世帯年収800～1000万家庭で妻課税の育児事情 5【育児】[無断転載禁止]©5ch.net

**名無しの心子知らず** · 2018/09/09(日) 12:19:23.86

育児に関して語りましょう。
次スレは>>980が宣言して立てて下さい
次スレが立つまで書き込みは控えましょう

前スレ
世帯年収800～1000万家庭で妻課税の育児事情 4
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**名無しの心子知らず** · 2018/09/10(月) 02:49:24.22

>>1乙です

友人が宇宙旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
火星では驚くことじゃないみたいですよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/10(月) 07:14:22.52

>>2
火星出身です。嘘っぱち、ありえない。そんな人がいたら驚くよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/17(月) 19:09:25.94

このスレ真ん中くらい。
子供２人でまだ2歳と0歳なので先の話何だけど、習い事の費用計算してたら一人当たり３万超えたわ。
ちなみに、そろばん、公文、公文書写、英会話、スイミング。
お金欲しいなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/17(月) 19:26:57.02

>>4
将来的には増えるかもしれないけど、このスレでそれはかけ過ぎじゃない？
例えばスイミングや書写はある程度の級になったら辞めるとか、英会話は幼児期だけでその後は公文に変えるとか、3つくらいに絞ってしたら？
子どもも常に5つはキツイと思うよ。
全て中途半端に終わる可能性がある

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 13:56:03.39

それ全部同じ時期に通わせるのは仕事辞めないと時間的にも無料じゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 14:47:33.47

三人目を検討中で旦那が試算したら経済的には問題なさそうっていうけど、ほんとかな
私がフルタイムに戻せば１つ上にいけるけど

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 15:52:21.25

>>7
それはどれだけ教育にお金かけるかで違ってくるんじゃない？
大丈夫かどうかは夫婦でしっかり話し合うしかないよ。
でも子どもは本当にかわいいから欲しいなら産んだほうが良いと思う。

知り合いが双子なんだけど、双子でお金が掛かるからって二人とも高卒で働かせるらしい。私はそんな理由では高卒で働かせたくないなって思ったけど、それも家族の考え方だからね。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 16:24:33.95

教育費いくらかけるかに尽きるよね
ずっと公立でスポーツも楽器もせず、高卒で就職するなら子供10人くらい食べさせられるだろうし

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 16:47:59.05

>>8
偏差値50台の平凡な大学行くくらいなら、県内上位の工業高卒の方がよっぽど良い所に就職できるよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 16:50:07.90

子供の人生なんだから、親が決める事じゃないよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 17:42:26.53

私の周りを見てると両親が大卒だと子どもにも大学くらいは行って欲しいって人が多い。
両親が高卒だと大学で遊ぶくらいなら高卒で働け！って人が多いな。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 18:38:16.25

両親大卒ですが障害児なので高卒で就職です
自分自身は偏差値50台の平凡大学だけど得るものはいっぱいあったから
子どもが望んで親にその力があるなら行かせてあげたらいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 19:35:34.56

>>8
３人とも中学受験、大学下宿はなしって前提
車はないけど、家購入の援助がある
このスレだと２人で中学受験は無理って風潮だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 19:38:43.64

腐っても大卒と思う
高卒で就職出来るところってイマイチだよ
企業からの評判が良くて求人がわんさかくる高校に勤めてるけど、大企業の高卒枠入れる子なんて年に数人だし、3年以内の離職率はやっぱり高いと感じる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 20:35:16.12

>>15
それ普通科の高校でしょ？そりゃ大卒のがいいよね。
でも並みの頭なら下手な大卒より工業高校の方がイージーに大企業入れて生涯年収高くなるチャンスあるよ。
ちなみに自分が工業高卒なんだけど30代後半でこのスレだし、同級生も電力、鉄道、大手機電メーカー勤めが半数くらい。
大企業のトップにはなれないけど、コスパ抜群で手堅い人生を送れる。転職にも困らない。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 20:38:41.89

あ、該当スレ勘違いした。
自分は1馬力でこの年収帯ね。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 20:50:20.15

自分は高卒フルタイムで運良くスレ上限だけど、
子の選択肢はなるべく広くしておいてあげたいなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 20:54:47.11

20年後も高卒で就職先があるのかな？
昔は中卒でもそこそこあったけど今は大概高卒以上だよね。昔は中卒は金の卵ってもてはやされたのにね。
それと同じ事が高卒でも起こらないと良いけど。
夫の職場（地方の中小企業）でさえ今は高卒は取ってないって言ってたし。

あと、男児持ちと女児持ちでは考えも違うかもね。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/18(火) 21:01:28.94

女児は男児ほど教育費かからないからね
地元の国公立大や短大、専門に進む人が大多数
男児だと後々一家の大黒柱で働くことを考えてどうしても関東の良い目のところとなるもん
それに、大学まで自宅から通うとなると、親離れの面で心配が残るし、一人暮らしさせておかないとね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 06:11:15.45

>>20
え、いくつなの…？
しかもこのスレでその考え方
女こそまともな就職したかったら金かけるしかないと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 06:35:58.44

まじかー
未だに男女で教育分ける考え残ってるところあるのね..

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 06:50:16.36

うちも女児だけど
がっつり勉強スポーツなど一つの事に取り組ませるより
マルチタスクに慣れさせて、日常生活カチッと躾とかないと大人になって本人が苦労すると思うの

結婚相手がキチンと家事する人か分からないし、結婚しなくても苦労するだろうし

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 07:05:04.98

>>20
もうすぐ古希の父と同じ発想で驚いた

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 07:41:59.93

地方だと多いのかも。
地方だけど女の子を県外に行かせたくない親は一定数いると思う。県立大が一番人気。社会人なっても、自宅から通う子多数。
就職も地銀やらJAやら転勤ない所で最初からマーチくらいのレベルの子なら一般職志望。結婚早いし、とにかく冒険しない。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 08:47:35.25

女医さんの離職率が高いのは仕方ないと思うし、残念だと思うけど
女の子でもアホだと苦労すると思う。
結婚相手にも同類のアホを選ぶし。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 09:11:31.02

>>26
ハイスペックの結婚相手を探そうと思ったら
自分がハイスペックになるのが一番の近道だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 12:10:44.84

親が社長、士業、スポーツ選手ばかりのお金持ち幼稚園通ってる子が奥さんに共通してるのは綺麗なことていってたなw
元水商売のお母さんも結構多いけど、そういうお母さんこそ教育ママが多いそう。ただSNSのトラブル率も高いとは言ってたな。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 13:14:02.41

ハイスペック旦那捕まえるなら大手企業の一般職でしょ。
そこに短大卒でできるだけ若くして潜り込む。
女の四大卒は行き遅れのリスクを伴う。
学問に励むよりビジュアルと立ち振る舞いを研究した方がハイスペ旦那ゲットできる率は上がる。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 15:50:30.73

>>29
いつの時代の人？
四大行っても22歳だよ。
短大と2年しか変わらない。
それで行き遅れってww
そもそも短大自体が減ってるし

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 16:06:40.75

バブル世代の価値観っぽいなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 18:18:35.77

今時短大の方が珍しいよね
大手一般職ほど四大でスペック高い方がいい

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 18:26:33.42

大手一般職はマーチレベルの女子が多いイメージ
カワイイけどちゃんと仕事できて、定時に帰って習い事、みたいな

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 19:00:35.98

自分は賢くなかったので国公立には行けず、父に女なんだから()下手な四年制に行くよりも短大に行けと言われてオジサン受けの良い短大に行った
昔からある女子大の系列だったから推薦枠があってそれで就職して25で結婚、実家近くに住んでるわ
ただし大企業ではなくて地銀だし旦那はハイスペックじゃない

今時短大行く人っているのかね
そもそも短大生の採用枠を無くした企業も多いし、>>29みたいなのはもうひと昔前の話だよね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 20:00:20.87

短大行った子いないや
バブルアラフィフの義母もそう言えば短大出身だわ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 20:19:10.05

保育士や看護師みたいな昔は短大卒が多かった職種でも今は大卒が増えてきたよね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 20:42:25.98

>>29みたいなことは今でも4年制女子大枠はあるみたいだけど
ロスジェネが上に立つころには完全になくなってるだろうね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 21:21:17.23

2013卒で一般職希望で就活したけど、短大okのパン職の求人ってキューピーしか見なかったわ
もちろん短大向け求人見て探せばもっとあるんだろうけども

>>16とか、20年違えば環境変わりまくってるってわからないのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 21:41:51.88

でもまあ、今後共働きはさらに増えていくだろうし、娘には地元の大学に行ってもらってそのまま地元で就職して地元で結婚してほしいよね
男は大学進学イコール都心部に出て、実家と距離を置くのが望ましいと思う
その後の就職の面でも、親離れの意味でもね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 22:07:53.89

>>39
子離れしようね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 23:14:32.14

>>39
その理論だと娘の結婚相手は地元に残った落ちこぼれ男子しか居なくね？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/19(水) 23:18:31.38

青短も消滅して久しいのに。
かつてのお嬢さん学校は不人気過ぎて学力レベルも落ちてるところ多いわよ。跡見とか。

話がずれるけど、聖心が児童数確保の為に学童保育開設したのには時代を感じたわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 05:54:19.98

女性の立場から考えたら親子関係良好なら、確かに自分の親が側に居て、義両親は遠くの方が過ごしやすいけどね。
でも、だからって子どもにまでそれを求めるのは違うよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 09:03:48.79

男女共に、
専門職だと実家から離れて
どうでも良い仕事（もしくは地方公務員）の場合は実家の近くで働く感じ。
ソフトヤンキーは実家・義実家共に市内にいらっしゃるイメージ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 11:38:41.78

よほどのキャリアで仕事に生きたいの、というバリバリの娘でない限り、実家近くで公務員でもしながら親と子育てするのがいい
旦那は他県から来た同じく公務員がいいね
どこかのスレで見たけど、娘のために敷地内に家を建ててやって、余裕のある暮らしをさせてあげられるように、しっかり私が今のうちに稼ぐw

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 11:42:29.55

ハイスペ旦那に威張られてワンオペ育児するぐらいなら共働き共育児で協力しあえる同格婚の方が全然いいと思うけどなあ
このスレはそういう考えの人多いかと思ってた

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 12:52:05.85

妻課税でここって大体半々稼ぐ人が多いのかと思ってたわ
600300とかの方が多いのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 15:23:27.74

>>47
一般的な女性と男性の平均年収の違いを考えると、男性多めが多いのかもね
大手メーカーか専門職とかでもないと、地方住まいで女性が500以上もらうて結構厳しいイメージ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 15:55:11.96

地方で一回専業になって子育て一段落してからってなると年収200～300くらいしか稼げないよ。
看護師とかなら別なんだろうけど。
うちは700＋160だよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 15:59:34.33

うちは夫500妻450。
共働きで稼ぎもトントンなのに家事は夫2:妻8くらい。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 16:16:25.14

夫500妻400
夫が700いく頃パートになりたいけど、教育費嵩む頃なので無理だろうなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 17:22:20.79

夫400妻500
うちも家事は夫1妻9だわ
育児はもう少ししてもらってるけど
私は9時５時残業も休出もないから家事負担が多いのは仕方ないけど、もうちょっと稼いで欲しいなぁ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 17:30:20.94

>>50
同じ。時短とったら家事が10:0になりそうで怖い。
はあ、三人目が欲しい。ここ見ると教育費考えれば二人でもギリギリっていう堅実な意見が多いけど、いっこ下のスレにはちらほら3人がいて羨ましい。
10年後には1200くらいになりそうだけど、それでもきついのかなぁ。きついか。頭ではわかっちゃいるんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 18:05:02.46

>>52
上3行全く同じ
夫の方が拘束時間が少し長めとは言え、通勤時間は私が高速使って片道45分なのに対して、夫は5分
自宅にいる時間はほぼ変わらないんだからもう少し家事をするか、稼いできてほしいと私も思う

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 18:21:54.67

夫750妻200ちょい
みんな稼いでるのね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 19:00:37.97

ここの方はお年はおいくつなんでしょうか

当方32歳年収300万 OL
夫30歳年収600万県庁
中核市在住で子どもが6,4,2歳の3人

6年前、戸建てを購入しローン残2300万
貯蓄500万

高校まで公立志望だけど大学には行かせたい
上2人の習い事計4つで月3万
下の子も始めると月4.5万
この調子で生活して良いのか不安

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 19:27:09.15

>>53
私なら産む
都会なら生活費はかさむけど、車いらない家から通学可能とか節約できるところもあるし
田舎なら生活費が安いとか、何かしら工夫できるよ
でも子供はもう後からは増やせないし
私も３人目欲しかったけどこのスレ下限で３０代半ばになってしまったから諦めた

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 19:34:55.97

>>56
夫婦でアラフォーで子どもは15，9歳の二人。

15年前にマンションを購入してローン残1000万。
貯蓄も1000万。

10年以上前からずっとこのスレw

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 21:42:42.01

>>56
自分37夫36で子どもは3歳ゼロ歳。
3年前に戸建購入で残高まだまだ2600。貯蓄は1200。
老後資金貯める期間あるから、赤字にならなければいいんじゃないかなー

うちはもう65まで働く前提だわ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/20(木) 22:00:24.02

>>56
夫36歳530万、妻31歳380万(今は育休中なので仮)
子供4歳0歳
戸建住宅ローン残2100万、貯蓄900万＋学資・個人年金等＋私のへそくりで株とか投信とか

夫は恐らく500後半で頭打ち、妻は時短解除すれば420万くらいにはなるけど昇格はないから多分ずっとこのスレ
むしろパートになりたいと思ってるくらいだからひとつ下のスレになるかも

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 00:11:38.73

夫 30歳 650
自分27歳 350
第1子妊娠中だけど、できたら3人欲しい
でも今賃貸だし、買うとしてもマンションだしお互いの職場遠くて中間地点に住んでて、私がいつまで仕事続けるのかとか、なにも決めてないから漠然と不安

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 00:51:50.06

>>61
第一子妊娠中なら、どこで育てるのか考えた方がいいよ。
復職してからの引越しは転園がうまくいかないケースもあるし、就学する前に引越した方が転校なくて済むし。市町村によって、医療費負担がいつまでかからないとか違うし。
待機児童ほとんどないところなら、転園も簡単だろうけど。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 02:07:40.23

>>61
似てる
夫34歳 680
妻32歳 320（産休中）
今年1月に結婚し、第一子妊娠中で育休後復帰予定だけど
年齢のこともあり第二子の子作りをいつから始めるか迷う。家も漠然と欲しいとは思ってるけど、自分が仕事復帰するか退職するかで買う土地が全く変わってくるんだよね
出産も近づいてくるし漠然と不安になるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 11:07:01.55

>>61
同じく似てる。
夫34歳 500
妻31歳 380（２人目育休中。時短の場合この額
）

妊娠したてにマイホーム購入して引っ越した。
一人目の保育園は転園出来たけど、遠くて大変だった。
その後は近くの小規模に入れたけど、３歳の壁にぶち当たらないかどうか…
ちなみに、ローン残高3700、貯金が1900+学資、イデコ。

私が退職すると世帯年収も半分になってしまう。共働きを覚悟してペアローンにしたよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 11:31:30.58

運用とかしてる人は現金の貯金はいくらくらい？

目的なく銀行の1年定期にしてるのが600万・積立定期が今150万くらい
少し運用してみたいけど、どの程度貯金があったら運用に回してもいいのかな
旦那は知らない独身時代の貯金が200万くらいあるからここから少し始めてみようかなとも思うんだけど、いざと言うときのために取っておいた方がいいのかなとも思って踏み出せない

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 12:18:44.28

俺30 650
嫁30 300（3月まで育休中）
子供生まれたし、家の購入も考え始めたいけど
夫婦ともに奨学金が残ってるし、賃貸だと会社からの家賃補助も出るからどうなんだろうなぁ。
でも転校させたくはないし…
貯金は300万くらいだ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 12:27:05.10

>>65
セオリーとして言われてるのは半年分の生活費を置いとけばいいよ
自分の場合はもっと削って給料1ヶ月分以下だったけど、さすがにストレスなので少し株を売った

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 12:36:51.15

>>65
独身時代貯金200万を投信に回してる。
あと夫婦共同の貯金300万は、「宝くじ定期」にしてて、年に3回宝くじが届く。
（当選したら、直接講座へ）
それ以外の現金は400万くらいかなぁ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 14:08:28.44

NISAをやってるけど、毎年上限までってやってていいものなのかとふと思った二年目
夫は積み立てNISAにしてる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/21(金) 17:03:21.78

>>65
一気に200万買うのは辞めた方が良いよ。
それが別に無くなっても痛くない物なら良いけど。
毎月の貯金額の何割かを投資に回してコツコツ買ってみたら？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/22(土) 23:02:43.87

小遣いの範囲で優待のある株やってる
時々ジュースとか届くと嬉しい
米は助かるけどトキメキが無いので、贅沢品が届くのにしてる
優待10年分までは値下がっても気にしない事にして、株価チェックもほとんどしてない

**名無しの心子知らず** · 2018/09/24(月) 01:03:52.86

またギャンブル脳の投資馬鹿が
パチンカスと同じように仲間を増やそうと必死

投資会社の営業マンもセコセコと投資の布教

投資板でやればいいのに、ちょっと調子よくてマグレ勝ちしてるから
素人の多い育児板で自慢

**名無しの心子知らず** · 2018/09/24(月) 01:07:40.26

>>65
200万～数千万なんて投資運用会話からしたらただのカモ、ゴミ客だよ
何億も運用する人が儲かる世界

自分の心がギャンブルしたいだけ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/24(月) 07:43:17.88

【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー　YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
　日常会話では、いかがわしい意味
>>1 >>2 >>3
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い　いかがはし・い　【如何わしい】　《形》
1. 　
どうかと思われるような様子だ。
疑わしい。
信用出来ない。
「－・い品物をつかませられる」
2.　
道徳上よろしくない。
あやしげだ。
「－・い写真」

**名無しの心子知らず** · 2018/09/24(月) 08:56:06.78

>>73
最初の一行は同意。

ただ私は円にだけ投資してるのは怖いので、分散投資してるけど。
貯金(円で全ての資産を持ってる)=安全って考えもどうかと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/09/25(火) 08:31:01.71

やっぱり優待よりもちゃんと現金もらえる配当出る会社の方がいいと思う。今時3%とかもらえるとこあるとかなりお得感あるしね。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/25(火) 09:59:00.26

優待は、好きなものならちょっとしたごほうび気分に良いよね
映画館で毎月2枚無料券貰えるところと、近所の店で日々のかいものが10%引きになるとこは、優待目的で持ってる

**名無しの心子知らず** · 2018/09/25(火) 10:09:19.72

ふるさと納税でもらった商品券使って、この連休に外食してきた。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/25(火) 15:50:44.74

専門家のこの人が、いま株投資するなんて馬鹿ですって、
番組内で宣伝してたw

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**名無しの心子知らず** · 2018/09/25(火) 15:55:03.30

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あらゆる投資商品でカモの争奪戦を繰り広げているのだ。

初版発行： 2017年9月15日

**名無しの心子知らず** · 2018/09/25(火) 16:03:06.54

銀行の定期預金が一番儲かると思う人はそうすれば良いし、株が儲かると思う人は買えば良いし、投信が良いと思う人はそうすれば良い。
人の資産運用に素人が口を出しても何の参考にもならないよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/25(火) 16:11:28.24

人の資産運用に口出ししてるのは投資オバサンの方でしょ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/26(水) 02:59:34.05

これから定期預金の金利が上がることってないのかなあ
金融関係は無知だから、上がってくれたらいいのになぁ～とぼんやり考えて定期に預けっぱなし

**名無しの心子知らず** · 2018/09/26(水) 06:00:57.47

>>79
この本買ったけど、的外れでお金のムダだったよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/26(水) 21:24:25.48

>>84
名無しの戯言は結構です

**名無しの心子知らず** · 2018/09/27(木) 08:10:29.00

>>83
インデックス投信やりましょう

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 11:45:36.20

この世帯年収より少なくても子供が複数いる家庭がうらやましい
親からの援助があったり、若かったり、退職金がある会社に勤めてるんだろうな
うちにはどれもないから一人っ子確定
子供には中受させたいし、大学は奨学金なしで通って欲しくて
夫が奨学金ありで大変だったから子供にはそうなって欲しくないという思いがある

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 12:10:14.03

最近思うんだけど
親が我が子に自分と同じ失敗をさせまいとレールを引き過ぎるのも子供の成長を阻害してるのかもしれない
自分で選択することで成長できた機会を子供から奪ってはいないかな？と
今月奨学金を払い終えての独り言

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 12:19:13.31

アラフォー。
現役時、小泉改革の米百俵の話をしつつ
奨学金制度をただの教育ローンにされた世代

経験浅い未成年を誤認させて卒業後にマイナスからスタートさせる悪制度は許せん
借金としてキチンと認識させるべき

子どもに同じ苦労、心配はさせたくない

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 12:41:01.62

最近、中受してそのまま大学に行ったとしても、公立から大学に行ったとしても、首都圏で生活してるならそんなに金額的に変わらない、ってのを知ったよ。
子供も複数いるけど、それなら中受するしかないかな、と思ってるとこ。
さすがに今時高卒で就職させるわけにもいかないしね。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 12:44:24.00

>>90
え？そうなの？
それはやっぱり公立中高一貫が前提？私立だと塾なしで中高一貫って事かな？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 13:16:35.50

生い立ち
2000年　　新宿でいじめられて、泣きべそをかいて千葉へ逃げた
2001年　　引きこもりすぎて、「東京は嫌い、千葉が好き」と嘘をつき始める
2002年　　副業に失敗して、商才がなくバイヤー失格だと気づくが手遅れ
2003年　　近所の型落ち店に助けを求めるも、「お前みたいな素人のダサ坊にやらせるか！」と罵声を浴びる
2004年　　運よくネットすら知らんジジイUAと遭遇して騙すことに成功し、同時にインチキの才能が芽生える
2005年　　周辺の似たような（ネットすら知らん）ジジイも次々と騙す
2006年　　ジジイを騙す旨味に快感を覚える
2007年　　ジジイから金を巻き上げることにも着手し始める
2008年　　そしてジジイの集いの場にも躍り出てくる
2009年　　（昔↑）罵声を浴びせられた腹いせで、悪評を訴えられない程度で物凄く曖昧にちまちまと大量に撒き散らし始める
2010年　　特に某大手Uの悪評の裏工作を頑張り始め、ジジイたちに褒められて喜ぶ
2011年　　表に出ようとするが、中身が無いのがバレるので、出たふりをして相変わらず陰でこそこそと悪事を働く
2012年　　炎上遊びで虫けら（客）の捌き方を人生で初めて考えてみた
2013年　　ワインを飲むが、味などさっぱり分からない
2014年　　ケチだから、宣伝に金を使うことなど絶対に無理
2015年　　物も女も下僕も使い古しがお得だと知るが、そんなものなど役に立たないことすら分からない
2016年　　募金だと宣伝が物凄く安上がりになると知って派手に自慢するが、某音楽家に怒られて新宿でのトラウマがよみがえる
2017年　　時代の波が押し寄せてきて、ジジイ共から搾取した金が知らぬ間に膨れ上がってしまい、人生で初めて政治家に感謝してみた（もちろん政治など全然知らない）
2018年　　虫けらからも集金したくなるが、上手くいかない
NEW！　　知人ホラ吹きHが日本から離れたいとか言ったので、自分も地球から離れてみたいとか言う（※口先だけ）　　　　　←　今ココ
>>1 >>2 >>3
人生いろいろ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=F2JaJF02o0M
細木数子 - Wiki
1975年に島倉千代子の後見人としてこれを解決
2003年頃から、人生相談を行う番組が20%前後の高視聴率を挙げるようになった

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 13:21:56.03

>>89
借金あり大卒と借金なし高卒のどっちがマシか考えれば微妙なところだと思うけどね

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 14:06:59.13

知人のうちは基本夫の給料でやりくりしてて、妻の分は全額貯金らしい。
安定してていいなぁ。夫単独で800くらいあるんだろうな。うちは夫婦でやっとここだから、片方の給料だけではとてもむりだわ..

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 14:34:13.47

>>94
子供の年齢にもよるよね。
子供が小さいなら一馬力でも生活出来ると思うよ。
ご主人400万で奥さん専業主婦って家庭なんてゴロゴロあるし。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 14:39:59.27

>>95 そうか。二馬力前提の暮らし方してるのが悪いんだな。やろうと思えば400でだって遣り繰りできるはずだよね..

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 14:47:58.80

>>94
うちもそれが目標なんだけど、なかなか難しい現実
夫は500万で、月の手取りは30万届かない程度
住宅ローン9万、保育料7万(二人分)、小遣い5万(夫婦)、通信費1万、光熱費1万
残り7万弱で、食費雑費医療費衣料費交際費ガソリン代、と生活費全般を賄おうとすると毎月本当にギリギリ、というか赤字
自動車保険や生命保険等を全て年払いにしてこれだから、実際は夫の給料では全く暮らせてない…この辺りは全てボーナス払いにしてる
旦那さんの給料だけで貯金までできてる人は本当にすごい

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 15:26:49.01

収入の比率が8:2くらいなら妻全額貯金でもいいだろうけど、5:5くらいで妻の分全額貯金って何か勿体無いなあと思うけどね
将来のための貯蓄もいいけど、今使うのも大事

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 17:45:17.50

>>98
それも思うんだけど、夫の同僚には専業家庭の人も何人かいるらしくて、それが可能な収入なはずなのに、と思ったり
自分の同僚には、自分の給料はほぼ貯金行きだよ～という人もいて焦ったりね…
子供の小さい今しかできない経験もあるから、使いどころは考えていこうとは思ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 17:54:11.99

夫のお金で生活して、妻の分の全部貯金は理想だよね。
ただ、保育園行き始めたら月6万くらい飛びそうだし、なんだかんだ服買ったりもしないといけない。そしてうちの場合夫婦ともに奨学金あって、合計月5万弱払ってる。（利子が高いものから全額返済はしようとしてるけどまだまだ残ってる
家買うための貯金とか、帰省旅費とかもあるし、もうどうすりゃいいのか。育休中の今は正直ボーナス分しか溜められてない。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 18:12:59.70

>>99
収入が例え同じでも家庭環境は違うから同じように考えても仕方ないよ。
お金の使い方や援助の有無はそれぞれ。

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 19:52:15.20

>>98
片方病気でもしたらどうすんのって考えない？

**名無しの心子知らず** · 2018/09/29(土) 21:28:10.95

>>102
貯金ゼロなんて言ってないし、そのツッコミは極端すぎるわ

**名無しの心子知らず** · 2018/09/30(日) 01:55:16.43

>>41
あながち間違いではないんだなそれ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 17:30:07.67

>>90
中受してそのまま大学に行ったとしても、公立から大学に行ったとしても、
首都圏で生活してるならそんなに金額的に変わらない、ってのを知ったよ。

これはどうして？首都圏限定？
うちは関西で子が二人いるけど上の子はは中受して中高私立から国立大
下の子は中高公立で上の子と同じ国立（学部は違う）を目指してる受験生
かかるお金が全然違うよ　下の子が一浪したとしても何百万かで上の子の方が
お金がかかる計算　子どもたちはそれぞれ中高生活を満喫したみたいだからいいけど
親としてはなんかやっぱりちょっと複雑な気にはなる　

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 17:36:03.67

>>105
だよね。
やっぱり私立は塾が不要で、公立は塾代がかかる事が前提なのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 18:03:01.09

90です。
前提として、中受した方は塾なし浪人なし。
中受してない方は塾大手、浪人あり。
公立の方が現役合格率がかなり低い、です。

105のお子さんはかなりできがいいみたいなので、公立で塾もあまり行かなくても大丈夫なんだろうな、と思います。

首都圏なら、というのは地方だと中受の考えはまっくない地域もありますし、現実的ではないと思ったので。
首都圏というより、都市圏の方が適切でしたね。

もちろん、すべて公立で、塾もあまり行かなくても現役合格できるのが一番金銭的にいいんですけど、我が家の子はあまり期待できそうにないので、どうしたもんかと…。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 18:12:08.88

上の子は毎年単純に学費だけで７０万ちかくかかったけど（それプラスアルファがかなりある）
下の子は当たり前だけど中学は無料だし、高校も月に１万円しない、そのことに衝撃だったよ

うちは上の子の中受の塾代２年間の方が下の子の高校入試用の塾３年間よりかかった
上も大学受験の時には予備校に通ったから結局高校生の間の塾代は同じぐらい
ちゃんと計算するの怖いけど上の子に４００万ぐらい（もっと？）多くかかってる気がする

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 19:03:21.42

私自身は中学高校大学も私立だったけど、大阪に引っ越してきて、ここでは高校の学力は公立>私立だと知った
ここ下限だから余裕ないし、高校まで公立で問題なさそうでありがたい
しかし公立に受からなかったら滑り止めの私立になってしまう…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 21:32:19.26

大阪出身だけど、やっぱり一番上の学力層は中受してる子達だよ
トップ校の併願って言われてる私立でも、そこに中学から通ってる子達が一番賢い

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 21:50:23.14

>>110の言う通りで
大阪は超難関私立>超難関公立>難関公立>難関私立の順

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 22:27:13.61

>>110
洛南中等部の中で落ちこぼれが入るのが京大工学部と聞いてドン引きした

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 23:10:18.39

その辺は承知してるよー
うちの子は東大や京大にいけるような頭はなさそうだから関関同立やマーチあたりでいいし
公立校から十分狙えそうなのでありがたいなぁと
中学も公立でわりと良さそうなところがあるし
地元は尾崎よろしく盗んだバイクで走り出して夜の校舎窓ガラス叩き割るような公立中学が多かったから、中学受験必須だったんだー

でも関関同立とかは中学からのエスカレーター組が1番学力低かったから、やっぱり賢い中受組は東大とかにいくのかな

**名無しの心子知らず** · 2018/10/04(木) 23:34:39.21

やっぱり皆さん、子をいい大学に入れることを目指してるの？
いい大企業に就職？官僚？医者にしたいの？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 03:49:39.91

ここのおばさんねらーって小心者、神経質、容姿スタイル悪い
性格真面目であか抜けない人が多そう
イジメっこや不良や普通の地域住民から逃げるように私立に行かせるって話ばっかりしてるから
大人になってもリーダーにはなれないし、他人の心も読めてない軽度のアスペっぽいし
将来は子供もリストラされるタイプだろうね
学費ばかりかけて実りはなさそう
将来は今よりはるかに厳しいからね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 05:27:29.97

>>114
知り合いで官僚になった人いるけどよっぽどの志がなければ子供にはなってほしくないな
働き方改革から最も遠い職場だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 06:59:04.53

官僚は権限はあるけど給与は高くないから…
選択肢を増やしたり視野を広げる為にレベルの高い大学を出た方がいいとは思ってる
この仕事なら収入があるって子どもの世代では何とも言えないし

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 07:11:34.73

医者も激務だよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 11:22:14.59

学歴はあるに越したことないし、ある程度整った環境で育ってほしい

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 13:46:44.54

>>113
関東だけどマーチ付属中高大人気だよ
大学入試改革と大学の定員抑制の不安から
中学入試は年によってトレンド変わる

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 13:58:32.42

まだ首都圏の学歴話やってんの？
興味ないわあ
首都圏で有名な大学でたのにこの年収じゃダメダメでしょ
地方大都市だからここで十分なのであってね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 14:59:54.60

>>121
ほんとそれ。高卒でも到達できる年収帯なのにね。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 15:05:50.95

有名な大学は年収いくらくらいが普通なの？
うちは旦那高卒一馬力でここだけどラッキーなんだね。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 15:55:09.27

今は20代だけど40までには上のスレに行くから。

って言うのが出てくるのが、いつもの流れかな。
我が家はアラフォーで恐らく一生涯このスレだろうけどw

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 17:36:45.24

大卒で良い企業入っても意外と給料安いよね
田舎の中小企業の方がたくさんもらってたりする

ただ可能性を広げる意味では子供が学びたいと思うことは叶えてやりたいな

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 17:44:49.51

105だけど
>>110 >>111
まあ確かに中受の層が上の方にいるのは確かだし、東大と旧帝の医学部だけは
その層じゃないとしんどいんだけど　出身校が私立ばっかりだからね
でもそれ以外の旧帝や国立医学部なら結構公立のトップ高でなんとなかるんだな、と思ってる
自分の子たちとその学友を見ての狭いソースだけど　

>>112
洛南中等部の中で落ちこぼれが入るのが京大工学部と聞いてドン引きした

その話は盛りすぎだと断言できるわｗ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 17:48:20.45

中等部では、まだどう化けるか分かんないよね。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 18:13:08.41

公立トップ校の一握り(一つまみ)だけどね
でも公立高校でも、トップ校の5教科の先生は旧帝出身で実績もある先生で揃えられてたりするから、環境としては良いと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 18:17:39.91

>>123
一馬力なのに妻課税なの？？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 18:18:58.36

好意的に受け取れば夫800妻200だけど、まあ煽りだろうから乗っちゃだめ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 18:33:03.41

>>125
でも福利厚生の差もあるもんね

うちはどうみても歌手になれそうな歌唱力やオリンピックに出れそうな運動神経、画家になれそうな芸術的センスも、モデル並みのスタイルも残念ながらなさそうだし
唯一努力でなんとかなる範囲が大きい勉強を頑張ってもらうのが自立の近道だろうから少しでも上の大学に行ってほしいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 22:22:08.43

>>121
意固地になってる変わり者
学歴話をしないと自分の存在価値がなくなっちゃう人
塾で毎日講師から学歴ネタされて育ってるから、学歴ネタがこの上ない大好物な人種
いいとこ出たのにこの年収で凡人止まりだからお偉いさんになった同校の偉人にあやかりたいんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 22:23:39.70

>>125
地方都市のトヨタ系列企業なんて高卒でもこの年収だしね。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 22:49:06.53

全日空の52歳のパリ支店長が出張で、移動中の機内で酒に酔い、乗客にけがを負わせたとして諭旨退職となった。

諭旨退職の懲戒処分が下されたのは、全日空の杉野健治パリ支店長(52)。

全日空によると、杉野支店長は、10月2日、パリ発羽田行きの自社便のビジネスクラスに搭乗中、酒に酔って隣の席の50代の女性にけがを負わせたという。

女性は頸椎(けいつい)捻挫で、全治2～3日と診断された。

杉野支店長は、出発から4時間半の間にワインを6杯飲んでいて、5日付で諭旨退職となった。

全日空は、「心よりおわび申し上げます」とコメントし、会長、社長の役員報酬を減額するとともに、グループ社員の空港ラウンジや機内での飲酒を、当面禁止するとしている。

https://www.fnn.jp/posts/00402477CX

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 22:59:29.50

どんなに必死に努力しても3世代後に遺伝子で発病死亡する東京w

52分あたり
トンキン遺伝子障害

メンデルの法則だと今の現役世代よりも、子供、孫の世代の方が奇形遺伝子の影響を受ける確率がどんどん高くなる

25分辺り～やばっ！
余震で崩落したらマジで東京から新幹線で逃げた方がいいよ

1時間12分辺り
福島原発事故から5年～10年後に心臓発作急増したんだって！
その後も増えたままキープ
まさに芸能人がいまパンデミック

1時間11分あたり
すでにもう、血液の癌が増えまくり

1時間15分辺り
すでにもう、東日本は心筋梗塞急増！！

1時間18分辺り
すでにもう、首都圏のみなさんは毎日ピカを肺に吸い込んでた！
1時間21分
ピカが目に付着して失明、白内障
2012年～東京で白内障が急増！
1時間39分
東京都の水道水は福島より汚染されている！

1時間49分
甲状腺癌が肺に転移した180人の子供は
コンクリートの隔離病棟に閉じ込められて嘔吐物も子供が自分で後始末しながら治療ｶﾜｲｿｰ

2017.7.17 海の日広瀬隆講演会～福島原発事故の現状と子どもたちの未来～
https://youtu.be/ExMNKHPujpc
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10

**名無しの心子知らず** · 2018/10/05(金) 23:10:48.75

国立だけど、たくさん論文書いて発表したら院の学費が全額免除になったよ
有名どころへの投稿じゃなくても少しショボい内容でもとにかく数が大切みたいな感じだった
多分、審査する人がレベルについては分からないんだね
内容重視で有名どころばっかり狙い打ちしてた夫は半額免除

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 00:57:47.99

>>136
夫婦で優秀な学歴なのにここなんだ？
夫高卒妻中卒のうちと同じスレ…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 01:10:14.15

まだ若いからかもよ
学歴コンプくせぇわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 01:28:01.99

>>133
トヨタのディーラーの整備士やってる旦那がいる友人がいるけど
年収このスレの半分くらいって言ってたよ？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 02:24:51.31

>>139
ディーラー整備ってちょっと格が違うよ

トヨタ系列って、デンソー、アイシン、
その世界じゃいまや花形企業
こういう企業のさらに下請けが何万社もあって、そこの頂点だから
収入もスゴイらしい
2ちゃんねる情報だと1000万超えとか

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 08:13:34.68

院卒でトヨタいった友達は初任給が手取り37万だったと言ってた
工場研修中で夜勤手当ついてそれらしいけど
大企業に学部卒や院卒で入ったら、大体30くらいには一馬力でここに入るんじゃないかな
もちろん業種による

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 08:58:54.95

兄は知らない人はいない超大企業だけど30前半でこのスレ中盤。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 08:59:27.75

あと4年くらいで上のスレ。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 09:26:39.83

夫が若い頃、出向先の大企業から転職しないかと言われた事がある。
転職すれば10年後には1000万は越える(当時の年収は600万)って言われたけど、体育会系体質で激務な上、鬱で休職する人が多いのを見てから、夫は断った。

確かにお金は欲しいけど、健康第一だから仕方ないかな？と思ったよ。
自殺でもされたら困るしね。
そう言う激務でも、うまく精神的にこなせる人って学歴よりも凄いなって思うわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 11:23:45.87

>>144
確かに健康第一だね
自分は家事苦手だから夫激務で家の中ワンオペで回すよりも、多少給料安くても19時帰宅の夫で兼業主婦やって堂々と家事手抜きしたり分担する方が向いてるかも

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 11:41:55.17

>>141
過労で自殺しなければねw
友人は50歳くらいまではずっとうつっぽい暗い顔してたな

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 12:36:37.52

>>141
それ初任給じゃないじゃん
四月から工場実習には入らないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 13:53:25.00

じゃあ夜勤なしでそれかな？これで夜勤手当も増えたらすごいな
とりあえず、聞いた初任給の額は確かにそれで合ってる
院卒トヨタも日産もいるけど、みんな派手な車乗ってるし稼いでんなーとは思う

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 14:12:58.40

>>148
トヨタは3年で車買い換えるように会社から言われるらしいよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 14:19:08.67

>>137
ろくでもないおしごとをされているのですね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 14:23:12.05

三菱の県だけど、三菱は稼いでるように見える人は居ない。
下請け企業でも三菱車を強要されるから、三菱車に乗ってる人はほぼ三菱関係で働いてる人だ
他県では三菱車なんてあまり見ないもんね。
同じ車関係でも全然違うよね

でも3年で乗り換えはきついね
せめて5年は乗りたいわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 15:34:46.16

トヨタの子はマツダの、日産の子はよく分からんスポーツカー乗ってるよw
自社縛りないんだなーって思って見てたんだけども

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 16:06:18.25

トヨタ県で自分もグループ会社勤務だけど、自社縛りはないよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 16:33:07.63

>>149
言われてないよｗ
トヨタまたはダイハツ車で通勤なら交通費支給ってだけ。
あとディーラーとトヨタは別会社みたいなもんだから。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 18:00:25.08

>>152
自動車メーカーの１つに勤めてるけど、別に制約はないよ
それはどこも一緒のはず。
ただ、駐車場が遠くなることはあるけどw

**名無しの心子知らず** · 2018/10/06(土) 18:35:14.57

>>155
普通はそうだよね。
でも三菱は違うんだよ。

売上の7割が社員関係と役所じゃないかとさえ、この地域に居ると思う。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 06:52:03.06

商社系の資本が入った会社はそこら辺露骨だね。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 19:08:12.04

>>154
ディーラー整備ってそんなに本社と待遇が違うの？
業界外の人間から見たら、トヨタとかホンダのディーラー整備士してるって聞くと安定したところに就職したなーってイメージだったわ
その割にはホンダディーラー整備士の友達、いい車乗り回してるけどな

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 19:17:32.14

トヨタのディーラー整備士やってた子は勤続2年目？の22歳のとき、色々引かれて手取り15万と言ってた
色々、には企業年金的なものとか自分の車の保険とかの天引きも含まれてるみたいだったから、実際にはもうちょい多いはず
必要な学歴に比べれば充分恵まれた待遇だとは思うけど、大卒で本社で働いてるエリートとはそりゃ全然待遇違う

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 19:56:40.07

ディーラーって本体とは全く別物だよ。
だって社名に県名がついたりするじゃん。車売ってる営業やディーラーと、車そのものを開発してる人達が同じとかありえないでしょw

底辺高校から専門行ってディーラー整備士とかザラにいるよ。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 21:20:28.68

>>160
ザラというか王道パターンだと思う、専門学校行く層って

**名無しの心子知らず** · 2018/10/07(日) 23:40:35.51

業種でいえば、本体はメーカー（製造業）で、ディーラーは接客業

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 07:04:31.94

本体に勤めてる側だけど、たしかによく勘違いされるよね
○○って言ったら、ディーラー？とか工場のライン工？とか
まぁ工場にも生産技術とか品質管理、生産管理の人はいるけどね。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 07:11:45.31

ディーラーって全国それぞれの地元の有力者がフランチャイズみたいにやってんだよね
整備士なら安定してそうなイメージあるけど
昔から若い人ばかりだから、中高年になったら何らかの理由で辞めるんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 07:26:42.03

>>159だけど、その友達も数年で辞めてたわ
給料安くてやってられないからって言ってたけど、経歴からすれば貰ってる方だと思うし激務にも見えなかったけど

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 07:37:00.03

>>163
本体でこのスレってススギとか？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 08:29:29.98

すすいだらアカン

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 11:43:37.97

>>166
スズキじゃないけどまだ30だからな
トヨタは別格だけど、その他は言うほど高給じゃないよ
課長で1000、部長で2000とかだし

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 12:22:41.68

>>168
部長で2000ってサラリーマンだと十分凄いよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 12:52:41.91

まあでも大企業で部長まで上がれるのは一握りだしね。
中小の誰でもなれる部長とはワケが違う。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 16:08:02.26

>>164
残業とか休日出勤がないと基本給だけではここのスレにも到達しないらしい
その上体を壊しがち（腰とか背中とか）で、中年超えると身体的にきつく営業に転向させられるって
でも生え抜きの営業じゃないからほとんどがついていけず、辞めるってパターンらしい。営業は出来高制だから契約取れないと整備士の時より給料も減るみたいね

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 16:53:14.72

>>171
基本給だけ(ボーナスも入れないのかな？)で800万って結構貰ってる方だし、大半のサラリーマンがいかないのでは？
私が地方在住だから、そう思うのかな？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 21:42:37.36

>>172
ごめん、言い方がまずかった。一馬力じゃなくて夫婦二馬力で働いた世帯年収での話です

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 21:56:48.01

>>158
＞その割にはホンダディーラー整備士の友達、いい車乗り回してるけどな

それディーラーで強制的に買わされてるんだよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 21:57:57.51

このスレで、自動車ディーラーと自動車メーカーを混同してる人がいるとは思わなかったわ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 21:59:39.26

自動車ディーラーなんて激務薄給の代表的な職業じゃんね。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 22:05:20.89

>>166
スズキ（メーカー）でこのスレだったら課長クラスだよ
ディーラー勤務でこのスレに到達するのは相当難しいと思う

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 23:23:31.04

営業さんは成績次第だよ

**名無しの心子知らず** · 2018/10/08(月) 23:39:21.36

成績次第だからこそ、800万円以上はごく一握りなんだよ
売れなかったら何歳だろうが300～400万円

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 01:51:37.46

僕たち四人の給料
合計で8000万！＼(^o^)／

http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/a/f/af7bc08e.png

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 16:39:07.04

テレビの「田舎暮らし」礼賛を真に受けてはいけない
夢見る人に言いたい、「田舎暮らしは慎重に。」
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/a/0/600/img_a0101c2eccab31db2fe8a566a75f1b311009240.jpg

舎暮らしは楽園か

　あるテレビ局の番組に「○○の楽園」というのがある。還暦前後の夫妻が田舎に移住し、これまでの仕事とはまったく違う仕事に挑戦し、
第2の人生を謳歌する姿を紹介するものだ。このテレビ局は、田舎暮らしを楽園のように取り上げるのが好きなようで、
他の番組でも似たようなことが取り上げられている。

テレビ番組を見て感じる2つの疑問

　テレビで紹介されている移住家族を見ると、新たな土地でどんな仕事をするのかと言えば、パン工房、レストラン、宿、居酒屋等々の客商売が多い。
当事者が高齢ということもあるのだろうが、週1回だけ宿泊できる宿とか、週2～3日営業のパン屋さんとかが余裕のある働き方として紹介されている。
テレビで紹介されるぐらいだから、商売は軌道に乗っているかに見える。村人とも和気藹々（わきあいあい）の映像が流される。

　だが私には、2つの根本的な疑問がある。

　第1は、どんなホテル・宿、パン屋、レストランでも、経営を成り立たせるために大変な苦労と努力をしている。それでも上手くいかないことが多いのが
商売というものだ。それが商売の経験もない高齢者夫妻が、週1日の営業の宿や週2～3日営業のパン屋をやって、本当に経営が成り立つのか。
生活を維持するためには、無借金はもちろん、相当な蓄えが必要なはずだ。だがそんなことには、まったく言及がない。

　二十数年前に、私の友人夫妻が銀行を退職して信州でペンション経営を始めた。蓼科湖の近くだった。私も何度か行った。
銀行員時代の友人などが来てくれて、最初のうちはなんとかなっていたようだが、数年で閉鎖することになった。最大の要因は、
銀行からの借金でペンションを建てたこと、奥さんの身体がもたなくなってしまったことだ。自分で商売をやるというのは、そういうことなのだ。
一方が身体を壊せば、それで終わってしまうのだ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54328?page=3

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 16:39:42.37

　第2は、見ず知らずの人間が都会からやってきて、いきなり始めた商売が上手くいったとして、そんな光景を村人はどう見るのか。
嫉妬の塊になること間違いなしだ。

そもそも転居して数年ぐらいで、田舎暮らしの是非など判断できないはずだ。
その後、どうなったのか。テレビ局には、その後も追い続けてほしいものだ。

「村八分」を言い渡す自治会

　大分県宇佐市出身の男性は、母親の介護ためにUターン帰郷し、14戸の自治区に加入し、地域の行事への参加、市報の配布なども受けていた。
ところが5年前の3月頃、農家向けの補助金に関する会議に呼ばれなかった理由を質問すると、区長が「口出しする権利はない」と激昂したという。
そして、この男性が欠席した翌4月の集まりで、「自治区の構成員と認めず、今後は行事の連絡をせず、参加もさせない。市報も配布しない」という内容の決議をしたというのだ。
この男性は「総毛立つような恐怖心を抱いた」というが、当然のことだろう。

　また、昨年（2017年）11月23日号の『週刊新潮』は、「移住天国の夢想家が落ちる『村八分』地獄」というタイトルで山梨県北杜市の事例を報じている。
自治会に入らないとゴミ置き場すら使えず、車で数キロ先のゴミステーションまで運ぶというのだ。こんなことがいまだに罷り通っているのも、田舎の現実なのだ。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 19:25:43.29

この世帯年収だと児童手当はなくなる対象にはならないよね？高所得はいくらを指すんだろう
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181009/k10011664771000.html

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 19:29:24.74

このスレの上限前後じゃない？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 19:44:54.64

調べたら子供がいる共働き世帯の平均年収は700万前後、共働きのうち900万以上が約7%、1000万以上が約18%なんだね

みんな一律5000円には出来ないのかな
私が仕事を辞めるか子供を一人だけにするか考えないといけなくなりそう

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 20:48:26.55

191 (東京都) [US] sage 2018/10/09(火) 16:24:36.54
中央省庁のエリートでも池袋とか場末のホテヘルに来てたからな…
毎回カード払いだから、プレイ料金に二割の手数料だったな…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 21:21:08.72

>>185
子供手当ってここだと誤差の範囲の金額じゃん
それで子供の人数左右されるの？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 23:23:08.26

夫800妻200一人っ子の我が家は、そろそろ上限危うい
将来の学費として手を付けず積み立てるつもりだったから、超えたら大打撃

**名無しの心子知らず** · 2018/10/09(火) 23:24:19.29

追記
逆に二人目できると上限が上がるから、むしろ二人目欲しい

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 05:34:59.57

みなさん、貯金いくらぐらいあるの？
あと、月々の貯金はどれくらいしてる？

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 09:27:17.58

まだ結婚して間もなくて、お互い貯金してなかったから100万くらいしかない
自分が手取り年収300万くらいだからそれまるまるしていく予定

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 10:43:42.86

結婚して13年目、かき集めて1500ぐらい
だいたい月々10、ボ60×2、年間200越えれば御の字
元々どんぶりな上に、子供の学費があらかた貯まったので気がゆるみまくり…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 12:37:45.75

住宅財形と預金で1500あるけど、家の頭金に消える予定
月の貯金は8万と、財形、社員持ち株、学資保険
キャッシュでの貯金は全然増えない

**名無しの心子知らず** · 2018/10/11(木) 17:52:41.28

子は年長、年少。
ざっくり800くらい貯金、プラス持ち株や払い済み学資などあり。
年間250くらい貯金＋保険で積立出来てると思う。
住宅ローンが変動であるので金利上昇したら、繰り上げ返済する予定。
今は控除もあるので繰り上げしない。

時短解除したらもう少し貯まるかな。
それともお金で解決する事が増えて、そんなに変わらなかったりするのかな。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/13(土) 01:39:14.22

結婚2年目、私は育休中で住宅財形に200、普通預金に100かな
結婚式と新婚旅行で使いすぎてほとんど残らなかった。結婚式終わったら共働きでがっつり稼ごうとおもってたら妊娠が発覚し育休で世帯年収が減ってしまった
育休明けたら頑張って働かないとなぁ…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/13(土) 06:19:26.09

普通預金で3000万ある
NISAもしてるけど、どうしたものか
繰り上げ返済は控除きれたらやる

**名無しの心子知らず** · 2018/10/13(土) 06:47:49.57

普通預金で600位
貯金は月7万だけど来年2人目産まれるからどうかな…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/13(土) 09:56:12.52

>>196
さすがに普通預金でそんなにもってるのはアホだと思う。銀行も絶対つぶれない時代じゃないし。いくらなんでも定期に移すとか、一時払いの商品検討するとか。
ローンで口座残高がある分恩恵うけるとかならわかるんだけど…

**名無しの心子知らず** · 2018/10/13(土) 10:14:13.62

>>195 おなじくらい。二馬力で稼ぐぞ！ってときに妊娠したよね。子供欲しかったからそこはいいんだけど、育休復帰しても時短だから給料も減る上に保育料がかかって果たしていくら黒字になるか。家の頭金たまるまで遠い。私も3000万とかほしい。

**名無しの心子知らず** · 2018/10/13(土) 10:41:52.78

3000万てすごいね
自分ならそれだけあれば米国の高配当ETFとハイテク株に半分ずつ突っ込むわ