身は小さい頃から話せてはいたのですが、極めてボーダー域に生きてきたんだと思います。
息子は2歳の発達検査ではDQ67、昨年の発達検査では著しく言葉が足を引っ張っていたのと、検査をふざけて笑いに持っていこうとしたのもあってDQ37。それが今回の学習発表会の出来なので良い意味で裏切られています。
うちの息子の場合どう転んでも高IQとはいかないとは思いますが、文字の入力だとか、地図パズルだとかピアノだとかは得意な様です。 カナーは見た目で分かるよ
ちょっとアレっ?発達?のレベルではなくて
人間の形をした別物 中度重度の自閉症だけを見てくれる児童デイ行ってるけどね
投薬してる子って顔がいつも浮腫んでて目が死んでるね
投薬してない子でも5歳くらいまでは可愛い顔の子も多いけど
だんだん抜けた顔になるね
併設してる放課後デイの子のとしになると
みんな知的障害あるなーって顔になってる 547です。
>>556 >>557
アドバイスなどありがとうございます。
知りたいことは子供の将来のことでした。でもそんなことは誰にもわからないし、医師でもわからないと思います。
とにかくいまは出来ることをやって、家庭でも無理しない範囲で療育に取り組んで行きたいと思います!
>>579
保育園での発表会、嬉しいですね。うちの子も落ち着きがないので、ゆっくりと子供の成長を見守りたいと思います! >>582
子供が自閉症かもしれないと気付き始めて、自分の子供の頃を振り返ってみたら私もそうなのかも?と。大人になって診察に行きました。アスペと注意欠陥です。
>>583
私の場合は喋る必要がないから喋りませんでした。意思は首を縦に振るか横に振るかで伝わったからです。でも頭の中ではたくさん考えて言葉もありました。
発表会なんて一度もちゃんとできたことなかったです。
今でも発表会ってみんな同じ衣装着て同じ動きをしてることが不思議で奇妙だなぁなんて思ってます。
私も絵、パズルなど得意でした。とくに漢字が大好きでした。
この子は天才と思う事もあれば犬…どころか豚のほうが賢いと思う事もあったと親からは言われましたよ。 >>584>>585 当事者は気分を害する話ですよ。
でも言い回しが巧くて怖いなぁ。普通に夏の夜に怖い話聞いてみたい。 >>587 なるほど、話せたけど話さなかったタイプだったのですね。貴重な体験談ありがとうございます。 >>587
最初に話そう!と思ったきっかけとか、最初の一言を誰に何を言ったのかとか覚えてますか? >>590
3年生の時に学校で話したらしいですがはっきり覚えてません。
担任の先生は私のことを普通の生徒として接していて、いつも話しかけてきて音読の順番がまわってきたら10分くらい沈黙を待ってから座っていいですよと言うような人でした。
親はその逆で私のことを喋らない子として扱っていて周りの大人にもこの子は喋らないのよ、と言ってました。だから自分は喋れないんだと思ってました。アスペだから言葉の通りにとっていたのかも?
先生のおかげだと思ってますが当時の自分のことをあまり覚えてないです。
うちの息子は知的も重く話しませんがきっと色んなこと考えてると信じて話しかけてます。
>>591
緘黙症だと言われてたそうで、実際心理的な原因も少しあったと思いますね。こだわりになってたかもしれません。
緘黙症は発達障害児に多いそうです。 >>592 話さないのもこだわりかぁ。少しわかるような気がする。きっと子供さん、色んなこと考えてると私も思いますよ。 喋り出す年齢と知的の軽い重いは関係あるの?
3歳までに2語文喋れたら軽いの? >>594
重度知的の子が話し始めるのが遅いのは一般的だが
話し始めるのが早いからといって軽度ではない
3歳で二語文を話せたからと言って軽度とは限らない。ただ重度の子は3歳で二語文は話さない
まあ、ようするにそれだけでは判断できない 東京の目黒区に出来た新しい療育所が、話せる子限定にして受付てるみたいなんだよね。
療育なのに、子どもを選別してるなんてひどい。 >>596
うーん、選別っていうか、指示の仕方や対応の仕方が異なるからなだけだと思うよ。
「トイレに行きましょう」「手をつなぎましょう」で指示が通る子と、通らない子では手のかけ方も違うし。私立?
重度対象の療育園も探してみたら?
うちの療育園は発語あるかどうかより、同じ特性と、同じ指示が通るかでクラスを分けてるな。
さっきの例で行くと、トイレ行きましょうと言われてわからなくても、素直に連れていかれて出来る、とかなら同じクラス。
あとは衝動多動組はみんな同じクラス、とか。 その施設のことは知らないけど、国からお金もらってても、理念によっては別に構わないんでは?
そういう軽度の子だけを対象にした療育で、重度の子は別にあるんじゃないの
東大は国立大で国からお金もらってるのに成績のいい子だけ選別して入れるなんておかしい!とは言わないでしょ >>597
そういえばうちの行ってる園は初めは特性混ぜこぜだったけど途中から特性で分けるようになったら落ち着きなかった子が落ち着いて療育に取り組めるようになったわ
だから選別も必要だと思う 話せるから軽度とは限らないと思うけど
知ってる明らかにどう見ても重度の子も一応話せるよ
療育内容的に話せる(発語がある)事が条件なのかもしれないし
うちが行ってる療育もこの辺りの療育施設がなさすぎて
小学校六年生まで面倒見ます、だったのが低学年までに変わった
これもある意味年齢っていう制限なんだろうけど枠があるから仕方ない >>602
うちの地域は軽度の方が行き場ないわ。
支援学校は他の地域なら療育手帳あるだけで入れるのに、支援級に発語なしオムツの子がいるし、近所のデイは支援学校のみ、支援級は対象外だわ。学童はいっぱいだし。
療育も軽度は週一のみだよ。週5行きたくてもいけないよ。
なんていうか‥視野狭すぎ ウチの地域も軽度が行き場ない
重度の子が優先だから軽度は順番待ちに回されてすでに半年経つけど連絡ないわ >>603
みんな悩んでるのだから、視野が狭いとか言わんとこ 地域格差はあるよね。うちの地域では、放課後デイは毎日でもいけるけど、隣の市では空きがないらしく毎日はいけないんだよね。 >>602
東京の目黒区には他に重度の子用の療育施設ってのはないの?
療育施設は新しくできたところだけなのかな
東京だったら区跨いでも通えそうだけどそういうわけにはいかないのか 自閉症の重い軽いは何が基準なのかな?
小さい頃に問題行動沢山ある子やより育てにくい子程重度? 自閉による発語なしなのか、知的による発語なしなのかにもよって違うと思うし…
自閉由来の発語なしだと自閉重い感じがする うちのとこは公営の療育園があるんだけど
週5日あって外見は普通の幼稚園
入るには療育手帳か医師の意見書でいいから
アスペルガーの子も何人かいる
療育園なのにあまりに問題行動が酷すぎる子は医療法人がやってる
療育園に移動させられる
移動させられた子は投薬治療をして嘘みたいに
大人しくなるという噂
ただここまで流れてしまった子は親にも見放された子が多くて
家からでは無く公営の障害児のための寮から通う子が多い
去年移動していった子も今は寮から通ってると聞いた
園を渡り歩いた末に親に捨てられるって哀れだよね
なんで産まれてきたんだろうね 支援学校入って落ち着いたと油断してたら久々に家から脱走されたわ
玄関には補助鍵がっちりつけてたんで安心してたら今回窓からやられたよ
ロックの解除の仕方いつの間にか覚えてたんだね…
通りすがりの方が通報してくれたらしく、交番に駆け込んだ時には既に保護されてた
とりあえず窓用補助鍵追加したけれど仕様で付けられなかったとこは開放アラームでも設置するしかないかな…皆様も気をつけてね カナーは支援学校卒業させてグループホームに入れて
作業場で働かせるのが一応モデルコースだからね
早かれ遅かれ実質親に捨てられるんだよね >>615
ヘルプカード身に付けさせておいた方がいいのかも
お疲れさまでした えー思ってる事や本当のこと書いたらスルー検定とか
荒らしとか言われるんだぁ?
カナーの親だからって綺麗事ばっか書いてらんないよ、
あっ616のレスしたものです。 この春から新一年生の親ごさんいます?
下見とか入学式の練習されました?
うちのは新しい環境はなかなか難しいから、何度か行ってみようと思います。 >>616の支援学校→施設入所→作業所通いは確かにモデルコースだけど、それができれば勝ち組だわ
施設入所すら出来なくて作業所も決まらない、高等部卒業後は行く場所なくて家にいるだけか施設で日中だけ見てもらってるなんて人たくさんいるからね
あと616が反感買ったのは余計な一言があるから
実質親に捨てられるんだよね、と全てのカナー親が最終的には捨てるような言い方は気分悪いわ
616は施設=捨てるって考えなんだろうけど、全ての人がそうじゃないからね うちも重度なのでママ友も同じぐらいの重度の子をもつ人が多いけど
卒業後すぐ施設入れたいと言ってる人はいないな
暫くは家から生活介護なり行かせて一緒に暮らしたいとみんな言ってる
もちろん空きがあって入りたいときに入れればの話だがどのタイミングで家を出るのが幸せか、という悩みはある
重度でも子供を愛しているし出来る限りは好物を作って食べさせてあげたいけど
いつかそれも叶わなくなるならあまりたいしたもの食べさせないほうが良いのかなーなんて思ったり >>627
で、あんた誰なの?
何様なの?
なんで上から?
当事者じゃないなら書き込むなよ。
ごめん、荒らしに反応してしまった‥
あんまり腹が立ったから‥
施設に入れる、入れないが捨てる捨てないには直接繋がらないと思ってる。
むしろ施設で一生過ごせるのは勝ち組と思ってるよ。
いつ入所できるかわからないから、はいれるときに入るのも親心。
出来るだけ長く近くにいたいと思うのも親心。
親が生きてるうちに新しい環境に慣れさせるのも親心。色々なんだよ。
わかったら出て行きな。 3歳前
初めて療育手帳の申請で検査をしたけど、頭脳は1歳前後とかなり低めなのに運動能力が年齢以上なせいで平均をとってみたら軽度判定ということになってしまった
これから数値は落ちていきますよね
軽くあってほしいと願うべきなんでしょうが、どうみても自閉重め、多動あり、睡眠障害もあって重度の子にむけた支援が絶対必要なレベルだから戸惑ってます >>629
お、うちとよく似てる‥
うちも運動能力が高かったのでDQ数値高めにでたけど、IQになるとやっぱり落ちた。
自閉高めの場合なら、落ち着くにつれ数値も上がるかもね。それはわからない。
親が困りごとをきちんと把握して、訴えていくことで、ある程度環境は整えられるよ。
お子さんのために頑張れ >>624
今年度の支援学校一年生だけど、入学前々年に学校見学、前年度に学校設定の一日入学、うちの子のために設けてくれた半日入学(区外から転居したので)の計3回行ったよ
保育園の時は教室に殆ど入れない上に屋内イベントはほぼ参加出来ずの公開処刑状態だったけど、人数が少ないせいか普通に入って座って本を読んだり遊んだり出来てた
入学式の練習はしなかったけれど、当日担任の先生と一緒に体育館に入場できて、新入生挨拶までリタイアせずに頑張れてたのでプロの力を思い知ったよ…
あと、見学の他に学校の写真撮影させてもらって事前に説明してあげると安心できるかも >>629
運動発達と知能発達は密接に関係してるって聞いたよ。運動発達高ければそのうち知能も上がるかも。自閉が重いと検査に影響するとも言われてるし… >>632
そうなんですかね…。
今はこちらの言ってることは全くわかってない感じです。ママとも呼ばず指さしもなし。一日中走り回り、よじのぼり、くるくる周り、CMのフレーズなんかを繰り返し大声で叫んでます。
検査では落ち着かず机に登ってました。
どこに行っても息子ほど重い子をみたことがなかったので軽度に納得がいかなくて。 あまりに納得が行かないと思うなら次回の判定時期を待たずに再検査もできるよ
>>633 まず、再検査を申し込む前に詳しい説明を聞いた方がいいかも… エコラリアとかくるくる回るのは知能の判定に関係ないしね
CMのフレーズが言えるということは
喋れるという判断で重度にならないのかも >>626
まさに私だ
重度の高1女子持ち
当分は家から生活介護施設に日中通わせて
私が元気なうちは私がみてあげたい
手はかかるし大変でストレス溜まるけど
心配だし
何よりやはり可愛いとも思うんだよ >>633 その様子だと軽度の困り感ではないよね。例えエコラリアでも言葉をはっせるのは羨ましいとは思うけど。確かにもう一回検査の希望をしてみてもいいかも。 >>627 なんでこのレスが責められるのかわからない… >>641 そうなんだね。怖すぎてちびりそうになりました。 「悩むスレ」の今日の流れが、
東大に入れるかどうのこうので、
目が滑る自分はIQ50のカナー母。 >>643
そんなんで悩んでみたいねw
こちとら大学どころか就労施設に入れるかってとこなのにw
うちもそうとう手がかかるがまあかわいいw うちの子は養護学校の高等部に入れるかどうかだよ…まだ小学1年だけど 高等部に入れないとかあるの?
うち今度高等部に上がるけどもれなく上がる感じ
あんまり学校来てなかった子で受検しなかった子はいるみたい あ、普通の学校在籍で逆に手帳保持して入れるかということかな 養護学校高等部って障害児のエリートじゃないと入れないイメージだったから
うちの子知的に足りないと思って >>648
障害児のエリートは高等養護学校へ進学。手帳は必須。障害枠での就職が可能な場合も多い
中学校の支援学級で対応出来ている子、養護学校からの受験で合格できる力が有る子が受験するから結構な競争率だと思う
知的ありで対応に特に注意を要する子は養護学校併設の高等部に行くんじゃないかな
ほとんど持ち上がりっぽい感じだけど、中には進学せず施設に入所する子もいるね ちょっと前にママと呼べるようになったのに、最近パパと呼んでくるようになったwww
なんでだろ? ちょっとした言い間違いとか変な行動が面白くて親が笑ってたら繰り返したりするよねw
大きくなった時に困らないように直さないとと思うんだけどなかなか… そうそう、笑いに敏感で繰り返し演技する。楽しかったの思い出して精神的に楽になるんだろうね。
うちは3歳くらいの時、自分が閉めたトイレのドアに私が身体半分挟まってしまって、コラと突っ込んだのが面白かったらしく、トイレに行く度に再現をするのが決まりになってしまった。ズボン履くときも、必ず片方に両足突っ込むのがお約束になったり。
一年くらいでふと収まったけどね。 寝付きの悪いスレタイ児。
知り合いに「おやすみロジャー」という絵本の朗読を聞かせると一発で寝る!
という話を聞いて早速試すも大号泣。
なんでも怖いらしい。
「目をつぶってたら再生やめるよ」というと目をつぶりそのまま寝る。
確かに効果はあったけど、使い方が違うような…。 >>654
ママの声で読み聞かせとかだったら安心するのかな? 650です
どうやらパパって言った反応が面白いみたいですわ
2歳半でまだこだわりが見られないけど、これから出てくるのかな? お世話になった発達支援センターの卒園式でした。
支援級入学は1人だけ、他の子はみんな支援学校
支援級の親子だけ輪に入れず、入れてもらえずポツンだった。
うちは在園児での出席だったけど、来年支援級を視野に入れてるから
ちょっと考えてしまった。 自分はどっちにしても輪に入りきれないタイプだから、少し寂しいけどまあいいかと思ってしまう… 弾かれるのが卒園式1日なら良いけど
支援級行きがバレた瞬間からずっと弾かれたらしんどいなぁ
うちの自治体は就学の2年前から学校見学や教育委員会の聞き取り始まるからさ マルAの子を普通小に卒業まで通わせてたお母さんいるけどすごく気さくでいい人
コミュ力の高いお母さんだとどこでもうまくやっていけるんだよねぇ >>661
Aの子を普通学級送りにする時点で自分の事しか考えてない
自己中だと思う全然良い人じゃないし
そんな人居たら避けるわ。挨拶もしたくない。 普通学級とは書いてないけどな>>662
女の子ですごく自閉が強いけど言語はそこそこあって家で学校での出来事を話すくらいの会話能力はある >>664
Aなんて支援学校一本では?
仮に会話力あってもオツムがパーだよ
親の自己中評価は支援級だったとしても同じ 支援級も支援校も、更には子供と障害も千差万別だってだけでしょ
環境次第では親のコミュ力が物を言うのも当たり前の業界でしょ
自分が迷惑かけられたわけじゃないのに噛みついてもしょうがなくない >>661が自分のことを書いてそうでイラッとはしたw やたらと詳しいし必死でフォローしすぎなんだよね
「他人」のことのはずなのに 重度の子のために養護学校はあるわけで普通校に無理矢理入れるような人間には私も近付きたくはない
自分勝手すぎる ガールズちゃんねる。
の、障害児スレが読んでて胸が痛くなった。 >>661
コミュ力じゃなくて、鈍感力の間違いじゃないの 重度の子を普通の小学校に入れるメリットってなんなんだろう?
軽度ならもしかしたら健常にまざって暮らしていけるかも…とかこの子から普通の人生を奪っていいのだろうか…とか迷うだろうけど
重度ならそんな可能性はゼロだし障害者として生きていくのに最善のルートを選んであげるのが親の仕事だと思うんだけど
中度ぐらいが一番迷いそう メリットっていうか、自分あるいは配偶者の気持ち的に支援校入学を認められないっていうのはあるんじゃない?
普段の子供の、集団における姿を見る機会がない外稼ぎ担当の配偶者が反対しだすと、厄介。 うちの自治体は寝たきりでも医ケア不要なら小学校は支援級推奨
入所施設もわりとすんなり入れるし障害者ルート辿るのも簡単
隣の自治体は住民専用A型が複数あったり
探せばそういうところあるよ
どこかを教える気のある人は私含めて知らないけどね まあ私も何で?とは思うよ
スレの流れで、コミュ障の自分には地元小なんて自分がいたたまれなくて絶対無理だわ〜と思って書いたんだけど
確かに一般論としてはありえないよね
多分、ド田舎少人数地区なあたりがカギなのかなあ…家にもお友達来たりしてたみたい
でも、この人変な人なのか…?と思って引いてみても全くアクがなく発達っぽさもない
小学部から居たかのように保護者に溶け込んでるから何か天性の才能なんだなと思ってね。普通小の是非は置いといて。 年齢と共に自閉が薄くなって知的だけになる人もいると聞いた 教育委員会はこちらからは適当と思われる進路は
提案するけど決めるのは親だから教育委員会の提案と違う進路も
ありですと言ってくれてるけど
親の横の繋がりがそれを許さないのよね
人の子を値踏みしてこの子は支援級 あの子は支援学校って
勝手に振り分けて 自分のお見立てと違うと
髪の毛振り乱して(イメージ)怒り狂うのよ
人様の子供の進路なんてほっとけばいいのに 中度なんだけど将来のためには入れるなら養護学校のほうがいいよね?
まだ小さいから夫は奇跡的に伸びて健常になる可能性もあるとか思ってるみたいだけど
毎日接してる私からしたら100%有り得ないわ
言葉の理解がほとんどないしおもちゃもまともに扱えない
どこの家庭も男ってなかなか認めないらしいね >>683 健常というのは置いといて、お子さんの年齢にもよると思う。
うちも3歳の時はまるで言葉の理解がなかったしものすごく他動、おもちゃなんて噛むものだったけど、5歳になってからはかなり理解してるし落ち着きも出てきたよ。句読点の違いも理解して文字入力もできるくらい。
まだうまく喋れないし、まだうまく鉛筆では書けないけどね。春から年長だけどもう支援学級に内定済み。 2歳過ぎてこっちの言ってる事がやっと分かってきたみたい
イントネーションは変だしエコラリアみたいなのも多い
改善されるのかな? >>683
普通高校か高等特別支援を受けるなら普通小
いずれ支援学校に行くなら最初から支援学校でもいいのではと思う
支援学校は同レベルの友達も多くいるしマイノリティゆえの居づらさもない
定型と比べてしまうことが無い
調理とか生活面の実習時間を多くとっている
支援学校の先生は支援学校教員という難しい試験を受けているけど(受かってない講師もいるが)支援級の先生にはその必要がないので指導力のない窓際教師や産休あけで比較的ニュートラルでいたい人なんかが配属されることもある
などが理由
もちろん考え方や子の特性により人それぞれだけどね 爆発的に発達が進む瞬間ってあるよね
うちの子も6歳になってから知的覚醒してエコラリアしゃべるようになったし
おむつは感覚的に鈍いのか、まだとれていないけども
うちの旦那も普通の小学校に通ったらダメなのかな?とか言ってたけど、おむつ未だに履いてる子が普通の小学校に通えると思う?って逆に聞いてやったわ
納得したようで良かった
あんまり無理させると子どものストレスたまるからね >>687
朝から期待が持てたよ
うちもそのうち話し出すのかな?
良い情報をありがとう うちの地域の支援級は別にオムツでも入学大丈夫だわ。でも小学校までにとれて欲しい。スキルはあると思うんだけど、こだわりで履いてる感じ。 言葉が消えるのも自閉症の特徴と聞いたんだけど、じゃあ今、言葉が出てきててもまた喋れなくなるのかな? 支援級でオムツオーケーの学校って、オムツ替えはママが学校に来るの?
先生にやらせるの? 自閉の子のトイトレどうやってやるのかな?
言葉の理解なし、発語なしの重度だし、3歳前で覚えるわけもないので何もしてないんだけど今日ウンチしたら勝手にオムツ脱いでたから困った。 >>693
違和感はあるのか、手を突っ込んでウンチを触って壁などになすりつけていたりしてます。
そこからどうトイトレに繋げるのか謎… 子供が自閉症だと気づいた時点で2人目諦めたけど兄弟1人でも健常児育ててる方が羨ましい
健常児育ててみたかったけど次の子も絶対発達障害ありそうな気がするからやめた
兄弟いる方は上か下かまたや両方が発達障害なのか、両方なら発達障害の重さ的には上の子か下の子どちらが重い方が多いのか気になる >>690
うちの子は一歳半検診にはひっかからなくて、その後出ていた単語が消えていったけど
その後だいぶ大きくなってからまた増えていったよ
療育園で習った運動会の歌とか唐突に歌ったりして、頭のなかにはちゃんと残ってたんだなあと思う うちは支援級でもあまりにも重度の子だと周囲からヒソヒソだよ
情緒知的ミックスの地域だから手帳がない子も多い
支援級のメリットでもある交流にもほぼ一切行けず、かといって支援校と比較すると支援は手薄
そりゃ世の中にはもっと重度はたくさんいるだろうけれど、何故支援校を選択しなかったのか他人ながら不思議なお子さんはいる
まあ定型から見れば目くそ鼻くそなんだけど >>695
三人兄弟だけど
長男はこだわり強くて切り替え困難なADHD併発の自閉っ子、繊細で優しい
次男は他害で空気読めないアスペ寄り自閉症スペクトラム
三男は一歳なのでまだ診断出てないけど自傷行為有りの癇癪持ち
重度でいうと長男が重いけど次男の暴力が1番しんどい。。。
長男の自閉に気がつくまで時間かかって3人産んだけど後悔は1度もしてない。 まあ、オムツ履いてるって言っても重度とは限らないからね。
話せなくても、普通の保育園でみんなと舞台に立ってピアニカ演奏するこもいる。
そういう子は小学校上がったとたんにオムツをしててもすぐ外れるって聞いた。
うちは、3人だけど真ん中の長男だけが自閉。上のお姉ちゃんは健常でイージーモードだったけど、末っ子は障害はなさそうだけどthe男の子って感じで、これはこれで大変だったりする。ある意味自閉長男の方が賢いなと思うときもある。 たぶん重度というところは、度合いとの書き違えじゃないかな? >>703
ないんじゃないかな。ADHDって高機能自閉症だし
高機能はIQ70以上だから 最近、手を洗ったら手をグーにするんだけど過敏なんかな?
すぐに開けて手をふくけど えっADHDってIQ70以上にしか付かない診断名なの?
たとえIQ70以下でADHDの特性があっても自閉症スペクトラムと言われて付かないの? なんかその話題悩みスレかここかでいくつか前に見た気がする おもくそ走り回る重度をADHD併発とかヤブは普通で認定しそうだけどな >>701
自閉は重いけど、知的障害は無いとかでは?
自閉と知的は別々に考えるから >>703
ADHDは知的障害とは併発しない
>>704
高機能自閉症とも違うけど… こないだ中度知的って診断されたうちの子
ADHDの症状見てたらズバリ当てはまるんだけどただ単に似たような症状が自閉から来てるってこと? 要は、自閉の度合いでいうと長男が重いけどってことなのかな。まあそんなの言葉尻とられた方はたまらんわな。でも勉強になる。 こないだまでADHDと自閉の診断も併記できなかったわけだしまだまだいろいろ変わっていきそう >>714 そうだね。余り定義厨になっても無駄に疲れるだけだし YouTubeで動画ある健太郎くんは折れ線なのかな?
3歳時点ではうちの子の方が育てにくいと思う http://kentarou01152000.web.fc2.com
健太郎君これで知的中度なんだね。
幼児の頃は、そんなに違和感ないけどなぁ。 >>717
2歳の誕生日指差しながら物の名前答えてる…
ほぼ同い年のうちの子全然だめだわ…
うちのほうがもっと重いのか 症状の出方が人それぞれなんじゃない?
うちは2歳でエコラリアと延滞エコラリアが多くて異様な感じで…
自分の子なのにひいてる時があるわ >>717
ほんと失礼かもしれないけど健太郎君、何となく父親も健常ではないように見える…
成長した見た目も父親とうり二つに見える 子供の頃は普通に見えても、大人になると一目で障害児だってわかるね。
うちもこうなるのかなぁ。 小学校6年生から障碍あるのがとハッキリわかるようになってるね
それまでは先入観なければ見た目だけなら健常に見える、動画だとまた違うだろうけど
やはり実年齢が知能を超えてくると見た目で分かってしまうようになるね
うちはまだ2歳なんだけど、月齢的にも見た目はほんと可愛いから今後を思うとため息しか出ない
あと10年くらいか… 全員じゃないけど、療育行ってるとお父さんアレ?って人多いな
挨拶もしないとか…
よく結婚出来たなと >>723
結婚するまでは経験と知識で頑張れるわけよ
結婚したら自我丸出しであれれになる >>717
4歳すぎまで障害と思わなかったのに知的中度とかいうことあるのかな。
3歳で2語文も普通にしゃべってたということなんだろうか。
小さいころぱっとみわからないのに、将来にかけてどんどんIQ下がっていくとかもあるんだろうか・・・ 当時の検診がザルだったとかかなあ
実際そういう自治体あるみたいだし、親も細かい事気にしない性格で第一子とかなら確かに見落とすかもしれない
>>718
以前どこかのスレで1歳半検診で指差しが出てれば高機能だって見たけど当てにならないね >>726
少し前までは検診緩かったと聞いた
私も通ってた母子通園の療育にも一歳半検診で引っかかって様子見様子見で、結局3歳半過ぎるまで病院に行かなかったと言う話を聞いたら >>696だけどマルAです
もう十年以上前なので検査の内容とかは全然覚えてない >>727
一歳半検診で指差し出来てなくても高機能の子もいっぱいいるよ
応答の指差しは定型の上の子も一歳半検診では出来なかった
指差しの時期が明らかに遅いと重度になるんだろうな >>726
現在3歳児の知能しかないらしいからそれまでは年齢相当だったのに4歳になって遅れが目立ち出したんじゃないかな 知的に遅れがあっても
4歳までに片言でも会話が成立するようになったら
小学校は支援級の可能性もあるけど
4歳までに会話が成立する知能が育たなかった子は大体
その後支援学校行ってるってOTで言われた 三歳か四歳くらいの時に療育の診察でOTとかSTとか受けた方がいいんですかね?って聞いたら、まだその段階ではないと言われたから、うちの子相当知能低いな
だからOT受けたことない(・・)
今は発語の練習する時ではないとか言われたな…
就学前でDQ19ってでたけど、今は結構上がってるかも? うちは最初に療育行き始めたの2歳代
まだ診察前で未診断でも通える市の療育通い始めた
ただでさえ人数多いんだからグイグイ行かないとどんどん
後回しにされるよ
最年少での参加だったから大きい子に引っ張られて
グンと成長したよ >>733
片言でも出てないとST無理って言われてガッカリしたところだわ >>735
うちもよく解らない喃語はしゃべってたけど、意味の通る単語は出てなかったからなぁ
指差しもなかったし、そもそも他人に興味がなかったから
興味が出たのは年長くらいから
最近知ったけど、おいちゃ(あちゃ)っていう喃語?が実は子どもの中では「教えて」っていう意味らしい…
どうしてそうなったって感じ >>735
なんでがっかり?OT頑張れば良いだけ
見込みがあればOTでひらがなも扱ってくれるよ
将来言葉が出た時スムーズに会話に繋がる あまり片言も出てないうちからSTしてたけどなあ。STって言葉の練習だけじゃないしね。ただ座ってするのがメインだから、あまり他動だときびしいかも。 >>738
いいなぁ。うちは主治医に年長さんにならないと出来ないと言われてOTのみしてるよ >>737
いくら待っても言葉が出ない子だから
訓練の対象にすらならないんだなぁってがっかりしたんですよ うちは病院のOT受けてて言葉がで始めたときSTに変えたいって言ったら
病院のSTは十分言葉が出た子対象だから病院のOTと並行して
民間のSTに行ったらどうかと勧められて
レスパイトが使えるSTに週2回通ったよ
やっぱ言葉の出始めに通うと全然違うからオススメ
同時期に言葉が出始めたけど病院のSTに行けないなら行かないと言ってた家の子は
その後言葉の育ちが悪いまま停滞しちゃった できる子を伸ばすならなんとかなるけど、
できない子をできる子にするにはさすがに無理がある
年長ぐらいにならないと判断つかないかもね
年長ぐらいでIQの伸びは止まるし STはそこの方針によって全然違うよね
うちの療育センターは十分言葉の出た年長からのみ
反対に病院のは言葉の出はじめの3歳未満から通えたわ
総合病院だったので入院患者の嚥下状態や後遺症のリハビリもやってたからかな 5歳で片言喃語のうちのこのSTは、タイマーで時間を区切ってボールプールでの遊びから始まり、その後、絵カードのフラッシュ、地図パズルやカタチ合わせなどという流れで、作業をしながら言葉を促すって感じです。
ボールプールでもボールの色を先生が意識的に言いながら遊ぶ、という様に。だからまだ言葉がそれほど出ていなくてもできるんだろうな。 >>741行かなかった家の子は行かなかったから言葉が伸びなかったんじゃないよ。みんなそれぞれ元々の脳の障害の部分が違うんだから。親のせいみたいに言っちゃいけないよ まあでも同じ人間比ならやらないよりやった方が少しはましと思うよ? てんかんってどのくらいの確率でなる物なの?
やっぱり知能が後退したりするのかな? てんかんは100人に1人くらいの割合だったような
大発作のたびに脳細胞が死滅するとは聞いてるけどその部位によるらしいよ
数年前に3日連続で(布団内で)大発作起こして数日間は朦朧としてたけどそこまで下がってないと思うわ
それより年のせいで一気に忘れっぽくなった気がするw 支援学校のPTAのときにてんかんの話題になって
そのときは半分くらいのお母さんがうちはてんかん餅だと言ってて驚いた
実際はそこまで多くないけどやっぱり数人に1人は服薬してる子がいる感じかな
けっこう大きくなってから発症するケースも少なくないらしい 脳波の異常はあっても発作は起きないというケースもあるから、異常だけならたくさんの子が持ってるのかもねー
どこかのタイミングで悪化するかもしれない的な。
うちの子は、これまで発作はないけど脳波異常があったので予防的に服薬してる。 てんかんの発症率が高いっていうのは聞いてたから、先日あらかじめ脳波とってもらおうとしたけど睡眠薬が効かなかった。
なんか酔っぱらいみたいになっちゃって普段より大変だった。
災害時避難したときのお守りに同じ薬もらって未使用だったけど、使わなくて良かった。 ああ…私が流産の処置したとき麻酔の覚めかけが大酔っぱらいみたいで自分でびっくりしたわ >>754 きっと同じ感じだったんだと思う。すとーんと眠るものだと思ってたわ。帰りの車の中ではぐっすりだったから、タイミングとか主治医にもう一度相談予定。 東京都自閉症協会って、危ないらしいです。
子どもと入っていたのですが、先月やめました。
同じ方、いらっしゃいますか?? >>748
何回か大発作起こすとさすがにダメージがあるみたい 1回くらいならすぐ投薬して継続すれば
今はいい薬何種類もあるから大丈夫だよ 小さい時に軽度だったら予後は良いの? 伸びる可能性?
重度だったらやっぱり重度のままなのかな? ミラーニューロンを意識しよう
マカクザルの一部や人類はミラーニューロンを持っていて、赤ん坊にお母さんが舌を出してみせるとその子は真似をする
その真似という行動が自然にできる状態がミラーニューロンが働いてる状態
重度自閉症はそのミラーニューロンが壊れている
つまり赤ん坊がお母さんの口の動きを見ても「何やってんの?こいつ」という感じでみている
普通の子供は必死に真似ようとするから言葉を覚える
しかし重度自閉症児は真似ようとすることすらしない >>764
じゃあ言葉ある程度しゃべれない?
完全な発語なしで? >>765
2語文ぐらいの日常会話なら話せるよ。でもやりとりにはあまりなってない。発語は2歳前からあったけど単語が全然増えず、言えてた単語が言わなくなり別の単語を言うの繰り返しでした。 >>767
じゃあ2歳くらいから模倣を意識することをやめたんだ
重度自閉症児は言葉の模倣だけでなく手の動きやらの模倣もしなくなる
相手が出してきた手にあわせて「タッチ」をするなどはできても
ピース、に対してピースを返すなどの模倣が困難な場合がある
この2つは似ているように見えても脳の働きが違う
常に「模倣」させるようにしむければ、、、少しは良くなるのかも?
無理かな うちはなんにも真似しないなぁ
少しでも真似してくれたら希望が持てるんだけどな >>769
うちは今はもう高校生なんですよ。
だから2歳当時の事は思い出しながらなんだけど、小さい時から手遊びが好きでわりと上手にやってましたね。しまじろうの手遊び歌とか一緒に歌いながら毎日遊んでました。
上に兄弟もいて上の子が歯磨きしたら自分もと言う感じでまねをよくしてました。
自閉、知的共に重度です。どちらかと言うと自閉中度、知的重度って感じかもしれない。 >>771
支援学校高等部は高等学校では無いと思うんだけど
知的重度なのに高校なの? 人前で支援学校とは言いづらいし
言われても相手も引いちゃうから
外では支援学校とは言わず小学校って言ってるわ
まあ親の見栄なんだけどねw 支援学校高等部でも普通に高校生って言うでしょ。何がおかしいの? まあ高校ではないし高等部って言うかな
ここで学年を説明するのに使われる分には
わざわざつっかからないけどね こういう細かい所につっかかるのが特性なんですよねぇ… 療育を始めたんですが、3ヶ月くらいで成果がわかるものですか?
半年やっても成果が無い時はやめた方が良いですか? うちの成果は前よりも怒らなくなったことと子どもへの指事の出し方や接し方をかえることが出来たこと
そして子どもが誉めて貰える場所を作れたことなので継続してます。 >>782 3ヶ月や半年で効果が出るならこの世に自閉で困ってる人はいないと思う 例えちょっとしたことでも、「子供の成長に気付く場所」って考えてるな、自分は。
成果を追い求めたら、自分と先生と本人の思っているところにズレが生じて、ただ辛い場所になりやすい様な気がする。
思うようにいかないというところが障害だからね。 10年以上たってから、療育続けてよかったと思うことが多かった。
即効性はあまりないけど、積み重なっていることは実感したよ。 3ヶ月でわかるとしたら、「この施設(職員)やべーな」っていう点ではないかな
相当おかしな行動が見られて、他にも療育の選択肢があるというなら辞めるのはアリだと思う
子供自身の伸びは3ヶ月でわかるのは稀のような…相当軽度とかじゃないと 即座にで学習できる=健常児
なかなか学習できない=発達障害児
だから、長い目で見ていかないと精神的にもたないと思う 9歳男児ようやくトイレでオシッコできるようになったウンチは無理みたいでも外のトイレでオシッコはしてくれない泣 >>789
うちは、放課後デイで色んなとこのトイレで練習してくれたおかげか、
今はどこのトイレでも大丈夫になった
ただ、出たくない時でもトイレを見たいってだけでトイレに入りたがるの時があるのが
ちょっと面倒
まあ、外で漏らされるよりは全然いいから仕方ないか
ちなみに完全にオムツが取れたのは中学2年くらいだったかな
やっぱりうんちの方が遅かった
大柄なんで、大人用オムツまでいっちゃったよ >>790
中2だとしてもオムツが取れれば万々歳! うちは小柄だからか、小学2年生でもまだ幼児用のビッグサイズ。まだまだはけそう。便座に座ることはできるけど、小も大も出たためしがない。でもおむつに出るおしっこ少なくなってきてるから、どこかで出してるのかな
トイレの手洗いの水を飲む癖が出てきた
食事は家の中だけ こだわりとか精神面からなかなかトイレトレ進まない子が多いけど
中学部でもたまに失敗したりおねしょするような子は、言葉や社会性はそこそこあるダウンとか単純知的の子のほうに散見される
やはり身体機能面の成長がカギなのかな 皆さんトイレに悩まれてるんですねぇ。
うちだけではないと変に安心してしまった。
うち(年長)もウンチだけはオムツにこだわる。
出そうになると
「あちゃちゃんパンツ(赤ちゃんパンツ=オムツ)」
と要求してくる。
最近保育園で何度か成功してるみたいだから
このまま何とかなれば… こだわりがないって事は知的が重いのか?
それとも自閉が軽いのか? >>796
そうだね。知的はわからんがとりあえず自閉は軽いと思うよ うちの子は知的レベルが遅ればせながら成長して中身3〜4歳くらいかな?っていう状態になってから、一気にこだわりが来たよ
自閉が軽いわけではなく、考える力も周りを見る力もこだわる力も全てが無かっただけだった >>799
そりゃ、こだわり発動する以前のレベルじゃん
ここで言ってるのはそういう意味じゃないんじゃないの? 元の人がどのレベルで何歳なのか判らないから何とも言えないのでは >>800
知的が重くて「こだわりが発動する以前」で留まってるパターンもあるし、自閉が軽いからこだわりが無いパターンもあるし、どちらもありうると思う
>>801が書いてくれたように、元の人の意図がわからないとドンピシャな回答はできないし、本人を見ないとはっきりしたことはわからないに決まってるけど、参考までに書いた >>804
こだわりについて>>795からの流れに書いてある 知的最重度から重度くらいになって、こだわりが強くでたうちの子みたいなのもいる。
実年齢7歳で精神年齢2歳くらいだから、知的重度くらいだよね?
脳内2歳児になってから言葉が出てきてエコラリアたくさんになってからこだわりが強く出るようになった。
それ以前は反応あまりなかった ことばペラペラしゃべれるのに「こだわり」とかで自閉症診断になってるのは本当に自閉症だろうか
つまり発語なしと遺伝的関係があるのか >>808
こたわりの話にこだわってる人、何が聞きたいの?
もうやめない? >>809
この間からいる荒しだと思う
巣に帰れといいたい >>810
そうか、やっぱり
ありがとう、これからは無視しとく 放課後デイで児童を叱るのは虐待か?
子を持つ親である貴方たちの意見はどうだろう?
放課後等デイサービスのたまり場5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1555712525/ カナーの五歳子ども。
寝てるなか急に起き出して泣く×2
お腹が痛いと訴えるので、あわてて救急の小児病院に行ったところ、
「お腹は痛くない」的なことを言い出す。
なんなんだ。
理解しきれなかった自分が恨めしい。 ASDのお子さんを持つ親子さんへ
TEACCH ABA PECS等の療育を放課後等デイサービスで受けれたら良いと思いますか?
放課後等デイサービスのたまり場5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1555712525/ >>816
その時は痛かったかもね
病院ついて、怖くなって痛くないといってみたとか 子供の頃、のたうちまわらる程お腹痛かったのに病院着いたら痛いの治ってボロクソ怒られた事あるよ
治って良かったねで良いのに、治ったことが悪いみたいに
言うのって親の体裁気にしてだったんだろうな
そういう積み重ねで母親への信頼って無くなっていくんだわ >>816
さっきものすごく痛がって凄かったんです!こんなで!あんなで!と頑張ってお母さんが説明すれば
病院は何にも思わないよ うちもそんなことあった 何かの病気であってもなくても、初期症状で腹痛に波があってケロッとしてる子供なんて珍しくもないもの
ありのまま言ったら大丈夫 てか、きちんと連れて行って偉かったよ! 子供を寝かしつけて家のことして寝るのが2時
朝は5時起き
だけど子供ももう5歳そろそろ働けと言われてる
子供はスレタイ児で幼稚園プラス月13日の療育と月2回の通院
幼稚園行ってる間に掃除と夕ご飯の用意と仮眠してる
幼稚園は障害児が入れる園という事で片道40分送迎してる
夜は洗濯とお風呂や身支度の世話と片付けと子供の翌日の用意でイッパイイッパイ
要領悪いのは認めるが、ジジババは両家共に居ないし
完全ワンオペ、もしかしたら母子家庭になった方が楽なのでは?とも考える タイムスケジュールを書き出して見せてもダメかな…きっとダメなんだろうな
やれるだけの説明をして理解されなかったら、離婚考えてもいいと思うんだけど、その場合収入の目処は?
あとは、これから就学でバタバタする時期に働き始めても学童とか放デイとか探すのが大変だから、せめて小学校入ってからにしたいって言ってみるとか 長文ごめん
昨日、上の子の高校の文化祭見に行くのでスレタイ重度をレスパイトに預けた
ホントは一緒に行ければよかったけど人混み苦手だしパニクって迷惑かけてもいけないので置いてった
私ひとりだったので食べ歩くのも恥ずかしいし購入したチケットのほとんどは唐揚げやポテトやポップコーンなど
スレタイへのお土産に使った
家に帰って、お迎えまで時間あったから買ってきたものをつまんでいたら
唐揚げ売ってくれたお兄ちゃん、よく考えたらスレタイも高等部に上がったからほとんど歳も変わらないんじゃんね、と気づいて
うちのはアタマ3歳児みたいだし高等部の体制に馴染めなくて今まで無かった登校渋りで苦労してる所なので
障害がなければあんな風に文化祭とかで盛り上がって楽しく生活してたのかなーって思ったら
唐揚げ食べながら涙が止まらなかった
支援学校にも文化祭あるけど
重度の子達にとっては体育館でのステージ発表も来客でわさわさした校内での模擬店もけっこうしんどいんだよね
レスパイトから戻ってお土産喜んで食べてくれたのが幸いだったけど
なんか毎日しんどそうだからせめて何とか過敏さとか減らして好きな事も見つけて楽しく過ごせるようになってほしいと切に思った >>823
気持ちわかります。
うちはまだ小1だけど、運動会も苦手で休ませた。
うちは、施設で暮らすために必要なことは教えたり我慢させたりするけど、
学校で苦手なことは無理にさせないつもりです。
知り合いの子も学校生活が安定せず、高等部中退して日中支援に切り替えたら穏やかになってました。
学校は長い人生でほんの12年。高校資格は何かに使うこともないので穏やかに楽しく過ごせるためなら「高卒」なんていらないかなと。
高等部が高卒資格ない学校ならなおさら、もう頑張らなくてよいのかな、と。
お子さんも穏やかに楽しくすごせるといいですね。 >>823
うちも高等部だけど同じ年頃の普通の子と比べて悲観するのはもうしないわ
ありのままを受け入れてるし、比べたとしてもうちの娘の方がかわいい、この子で良かったって思ってる。だから幸せだよ
人には言えないけどね レスありがとう
>>824
まさしく、周りの皆も行くし当たり前のように高等部に進むものだと思ってたけど
そうじゃなかったのかも…と思い始めていたところです
身体症状や行動障害的なものも強くなってしまい
信頼しているデイの人からも、登校にこだわらず日中一時などの利用を考えるのも良いかも…と言われました
子供がなるべく穏やかに過ごせる道を模索したいと思います
>>825
私も、もはや定型の子と比べる気もないつもりだったけど
皆と楽しそうにしている高校生たちを目の当たりにして、すぐにメンタル崩れて家族とのレジャーや買い物すら上手く出来ない息子はQOL低すぎるよな〜、息子の幸せって何だろう?と痛感してしまいました
親はともかく、自分の子を見ていて
今は「障害あっても幸せ」そうには思えないし
あちらの幸せとこっちの事情を擦り合わせるのが難しいです
ただ、改めて色々考えるきっかけにはなりました
将来も見据えて、私ももっと頑張って動かないといけない時期ですね 投薬してますか?うちは効果ありました。暴れるとか今ほぼありません
本人もニコニコしてていつも穏やかにしています
だからいつもほめているし本人もほめられるとわかる様で自分から片付けしたりほめられる行動を率先してしてますよ 投薬って手術のイラナイ
ロボトミーでしょ
穏やかでニコニコ指示も通るようになるけど
脳を殺してるようなもんだよね >>828
うーん、何言ってるかわからない
高血圧の人が薬飲んだらロボット?
糖尿病の人がインシュリン打ったらロボット?
反論できるならしてみて? >>829
ロボトミーだよロボトミー
勉強しよう! この間子どもを障害児も診てくれる小児科に連れていったとき、置いてあった「いっさいはん」っていう絵本見て衝撃受けた
まんまうちの子(7歳)と同じだったから、ああうちの子脳内は一歳半位なのかと思って ロボトミー手術って前頭葉の神経切断して暴力的な
感情を生まれなくする手術でしょ
嘘みたいに大人しくて温和になるけど、ごっそり知性も持っていかれるから
倫理的にどうかって事で禁止になった手術
投薬は同じように大人しく温和になるけど
知性は投薬前と同じだよ
それ以上知性が伸びなくなるけどバカにはならない
だから同じじゃ無いよ 知的は伸びなくなりませんよ。感情がなくなるわけでもないしロボトミーとは全くの別物です
ロボトミーが恐ろしいのは脳の事をわかっていない時代に物理的に直そうと適当な事を人体実験で行われたと言う事です。 >>831
ごめん、うっかり反応してしまった
気をつける エビリファイ飲ませてるけどあまり効果が感じられないわ うちは抑肝散だけど、何だかんだ言って、本人なりのペースで年とともに落ち着いていくのも大きいですよね。
うちは見た目わからないタイプだけど、五才になって少し言葉が出てきた変わりに、障害があるって傍目によくわかるようになった。
でも園のお友だちは、今日はこんなこと喋った!って素直に喜んで報告してくれるのですごく心が救われる。 元気に成長すれば良いや、年齢も気にしない
ここのスレタイ児たちの笑顔が増えますように 今小1なんだけど小学校入ってから
すれ違い様とかエレベーターの中とかで
ヒソヒソ「この子知ってる…」とか言われることがすごく増えた
こういう体験は支援級だとあるあるなのかな?
それともうちの子が意味不明で目立ってて有名でうちだけ特別なのか
子供本人はヒソヒソされてるの気付いてないからいいけど私は聞いてて嫌な気持ちになる >>840
支援級でも輪からはみ出てなければヒソヒソはされないよ
全校生徒が集まる集会やクラスとの交流級でやらかしてるんだよ
うちの学校にも似た子がいるから分かる
支援学校に転校するか個別の療育にMAX13日で通って
改善した方が本人のためでもあるし
そうしないと周りが迷惑
親が嫌な気分とかそんな自己中言ってる場合じゃない 似た子とかそこまで迷惑かけてるかどうかまで判断できなくない?
自治体によっては中度でも支援学校入れなかったりするし
私怨で叩くのいくない >>842
うちも中度の4歳。辛いですよね。共に頑張りましょう
先生にうちの子、全体集会とかで、迷惑かけてませんかって聞いてみるのはありかもしれません。
人がたくさんの場所が苦手だったら、慣れるまで特に配慮してもらったり。 >>843
いや横から口はさんだだけなのでゴメン
うちは重度で支援学校だけど
高等部に進んでから適応できず今日も家にいる…どうしたらいいんだ うちは高学年が掃除手伝ってくれたり、教室に遊びに来てたり何となく関わりがある。
全校生徒の集会では、支援クラスで並ぶし。。
全体的にいい意味でも悪い意味でも注目の的にはなりやすいよね。 >>840
あるあるだよ。
登下校に付き添うとじーっと見られる
そんな時はこっちもじーっと見返すw
学校が怖くて通学路で子が私に抱きついてきた時、
通りすがりの上級生が
「きも」
って捨てゼリフ吐いていくこともあるよ
後ろからライダーキックしたいけど、
我慢してるよ
多かれ少なかれ差別はあると
療育園の先生にも言われてたよ
覚悟はしてたけどしんどいよね
一緒に頑張ろう! 大人げないけど、キモとか言われたらこちらからも捨て台詞を吐いてやりたい、クズとかハゲとか
なんかビシッとくる良い台詞ないのかな 学年クラス名前を聞く
適切な指導をしてもらいましょう >>849
そんなん言ったら学校や親経由で問題になりそうだし
理論的に攻めた方がいいんじゃない 固くてきちんとした言葉で話すとビビられやすい。
同じノリの言葉だと、相手の土俵上がるのと同じだなぁと思って。 >>849
心に余裕が無いのですねっていってやれば? 子供の奇声がうるさくて悩んでます。
6歳男児、会話はできず、最近は知的障害の特色が目立ちます。
大声で叫ぶことを夫に相談しても「うるさいと言ってるのはお前だけだ、耳栓してろ」などと言って取り合ってもくれません。
どうにかできたら良いのですが、子に指示はほとんど通りません。
児童相談所や最寄りの交番に一報入れておいた方が良いでしょうか?
本気で悩んでいます >>856
うちの子が通う支援学校では声量を図解した、いわゆる「声のものさし」を使ってるよ
最初は意味がわからないかも知れないけど、親が手本を見せたり上手にボリュームコントロールできたら誉めたりで頑張って
万が一通報されても手帳や、録画した普段の様子見せたらわかってくれると思う >>857
横レス失礼します
うちも>>856さんと同じく子の奇声に悩んでいます 年齢も同じ6歳男児です ちなみに私は父親です
声のものさし 初めて聞きました
早速ググってみましたが 視覚支援的なものですね うちは知的もかなり重度の子なので
その声のものさしと実際に声を小さくするという行動をなかなか紐付けられないのではと思えるのですが 実際の効果はどんなもんなんでしょうか?とにかく試してみようかと思いますが 他に何かアドバイスがあれば是非ご教授ください 幼児期に知的中度でひどい奇声があったうちの子は聴覚優位だったので
テレビの音量を目安に30の音から0の音って音量というものがあること音量は調整できること
人の声もテレビの音量と同じで調整できることから教えた
大きい声、小さい声を本人がわかる指標と結びつけて根気強く丁寧に付き合う
うちの指標は「テレビのボリューム0から30」でスタートして成人した今は「大中小」が基本で崩れると「音量0から5」
ぞうさんの声、うさぎさんの声、ねずみさんの声っていうのを使ってる子もいた
大中小にあてはまる本人がわかるものならなんでもいいと教わった
取り組んで支援者誰でも使えるところまでは三年くらいかかった
先に書いたように成人した今も奇声はあるけどコントロールの仕方を親子とも学んでよかったと思う
本人の気持ちに余裕があるときは意識して奇声を我慢できるし会話の音量もTPOに合わせられるようにはなってる 皆さん、親身なアドバイスをありがとうございます。
声のものさしのようなイラストをボードに書き、さっそく子に使ってみましたが、大声を出している時はイラストを見ようとせず、ボードを齧ろうとしたり、逃げて行ったり、なかなか難しいところです。
あまりに指示が通らず、朝から涙が出てしまいましたが、根気よく続けてみたいと思います
動画に撮ったり、周囲にお知らせしておくことも真剣に検討したいと思います。 >>859
おっしゃることがよくわかります。
うちは絵カードなど使っても齧ったりしてポイです。
説明しようにも紐付けすらできない、
できないことをやれと言われている気分ですが
お互いマイペースにがんばりましょう 例えばおむつを替える時は必ずトイレで替えるといった紐付けしやすい環境にしてみるとか
うちの子も絵カードが使えないタイプだけど、指で小さい丸つくってその丸を通してしゃべるように小さい声でって見本見せたら一応理解は示してくれました
音が響くのが楽しいから大声出してる可能性もあるかもしれません >>856
障害の度合いにもよるけど奇声やめさせるのって結構難しいと思うよ。
まずは主治医に相談してみては?
うちはストレス発散の意味合いもあるからあまりやめさせようとしないように
(余計に酷くなったり自傷に繋がる場合もあるし、親も頑張りすぎると精神的にやられるので)と言われていて
どうしても無理って時には主治医の指示の元、レスパイトで短期入院させてもらってる。
旦那さんの言い方はよろしくないと思うけど耳栓いいよ。
うちは子供があまりにも煩い時してる。
自分に合った耳栓だと殆ど聞えなくなるよ。 >>863
なるほど、わかりやすいアドバイスをありがとうございます。
奇声も嫌な時ばかりじゃなく楽しそうな時もあるので、うるさくても怒ったりはしていません。
小さな輪っか、さっそく試してみます。
>>864
耳栓を主人が買ってきたので、昨晩さっそく使ってみました。
子が騒いでも頭痛がしなくて快適でした。
ネットで検索してみても、奇声を辞めさせるのは難しいという答えがとても多かったです。
あまり大変だったら医師に相談も検討します。
親身なアドバイスをありがとうございました。 インクルーシブのこども園に通っている年長カナーの子がいます
感覚過敏がひどく、運動会やイベントごとに大パニックを起こして大変です
療育が必要な子ども達の中でもダントツでうちの子がひどく
ダンスでもひとりうずくまって耳ふさぎ
寝転んで暴れて進行を遅らせたり
年少の頃から変わらずほとんどまともに参加できません
本人もただただ辛いだけ
先生も必ず一人付いてくれていますが、パニックの子をなだめながら本当に大変そうです
こんなにひどいのはうちの子だけなのでインクルーシブ自体に文句はなく
先生方も一生懸命手厚く見て頂いて感謝しか無いのですが
卒園までのいくつかのイベントをもう行かせたくないと思っています
感覚過敏の本を読むとなるべく刺激の少ない生活をさせた方がいいともありました
私は誰にもメリットがないので行かせたくないのですが、旦那が反対しています
私が卑屈になって休ませたいと思っているようです
そうではなく合理的不参加?みたいな気持ちなのですが
経験としてこれからの子のためになるとはとても思えず
さらなる予期不安を増やすだけな気がしています
主治医にも相談しようと思いますが
こちらでご意見を伺いたいと思い書き込みました
長文で失礼致しました >>866
私なら子がパニックになるイベントは休ませる。
というか、今年の運動会はもう休ませた
参加させるのは誰得感がある
感覚過敏は人によって違うから
参加したら慣れるものでもないし
何もしなくてもいつのまにか平気とかあるし
全く今後の展開が読めないよ
私なら、音が苦手なシーンは、数秒試してみて
ダメならすぐはける
それを繰り返して平気になれば参加させるし
無理なら参加させない
でも先生にはそれは負担だろうから
見極めるまではつきそうと思う
あなたの問題は旦那様かもしれないね。
参加させてないとバレるの?
誰得感は旦那様には伝わらなさそうだね >>867
ありがとうございます
旦那は積極的にイベントに参加してくれるので
イベントはごまかせなくて悩んでいました
ただ今朝、主治医に相談しようと思うと話したところ
思いがけずすんなり受け入れてくれました
先日イベントの時子どもが大変そうなのを見て涙目だったのでわかってもらえたようです
書き込みした途端に解決?してしまいましたが
頭が整理できて良かったです すみません途中で書き込んでしまいました
実際に休ませたというお話を聞けて、間違ってないかなと思えました
療育園なだけあって、先生方が何回も練習してくださるので
嘘をついて休むのが心苦しく
しっかり主治医と相談して園に話したいと思います
ありがとうございました 自称ネコ好きには変な輩が多いと思ったら…
■7ネコを飼っているだけで統合失調症に?
また、これも最近になって判明したことだが、
「ネコを飼っている家では、発達障害や統合失調症等になるリスクが高まる」という
驚くべき報告もある。これは、2015年1月に学術誌「統合失調症研究」に掲載された論文によるものだ。
研究結果では、子どもが青年期後半に統合失調症など重度の精神疾患と診断された
家庭では、その子の幼少期に猫を飼っていたケースが多かった。
研究チームは、猫に寄生する「トキソプラズマ・ゴンディ」という原虫がヒトに感染
し、精神疾患の発症に関して何らかの役割を果たしているのではないかという仮説を
立てている。 旦那実家はそもそも動物嫌い、嫁実家は犬派だが‥
って荒らしに反応してスマソ 親戚は皆動物一切飼わないというか全く興味がない人ばかりだけど
統失や鬱の人いるから遺伝だと思うわ >>866
音に過敏ならイヤーマフとか試したのでしょうか? >>873
イヤーマフも試したのですが、皮膚過敏というか触覚過敏なのか
すぐに外してしまいます うちも嫌がってすぐ外しちゃう
フェスとか子供がイヤーマフつけてないと客から注意されるんだよね、耳が悪くなるからスピーカーから離れろって
うちのは爆音好きみたいだし、おとなしくつけてくれてたらなぁ エジソンアインシュタイン協会を利用した方っていますか?図書館で本を読んでやってみようか検討中なのですが、高額だから本当に効果あるのか不安で、、
もしやったことある方いたら教えてください >>876
新聞に著書の広告が出てて購入した後
面談(有料)行きました。
手帳が出てなくて少額で発達支援受けられない人なら
行った方が良いと思いますが、出てる人なら
大手の塾や教材屋さんが経営母体の勉強系発達支援で
同じような支援が受けられます >エジソン・アインシュタインスクール協会は自閉症、多動、奇声などの発達障害児の
>改善 活動を行ってきました。7年間で6000人以上の改善指導実績があります。
すごいわけかただなw
自閉、多動、奇声 エジソンアインシュタインのエビデンスは七田式だから
七田式の特別支援コースという知的障害児のためのコース行けば
そっくり同じ支援がエジソンアインシュタインより安く受けられるんだよね 話ぶった切るけど…
通ってる療育園の約半分の母親がなんかおかしい。第一印象は普通の人なんだけど、同じ質問何度もしたり、自分の子供より障害が重い子を探してる。
「Aちゃんママ、初対面のママに年齢聞いててびっくりした。何なのあの人?」って発言してた人、ああたは初対面で家の値段聞いてきてたよね…?
生まれるべくして自閉は生まれてくるのか? 同じぐらいのレベルの友達が欲しい
話したいのは母だけかもだけど むしろ発語なし重度の親のほうが倫理観があって日本人らしい性質になる説 >>887
ないない
看護師と介護士を専用につけて一人暮らしさせろ、朝から晩まで面倒みろ、国の金ですべて面倒みろ、(子供の世話する親の)行きたい所はエレベーターつけろ、と無理難題を言う団体あるでしょう >>888
そんなの一部だけでしょう。決めつけ過ぎ >>889
子に付きっきりになり過ぎて
世間ズレが酷くなって全然会話についていけない >>888
むしろ「なるべく国のお世話にならないように」タイプが多いんじゃないだろうか 世間ズレって本来そういう意味では無いけど
おかしい人はそもそも親自身が発達の可能性が高いのでは 国のお世話にならないようにって思うけど
親が先に死んだ後のことを考えると
福祉とはがっつり連携とって
先の道も固めた方が良いのかな
わかんないや なんで親って先に死んでしまうんだろうって毎日考えるよ そんなわかり切ったこと考えても仕方ない 本当に支援が必要であるなら 福祉に頼ったらいい 何も恥じることなんてない 今健常者の人間もいつ障がいを持つかわからない お互い様なんだよ なんでボタンのつけ外しできるのにTシャツ一人で着られないんだ?
箸を鉛筆みたいな持ち方できるのにスプーンやフォークの三点持ちできない
○描けるのにバイバイができないとか謎過ぎ
粗大ができてから微細運動ができるようになるって言うけど息子には当てはまらないみたいだな うちは微細から粗大だったよ
エジソン箸が使えるのにスプーン使えなかったり微細の順番もぐにゃぐちゃだった >>897
ミラーニューロン
相手の動き模倣(バイバイ)はできない
が相手の手に対してハイタッチはできる
これらの脳の動きは全く別と考える やっぱり、発達凸凹なんだよなぁ
できていくことの順番がめちゃくちゃ
教えてっていうのを「あちゃ」とか言うくせに、耳で聞いたことを記号的に丸暗記するのは得意とか
やって欲しいことがあるときに泣き叫んでかんしゃく起こすだけなのに、覚えた単語羅列して独り言呟いてたり >>886
心底悪人はいない。悪気はない。でも、他人の悪気ないは許せない。お仲間の無神経発言を自分もやってるなぁ…と、振り返る能力は皆無。自分を定型だと信じて疑わない人多い。兄弟児の発達怪しくても、自分が自閉症っていう回答にたどり着かない。3人目も産もうとする。 悪意あるなしは判別できるだろうし
例えば故意の殺人じゃない車事故とかも「許せない」ってなるタイプが多いかな?
むしろ逆タイプのが多い おかしい親は、能天気タイプとプライド高いタイプの2種類いる。後者が厄介。子供の障害受け入れるののたうちまわるし、嫉妬心も強いし、キャパシティ狭い。 後者のは重度カナーの親にはあまりいない
軽度知的障害かなんかかも あのプライド高い親、全員キャラクター似てるんだよね。几帳面、神経質、完璧主義、負けず嫌い、仕切りたがる、すぐ感情的になる、気遣いが表面的。支援学校行ったら負けだと思ってるのか、越境して支援級入れてたなぁ…。頭の回転が速い割に、精神的に未熟というか。 あんまし理解がなくて支援外しちゃった親とかは知ってるけど
そこまで嫌味な感じの人には幸いあまり出会わないな
別の学年のお母さんは変な人いるらしい
本部役員に推してくれって言いまわってるのに役員になっても出てこないと ASDは遺伝だから親も特性バリバリの奴が多いってだけなんじゃねぇのか? プライド高い親園時代クラスに3人もいたけど、他の人はあまり心当たりないのね…子供の知能は園児で軽度寄りの中度って印象。途中から幼稚園に行ける高機能の子の親に〇〇ちゃんは何でもできるね〜と、強烈な嫌味をランチ会で放って場を凍りつかせてた。 >>905
私怨じゃないですか?
大丈夫?
ここは個人に対する恨み節を書き込むところじゃないですよ 子どもの情報が全くないから嫌みに聞こえないのだろう ママ友いる人がうらやましい
話してるだけで元気を与え、与えられ、
そんなつきあいができたらなー やっぱり知的あるとオムツ3歳までには取れないのかな? みなさん外遊びどうしてますか?
うちは5歳年中なのですが、公園などへ行くと周囲の視線が痛いです。
そういえば、大きめの公園でも知的っぽい子は見かけません。 >>917
小さい頃はだーれもいない公園とか夕方とかに行ってたよ
但しホームレスが寝ているところもあるので注意
学校に入ればデイで公園とか近所の学校の校庭とか連れてってくれるからおまかせ >>915
子によるんじゃない?
うちの子知的重度で4歳でオムツ取れたし
療育一緒だった子で3歳までに取れてる子結構いたよ >>919
3歳までに取れるとか定型並みだね
そういう子は認知はあって言語なしの子なんかな? 機能面とか感覚とかこだわりとか色々要因があるからね
手帳Cで10歳くらいでも大のほうはオムツはかないとダメな子も知ってるし
幼児期にとっくにオムツとれてても中等部になってもうっかりすると失敗しちゃうとかおねしょが治らない子とかもいるよ 2歳でもうすぐオムツ取れそうなんだけど、また失敗とかもあるんだね
気長にやるしかないか 自分922だけど
そもそも、おしっこ出る、うんち出る、って教えてくれないし、お漏らししてても笑って遊んでるうちの子にはおむつ外れ無理なのかなって思う 年長女子6歳、知的軽度・自閉中度。
就学について、わたし(母親)は支援校へ行かせて楽しく過ごしてほしいと思ってるけど周囲は支援級推し。
支援校に行けば、間違いなくわたしがラクになる…というか安心するのでそうしたいのだけど、それは母親としての怠慢だと。
娘、会話なんて一往復も成立しないんだけど。
それでも地域の支援級に行かせれば伸びるから!! って言われて困ってる。
自分の選択次第で娘の成長をつぶすのが怖い。 >>924
うちもまったく同じ。連れて行ったら嫌がりながらも出るんだけど、自分から教えてくれた事ないわ >>925
支援学校に行くことで潰すことになるとも思えないけどねー
あとから支援学校に転校するなら最初からいたほうが親が確実になじむのはいうまでもないが、子供も環境変えずに済むしね
会話成立しなくても知的軽度って想像付きにくいけど他の能力が高いのかな >>925
支援級より特支学校の方が良いと思うけどな ぶっちゃけ支援級の先生なんて障害児童を指導 支援するスキルは持ち合わせてないのがほとんど
それより特支の先生の方が専門性もあるし 長い目で見て身辺自立などの自助スキル 社会的なコミュニケーションスキルを身につけていった方が生きやすいかと思う 特別支援の教諭は専門の試験があるからね
結構難しいのか、去年聞いたら受けた講師の先生みんな落ちたって言ってたw
普通小の支援級の先生なんて、支援学校からくる人やすごく良い先生も中にはいるけど
窓際の使えないオッサンとか産休明けでフットワークのよくないママさん先生とか学校の都合で割り当てられる事もよくあるよ
何しろマイノリティだから居心地良いかどうかは賭けだしね
餅は餅屋 >>925
娘さんの特性を紙に全部まとめて羅列して、読ませてみては?
どれだけ生きにくいかがわかるかも >>925
私も正直、特別支援校のほうがよいと思います。支援級の先生が知識がある方ならよいですが。
私の知り合いは、支援級に入りましたが、先生がまったく知識のない方で苦労されて翌年、特別支援校に転入されました。今では、まったく問題なく過ごされてます。
特に支援級は言葉のやりとり、身辺自立これができてないと、苦労されると思います。 >>924
うちも全く同じだったけど
ある日突然自分からトイレ行って出来るようになったよ
親に教えないで勝手に自分で行く
外でどこにトイレあるかわからない時は教えてくれるようになった
ずっと取れない子もいるんだろうけど
急に取れることもあるし
諦めないでトイトレ続けたらいいことあるかもよ
毎日ウンチべったりのパンツを洗ってた日々が嘘みたいだわ >>932
ありがとう
希望をもって頑張る
おむつ外れおめでとう いま3歳半でまだ2語文レベルなのですが、そのうち「なんで〜なの?」とかって聞くようになるんでしょうか?
なんでなんで、って質問攻めにされるっていう話はまだまだ遠いように思われて、そういうママをうらやましく思ってしまいます 自分がそうだったんだけど、好奇心とかあんまり無くて「なんで?」攻めをやらないまま大人になることもあります
うちの子も9歳だけど、未だにやらないなあ
受け身なタイプに同じ子が多いのではないかと勝手に思っている >>937
うちも9歳だけど、なんで?て聞かない。 うちの子は「なんで?」「あれ何?」の代わりに「あちゃ」って言って指差す。間違ってるとこっそり答え言ってから「あちゃ」って言い直す。 >>935
うちそのパターンだった
2歳で2語文
色の認識もできてアルファベットや数字喋ってたけど7歳の今無語
折れ線だったわ >>941
何歳からっていうか2歳後半からだんだん言葉が減ってとうとうゼロになったって感じ
医者にも折れ線かもと言われたし
完全に言葉消えてからかれこれ3年ぐらいかな
この先また話し出すか一生話さないかは誰もわからないらしい 折れ線ってもっと小さい一歳代ぐらいまでに起こるのかと思ってたわ…
うちは1歳後半で自閉症と中度知的障害と診断されて、2歳半でやっと単語が出たんだけど、ここから消える可能性もまだあるのか
言葉が出たとしても会話出来ないかもしれないし、本当に辛い障害だなと思う
本人も周りも >>943
何歳までに起こるとかはよくわからないけどうちは1歳後半から言葉出て1番話してたピークは2歳前半
その頃は色んな事に興味もあった
言葉が減るのと比例して今まで好きだった車のおもちゃでも遊ばなくなり常同行動に耽り出したよ
7歳の今もそこは変わらない
けど理解度や身辺自立や情緒はすごく伸びた
本当に凸凹な障害だなと思う >>944
周りを理解できるようになってストレスを感じるようになったとかなのかな? >>945
それはあるかもね
常同行動はストレスでやってる時もあるけど感覚遊びとしてもやってる
おもちゃとか本当に何にも興味を示さなくなった
好きな物何と聞かれても答えられない
人には前より興味あるけど 現在2ヶ月で目を合わそうとしない
無理矢理目を合わせるとそっぽ向かれて全然目を合わさないから無茶苦茶不安だ
自閉症なのかな… 今11ヶ月で確実にスレタイ児だと思ってます。
目合わない、表情乏しい、常同運動あり、光大好き。
こんな早く兆候が出る子はやっぱり重度でしょうか。
さらに女の子なんです。
今からできることはありますか? 6歳で話せないと大人になっても喋らないのかな
赤ちゃんの世話がずっと終わらない感じでしんどい
いつになったら話すんだろう?
いつになったら放置できるんだろう? 無語、あーうーのみだと無理じゃないかな
そもそも教えられた言葉を真似ようとするものだとすら考えない >>948
うちは1歳になってすぐから違和感を感じ1歳3か月で確信に変わった
7歳の今知的重度の自閉だよ 11か月じゃ出来ることあまり無いと思うけど不安なら1度受診してみては?
私は一歳半検診の前に居ても立っても居られなくて児童精神科に行ったらこの子は何かしらあるから検診で療育センターを紹介してもらいなさいと言われたよ
そして1歳11か月から療育開始した
行動は早い方がいいと思う
それでなんともなければ安心だし 重度を統一してくれ
発語なし、数語のみ=重度で
自閉症関連は話すすめていくうちに「それ中度やん」てのが多すぎる >>954
無発語でもアスペは含まない高機能はいるだろ 知的はI.Qで数値化できるが
自閉の特性である
1.社会的コミュニケーションの欠落
2.常同性 固執性
この2点を数値化できればわかりやすいのだが IQ55 言葉あり 身辺自立できている 読むことは出来るが書けないがタブレットは使用できる中学生
本人の希望で支援学校は嫌だという事で地域の学校の支援級在籍
学校、病院からは支援学校高等部への進学を勧められてるが
本人は通信制高校+サポート校希望
大学も通信制+サポート校で行きたいと希望
後輩が支援学校高等部へ行った時君が居なかったら悲しむ
君が学歴を手に入れても役に立たないと
連日担任に個別で説得を受けているが聞き入れない
あとは本人を騙して支援学校高等部へ願書を出すしかないと
いう所まで来ている
みなさんなら自分の子がこうなったらどうする? 特支学校に行くのか 通信 サポート校からの大学に行くのか どちらを選択するにせよ
その子自身がその先の事まで見据えているのか 社会に出た時にどういった環境に身を置くのか そのあたりは理解できているのか それによって選択肢は変わると思うが
しかし長年付き添ってきた学校の先生 かかりつけ医が特支を強く勧めるということは その子は自身の将来的なビジョンまで見えていないのかもしれないな >>958は親としてどうしたいの?
こどもの希望を叶えてあげて進学させてあげたいのか
支援校に行かせたいのか
正直先生の説得の中での「後輩が悲しむ」は完全に知らないよって話だし
「学力は無駄」っていうのは学びたい子供の気持ちを足蹴にしてるなとは思う
かといってそもそも通信にも付いていける学力があるのか?ともなるし
例えば次の模試を受けてこの点数が取れたら、とか条件付けてみては?
「進学するには実力が必要」っていう当たり前の事だし >>959
将来の夢は図書館での就労
現在NPOの職業体験プログラムに参加
市営図書館で就労体験を週一で参加している
司書を取って非正規のアルバイト枠で就労希望
昨年度 彼の居住自治体非正規図書館パート職員採用人数 110人
内障害者枠5人
>>960
現在 タブレット持ち込み許
qwerty打ちでノートを取っている >>961
親?もうちょっと読み込んでからもう一度 合理的配慮ってやつで受験時のタブレット使用可てのはある
なぜ、支援学校が嫌なのかを突き詰めて考えないとややこしいことになりそう >>962
そこまで将来のビジョンを見据えて 実際にNPOのプログラムに参加している状況から鑑みて 私が親なら大学進学にチャレンジさせるかな
逆に先生や医師は何故特支を勧めるのか聞きたい >>963
親じゃなかったらだれなの?
ここ育児板だけど? >>964
司書を取らなければ
非常勤のバイトとは言え図書館勤務はできない
故に最短距離を突き詰めた結果の希望進路
>>965
純粋に自治体の意向
彼の居住自治体ではIQで支援学校高等部適当なら
高等学校には極力行かせない方針 (主治医談
故に彼の希望しているサポート校は自治体と対立関係
(発達障害と知的障害を専門に受け入れてる地元型サポート校) >>967
自治体や医師には何の強制力もないだろ 最終的に決断をするのは本人や親の意思なのだし サポート校も受け入れる体制が整っているのならば行けば良いと思う >>968
>>958
読んで質問の回答して欲しい
どうすれば良いかは聞いてない 自分の子ならどうするかなんて聞いてどうしたいの?
あなたのお子さんと同じタイプの子供がいなければ想像で答えるしかないのに
そんなに聞いてなんか役に立つ? この人生身の人間相手に質問してるのではなくただのデータベースかなんかだと思ってそうw >>969
ただの質問への回答だけならば、本人の意向を汲んで好きにさせる。
以上。 >>958
本人がそこまで進路のことを考えられる状態なら、騙したら一生の禍根が残りそうだから騙さない
自治体の主義とか正直どうでもいい。その主義に医学的・統計的根拠があるなら参考にするけど >>975
知的重度から最重度でも未就学のうちにトイトレしてオムツ外れる子もいるが成人しても外れない人もいるというところから見れば知的は関係ないと思う >>975
妹が中度知的ありなんだけど、おむつ取れるの早かったよ。喋るのも平均よりも早かった。 しゃべるのが早いのに中度になることもあるの?
折れ線パターンかな? 言語行動の定義として他者を介して強化される言語は全て言語行動と言える
よってエコーイックも他者から上手く真似出来たねというような社会的賞賛が強化子として働くのであれば言語行動と言える
エコーイックは音声模倣であり言語行動の基本
そこからマンドやイントラバーバルなどのより高度なスキル獲得を目指していく エコラリア「しか」ないっているのか
模倣を覚えながらその他を覚えないってタイプ
テレビの番組の模倣とかやる方が多い? >>983
ASDの罹患率女児は男児の4分の1 しかし重度の子が多い ソースはDSM-5 DSMとかだと知的障害ありとか関係ないカテゴリーでしょ
古い記録のがいいよ 自閉症の症状にそっくりな遺伝子疾患が女児にはあるってどっかで読んだんだけど、女児に自閉症疑いがあったらみんな遺伝子を調べるわけではないよね?
自閉症じゃないのに自閉症としてカウントされてる女児多そうって思ったんだけど
重度の女児って実はそれなんじゃないの? >>988
女児は言語進んでる印象 だから解りにくいのかも でもある年齢に達して既存のスキルが周りに追いついていかなくなって発覚するの子もいるんじゃねーかな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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