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♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson83
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0001名無しの心子知らず
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2019/04/07(日) 11:51:17.31ID:J3gBroCz
◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
 大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
 参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
 それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。

◆参考スタンス
1)情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a)趣味として弾けるようになれれば良い(マタリ)
2b)趣味として弾けるようになれれば良い(結構本気・コンクールも)
3)出来れば音大に進学して欲しい
4)音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5)その道である程度有名になって欲しい

◆楽器選びについて
 基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
 (デジピ)やサイレンサー機能を選択する必要があります。
 詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。

>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。

※前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1552880460/l50
0216名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 12:16:57.45ID:2v1z8w25
>>215
214ではないですが、215の言ってる意味が痛いほどわかります
やる気があってセンスがある上手な子がもちろん一番だけど、
やる気のある下手な子(例、うちの子)よりも
やる気のないセンスのある212や213の子のほうがよっぽど上手ってことです
0218名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 12:50:10.47ID:+13F4GIq
213と212は指は良く動くから弾けるけど音楽的には弾こうとしない、だからセンスがある意味では書いてないよね
やる気がないから音楽的に弾こうとしないのか、やる気が出たら弾けるのか否かはまだ未知数と解釈した
0219名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 12:52:29.20ID:4m2QTmow
やる気がないけどセンスある子なんているの
0220名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 12:57:01.32ID:+13F4GIq
指が回るのは有利だし、今下手でも器用な子よりたくさん練習すればテクニックも追いつくだろうからどちらのタイプも中学年以下ならそんなに見限らなくても

もっと後で覚醒する子もたまにいるし、専門目指さないならコツコツ続けるのが1番だと思う
特にやる気のある子は後々で伸びるんじゃない?
0221名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 14:53:02.29ID:1DBJ6H5w
うちの小1の壊滅的にセンスがないからメロディと伴奏の強弱のバランスがなかなか本人にはわからないらしく、なかなか身につかない
3歳から始めててピアノは好きらしいから続けるけど、周りのメキメキ上達してく子たちとの差はもう埋めようもなさそう
0222名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 15:18:04.80ID:CwM6L8EU
>>219
自分がそうだった気がする
コツコツ努力する子にいつのまにか抜かれていったよ
0223212
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2019/04/21(日) 15:20:40.42ID:7Oobv/nS
娘にセンスは感じないな
雑でも最後まで弾けたら満足らしく、何時までたっても譜読み状態に聞こえるんだ
一通り弾けるようになるのは3日程度なんだけどその後はせいぜい1日二回適当に流して練習が終わる
音やリズムが違っているときはすぐ直してくれるのに
指が転んでるとかもっとここ盛り上げてとか丁寧にとか言うと拗ねて余計酷くなるから言わなくなった
もう本当に脳トレの一種だと思うしかない
0226名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 15:38:36.47ID:WuRQu3Cp
途中で送信してしまった
何をもってセンスと言うか難しいけど、うちの場合は譜読みが早く、レッスン中も先生の指示通りにすぐ弾ける所。あと曲想を掴むのが上手くて、考えなくても感覚的にそれっぽく弾ける所かな
私もピアノ経験者だけど、人より少ない練習時間でどんどん上達するのは、本当に羨ましい

でも、本人は練習大嫌いなんだよねw
もったいないな〜と思うけど、仕方ない。向上心も努力も無いし、いずれきちんと練習する子に追い抜かれると思う。ピアノが好きで言われなくても練習する子、本当に上達するのはこういう子だと思う
センスは、あれば尚良しだろうけど
0227名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 15:40:46.96ID:yZEjHOIH
たいして練習しないのにそこそこ弾けたら、センスあると思うのは当たり前では
>>224は何をあてこするつもりでいたんだろう
0228名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 15:55:41.40ID:2XdVYLyd
五歳半
この子が将来の小室哲哉のようなヒットメーカーになろうとは誰も知るよしはなかった
0231名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 16:44:47.50ID:/a187lKk
センスの意味わかってないバカ親ばかりだねw
そんなに言うなら動画あげてみろってw
0232名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 16:47:09.79ID:C7Ykd9JM
>>231
あなたの子の演奏を見て勉強させていただきたいので動画あげてください
0233名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 16:52:11.72ID:7NYn44A6
>>226
うちの小1もそんな感じ。
30分の練習中、違う曲弾いたり歌ったりのほうが長くて、毎日大体2〜3回位しか弾かないけど、バイエル後半程度が2週で終わる。
親が言ってもきかないけど、先生に言われたらその場で強弱も曲想も感じを掴む。
発表会ではそれまでで一番の演奏をする。

自分も習ってたから内心スゲーなと思うし、先生も感心してコンクールとか勧めてくるけど、
練習嫌いだし音楽が嫌いになったらもともこもないから、本人がやると言わなきゃやらせたくない。

こんなことリアルでは言えないけど。
0234名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 17:10:00.79ID:xW7jEUMW
ほんと親バカで痛々しい奴ばかり笑
動画上げてみんなを納得させればいいのになんで出来ないんだろうね?笑
口だけならなんとでも言える
0235名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 17:11:31.77ID:FUWI33lO
自称センスあるくらいあっそうとしか思わないわ
センスも努力の才能も皆無の親子ってどこまで僻みっぽいんだろうw
0236名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 17:14:35.69ID:45GO6DZn
よっぽど我が子は天才って思いたいんでしょw気持ちはわかるけどさwなんか憐れよね
0237名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 17:52:37.64ID:7NYn44A6
233だけど「うちの子天才」って読める?
全然そんなこと思ってないしw

何歳で何を弾きました! なんてことはどうでもいいと思ってるの。
中高生になってピアノが好きでいてくれることのほうがずっと羨ましいし、そうなって欲しいな。
0238名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 20:06:57.57ID:1DBJ6H5w
うちの子天才!なんて誰も言ってないと思うんだけど
うち低みの見物だけど、センスある子ってそういう感じなんだろうなってリアルな声にしか感じないわ
0239名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 20:57:22.25ID:1isVA8B6
こういうスレでうぬぼれちゃうとみんなから失笑されるってまだわからないんだね
幼児脳?
0240名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 21:32:07.39ID:WVHynHAS
神童の親数人が常駐する糞スレよ永遠に
平成が終わろうとしてるのに呆れるよ
0241名無しの心子知らず
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2019/04/21(日) 23:52:36.75ID:baDf7wVR
動画あげろバカは本物のバカ、妬み僻みの天才嫌いは双子の妹で更にバカなんでスルーでよし
0243名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 08:47:31.79ID:qdf9+Tuh
>>241
自称天才相手に誰が妬むのよw
動画上げられないからって必死すぎw

>>242
あんたが失笑されてるってことだよ
0244名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 08:49:34.96ID:bNWBSsj8
個人教室だと他の子の感じ分からないし、親御さんに会う事あっても謙遜しちゃって本音聞けないから
ここで、我が子はこうだから天才!みたいの聞けるのいいと思うけどな。下手っぴの我が子もいつか自慢したいw
0245名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 09:01:53.33ID:8DNhIKic
そうなんだよね
他の子の話ってなかなか聞けないから実際の天才の話も聞きたいし、伸びる子の練習時間のどんな練習してるかも聞きたい
伸びてない子の悩みも聞けたら共感できる

っていう普通の会話ができないよねこのスレ
どの角度の話でも、自称天才!嫉妬!レベルが低い!と見下してコテンパンに攻撃するだけ
0247名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 10:00:39.38ID:6MF0jKi2
>>244
ここは本物の天才親はいないから無駄だよ、聞き専ばかりだし
そういう話が聞きたいならyoutubeのうまい子の動画で直接コンタクト取った方が確実
0249名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 11:17:59.93ID:ZLM13vDc
小4の娘 指が回らない
ツェルニー30の8番ぐらいのスケールが壊滅的
毎日コツコツコツコツ、ゆっくり練習リズム変えたり、それでもダメ。
手の形かな ヒント教えてください
先生には、手を少し下げて とか、手に力を入れすぎず支えて とは言われてます。

もう1ヶ月は練習してます。
もう少ししたから変わってくるかな?
0250名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 11:29:43.33ID:0SAvLHQZ
>>245
それはもう才能の一言だね。
上で言ってるようなセンスあるのに練習しない子ってまずない。
センスある子はピアノがどんどん楽しくなっていくらでも弾く。だからどんどん伸びる。
練習しないって時点で才能ないしセンスない。
小林愛実も練習あんまりしないって言われてたけどあくまでもプロレベルでの話で
普通に3、4時間はやってたしね。
ここで言う1時間もしないとかそういう低レベルな話じゃない。
まぁさすがにうちの子天才って言ってるのは釣りだろうけど。
0251名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 11:32:47.25ID:QoBXp6Tn
親の言うことは効かないけど、最近フォルテくんの言うことは聞く。
「自分の苦手を知って、部分練習をする」なんていままで散々言っても聞き流してきたくせに、
フォルテくんが言ってるのみたら「なるほど!」みたいになって。
フォルテくんの練習動画は、上手い人でも地道に部分練習してるんだってことを実際に目の当たりにできてすごく刺激になったみたい。
そういえば他人の練習を見る機会っていままでなかったな。
0252名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 11:33:53.95ID:tdWZD055
>>249
ツェルニー30でその状況は・・・
3年ぐらいはやられてるんですよね?
もうちょっと簡単なところに戻って練習した方がいいのでは
基礎がちゃんと出来てないような気がします
0253名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 11:36:41.92ID:cujh+d/u
>>250
小林愛実の先生は優秀なプロモーターでもあったからね
愛実ちゃんは練習嫌いで〜普通の子なんですよ〜ってよく言ってたね

まあ書いた本人は天才とか言ってないと思うけど、

>練習しない時点で才能もセンスもない

には同意
0254名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 11:53:08.93ID:lirGija7
>>249
指より耳だと思う
綺麗なスケールとはどんなものか、今自分がどんな状態か聴き分けられていれば
崩れそうになってもぐっと持ちこたえて(ほんとうは余計な力が入るのはよくないけど)大崩れしない
4年生ならその程度の筋力はついてるはず
録音してセルフチェックさせてみたりしていますか?
0257名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 12:03:29.01ID:E7srOuCf
どれだけ嫉妬深いんだろうね
心配しなくてもここの親の子なんて似たような低レベルだからw
0258名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 12:11:41.22ID:+9wJgKvt
センスって言葉に食いつきすぎw
あんたの子なんて小林愛美に比べたらセンスないわよ!
つまりセンスも才能もないうちの子と同類よ!
みたいな?
0260名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 12:39:34.88ID:9zR5kdrr
>>255
うちの子天才!のバカ親が必死すぎて笑えるw
ていうかその読解力ない頭の悪さどうにかしなよw
0261名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 12:41:44.61ID:8DNhIKic
だからうちの子天才!なんて誰も言ってないのにヒステリックに都合のいい勝手な解釈して草まで生やしてバカじゃないの
そこまでして誰かを叩かなきゃなんないくらいあんたの子供はうまくいってないの
0263名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 13:04:44.19ID:fDmmpfak
コンクールでたまにいるじゃない
先生に言われた通り真面目にがんばってきたのは伝わるんだけど、全 く 魅 力がないつまんない演奏する子
それがセンス否定派の親子ですよ
無駄だから勉強でもした方が幸せよw
0265名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 15:37:38.26ID:KRyutJ1s
言われた通りに弾ければセンスあって上手いって勘違いしてるのいっぱいいるものね
特に幼少からコンクール必死に出まくってるよう子
0267名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 15:54:03.65ID:l9NxHtTC
自称天才児の母がまだ必死になってるのかw
引けなくなっちゃったの?
0268名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 15:58:29.54ID:4Hf2tbX2
ここで言われてるセンスって、そんな大層なものじゃないよ
適性あるとか筋がいいって言う程度の事
いわゆるピアニストの持ってるセンスとは別、ピアニストは一定以上のテクニックがある前提での話だからね
どちらかと言うと、始めはセンス()があってもそれだけじゃあ…ねぇ?って話だったのに、引っかかる人多すぎw
心配しなくても、地道に練習続けていれば趣味で楽しむ程度には誰でもなれますよ
プロになりたいなら別だけど
0277名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 22:12:33.17ID:u+s7Py1g
うちの子天才って言うぐらいだからよっぽどすごいのでしょう
どんなにすごいのか私も早く動画見てみたいです
0279名無しの心子知らず
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2019/04/22(月) 22:48:29.02ID:w/6VgKRQ
そんなに言うならもちろんいいよw
ID変えてご苦労さんだけど
うちの子は天才だって書いてあるのを示して、
全員の名前と電話番号を晒してね!
0281名無しの心子知らず
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2019/04/23(火) 07:35:21.93ID:2HmCN0wf
ID:w/6VgKRQ
いつもの必死BBAじゃん
動画なんか出せるわけないんだから黙っとけばいいのに
スルーした方がいいよ通じないから
0284名無しの心子知らず
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2019/04/23(火) 08:34:23.93ID:2mIoFoYM
小2 ぴあのどりーむ4 半ば

アニメの主題歌弾きたいというのでプリント楽譜を買おうと思うのですが、初級〜中級クラスだと難しすぎですかね。
私は楽譜読めないのでサンプル見てもよく分からない。
0285名無しの心子知らず
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2019/04/23(火) 09:19:10.94ID:lKE9RwQn
>>284
初級と中級じゃだいぶ開きがある
初級は左手の伴奏も簡単、調も楽なものが多い

中級は序盤ラクそうでも中間部や後半の盛り上がり、間奏のアレンジに
華があるものが多いけど、最低でもバイエル終了ツェルニー25あたり踏んでないとキツイものもある
(そうでないものもある)

どりーむは伴奏が単純なものが多いのでプリント楽譜の中級は恐らく自力では手こずる
初級の中からアレンジが綺麗なものを選べばいいかと
0287284
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2019/04/23(火) 12:33:13.13ID:6ges5EPa
>>285
詳しくありがとう!
デモ演奏あるのが中級だけで、こんなん始めて4ヶ月の子が弾けるんかね…と思ってました。
バイエルとのレベル相当が調べたけど分からなかったけど
初級買ってみます。
0288名無しの心子知らず
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2019/04/23(火) 12:46:58.23ID:qvEUPjMI
6歳でピアノ始めてまだ9ヶ月ぐらいなのに課題が多すぎてしんどい
ハノン、ABC、バーナム、ソナチネ、プレインベンション
さらにこれから発表会の曲もやらなきゃいけないし時間がとても足りない
遊ぶ時間もほとんどないのに本人は大丈夫だと言って頑張ってるけど
0290名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/23(火) 18:15:50.00ID:m2JhOY9y
>>253
お客様である世間様から叩かれないよう恨まれないよう気をつかってんだろうね
0294名無しの心子知らず
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2019/04/23(火) 21:36:30.44ID:Y3iMIZgA
小学生で差が出るのは本人の責任じゃないよ
スラスラ弾ける子も、しどろもどろの子も、ちゃんと言われることはやってると思う
個性を見極めて実力を引き上げる指導力がないセンセイを選んじゃったバカ親のせい
すべては大人のせい
0297名無しの心子知らず
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2019/04/24(水) 14:00:11.89ID:3cHBrJ6p
こどものおけいこは少子化で縮小しているから
どんどんお金使ってもらわないと滅びるからしょうがないよ
町の三流先生でもスカイプでもなんでもいいから習うことが一番でしょ
0298名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/24(水) 23:10:18.60ID:nl8y9d+G
>>288
色々つまみながらバッハに行くなら大丈夫な気がする
ガチ勢の導入期もそんな感じ、ブルグとかは人の弾いてるのを聴いて知ってるだけで
自分はインベンションに突入してしまったとか
先生の采配しだいですかね
0299名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 06:27:59.89ID:Kwtbu2QU
>>288
ピアノ歴3年の7歳、今ハノン、バーナム、ブルグ、ABC、プレインベンションだ。
これにコンクール3~4曲と、コンクールなければ何か一曲やる。
でもうちはしんどくない、何故ならどれも簡単に弾けてしまうから。
コンクールも飛び級しなければ1日で譜読み出来る感じ。
正直288のように、もっとどんどん進めてほしい。
しんどいくらい練習するなら、ソナチネ、ツェルニー30、小プレリュードとか丁度良いと思う。
完成度高めるのが大切はわかるんだけど…。
0300名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 07:46:20.98ID:UNODum+x
>>299
そりゃあピアノ歴3年ならしんどくないでしょう
>>288はまだ9ヶ月だからいっぱいいっぱいなんじゃない?
かなり英才教育な気がする
0301名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 08:05:30.39ID:lYl8KcVo
>>300
6歳で始めたのにこの進度
先生からしたら凄い子見つけちゃったわ!って感じなんだろうかね
0302名無しの心子知らず
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2019/04/25(木) 08:31:45.76ID:wkNJ3nRh
かたや9ヶ月でソナチネ弾いてるんだよね?
3年目でブルグやプレインベンション+@はまあ普通では…
0303名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 09:14:59.27ID:suEC8F19
進度が早いだけで、中がガチャ弾きだと残念だよね
高学年で音楽的に弾けて、周りからも評価されてはじめて凄い子なんじゃない?
0305名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 10:03:52.89ID:C8aK7+iK
ちゃんと力がついてないとさすがに288みたいな進度にはならないでしょ
所謂ガチ勢だよ、凡人には無理な話
0306名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 10:06:53.15ID:nOoif8Kt
どうやったら9ヶ月でソナチネに辿り着くの?想像つかない。
一週間で仕上げる曲数には限度があるよね?
抜粋抜粋でどんどん飛ばしていくの?
0307名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 10:17:27.78ID:suEC8F19
>>304
えっそう?
小さい頃は目立ってたけど消えてく子いっぱいいいるやん
ピアノは先が長いよ
0308名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 10:23:20.32ID:DmmbkCWK
>>284
先生に聞いた方が良いと思います
アニメなどのポピュラー曲はリズムが難しいことが多いです
バイエル併用と書いてあるアニメ曲集をいくつか持ってますが、とにかくリズムが難しい
シンコペーション、分散和音も多く本当にバイエルレベルだとかなり練習しないと弾けない曲が多いです
先生にサンプルを見てもらった方が良いですよ
0309名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 10:25:13.39ID:YLJJNQlL
>>307
うん、だからそんな仮の話して何になるの?
現段階では他の一般的な子よりうまくいってるわけじゃん
将来なんてあんたの子だってわかんないでしょうよ
0310名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 10:30:11.23ID:D+G3xmZ+
補助ペダル買うんだけど、どこのが良いとかあるのかな?
そろそろペダルを使うと先生に言われてて。
年長5歳で100cm、13kgとかなり小柄痩せ型なんだけどペダル踏めるもんなのかなという疑問もあったり…
ピアノは今家の都合でカワイのCN25、来年からヤマハのアップライトになります
0311名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 10:38:22.91ID:UNODum+x
>>301
そりゃそんなにできる子なら講師は嬉しいだろうね、自分の株上げるチャンスだし

>>305
その通り
基礎もできてないのに無茶な進め方するようなバカな講師はさすがにいないでしょ

>>306
うちの教室で今9歳でショパンエチュード弾いてるずば抜けた子がいるんだけど
その子はバーナムやオルガンピアノ4までを3ヶ月ぐらいで終了して
トンプソン3をやってブルグはやらずスケール、ソナチネ、プレインベンションいくのに1年かからなかったらしい
ああいう子は1週間で10曲とか普通に持っていくみたいよ
たまにコンクール出るぐらいだけど必ず上位
王道なんだろうね。
0315名無しの心子知らず
垢版 |
2019/04/25(木) 11:21:17.39ID:wkNJ3nRh
一週間でブルグ全部譜読みして弾いてくる子とかいるらしいからね
指も動いて譜読みも早い、音楽的感性もある子はいるんだなと
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