絡みスレ340
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは絡みたい人を隔離するためのスレです。
スレッドが荒れる事は好まないが、育児板内の変なレス、変なスレをどうしてもスルーできない、
したくない、絡みたい人は、元スレに迷惑をかけないようにここで絡みましょう。
書き込む際は次の約束を守ってください。
1. 絡み対象のスレへの乗り込みは禁止です。
2. 絡みスレの住人も絡まれる対象になりますのでご注意ください。
3. 絡みたい相手を絡みスレに誘導するかしないかは任意です。一方的に悪口を書くのは控えましょう。
4. 絡みスレはヲチスレではありません。ヲチは別板でお願いします。
5.「見てきた」禁止
>>950を踏んだ人は次のスレを立てて下さい
絡み延長2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1511765247/
※前スレ
絡みスレ336
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1546947406/ いちおつです
モヤモヤ863
ｶﾁﾑｶスレと間違えたのかと思った
殺意が湧くって怖い >>6
ここも荒らしが立てたスレなんで荒らしの中で>>5を先に消費 うにって他の所でもやってるの？
面白くもないのにドン引き…相当粘着質だね 二人目
酷い人がいて引いた
カチンときたのかなんだから知らないけど深読みして酷い事書いてて関係ない私でも不快だった
心意気は心情は立派で結果は出しているんだろうけど人に押し付けるのは怖かった
短時間でID何回も変えたり相手の言動調べみたり何かおかしかった
そこまでして自分を守らなきゃいけないくらい大変なんだろうけどそれで子育できるのかな
反発を全部叩き潰してるのかな
言い合ってた人も心を抉るようなことを書いててこれまた酷かった
確かに暴言を吐いてる人はコンプレックス抱えてそうだったけどそこまで言わなくてもいいじゃん 疲れたスレ保育園の流れ
荒らしの連投は置いといて、疲れたスレなんだからギスギスは無しで〜とか無理でしょ
元レスからして0歳で保育園は育児放棄だのそれでも母親？だの自分が悲劇のヒロインに浸るのに必死で
同じ状況の人がどう思うかなんて全く考えてないし >>11
いやー私はID真っ赤にして「夫が義実家の会社に入れば年収もっと上がる！私は役員！」とか騒いでる人の方が滑稽に見えたわw
実際、上手に暮らしてる人に対して尊敬ではなく嫉妬を隠さない人ってろくな人いないよ
本人がそれなりに努力して苦労してたらまずは尊敬を抱くもんだし
「あなたが恵まれてるのは努力できる環境にあったからだ、自己評価高杉」みたいなレスつけてる人たちは、自分の怠惰を棚に上げて八つ当たりしてるだけだよ >>14
こちらも嵐が立てたスレなので次スレに移動願います >>11
酷いのは若いうちから先を見据えて努力してきた人を貶めてるブラック勤めの人たちだよ
あと非課税なのに職場でのマナーとか偉そうにお説教してた自称役員 >>9
うわぁ…
チラシ909
2歳8ヶ月の子供が夜中に服をめくって吸いにくるなんて気持ち悪いわ >>17
このスレで合ってるから大丈夫
他のスレに誘導してるのはテンプレ変えて乱立させた本人だからスルーで >>14
やりあう気はないんだけどさ
そういう風には書いてなかったよ
環境も結果が出せた要因の１つって書いてただけじゃない
あれは過剰反応しすきだよ
努力してる人もID変えて最後まで連投してたしはっきり言って一緒のレベルだよ チラシ918
今年もバレンタインが終わるまでは、この手の書き込みばっかりになるんだろうなあ
毎年毎年同じ内容の繰り返しなのは仕方ないんだろうけど…今からうんざり >>21
うんざりならバレンタインをNGにして自衛するといいよ おかえしは世間体考えるとほぼ強要、バレンタイン自体パワハラだって流れが始まったし数年したら話題にならないんじゃない 連投ごめん
>>14の努力は並大抵なものじゃないってわかるよ
考え方も価値観も今の世の中では適正だと思うし若い内から努力したのも凄い
でも価値観って人に押し付けるのも
プライドが傷ついたらから人を攻撃するのも道徳的に間違ってる
傷ついたら傷ついたって言えばいいだけじゃん
自分より格下と分かったとたん努力してないと決めつけて否定するのは怖いよ 1歳
既女板のあのスレ、正直気持ち悪くて嫌いなんだよね
レスしてる人も心狭いとか言ってる人も1回見てきてほしい >>24
＞でも価値観って人に押し付けるのも
＞プライドが傷ついたらから人を攻撃するのも道徳的に間違ってる
＞自分より格下と分かったとたん努力してないと決めつけて否定するのは怖いよ
それ、全部ID:3WglHx7Sの言動だよ
余裕なくピリピリして攻撃的で負け惜しみの嘘までついたのは非課税さんの方
あと自分と意見違うのは全部自演だって思い込みやめた方がいいよ >>25
0歳児でよだれが出ないのはよだれが少ない体質ってことを言いたいんでしょ 余裕のある人は不快な言葉や態度を投げられても怒ってはいけない、
底辺は努力してるのかもしれないから無礼な態度をとってきても説教してはいけない、
底辺の価値観を押し付けるのは構わないけど逆はダメ
>>24が言ってるのはそういうことだよ
他人に嫌味な嫉妬の矛先を向けるってことの無礼さがまるでわかってない
こう言うと環境の差でどうにもならないことはあるって言い出すのがお約束だけど、
人の親になってまで環境のせいを言い訳に現状に甘んじて他人を攻撃する人に寄り添う価値ある？ 0歳909.927
5ちゃんに書き込みするより先にさっさとご飯食べればいいのに
レトルトとか冷食とかなんも用意してないのかな？
洗濯も干せないって何時に洗濯回したんだろ
バカみたいに泣いてるとかって言い方見ると嫌な気分になるわ吐き捨てスレとかに書いてほしい 0歳909
みんな励ましてあげてて優しいな
私は性格悪いと言われそうだけどこういう人苦手
産まなければ良かったのに子供が可哀想 まぁでもハードモードなのかイージーモードなのかってほんと子によるから… 書いてる人いるけど低月齢スレから多分同じ人っぽい人いるね
ごはん食べててギャン泣きされてイライラしてごはんひっくり返したとか言ってた人な気がする
病んでないといいけどね >>34
分かる、しかもジャンルはその子によって違う
寝かしつけイージーでもお店でひっくり返るカブト虫だったり
なかなか寝ない子でも生活全般はイージーだったりね 低月齢の時と同じ人じゃない？
もしも同じ人なら、新生児〜3ヶ月までの間に似た書き込みを3回くらい見た
状況変わってないなー、あの時もみんないろんなアドバイスしてたけど ハードかイージーかは子によるし本人の受け取り方にもよるよね
痛みに強い人もいれば弱い人もいる
悪阻や陣痛と同じようなもんだと思う この前、友人のところの子供に会ったら、ガチで半径1mくらいしか動かなくてびっくりしたわ
一歳過ぎだとうちの子、網戸ぶち破ったり、クローゼット開けて漁りまくってたのに
ほんと個性、個体差って凄まじいよね 抱っこでも泣き止まないのはキツいだろうなーと思うよ
4ヶ月に入ったばかりでよく泣く子なら寝不足も酷そうだし そういえば、お店でひっくり返るカブト虫って男児しか見たことないけど、女児でもいるのかな？ お店でひっくり返ってる子自体見たことないや
実在するの？ 親切890
子供の誕生日と友人の結婚式で前者を優先したってのも
正直わりと引く だんご虫になってさめざめ泣いている女児は見たことある
テコでも動かない様子だった
かぶと虫男児は昭和の漫画の中には、よく登場したイメージだな >>44
子供の年齢にもよるし、どのくらい仲の良い友人かにもよるかな >>33
何しても泣きやまないなら、ご飯と洗濯の間くらい泣かせとけばいいのにと思っちゃうのよね
低月齢スレならともかく、0歳スレなんてもう何回も似たようなアドバイス出てるし >>33
言ってほしそうだから言ってあげるね
性格悪いね >>48
よく言うけどさ
それやるとさらに激怒して痙攣したり、嘔吐するタイプもいるのよ >>50
私はご飯も洗濯も抱っこして泣いてるまま済ませちゃえばいいじゃんと思ったわ 暴れ方のすごい子は、抱っこ紐から落っこちる勢いで暴れるから食事なんかする余裕ないよ
ベビーサークルの中に置いて泣かせたまま作業するしかないんだよね ここ乱立荒らしが勝手に立てたんだから先に向こうを消費しようよ 首が据わったらバッテンおんぶ紐最強だったな、という思い出 >>52
おにぎりとかパンならよほど要領悪くない限り抱っこ紐のままで食事出来るでしょ >>55
それはあなたのお子さんが大人しかったから言えるんだよw
抱っこおんぶで何かするなんてとても無理な子っているんだよ >>50
ほんと
うち泣きすぎて呼吸する事忘れてチアノーゼ起こってたよ >>56
ねーわw
落下ベルトしてきちんと装着して落ちるなら抱っこ紐の安全性どうなってるんだって話になる >>58
抱っこ紐は正しく装着してても、特に小柄で痩せたお母さんだと落下リスクは常にあるよ 体に合っていない抱っこ紐は正しく装着してるとは言わないよ…
抱っこ紐の事故って家事中しゃがむ時に支えないとかおんぶへの移行時だからほんときちんと装着さえしてれば防げたものばかり うちも下の子が暴れてのけぞって突っ張る力がすごく強かったから、抱っこ紐に入れて家事するのは難しかったな
おんぶなんて恐怖でしかなくて、泣くけど安全ではあるベビーサークル様々だった
幼稚園入る頃にはすっかり落ち着いたけど、この子何なのどうなっちゃうのって思ってた よっぽど育てにくい子抱える人は本人にも問題ありそうな人多いからお察し >>61
体に合わない抱っこ紐して子供を落下の危険に合わせるなんて子供が可哀想ね >>62
自分の想像を超える事例はその人が悪いとしか考えられない残念なおつむ >>59のヒヤリハット例はどれも正しい装着方法とは言えない気がする
挿し絵イラストも肩ベルト緩すぎるけどほんとこういう使い方してる人多いよね
危なすぎる 育てにくい子はたしかに大変だけど、あやすのに何時間も泣き続けるなんてたいがい盛って話してると思ってる 障害児の話で完全に１日置きにしか寝ない子の話とかあったし睡眠障害あると数時間泣きっぱなしもありそう
でもそんな空腹で頑張らなくてもとりあえずお菓子なりパンなり口に放り込むくらいできるよなーと思った 何が何でも母親が子供が異常ってことにしないと気が済まない人たちって何の障害抱えてるの？
まあ連投臭いけど 抱っこしながら家事できない=落っこちそうになるからできない、だけではないよね…
抱っこ紐してればそのうち落ち着くことが多いけどずーっとすぐそばで泣かれてたらキツかろう >>78
何の障害を抱えてるの？という言葉を使ってる時点であなたも同類な訳だが？ というか0歳の人はバカみたいに泣き叫んでるお腹すいたとか言いつつ3レスもするんだから食事くらいできると思うよw >>85
さっきからコロコロウザいわ
今日一日そのIDで過ごせよ 0歳の人は書き込める時点で子どもが泣いてるのを放置したらチアノーゼ出るとか嘔吐するタイプではないのでは…
それならごはんくらい食べたらと思うけどね >>84
障害障害と決めつけてるあなたたちこそ障害者に見えますよって意味でしょ、なんで理解できないかなぁw >>82
なるほど、片手でスマホいじっている間にスティックパンぐらい口にできるなｗ 低月齢の過去ログ見てきたけど、定期的に「辛い、寝ない、家事できない、お腹すいた、母も寝たいよ」という書き込みがあって大量のレスが付いてた
書き方も一緒
されてるアドバイスもほぼ一緒
しかし書き込み内容は毎回変わらない >>93
ヲチスレじゃないんでよそでやってください もう低月齢でもないのに一日中泣き叫ぶとか母か子どちらかに問題あるとしか思えないわ
育てにくい子抱えると大変だね 低月齢の方が寝てくれたのは記憶ある
0才の泣き声はどうしても母にだけ響くことある
放置できる人はできるタイプ
できない人はできないタイプ
私も今思うと何であんなにうるさいように聞こえてたのかって不思議
録画見たら普通の赤ちゃんなんだよね 障害と言うよりは、生まれたとからすでに体力があるんだよね
もしくはすさまじく意志が強いか頭がいいか
新生児、乳児なのに謎の自我がある子ってほんとたまにいるのよね
お母さん大変だと思うけど、大成したらすごいから頑張りなされや 育てにくい＝頭いい主張する人たまにいるけど哀れ
そう思わないとやってられないんだろうね、可哀想に 田舎の庭広くて天井高くてだだっ広い家に引っ越しなよ
ばあちゃんちとか、泣いてても全然気にならないから >>100
頭よわーい人だから触ったら駄目
薬を飲み忘れて発狂中！ ID:aH51Fl1Kに絡んでるの同じ人で草
バレてないと思ってるのかな ＞＞105の子供が学校に行くことができますようにwww 保育園見守る789
モンペこれ以上先生の負担増やすなよ
ほんと待遇改善してほしいわ
自分の主張が通った！！
みたいな勘違いで浮かれてるみたいで嫌。 モヤスレ951
わかる
うちの親が食べ物に関してそういうタイプで私は友達の家に行くとお菓子やジュースを食べつくしてた
歳相応のメディアとの関わりや喫食って大事よね >>102
東大理系の8割は自閉傾向があるって筑波大の先生が言ってたから一部でそういう話があるのは事実だと思うけど、それは高機能自閉の話だよね
知能遅滞を併発した自閉は大変 2〜3歳 219
私は体操教室の人なら商売だからそりゃそう言うだろうなと思って素直には受け取れないw
幼児期に体育の指導を受けた子と自由遊びで身体を動かしていた子が小学校でテストを受けたら、自由遊びをしてた子の方がスコアが良かったという研究結果があるらしいし
もちろんマイナスになることではないから習わせるのは良いと思うけど >>111
あの人読点がやたら多いから分かりにくい文章なってるけど体操教室の先生から言われたわけじゃないと思うよ >>107
自分もあの「私が意見したから変わった！」みたいなのはちょっとうざいと思ったけど、おむつは園内廃棄の方が先生の負担は少ないよ
持ち帰りだと子供ごとにゴミ箱分けてそれを間違いなく保護者に渡さないといけないしね チラシ986
毒親持ちってこういう構ってﾁｬﾝばっかりな印象 低月齢541
旦那だけじゃなく義母のチュッチュとかキモすぎる
湿疹できたとかよだれで乾燥したんじゃないのきったな… >>114
どっちを手間と考えるかの差だと思うけ
集めたオムツの重さ、匂い・・
自分ちだけでもキツイと思うのに
規模によるけど凄い量になるだろうし
収集が週2日の地域はゴミ出しだけでも凄い負担だと思うんだよね・・
保育園に色々求めすぎな気がするよ・・ 保育園って業者が回収しに来る事業系ゴミじゃないの？
一般家庭みたいにゴミ出しするもんなの？ ゴミは自治体で違うからなあ
オムツ持ち帰りの自治体があるのにビックリだわ
布団もレンタル推奨ばかりだし、お金はかかっても持ち運びがなくて楽 どう考えても一括廃棄の方が保育士さんも楽だし衛生面が段違いに良いもんね
ノロロタ考えただけでも排泄物をすぐには捨てず分散させて保管して持ち帰りってきつい
>>118
事業系ゴミで合ってるよ業者さんが持って行ってくれる
家庭ゴミに出したら園長が逮捕されるんじゃなかろうか >>117
認可保育園が一般家庭と同じようにゴミ出ししてると思ってる人がいるなんて驚いた ってことはゴミの多さに応じて園が払う料金変わるのかな？
ただでさえ保育園って税金に頼ってる部分大きいから、税収によっては難しい地域もありそうだね 基準とかはわからないけど事業ゴミって従量制と定額制がある気がする >>121
うちの市の保育園は一般ゴミ出だしてるよ
日本全国どこも同じだと思わないほうが良い 見学行った時に認可はオムツ捨ててくれたけど認可外は持ち帰りだったわ
ゴミ回収来るかどうかの違いだったのかもしれない
前に行ってた認可外はオムツは持ち帰りで園内で出たゴミは近所の職員が持ち帰って捨ててたらしい >>124
会社店舗病院等の事業所のゴミは一般ゴミには出せないはずたよ
どこの自治体でも廃棄物処理法違反になると思う 事業系一般廃棄物は廃棄物の運搬許可を受けてる業者に有料で委託して
自治体のゴミ処理場に持って行ってもらうのが一般的。
回収が来ないんじゃなくて、回収を頼むか自分で持ち込まないといけない。
保育園から家庭ゴミとして出してよい地域はあるとしても珍しいと思うよ。
そして本当は事業で出るゴミを家庭に持ち帰るのは条例違反だと思うんだよねえ。
オムツは事業で出るゴミではなくてその子のものとして持ち帰るという理屈なのかなあ。
でもそれって結局税金で処理してるから、総コストはあんまり変わらない気がする。 うちのほうだと自治体によってじゃなくて園によって違った
全部認可の一時保育だけど全部捨ててくれるところ、●オムツだけ捨ててその他は持ち帰り園、●も含めそのまま持ち帰り園があった
●も持ち帰る園は固形を流してもないので臭すぎたわ 市で事業ゴミを一般ゴミに捨てることはさせないと思うけどなぁ
普通の保育園や幼稚園だと廃棄物の処理業者との契約書を調べられるし、普通の家庭と同じようにゴミを処理している園があるとは思えない >>128
公営でも民営でも関係なく、事業所から出たゴミは一般家庭ゴミとは一緒に収集できないから別に収集に来ているはずだよ へーそうなんだ
じゃあ出たゴミを業者に出さずに誰かが持って帰って処理してるらしいうちの会社ヤバいわ
どこかにチクってやろうかな うちの自治体は事業者と一般家庭のゴミ回収は同じ日、同じ回数だよ。
ゴミ袋が指定されてて事業系は目立つ特殊な色
認可は持ち帰り立100パー
認可外は園で処理してくれるところもあるけど少数
園で処理してくれた時はとても助かったけど
「認可もやらないのはおかしい！」みたいに投書しようとは思わないや。
園で処理した方が保育士も楽ならとっくに保育士も投書してるんじゃないの？ >>134
本当にマズイよ。会社だけじゃなく捨てた個人も、5年以下の懲役、1000万円以下の罰金だから。結構ヘビーな前科持ちになれるよ
125の認可外もね 一般廃棄物処理計画は各市町村が廃棄物処理法の範囲内で独自に制定するから、公共施設として公営保育園に関して一般家庭ごみと同じ収集ルートでゴミ収集することを策定していれば家庭ごみと同様の扱いは可能。
だが、公営、民間に関わらず保育園で排出されたゴミを職員が持ち帰って（おそらく）家庭ごみとして各職員が捨ててるのは完全にアウトｗ 認可だろうと認可外だろうと監査が入った時に廃棄物処理どうしてるかって調べないのかな 保育園から出る紙オムツは、産廃じゃなくて事業系一般廃棄物
事業系一般廃棄物も本当は事業者が処分収集が原則だけど、多くの自治体では事業系一般廃棄物の収集と処理をサービスでやってるので、
その自治体なら一緒に収集もできる
まぁ、家庭に持ち帰って捨てても、結局自治体が無料で処分するだけだから、自治体が保育園のオムツ処分費用は免除して持ち帰り無しにしても同じこと >>138
調べるよ
昨今は税務調査の時に産廃処理業者との基本契約書(印紙もきちんと貼ってあるやつ)をチェックされる 今時、●＋使用済みオムツなんて欲しい保護者って居るの？
私は要らない 乳幼児連れで旅行スレ
子が2歳になると席代かかるから今のうちに海外旅行行っときたいって人に対して
1歳後半は飛行機一番大変な時期！2席しか取らないならビジネスにしちゃいな！という流れ酷いなと思う 子供の思い出になるようにしたいから、席代かかってももう少しわかる年齢になってから連れていきたいわ モヤモヤ14
バツの付け方でいちいちうちの子嫌われてるのかなとか思われる教師かわいそす >>142
でも実際の所２歳間近の子で席がない長時間の飛行機って辛いよね。
行きの飛行機で後悔しそうだなと思った。 >>142
あの人は予算が決まってるわけじゃなくお得感の問題だろうからビジネスでも別に良いんじゃないかなと思った 親切948、964
生後5ヶ月から躾開始した！ってドヤってる割に
結局まだ眼鏡触られたり取られたりしててワロタ
書いてる内容的にもまだ子供だいぶ小さいみたいなのに
よくあんな上から目線で語れるなあ >>147
これで子はまだ1歳ですだったら笑うw
964からの966でさらに追撃くらった感じ 分からないけど多分まだ1歳かそこらじゃないかな
大きい子だったら5ヶ月から眼鏡取らないようにこうしてうんたら〜とかイチイチ覚えてないと思う しんどい
唇にワセリン塗るだけで5〜10分かかるってどういうことなの もや24
こういう考え方の人なんか好き
先生も大変ね〜って穏やかな気持ちになれる 2人目以降妊娠
何かずっと年子を一見讃えてるようなレス続いてるけど、誰かが下がるようなレスしたら一気に流れ変わりそう
ずっとスレスレを歩いてる感じだ >>152
うちのもうすぐ2歳は仕上げみがきの要領で
太ももでガッチリはさんで顔のケアやってるけどそれじゃ駄目なのかな
それともそれで暴れて10分かかるのか チラシ923
女児親のくせに菓子も作れないなんて！って言い草に違和感
その理屈だと男児親は何が当てはまるんだろ。キャッチボールもろくに出来ないなんて！とかかしら ジェンダーフリーの考え方からしたら親たる者できないことがあってはいけない！となりそうねw >>157
面白いことを行ったつもりかもしれないけど面白くないし
ラジオとお菓子を比較するのは笑
ラジオを自分で作るのはさすがに一般的ではないわ >>156
あの書き込み、最初は大変そうだなって思って読んでたけどその部分で？？？ってなった
そしてその人もホワイトデーのお返しは手作りにしたらしいけど
それについて文句言われたんなら本人も料理下手なんじゃ？ >>159
小学校の時、夏休みの自由工作でラジオ作る男子がやたら多かったから割と普通の技能かと思ってたわ 女児の母親だけどラジオ作ったことあるな
学研の科学の付録？技術の授業？
何で作ったんだろ >>160
単に女子へのお返しはより良いものを、数倍返し当たり前の人たちなのかと思った
100円の市販チョコを貰って同等のお菓子でも多分文句言う >>164
そういう考え（お返しは倍返し）の人たちもいるみたいだから、バレンタイン自体がめんどくさいイベントと思いきや
チラシではわざわざチョコ用意してあげて、子供が興味ないからがっかりしてる親なんかもいて…
まったくカオスなイベントだわ >>163
技術・家庭で時計を作った覚えはあるな
はんだごてが楽しいよね
夏休みの工作で作る男子が多かったってことは家にはんだごてがある人って多いのかな？
何も作る予定無いけど欲しいかも >>167
うちは父が持ってたけど、持ってなくても児童館で借りれたよ
あれ楽しいんだよね 今は、夏休みの時期なんかに本屋に行けばラジオ工作キットとか沢山売ってるんだよ >>169
売ってる売ってる
恐竜の骨格作成と地球儀のは子供が作ったよ ああいう類の工作キットはAmazonでも検索したら沢山出てくるよね
多少の個人差はあっても子供でも簡単に作れるよ 検索したら段ボールで作って着用できる新幹線や戦闘服、甲冑が出てきてほしくなったw ラジオの投稿で「運動部のマネージャーをしている娘が、バレンタインに手作りチョコを部員全員＋監督やコーチに配らなきゃいけないらしくて大変。親も一緒に手伝ってこれからがんばります！」なんてのがあった
いやそれは市販のじゃダメなの？と思ったわ
好きでやってるわけじゃなさそうだったし 部活だと伝統だから〜みたいな理由でやらされてる可能性高いな 今朝zip見てたら義理チョコ配らない派が増えてるってやってたけど大変ね
でも、うちも何日か前に友チョコもらってきた
結局ホワイトデーに返すらしい
女の子同士なのにめんどくさーの一言しかない 今や女子同士で友チョコだの自分チョコだので男子は完全に蚊帳の外だね
娘は友人と交換して楽しそうだが息子にとってはただの平日 義理チョコってそんな最近まであった？
小さい頃は毎年父親が持って帰ってきて子供心にウハウハだったけど、高学年になる頃にはもうなかった記憶がある
学生の頃ももう女子同士でお菓子振る舞う日だったし、勿論入社してからもなかったし >>177
それはあなたとあなたのお子さんたちの顔が残念な出来だからでしょ >>179
横だけど
頭と性格の2つも残念なあなたよりはずっとマシかと思うなあ >>160
きちんとした手作りお菓子を渡したのが当て付けだと思われて文句言われたんじゃないかな 何でもない時に幼稚園で手作りクッキー全員に配ってた女児がいたからバレンタインなんか絶対貰ってくるんだろうなぁ
息子には私から買っておいた市販チョコで釣ってこっそり捨てようかな
貰ってこないのが一番助かるけど、あの親子ならやりかねない
手作りお菓子テロする親子は滅んでくれ
ああ言うのはやりたい人同士で勝手にやってろ チラシ75
小さい子2人いて母親が急に倒れても頼れるところがまったくない状態で日々生活してるのって本当にこわいな、、
75さんは倒れてはいないけど早く回復しますように 高学年491
自分の子がやりたがったらやめさせるのかな チラシ79
77の書き込みからちょっと変な人だと思ったけど、アドバイスもなんかズレてるなあ･･･ モヤ 改行
私は雪遊びの内容自体はスレタイに合ってると思った
なんで書き方くらいでネチネチ言うんだろう
小姑みたい >>156
素手で虫触れないなんて！とか虫関係じゃない？ チラシ84
結局何が言いたいのかわからない
私キャラ弁得意ですって事しか伝わらない >>186
子供に母チョコ用意しないの？
445じゃないけど、うちも母チョコあげるよ >>193
キャラ弁不味そうってよくある話題でしょ
チラシなんだから殆どが何が言いたいもない >>190
5chであんな改行するなんて突っ込んで下さいと言ってるようなものだわw 1歳 子供かわいいと思ったことない人
しんどいスレや必死みたんだけど、辛いわ
この人の気持ちをまるっきりわかってあげることはできないかもしれないけど、自分だったらと置き換えると辛い
よくブログとかで障害者でも受け入れてめちゃめちゃ可愛がってる様子みるけど、あの人達は本当強いなって思う
障害の有無はまだグレー状態なんだろうけど、それがまた一段と辛いよね
旦那さんがもう少し協力的ならまた違ったんだろうけどそうでもなさそうだし 親切998
なんだろう、ものすごく非常識な人に見える >>199
まぁ育児休業給付金は権利とはいえ感情としては図々しいなぁ〜って思うよね
同じ職場の人が育休取りにくくならなきゃいいけど… とりあえず復帰してこっそり転職活動するのが各方面で波風は立たなさそう
陰でこそこそはされるかもしれないけど
待遇に不満の中身が分からないけど、もし通勤で2時間かかるような場所に配属されたとかならやむを得ないのかなあ >>199
気持ちはわからんでもないけどこんな所で聞く事じゃないよね
育休なんて復帰を前提にした制度なんだから、せめて最後の給付金が貰えなくても保育園退園になっても仕方ないぐらいの気持ちで退職すべきと思う 名付け雑談914
言いにくいしそれを言うなら一富士二鷹三なすびだろと思うけどどうなの 保育園承諾スレ
53の世帯年収が52の妻の年収にも及んでなくてなんかエグい
文京区ってすごいな >>204
年齢書かないから53は超若くて52は超高齢かも あのくらいの世帯年収なきゃ、よほど親が援助してるでもない限り文京区で育児しようとは思わないと思う
ごく普通の範囲 だから文京区はすごいなと思っただけよ
そしてその後に葛飾区はエグい 都下でも幼稚園だとあのくらいの世帯年収はゴロゴロいるよ
葛飾区がどちらかといえば特殊なんじゃないかな 文京区なんて築15年以上の賃貸でも3DLK毎月25万超えるしね >>207
葛飾区はあの年収で住めるんだと思った
板橋練馬でもきついよ。西高東低ってほんとなんだね >>209
武蔵野市の駅徒歩15分築20年超の2LDKマンション、家賃20万円、管理費共益費駐車場別だよ
東京ってそういうもんなんだよ
文京区だけ飛び抜けて高いわけじゃない >>208
いやー
都下は吉祥寺と国立と立川くらいじゃないかのう モロ練馬だけど夫800で贅沢なんてできないって感じ
駐車場3万かかるし車も持ってないわ 家賃相場はそうだけど文京区住みが全員賃貸でもなかろう
持ち家もあれば社宅・官舎に格安で住んでる世帯もある >>212
武蔵野三鷹調布が都下では別格
23区と比較しても上位に入る
立川国立はそんなじゃない >>211
世帯年収は段違い
さすがに武蔵野市と比べるのは失礼 葛飾区じゃなかった。江戸川区葛西地域だった
葛飾区の風評被害だったわ
しかも夫年収300で転勤の可能性って
人生ハードモードね そういうデータって、子育て世帯の年収で抽出しないの？ 非正規なんじゃないかな
入社1年目でも大卒プロパー都内勤めなら300は超える >>216
あの辺は大企業役員や会社経営者が異常に多いから…… >>216
不動産屋さんに聞いたけど、国立はなんか知らんが謎の補正がかかって武蔵野市並に地価が匹敵するんだわ
戸建だと8000万とか億前後とか謎の強気
府中とかの方がようよう栄えてるのにね 国立市は文京都市で住む人気があるからね
栄えてるところは結果的に喧騒や防犯面の不安もあるし >>225
不動産業営んでるけど、それはいわゆる営業トークだねw
ただあの辺は選民意識が異様に強い地域だから強気な価格ふっかけてくるのはたしかによくある
実売はかなり下がるし、流石に地価が武蔵野市に匹敵するってことはないよ、坪単価3倍くらい違う
武蔵野市が高いと言われるのは、見た目の地価ではなくて建蔽率や平米規制がやたら厳しいから
敷地面積は120平米以上なきゃいけないし、ほとんどが建蔽率40%地域
この条件が相当キツイ 保育園児を見守る親のスレ
822=840の一連の書き込み
長文の割に全く状況がわからない…
なんか同じ制服二着注文しちゃってるし、大事な注意書き見落としちゃってるし、残念な人という印象 国立市は有名大学がいくつもあるし、企業の研修施設もたくさんあって、住人の質が高いんだよ チラシ104
レスラー風に怒ってるのは104本人なのかな
恥ずかしいならやめて普通に怒ればいいのに
そもそもいくら周りがやってても、本当はやってはいけないことを注意するのに子供が不憫とか思わないわ
我が子だけでもちゃんと出来るようになってほしい モヤ116
子供に大学進学に伴う一人暮らしなんて贅沢はさせない、家族で東京の近くに引っ越す、それまで家は買わないって意固地になっててなんか変な人
何が何でも家買いたくないのはわかったけど姉も116もどっか変な似た者姉妹なんだなって感じ
義実家継ぐのもいったい何十年後のことなのかわからないのによくあそこまで皮算用で住宅リスク負えるな… >>235
姉妹でどっちもどっちだよね
ていうかいい加減スレチじゃないかと思う >>235
けど自信満々ぽかったよね
まあ、好きにすればいいけどw >>235
金利とか消費税がどうなるか、全然考えてないんだろうなっていうのがすごく伝わってきた
というか夫婦とも東京の大学には行かなかったのかな
なんか変だよね 義実家の家業継いだらローン組むの絶望的だし、キャッシュで家買うって相当安い地域を想定してるとかなのかな
FPに相談とかしたことなさそうだ 上京一人暮らしの可能性をあらかじめ排除されてるお子さんがかわいそう 単純にあの人ずっと賃貸のほうが条件に合ってそう
これからの時代は家購入するのも賃貸でいくのも同じくらいリスクあるなーとは思う 一般的には戸建購入が一番コスパいいんだよね
次がマンション購入で、賃貸が一番コストもかかるしリスクも高い
大学進学を奨学金前提にするお姉さんもアレだけど、お金の運用の知識皆無っぽいせいで上京一人暮らしを排除する妹もなかなか極端だわ >>245
別に今買えとは言わないけど、老後に買うつもりならなんで今は頑なに買わないのかが不思議でならないよね
一生賃貸希望ならともかく >>246
最終的に義実家継ぐならなおさら川崎あたりにいずれキャッシュで家を買う意味がわからないよねw
今住んでるところが土地買っても将来売れる見込みないほど田舎なのかな >>247
川崎とか小田原はフェイクだから逆の江戸川区あたりの人かもね
知らんけど >>247
川崎とか小田原はフェイクだから逆の江戸川区あたりの人かもね
知らんけど >>250
お茶でも飲んで落ち着いた方が良いんじゃない？
知らんけど みんなって書いてるから他所の子の様子なんじゃない？ 家買う買わないはどうでもいいけど、人生設計においてあれだけ自信満々なら実姉に何言われたってモヤモヤなんかしないだろとは思った
あの程度でモヤモヤしてるなら自分の中でも納得できてない何かがあるんじゃないのと思ってしまう >>247
手当って書いてあったけど職員住宅に住んでいて格安だから停年近くまで出たくないのかもね。 低学年254
開封してこねくりまわしてる時点でどっちもどっちだわ まちがえた252だ
例えビニール手袋してたとしてもたいして変わらないのに何故か上から目線 一緒だよね
うちのは好評ってそら本人にはそう言うだろ >>259
賃貸は稼ぎ手が死ぬリスクに対応しにくい >>259
大家さんの都合で放り出されるとか、老人になると貸さないとか… キャッシュで買いたいならリタイアしたときに2人で暮らせる広さのマンション買うとかでもいいんじゃん >>262
いや家は買う、でもいずれ実家継ぐって言ってるから老後に家買う意味あるのってこと
定年後に買っても親が死んだら？実家に行くなら数年しか住まないんじゃない？ 1歳スレ249、258
自分のこと◯◯ちゃん呼びするの好きじゃないから直させたいとか、食べない子の悩みに対して全然食べないなんてやばいとか
何というかイタイ人 >>263
定年後じゃなくて子供が巣立ったらって書いてあるから年齢によっては20年くらい住むことになるんじゃない？ >>264
267も…
母親の怠慢で離乳食食べないとでも思ってるのかなあ
一歳になるまでにそれなりに色んなお母さん方とお話しくらいはするだろうし、その中で離乳食に限らず色んなタイプの子がいるって知っていくものだと思うんだけどね チラシで連投してる人、高学年スレによく現れるキチガイ父かな 1歳児
証拠の無い痩せたマウント大会始まりましたー 出産してからって事だよね？元の体重からじゃないよね
妊娠中超太ったってことかな メンヘルやばいの現れたな
これが1歳スレにもいると思うと被害被りたくないわ >>273
あれがマウントに見えるって荒みすぎてるw >>276
いやー
私も私も私なんてって見てて面倒臭いよ 低月齢709
ああいう夫の言うことは絶対みたいなタイプはなんなんだろう
子の健康に関わることなのにデモデモ〜って 新一年生601
体力ついたから何？って言い方が性格悪い
体力の心配はしてないのは同意だけど、だったら何もあんな言い方する必要ないのに >>281
そうそう思ってた！
なんであの空気感でいきなりあんな口調なんだろうね
誰も体力つかないことdisってないのに
誰もが羨んでくれるだろう環境を悪く言われたからイラっとしたのかな >>283
思った
それが出来るなら最初から悩まないだろうよ 極貧
230からの流れがもう…
みんな心まで荒んでる >>286
母親＝本人 以外ってことでしょ普通に… >>286
言葉のチョイスが悪いなと思うけど、寝不足で気が立ってるんでしょうよ 兼業
たまの土曜出勤で楽勝だの専業主婦持ちの夫裏山だの舐めてんのか
専業主婦の夫は夫で自分一人で家計支えるプレッシャーもあるだろうに
腰掛け程度の楽な仕事しかしてないからこんな事考えているんだろうな
それと休日に保育園預ける流れ
そんなもん園によるし、結局元レスの人が園に嫌味言われて預かって貰ったことに対して何で保育士擁護されてるのか分からんわ
休日の保育が駄目なら駄目と徹底するべきだし、良いならそれはいち保育士が口出す事じゃない
それだけなのに、休んでれば保育士の負担が減って仕事が楽になるのにとかわけがわからん
規則に照らし合わせてルールを徹底しないと事故トラブルの時に運営規定不備でも訴訟沙汰になるし、
そこでなあなあにして預かったら他の保護者にも示しがつかないじゃん
預ける方も預ける方だけど、受け入れる保育園を擁護する奴の気が知れないわ >>289
ネットで同じ環境下の人と良いよねー裏山って軽口言うくらい良いだろ別に １歳
スレチ指摘されても話し続けたいくらい他人の名前を気にしてる人ってなんなんだろう
今時の名前も昔からの名前もいろんな名前の子に日々会うからいちいちこだわってるのが不思議すぎる モヤモヤ175
世の中色んな事情があるのに町中で見掛けた一部だけ見て可哀想ってイヤなやつ
寧ろ赤ちゃんの方が生活リズムも定まってないしモヤモヤしないわ
平日の夜に小学生が居るとかなら分かるけど
それでもその日だけかもしれないし、いちいち夜に子連れを見るだけでモヤモヤしてよっぽど暇なのかバカなのかな >>296
普通は夜９時以降にデパートで赤ちゃん見かけたらモヤモヤするよ
別にいいけどねw
まさにスレタイじゃん >>289
朝の出勤準備の話してるんだけど大丈夫？
子供起こして食べさせて着替えさせて保育園連れてってがないだけで負担がどれだけ違うか
対象は専業主婦じゃなくて朝妻に丸投げの夫だよ 今日日21時過ぎにデパートやってることにびっくりだわ >>301
え？
都内住みだけどだいたい19時〜20時じゃない？ 売場によるでしょ
地下の食料品売場と上階のレストランだけ開いてて、中間階は閉まるとかあるんだから、漠っと話してたら噛み合わない デパートって言ってるけど10時の閉店近くまで〜とか書いてあるしイオンモール的なものなんじゃない？
百貨店じゃなさそう いやーデパートって言われたら8時って答える人が大半だと思う
レストラン街はレストラン街で別でしょ
そもオープン時間もまず違うし 多分イオンでしょ
デパートじゃなくてモールだと思うけどw
まあコンビニじゃなくスーパーでもない色々ある場所でデパートって言ったんじゃないの？ >>305
変な絡みする前に銀座や新宿やその他の百貨店の閉店時間検索しな デパートの地下かと思った
食料品と惣菜だけ21〜22時頃までやってるとこあるし >>312
うん、そう考えるのが妥当だよね
でもここには32歳にもなってそれがわからない人もいるの >>316
田舎では長崎屋デパートに出かけるって言うしイオンもデパート扱いだよ 本人が９時閉店のデパート指してるのかショッピングモール指してるのかわからないのにすごく無駄な言い合いしてるよね デパ地下の食品売り場かおもちゃ売り場かでだいぶ印象変わるな レンタルビデオ屋でバイトしてたけど夜中でも子連れ客来るよ
抱っこ紐の赤ちゃんだけでなく幼稚園小学生くらいの子もそろそろ日付変わるかな〜くらいの時間に来てた
DQN家庭は時間の概念が一般人と違うんだわ 田舎だけどイオンをデパート呼ばわりはさすがにないわwww >>323
その昔サティデパートやジャスコがない地域かな？ >>323
田舎はイオンしかないからイオンはイオンだもんね 銀座はだいたい20時閉店だわ
新宿ですら20時半閉店よね デパートって言うくらいだからイオンてかイオンモールだよね？ 子連れ客もだけどそんな時間に出歩く母親も目糞鼻糞じゃね？
わざわざそんな時間になにしてんの？w
仕事ならそんな客から金もらってる底辺乙だわ 元レスの人はとっくに子育て終わったババアなんじゃないの？ >>329
仕事帰りなんじゃないの？知らないけど
てか子供連れてなきゃ別にいいと思うわ
モヤなのは赤ちゃんを夜に連れ回してる(ように見える)な訳で >>329
子供と一緒じゃないのに母親は夜出歩いちゃダメとかすごいこと言うね 一人目の乳児の時くらい夜更かししても別によかったかなと今になっては思う >>332
わざわざ夜に出歩くの？
飲み屋とか飲食店じゃなくて閉店間際のデパートを？
変なの デパートなら祖父母とか親戚と食事した帰りだったりするんじゃないかな
駅前のデパートは車がない老人にも子連れにも優しいし
花火大会に赤ちゃんいてモヤモヤとかもよく見かけるけど、年に数回夜寝るのが遅くなってもいいんじゃないかと思う >>336
ほんこれ
そもそもモヤモヤもしないよね
すれ違っただけの赤の他人にいちいちモヤモヤしてネットにネチネチ書き込んでるとかほんと人生生きづらそう その遭遇した一回は、その人の数年に一回の日かもしれないのにね ドンキやゲーセンならうわぁだけどデパートなら良くないか
1日あれこれ大きな買い物して潰れる日もあるし
朝から行きたくても色々都合があるんだろう >>297
「普通は」って言う奴は自分が絶対正義マンなんだよねー 祖父母と遊んだ帰りって可能性もあるからなんとも言えんわ 途中で送っちゃった
でもドンキやゲーセンはさすがに祖父母と遊んだ帰りではないだろうからそういう意味で違うってことじゃ？ いや...
構わないじゃんって人はそれでいいと思うけどさ
「別にいいけど」モヤモヤするスレに本人がスレタイな事書いてるだけなのに、それを影でネチネチ文句言ってるのは誰よと思う
自分が正義マンてブーメランだと思う >>344
なんで？祖父母と遊んだ帰りにドンキやゲーセンに寄る人もいると思うけど
だから一緒と言われているんじゃないの？ >>347
祖父母がドンキやゲーセンに連れて行くって考えにくくない？
ましてや孫連れてよ？ 別にドンキだろうがデパートだろうが一年に数回寝るのが遅くなったってなにも問題ないと思う
働いてる店とかに毎日のように子供を夜遅く連れてる親子がいたらもやるのはわかる >>345
そもそもモヤモヤしねーよって事で絡まれてんだよ
何言ってんだお前
頭大丈夫？ >>351
だよね
だから、ドンキでもデパートでも違わないって言ってる人がいるのに
｢それは違う｣って譲らない人がいるから話がややこしい方向に脱線してる あぁー
夜九時に赤ちゃん連れ出してるのを見てモヤモヤしないで変に正当化しようとしてる人いるなって思ってたけど言葉遣いで納得w
プリン頭なんだろうな >>355
それもデパートなら良くてドンキじゃダメらしいという謎基準
それなら、自分だって夜9時にドンキに連れて出てる家族見たらモヤモヤするんじゃん
それって赤ちゃん連れの時間の問題じゃないんじゃん >>355
モヤモヤしないよって鼻息荒くしてる人は自分が夜に子供連れて歩いても何も思わない人なんじゃない
私はマンションで子供の夜泣きが酷かった時におんぶして夜に散歩してたけど、こんな夜なのに赤ちゃん連れ回してって思われてるんだろうなって気になってたから他人から見てモヤモヤされるのもわかる 自分は夜9時に赤ちゃん連れ回さない
夕方に帰れるように日程を組む
夜保育園に預けるのとは全然違う話 >>352
自分が絶対正義マンて自己紹介じゃんw
頭悪っ >>347
音ゲーが趣味だったりどうしてもやりたいものがあったら寄るのかもね
ただデパートは何かしら買わなきゃ行けないものがあったり用事あるんだろうな程度に思えるけど、ゲームセンターは明らかに親が遊びに行くんだろうなって感覚だから書いただけだよ
確かにドンキも店によるし何か欲しいものがあるのかもしれないね
単純にデパートなら遊びで夜に連れ回すDQNばかりではないんじゃない？って意味で書いただけだよ まぁでも毎日同じ人が連れ回してるとかならモヤモヤも分からないでもないけど、たまたま用事で出掛けてて晩御飯遅くなったからデパ地下で買ってすぐ帰ろう！みたいなのかもしれないのに事情の知れない他人にモヤモヤってのもなって思うわ
幸いなかったけど私自身がもし夜に赤ちゃん連れ歩くとしたらやむを得ない事情の時だけだから、そういう人を見たらきっと何か事情があるんだろうなって思うよ 他人の事をそこまで妄想するのもちょっと気持ち悪いよ 勝手な妄想関係なく、単に事実だけ見てモヤモヤするんでしょう 夜に赤ちゃん連れてる親の格好でもイメージ変わるな私は
身なり整ってない感じだと夜泣きかなとか何か急ぎの用かなと思うけど、お化粧バッチリで服もキッチリだと
うん？って思っちゃうかも >>356
そだね
場所に関係なく時間にモヤモヤする人と
時間に関係なく場所でモヤモヤする人とは
いつまで経っても平行線だよね >>368
時間に関係なく服装にモヤモヤする人も追加でw 21時に買い物しないとって言ったって、夫婦どちらか家で子供みとけばいいじゃん
そうじゃないってことはシンプルにどこかに行った帰りだったり、親族と会ってたりとかじゃ？
でもゲーセンって赤ちゃんがゲームやらないでしょ？
ゲームしかないんだし
ゲームは完全に親が我慢すればいいだけだから、ゲーセンとデパートは違うって感覚だよ
だからゲーセンもデパートも同じとは思えないわ >>369
時間関係あるけど
夜にって書いてるじゃん
変な絡み方しないで >>367
お化粧バッチリで服装かっちりの人は祖父母と買い物をしたデパート帰りなのよ >>371
同じ時間(夜)に、服装が違ったらイメージ変わるって自分で書いてるやん >>372
だから夜9時に祖父母とどうのって緊急でもなんでもないでしょ？って
同じ人？疲れるなぁ そんないちいち他人にケチつけられるほど立派に暮らしてるのかねぇ…… 結局他人がなんでその時間にその場にいるかなんてわかんないんだから
祖父母と遊んだ帰りかもとか仕事帰りかもとか毎日こんな生活してるのかもとか考えるだけ無駄だと思うわ
いちいち他人のやることにモヤモヤしてて疲れないのかなとは思うけど >>382
そういう下世話で性格悪い人は疲れるどころか活力になってるんじゃないかな うわーw
正に先程残業終わりからの外食で帰宅したばかりだわ
子供が外食希望で土曜はいつも外食してるんだけど今日は帰り遅くなってしまったけど約束約束だから明日休みだし別にいいかーって食べに行った
元レスの人みたいなのにじとーっと見られてネットで自分の事書き込まれてると思うとゾッとするわ
こんな事でいちいちモヤモヤしてバカみたい
書かれた夫婦可哀想 >>382
夜に赤ちゃんを連れ出す事にモヤモヤするくらい許してやりなよ
あれこれ理由を無駄に考えてる訳じゃなくて、それは見た瞬間の価値観なんだからさ シンプルに、夜子供を寝かせるのに推奨されている時間を過ぎてるのに子供を連れ回してるのを見てモヤモヤしただけでしょ
それだけの事なのによくここまでウダウダ文句言えるなと感心するわ >>381
そういうとこが向いてないって言われちゃう所以なんじゃない？ ドンキとかゲーセンとか言い出すから話がややこしくなってる >>387
いちいちそういうレスつけちゃう人も向いてないからやめたほうがいいと思うよ(以下ループ) >>388
ドンキとかゲーセンは昼間でも子連れいたらひいちゃうわ >>385
モヤモヤするの許さないなんて言ってないけどw
好きにしたらって思うよ
デパートならありでドンキならだめとかどっちもありとかだめとか架空の設定で言い合ってるのがくだらないと思っただけで しゅんのすけくんコピペで思い出したけど、乳パンもインパクトあったな
だれか持ってないかな〜
週スレで本人が痛いレスする度に晒されてて爆笑した思い出 >>389
ほんこれ
ペラペラ早口で言ってそうだけど話の本筋からズレてるし本当頭悪いよなと思う >>392
>>382で自分が、いちいち他人のやることにモヤモヤしてて、って書いてるからじゃない？
自分が絡みスレにいながらモヤスレのもやもやを疲れないのかなって言うから、何言ってんのって思われたんだよ
私もそう思ったわ >>395
絡みスレにいながらって、絡みってそういうスレなんだけど何言ってんのw >>394
そう言われてから読み直したら「約束約束」の所が早口で捲し立てて噛んでるように見えて笑ったw >>398
あなたこそ誰w
匿名掲示板で何の意味があるのそのレス コロコロ扱いしてくる人って大体単発なのなんなんだろう
そう思うのが楽なら思ってればいいけども モヤモヤするのは勝手だけど、それを絡まれたからってモヤモヤしても良いでしょとか正当化されてもねぇw
いや、ここそう言うスレなんですけど
バカなんですか？スレタイ読めないんですか？って感じー 夜に赤ちゃん連れ回すのは勝手だけどまともな親からモヤモヤされるのは仕方ないでしょ
パッと見の他人からはお宅の事情（）なんてわからないんだからさ スーパーとかイオンとかの赤ちゃん用カートに遅くまで乗ってうろうろしてる赤ちゃんは夜泣きだと思う
上の子が動きセンサー高さセンサーついてて寝るの下手、おんぶや抱っこだと下ろすと泣くwからスーパーのカート便利だったあのカートの固さと明るさ、買い物もできるしぐるぐる回ってられる
近所周回や公園夜中抱っこひもブランコブラブラもしたけど心配した人からジロジロ見られるし警察の人も呼ばれたっぽく職質されたこともある
車も信号で停まるとギャン泣きだったなぁ懐かしい
下の子はめちゃ普通に寝るのでビックリした、普通に寝れる子ってだけで育てやすい 寝る子と寝ない子
食べる子と食べない子
どっちか一方しか知らなかったらお互い相容れないよね
大抵、寝る子食べる子の親はこうすればいいよとマウントとってくるよね うちは夜泣きに限らず機嫌悪いときにカートに入れるとさらにヒートアップするけどw
そもそもカートに入れてたなんて書いてあったっけ？
どんどん話が作られていくね >>409
寝ないからって赤ちゃんを夜のデパート？に連れて歩いてたら内心どう思われるかってとこだよね 中学年726
多分お返ししてないよって笑ってるけど、
中学年で今まで親が把握してないのが正直驚いた
お返しするにしてもお金が必要でお店で買うわけだし 0歳
相変わらず愚痴擁護がうざい
旦那の愚痴なんてスレチだし見ていて不愉快になるだけだから専スレ行けばいい
しかも本人も納得してるのに外野の擁護の方がうるさいの意味わからん
愚痴と子供に危害加えた系は本当に専スレでやってほしい
住み分け大事 >>415
ほんそれ0歳235って同性からも嫌われるタイプでしょ
うざったいわあ >>415
愚痴そのものより、擁護がグチグチ言って揉めるのがうざったいんだよね 一人で愚痴っていなくなる分には別に気にならないけど我も我もになるとうっとうしいわね >>395
モヤスレって、リアルでは言わないけどある意味、リアルに対する軽い絡みスレじゃないの
他人のモヤモヤ(軽い絡み)には絡むくせに、
｢他人のやることにいちいちモヤモヤして疲れないのかな｣って書いてるから
それが疲れるなら絡みにいるお前はどうなんだよ、お前も同じじゃないかよと言われてるんだよ >>419
凄く丁寧に教えてあげてて親切だと思うけど、DQN親に言ってもわからないんじゃないかしら >>419
モヤモヤするのとここで絡むのとでは感覚かなり違うからなんかそれもズレてる気がするなぁ
モヤモヤして絡んでる人もいるのかもしれないけど >>419
あなたもその>>395と同じことを言ってるよ
それを言うなら>>397に言ってあげれば？w
それとも安価間違いかしら
謎だわよ 普通に安価ミスってわかるからそんな謎でもないのでは
まあここ絡みだしいちいち疲れないのかなも何もそういう人しかいないからここで言ってもね >>415
話題変えようとして虐待話振ってる人も最悪 年収スレ
同じ年収の人たちの生活を参考にと思って見てるけど、マウント取ろうとする人が多くて辟易する
お世辞にも年収多いとはいえないスレにいるのに、同じ年収内でマウントとってどうするんだかって感じ 保育園準備前スレ
出産前に見学したからピンとこなくてメモとれないし園生活が未知の世界で、センパイがしゃしゃって話してくれたルーティンetc.を説明会で確認する
と言ってるから、私も妊娠中に見学したけど見学しといて未知の世界はないだろうとレスしたら、意識高い！妊娠中に見学！マウンティングゴリラ！って
話ズレてる >>427
見学の時ってどう過ごすかとかは見ても細かいところは見ないからね
馬鹿にしている感じが出ているからゴリラって言われていると思うよ >>427
日付変わって次スレまでたってるのにしつこいわ
言い返されてよっぽど悔しかったんだね >>426
最近課税スレができた年収帯のところかな？
課税スレができてから、非課税のマウント合戦が酷くなって雰囲気悪くなった気がする >>429
あーうんあなた自演すごいししつこいよね
他の人にも日本語読めないの指摘されてもまだ分からないみたいだし
スレ戻ってびっくりしたけど態々レスするのもなんだからこっちで言ったわ >>431
お前の子供たちが不治の難病を患い一生苦しみますように 保育園準備スレは、育休スレと保育園スレからの隔離スレだから、面倒くさい人や初歩的すぎる質問が書き込まれるほどスレ作った甲斐があるなーって感じでは このやりとりだけでも隔離スレとしてきちんと機能してることが伺える >>430
たぶんそこw
でも自分が卑屈になってるから、この人もマウント！あの人もマウント！って思っちゃうのかなー
40でこのスレとか、20代だからここだけど30歳になったら上のスレとかわざわざ書かなくても…と思うけど、
どこの年収スレもそんなもんなのかな >>432
人に呪いかけるくらい悔しい思いしてるならもう2chやめなよ
見苦しい 低月齢806
男が書き込むなってことはないけど愚痴と言葉遣いの乱暴さが不快だわ
その後の謎の単発ラッシュ >>426
そういうところもあるんだね。
私の所の年収の課税スレは平和だわ。
妻と夫の年収の割合がバラバラだから人は人って感じだわ
私自身は下限の方だから低みの見物って感じだけど >>436
>>452はいつもそうだよ
自分が不幸なもんだから他人様に八つ当たりして憂さ晴らし
呪いなんて非科学的で無駄なもの信じる低学歴は不幸になるのも自明の理よねw >>438
課税はそこの年収帯も平和だよ
非課税がマウント合戦ってかいてあるけど ピアノおけいこ
本気組なのかこないだのお月謝さんなのかわからないけどIDコロンコロン変えてゆるくやってる人たちを否定しまくるひと来ると本当にスレがつまらなくなる
一斉に別々のIDが沸いて同じ口調でマウントしまくるからスレが一気にアクティブになるしわかりやすい
あまりに極端に優位に立ちたがりすぎて毎回言ってること全部嘘に見えるわ >>444
ずーっと住み着いてる人だよね
本人にピアノ経験ないのが丸わかりな気合い空回り虚言癖さん
見てて疲れるからスレそのもの見なくなっちゃった >>247
遅レスだけど
川崎に買うなんて書いてないのに読み間違えて批判して恥ずかしいね
小田原賃貸→川崎賃貸→小田原の義実家建て直しって感じでしょ
連投してレスしてる人も読み間違えてるのかな？ >>447
亀な上に読み違えて恥ずかしいのはあなただよ >>445
虚言癖ぽいよね
もし本当にそれだけ弾ける子がいるならもっと周りにお仲間もいるような生活してるだろうにあんなところで必死にマウントしないといけないなんてね >>435
生活スタイルの変化でいろんな年収スレ見てきたけどどこも多少はあるなと思う
〜400、〜500のスレなんてこの年収で専業はありえない子供複数は贅沢と暴れた人により専業で子供2人以上とかまで細分化されてて笑ったw モヤスレ
ここで3スレぐらい前から頻繁に、変な教育受けてる学校行かせてない家庭のモヤが出てくるんだけど、同じ人が書き込みしてるのかな
そんなん特殊すぎてモヤモヤしないし、リアルな知り合いでもないのにしつこく書き込んでる方が引くわ >>454
そうだよ、直接の知り合いでもないブログの内容にケチをつけているから
始めはヲチスレでやりなよと誘導されていたけど
最近は特定の言い回しごとNGにしたり、無視したり、皆さんのスルー力が試されているチキンレース >>454
わかりやすい特徴4つくらいあるからどれかだけでも見分けてスルー推奨
たまにブログ以外のモヤも書き込んでるけど特徴はそのままだから特徴わかってればその書き込みも見分けられる >>432
執拗にしきりたがってるゴリラがしまいには呪いとか言い出しててワロタ >>457
それ、話題関係なく荒れてるところに現れて呪いの言葉吐いていくだけの人だからスルーなさい >>444
あのスレっていつもあんな感じだよね
音楽より人としてまず学ぶべきことがあると思う
ピアノやってる場合じゃない >>460
子供の習い事の腕でお山の大将するしかないんだろうけど、くだらないひとだよね
教室探し楽器の購入、練習をみたりと親が手をかけることが重要な習い事だから自分自身の戦いだと勘違いしてるのもまあ理解できないことはないけど、なら同じくらいのレベルの人たちとリアルで張り合えばいいだけの話でそれを5ちゃんに持ち込んで見下すことに精一杯
ということはまあ、実際威張れるレベルじゃないんだろなって思ってる チラ361
ああいうのって流せないものなのだろうか
暑いですねー、寒いですねー、雨嫌ですねーレベルの世間話の取っ掛かりでしかないと思うんだけど
雨は恵み！農家にとっては嫌じゃない！とか言い出す人もいるからな 女の子も欲しいわねーとか男の子２人なんて大変ねーくらいなら流せるアルアルだけど、
残念！まで言うのは失礼のレベルが１つ上に感じる
うちも男の子２人だから、女の子欲しいでしょとかよく言われるけど
いらんって心の中で答えてる >>462
残念！は普通に失礼
大分の通訳チンパンジーおばさんを連想した >>462
いやー、いくらなんでもあの発言はないわ
おばさんも男子2人を育てたなら男の子2人は大変だけどこういう時は可愛いのよ、などプラスの発言をすれば良いのに
あんなおばさんに育てられた息子達の方が残念だわ うち子どもが男女男構成
末っ子が生まれたときに保育園の保護者に「失敗したの？」って真顔で聞かれたわ
その人は男ばかりで四人目も男だった
うちが男女だから、日頃からいいな連発されてて、末っ子が要らない子扱いみたいで(真顔が怖かったし)嫌だったな >>393
この前の書き込みでしゅんのすけくんを知ったけど
乳パンってなに？ 妊娠して乳がパンパンになってグラビアアイドルみたいになったから写真撮りたいと書き込んでた40代くらいのおばさん
多分今は0歳スレにいる てっきり母乳でパン焼いた基地外でもいたのかと…よかった、ただのはしゃいだおばさんで… >>468
そういう人だったんだ…
うちのは９ヶ月だけど週数スレから一度も見たことなったのに0歳で知ったからもうすぐ居なくなるのかな
いつもその名前が出ると荒れてるよね >>468
1歳スレだよ
あとそれの他にも痛いレス満載だったよ
ウエメセでマウントしてくる 事務職だけど高年収でタワマン住みなんだっけ？
うちが今1歳1ヶ月で週数スレ被ってたからそろそろ1歳だと思う 中学生スレ
発達障害って絡んでくる人の方こそそうなんじゃないかなって思えてしまう >>474
あれって長文で自己正当化しようとするのが特徴なのかな
そして勝手に締めて自分の言いたいことだけ言って終わり
まさにそれまでの話の流れ通りで吹いたわ 妊娠初期の不安定な時に42歳の裸体想像させられて具合い悪くなったっけw
その初期の週スレで流産するのは母親が悪いとか書いてたよね
流産しやすい時期なのにあれは最低だと思ったわ 中学年スレ
こないだもこの流れなかったかね。
なんで自分の子供がもらってきた物にまで口出しするんだろ？
小３小４くらいの女児相手に真剣に腹立ててる人が普通の人とは思えないな。 >>468
あのさあ、ここはヲチじゃないからよそでやってもらえる？ >>478
具体的にどのレスの話をしているの？
話の一部では、チョコ二粒とか貰ってもお返しに困るよって話で
そのお返しを考えたり用意するのは親なんだから口を出したり愚痴るくらいするよ
つーか、渡してくる方だってお菓子作りや材料費は親が関わってるだろうに
なぜ男子側だけ親が〜というのか……
普通の日にお菓子を貰うのとは違うでしょう
ホワイトデーという「お返しをする日」が設定されてるのに無視すれば？とかちょっとずれてる
渡してくる側もバレンタインデーで「特別な日に渡す事に意味を見いだしてる」ってことなのにさ
それに私の場合は、稽古場でもらったから母親同士が集まっている時に
「衛生面頑張ったから受け取って」と直接親からも言われたら受け取り拒否なんてできるわけもない バレンタインめんどくせ
もう女子同士だけでチョコ渡し合う日に変わってほしいね
狭い範囲でキャイキャイやってろ >>482
なんで意地でも関わろうとするの？
息子の小遣いからチョコ二粒お返しすりゃ良いじゃん
だいたい毎度その話のスタートは男児親の不満だからね
言われても仕方ないんじゃない？ >>485
男児も女児もどちらもいるよ
むしろ、何故女児親がばらまくのを止めるように躾ないのか謎
勝手に「特別な日に」渡してきて後はお任せっておかしくね？
材料費とかも自分のお小遣いでまかなってるとしても
作成も渡すのも完全に親任せ？ 中学年ならもうほっとくわ
貰ったもんに口出すとかクソトメ臭い >>486
うちは女児同士でしかやらないから知らないわ
不満なら息子を先に躾けたら？
もらってくるなって
その方が早いと思うわ
友チョコかそうでないものかくらい分かるよね 元レス見てないけどチョコ2粒ならクッキー2枚くらい返せばいいんじゃないの
その辺の洋菓子屋で買って100均のラッピングすれば上等でしょ 溶かしたチョコレートを小さなアルミカップに入れて再び固めてアラザンかけたような手作り()チョコ
この時期あるある〜、森永のマリービスケットやブルボンの個包装チョコレートを
2〜3個組み合わせて百均のラッピングに入れてホワイトデーに返して終了 毎月あるわけでもなしごちゃごちゃ言わず楽しんで付き合ってあげればいいじゃない >>491
本当よね
こういう大した頻度ではない子供のお楽しみさえ面倒がる親の元に生まれた子かわいそうだわ >>487
それを言うならあげる方もクソトメ
食べるの躊躇するようなもんを一方的に渡してくるんだから ばら撒きはご自由にどうぞって感じだけど手作りじゃなくていいじゃんと思う
犬の毛が入ったお菓子配った子いて貰った子数名が指摘したら泣いたらしいw
受け取るなっていうけど受け取り拒否したらこれまた泣く子もいるんだよね
手作り交換する子には手作り、こっちから渡すだけ(ほぼ男子用)には市販のチョコをラッピングしてる子がいて親がちゃんと分かってるなと思った うちは手作りで相手に何かあったら困るから手洗いとかきちんとしてるか見張ってるw
市販でやりとりしてくれたら楽だと思うけど、なぜか手作りしたがるし、市販の子なんて今までいなかったな
はーめんどくさ！と言いながら作ってるけどもらったら嬉しそう
さっさと食べないと衛生的にあやしいからたくさんもらうときついけどね チラシ
開き直ってるけどさすがに夜中に1、２時間泣きっぱなしは事情知らない人からしたら通報？って思われても仕方ない気がする
ご近所さんに挨拶に行ってて根回ししてるなら別だけどさ 親が「市販の子なんて」というくらいじゃ手作りはまだまだ続きそうだね
こっちは貰った中で市販の子チラホラいたけど先に食べるのは市販のだったな
馴染みのあるお菓子の方が安心感あるみたい 虐待疑惑で通報しようてな志？のある奴が、ただ長いだけの夜泣きと虐待で泣き喚いてるのの違いも分からないとは考えづらいけどな。
通報は度重なったり親の暴言暴行が側から分かったりしないとそうそうないでしょ普通は。 園児なのですべて親主導だと思うからチョコ手作りで渡してくる子のとこは2ちゃんねらーではないなと思う
そして子供の手作りでごめんね、抵抗あったら食べなくて大丈夫だからね、って予防線張ってきた人はねらーかもと思った >>493
中学生にクソトメってアホか
ただ未熟で経験が足りないだけだろうに >>499
その違いがわからないから相談しに来たんじゃないの？
志関係なく、乳幼児と接したことない人にとっては違いなんてわからないよ
夜泣きが突然始まった時は声の大きさと必死さに親でも心配になったくらいだし
子育て世帯だけが周りに住んでるわけじゃないから「普通は」は通用しないよ
夜泣き自体は仕方ないけど育児への配慮を求めるならそうでない人たちへの配慮や理解も必要だと思うなー >>502
育児経験ない奴が近隣の長いだけの夜泣きを「虐待かも！！」と取り上げる事なんて聞いた事がないが。
「夜泣きうるせえ」なら分かるけどさ。
誰が聞いても夜泣きと通報レベルの虐待じゃあ全然レベルが違うじゃん。 0歳343
旦那の楽しみのためにミルクはあるわけじゃないし…
2ヶ月時にミルク飲まずで完母にして今4ヶ月ということは、2ヶ月経ったら育児に関する情報を忘れるということ？ >>503
元スレ読んだ？？？
聞いたことないも何も実際に夜泣きかわからなくて質問してる人がいるんだけど
しかもその後割とすぐに泣き止んでよくあることかなって自己レスしてる
夜泣き以外にも赤ちゃんの泣き声を虐待では？って思っちゃう人結構いるよ >>501
中学生じゃなくて中学年の親のことじゃないの？ >>504
ほんそれ
混合にしたいなら続けて飲ませないと哺乳瓶は嫌がる子が多いと思うんだけど2ヶ月間そういう協力もしてこなかったんでしょ？
でたまに思いついてあげて飲まなかったから楽しみが〜って自分勝手すぎる うちの子泣く時痛い痛いって泣くから虐待と間違われそう
着替えするよ！
イヤー！痛い痛い！(まだ何もしてない)
みたいな 虐待と間違われた家庭が嫌だなと思う気持ちはわかる
でも間違ってたらどうしようとか大袈裟かなと通報する方も勇気いるし心配してくれてるんだなと前向きに考えるしかない
誰か通報してるだろう泣き叫んでるけどきっと違うよねと誰も通報しなかったら救えなかった命もあるわけだし 本当そう
心配で聞いてるのに子育てした事ないの？夜泣き知らないの？pgrなんてされたらもう知らね気にすんのやめよーってなってもしょうがない >>508
あのレスツッコミどころ満載でムズムズする
でも今立て続けにレスした人たち絡み見て行ってるでしょw
自重してほしい >>510
たまの長めの夜泣きかどうか分からんレベルで死んだり事件化するような虐待なんてレアケースもいいところだから気にすんな。 泣き声だけで虐待と決めつけるわけではないからね
泣き声がうるさいってクレームすると叩かれるから心配ごかして通報するケースだってある
親が定期検診ちゃんと来て予防接種受けさせててとか他の材料からも総合的な判断するだろうから、もし児童相談所来たらきちんと話をすれば良いだけ
普通に育児してれば誰が来ようが問題ない >>513
そのレアケースを防ぎたいから通報するかどうか悩むんだよ
というかなんでそんなに通報を嫌がるの？
我が子が虐待疑われるくらい夜泣きがすごくて近隣に迷惑かけてる自覚があるなら、挨拶に行くべきだし役所に相談しておけば虐待疑われないよ
もしそうじゃないなら本気でなんでそこまで噛みついてるのかわからん 何やっても泣く時期がある子っているし(うちは夜泣きはなかったけど黄昏泣きが一時期酷かった)
どう頑張ってもだめなときに虐待疑われて家に凸されたらショックだろうな モヤ252
自分のこと指摘されてプルプルしてるようにしか見えない モヤモヤ260
その場にいなかった子ども後日改めて謝れって何を貸したんだろう >>515
殆どの虐待のケースは夜泣き風泣き声以外に兆候が沢山あるから、夜泣きが長ければ通報されるかも、なんて与太話を5chと言えども垂れ流しんてんじゃねえ
と、ここまで言わないと分からないか？ >>521
通報されるかもというのは論点じゃないし与太話でもない
他人からしたら夜泣きか虐待か以前に「殆どのケース」なのか「レアケース」なのかわからないし、
近隣住民は昼間の生活被らないんだから兆候があるかどうか知らないでしょ
兆候があるかどうか判断するのは役所や学校
泣き声聞いたらすぐに通報しろとも言ってないし、わからないから質問してる人がいるだけの話なのに何をキリキリしてるの 0歳
自分の中である程度答えがでてるのにインスタ見て焦るくらいなら見なきゃいいのに >>520
その場にいなかったのは、おもちゃ壊された260の子でしょ
260が全然大丈夫だよーなんて言ったから相手からの謝罪もそれなりなんだろうに、
いつまでもネチネチと「私ならこうするのに！」とかボヤいてる260のほうが面倒くさそう >>525
あれは子供が連れてかれるのボーっと見てたのかな？
だとしたはおまえに子供は無理って言われるのは当然だよね
子供のこと考えたらあんなウスノロママより親父と暮らした方がマシかも ごっそり持ち出して荷造りしてても気づかず寝てたのかね？
｢車乗っていかれたから欠勤｣が一番アホっぽいけど >>527
だからそういうつもりで書いたよ
その場にいなかった260の子どもに後日会ったときに謝らないなんて！ってモヤモヤどころかイライラしてるから何を壊されたのかと思っただけなんだけど 高学年
まーたおっさんがツーブロックの話
しつこい >>525
釣りじゃなかったら確実に離婚へのカウントダウンだよね
ぼんやりとチラシに状況報告してる間に、旦那は子供と浮気相手とで新生活スタート >>530
思ったw
荷物纏めてるときも子供連れていくときも気づかなかったってすごいねw
子供連れてけるくらいなら旦那は結構育児してたのかな
うちはもし大喧嘩してどちらかが出てくってなったとしても子供連れていかなきゃいけないのは絶対に私になるからそれだけは羨ましいわw >>521
夜泣きくらいで通報されない
の方が与太話だよ
なんなら聞いてみれば？
警察と児相に 記念撮影
なんで専スレ化してるの前はいろんなスタジオの話があって参考になったし読んでいて面白かったのに
ひとつのところの話題しかなければ金額の話で盛り上がることもあるだろうに荒れてるし >>533
本当に浮気してるなら子供なんか連れて行かないよ >>538
直してたら消えてたけど追加で訂正レスをするほどでもないやって感じだったんだけどごめんね
さすが絡みだわ >>540
本当に浮気→ばれて逆ギレ→相手の正当な怒りを暴力やヒステリーとしてDVやネグレクト捏造→子供を手に入れてネグレクトの主張を親族や友人関係にアピール
→妻を孤立させ精神的支配下に→浮気をDV捏造という爆弾で爆破してめでたしめでたし
浮気やDV捏造するような屑ならこれくらい朝飯前だから、このパターンの可能性も十分ある そんなことしなくても、あのボンクラぶりなら親権余裕でとれそう 浮気するような男が親権欲しがるか？
相手の女もいきなりコブ連れて来られても嫌だろうよ >>545
愛する彼の子なら可愛がれる！って盛り上がってるパターンもあるよ そんなもん子供は実家に預けっぱなしで、自分は新しい彼女とイチャイチャとかさ
しかし仕事休んで、子供連れてまでどうしても嫁と別れたいのかね
子供が父親になついていて、母親なしでも大丈夫って勝算があるのかもしれないが でも実家は500キロ離れてるんでしょ？
浮気相手がもし居たとしてもホイホイ会えなくなるんじゃ ママ友になりたくない91
完璧に問題児親の思考回路
もしくはメンタル病んでそう そもそも疑惑なだけで浮気確定じゃないんでしょ
旦那さんから病院行けって言われてるしメンタル病んでるんじゃないのかな ネタだと思う。一時期まとめサイトにハマってたけどあんな書き方だし >>547
実子ができるととたんに邪険に扱うタイプや 0歳366
5ヶ月で離乳食開始は早いのか？普通では？
元の人はもちろん引越し後に始めればいいし各自の都合に合わせればいいんだけど5ヶ月に始めていいことないって断言されるのはちょっと嫌だな
うちが小柄で哺乳瓶拒否で少しでも栄養を取ってもらうために早めに始めたからそれを否定されると不愉快なだけなんだけど >>555
1行目で普通では？って言っておいて最後に早めにはじめたって矛盾してるよ 1歳407
1歳児と2人で登山なんて正気なのかな
自分が行きたいだけなんだろうし、行くならせめて
暖かい時期にもう少し大きくなってからでいいと思うんだけど >>555
悪いことじゃないけど早い方だと思うよ
4ヶ月で始める人は聞いたこと無いし5ヶ月はどちらかというと早いよね 今は5かげつくらいに始める人多いのかなと思ってた
早めのほうがアレルギーになる確率低くなるって言うからさ >>556
ほんとだ
5ヶ月の内に始めるのが普通では？うちは5ヶ月になって即始めたよってことで >>559
ええー？逆じゃない？
遅いほうがアレルギー出にくいんじゃなかった？
昔は１ヶ月とか２ヶ月で果汁あげるっていうのが普通だったけど
今は５ヶ月〜６ヶ月頃から野菜のすりおろしから始めるって私の持ってる育児本には載ってる 10年前は6ヶ月が主流で、5ヶ月入ってすぐなんて書いたら｢早すぎる！｣ >>561
普通おかゆから始めるでしょ
いきなり野菜のすりおろしってその育児本大丈夫？
まさかたまひよとか？ >>561
知識古いし果汁云々関係ないし最初はお米でしょ まぁ授乳が上手くいってる人にとっては、５ヶ月で始めても離乳食の手間が増えるだけで良いことないっていうのは分かるけどね
私は授乳が上手くいかなかったし子供もよだれ多くて次に進みたかったから５ヶ月で始めたけど、どちらかというと早い方な気がするな >>560
変な絡み方してごめんw
矛盾はしてるけど別に早すぎて違和感とかは思わないよ
うちは本人がはじめ嫌がって6ヶ月ではじめたけど、離乳食の方がお腹にたまると気付いたのか離乳食の方が喜んでたな
年少のいまは逆にあれこれ好き嫌いがハッキリ出てきて今の方が手こずってるわ >>555
経験者として5ヶ月に始めて良かったことをたくさん教えてあげればいいのでは？ WHOは６ヶ月から推奨してるっていうよね
早すぎても遅すぎてもアレルギー発症のリスクがあるとか
５ヶ月なってすぐは早い印象だわ >>561
今は早い方がアレルギー起きにくいってのが主流
口から体内に入るより先に肌に触れて体内に入るのがアレルギーの原因と言われている
だから胃腸が成長したら肌を保護しつつ即始めるのがいいんだと
10年後の主流はどうだかわからんけどね >>559
4年前はアレルギー食材は遅めに…だった気がする
今は早めにあげた方がいいって言われるよね
数年後にはまた変わってるかも
赤ちゃんの内臓への負担を考えたら5ヶ月スタートは早めな気がするけど >>570
アレルギーの疑いが強い子の場合は、口の周りにワセリン塗って5〜6ヶ月のうちに与えるようにって言われた
遅くなればなるほどリスク高まる、皮膚につかないように気をつけて、って たまひよの離乳食の本もってるけどごく普通におかゆからだよw
>>569
https://www.buzzfeed.com/jp/kentahorimukai/rinyuushoku-itsuhajimeruka
からのコピペだけども
「WHO(世界保健機関)は、アレルギー予防のために生後6ヶ月以降の離乳食開始を推奨している」というお話を患者さんからお聞きしたことがあります。
しかし、実際に原文を紐解いてみると、WHOは、「遅くとも」生後6ヶ月までの離乳食開始を推奨しているのであって、しかも清潔な水を入手しにくい発展途上国における感染への配慮にための推奨であり、食物アレルギーの懸念からではないと読むことができます。
だそうだよ たまひよの離乳食といえば「甘くて食べやすい根菜、かぼちゃに挑戦！」ってあったのが衝撃だったわw 年少のうちの子のときはおかゆはいいとして、アレルギーになりやすい食材は遅めにって言われてた
たった数年でこんなに違うならそら実母や義母も感覚違うわな >>564
ごめん勘違い
改めて確認したらおかゆが最初でそれクリアしたら同時期に野菜のすりおろしと白身魚や豆腐のすりながしを与えるって書いてあった
もう７年前のことだから忘れてたわ
あの頃は離乳食遅いほうがいいって説がメジャーだったけど今はそうじゃないのね >>574
私もそれ見てたまひよはあんまり信用してない
5ヶ月から夜間断乳できるとか書いてたこともあったし >>576
覚えてないくらい昔なら黙ってりゃいいのに >>555
それはあなたの子が普通の成長ではないから5ヶ月からあげなきゃいけなかったんでしょ？
でも赤ちゃんの為だったんだからもっと自信持てばいいのに
授乳しっかりできてて発育にも問題なかったらあなたももう少し遅く始めたかもよ
5ヶ月に始めていいことないって自分が思ってるから不愉快になるのでは >>574
根菜や、カボチャに挑戦！なら良かったのにね 2歳なりたての上の子の時は離乳食開始は遅いほうがいい、母子手帳の離乳食欄も次の改定で6ヶ月から開始の記載になるってまことしやかに言われてたけどどうなったんだろ
とりあえず今新生児の下の子の母子手帳は変わってないな >>580
各自理由があるんだから一概に「いいことない」って決めつけた言い方されるのが不愉快だって話なんだけど
あと発育が普通でも5ヶ月には始めてたよ
地域の離乳食講習会で5ヶ月から遅くても6ヶ月にはって言われてたし >>585
そだねー
世の中の人が皆あなたの事情も考えながら発言してくれるといいねー 現在10歳のうちの子が生後3ヶ月の頃周りから果汁果汁言われてうるさかったの思い出した
上にきょうだいがいる同じ月齢の子持ちのママ友にまで言われた
でも何年か後にはまた生後2、3ヶ月から果汁を与えろって方針になってたりして。それはないかw >>586
みんながみんな>>585の事情を考えてくれるわけじゃないってわかってるから絡みで一概に決めつけないでほしいなって言ってるんじゃないの
てかなんでそんな嫌味なのw >>588
よく読みなよ
「昔はこうだったけど今はこうやるんでしょ」という話に
その「今」のやり方自体がもう古いってつっこまれてるんでしょうよ >>590
んで突っ込まれたらその「今」が7年前だったとw >>591
んでその7年前の情報も見間違いだったと 上の子が今年中だけど、当時でも
「離乳食開始は5、6ヶ月あたり」という指導が一般的だったと思うから
5ヶ月が早いとも思わないな
数年単位であれこれと方針変わるから育児板住人の中でも感覚が色々なのはわかるけど
現役で乳児育ててる人が「5ヶ月じゃまだ早い」みたいな感覚でいるのは
少し驚くわ 5ヶ月が早いとか言ってるのは高齢母なんだろうな
BBAの時代とは違うんですけどw
私は>>555の気持ちわかるよ
早くあげてる人もいるのにいいことないなんて決めつけ信じられない
傷付いてる人だっているのにね >>593
うちは今年少だけど同じ感覚だわ
確かに5、6ヶ月からだったよね 離乳食って5ヶ月からだよね。1歳児持ちだけど
5-6ヶ月、7-8ヶ月、9-11ヶ月で食べられる大きさや使える食材が変わっていく
確かに卵のアレルギーチェックを7ヶ月でしてたら母にものすごく驚かれた 5ヶ月になりたてですぐ開始
5ヶ月後半から6ヶ月前半で開始
6ヶ月終わりギリギリで開始じゃ感覚も違ってくるね スレ伸びてる！とワクワクしながら開いたらたらメチャクチャどうでもいい話だった('A`) >>594
もっと遡ると5カ月くらいから離乳食の世代なんだよね
今の２０歳前後の子達が赤ちゃんの頃 もうすぐ９歳の子がいるけど、当時も既に５〜６ヶ月で開始と書いてあった気がするけどな 5~6か月なんだからどちらでもいいってことでしょ？
なぜ私は5か月！私は6か月！って主張がはじまるの…どっちも正しいでいいじゃん… >>602
5ヶ月も6ヶ月もたいして変わらないのに、5ヶ月から始めてもいい事ないって言い切る人がいるからでしょ ５、６ヶ月ガーって言うよりはいつちゃんと腰座ったかでしょ
ちゃんとした保健師さんならそう言ってたはずだと思うが 産院の離乳食講習みたいなやつのお知らせには5ヶ月から母乳だけじゃ栄養が足りなくなるから〜って書いてた
まあ本人の成長によるとは思うけど >>593
上の子1年生だけど当時2chでは5ヶ月からとかWHOも知らない情弱乙w扱いだったよ >>594
高齢母だけど5ヶ月からあげたよ
決めつけ良くない 保育園児スレ
保育園の懇談のために原稿作るとか原稿作れないとかまじかよ…
コミュ障すぎてどうやって何の仕事してるのか気になるわ >>610
>>610
高齢母＝離乳食開始が遅いってことではなくて５ヶ月開始に文句を言う＝知識が古い＝高齢ってだけでは >>608
でもそのWHOの情報も>>573ってことらしいのが笑える >>607
雑談スレでもないのにこういう事言う人が一番馬鹿みたい >>604
5、6ヶ月で腰すわりする子は少数じゃない？ >>584
うちも2歳の子の時は5〜6ヶ月開始の表記だけど6ヶ月からが主流と言われてたな
同じく母子手帳改訂で変わるって聞いた
母子手帳の改訂って結構時間かかるのかな >>604
ちゃんとしなきゃいけないのは首すわり
腰は支えて座れる程度でいいんだよ >>617
小5の子供の母子手帳は、三ヶ月からスープや果汁をあげていますかと書いてあるけど、当時は6ヶ月くらいから早めはアレルギーになるって言われていたから、母子手帳は改訂遅いと思う。 絡みスレの「絡み」の意味を履き違えてるんじゃないのw 5ヶ月からあげてるけどアレルギーもアトピーもないよ
どうしても6ヶ月以降が正解、母子手帳の記載も変えろって言ってる人はどうしたの？頭悪すぎて発狂してるの？ 釣りのテンプレ要素詰め込みすぎたらわざとらしくて逆に釣れないと思うの >>571
うちも４年前だけど、すでに遅いとアレルギーがーって言われてたよ >>621
私のことが好きなのはわかったわかったw可愛いなぁ >>626
あれ？そうだった？じゃあ私の勘違いかな >>571
うちもちょうど四年前くらいだけど遅めにーではなかったなぁ
別に早め推奨でもなかったけど
アレルギーの出やすい食材を遅めに食べさせても意味はない、むしろマイナス面が多いから変に怖がって遅めるのではなく一般的な時期に与えた方がいいって感じだったと思う
私の感覚としては５ヶ月開始も６ヶ月開始もさして変わらんと思うな >>626
経口摂取前に荒れてる肌に食品成分が付着するとアレルギーのリスクが爆上げ
って研究結果がアメリカで出たのが確か4年くらい前でそれから風向きが変わったと思う 一般的な時期に与えてもアレルギーにはなるからね…5ヶ月に始めようが6ヶ月に始めようが1ヶ月の差なんて何の意味もないよ >>630
でもいまはまた経口摂取そーでもないになってきたよね
あれは欧米の子がベビーオイルにピーナッツオイル使ってて、それでナッツアレルギーが激増したのがそもそもの原因だった気がする
なんかもう、ほんとさっさとFA出せやと思う >>632
鶏卵や果物や小麦類も>>630の通りだよ
疑わしい場合は口周りにたっぷりワセリンを塗布して平日午前に食べさせるように、小児アレルギー専門医が指導してる 離乳食5ヶ月から始めたけど、5ヶ月から始めてもいいことないって言われても何も気にならないけどなぁ
5ヶ月からでも6ヶ月からでもいいことも悪いこともないでしょ
そんなに不愉快になることなのか 「わたしは気にならない」ってレスなんの意味があるのか >>636
そもそも絡みなんてそんなもんじゃないのかな 嫌いの帝王切開
帝王切開楽なんてとてもじゃないけど言えないわ
出血のしかたが半端ないもん 帝王切開は余命が５年縮むって言う医師もいるくらい体には負担かかるんだよね
術後胃腸虚弱になってしまう人も少なくないし
開腹手術舐めたらあかん
分娩台に50時間乗っかってた普通分娩の方が帝王切開よりよほど楽だったよ 1歳
低い山とはいえイヤイヤ期の子供連れて妊娠中に登山ってなに考えてるんだろう
心中とか考えてない？怖いわ 開腹が辛いか、陣痛に耐えるのが辛いのかは人それぞれだと思う
そんなことでわざわざ頑張って産んだアピール合戦しなくてもね 帝王切開はそのあと長年苦しむパターンもあるからああいう煽りは気にしないと思っててもイライラしちゃうわ そうなんだ
リアルじゃ言えないけど帝王切開羨ましいとか思ってた
何より予定が組めるのがね...
自分は破水から始まったから怖いんだよね
自宅だったから良かったけどあれが外だったらと思うとさ 帝王切開だと2人目も帝王切開率高くなるんだっけ？
なんにしろ手術なんだし、自然分娩の方がのちのち楽だと思うけどね >>635
5か月から始められないって人に対して早く始めてもいいことないよって言っただけなのに「私は5か月から始めたのにそんなこと言うな！！」って
繊細ヤクザやん 帝王切開なんて絶対したくない
傷も残るし緊急帝王切開なんて地獄の苦しみを長時間耐えた上でのフルコースじゃん >>646
勿論そういうのを羨ましいな〜なんて思わないよ
>>647
1人目帝王切開だと2人目も帝王切開になるんじゃなかった？ >>647
VBAC選択しない限りは帝王切開だね
VBACはリスクが大きいから禁止してる病院も多いから、ほぼ帝王切開決定 予定組んでもその前に破水して緊急帝王切開になったよ
腹切ったあとの後陣痛が地獄だった
術後半年経っても傷口痒かったし何年経っても痕残る 子宮筋腫とかもそうだけど
産婦人科だけは次の日にオラ！歩け！って怒られるよね…
癒着しちゃうからしょうがないんだけど、そんなスパルタな開腹手術他にあるだろうか 夫の年収800
アホ同士でもめてる。
子どもの教育がどーのこーの言ってるわりに親の教育水準低そう。 子供産む前は時々山登ってたけど赤ちゃん連れて登山してる人はけっこういる
モンベルのベビーキャリアとか背負子になってて荷物も入ってサンシェードもついてるようなやつで赤ちゃん背負ってて、外国人のお父さんだったり日本人でもいかにもガチの山やりますって感じの人たちで、
赤ちゃんや幼児の重量を物ともせずひょいひょい抜いてかれてスゲーって思ってた
それでももちろん簡単なハイキング程度の山だったけど
お母さんで赤ちゃん背負って登ってる人は見たことないな
元スレの人もそんな感じの山やる人じゃなさそうだし、ほんとにやめとけって感じ >>654
何科の開腹手術でも基本次の日には歩かせるんじゃないかな 二人目以降不妊の原因になったり
次の妊娠まで最低一年は開けないといけなかったり
体に負担かかるから帝王切開だと三人までしか産めなかったり
まあ色々とデメリット多いよ帝王切開 >>655
どこ？
600〜800と800〜1000のスレ全部探したけど、子供の教育についてどーのこーの言ってるところなかったわ >>655
武蔵小杉なんて可哀想っていうのにイラッとしたからもっとやれって思う >>653
いっしょだ〜。そんな予定なかったけどそれ以外に選択肢ないから同意書書いて切られて産んでって感じだよね
なんかが中で癒着しちゃったらしくて6年経ってもおなか下すとおなか全体がちぎれそうになるし毎度のたうちまわるよ
絶対楽なんかじゃない
でも普通分娩の人も勿論大変だし無痛の人もみんなそれぞれあるから産み方で優劣つける人の神経がわからない >>658
今はもう三人って決まってないんじゃなかったかな
子宮というか傷次第 帝王切開ネタももうお腹いっぱい
大変だったか楽かなんて人それぞれよ
楽に産むための無痛分娩ですら大変だった人もいるのにさ おかいつ
みんな大騒ぎで卒業を惜しんでるけど、2ヶ月後にはあのスレでよしりさの名前出そうもんなら現役に失礼だのその後のテレビ出演の仕方で急速にアンチになったりして忌み嫌われるんだろうな…そこも含めて風物詩だわ >>648
そうそう、元は5ヶ月から始められない〜に対しての早く始めてもいいことないよってレスだよね
それを私には事情があって5ヶ月からやってるのに！って生き辛そうな人だと思った
まぁ自分の意思で時期を決めた人とそれしか選択肢がなかった人との違いは大きいのかも 経膣だからとか帝王だからとかほんとーーーーに興味ないけど、帝王切開の人は周りは敵だらけと思ってる人が多すぎるからお互いの傷を舐めあっとけと思う >>668
帝王切開おつ
とかいうと私経膣だけど？って返ってくるフラグ >>660
もっとやれとは思ったけど、武蔵小杉庇ってる方が馬鹿丸出しでなんにも攻撃出来てなくて笑ってた >>672
ああ、あなた武蔵小杉ディスってた人ねw
武蔵小杉在住の人きてたよーごめんなさいしといたほうがいいと思う >>673
もしかして馬鹿丸出しの本人？
私は1個下のスレだから低みの見物してるだけで関係ないよw >>675
まともに育たなかったあなたが何を言っても 普通でも帝王切開でもどっちも立派なお産と思うけど帝王切開予定組めるの楽で羨ましいって人はイラっとしたわ 自然分娩でも帝王切開でもどうでもいいけど予定組めるから帝王切開うらやましがってたなんて無知すぎのアホすぎてびっくりする >>675
これよねw
なんか必死なレスが多くて頭が下がるわ なんの思い込みをしてるのか聞いたのに>>671のレス意味わかんない 予定帝王切開なら確かにある程度予定は立てられるけどね
陣痛もないし
ただ、傷は残るし熱は出るし痛いしなかなか動けないしで後が大変だった
普通分娩も帝王切開も大変なことには変わりないと思うよ
どっちが楽とか比べようがない ピアノスレ日替わりで別の方向性のキチ湧いて怖い…
方向性が真逆だから別の人なんだろうけど一斉に単発IDで１つの話題を盛り上げる芸風が同じ どっちが大変かといえばそりゃ帝王切開でしょうよ
開腹手術なんだから
麻酔やメスの必要なく産めたなら比較的楽なお産なんだよ
どっちも大変論は流石に無理がある
負担もリスクも全然違う 予定帝王切開だって正期産で予定組まれるからそれより前に破水や陣痛くる事あるよ >>685
おけいことヤマハは定期的にキチガイ婆さん出てくる
巣にしてるらしいパンダスレでたまに煽ってやっただの次はこう言うだろうなだのブツブツやってたらしい 帝王切開って緊急や予定に関わらず普通分娩できない何かがあるからするものなんだしそれを羨ましいなんて言うのはどうかと
普通分娩の人と違って母体もしくは胎児に何らかリスクがあるって事なんだからさ
と2人目陣痛中に緊急帝王切開になった私は思う >>685
長文で突然語り始める人、気持ち悪いよね
どういう設定の人なのかよくわかんないけど 佐藤ママが帝王切開で四人産んだね
そこまでして女の子が欲しかったのかって執念すら感じる そもそも出産育児は大変じゃなきゃいけないわけじゃないんだし…
子供が無事に産まれて無事に育ってれば上出来、皆母親合格も合格、大合格だわ 出産方法でマウントとろうとするのがよくわからない
それをするために努力した結果ということでもないし
他に誇れることがないからなのかな なんでもかんでもマウントとか誇るとか言い出す人ってものすごく知能が低そう 羨ましいも何も普通分娩でも促進剤使って計画分娩できるとこ普通にあるよね
計画無痛とかもそうだし >>686
普通も帝王切開も辛さや予後の大変さは人によるんだからどっちの方が大変かなんて一概に言えないって意味で「どっちも大変」なんでしょ >>694
人それぞれの事柄をどっちの方が大変って言い争ってるってマウント以外の何なの？ >>675とかマウントとか誇るとかの代表例みたいな感じよね マウントというより事実なんだから仕方ない
マトモに産めなかった人がいくら吠えても醜いだけ 普通分娩も帝王切開も自然妊娠も不妊治療もコンプリートした人が神って事だね >>701
それだけコンプリートしてたらマウントとっても反発されないだろうけど、経験多い人ほどマウントとか>>675みたいなこと言わなそうw 離乳食の話題かと思ったら今度は帝王切開かよ
糞どうでもいいわ 産み方でしかマウント出来ないようなつまらない人生でなくて本当によかった マウントっていうかさ、「帝王切開は楽で羨ましい」とか「大変さは普通分娩だって変わらない」って言われたら帝王切開した人はイラッとするだろうなって想像つかないのかな
両方やったけどやっぱりお腹切るって大変なことだよ >>706
そんなつまらない人間でないことにも安堵だわ 産み方から戦いは始まり母乳ミルク専業兼業…と戦いは続いていく >>707
分娩台で数十時間頑張った難産の人だって「帝王切開の方が大変」とか言われたらイラッとするんじゃないの
帝王切開羨ましいとかは無知すぎてどうしようもないけど >>712
1人のサンプルだけで結論出されましても… >>711
陣痛促進剤打って陣痛10分間隔になってから5日目に帝王切開した私に免じてここはひとつ >>711
1人目60時間の超難産で2人目緊急帝王切開だったけど、普通分娩の難産の方が断然楽だったよ
だって半月もすれば体そんなに辛くないもの
帝王切開は産後1ヶ月地獄の痛みだったし、2年経ってもお腹の傷痛む 子無しに私は帝王切開で産みた〜い
だって帝王切開なら麻酔してる間に切るだけだし痛くなさそうじゃん？って言われた時は経膣ながらイラッとした 麻酔と手術を軽く見てる人多いよね
バカなんだなーって思う >>722
そう思う
2日目には破水もしてたし、もう疲弊しきってここから息んで産む体力ないっていくら言っても、
赤ちゃんの心拍が衰えなかったから切る理由がないって突っぱねられて、結局私の心拍と呼吸が弱って夫が弁護士準備したこと告げてようやく帝王切開
有名病院だから実名書いてやりたいくらい恨んでる 結構大掛かりな手術を妊娠中にすることになったんだけどさすがにこの手術乗り越えたから出産も平気だろうと思ったら
出産のが遥かに痛くて手術時の麻酔と現代医療に感謝したよ…
まぁ術後とか総合的に考えると結果的にはどっちも同じくらいしんどかったけど 出産時のこれが大変あれが大変より、正直イヤイヤ期始まってからの育児の大変さの方が印象に強く残ってる >>723
それは病院が酷すぎるわ。
ママ友も似たような感じで三日間苦しんだらしい。
三日目に助産師さんがこそっと「帝王切開にしてって先生に強く言っていいんだよ」と言ってくれて
医師に強く言ったらやっと帝王切開になったと言ってた。
医師の中にも帝王切開いやがる人もいるんだろうか。 >>727
帝王切開にすると保険適応になるから病院は儲からないから
普通分娩なら自由診療で言い値だけど、帝王切開だと保険診療だから点数に沿った金額しか得られない
自己負担率300%とかが当たり前な総合病院にとっては普通分娩はドル箱なんだよ >>723
破水したら48時間？以内に生まないと感染症の危険あるよね。心拍衰えないっていっても赤ちゃんのこと考えたら帝王切開が妥当なのに
麻酔科医が不在だったとか機械が足りなかったとか理由ありそう
よく頑張ったね。そして無事でよかった 前にもどこかのスレでこの流れになったけど、その時は両方経験したけど普通の方が辛かったって人も帝王切開の方が辛かったって人も同じくらいいたわ
というか「自分の方が大変だった」合戦じゃなくて、経験してない分娩方法の方が大変そうってお互い言ってる感じだから根本的に違うけど
人それぞれで片付くことなのになんで優劣つけたがるのか 真夜中に破水して入院、翌日のお昼頃に陣痛が来て低身長だけども4時間くらいで3,900産んでるからかなりお産は軽かったと思う
陣痛も普通に黙って耐えられたし
だけど自分が軽かったからって他の人も大したことないとか全然思わないな
命産み落としてんだし、そもそも出産なんて人生に数度の貴重な体験なんだから、こっちは楽とかこっちはしんどいとかそういう問題じゃないよね BFH目指してる病院も頑なに帝王切開を拒むことがあるよ
普通分娩率が認定の際に重要になるとか、帝王切開だと母乳育児率が下がるからとかいろんな理由があるみたい
病院の都合で不必要に苦しめられたりリスク負わされたらたまったもんじゃないよね 隙あらば自分語りし始めそう
とレスしようとしたら既に>>731 じっくり929、レスしようと思ったけど何て答えていいのかわからないわ
戸建てとマンションの問題でもないような気がするんだけど
そのままでいいよ、って背中を押してほしい感じなのかな >>732
まぁ、シフトに合わせて促進剤GOされてたおかん世代に比べたら幾分かましかもしらん >>735
隙あらばしてる人なんてそれより上にもっとたくさんいるじゃん 〇〇の方が大変って言い張ってる人はその〇〇内でも大変度のランクを決めたがるのかそれとも〇〇同士褒め称えるのかどっちなんだろう >>730
ほんそれ
例え両方経験してたって経緯も何もかも違うし単純に比較できるものじゃない
人それぞれで終了の話なのに >>730
この話のきっかけになったのが「帝王切開は予定が組めるから楽」って言った人がいたからだよ 1人目帝王切開で2人目も帝王切開の人は「誕生日決められて良かった」って言ってた
ポジティブに言ってくれてるだけだと思うし、間に受けて帝王切開は予定日決められて楽とか普通に思わんわ >>742
その人は頭おかしいけど、それに対して帝王切開の「方が」タイヘンって言い返してたら結局元のレスと同じレベルじゃん 予定組みたいだけなら計画分娩やってる産院に行けばいいだけだしね >>746
産科医の友人(小梨)は産むなら帝王切開と言ってた
私はソフロロジーの普通分娩だけど帝王切開は怖いからヤダ >>745
その言い方が「私は破水から始まったから〜」「帝王切開だったら予定も組めてそう言う心配しなくていいよね」みたいな逆撫でするような言い方だったからみんなイライラしちゃったの 危険な状態に陥ったから手術した人に対して「楽そうで羨ましい」とか頭おかしいでしょ
発端がクズすぎる
理由なくお腹切ったりしないし、切りたくて切る人もいないよ
母子ともにリスク跳ね上がるんだから >>749
だから同じレベルにまで落ちてどうするって話よ >>751
同じレベルではないでしょ
麻酔してお腹開いて臓器までメス入れて赤ちゃん取り出す手術の方が普通に考えたら大変だもの
人それぞれって言っても常識的に考えたら手術の方がリスクも術後回復も大変なのは明らかでしょうに 経験してないのに帝王切開が楽とか言ってる人はあたまおかしい
出産の大変さは人それぞれで比較できるものでもするものでもないって理解できない人もあたまおかしい
でいいのでは？ 麻酔について研究してた時期があるから不必要に麻酔を打つのは怖くて怖くて仕方ない
医療介入なく産めればその方がそりゃ楽よ >>752
帝王切開楽だったっていう友人何人かいるから本当に人によるもので普通とか常識的に〜とか意味ないと思う
普通分娩でも楽だったって人も辛すぎて二度と子供産まないって人もいるし 語弊あったらごめん
好き好んで選ぶわけじゃないし、帝王切開をdisる気は毛頭ないんだ
ただ選べたとしても打たなくて済むなら麻酔は打ちたくないから普通分娩の方がいいやって思ってるだけ
自分だけでなくまだ見ぬ我が子も巻き込んでの手術になる恐怖や術後の激痛を乗り越えたお母さんは心から尊敬してる >>748
外科医の知人も奥さんが帝王切開で安心したって言ってた
自然分娩で不測の事態が起きるよりは手術の方が安心だとのこと 普通分娩したかったな
陣痛は経験したからもう嫌なんだけど単純に翌日にはシャワー浴びれるのとか絶食やお粥食が無いこととか入院日数短く済むのが羨ましかった
あと何より4人目欲しかったわー 大体辛かった体験でマウントとか言ってるのがおかしい
無痛分娩で優雅に産んだ人が一番勝ちでしょ >>757
不測の事態が多いのは統計上圧倒的に帝王切開なんだけど…
釣り？ 産道でへその緒絡まったり窒息したり何かあったら…と気が気で無かったから「お医者が腹切って出してくれる」となった時、安心した覚えがあるよ >>759
マウントとかじゃなくて想像力も知識もないバカが帝王切開軽んじたのが発端だよ
楽そうとか羨ましいとか止むを得ず手術をした人に言うことじゃないでしょうが もうさ、どう見ても帝王切開の方が楽〜って煽りたいだけの単発が荒らしてるだけじゃん
躍りすぎでしょ、アホか 出産時の赤ちゃんが負うリスクを全部母親が背負うのが帝王切開
赤ちゃんにとっては帝王切開がベスト >>760
自分自身が30うん年前、経膣で産んでもらって出口に腕絡まって逆に曲がって以来肩が麻痺して腕の上がらない障害持ち
今の医学じゃこんなことまあならないのかもしれないけど >>764
逆に出産時のリスクを全部赤ちゃんに負わせるのが無痛分娩ね
無痛主流国みたいに産科医麻酔医新生児科医が立ち会って救急車待機でやるならともかく >>760
不測の事態が起きたor起きそうな結果帝王切開にしたケースが多いだけでしょ >>767
帝王切開の母体死亡率、経膣分娩の4倍以上だよ
術後合併症だって珍しくないし >>766
あなたみたいな人に帝王切開擁護されたくないわ… >>768
米仏独あたりだと>>766の体制が整ってないと無痛は許可されないことが多いそうだよ
あと無痛分娩が増えすぎてることが問題になってて、減らそうって動きがある >>770
それは元々危ない状況で帝王切開に入った人を含むからでしょ？
それなりに安定した状態なら帝王切開の方がコントロールしやすいってことなんでないの、その外科医の考えでは 医学的な根拠はともかく、旦那に「帝王切開になって安心した」とか言われたらぶん殴りたくなるな >>774
腰椎麻酔を伴う手術の方がコントロールしやすいなんて言う医者は明らかにヤブだよ… そんなもん奥さんの状態によるんじゃないの
ただ励ますための言葉だったかもしれんし >>777
念のため
何の知識もない人から「帝王切開でよかった」って言われたらどうかと思うが、プロが言うことで安心させるという意味であって帝王切開を軽んじてるわけじゃないよ プロの立場で言われたら余計にムカつかない？
医者としての知識より夫として妻の気持ちに寄り添えよと思う
癌になったって医者の夫に報告した時にステージだの生存率だの並べられて治る確率の方が高いから安心して！って言われたら私なら本当に悲しい >>782
不妊様
妊婦様
帝王切開様 ← NEW!!
毒親持ち
子連れ様 こういう話ってたいていが
「どれも大変だよね」とか「人それぞれだよね」で終わる気がするんだけど
どうしても帝王切開のが大変でないと許せない人たちもいるのね 帝王切開の方が大変でないと許せない人もいれば経膣の方が大変でないと許せない人もいるし
それこそ人それぞれよ だから
専用スレでやれって
池沼のポンコツども
いい加減
つまらん
はい池沼ども終了終了 638から帝王切開の話盛り上がってんな、どんだけやるんだ 三人産んで、一人目帝王切開が楽勝で次の自然分娩の方が大変だった、だから三人目は帝王切開がいいわ！と言ってて実際に帝王切開になったら辛すぎてボロボロになってた人もいるから本当に一概に言えないし比較とかできないと思う チラ裏他に必死感漂う構ってくんいるなと思ってたらこのスレにもいたわ >>794
該当スレ全く見てないのに誰のことかこれだけでよくわかるからすごいわ 流れ変える
高校生スレ、保護者の年齢層が高いからか、比較的落ち着いたスレだったが
ママ友()こじらせたID:XaLxauXB＝ID:8BIC6xMEの空気読めない書き込みにより意識高い系に火がついて妙な雰囲気 チラシ538
ちょっと愚痴りたかっただけなのに、ってそれを聞かされる側の気持ち考えたことないのかな
ウザいことこの上ないよ
じゃあ働けば？主婦やめれば？っていうのはその意思表示でしょ >>801
えー？
夫婦だよ、2人で育児を担当してる関係でちょっと吐き出すってのも許せないの？
あのレス読む限りでは毎日愚痴垂れ流してる感じでもないし夫からあんなこと言われたら悲しいよ
毎日お疲れ様とか今度息抜きに〜しようかとか相手を労わるのが普通じゃないの 夫婦なのにそれくらいの愚痴を言うのも許されないの？
弱音も一切吐かずに子育てしろ、それが無理なら子ども預けて働けって？ 漠然としたこと吐き出されたって困るでしょ
「育児疲れたから1日休みたい」とか「どこか息抜きに出かけたい」とか具体的な要望があるならともかくさ
なんて言われたら満足なの？っていう独りごちる系の愚痴は「で？」ってなるわ
「毎日お疲れ様」とかそういうしょうもない言葉で解決するならいいけどしないし
不毛だわ あーだこーだ愚痴るけど何か行動起こすでもなく日々うだうだする人見るとイラッとするタイプだから気持ちはわかる
どうしたら改善するのか考えて行動すれば？と思うけど、どうやらそんな気はハナからないらしいし
でもそういう愚痴こぼす人多いよね 女は共感を求めて男は解決策を提示したがるってやつかな >>806
こういう人って愚痴を人に一切言わないんだろうね
いわゆる男脳なんだよね
男脳は何でも結論求める、で？自分にどうしてほしいの？って言う
女脳はとにかく聞いて欲しいし共感して欲しい結論なんて求めてない
だからわかり合えない、夫婦間でのあるあるだよね >>806
こういう人って女同士で浮いてそう
女同士の会話ってそうだよね分かる分かるーって返すのが鉄板なのに 男女っていうか個人差だと思うけどな
男性でも共感同情欲しがる人って結構いるし
もう本当に>>807の通りで、自分がどうしたいかもわからんこと人に言うなよと思ってしまう >>806
ちょっと吐き出したかっただけって言ってるんだから解決させたいわけじゃなくて
それこそ「お疲れ様」みたいな労いがほしかったりただ聞いてほしいだけでしょ
帰宅した夫が、あー今日疲れたよーって言うこともないのかな
そういう時に転職したら？とか仕事のやり方変えたら？って言っちゃうのと同じなんだけど >>809
男脳って言われて喜びそう
自サバと同じような感じだわ
私男といる方が楽なんだよね〜とか言っちゃうタイプ >>811
そりゃ男でも女脳の人はいるよ
個人差を含めて女は共感してほしいのが多数派で一般的な中であなたは男脳だと言ってるんだよ >>810
そうだよね、わかるわかるって返すと貴方にはわからない！！ってキレるタイプも結構いるけどね
人によるよなー >>812
「今日こういうことがあってさーどう思う？俺おかしい？」みたいな愚痴っぽいのをこぼすことはあるよ
普通に「あなたはおかしくないと思う」とか「それは相手の言い分の方が筋通ってない？」とか話する
「疲れたー」とか漠然としたただネガティブなだけの言葉は吐かないな
そういう人だったら結婚してないと思う >>815
じゃあどうすりゃいいんだよ！ってなるよね
めんどくさいことこの上ない
そのタイプのママ友と2人には極力ならないようにグループでいて、不毛な口始まったら適当な表情作って黙って聞いてるわw >>816
疲れたっていう漠然としたネガティブな事言うだけでそんな人とは結婚しないなんてなるのか
どんだけ他人に厳しいのかな
子供にもそういうの許さないんだろうね 疲れたー お疲れ様ー って普通の会話じゃないの？
そんな結婚相手に選ばないほどネガティブな会話なのか？ 私って他人に厳しいなって思ってたけどここまでではないから安心した
疲れたーすらもネガティブな愚痴だから嫌だなんて… >>818
他人に厳しいっていうか、タイプ違いすぎる人と一緒に何十年と暮らすのはいい単純に苦痛じゃない？
それを回避しただけだよ
言葉での舐め合い求める男性なら私といても苦痛だろうし
子どもがそういう物言いをしたら「家の中ならともかく、よそ様にはそういうの軽々しく吐かないように」くらいは言うと思う
感情に振り回される人間になりそうだし 生きてれば普通に言うと思うんだけどね
旦那だけじゃなくて友達とか家族とか
そういうのがない家庭で育ってきたんだろうね ってか日々の生活の疲れたーって愚痴に解決策も何もないと思うが 今日は粒揃いの基地外がわいていてロムるだけでも楽しいな 疲れたって眠いとかお腹空いたレベルの話して注意されるのか この流れ見てますます女ってめんどくせーなって思うわw
みんなそんなにひとり言みたいな愚痴を人に聞かせるんだね
そういうの叱られたりしなかったのかな >>812
後半に同意だわ
お疲れさまやありがとうで解決しないこともあれば、することもある
病気になった時に背中をさすってもらってももちろん病気は治らないけど気持ちが安らぐのと同じだと思うけどな
いつまでも同じ事をグチグチ言って切り替えが出来ないのはウザいけど >>822
ほんとね、普通の家庭とは思えない
>>823
確かにwそんなのに対してもどう解決しろっての？っていちいち思うなんてある種の発達なのかな このスレのおかげで私はとても温厚な人間なんだと知ることが出来ました！ 疲れたーってこぼすほとんどの人はまじでネガティブでどんよりした空気で言ってくるわけじゃないよねw
愚痴ばっかり言ってる人がうざいのはわかるけどこのパターンは違うでしょ
自分の家庭内だけの方針にするならいいけど、男女問わず多くの人はただ聞いてほしいって感情を持ってることを理解した方がいいと思う >>826
叱られないし叱らないわw
身近な人が疲れたって言ったら労いの言葉かけられるような人間になって欲しいもん 温厚じゃない人たちが「愚痴を許容しろ」って怒ってリンチしてるように見えるよ 顔・体型はおっさんみたいにゴツいくせに、バリバリに女脳なママいるよね
そのゴツいルックスにキャラ寄せていけやーと思う 学生時代の友達がいつも口癖のように眠いとかダルイとか言ってて、一緒にいる時にいつもそう言われたら相手が嫌な気持ちになるからやめろって親に言われなかったのかな、と思ったことある
でもそれとは全然違うけどね
夫婦間の疲れたーくらい許せない家族って息苦しいわ >>831
そんなんで叱られたら家にいたくなくなるよね 愚痴を口に出すのってよほど深刻にしんどいときだと思ってるから、「育児疲れた」って言われたらマジレスすると思う
それに対して「そういうの求めてない」って返されたら「じゃあそもそも自己解決してよ」と思う
こんなに叩かれることなのか
そりゃ表面的には適当に相槌打って同情したりするけどさ
めんどくさいわ 配偶者でしょ…？
はぐしてよしよししてくれたらそれでいいじゃん 単純にそれ愚痴られたときはご主人も疲れ切ってたとかかもよ
愚痴る人って相手見ずに自分本位で愚痴るからそういうのよく見かけるし >>831
これだなぁ
本人が愚痴をこぼす性格かこぼさない性格かはどっちでもいいけど、親しい人が弱音を吐いたら寄り添える子になってほしいよ >>825
じゃあ寝れば？じゃあご飯食べれば？みたいに怒られるのかな こういう話するとよく男ハーとか女ハーってなるけど
うちの旦那は毎日今日あったことを小学生並にペラペラ話してくるわ >>836
子供にも同じように簡単に愚痴を言うなって教え込んでる？ >>842
愚痴を言うなっていうか、自分の発する言葉に人はどんな気持ちになるだろうって考えなさいとはよく言ってる >>838
ちょっとした愚痴吐く人間よりも自分が疲れてるからって弱音零してる配偶者を突き放すような人間の方がもっとめんどくさいでしょ >>841
だからあくまで一般論だっつってんじゃん
解決策求めるのは圧倒的に男が多いし共感してほしいのは女が多いってそういう本も出てるくらいだよ
個人差あるのなんて承知の上だよ 愚痴吐かない自分、論理的な自分、男脳な自分に酔ってるだけで他人に寄り添う気なんてさらさらない人相手にしても埒あかないだけだよ チラシは「育児辛いな」だからなぁ
育児疲れるわ→お疲れ様、いつもありがとう！
なら受け入れられるけど、
育児辛いわ→お疲れ様、いつもありがとう！
って言われたら「はぁ？」って言いそう 奥さんが育児辛いって言ってるから、それに具体的に改善策示してくれてるのに不満ってワガママかよ
主婦なんだから仕方ないだろ我慢しろ、とかじゃないじゃん
働く自由も働かない自由も与えてくれてるのに「こんな人と夫婦やってけるのか」ってそりゃ酷いよ
自分勝手に愚痴っておいて相手の反応はこれダメあれダメってどうなの >>847
そうか？
ねぎらいと感謝の言葉をくれるなら全然違うじゃん 同じ内容でも言うタイミングとか言い方とかあるからなあ そもそも疲れたーって愚痴なの？
今日は寒かった、今日は緊張した並みの感想だと思うんだけど
ポジティブな事しか言っちゃいけない家って居心地悪そう
ディズニー行った帰りにあー疲れたー！って言ったらめちゃくちゃ怒られそう >>847
疲れたと辛いは違うよね
辛いって言われたら現状変えようってなる >>843
なるほど、ありがとう
相手の顔色ばかり伺って疲れそう
あ、疲れたは言ってもいいんだよ >>848
ちゃんと読んだ？
吐き出したかっただけって説明してるんだよ？ >>796
そのイコールが正しいかどうかはわからないけど
ギスギスするような煽りを書く人が増えたね
歳をとってもというか、歳をとるほど変になる人もいるからねー 息するように無意識に「疲れたー辛いーだるいー眠いー」を言う人もたまにいるからうざがる気持ちはわかる
それ心の中でよくない？いちいち私に聞かせる必要ある？って思う
姉がそのタイプの超かまってちゃんでちょっと距離置いてる >>845
夫婦の話に一般論持ち出しても良い事ないと思う
妻のトリセツ？読んで奥さんを知った気になってる人みたい >>848
育児辛いって話してるのに「働けば」は何も解決してないじゃん
夫婦で話をして子供と離れる時間がほしいのか、子供の事で困ってる内容(イヤイヤ期、食事の事なのかとか)を一緒に考えてほしいとかあるのに辛いなら働けば問題解決って育児の辛いのは解決してないじゃん 専業で育児辛いならまずは働きに出て子供と距離置く選択肢を持つのは普通だし、ダメ出しされた夫がかわいそうだわw ネガティブな話許さない人いるよね
友達でそんな子いたけどクリスチャンだったからそういう教えなのかな？どちらにせよめんどくせーなって思った というかそもそも「育児辛い」に対して「仕事すれば？」って微妙に解決策になってないような…
仕事しても離れる時間が増えるだけで結局育児はするじゃん、むしろ負担増じゃん
自分がもう少し育児に携わるとか妻の休息を増やすっていう提案じゃなくて真っ先に出る言葉が仕事すればって愚痴どうこうより夫冷たいし他人事すぎない？ そこにワンクッション置くかどうかでしょ
対人スキルなさそうな旦那だね
相づちとかなしで解決策って普通にカチンとくるよ
事務的なやりとりじゃないんだから
夫婦でいられるかなって頭よぎるのも無理ない >>860
日本にも昔から言霊って考え方はあるから、躾の一環でそう育ってる人は結構いるんじゃないかな
ぼんやり愚痴る人より建設的な人の方が一緒にいて楽しいよ 仕事でヘトヘトな時に専業妻から「育児辛い」「そういうことじゃない、ちょっと吐き出したかっただけ」なんて言われたらストレスすごそうだなーって思う
相手のこと考えてないのはお互い様では >>864
別に自分がネガティブな話しないのは勝手だけどそれを他人にも許さないのはどうかと思うわ
誰かの悪口言ってる訳でもない、それこそ体育のバスケ苦手だからやだなーくらいの話だよ >>843
子供が言葉の大切さに自分で気付いて意識するのと人から言われ続けて意識して話すのは違うから気を付けた方がいいよ
相手はどんな気持ちだろう？相手にどう思われるんだろう…？
って言葉が発せなくなる
メンヘラやコミュ障の人に多いね 無遠慮な言葉吐きまくるよりずっといいと思うけどな
口数多けりゃコミュニケーション上手ってわけじゃないし じゃあ保育園預けて働けば？って、そんな簡単に保育園見つかるのか？
そもそも保育園預けて働くって、妻側が負担余計大きくなりそうな気もする
一足飛びにそんなこというご主人がじゃあ家事育児折半ね！ なんて言い出さないと思うし 親にちょっとした愚痴も言えなくなるよね
お母さんに言ったら怒られるから、面倒くさいって顔されるし言わないでおこうって悩みをためてしまいそう 日本人って解決策求めずの愚痴好きだよね
わりと独特な文化だと思う 仕事でヘトヘトに疲れた旦那さんが「仕事辛い」って帰ってきた時に
「転職したら？」「仕事辞めたら？」って返すのか
「いつも家族のために働いてくれてありがとう」って返すのかの違いじゃない？
多分自分逆の返事をする人とは分かり合えないと思う >>874
「少し休んだら？その分私働くよ」と言えないなら「いつもありがとう、大変だよね」とかしか言えない気がする
転職できる能力の人ならサクッと転職してるだろうし 日本は昔から災害多くて憂いのある国だから
女同士のコミュニケーションとして愚痴に共感する。解決策を模索しないっていう気質は致し方ない
天災に解決策なんてほぼなかったんだから 元レスの話とはズレるけど、ネガティブな言葉絶許の人は友人、同僚同士での会話どうしてるんだろうか
疲れたねーって愚痴というよりもお互いを慰めあったり共感したりする場合にも使うんだけど
毎回解決策提示したり内心イライラしたりしてるのかな
>>873
出たw人間の本質なんて文化の差はあれどどこも変わんないよ
全世界行ったわけじゃないからそういう民族もいるかもしれないけどね >>872
家の中で探り合いの会話になりそうw
最終的には母親に怒られず嫌な顔もされないように終始無言か部屋に引き篭もる >>877
転勤族でわりと色んな国に住んだけど、あまり愚痴って当たり前じゃないと思うよ
相談ならあるけどただ同調や労いを求めるような愚痴ってあまりなかった
特にキリスト教圏はそういう印象あった >>880
それは愚痴言うほど親しい仲になってないからだよ >>879
自分の発する言葉に人はどんな気持ちになるだろうって考えなさい
母親が自分の言葉で子供がどんな気持ちになっていたのかを知ったのはその後だった >>880
自分でもどうしたいのかわからないような時ってカウンセラーに話すんだよね
で、悩みの原因や今後の選択肢を話し合っていく
家族友人に漠然とした愚痴を話して、それにただ協調してもらいたいっていうやりとりはたしかにあまり記憶がない >>880
そうなんだ
じゃあ友達がクリスチャンだからっていうのも一因だったのね >>877
だから友人や同僚の間でも浮いてるんだよ
あの人ネガティブな話許さないよね息苦しいよねーって >>880
戦争好きで奴隷売買がさかんな国ばかり転勤じゃ参考にならない 愚痴好きな人たちのゲスパーぶりと攻撃性がちょっと怖い
過干渉気質っていうか感情的になりすぎ 愚痴が好きなわけではないけど
愚痴絶対許さないマンは嫌い >>880
同調や労いや愚痴が嫌な人はキリスト教圏に行けばハッピー
そういう人がいなくなったら日本もハッピー 愚痴ってウザイーって愚痴に「わかるわかるー」って共感して貰えないのは何故なのだ 愚痴はおろか、自虐ギャグや謙遜すらも受け付けないポジティブオバケもウザいよね
不幸のデパートみたいな半生送って宗教やセミナーに依存してる人に多い >>894
同調するの面倒だわーウザいわーって愚痴に「わかるわかるー」って同調するのにねw 愚痴絶対許さないとは思わないけど、愚痴聞いてくれて辛い現状変える選択肢提示くれてる人に、
「そうじゃない吐き出したかっただけ、こんな人精神的に頼らない、夫婦やってけるのかな」はドン引き >>894
ここで見る限り、愚痴なんてウザいって言ってる人は他人の愚痴に共感しないタイプなんだから当たり前じゃん >>880
イギリス住んでたけど、普通におばちゃんみんな言ってたけどな
寧ろ気持ちをシェアみたいなの大好きじゃね？
ほんでやっぱり旦那がトンチンカンアドバイスで、そーじゃねーんだよ！って切れられるのも同じで
あー万国共通なんだな…って感動したもの >>894
共感しない人に共感するの無駄だからでしょ？何求めてるの？ >>894
他人の愚痴拒否するくせに自分は共感してもらおうというのはさすがに笑う 愚痴でただ思いついたものを喋ってると整理されて見えてくるものもあったりする
旦那もママ友の愚痴とかも今整理中なんだなーって思ってぼーっと聞いてる、数時間後にはもう記憶にないレベルで聞いてる
愚痴絶対許さないな人は真面目なんだろうね真正面から受け止めてるんじゃないかな >>900
相談相手になったおばちゃんが相手の夫に直接「ちょっとあなたね」と物言いするところまでいくのがイギリスおばちゃんクオリティ
「あらそうなのー辛いわねー」ではなかなか終わらないよ >>904
そういうのは紙に書き出すといいんだよね
人に迷惑もかけずに可視化できる
持ち歩いてる落書きノートはそんなのばかりで絶対人に見せられないw >>900
イギリスは愚痴、悪口が数あるコミュニケーションのうちのひとつだよねw
人によるのはもちろんだけどドイツ、トルコ、韓国、中国あたりも愚痴は普通だったな
東南アジアは愚痴を言う印象あまりないけど言葉が通じてないから知らないだけかも 深刻さによる
鬱っぽくなってきた旦那が「仕事疲れた…」って言ってきたら「休職しよう」って提案する
そんなに深刻じゃなさそうな愚痴なら「お疲れ様。いつもありがとう」って労う
元レスの人がどんなテンションで言ったか分からないけど旦那さんが読み間違えたんだろうなと >>905
イギリスのおばあちゃん超お節介だからねw >>898
ずいぶん偏った解釈してるね
「辛いんなら主婦やめれば？」って
解決策の提示どころかただ突き放してるようにしか思えないわ
散々出てるけど疲れて帰宅して「仕事しんどい」と言った夫に
「じゃあ転職したら？」って軽々しく言うのか、
そしてそれを「私は解決策を提示してやった」と思うのかね 読み違えたにしても聞いて応えてくれた人にあれはないわ
相手の反応にケチつける気なら愚痴んなって思う
人にその言葉投げたからには受け取る言葉も愚痴った人の責任の範疇だわ >>898
育児辛い→保育園預けて仕事しろって解決策になってる？
とりあえず一時保育にでも預けたら？ならわかるけどさ
育児辛いって時に保育園探したり就職活動やらしろってなったら余計に辛くない？
見つかるまでは育児も家事もしなきゃいけないわけだし
本当に親身になって解決策提示してくれてるならこういう話にならないと思う >>904
真面目だから怖いんだよね
小さい頃から家族内で弱音を吐いたり愚痴を言ったりしても受け止めてもらえてたら人のも気にならない
真剣に聞くかは別としてね
そういう経験がなかったり、愚痴を言ってはダメだ人に気を使いなさいって育てられるとそれが当たり前だと思って人のも許せなくなる
自分の中で無理やり処理して大丈夫だと思い込むけどダメになった時が怖いね >>905
さすがにそんな空気読めないクソ迷惑なイギリス人会ったことないなぁ
すごい人いるもんだね
精々夫同席した時にこっちの顔見て「わかってるわよ」って感じでニヤリとするくらいだわ >>908
元スレではかるーい感じだったよ
しかもいつも言ってるわけじゃなく、その日たまたま言っただけくらいの あれを解決策を提示しているなんだから文句言うなと言う人は
中高生の子供が学校つかれたって愚痴ったら
「じゃあ辞めたら？」って返すのかしらね… >>911
返ってきた言葉も本人の責任てすごいね
あなたの中では愚痴ってそんなに罪深くてリスキーなものなのかw 極端過ぎるというかトンチンカンな回答だよね
解決法にしても「今度の日曜日遊んできなよ。子供は俺が見てるから」とかなら喜ばれたと思う >>905
海外の人が「日本人のうわべの対話がわからない」というのはまさにそういう部分
西欧の人は特にそう
イギリス人もフランス人もドイツ人もノルウェー人もとにかく「じゃあ一緒に解決しましょう！」って本気のノリになるから、
あまり軽い愚痴は言わない方がいいんだなって学んだ
フィンランド人は「あー…へぇ…大変ね…」みたいなのが結構あってちょっと日本と似た感覚なのかなと思ったけど >>916
かるーい感じで言ったのに「夫婦やってけるのかな」まで飛躍するんならめんどくさい奥さんだわ 妻側に共感する人と夫側に共感する人とどちらも存在してる以上何を話しても一生平行線だよ >>920
そりゃまあ一番都合のいい返しだろうからね >>920
だったら「あなたも仕事で疲れてるのはわかってるから申し訳ないんだけど、最近辛くて、今度の日曜1日だけ一人で休ませてもらえないかな」って頼めばいいんじゃないの
「育児辛い」からベストな回答察して示して！ってのは無理がある 愚痴は愚痴でもちょっと笑える話とかに昇華されてると聞いてて楽しい
一番イラッとするのは愚痴風自慢 >>922
かるーい愚痴にマジのトーンでつきはなすようなこと言われたからでしょ？
その過程をすっとばして飛躍というのはおかしいね 私にはチラシが軽い感じだったのか毎日言ってないのか読み取れなかったんだけど、みんなどこから読み取るの？ >>922
なんで一番大事な過程を無視してその結論になるのw
軽いかんじで話したのに、全く意思の疎通がはかれなくてそこに深刻さを感じたんでしょうよw >>927
「働いたら？」が突き放したことになるの？
私そんなこと言ってもらえたら「いいの！？ありがとう！」ってなるけどな >>925
誰もベストな回答を察して示せなんて言ってないでしょ
これこそ飛躍だよね >>921
日本人同士でもこんなに感覚違ってギャーギャー揉めてる最中に○○人はこうだったって言えるのは何故 >>928
「ちょっと吐き出したかった」って私には結構限界な状況だったのかなと思えるけど、軽い感じだと言う人が多くて困惑してるw
辛さを吐き出したいってわりと深刻度高いと思うんだけどなー >>930
状況によっては余裕でなると思うよ
あなたのように受け取る人がいるのもわかるけど
そこらへんは想像力はたらかせないとね >>930
働くまでの過程がまた大変じゃん
それに働いたとして旦那は家事育児どれだけやってくれんのよって話だし
働けば？だけ言うのは十分突き放してると思う
働けば？（ただしそっちの裁量でな俺はノータッチだぞ）って聞こえなくもない >>931
でも自分の求める対応じゃなかったからああなってるんだよね？
まあ多分夫も同じように「こいつ意味わからん、今後やってけるのか」と思ってると思うよ
愚痴聞かされて自分なりに応えたのにそれかよってなるでしょ >>938
言いたいこと言った妻に夫も言いたいこと言ったら妻キレた、の図 >>928
「ちょっと吐き出したかった」って書いてるのと前にも酷いこと言われたとかいつもちゃんと聞いてくれないとかいう描写もないから
素直に読んで日常の軽い愚痴の感じで話し出したんだろうなって思った >>939
そこだよね
夫なんて保育園事情知る訳がないし 働いたとして「育児辛い」の悩みが解決するかだよね
子供と離れて働いたら解決するような内容なら働けばいいけど働いて離れたからって解決しないような内容なら働いて帰って来ても子供の事は何も解決してない
まずは何がどう辛いか話し合えないと余計に辛いだけだと思うわ 育児より仕事が楽って女もいるから人それぞれよね
育児が辛くて当初の予定より職場復帰を早める人って結構いるもの
でも、潜在的に働きたくないって思ってる人や、働くことに対して障壁の大きい人に向かっていきなり働けなんて言っちゃうと、それは不愉快に思われて当たり前 >>942
あなたの夫はよほど妻子に無関心なのねとしか…
区報くらい一通り目を通すでしょうに >>937
あなた普段夫婦で会話するときに望ましい返答とかいちいち想定してるの？ >>946
人によっては有益なアドバイスなんだから、頭から否定するのはおかしいでしょ
相手に求めることが定まってるならそれを頼めばいいじゃない
それをせずに相手の返答にケチつけるのは乱暴だよ >>947
愚痴とか弱音だったら「今なんて言って欲しいのかな」って自分なりに考えない？ >>932
日本はー海外ではーって言う人の法則だよねw >>937
求める返答・好ましい返答でなかったから、ではなくて
思いやりのない返事をされたと本人は感じたからがっかりしてるんでしょ
それに仮に「求める対応でなかったからああなってる」んだとしても
それと「ベストな回答を察して示して」って全然違うよね なんでこんな話になってるんだっけ？ってチラシ見返しちゃったよ
愚痴どうこうより働いてる母親は辛い子育ての逃げ道にしてる〜みたいにもとれる話だった
それで兼業が働くのは解決策じゃない！って怒ってるのかと >>935
保育園全入地域なら何も大変じゃないよ
今はどこも人手不足だし、パートでよけりゃ引く手数多 働いてた人に職場復帰を早めたら？くらいならいいけど、専業してる人に向かっていきなり働いたら？っていうのは暴言
なんの解決にもならないし働きたくない人だったらイラッとするだけ 愚痴聞いてほしいだけの人はアドバイスとかいらないから聞くだけにして！って最初に言って欲しいとたまに思うわ
そしたらそのとおりにしてあげるから >>957
楽しくもなんともない話聞かされた挙句、リアクション間違えたって怒られるとか理不尽すぎるよねw >>948
「チラシの人が」突き放されるようなこと言われたからそう感じたのであって
939なら嬉しい！人によるんだから否定するな！っておかしくない？ >>956
普段の会話でわからないもんかね？
働きたいって言ってたわけじゃないなら育児疲れた〜→じゃあ働けば？って言われたらイラってする 赤の他人ならともかく夫には期待しちゃうから突き放されてショックになる気持ちも分かるよ
この先の心配するくらいじゃ言い方も優しい感じじゃなかったんじゃないの >>957
友人でそういう人いるよw
「ごめんこれから愚痴るけど聞き流していいから！口に出したいけど出せる相手が他にいないの！お願い壁になって！」から始まる子
本当に聞いてるだけで相槌にも同調も求めてこないから、「へーそんなふうに思ってるんだな」とぼんやり聞いてる
「ごめんありがとう、終わった、スッキリした」「うん、よかった、お疲れ」ってなる >>960
「育児辛い」だからね、「疲れた」ならちょっと休めばと思うけど、
「辛い」って言われたら育児に充てる時間を減らすなり生活を変えなきゃ改ざんできないと思うのも自然だと思う
そこは全然違うように感じる >>961
何を期待するの？
提案よりも労いの言葉が欲しいとかそういうこと？
夫婦なんて元他人なんだし求めてることは言わなきゃんからないことがたくさんあるよ
それを一方的に「この先不安」って誰ともうまくいかない人だと思うよ うちは「つわりきつい」の一言で率先して家事やってくれる旦那で良かったとしみじみ感じてる >>945
は？市の広報誌に保育園事情なんて何も書いてないけど
どこにどんな保育園があるか待機児童数や申し込み数なんてわざわざ市のホームページ見ないと分からないよ
自分の地域が当たり前と思わないでね >>953
兼業母の全てがそうではない
お金がなくて仕方なく働いている人もいるだろうし
確かに子育ての逃げ場として働いている人も多いけどね
でも男が育児の逃げ場として働けば？って提案したりそう思ってるのは何だかなぁ >>964
言わなきゃわからないで済ませたら夫婦は破綻するわ
もちろん建設的な話し合いは必要
でもその前に相手とコミュニケーションとろうとする姿勢は大事だよ。難易度高い解決策提示されても文句しかない。妻を支えようとする気持ちはないのかって、弱ってる時に不安に思うくらい仕方ないでしょ
それを、ざっくり切ろうとするのも冷酷な人だと感じる 一足飛びに「預けて働けば？」ってのは妙だなって感じるな
実家に預けたらとか一時保育預けたらとかワンクッションあってもいい
専業兼業の大変さは人それぞれだけど、朝もかなり忙しくなるだろうしお迎えのあとも大変だろうし
書き込んだ人が毎日子供から離れたいとか兼業について羨ましいとか言ってたり、夫が俺も手伝うからとか言ってたら別だけどさ >>970
そのコミュニケーションを「この人を精神的に頼るのはやめよう」と遮断したのはチラシ妻だよ 多分言い方がまずかったんだと思う
妻の愚痴を一度受け止めて夫なりに真剣に考えた上で「子供を保育園に入れて働いてみたらどうだろう」とかならそこまでショック受けないでしょう
労いの言葉だって視線も合わさずに「お疲れー」だったらムッとするし >>970
喧嘩がコミュニケーションの夫婦もあるしなあ
どちらかが不満を言うのを諦めてしまってる時点で、もはやお互いの相性が悪かったとしか言えないんじゃないかな >>964
労いの言葉をかけてほしいときに労ってほしい、ってわざわざ言うのが当然なの？
夫婦じゃなくてもダイレクトに「辛い」って訴えられたら大体は察して優しい言葉をかけるよ
お互い辛い時は相手の気持ち考えて寄り添ってほしいってそんなに贅沢な期待じゃないと思う
しかもチラシの人は聞いてほしかったって伝えたみたいだし >>973
夫の姿勢で心折れたのに？大丈夫？コミュニケーションとれてる？ >>976
言葉だけを返す人もいれば具体的な策を考える人もいるし、別にどちらが正しいでも偉いでもないでしょ
言葉が欲しいだけならそう言わなきゃわからないよ
夫婦なのにそれ言わずに勝手に諦めること選ぶようじゃうまくいかないのは当たり前だと思う
自分とタイプの違う人を夫に選んだなら、擦り合わせのためのコミュニケーションを諦めたらそこで試合終了だよ 愚痴に付き合うのめんどくせーからさっさと適当な解決策出して終わりにしよう的な雰囲気が出てたんじゃないの >>979
元レス読んだんだよね…？釣りなの？
解決策言われて、そうじゃないって夫に一度いった上でまた解決策言われてるんだけども >>953>>968
平日のこの時間に兼業はなかなか釣れないぜ？ 大体の人は〜とか主語大きくしないでも私なら労ってほしい、とか言えばいいのになあ
みんな違うんだからさ >>976
「でも辛いんでしょ？現状変えてみようよ」と食い下がる夫ってすごく親身だと思うけどなぁ…
妻は軽い気持ちで「辛い」と言ったんだろうけど、夫は「そこ我慢しちゃダメじゃない？」って真剣に考えてくれたんじゃないの？
専業で暮らしてて、そこに「働いてもいいよ」って選ばせてくれる夫なんて希少だろうに、贅沢な人だと思ってしまった
「働けば？」を突き放してるなんて全く感じないし、そういう発想があるのかと驚いた ただ愚痴るだけの人クッソめんどくさいな
巻き込まずに鏡に向かって言ってくれ >>984
そもそもチラシの人が労ってほしかった(しかもそう伝えてる)ってだけの話なのに、愚痴こぼすなとか解決策もらって文句言うなとかわたしなら嬉しいとかいう人が出てきたからこんなことになるんじゃないの？ 元のチラシのただ愚痴りたかった人はメンドクセ
この流れの愚痴りたい人許すまじ！はクッソめんどくさい チラシ旦那から「家で子育てしてるだけのくせに我が儘言ってんじゃねーよ。外で働いてみろよ。もっと辛いから」って言いたげな感じが出てる 家にいて子育て詰めになって辛いんなら外出て自分の時間持ってみれば？てことでしょ
ここでもよく働いてるほうが楽だって言ってる人いるじゃん 主婦やめなよまで言ってるあたり、仕事始めたらかわりに家事してくれるのかね >>986
それに尽きるわw
ママ友でもいるから適当に流してるけど本当にめんどくさい
疲れてる時にやられると嫌味の一つも言いたくなる >>993
してくれるかもよ？
働いた分増えた収入で外注OKになるかもしれないし
それはわからないよね
なんか「保育園事情も知らないだろうし家事だってどうせ分担しない」とか勝手に決めつけてる人いるけど >>984
みんな違うんだからってそれこそレス主に文句つけてる人たちに言うべき言葉ではないの このスレッドは１０００を超えました。
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