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低学年の中学受験 part34
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0001名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/24(日) 08:43:31.30ID:zofA6ckY
・中学受験や低学年の勉強の不要論
・受験と直接関係のない学習や習い事
・親切な人に対する攻撃
・よく知らない子の体験談や、時代の違う自分語り
は絡みや学年別スレにお願いします。
難関中学受験を低学年から目指している親のみの有益な情報交換の場です。
・次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さいん。
次スレが立って誘導後に埋めて下さい。

sageでまったり頑張りましょう。

過去スレ
低学年の中学受験 part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1587090490/
低学年の中学受験 part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1589427393/
低学年の中学受験 part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1592032451/
低学年の中学受験 part25(実質26)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1592035841/
低学年の中学受験 part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1598016826/
低学年の中学受験 part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1599360040/
低学年の中学受験 part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1603410448/
低学年の中学受験 part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1607914276/
低学年の中学受験 part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1609773997/

前スレ
低学年の中学受験 part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1605401278/
0003名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 08:45:39.92ID:TKokOsEH
前スレ>>995、興味ある。私の受験の記憶では学校によっては解き方まで採点してた気がする。方程式で解いていいなら塾でそう教えそうなものだけどどうなんだろう。
0004名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 09:21:52.40ID:gAykHKqt
前スレ993です

687名無しの心子知らず2021/01/19(火) 12:48:50.06ID:YkNPZjtL>>993

中学の数学なんて、私立の中堅中でも1年半で終わる内容だし、わざわざ先取りさせるような内容ではない気が…
中受算数をきっちり仕上げるほうが大事
そこさえやっとけば少なくとも数UBまでは何の苦労もなくあっさり終わるし、数Vも「なんだこんなもんか」だよ
それくらい算数の考え方を身につけるのは大事


↑の方と


994名無しの心子知らず2021/01/24(日) 07:27:36.66ID:GO743m4l

うちもそれ悩んでる
小2男子だけどくもんの小6範囲終わったとこだが本人が数学に興味津々 負の数とかxyとか
せっかく興味があるんだからやらせたいと思うんだけど、旦那は中受算数の妨げになるからやらせたくないと
楽な方程式に逃げて考えなくなるからと…
数学と中受算数両方すればいいと思うんだけど難しいのかな

ちなみに自分は中受なし公立トップ校から旧帝大だけど、中受レベルの算数はすごく難しく感じる
方程式使わないとムリ

↑の方とお話できたらうれしいです・・・
逆の考えでも 理系に進みたい子供の為に親としてどうサポートしてあげればいいのか
なにかお考えいただければありがたいです
0005名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 09:59:19.23ID:MkNdWeXu
>>4
この二人じゃないしあくまで私見なんだけど、中受算数って中学数学とは違って閃きと思考力が試されると思う。
問題をこねくりまわすスキルは理系には必要だと思うけどな。

余談だけど私は中受算数から数学に切り替えるのに苦労した。中1の時は一次方程式の問題を鶴亀算でやろうとしてた。
不出来な人間のケースなので参考にならないかもしれないが、色んな事に手を出すと混乱する子供の例として挙げとく。
0006名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 10:06:00.14ID:MkNdWeXu
書きもれ
>>1

そういえば中受英語ってどんなのなんだろう。
子供が受験の時には多分難関でも英語のテストが出るだろうし。
0008名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 10:26:22.15ID:OQYhTXe4
>>7
2020年入試では141校が一般試験で実施したらしいよ、選択制だけど
子供の学力みるのなら算数だけど流れがきてるから難関校はどうなるのかなぁと思って
0009名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 10:41:50.94ID:GO743m4l
前スレ>>994です

数学をやらせたいけど、思考力を使う算数と混乱するのかどうかも悩ましいわ
くもんと小学校で計算の教え方が違うレベルだったらみんな器用にTPOで使い分けてるけど、このケースはどうなんだろうね
自分のこどものキャパを見誤らないように注意しないといけないかも

塾(浜学園)のオープン説明会では、灘中でも数学使って大丈夫、答えがあってたら減点する学校はない、ただ塾の教えと違うから混乱するかもと言われた
0010名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 11:05:20.51ID:na6fQ2+d
中学数学は惰性でいけるけど高校数学っていきなり変わるよね
自分自身が中学から数1までは偏差値70をコンスタントにとれたけど、それ以降は63が限界だった
閃きに頼るタイプだから数学脳じゃないと教師にはいわれていた
同じ轍を踏まないようにしたいけど、どうすればいいのかは分からない
0011名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 11:17:27.00ID:9vpwRCA2
>>6
先日の塾の話では多分現在の低学年の受験の頃には英語入試の必須科目化はないだろうと
もし入試でやるとすると文法偏重にならざるを得ず、そうするとそれは文科省の意図する小学校での英語の目的と乖離するから
0012名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 12:10:05.58ID:na6fQ2+d
>>1おつです
>>9
混乱するかなぁ
受験算数と公文って全然違うよ
応用できる分野もごく一部だし
0013名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 12:11:30.20ID:Ha2PIdCM
数Iで躓くということは集合論理逆裏対偶でひっかかったんじゃないの?
そうなってしまうと、以降の証明問題が全滅になるし
パズル系算数得意で国語壊滅の男子でそのパターンめちゃ多かった
数Iで躓いて一斉に文転
0014名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 12:40:10.77ID:wWEoy+2G
2月に中学入試終わってから春休みに中学数学は最低1年分、やる気があれば3年分一気にやれるから先を見据えて数学やっとく必要は無いと思うよ
もちろん子どもがやりたくて勝手にやる分にはいいけど
0015名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 13:33:56.33ID:T73nbYHx
中学数学の先取りはあまり意味ないと思うけどなぁ
中受算数の余熱であっという間に終わる
中堅以上の私立中に入る子で中学数学に苦労する子はまずいない
本当に時間の無駄なレベルの低さと内容だよ
それを先取りするよりきっちり年相応の内容を深掘りするとか、漢字や熟語を覚えた方が有意義
00165
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2021/01/24(日) 14:10:00.71ID:5XPmT7b/
>>13
>パズル系算数得意で国語壊滅
ご明察!でも証明は得意だったし理系残留だったけどね。
切り替えが難しかったのはもしかすると概念を理解するのに国語力が足りなかったのかも。
説明受けても脳に染み込むまで時間がかかったから。
0017名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 14:16:30.15ID:uWwEeqKq
>>15
漢字や熟語なんて無駄だと思ってるけど、それ以上に中学数学が無駄だという事には同意するわ
0018名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 14:52:08.69ID:GO743m4l
なるほどね
そこそこの私立受ける子にとって中学数学はひっかかることがないんだね

先取り方程式やって中学受験に臨んだ者としては、数学やってたらオトクと思ってしまったんだけど塾が教えないということはそうする意義があまりないからなんだろうな
個人的には方程式使った方がだいぶ楽な問題は多いと思うんだけど

中受を通して思考力を鍛えてほしいから数学は本人の趣味程度にとどめてもらおうかな
0019名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 15:06:49.94ID:T73nbYHx
思考力を伸ばしたいなら、なおさら中学数学は時間の無駄だと思う
特殊算を暗記ではなく理解して解けるようにするとかの方がいいんじゃないかな
利便性のために方程式だけ教えるとかは考え方や塾次第でありかもしれないけどね
0020名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 15:12:21.76ID:na6fQ2+d
うちは高校数学の先取りに繋ぐために今から中学数学もすすめるよ
中受で算数に苦しんだ長女ですら中学数学は簡単っていってるけど、だからといっていま高校数学を先取りする余裕はないから
0021名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 15:18:23.37ID:T73nbYHx
算UBまでは特に躓くとこない気がするけど…
算数数学苦手で躓きそうな低学年児に先取りさせる意図がよくわかんないわ
0022名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 15:43:17.86ID:na6fQ2+d
>>21
私が躓いたのは微積
っていっても理系には普通にいられるレベル
子供小2は公文で小6やってるよ
こっちは数学好きだし公文も続けたがってるから先に進める
0023名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 15:53:47.89ID:wM1Oyd+I
>>18
中受算数でも方程式もどきを使う単元はあるよ
消去算はまんま連立方程式でXYの代わりに○とか□で立式して解く
でも割合とか速さの入試レベルの難問で方程式使うと立式難しいのと計算がエグくて時間かかるから算数で解いた方がずっと楽
0024名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 15:58:17.00ID:I2xWVlBL
>>21
悩んでいるふりしてマウントしたかったんでしょ
出来る子にはたいした負担にならないだろうから、勝手に先取りしたらいいよ
0025名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 16:14:40.51ID:Ha2PIdCM
数IIIこそ躓くポイント無いと思うけど
ひたすら計算が面倒なだけで
0026名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 16:34:26.58ID:GO743m4l
6>>23
そういえばそうだね まんま方程式だ

私は小学生4年でくもんを中3課程まで終わらせて辞めたけど、高校数学で躓きまくった

俗に言うくもんのせいで考えない癖がついたからなのか逆にくもんのお陰で中学では困らなかったのか、どっちなんだろうと今でも考える
0028名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 19:30:03.89ID:nHHKUTnz
塾の先生が◯◯って言ってたから未来が本当にそうだとは限らないからね、うちは英検進めるよ
0029名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 19:54:12.54ID:na6fQ2+d
>>24
マウントってw
小3入塾時に公文小6終了ってのはひとつの目安だから、そうすごいものではないよ
単なる計算だから
0030名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 19:56:37.31ID:na6fQ2+d
>>26
私も似たパターンだ
高2相当までやったからその辺まではなんとかなったのかも
0031名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 20:12:33.06ID:auBpk6sU
英語を入試科目にすると、英語はできても地頭それほどの子が試験を通過しやすくなってしまうのよ。
英語って単なる語学だから極端な話、そういう環境にいれば誰でもできるようになっちゃうわけで。
難関校が英語導入に慎重なのはそういう理由だと思うけど違うかな?
0032名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 20:16:50.98ID:GO743m4l
わかる
うちは受験関係なく英語学習進めてるけど、語学ってやれば誰でもできるよなとつくづく思う
発音やリスニング考えるとただただ早く始める子が得
頭の良さは関係ない不公平な科目だわ
だからこそ早くやらせたかったんだけどね

難関校が求めている能力とは全然違うと思う
0033名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 21:09:12.26ID:kx4vMVGe
英語とお勉強の両立難しくないですか。
子供は科学者になりたい言ってて海外で学ぶのも見据えて楽しくやってるんだけども、
塾に英語に、さらにピアノとかプールで結構忙しい。
そろそろ絞りたいがどれも大事と言われると間引きしづらい。本人楽しいなら良いのかな…
0034名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 21:27:32.01ID:GO743m4l
中受の塾がはじまる3年の2月までに英語重点的にして英検2級と思ってたけどちょっと厳しそう
2級の長文とか日本語だとしても簡単じゃないし
6歳で英検2級の子がニュースになってたけどすごく賢い子なんだなぁと思う
0035名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 21:32:15.28ID:XgHjI8ua
英語を続けていて良いのか、悩みながら英語もやってるわ。
英語を継続しながらでも御三家入れるようなレベルの頭の子って少ないよね。

でも全く勉強していないのも心配だし、新小5までは続けて欲しいかも。
0036名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 22:02:20.97ID:luMg/wYq
だいたい母親だよね、英語に熱上げるのって
英語に対する憧れみたいのが強いのかな

父親は英語は中学からで十分てのが多い気がする
0037名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 22:28:10.37ID:9vpwRCA2
知れば知るほど英語は後で良い派だけどもしやるなら子供によっては4年生くらいだと記憶から抜けるケースもあるから要注意
3年生なら下手するとひと月で完全に忘れる
0038名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 23:19:40.70ID:GO743m4l
一旦身につけた英語を忘れるかどうかは会話だけではなくある程度読み書きするレベルになってることが重要と児童英語の研究家に聞いた
だから帰国子女でも8歳くらいまでに帰国した場合はよそどフォローしないとあっという間に忘れるとか
逆に9歳以上で帰国した場合は英語で絶大な恩恵を受ける
そのかわり国語で苦労するらしいけど

まぁ中受には関係ない話だけどね
0039名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 23:46:15.14ID:etVLzbjf
大学受験の先取りとか海外の大学目的でなければ、実用英語はいつからでも間に合うけどね
たとえ留学目的でも低学年からやる必要あんのかなーと思う
人それぞれだけどさ
0040名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 23:56:26.92ID:5XPmT7b/
中受関係ないけど
アメリカで商談をして思うのは、イギリス英語なら兎も角アメリカ英語なら発音はそこまで気にしなくてもいいと思う。
アメリカにも訛りが沢山あるし移民も多いから聞き取れないレベルじゃない限りは発音は気にされない。田舎では余所者が来たって嫌な顔をされるけど。
それよりも度胸などのマインドを培う方が大切だと思う。
0041名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 00:29:14.21ID:Z/HuJ4Ah
結局凡人は言語で思考するので、思考能力が固まらないうちに外国語を入れることが
本当にメリットかは、疑問なんだけどね。

欧米みたいに、半分方言のような言葉ならともかく、英語と日本語は文法、言語構造そのものが全く違うから。
0042名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 01:00:02.80ID:2ukOWTAb
>>40
それ言い出したら英語なんか1秒も勉強せずとも出川イングリッシュでいいじゃん!って結論になってしまうぞ
ベタベタの日本語発音で「ビッグビッグフリーウーマン!」連呼して自由の女神に辿り着けちゃうんだし
それでいいの?
0043名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 01:36:56.63ID:OUvx0h5c
>>42
出川英語とか極端な例出して否定するとか詭弁だよ
アメリカ英語というか、普通に外国人と仕事してたら、各者各様の発音だから気にする方が馬鹿らしいとすぐわかるよ。
0044名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 01:52:12.30ID:+Amg/9Jb
>>42
>聞き取れないレベルじゃない限りは発音は気にされない。
と書いたけど英語を勉強しなくて良いなんて書いてないよ。
英語って所詮ツールで大切なのは言ってる中身なのよ。
海外の学会で公演してる日本人を見たけど、ベタベタなジャパニーズイングリッシュでも皆笑いもせず真剣に聞いてるよ。
逆に我々が海外の人と日本語で話すときに相手の発音気にする?文法や言ってる事のほうが気にならない?
個人的には発音とかよりもマインドや国語を大切にした方がいいと思う。

因みに出川のはあれは相当編集を入れてそうだけど度胸の結晶だよね。
考え方を変えれば度胸とお互いの努力さえあればなんとかなるのよ。
通じる&伝えたいのがあの程度であればプライベートでなら良いと思うよ。ビジネスではお話にならない。
0045名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 02:13:17.79ID:VYURUHtD
>>43
アメリカ在住だけど、発音はすっごく重要だからね
大抵の日本人の発音は理解されない
アメリカでは訛りが多いのは事実だけど、日本人の発音は訛りとすら認識されないから
この人何も知らないんだと思う
0046名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 02:53:26.99ID:3NvUmnyg
>>11
てっきり英語はないものだと思い込んでいた
文科省のガイドラインによる英語なら可能性もなきにしもあらずか

今年度選択で既に実施したところが140校以上...
0049名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 06:31:47.86ID:QPjcqGvu
発音が綺麗じゃない、恥ずかしくて喋れなかった、でコンプレックスのあるお母さんは、子供には…と熱心になりやすいと思うのよ
それもいいけど、発音は適当でオッケー、伝わればいいじゃん、というマインドを持った子に育てる教育も大事だよね

日本に来て活躍してる外国人で、子供の頃から毎日せっせと日本語の勉強してました、なんて人ほとんどいないでしょ
0050名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 06:49:42.29ID:ICWPIz8s
どっちの考えもアリだと思う
コスパはよくない習い事だし

中受する子は4年でいったんら辞める場合が多いからそれまでに3級が目安と英会話の先生は言ってるわ
ただ公立高校受験も捨てきれてないから、もうちょっと上を目指したいけど(英検取得が公立入試で加点になる地域)
0051名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 07:28:58.69ID:suWF/jAr
英語だったらわざわざ習いに行かなくても家でやれば良いのに。
通信教育とかオンラインレッスンとか色々あるよ。
0052名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 07:32:26.05ID:l70K0G/q
>>50
ホームページ等見ると私立中って中学のうちに英検準2とか2級取ってる子多いから、中受するとはいえやはり小学生のうちに3級くらいは取ってる子が多いんだろうね
0053名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 07:47:12.95ID:cgP246cr
要人の通訳もするJG東大ハーバード留学の方に英語を少し習わせたが発音と文法両方が大事って言ってた
思いっきりアメリカ発音だからRP至上の自分には違う〜と思ったけど、文法が重要と断言してくれたのは嬉しかった
この方も中学まで一切英語なし
0054名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 07:48:54.66ID:+Amg/9Jb
>>45
え?今まで理解されなかったことない
程度の問題なんじゃないかな
言いたかったのは発音は○歳まで!とあせる必要はないんじゃないかなってこと
コスパ悪すぎる
0055名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 07:48:56.82ID:bmwA/Quk
>>52
各校別の掲示板とかみると、ほぼゼロスタートで、中2で凖2とか多いよ。
0056名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 08:16:35.48ID:ATVXTUJg
メキシコ系とかインド系の英語が通じてるのを見ていたらあぁ発音発音しなくていいんだwwってなるよ
因みに彼らはガンガン話してどんどん上手くなっていく
確かに度胸は大切だな
0057名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 08:17:57.85ID:suWF/jAr
逆のパターンもよく聞くけどね。
とにかく英語でついていけなくて進級も危うい子の話し。

中1〜中2の2年間だけで準二級なんていくら私立でも小学校時代に英語学習せずには無理なレベルだし
余力がある今のうちにゆっくり英語に触れさせとけば結構吸収するよ。
0058名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 08:21:00.16ID:VYURUHtD
>>56
ちがうちがう、メキシコ訛りインド訛りは特徴的だけどそれでも英語として認識されてるんだよ
日本人の言い方は根本的に英語じゃないんだよ
嫌ってほど痛感する
0060名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 09:16:27.20ID:GKV/MFDb
みんながやってなければいいけど、やってる子と初めての子の差が激しいから劣等感を持ちやすいかも

つるかめ算の考え方を教えてみたけどわが子には早すぎたようだ
理解して自分で解ける子ってすごいな
0061名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 10:18:35.87ID:mJxLgbCn
TOEICは有効期限あるのに英検はないのかしらね
低学年で多少習った英語なんて、辞めて受験勉強詰め込んだら綺麗さっぱりゼロになりそうなのに
わかるのは親の意識の高さwくらいなのに
0062名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 11:09:49.94ID:H3NFQ7/I
いかにも日本人っぽい発音でも「英語として認識される」例はたくさんあるよ。
アクセント位置とかポイントをおさえておけば、カッコよくないジャパニーズイングリッシュでも内容は伝わる。

>日本人の言い方は根本的に英語じゃないんだよ
ってのは、ポイントすらおさえてない下のレベルを見てるんだと思う。
0063名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 11:26:12.70ID:TxhmR8dK
中学生になってすぐに英語を使ってやりたいことがあるとかじゃなければ、英語は中学からで十分だと思う
昔と違って今は英語を学びやすい環境が整ってるからその気になれば学習が早いのよ
難関受かる頭のある子たちならなおさら
0064名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 11:49:22.35ID:VYURUHtD
>>62
そりゃ認識される例だってあるけどさぁ…
これでも医師で留学してて、周りの日本人医師も見ての発言なんですけどねぇ…下のレベルと言うならまあいいですが
0065名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 12:23:41.45ID:u//SfGaJ
専門職同士での英語で言えば、
発音良くても話の内容がつまらなかったり頭悪かったり、信用がない人が話せば、聞く気が起こらない
発音悪くても内容面白かったり頭よかったり信用があれば、聞く方が努力して聞く
0066名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 12:38:37.23ID:cgP246cr
>>65
ですよね
サウジ人エンジニアと高卒日本人エンジニアの会話はお互い必死で通じ合ってたし、専門同士の話は専門用語が分かれば本当熱意でなんとでもなる

一番難しいのはバーでの小粋な語らい
0067名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 13:00:04.82ID:VDnwcTNn
海外の学会でどこからきたの?一緒に会場行こうよ、と他の研究者から声かけられた時の
ユニークでフランクでさりげなくカッコいい雑談力
0068名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 13:08:20.07ID:OylrJtgM
その流れで、午後から学会サボってスイスで船乗って観光行ったことあるわ…相手はフランス人だったけど、やっぱり話上手いなーと思った

ところで医師と研修者で英語壊滅してる人はそもそもコミュ力が壊滅的な事が多いと思う
論文は読み書きは出来るんだけど、それは人対人に使うスキルとしての英語とはかけ離れたシロモノだからね

で、英語も英会話も結局は本人がどれだけ活かしたいと思えるかだなーと思う
小学生で準2取っても、興味がなければ中学から始めて中3で2級狙う子が続々出てくる中で、結局置いていかれるしなぁ
0069名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 13:09:10.92ID:+Amg/9Jb
>>64
結婚前は国際学会で医師の口演の手伝いをしてたけど、>>53>>62の言うとおりだったけどな
言語レベルに関しては医師もフリーターも関係ないからね
0070名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 13:20:12.63ID:o8cMPNZt
>>63
中学からで間に合う英語と間に合わない英語があると思うよ
インテリ家庭は間に合う英語使っているんだろうから話がかみ合うわけがない


発音で困ってない人は困るような相手を一生出会わなくていい世界に生きているんだからいいと思うよ

自分は医者だから自分の発言は誰もが必死になって耳を傾けてくれるので問題ないです
って人は幸せだろうから一生そのままでいいと思いますしね
0071名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 13:49:53.63ID:NIeSzT1a
フランス人って、こっちが英語で話しかけたら英語を分かった上でフランス語で答えを返してくるクソウザキャラばかりだしコロナでさっさと全滅しとけとしか思わないな
0072名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 13:50:01.62ID:v5uwHlxu
すげーな、アメリカ在住の医師すら馬鹿にするのか笑
留学ってもちろん英語力も問われるからフリーターと一緒とかあり得ないのに
0073名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 13:53:51.34ID:GKV/MFDb
難関校行くような子が中学から英語始めても苦労しないのはいいとして、自分の子が難関校目指せる器かどうかはいつのタイミングでわかるんだろう
たとえば2年生で何も対策せずに最難関校合格人数ナンバーワンの公開テスト受けて偏差値65とかだったら、目指せるレベルなんだろうか
まだ地頭がいい子達が参加する4年生くらいまではわからないもんだろうか
0074名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 13:57:55.29ID:suWF/jAr
言語を学ぶってのはその背景の文化まで学ぶ事になるからねぇ。
学会や論文のために英語をやるなら文法や発音メインでやれば良いけど、英語で交渉したりするような仕事につくなら
多少の雑談くらい出来るようになってないと打ち解けた話も難しいだろうし、
英語は何のためにどこを目指すのか、ある程度のビジョンがないと努力もお金も全部無駄になりかねないと思うわ。
0075名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 14:05:00.55ID:O5ksHs30
まぁでも割と医師全体だと英会話出来ないの多いよ。
今は治験も国際共同だけど、日本人のセンセイは日本語必須なケース多い。それならそれで英語できる人材なら居るから良いんだけど、本人が英語出来ますから!って言いはるのに微妙なケースが辛い。外人相手に反論しない癖に後で文句つけて来るとか最悪。
流石に留学してるなら十分レベルで会話出来るけど、研究で留学してる医師なら尚の事大事なのは発音じゃなくて内容だってわかると思うんだけどな?
0076名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 14:05:31.61ID:VDnwcTNn
>難関校行くような子が中学から英語始めても苦労しない
根拠ないよ〜
0077名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 14:10:39.61ID:GKV/MFDb
>>76
上の方にそう言い切ってる人が多いからさ…
うちは我が子が難関校いける器かわからないから色々な可能性考えて英語やってるけど

それより、難関校目指せるかどうかの見極めがいつなのか知りたい
0078名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 14:21:40.57ID:v5uwHlxu
きっと留学してる医師とこの辺のママさんで話せるという基準が全く違うんだと思う笑
できる人ほど謙虚なのが世の常だからね

>>60
鶴亀算とかちゃんと説明すれば低学年でも分かってくれるよ
うちは小一で、鶴亀問題は鶴亀算と連立方程式で交互に解かせてるよ
0079名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 14:37:07.38ID:pmncsREH
うちは難関校は目指せるだろうけど、その中で余裕を持って過ごせるだけの地頭があるのかを、だれかに見極めてもらいたいわ
周りのレベルが高くてしんどい思いするなら、塾にも行かず入れる学校に入って6年間好きなことをさせてあげたいという気持ちもある
0081名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 15:00:53.33ID:VDnwcTNn
>>79
難関で深海魚になっても私大のどこかには入れるわよ
出口が国公立医じゃなきゃダメって感じなら知らんけど
0082名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 15:14:50.50ID:ICWPIz8s
ぶっちゃけ中学が難関校じゃなくてもいいから出口が国公立がいいな
0083名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 15:16:45.14ID:ybpR+93M
国公立って言っても東京一工国医でなければあんまり行く意味なくない?
0084名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 15:22:47.59ID:VDnwcTNn
男子で出世させたいならもちろん東か京か私大でも早慶以上がいいけど
うちはぶっちゃけお金をかけたくないという理由で国公立希望よ
>>1にそぐわなくてごめん
0085名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 15:27:39.40ID:ICWPIz8s
関西圏だから京大阪大神戸大までが理想かな
神戸大が関東で認知度ないのは知ってるよ
でも東京で一人暮らしさせる余裕ないから…

>>79
私も知りたい
どうやって難関校目指せると判断できたのか
0086名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 16:16:18.18ID:wKrrKLye
>>72
今は発音の話でしょ?
発音のセンスは肩書き関係ないよ
高卒外専ギャルとか笑えるくらい発音が良い子が結構いる
0087名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 16:33:46.83ID:WVF4V2w0
>>79
私も知りたい。何年生で大体わかるもんですかね。その兆候とか

このスレの住民は
「自分の子が難関にいけるかどうかわからない。
 でももし高学年になってから間に合わないとわかる
 ぐらいなら、結局届かないというリスクを負ってでも
 先行して受験準備する」

って人が多いと思うから、この辺見極められるなら
しっかりやるなり別の道行くなりスッパリいけるわ。
0088名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 18:03:37.97ID:ICWPIz8s
スイミングスクールだと、バタ足もそこそこの段階からコーチが選手コースの子をスカウトするとかあるじゃない?
勉強も見る人が見たら1、2年生から難関校行く素質ある子ってわかるんだろうね
親は我が子しか知らないから比較できないけど

子のクラスの参観日で明らかに飛び抜けて賢い子(ボキャブラリーが違う、反応が早い)がいたけど、そんな子が素質あるのかな
その子はたぶん中受しないけど
0089名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 18:49:43.21ID:TBs/wgOs
入塾時に絶対に受かるなって子は毎年数人いて実際に受かる
だけど大多数は予想がつかないって、塾の事務員がいってた
何の参考にもならない意見だけど、実際やってみないと限界も分からないって私も思う
1年もしたらだいたいは分かるんじゃないかな
0090名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 19:23:36.50ID:HPjBClL5
大体、4年秋の立ち位置が最終立ち位置に近いとは受験スレで何度か見た。
うちは上の子が終了してて、最初下位クラススタートが上位に上がったのが小4秋だった。
子供と同じ校舎で灘行った子は、うちの子がまだ大問が丸々ひとつ残してるのに鉛筆を置いていたと子供から聞いた。
問題が出来る上に早い。

ちなみにうちの子はN65ぐらいの学校に行きました。
同じ時期にクラスアップした子も同じぐらいの学校行ったから、小4秋はひとつの節目かなとは思う。
0091名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 19:32:03.77ID:+OqWcyuL
>>58
外資系で働いてるけど、それこそtoをツーって発音するようなレベルでも、中身があれば聞いてもらえるし議論にができる。発音より中身と度胸。
0092名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 19:41:02.95ID:suWF/jAr
上の子の友達を見た感想

桜蔭に行った子はかなりの自由人だったけど、小1で百人一首を全部覚えたり、記憶力がずば抜けてた。
あと、公文算数で表彰されてた。
真面目にコツコツやるタイプじゃなくて、隙あらばサボってたけど、最後の追い込みで桜蔭に合格。

都立大一貫校に合格した子
ザ・優等生って感じの子でいつもニコニコとはい!はい!って返事して、何でも真面目にこなす子だった。

開成行った子
家族が歴史オタだったりして本がいっぱいあったらしい。博学で、分からないことがあればその子に聞けって言われてたり、勉強そのものを楽しんでた。
0093名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 19:42:07.03ID:ICWPIz8s
英語やらせたい派とやらせたくない派は、求めるスキルが違うからいつまでたっても噛み合わないね
>>90
やっぱり4年生くらいか
それまでは他のならいごと中心にしとこうかな
0094名無しの心子知らず
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2021/01/25(月) 19:51:00.23ID:IhJcUqhB
求めるスキルレベルが違うよね
綺麗な発音はイギリス人貴族とお付き合いするなら大切だけど実際はそんなことないに等しい
発音信者は過剰なおもてなし論みたいで無駄なのよね
それか我が子はイギリス人貴族とお付き合い出来る!と思ってるのかもしれないが
0095名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 22:15:26.26ID:X0JqSjc+
イギリス王室の公爵様でもアメリカ人二流女優と結婚するんだから大したことないでしょ
彼女の発音は知らん
0096名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 22:27:26.49ID:VYURUHtD
>>91
実際に留学医師や駐在員の奥様方は全然通じなくて苦労してるよ
企業なんかで外人に慣れてるアメリカ人と、現地の住民とじゃ全然違うんだよ
中身が大事だとかそんな議論はしてないしね
0097名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 22:37:43.97ID:DPZ/7fee
>>96
中身のない会話を流暢に行うために英語を頑張りたいのなら、勝手にやってればとしか…
0098名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 22:43:10.93ID:ICWPIz8s
発音ももちろんだけどリスニング力こそ大学受験に直結する早期英語教育のメリットだと思うけどね 
共通テストでもリスニングの割合増えてるし

>>92
知り合いの子がその開成タイプだわ
小さい頃から探究心記憶力に加えて説明能力がずば抜けてた
やっぱり難関に行くような子はそんな神童エピソードに事欠かないのかな
0099名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 22:45:46.41ID:VYURUHtD
>>97
海外に住めば分かるけど、日本人ってダントツで英語が下手なんだよ
韓国人とかすごく上手だし
別に皆さんの子は何でも構わないよ、センターもリスニングが半分になったけど
ただ、他の国も訛りはあるから日本語英語で大丈夫ってのは絶対に違うよという話
そして話せると聞けるようになるから、発音はいいに越したことがないんだよ
おそらく皆さんは中学受験で手一杯で英語やらせる余裕がないからそう言い聞かせてるんだと思うけど…
0104名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 23:08:49.84ID:cgP246cr
もし発音さんが正しいとすると、日本における通訳、英語教育業界第一人者の鳥飼久美子さんの負けってことね
0105名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 23:13:22.05ID:ul3TklTz
ここの住民は何言ってるんだ?
日本人の英語が壊滅的なのを本当に知らないの?
やばいことになってるから国もテコ入れしてるんじゃん
旅行で注文できたくらいで喜んでるのでは?
0107名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 23:21:00.72ID:ul3TklTz
>>106
変えたというか今日初書き込みだけど
どうしてアレルギーみたいに英語を否定するの?
0108名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 23:30:32.06ID:ICWPIz8s
私も、中受には関係ないけど先々考えてやってるよー中学生になってからでいいと思う人はそれでいいんじゃない?というスタンスだったのに、英語学習=無駄で悪!みたいに過剰反応する人がいてびっくりしてる…
0109名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 23:39:19.42ID:DPZ/7fee
できた方がいいのはあんまり誰も否定していなくて、流暢な発音が必須だよ派と中身があれば発音が下手でも通じるよ派の戦いだと思ってたけど違うのかな?
0110名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 23:49:52.94ID:veRMPiod
悪とは誰も書いてないけどね

>>99
そもそもあんたの書く「日本語英語」ってどのレベル?cutをカットって言っちゃうレベル?
0111名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 23:56:30.31ID:Ws379OOR
>>108
私もそう思う
日本人が英語の後進国であるのは事実だし、それを否定する意味が分からない
しかも中身が必要なのは当然であって、中身の方が大事とか議論になってない
まぁこういった反応を含めて日本人の英語アレルギーは健在なんだろうね
0112名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 23:56:42.57ID:ICWPIz8s
できた方がいいとは認めてるのか
まぁできで損はないと思う
0113名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/25(月) 23:59:27.88ID:ul3TklTz
別に英語がんばってる人を否定する必要なくないか?
中身があれば日本語英語で十分!ってどんな主張
0116名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 00:08:11.01ID:MeqlKkss
>>110
留学医師って言ってるんだからそんな低レベルなわけないでしょ、きっと笑
なんかきっと話のレベルが違うんだろうね、こりゃ噛み合わないわ
日本英語で問題ないって言う人たちは最低でもセンター英語9割くらいはとれてるのかな?
0117名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 00:09:20.70ID:TJcmHiIn
受験勉強しっかりやって英語も4技能抜かりなくやって…て子も結構いそうだけどな
特に最難関狙うくらいポテンシャル高い子は
将来海外留学考えてる子も多いだろうし
0118名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 00:10:37.69ID:7VtHmD68
発音云々おっしゃる皆様を1週間シリコンバレーで働かせてみたいわ

塾のテスト優先してるから英検とか漢検とかとたまに日にち被って受けられなかったりして辛い
でも塾の方受けないと今現在の立ち位置分からなくなるしな
0121名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 00:23:41.40ID:TJcmHiIn
>>115
失礼、印象でした。早期英語自体は誰も否定してなかったね
まぁ時代の流れだしね

>>116
TOEIC950だけど思いっきり日本語英語
英語で交渉する仕事してたけど問題アリアリだったよ
英語が第二言語の相手だったら大丈夫なんだけどね
アメリカ人イギリス人奴らは発音が下手な相手への寛容さに欠ける
0123名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 00:30:24.16ID:MeqlKkss
>>121
本当にこれ!
多分ここの人はアジア人慣れした人としかしゃべったことない人がほとんどなんだと思う
英語ができる人ほど未熟さを痛感するもんだよね
0125名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 00:43:01.80ID:Q5UnghJg
>>116
センター()TOEIC950超えTOEFL90台だよ
日本語英語の定義はわからないから何とも言えないが、中学校からの英語&カナダ人との英会話&Podcast程度の勉強でアメリカ人と会議&商談してるよ
その上で発音はそこまで問題じゃないと認識しているから発音必死マンに疑問を持っている
改めて書くが発音イラネとは書いていない
0127名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 00:49:09.37ID:pODFMMIu
>>124
なにか病気か障害を抱えてるんでしょ
そこまで英語力を誇示したいなら全部英語で書けばいいのに
0128名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 00:56:19.07ID:Q5UnghJg
確かに日本人初めてって中西部の人間とも話した時は苦労した
でも基本日本人とビジネスで話すネイティブは東海岸や西海岸の人間だから他言語の人間と話すのに慣れているよ
アメリカとイギリスの医療従事者とも仕事で話したが問題なし
だから解らん

どこに出しても恥ずかしくない英語スキル(庶民には幻想)を求めて小さいうちから金をかけるのかそれをコスパが悪いと思うかは人それぞれだな
0130名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 01:02:24.14ID:XK/sd7k3
>>124
じゃあ話題をふったら?

子供が立体苦手で今さら具体物を使って勉強?している
今は積み木を○から見るとどう見える?という手製の問題をしているんだけど他にどんな事をすればいいかな?
0131名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 06:34:33.65ID:hMXHE52V
スレタイの日本語すら読めないアホどもが延々と英語マウント合戦とか
心の病気かよ
0132名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 07:41:09.54ID:plfSd9a9
>>130
展開図から立体を作る
マグフォーマーとか遊びながらする

>>131
130が話題変えてるのに引き摺るなよ糞が
お前もアホで病気だよ
0134名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 07:59:03.29ID:6x5Vcscn
シンクシンクとマインクラフトと桃太郎電鉄を熱心にやってる。
おかげで地理も思考力も立体感覚もバッチリ。
0135名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 08:18:03.45ID:2Ii/LmQj
幼児期に英語環境に入れてる子と中学からやらせた子では雲泥の差があることは本当だし
海外でも富裕層は英語園にいれるなり早期教育してるよ
5ちゃんで英語早期教育が盛んに話されてたのは2007年
でもやっぱりお金かかるとか、おうち英語するにしても手間と時間がかかるとかで有耶無耶になって話題にのぼらなくなった

実際、生まれてくる子を次々インターにいれてたら金欠で少子化が捗っちゃうわw
0137名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 08:41:28.04ID:ejNQ/Biz
>>75
うん 医者は店で通じる会話出来ないの多いよね
医者はけっこう家族で海外経験あるだろうが
自分の子供に通訳やらせているイメージなんだよね
通じないのがハジだから人前で喋らないんだろうな
リスニング弱いのかしったかぶって返事しているから理解しているのかと思ったらチンプンカンプンなこと多いよね
あとで文書で確認するかとでも思ってその場をやりすごしているイメージだ
0138名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 08:50:21.48ID:ejNQ/Biz
>>99

まったく同意
あっちに住んでいたから
「日本から出たことないが外国人からキミの発音は完璧だと言われる」
と自慢している人のような発音を日本以外できいたことないんだよね ということ多々ある
マックで注文できないだろうな と思う
まあ 他人の子供が「俺の発音は完璧だ!!」と言っててもプークスするだけ
自分の子だったら叱るけど
0139名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 08:54:36.06ID:ejNQ/Biz
>>134
ウチもマイクラですごいことになっている
自分は夢中体験を何もかも取り上げられて大人になったけれど
こんな仕事でつかえそうなレベルの子と社会に出て初めて操作する人とが
同じスタートのわけないよな と思うよ

レゴや折り紙やゲームでプロになる人が
就職活動する時に急にやりはじめるわけじゃないものね
0140名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 08:58:45.33ID:TJcmHiIn
立体、うちも幼児のときマグネット式おもちゃ(ピタゴラスイッチとかいうやつ)でいろいろ遊んだんだけど感覚がイマイチだな…

サピックス のきらめき算数って問題集の図形問題がこどもはもちろん私もわからなくて旦那に聞いたら速攻解いて、「テトリスで鍛えた図形感覚があるから」とドヤられた
0141名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 09:15:52.09ID:XhqfDtc9
うちの文系子もマイクラは2年前は見向きもしなかったが最近やっと目覚めてくれた
と言ってもお家がやっと建てられるくらいだけどね
ずっとマグフォーマーもキュボロもままごとの域を出なかったが何か回路が繋がったのかなと思ってる
シンクシンク、点描写、四角分けは好きでやってる
0142名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 09:18:56.58ID:m003pXvf
某サピアルワンの毎朝5時半起き朝勉先取り父娘ブログで、
実際の積み木に輪ゴムをはめて立体の切断面の理解を深めていたので
立体が苦手な子は真似したらいいんじゃないかな
0143名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 09:47:59.96ID:YiIlcFiK
英語の発音大事ちゃんはアメリカの現地人に英語通じなくて困ってるの?
英米人が発音でディスって来るとか感じてたら、おフランス辺りに言ったら気絶しちゃうんちゃう?大体、アメリカ英語すらイギリス人馬鹿にするから、日本で普通に英語学んじゃうと、イギリス貴族には馬鹿にされるよ。
それはともかく仕事で英語使う人材はノンネイティブも多い。インド人とかどの国からもあれはわからんって言われてる。それでも仕事する上で大事な事を喋ってたら皆そのインド人の話も必死に聞くよ。
そして日本人がTOEICの平均低くて、国としてどうか?って言われるのも少し間違っててTOEICを必要有無関係なく受けまくるのが日本人ってだけで、海外各国は必要な出来る人しか受けないから平均に違いでちゃうんよ?
0144名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 10:03:39.42ID:v/VedP/+
シンクシンク、子がプレミアコースにしたいと言ってきてるけど月¥1000の価値あるかな?
0146名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 10:16:54.37ID:nF/YFVV4
長男が行ってる中学校の担任の先生がコロナになって長男が濃厚接触者になってしまったんだけど、
まだ小学校低学年の次男を普通に学校に行かせてるんだけど、行かせない方が良かったかな??
長男は登校禁止だけど、次男は登校禁止ではないから良いよね?
0147名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 10:30:51.83ID:XhqfDtc9
>>144
高いから買い切りの究極シリーズだけにした
シンクシンク良いけど課金コースにしたらそれだけやる時間が長くなるのも嫌なので
0150名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 11:10:45.62ID:jALvesnP
いつも楽しそうで生き生きとしているとか、多分野にわたって広い見識がある、ユニークな考えも持っている、あとは冗談が言える…外国人受けするのってそういう人だよね

発音よりそういう人間的な魅力のほうが大事だと思うけどな

子供の頃から自由にぼんやりしたり遊んだりしたりする暇もなく勉強や習い事をやらされてばかりいたら、どちらかというと外国人受けしない人間になりやすかったりしないかね

難関だ、学歴だ、発音だもいいけど、人間的な魅力って別に海外だけじゃなくて日本の中でもかなり強力な武器だから、子のそれを育てるという視点も忘れないでいたいわ
0152名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 11:16:17.54ID:hMXHE52V
外国人受けしたら灘筑駒に受かるとでも言うの?
スレタイの日本語も読めない類人猿のくせに、人間のふりして書き込みに来るなよ
0153名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/26(火) 11:17:31.46ID:6x5Vcscn
本読みもあまり好きじゃなかったけど、マイクラ攻略本だけは穴が空くほど見てる。語彙も増えた。いらない語彙も多いけど。
0154名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 11:32:47.99ID:pyqbBHcF
うちもマイクラなかなか手をつけないのに攻略本は読み漁ってるわ
子の友達もソフト持ってないのに動画を見まくってて知識はたっぷりある子も多い

ゲームは時間制限で楽しんで…と思ってるけどゲーム実況の動画だけは時間の無駄でしかない気がするから見せたくないw
0155名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 11:36:53.16ID:2Ii/LmQj
街全体を作るどころか感圧板で自動ドアまで作り始めたから
うちは低学年までにして塾に通い出したらゲームから撤退するよ〜
テトリスぷよぷよ桃鉄やったし3月に出るモンハンライズが最後
0156名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 11:47:12.49ID:5D02naY1
うちは息抜きとしてゲームの選択肢を残す予定
来月から通塾だけど、勉強時間もまだ少ない方だしゲーム以外の遊び時間も結構あるから、ゲームは辞めなくても勉強時間を十分捻出可能と判断している
ゲームネタは今や学校の友達とのコミュニケーション手段になっているし、子供の小学校生活はまだあと3年続くというのも理由として大きいかな
流石に6年生はスケジュール的にゲームをすること自体が厳しそうだよね
0157名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 11:55:17.09ID:v/VedP/+
シンクシンク聞いた者だけどレスくれた人ありがとう

回数制限あるのはやり過ぎ防止で良いかなと思ってたけどずっと薄く長く課金することになりそうでもあるw 究極の立体最初¥5000は躊躇してしまうけどある意味ダラダラお金かけ続けなくて良いかも

コロナで外出もままならないからそのくらいの支出迷わないであげたいけど選ばないと無限にかかってしまうから躊躇してしまう
0158名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 12:07:54.78ID:6x5Vcscn
上の姉はゲームもともと勝手に飽きてったけど、弟からゲーム取り上げたら勉強のモチベ上がらんわ。うまく餌にしようかとは思う。
0160名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 12:24:11.78ID:61H18t21
御三家受かって終了だけど、1月31日までSWITCHやってたよ
ほんと、受験なのにゲームばっかりやっていてハラハラと言うか、半ば諦めていたけど何とか縁有って受かった
受かって2月3月は一日中ゲーム三昧
中学校の成績は中の下くらい
このままゲーム廃人になると思いきや、もうすぐ中1も終わる今になって猛然と勉強し出した
受験前より勉強してるw
と言うこともあるんで、参考にならないかもしれないけど、ゲームはなるべく止めない方がいいのでは?
低学年ならなおさら
いつか覚醒するよ
0161名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 13:06:31.35ID:vd68OkEK
>と言うこともあるんで
>いつか覚醒するよ

宝くじ7億円当たることもあるんで、いつか7億円当たるよという糞論理を自分がしゃべってることに気づかないほどバカなんだなということだけはよくわかった
つーか終了組が何しに来てんの?
スレタイ1000回読んで出直してこい
0162名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 13:15:00.04ID:plfSd9a9
>>161
経験者の意見は気になるから書いてほしいけどね
160は全く参考にならないが
0164名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 14:01:02.95ID:walVX0Zi
レゴは山盛りあるけど然程遊ばなくてゲームは興味無い娘だけど立体は教えなくても得意
私も主人も立体図形得意でおそらく遺伝だと思う
0165名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 14:24:18.19ID:vvewIuqU
子供がリングフィットにハマってしまい、ゲーム脳よりも筋肉つきすぎて成長止まらないか不安…
0167名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 14:56:48.10ID:2BX2yL4a
全統とか塾のテストで、算数の最後の大問は思考力試す場合多いよね
あれが解けるか解かないか
解けたら文句なしに難関目指せる地頭あると思うし、テストでは時間足らずに解けなくても家でやって10分くらいで解けたら十分可能性あるんじゃないの
解けなくても難関の見込みないわけじゃないだろうけど
0172名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 16:19:05.75ID:Rk1ilrQA
>>168
それなら立体得意も納得した
個人的な納得だから深く気にしないで
ありがとう
0174名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 16:58:24.09ID:oBCd3EJ2
>>167
うちの子はテスト内ではもちろん時間足りなくて解けず、後日30分かかったけど解けて大喜びしてた。
このぐらいの難易度の問題演習したいと言ってるんだけど、オススメの問題集あるでしょうか?
0176名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 17:58:41.46ID:qTZ4AEJ8
>>167
言わんとしてることはわかる
でも最後の大問を時間内に解けるってことは算数ほぼ満点で全国2桁順位ってことだよね
まだまだ受験者の母数も少ないし、先が長いから読めないというのもわかるけ、難関目指す資質ってのはそこまで厳しいものなんだろうか
0177名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 18:05:46.16ID:iK3mFamg
全統は小3算数が2ミスで2桁順位だったから
最後の大問が0点でもそこまでが満点なら2桁順位になるよ
後半の方が配点が低いからね

受験人数が少ない1〜2年なら3〜4ミスまで許されそう
0178名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 18:07:00.55ID:TJcmHiIn
算数ラボ、いま2年生だけど何級からするべきかな。サピのきらめき算数脳3.4年を8割解けるレベルなんだけど
0180名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 18:19:57.22ID:oBCd3EJ2
>>175
ありがとう。珍しく自分からこういう勉強がしたいと言い出したので買ってみます。
0181名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 19:19:03.23ID:Q/LUhnU4
>>178
読解力があるんだね、凄いね。
7級か8級あたりだろうけど、本屋でお子さんと内容確認したらいいかも。簡単に感じる子もいるし。
系統は違うけど、天才脳パズルもおすすめ。
0182名無しの心子知らず
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2021/01/26(火) 21:10:07.80ID:XGthQq5t
>>176
最後が解けても何故か途中で読み間違いミスを数問してしまう子は良くいる
問題文を最後まで読まずにこれ解ける!!と見切り発車で解いてしまう故に条件見落とす、天才肌のミスw
近所の幼なじみ2人(筑駒と開成進学)がそんな感じだったわ
0183名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 07:37:47.17ID:7YbIa/jM
>>143
通じなくて困っているんじゃなくて
通じていると思い込んでいる人の発音が分からないから困っているんだと思うよ
自分が通じると思っていて周りの人も困ってないならいいんじゃないの?
自分がインド人並みに仕事出来るなら周りが迷惑しててもいいんじゃないの?しらんけど
0184名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 07:40:42.18ID:7YbIa/jM
>>140
ピタゴラスかな?
お人形の家になって終わったよ

図形は塾で解き方を教えて貰えば問題ないということがわかったよ

円グラフパズル(ナン分のナニとか)無駄だった
0185名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 07:43:08.93ID:7YbIa/jM
>>150
変な発音の外国人の日本語は内容まで辿り着かない
解読が苦痛
メールでお願いします ってなっちゃうな
0186名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 07:52:34.00ID:2XB7eBTP
次からスレタイに「英語と医者の話は禁止」って書いとけよ
日本語も読めない知的障害者の家系がどんな中学を受験するんだか
0188名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 08:25:06.93ID:4d77XDIW
すでに中学受験に英語が入ってきてるし、今後も増加する可能性は十分あるのに英語の話禁止ってどういうルールだよ

自分とこが何も英語やってないから不安で悔しいだけでは
この板では英語の話題も勿論OKです
0191名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 08:28:10.75ID:fwoqqlt7
>>980がスレ立てせず他の人も誘導を待たずに埋めちゃうことが続くスレだからね
色々お察し

>>187
でも受験科目としての英語とはかけはなれた内容だよね、ここ数日の話って
英語の話題が一律NGとは思わないけどあまりにも脱線してるものはスレ移動してほしい
0192名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 08:31:13.14ID:EYMvdXqD
日本人の英語アレルギーすごいな…
そんなに皆余裕ないの?
うち算数は七学年先取りしてるし英語もネイティブと会話してるけど
0195名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 14:06:23.21ID:7YbIa/jM
>>189
渋渋 渋幕 広尾 桐蔭 
難関だと思うよー しらんけど
0196名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 14:45:54.93ID:hm9GUEFe
>>195
少なくとも渋渋渋幕は一般入試じゃなくて帰国生入試じゃないか
一般入試で英語導入してるところはどこも優秀な生徒集めに苦戦してる学校ばかり
0197名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 14:47:47.78ID:lXMPKQMj
今時中学受験するのに英語やってない家あるの?
今後英語のウエイトが増すのは確実なのに
子供かわいそう
0198名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 14:54:49.17ID:GBcbNTYp
親が英語できない英語コンプ拗らせたスレタイも読めない文盲基地外とか子供かわいそう
0200名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 15:01:45.36ID:pnZw676i
まだやんのかよ…毎度のことだけど、結局英語英語言ってる親のレベルってこれなのよ
0201名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 15:11:42.08ID:hSdY7n9n
やりたければやればいいし、要らんと思えばしなければ良いのよ。
難しいドリルや塾と一緒。
親の教育方針で決めればいいと思うの。
0202名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 15:41:43.33ID:GBcbNTYp
スレチな上に該当スレに移動しない基地外はさっさと病院行って薬飲んで寝てろ
0203名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 15:54:27.21ID:kcoF3pat
I can very good English.
My son into sapix febrary and his class is alpha.
My son will catch the kaisei junior high shool three years future.
I think he will clear the enter test.
Fack you.
0205名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 16:22:50.56ID:G/sFrbgu
>>201
塾講バイトをしてたけど
国語と算数がダメな子は英語がダメ。
英文法も長文も理解できない。
正直、中受するような子たちは
中学から英語でも十分だと思うんだよね。
0206名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 16:38:08.68ID:5rtKoP9O
うんうん、それぞれでいい
英語の話題に脊髄反射して否定せずに興味ない話題はスルーすればいいじゃない
0207名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 16:53:05.82ID:ughDqYs9
英語は文法系は受験終わってからでもいいと思う
でも、これは性格かもしれないけど、恥ずかしい気持ちを持つ前に、英語で話すことに慣れてたら凄くいいよ
英会話の授業では、やはり流暢な子に気後れするから
リスニングは中学からでも慣れると思う

やはり大学受験は英語が安定すると強い
数学にはぶれがあるから
開成に高校から入る子は、帰国入試ではないけど帰国子女やそれに準ずる子が1/3というのもわかる

あと数学は6年の学校別で漸化式など高校数学でてた
中学数学の方程式でとける特殊算は難関校の合否を分ける問題にはならない
でも方程式の立式ができるとニュートン算とか速いし便利
0208名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 17:52:15.89ID:7YbIa/jM
>>196
帰国じゃなくても受けられるよー
知らべてみ

おお またひとつ親切なことしてしもた
0209名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 17:55:25.08ID:7YbIa/jM
>>207
算数詳しいかたに質問

メネラウス 中受でも使いそうですか?

天秤算マスターしておくと高受大受でも役に立つことあるでしょうか?
0210名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 18:06:32.98ID:NeR4SgWh
メネラウス使うと言えば使うけど別に知らなくていいでしょ
天秤算って何だろう?
食塩水とかで教えられる天秤図?
あれはまったくメリットが分からない
算数を理解できない子に手段だけを覚えさせて答えだけ出りゃそれでいいだろっていう猿回し芸の典型だと思う
0211名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 18:12:52.09ID:7YbIa/jM
>>210
天秤算なんて書いてしもた
天秤図ですね 申し訳ないです
天秤無理しなくていいですね ありがとうございます

鶴亀を図を使わないと出来ないのはまずいと思いますか?
0214名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 22:06:23.34ID:4sjFJPiM
>>209
うちは多分使ってない、チェバは普通に問題集に載ってるよね
あと立体の回転のパップスギュルダンは早業として覚えてた
図形だと切って繋ぎ変えたら知ってる形にできたり、意味のある補助線を引けるかの方が重要だけど
面積図は覚えなくていいけど、天秤法は比だから、平均を考える使える問題多くて速いし超便利 使うのは食塩水だけではないから
低学年だと宮本算数教室の「賢くなるパズル・てんびん上級」が方程式の考え方が自然と身に付くかな
中受といっても数列とか場合の数とか普通に数学習うよねテキストでも数珠順列カタラン数普通にやるし
算数関連の本に興味があると習う前に知ってることも多い算数図鑑とかは楽しい
ただ、色々知識をいれても使えるかどうかなんだよね
これはN進法の問題、約数の数の問題、とか見抜けないと使えない
0215名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 22:25:11.44ID:7qINiXOX
天秤は食塩水、速さ、平均算、商売で使いますね
0216名無しの心子知らず
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2021/01/27(水) 23:04:32.10ID:8+mxnIrY
食塩水、昔は天秤書かされたけど、今は面積図の方が主流じゃない?
0219名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 00:00:16.88ID:vqvFBC4l
面積図は基本的には害悪だからむしろ教えない方がいい
親ですらその理由が分かっていないなら尚更教えるべきではない
塾の善し悪しを判断するのに面積図を使うかどうかで大体判断できる

天秤は1行問題などの単純な問題では確かに便利なことも多いのだが、難関校の問題では使えないことが多い
知っていてもいいのだが、直感的に理屈を理解できる解法ではないため解法のみを覚えることになってしまうことが多々あるため基本の解法をマスターしてからの方が良い
要は単なるワザの一つにとどめるべきである
0220名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 01:03:07.36ID:255nXHjm
なんでそんな当たり前のことを長々とドヤ顔で書くんだろう
恥ずかしくないのかな
0223名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 06:39:04.80ID:jmp8uyFl
>天秤算マスターしておくと高受大受でも役に立つことあるでしょうか?

これ、じわじわくるね
0227名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 07:16:45.41ID:UN6YkJSW
基本、線分図とダイヤグラム以外の図は不要でしょ
植木算や周期算で末端の数え方のミスを防ぐために、ダンゴ並べる図を描くくらいまでならギリ許せる
面積図や天秤図を描いたらダメというわけじゃないけど
面積図や天秤図に頼る子は「なんか知らないけどこう習ったからコレ書けば答えが出るはず」みたいな脳死パターンが多い
「解けるっちゃ解けるけどもうちょっと簡単にできない?」みたいな質問してくる子に面積図天秤図を教えるならいいけど
「これどうやって解くの?」「これナニ算?」みたいな質問してくる子に面積図天秤図を教えると
けっきょく理解できないまま答えだけ出してる状態になるから、いずれ先の方で躓く
より正しく言うと、既に躓いてるんだけど躓いた事実に気づくのが先送りになる
0228名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 08:17:10.68ID:Whdpr+KE
某塾灘中特化講座でも、天秤は割と使うし、ごくごくたまに面積図は使いますよ。つるかめや食塩水に面積図は使いませんが。
0232名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 09:09:29.66ID:/fsoBNtH
多分面積図って鶴亀で初めて出てくるね
鶴亀算は解法の前に数量の変化を表で感じておいて、解法として「全体の差」÷「1あたりの差」を理解しておくと差集め算過不足算に通じていくし、鶴亀算がどんな時に使えるか習ったことになるけど、面積図にはそういう意味が入っていないから、当てはめれば答えが出るものと思ってしまうと意味がなくなるよね
3段つるかめは、視覚的に面積図で平均とることがわかりやすいし、面積図が害悪までは言わないけど、何でも理解していることが大事ということで、それは全てに言えること
例えば
鶴と亀が合計8匹で、足の数が合計26本の時、つるとかめはそれぞれ何匹?という問題でも天秤で解くと
足の平均は26÷8=3.25
鶴の足との差3.25-2=1.25
亀の足との差4-3.25=0.75
頭の数は逆比で鶴:亀=3:5だから鶴3匹亀5匹
になる
算数が得意な子は何算かは意識していなくて、問題を読んで一番速い計算方で答えが出ればいいという感じかな
0234名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 09:35:14.26ID:/fsoBNtH
>>233
頭の数(匹)×1匹の足の数=合計の足の数
だからだよ
速さ×時間=距離みたいな関係
というか、天秤法をまずわかってないと差をとる意味が不明かもしれないけど
0236名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 09:56:15.95ID:/fsoBNtH
>>235
始めに平均の足の数を出してるわけで
その平均に足りない分をお互いに補うわけだよね
そのためには頭の数×(平均まで足りない分)だけど、(平均まで足りない分)の比で出したら、
平均が動かない限り頭の数は逆比になる
とかくとよいのかな
0237名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 10:16:38.11ID:fB8h6Rnm
>>236
うん、だから逆比でいい説明になってないんだよ
天秤で最も重要なのはそこなんだから
つまり親ですらこれなんだから、面積図や天秤はとても注意が必要ってこと
0238名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 11:10:43.67ID:d+j4UgqJ
私の娘は名前に「ゑ」が入っていて、今では本人も私も、日本人らしい名前ということで気に入っています。
このスレの流れに沿うならば、主人は医師ですし、私は英語の講師までしていました(留学なし)。

我が家は英語で医師ですが、それよりも日本人としての教育が何より重要と考えて、桜陰から東大に行きます。
0239名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 11:11:24.47ID:/fsoBNtH
>>237
どういうこと?釣り合いって言葉を使わないとダメとか?「逆比でいい」っていうところに意味があるのかな?
本当に何を言いたいのか、よくわからないよ‥
うちは困らないけど、ここを見た人の不安を煽るのはよくないよ?
持論を通したくて、面積図や天秤を使うのは邪道ということにしたいのかもしれないけど、
もし逆比の説明が不充分だと思うなら、あなたが説明したらいいのでは?
そうしないのは、そこに何かあなたが不利になることがあるの?

そもそも、面積図や天秤はこんなに白熱するところではないでしょう?
特殊算は単元学習が終わったら、応用で、問題文の言っていることがつまりどういうことか、と言い替えられるかが重要で、計算は天秤だろうと面積図だろうと、普通に計算しようと速ければいいのだから
私は天秤は速くて便利だと思うけど、別に使えないならそれでもいいとおもうし
何故そこに拘るのか不思議で
0241名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 11:20:54.87ID:/fsoBNtH
>>240
逆比の話?
比をやってからでないとダメだから
理科の算数のカリキュラムに合わせてるはず
0242名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 11:22:51.44ID:/fsoBNtH
>>241
訂正「理科も」
0244名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 11:33:19.26ID:/fsoBNtH
>>243
私は上に書いた通りだから
あなたの説明を書いて
0245名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 11:38:07.90ID:/fsoBNtH
>>244
明日から入試準備で中学が休みで
今日ももうすぐ子供が帰るから、ご飯買い物と食事準備しにいく
後で読めたら読みにくるのでよろしくね
0247名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 11:46:57.75ID:TiH2GzIb
話は全く分からないけど、正解だと思う説明は書いて欲しい。
そうじゃないとあなたが言ってる事が正しいのか正しくないのか誰も検証出来ないので。
科学か否かは第三者による反証可能性の有無で見分けられる
0248名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 11:51:51.35ID:xHtAC20O
思わせぶりなことばかり言って結論を言わないのは詐欺師と嵐の常套手段なのになんでわざわざ付き合ってるんだろう

嵐はスルーが原則
0249名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 12:02:42.33ID:tIPDuLSw
親同士で問題解説しろや
って流れは定期的にくるよね。なんかいみあんのかな
0250名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 12:04:31.11ID:rpOU40/E
>>248
あなたもあの解説でいいと思ってるんだね

正解は書かないよ、私にメリットないし
確実に正しいことは分かってるので、別に検証される必要性がない
そして検証する頭もないでしょう

でもこんなことも分からない親御さんがたくさんいることがわかって良かったよ
中学受験で何とかなっても大学受験に失敗する子が多いのもよくわかる

夜に旦那さんにでも泣きついてみたら?
0253名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 12:35:37.23ID:5HwUbiib
なぜ逆比になるのかを子供が完璧に理解してるなら、もはや天秤図なんか使う必要ないよねw
算数をぜんぜん理解できない子に「ほれ、こうすれば理科の天秤と同じだろう!なんでもいいからこうやって計算しとけばいいんだよ!」と、理屈抜きの猿回しを教え込めるところに天秤図の意義があるわけで

うちの子(あと1週間でこのスレ卒業)は現時点でフレンド算数選抜に受かる程度には算数先取り終わってるけど、もしも天秤図を教えるとすれば
「なぜこれが天秤のメタファーになるのか」を説明する必要が出てくるので、
算数の解説ではなくてむしろ理科の天秤の解説が必要になると思うわ
ならば力学を先取りしてエネルギー保存則でも教えるか?という話になりかねない
本末転倒だわねw
だからうちでは天秤図なんか教えてない
0254名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 12:42:28.37ID:2YwL2O97
>>253
発想の方向がもうむちゃくちゃだね
親が教えるなと言う塾の気持ちも分かる
0255名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 12:48:28.70ID:5HwUbiib
いやムチャクチャなのはあなた1人だよ
東京出版系の算数の解説で天秤図なんか出てこないでしょ
できる子は使う必要ないもん
天秤図を教えるのは、おバカの子に猿回しを叩き込むときだけ
0256名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 12:55:14.71ID:/fsoBNtH
>>250
まだ書いてくれてなかったの?というか、書かないことにしたんだね
それならあなたは私は天秤を理解していないと自分だけ思うのは自由だけど、持論にここの皆を巻き込む説得力はなくなるよ
そして私はあなたが鶴亀を天秤で解いたことに腹を立てただけだと思っておくのも自由になる

皆さん荒らしたみたいでごめん、うちスレタイ子はいないんだ上は大学生で下が中坊
昨日>>207>>214に書いたのは、中受生の英語の話をしてたから、通りすがりでつい出てきた
当たり前だけど大学受験でも入っても英語は大事だから
ついでに算数は数学に通じる幾何数論分野が難関では大事かなと思う
0257名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 13:05:05.19ID:eByyhlsR
これ、前に「中受に確らしさなんかでない!」と喚き倒した挙句に、自作のゴミ問題をドヤ顔で知恵袋()にうpった発達親父じゃない?
0258名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 13:11:26.67ID:Vf+QRalT
>>257
そのときも、すぐに正解出てたのに駄々をこねて否定、でも何が違うのかは明らかにしない、という今回と同じ構図だった
0259名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 13:12:58.55ID:eByyhlsR
そうそう、中受に縁ないのにイキった自己顕示欲が強すぎる哀れなおっさんって感じだよねw
0260名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 13:20:06.47ID:oxZt4TNQ
天秤図なんてなくても解けるけど時短のために使うものなんじゃないの?
自分の頃は灘行った子とかも抵抗なく使ってたけど
0262名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 13:27:49.95ID:uLJsG1+8
>>255
そもそも天秤図を初めて考案したのが東京出版の先生で、初出は中学への算数だよw
0263名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 13:36:10.41ID:5HwUbiib
>>262
そんな話はしてないんだけどね
中数ではつるかめ算の解説にいちいち天秤図を使ってるの?どうなの?
0265名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 15:26:39.82ID:TiH2GzIb
>>236
本人が何を否定してるのかはわからんけど、
逆比を単に数字を入れ替える事って理解しちゃうと、三段つるかめとかで引っ掛かる的な事が言いたいのかな?
0266名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 16:11:13.02ID:44qjKrd1
>>232
要はこれって天秤の使い方を言ってるだけで、どうしてそうやっていいのか理屈を説明できてないってことでしょ
どうして皆これが理解できない??
0267名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 17:03:31.70ID:mxGc3RUu
>>223
なにがじわじわくるの?
教えて偉い方
0268名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 17:04:26.43ID:mxGc3RUu
>>222
だれがうまいこといえと・・・www
0269名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 17:05:15.32ID:D3VH/lwl
横だけど、足の数が2倍の生物(かめ)とバランスとるためには他方(つる)の頭数が2倍必要って話じゃないの?
こんなの理屈もへったくれもあるんかいな
子が掛け算の順序でバツつけられて発狂するママと似た臭いを感じるな
うちのスネちゃまはそんな説明じゃ理解できないザマス!ってか?
0270名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 17:08:45.64ID:mxGc3RUu
>>203

I can very good English.


動詞がない
0271名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 17:14:21.63ID:mxGc3RUu
>>214

ありがとう
宮本天秤ウチのどこかにあるはず
やらせてみます!
0272名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 17:15:52.15ID:mxGc3RUu
>>216
食塩も面積図あるんですか?
予シリにありますか?違う塾かな?
0273名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 17:17:35.92ID:mxGc3RUu
>>221
ですよね・・・・
害悪なら何故多くの塾や参考書で教えているんだろう・・・
気になる
0274名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 17:18:30.40ID:mxGc3RUu
>>226
中受しました?
0275名無しの心子知らず
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2021/01/28(木) 17:19:56.75ID:mxGc3RUu
>>230
残りの40点分を追加でお願いします
0278名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 18:55:24.85ID:vp0jJI7g
新1年の親じゃないの
去年、英語専スレ立てるに至ったのもこの時期

高校入っていきがるヤンキー1年生とおんなじなのよ
直に思い知って大人しくなるからそれまで辛抱
0279名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/28(木) 19:45:38.19ID:QTcdUsTY
確率の時のオッサンじゃない?
英語と解き方の本質に拘る医師…
雨風呂で変な塾開校してたオッサンがよぎるわね
0282名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 10:06:36.42ID:gg29rjiM
6%の食塩水から180グラムの水を蒸発させたら濃度が10%になりました。最初食塩水は何グラムありましたか?

こういうのうちの小2は頭の中でやってるけど、低学年のうちは面積図、天秤図みたいの描かずに考えるほうが頭のトレーニングになっていいんじゃないの
計算も筆算するより暗算したほうが頭には良いよね
論理の問題なんかも表書いたりしちゃうと頭使わずできちゃうけど、何の意味があるのと思うわ
0283名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 10:10:28.95ID:6ijiaUhR
問題が簡単なうちは頭で考えなくてもできるけど、書く癖がない子は難問になるとお手上げ状態になるから、最初から図を書く癖をつけるのが大事とサピの算数講師は言ってた
0284名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 10:39:44.68ID:ftRqxR6d
頭で考えるより書く方が難しいからね
簡単な問題から書く練習しないと難問で書こうと思っても書けない
0286名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 11:20:45.24ID:rUzfk8SY
>>282
ただの嘘だろ笑
言ってること根本から逆でやばいね、相当頭悪い
頭おかしすぎてマウントにさえなってない笑
0287名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 16:02:47.09ID:ErHBbEJX
きちんと立式&作図できない子は転落していくパターンが多いけれど、一部の子は生き残る。うちは一部になるかわからないから小1からきっちり立式させている。
0288名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 16:17:04.18ID:/CklNndp
>>287
うちは論理は作図せず、メモ書きだけで解いちゃう
早くて正確だから論理についてはこれで良いかと思っているけど、ダメなの?
0290名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 16:56:54.94ID:ErHBbEJX
ジーニアスの塾長いわく立式なしでもいけるこはいけるみたい。うちは天才系ではないのできっちり立式と作図習慣づけました。途中式加点もほしいので。やだ、公開であまりにも簡単な問題は自己判断で暗算している様子。
0291名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 16:57:32.43ID:ErHBbEJX
やだ→ただ
0292名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 18:01:50.16ID:+7KDuC19
式なんか書かなくても理解だけはできるし、最後まで完走できるよ
うちの子ほとんど途中計算を書かないけど小3夏で算数全部終わったし
初見で応用演問7〜8割正解できるレベル感でね

ただ、旅人やら差集めあたりで、やたら工程が多い問題になると
計算ミスの確率が飛躍的に増えるし、途中でくだらないポカミスがあったときに計算を全部最初からやり直しになるから
けっきょくテストのときに時間が足らなくなる

ので、今後は式を書かせるようにしていくつもり
0293名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 19:12:46.90ID:W9qGKAA6
>>279
それサルのことでしょう?
確かに〜
>中学受験は何とかなっても大学受験で失敗する
とか言いそう!
今の中受も大受もわかっていないだろうに
0294名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 22:42:26.76ID:plvgi0Vy
立式無しで灘開成の問題とけるようになってから、よろしく。ちなみに大手公開は満点勝負の住人より。
0295部外者
垢版 |
2021/01/29(金) 23:22:33.31ID:9BaLsQe3
>>282
問題文に下記を付け加える。
ただし濃度は体積濃度であるとし、食塩の比重は理科年表2021に記載された数値とする。

これで暗記力もためす。
0298名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 23:34:43.06ID:B5N3bKXI
算数なんて就学前に終わる
立式なしがすごくも何ともないというか逆
そして図を書かないのなら先はないよ

式や図を書かないからうちの子すごい!という勘違いママ痛々しいな
0299名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/29(金) 23:44:57.72ID:KFkRWdkM
なんか来たね。雨に紛れてろくでもないコンプ持ちが紛れ込んだかな?
0300部外者
垢版 |
2021/01/29(金) 23:57:20.38ID:9BaLsQe3
>>282
中2じゃなくて小2か。
俺なんか電卓使ってやっと解いた。
うちの子は問題読み上げたら寝るだろう。
0301名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 00:07:04.72ID:U5LH+m03
いつも偉そうに語ってる人たちってこんな簡単な問題も理解できないんだ?
急に静かになっちゃって…
よくその程度で受験を語れるよね
0304名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 00:41:07.48ID:U5LH+m03
実力がない人はこういう反応しかできなくなるもんだね
惨めだね
0306名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 00:52:02.39ID:RUrpviZS
そこまで言うなら答えを示してほしい気はするけど
でも自分の不出来を棚に上げて>>305みたいな発言するのも情けないわな
0307名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 00:56:03.94ID:gNRzYJZk
発言ていうか絵文字押して爆笑!って言っただけだけど😅
0308名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 01:03:46.60ID:uBzKOnso
>>304
また馬鹿みたいな確率の問題でも出したら?
それで、誰も正解出せないのかーって言っとけばいいんじゃw
0311名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 02:07:29.87ID:U5LH+m03
分からないなら素直に旦那にでも聞けばいいのに
旦那も同レベルなのかな
0313名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 06:00:59.84ID:Etl/89Hc
>>282 >>283
それって普通は、連立2変数一次方程式たてて
解きますよね。
普通は中学で習う。
それを頭の中だけで連立方程式立てないでやる
って将来的に意味あるのでしょうか?
汎用性無いですよね?
0314名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 06:58:36.39ID:M72hTJEX
282だけど…

逆比で食塩水が6/10だから、減った180グラムが4、だから元の10は450グラム、とやってる

面積図天秤図を描いて解くやり方もできるけど、特にあれは機械的にやるだけ感があってあまり頭使わない気がしない?

頭の中だけでどこまでできるかに挑戦するの大事だと思うけどね
限界まで頭の中だけで考えることで、キャパを広げたり、本質だけをつかんでシンプルに考える力を鍛える
高学年での伸びしろを大きくするのってそのへんでしょ
だから低学年のうちはまずは鉛筆持たずに考えて無理なら図を描いて解くでいいかなって…

方程式の話もあったけど、方程式も機械的で頭使わない感じあるよね
問題を解くこと、解けることを目的にするのは高学年からで十分なんじゃないの

汎用性って…頭を良くすること以上に汎用性のあることってないと思うけどなあ
0315名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 07:11:14.09ID:U5LH+m03
>>314
だからどうして逆比にしていいの?
まさに解き方だけ覚えた子供になっちゃってるけど
0316名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 07:35:17.93ID:Etl/89Hc
>>314
なるほどね。確かに頭いいね。私はすぐ連立方程式立てちゃうから、その発想はない。
連立方程式覚えちゃえば後は頭は使わないのはその通り。機械的。でも、連立方程式マスターするときに頭使う。
そしたら、より次元の高いところへ視点が映る。

連立方程式が難しいと言うのは大人の思い込みで、282の計算ができる人なら連立方程式マスターすると思うけどな。
一方で、面積図の天才が連立方程式でつまづいたり、東大生が学部数学で落ちこぼれたり。
アインシュタインは古典力学が苦手だったから相対性理論作れたとかあったし(同級生は皆研究者になれたのに一番成績悪かったアインシュタインだけ特許庁役人になった)

むしろ282が苦手な子の方が、方程式を習った時のインパクトが大きくて伸びると思う。
こんな便利なものがあったのかと感動して。

面積図なんて日本の中受塾以外世界のどこでも教えてない。

まあ教育に正解はない
0317名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 07:42:32.11ID:Etl/89Hc
>>314
汎用性の話。
頭の良さにも複数あると思う。
以前、中受を経験した人Aと、経験してない人Bとの会話で面白いことがあった。
Bは理系の研究者。
AはBに面白い数学のパズルを知ってると、自慢げに紹介。
Bは長く時間をかけた後、正解を出した。
Aは、ね、この解答は凄いし面白いでしょう?頭使うでしょ?
Bいわく、ええそうですが、結局はこの問題って有限パターンしかないから計算機でかければ答えが出る問題ですよね、とさして感激もなし。
対比が面白かった。
0318名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 07:46:09.43ID:RUrpviZS
>>316
すごくはき違えてるけど、連立方程式の方が簡単なのは常識
それを使わない頭の体操が算数だから
うちの一年生も連立方程式を使いたがるから制限させたりしてる
この人はやばいね
>>317だってはき違えてるけど、頭がいいのはAだからね?
0319名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 07:59:35.59ID:Etl/89Hc
>>318
AとBどちらが頭いいかは、頭の良さの定義次第。
でも世間的にはBの方が学者としての頭は良い。


欧州では四百年前に文字式が成立して、面積図なんて流行ってない。日本でも江戸時代に面積図の記録があるが、途絶えてる。1950年代遠山啓の運動をヒントにした塾関係者が復活させた。

方程式を使わせないのは、デメリットの方が大きいと思う。
不便な方を黙って聞く精神性の方が歪むと思う。面積図よりずっと汎用性が高いんだから。
0320名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 08:16:23.64ID:Etl/89Hc
>>315 きっと
x/y=aならy/x=1/aが分かってるんでしょう。
0321名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 08:59:28.24ID:own1sCfJ
面積図その他イラネ!って新しい流れだね
(昭和時代も方程式で教えるお父さんは周りに結構いたけど大抵子どもが使いこなせず上手くいってなかったね)
今後は低学年で数1あたりまで終わらせた子のみ入塾できる「数学で受験算数を解く」中学受験塾が流行るかも?
0322名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 09:01:26.76ID:own1sCfJ
あ、うちの上の子は普通に方程式使わず受験算数楽しみ抜いて中学入学、その後問題なく学校と鉄緑で数学進めてるけどね?
0323名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 09:18:21.43ID:kk12/k37
頭が柔らかい時期に解き方を制限するってもったいないと思うんだよね。好きな解き方で答えを追求する試験があればいいのに。
0325名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 09:58:18.89ID:cRfjNj/Q
最近の流れ面白くないな
新4年生なのでこのスレ卒業します、お世話になりました!
0326名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 11:03:43.16ID:sU0Rs3GA
SARU 悔しかったんだろうな
昔筑駒の図形でも
自分以外の解法にケチをつけてこねくり回してた 単にそういう奴 
変わらないな
0327名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 11:18:40.56ID:oihlq1cR
公認会計士試験でも面積図使って、解いてたからなあ。
問題とければ何でもいいとかはだめなのか……
0329名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 11:49:11.83ID:Etl/89Hc
>>323 そうだね。でも方程式知ったら、面積図なんて見向きもしないのが賢い人だと思う

>>328 そう。で、王道が方程式。方程式なら、単立から連立へ。1変数2変数からn変数へ。一次から二次、三次、d次多項式へと拡張できる。多項式でなくても。

面積図は2変数一次(or2次?)が限界でしょう。
0331名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 12:15:12.43ID:Etl/89Hc
>>329
補足
面積図だと、連立方程式の項に負の数がある場合にも対応できない。小学生レベルだと利益と負債の混在する問題にも対応できない。

 連立方程式を使う場合だと、問題文を素直に数式に表現するだけで解ける。
連立方程式でも解く過程で単立1変数方程式になる(ax+b=cx+d)わけだけど、
連立方程式知らない小学生は、
いきなりこの等式(ax+b=cx+d)を思い付かなければならない。
どの量とどの量をイコールで結ぶかが、
多数の可能性の中からトンチで捻り出さないといけない。
これはパズル解いてるだけで、算数の本質ではない
0332名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 12:18:30.41ID:6VmgCXs4
話ずれてると思うけどね
ちゃんと解ける子なら、方程式を使おうが面積図を使おうが途中式を書かずに暗算でやろうが何でもいいでしょ
低学年なんだから本人が理解してりゃ十分だよ

その一方で、「鶴を1匹亀に置き換えたら足が2本増えるでしょ」と言っても理解できないような子が現にいるわけで、
そういう子に面積図や方程式を教えても無駄なんだよ
そういう子は、問題文を丸暗記してそこから式を立てるプロセスも丸暗記になるから
問題文の表現が1文字違っただけで解けなくなるもん
だって理解してないし
0335名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 12:29:41.21ID:Etl/89Hc
>>331
補足
 ここでトンチと言ったのは、系統だってなく応用も無いその問題ごとのその場限りのアイデアという意味。

 マイナスがある場合は、例えば弁償つるかめ算があって、通常の面積図では解けない。弁償鶴亀算用の変形面積図をあらたに考案しないといけない。線分図とか。方程式の方が遥かに綺麗。
0336名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 12:31:17.01ID:Etl/89Hc
>>334
塾業界の話では無い。
算数や数学、学問としての王道。

なぜ中学で方程式を教えるかと言うと、それが一番ベストなツールだから
0337名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 12:35:23.02ID:Etl/89Hc
>>332
前半について
 誰でも良いわけでは無い。
 方程式でできる子を褒めるべき。面積図でできる子には次のステップときて方程式を教えるべき。面積図は最初から教えるべきで無い。

 後半について
 で、そういう方程式以前の簡単なことすら分からない生徒はどうしろと主張してるの?
その子には鶴亀算はまだ早いんだよ
0338名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 12:39:32.70ID:6VmgCXs4
>>337
>その子には鶴亀算はまだ早いんだよ

全くもってそのとおりだと思うよ
でも、このスレやツイッターで「鶴亀算を教えるのに面積図を使ったほうがいいんでしょうか」みたいな質問するママの子は間違いなく後者(理解してない子)でしょ
0340名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 13:04:35.96ID:Etl/89Hc
>>339
スレタイのどこに塾と書いてある?
中学受験と塾はまた別物だろ。
塾で教えてない解法で入試問題と頭良いんだよ
0341名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 13:05:20.28ID:Etl/89Hc
>>340
ごめん訂正
入試問題と頭良いんだよ

入試問題解いても良いんだよ
0342名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 13:05:57.43ID:Etl/89Hc
>>338
そうとは限らないと思う。ケースバイケース
0344名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 13:08:48.86ID:X8Joh5qL
自分を頭いいと思ってる馬鹿な父親が、独自のやり方で難関中を目指させるってあるあるだけど、もれなく失敗するからね
自意識過剰な父親がでしゃばって上手くいくことはまずない
0346名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 13:13:19.00ID:TF7WTHES
なにこの流れ
親の解法自慢とか完全アスペじゃん
0347名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 13:14:23.27ID:Etl/89Hc
>>343
違う
利益優先の塾業界とそのバイト講師に騙されてたら、子供が歪むよ
 塾関係者こそ、こどおじこどおば多いから
0349名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 13:29:40.77ID:g20Bge3r
>>347
でも、餅は餅屋だよ。
今の受験情報を熟知してて
難関中に入れられるメソッドを持ってるのは塾なんだから
30年前の知識を振りかざされても困る。
0350名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 13:32:25.62ID:Etl/89Hc
>>345
なんでこういう記事を鵜呑みにしちゃうかな。
家庭教師が本職の人の意見を1人しか子供のいない主婦がまとめただけの記事。1字1円記事?

 この記事でまともなことも言ってる。いきなりxやyをだすな、ということ。それはそう。
私の経験から言っても。

 中学受験得意だったためにかえって大学でつまずいちゃった人って多いと思う
0351名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 13:35:39.84ID:Etl/89Hc
>>349
いや、塾の収益構造って、そうなってないんだよ。
臨海セミナーの最近のニュース見てみなよ。
メソッドなんて無いんだよ。優秀な子を入れるだけ。合格者数は発表できても合格率は発表できない
0352名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 13:38:10.27ID:Etl/89Hc
塾って営業ノルマが凄いんだよ。
講師同士、校舎同士で競わせる。
週末はビラ配り。生徒にテスト受けさせてる間に電話やスマホで営業活動
0354名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 13:50:32.84ID:Etl/89Hc
>>346
誰のこと言ってるか知らんけど、解法自慢って誰がやってた?
私は>>282 が食塩水の問題を小2が暗算だけでやってしまう、と言ったので、
その能力は遅かれ早かれ方程式使える人に追い越されちゃうから、あんまり意味ない
と言っただけ。

 系統的に解ける問題を、個々にその場凌ぎでの方法で大量に解かせることは、将来的にデメリットにすらなる。それが得意であればあるほど
0355名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 13:54:26.01ID:6VmgCXs4
小2で暗算で濃度を解ける子が2年後も3年後も暗算でやり続ける前提のほうがファンタジーだわ
0356名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 13:57:54.00ID:Etl/89Hc
>>355
いや小2で暗算でできてしまったが故に、小3小4でも方程式の考えを理解できなくなることはある
抽象的思考は年齢より個人差の方が大きい。
そもそも抽象的思考って、長い人類の歴史の中で最近一部の人が獲得しただけのことだから。人間の本能に組み込まれていない。
出来は人はできるし出来ない人はいつまでもできない
0357名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 14:09:15.00ID:/06vWTcy
>>356
どうでも良いから暇なら子供と遊んでやれよ
見えない敵より目の前の子供に集中しな
0358名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 14:50:33.18ID:GO1UqcGg
>>356
あの問題に連立方程式を立ててしまうところができが硬い証拠なんだよ
そんなこと小一でもできる
これをいかにしてはそれを使わずにとくか、それができるかどうか
もちろん方程式でもできるのは当然としてね
それを思い付いてないんだから、あなたはできが悪いんだよ
解ければ何でもいいっていうのは残念だけど頭が悪い人の典型なの
0360名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 15:55:52.23ID:Etl/89Hc
>>358
おいおい普通の小一には連立方程式は普通できないよ。できるのはレアケース。

連立方程式知ってるのに、それを使わないのは、むしろ頭硬いし、センスない。
連立方程式だって解く過程で単立一元一次式が出るんだから、そこまでシステマティックにやるか、その場その場で発見的にいきなり単立一元一次先を思いつくか、その差。

 当然の如くできるのと、たまたま発見できて出来た、というのでは、前者が上。
0361名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:03:38.77ID:GO1UqcGg
>>360
連立方程式と方程式の議論じゃないから笑
うちの小一は連立方程式できてるよ、使うときは「ちょっと分からないから連立方程式使っていい?」て聞いてくるけど
0362名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:14:22.21ID:Etl/89Hc
>>361
その小一はたぶん連立方程式分かってないな。
だって分かってたら、
使わずにやれ、と言われたって
ax+by=c, Ax+By=C
と頭で立てて、それを
dx+e=y=Dx+E
と変形して、それをいきなり書けば
連立方程式使ったことバレないんだから。

 連立方程式分かってないんだよ。
分かっててセンスも良いのに母親に禁じられてたら、その子の才能は潰れる。ブラックバイトでもやめられないメンタルになる
0363名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:18:23.43ID:Etl/89Hc
>>362
補足
多くの簡単な問題の場合は
上でe=D=0になるから、方程式という意識すらなくなる。引き算割り算してると言うことは、方程式解いてると思っても良いんだけどね
0364名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:20:30.96ID:GO1UqcGg
>>362
うちの小一以下だな笑
連立方程式はダメで一元方程式だからOKとかいう話じゃないから

いかに方程式に頼らずにやるか
それが頭の訓練なんだよ
どちらかじゃなくて、両方できなきゃいけない
0365名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:27:26.25ID:Etl/89Hc
>>364

>>363 を読め。

引き算ってのはx+a=b
割り算ってのはax=b
という方程式を解いてるんだよ実質的に。

君の子は方程式わかってないんだよ。

たぶん、反抗期で君が殴られるようなことあったら、将来良い道に進むと思う。反抗期なかったらマズイ。
0366名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:29:34.61ID:IjTWL+A0
>>345
言いたいことが全部書いてあるw

ここで暴れてるのは
・受験算数のせいで数学躓いたと思い込んでる
・受験算数全然出来なくて灘落ち、中学以降数学に開眼して東大合格リベンジ成功したもののまだ受験算数や当時の塾への恨みが消えない
のどちらかかな
どちらにしても強烈な恨みを感じるわ
0367名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:31:51.37ID:GO1UqcGg
>>365
四則計算全てを方程式と拡大解釈するのか、惨めだね
そういう議論じゃないんだよ
根本的な考え方の話
あの問題に連立方程式使うような人には理解できないだろうね
0368名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:33:42.81ID:Etl/89Hc
>>366
その記事でまともなのは英字記号x,yをいきなり使うなってところだけ。
その著者、結局大学で落ちこぼれたんだと思う。
子供をプロ家庭教師にしたいか?

 ここでは大人向きに方程式にx,y使ってるが、小学生相手には丸とか四角とか使う
0369名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:36:13.71ID:Etl/89Hc
>>367
分かってないな。
特殊な問題を、より一般的な問題の特殊ケースだと認識するのがセンスなんだよ。
根本的な考え方って、そこ。
0370名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:38:34.42ID:GO1UqcGg
>>368
あなたがまさに>>345の父親だよね
本当に典型的

せめて算数を理解した上で数学と比べるのなら分かる
けどあなたは算数が分からないんだから比較する術がないんだよ
土俵にすら上がれてないわけ
0371名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:40:14.32ID:pCBvxDGj
小1で連立方程式できると言ってる子は公文?
公文ならそれこそ方程式の本質等理解できてなくても暗記で進めちゃうけど
0373名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:46:59.63ID:Etl/89Hc
>>370
違う。算数と数学は連続的につながり、一体となるもの。
中受の問題はとても歪な構造をしてる。
わかってない母親が教えるのは有害。
 その子に好きな方法で解きなさいと言うべき。それで方程式を選ばなかったら、方程式を理解してない証拠になる

>>371 の子は息子かな?この母子の関係のままだと嫁来ないぞ。娘でも一生独身かな
0374名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:51:50.08ID:If9/fHNj
島津父が大漁だな
ここに張り付いてスマホスッスしてたらいつか離婚されるよ
0375名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:51:50.19ID:orugl9s2
女子御三家中学に行った娘が中1の授業で連立方程式が出てきた時、応用問題の多くが算数の特殊算を使って立式前に暗算で答が出たそうだ
うちの娘に限らずみんな塾でさんざんやっているので問題を見ると同時に答が出るのだ
クラスの友達も「旅人算なんて比で瞬殺なのにねー。わざわざ連立方程式立てるの、かったるい」と、話していたとのこと
ニートのおっさんが「ぼくのかんがえる、りそうのじゅけんさんすう」をいくら喚こうが、現実はこんなもの
0376名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 16:55:37.21ID:GO1UqcGg
>>373
じゃあこんな簡単な問題なんだからさっさと算数で解いてごらんよ笑
それができてないんだから説得力は皆無

そもそも二つの解き方のどちらがいいかという議論をしているのに、あなたは一つしか分かってないんだから議論する権利もないんだよ
0377名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 17:00:23.47ID:Etl/89Hc
>>375
だろ、だから連立方程式の威力が理解できないんだよ。
自転車乗り方教えてるのに、近所の用事あるところなら走って行くので自転車いらんわ、って言ってるのも同じ。結局走っていける範囲に行動範囲が狭まる。

>>376
君、まったくわかってないな。
方程式を使う方法は、使わない方法の上位互換なんだよ。方程式使う方法知ってれば、
使わない方法も自動的に出る。>>362でせつめいきた
0378名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 17:00:54.81ID:ylpbS8l3
>>375
御三家レベルの算数を解きこなしてた子は大学受験まで数学には苦労しないよね
私も「え、数学ってこんな簡単なの?」と拍子抜けしたままVCまで終わってしまった
そのくらい中受算数は思考力を養うには適してると思う
会計士試験も中受組はやたら強かったな
0379名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 17:02:41.22ID:HfOWTmvM
ピアノと塾の両立方法はスレチ、英語教育どうするかはスレチ、年長はスレチでこれはスレチじゃねえの難しすぎるな。
0380名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 17:05:40.34ID:GO1UqcGg
>>377
方程式を使わない方法が出てないんだけど笑
方程式が上位互換という考えが、数学ができない人の典型的な考え方
結局そういう人は方程式を使いこなせてないんだよ
0381名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 17:19:55.46ID:Etl/89Hc
>>380
使いこなせて無いのは君と君の子。
無視し親切に教えてあげる。
>>362>>282に適用するなら、
求める塩水をxグラム、塩をyとするなら、
y/x=6/100
y/(x-180)=10/100
これを解いて、
(*)(10/100-6/100)x=180*10/100
または
(++)x=180/(1-6/10)
だからx=1800/4=450g

で、方程式を使うなと言われたら、連立方程式を隠して(+)または(**)で説明すれば良いだけ。

>>378
そんなことない。進学校でもかなりは落ちこぼれるよ。開成でも3割くらいは早慶以上に現役はおろか浪人してすら受からない
0382名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 17:23:32.78ID:GO1UqcGg
>>381
「連立方程式隠して」って自分で言っちゃってるじゃん笑
表記とかどうでもいいんだよね、考え方なんだから

というかそもそも文字を2つ使うところから方程式のセンスすらないけどね
0383名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 17:29:02.72ID:pCBvxDGj
>>372
では自宅で方程式教えたの?うちは小学6年生までの算数はドリルで終わったけど、本人が数学やりたがってて教えるべきかどうか、どうやって教えようか悩んでる
今も家にある数学の本勝手に読んでるようなんだけどね
数学科院卒の夫は算数の工夫をしないようになるかもしれたいから教えない方がいいという考え

>>373
私は>>371だけどどうして?レス番号間違いかな?

>>379
個人的にはどれもアリで、興味なければスルーするか別の話題振ればいいと思うけどねぇ
0384名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 17:30:48.91ID:H8YyPtx0
>>378
御三家の人間の半分以上が東大にも国医にもかすりもせずに大学受験を終えるのが現実
0386名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 17:35:46.70ID:Etl/89Hc
>>382
上位互換であることを説明しろ言うから
してやったんでしょ。連立方程式を使えれば、
使わない方法へ転換できると。

変数は二つ使うのがセンスあるんだよ。
どうせ式二つ立てるから消えるのわかってるの。
式3つ立てるつもりなら、変数三つまでokと読んでる。そこがセンス。
数学の証明って、分かりやすい方が上なの
0387名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 17:52:24.23ID:Etl/89Hc
>>383
第二段落
ごめんなさい。番号間違いです

第三段落 同意
0388名無しの心子知らず
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2021/01/30(土) 18:27:00.50ID:mNj/UZDS
どの塾でも4年の早い時期に和差算を習う
これ、xyを使わないだけで方程式そのものだし
だからといってすべての文章題を方程式で解こうとする子がいたらアホとしか言いようがない

そもそも大人が教えないと方程式を理解できない子は方程式を使うべきじゃないよ
「同じものに同じものを足したり引いたりしたら、そりゃ同じになるわ」と呼吸するように自力で理解できる子だけが(「方程式」という名前を知らないままで)方程式を使えばいいんだよ
0389名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 18:38:51.73ID:1x80a9Vn
>>386
>式3つ立てるつもりなら、変数三つまでokと読んでる。

これジワジワくるねw
0390名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 18:48:54.46ID:1x80a9Vn
>>386
だからそもそも方程式じゃないやり方ができてないじゃん

変数は2つ使うのがセンスあるってのもひどいね
さては算数だけじゃなくて数学もだいぶ疎いな…?
0391名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 19:26:15.85ID:Etl/89Hc
>>388
そりゃ違う。
ギリシャ時代から方程式的な問題はあるが、
方程式が出来たのは四百年前。千年以上誰も発見できていなかつた。
 そういった先人の叡智を習得するのが学問。
数学の語源は、学ぶべきもの。
(教師なしで自力で獲得するものでは無いという意味)

>>390
だから、方程式を見せない解法を見せたでしょ

>>381 で(*)や(**)を一番最初に思いついた風に書けば良いんだよ。いきなり(*)(**)を方程式を知らない子が思いつくのは大変でも、それらを見せられれば、なぜ成り立つかは易しい
0392名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 19:28:40.37ID:GO1UqcGg
>>391
見せる見せないじゃないから笑
解法が、考え方が全く違う
できないならできないって素直に言えばいいのに
0393名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 21:21:38.06ID:Etl/89Hc
>>392
へ?
>>381でこれだけ解説してまだ分からないの?

蒸発した180gの水のうち10%が酒だったとす?とすると、蒸発前の塩プラス酒は液の10%(うち4%が酒)だから、液の量は酒の10/4だから180*10/4=450g.

(**)の両辺とも酒の量を表す。
割り算だから方程式の言葉は持ち出さなくて書けるね。いきなり比で考えたのが(*)

 説明の仕方は他にもあるけど、それはどうでも良い。

君がどんな解を想定してたのか知らんけど、
必ず方程式の用語に翻訳できる。

 数学では本質的に異なる複数の解法を勉強するのはためになるけど、
本質的に違わない劣化版をたくさん集めるのは意味ない
0395名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 21:25:14.26ID:Etl/89Hc
>>393
訂正
> 液の量は酒の10/4
液の量は酒の量ワル4%
つまり蒸発した180gの10/4
0396名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 21:30:46.74ID:C7FTHhDK
>>393
中受では方程式覚えちゃった子供ほど現実に 失速してく場合が多くね?低学年で中学算数まで終わらせましたって子供で最難関成功してる人いないでしょ?パズルみたいに考える力が必要なんだよ、やっぱりさ。
0398名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 21:46:47.48ID:Etl/89Hc
>>391
補足
数学の語源の話をしたが、正確には数学というよりmathematicsの語源。
アメリカでは算数も数学もともにMathematicsと言う。区別しない
0400名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/30(土) 23:22:43.87ID:GO1UqcGg
>>393
ちょっと待て、食塩水の問題なのに酒はどこから出てきたんだよ笑
お前絶対アル中だろ笑
0402名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 00:22:10.26ID:YqQpunLW
酒のせいで話が入ってこない
0403名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 02:00:16.98ID:2n74Za2u
>>398
じゃあ何で日本は区別してるの?
数学って事象を数理的に考察するものだと認識してるけど、鶴亀算とかの算数は具体的な数で考察するものだよね
突き詰めると同じかもしれないけど子供がどれだけ理解できるか不明よね

というかアメリカは算数的なものはなかったよ。うろ覚えだが、まず方程式でそれから文章題って流れだったはずだった。だから区別もへったくれもないと思うよ。
今は変わってきたかもしれないけど。
0404名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 07:15:11.65ID:e1TTlHdz
>>400
きみ、支離滅裂
>>401
酒は単なる便法で何でもいいんだよ。
>>381の(*)の右辺に名前つけたかっただけだから。
酒の代わりに、蒸発した180gの水のうちの10%を’特別な水’と呼ぶ、でもよい

>>403
それは一部大人の思い込み。
問題に対してベストな解法を求める姿勢の方が大事。それが出題者の想定解答例を超えてたら、回答者の方が出題者より上。
これは学問的真理の話だから。

私は以下のKojima氏に同意見
https://jp.quora.com/方程式を使わずにつるかめ算で問題を解くことは-小
0405名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 07:24:01.24ID:e1TTlHdz
>>404
ごめん。リンクに失敗。

次で検索してみて
方程式を使わずにつるかめ算で問題を解くことは、小学生の数学能力を将来的に高めると思いますか?

 日本の中学受験塾を除けば、特殊算を教えてる人なんて国内外どこにもいないよ。公立学校では教科書後ろの発展的コラムで、飛ばして良いところ。文科省は飛ばして問題ないと判断してます

 方程式分からない人に無理して特殊算教える必要なんてない。諸外国でも教えてない。
ここだけ和算のdnaが残ってる
0406名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 07:33:24.20ID:2ZSv9dqv
>>405
算数と数学を両方とも理解してて数学の重要さを説明するなら分かる

でもあなたは算数が分からないのに数学の方が重要と説明している
算数すら理解できてない人に説得力があるわけがない

どうしても主張したければ自分の学歴を言うこと
なお私の大学は偏差値70以上の理系です
0409名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 07:46:51.21ID:e1TTlHdz
>>406
だから、算数と数学は連続に繋がってるんだよ。
そして特殊算は算数では無い。和算。
文科省では飛ばして中学で方程式使うとにに初めて学んで良いというところ。

 元禄時代ころは日本というか江戸は世界一発展してたのにあっというまにヨーロッパに追い越されたのは、この和算と数学の違いに表れてる。

 和算では奇妙なパズルを奇妙な技巧でときあい競い合っていた。一方でヨーロッパは雑多な問題を個別の手法で解くことよりも、より一般的な理論体系を皆で協力し合って築き上げることを重視した。
 その後短期間で追い越されて大差がついて植民地になりそうになったのはご存知の通り
0410名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 07:50:43.17ID:bvD+/Pwb
低学年の受験スレって、子供の勉強がーとかゲームがー習いごとがーってやるとことおもってた。
自分の学歴とか学問とか持論でレスバするとこじゃないだろうに。
0411名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 07:53:02.08ID:e1TTlHdz
>>410
そういうツッコミいらない。これも流れの中でやってる。
もっと魅力的な話題があるのなら、
君が先に晴れ。人にくれくれ言うな
0412名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 07:55:56.88ID:2ZSv9dqv
>>409
和算でもなんでもいいよ

あなたは和算と数学を比較して数学の方が優れていると言う
でも和算ができない人がそもそも比較できる訳ないよね
せめて和算もできるようになってから比較しなさい、それだけ

で、数学が得意というあなたの偏差値は?
私は数学記述模試で全国一桁順位も取ったことがありますが
0413名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 08:05:19.15ID:F+puXdnq
動物園に開園前から行列ができています。毎分一定の割合で行列は長くなります。開園と同時にゲートを2つ開けると30分で行列はなくなります。3つ開けると18分でなくなります。6分で行列をなくすためにはゲートをいくつ開ければよいですか?

これ普通に解くのと方程式で解くのどっちが簡単?
0414名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 08:36:42.03ID:tHK8sK4f
小3の子にやらせたら、なんか台形とか描いて計算して8個とか言ってたけど
これが普通の解き方なのか、それ以前に答えが合ってるのかすら私にはわからない
0415名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 09:05:30.67ID:v+/pguhf
>>412
あなたが過去すごかったのはわかったけど、それだけすごいのなら、なぜ和算のほうがすごいのか論理的に説明していただけますか?
あなたが今言っているのは私は賢いから私の言うことに間違いはない、という誤った論理だから。
0418名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 09:40:22.79ID:yFtah/gT
うちは2月から塾に入れます。
共働きだとどうしても家庭でフルコミット出来ないので、一部外注&ペースメーカーとして
0419名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 09:41:39.93ID:2ZSv9dqv
>>415
勘違いしてるけど、私は和算(?)の方が優れているんじゃなんて一言も言ってないよ
和算を学習して多面的に考えること自体がその後も繋がる思考力を鍛えるんだから、方程式だけできればいいというのは間違っているということ
そりゃ方程式の方が汎用性があるし、特殊算の一部はほぼ連立方程式だったりするから大事
でも方程式は機械的が故に思考力を停止させるんだよ

例えば>>282の問題は割合として考えるだけで解くことができる
もともとの溶液は塩の50/3個分、濃くした後は塩の10個分
この差が180gなんだから、塩の重さがすぐに出るんだよ
(これを方程式というのは言いがかりね)

これが最短だとは言わないし、天秤使えばもっと早いのは既知の通り
だけど、常にこういう複数の解き方を考えるのがトレーニングなの
だから方程式で解ければいいじゃん、は確実に誤り
その後の大学受験で最難関を狙うときに失敗するよ
そこらの国立や早慶程度でいいなら構わないけどね
0421名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 10:13:24.06ID:v+/pguhf
>>419
トレーニングとして和算がいい、という主張なんだね?
和算をすることでパズル能力が鍛えられる場合がある、という主張はわかる。
ただし、外国で和算をやっていないのだから、和算をしないと鍛えられないというわけでもないし、中学入試していない公立高校から東大京大もたくさん行ってるから、和算必要論には納得できないのですがどうですか?
0422名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 10:15:56.05ID:AuxKnA9I
東大は7割が私立中高一貫校出身
国立やお受験組もいる
公立高校出身者はごくごくわずかだよ
0423名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 10:23:36.78ID:v+/pguhf
京大は55パーセント、東大で35パーセントが公立高校。
「ごくごくわずか」とまではいかない。
0425名無しの心子知らず
垢版 |
2021/01/31(日) 10:29:00.63ID:K0B6y5/1
「私立中高一貫から東大合格者」の8割はY60以上出身なわけで、Y60未満からの東大合格はごくごくわずか未満の微粒子レベルだよ
Y50台の学校なんて絶望的にゴミだから公立に行ったほうがましだね、数字の上では
0426名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 10:39:44.28ID:xbpH1djN
https://www.u-tokyo.ac.jp/content/400131321.pdf
東京大学学生委員会の学生生活実態調査報告書(2018)どうぞ
公立35%ってサンデー毎日かな
ウソじゃないけど、内訳は公立中高一貫校が11.7%
その他公立23.6%
0428名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 10:58:57.19ID:xbpH1djN
方程式を使うかどうかって端から答が出ているから、蒸し返されても他でやっとくれとなるわな>>427
0429名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 11:05:38.24ID:tHK8sK4f
食塩水や酒の問題を100レス単位で続けてるくせに、動物園の問題はこのスレですべきではないという理由がわかりません
違いを教えてください
0431名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 11:14:33.61ID:7Bx6ZTUn
>>429
食塩水の問題も邪魔だと思ってたのに新しい問題が出てきてうんざりしてるだけ
0432名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 11:29:36.83ID:tHK8sK4f
せめて子供の答えが合ってるかどうかだけ教えてくれませんか?
理想の算数教育論を何百レスも語るくらいだから当然理想的な解き方を教えられるはずでは?
0433名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 11:31:32.53ID:2ZSv9dqv
>>421
それを主張したいならきちんと統計とらないと証明できないわけで、論理になってないよ

少なくとも算数を通じてその実感があって結果を残してる私と、算数もできずに学歴もないのに否定するあなたのどっちが説得力があると思う?
0434名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 11:46:48.15ID:yd00MZgT
>>426
公立中高一貫校が11.7% って、すごく高率だよね
公立の一貫校なんて中高生同学年の人数からすればごく少数のはず
少なくとも一貫校のキャパが同学年単独高校の半分の定員なんてある訳がない
教育内容以前にいかに高校入試で教育内容がぶった切られるのが無駄かということだわな
0436名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 13:01:02.59ID:2ZSv9dqv
>>432
あってますよ

全体の仕事量を自分で定義して行なうニュートン算ですが、式数の足りない連立方程式とほぼ同義です。
コツは流入とチケットさばきを別々で行なうのではなく、流入はチケットさばきの邪魔をする(もしくは優先的にさばかれる)と捉え、このゲート作業はあくまでも最初の行列のみを対象としていると考えることです。

流水算と考えると分かりやすいですね、流れに刃向かった分戻されるのではなく、常に速度を減弱させられている感じで。

最初の行列を90としておくと、2ゲートでは毎分3,3ゲートでは毎分5裁いていることになります。
邪魔される量(流入)は両者で同じですから、この差毎分2が1ゲートでの処理能力となります。
すると流入量は毎分1とわかりますね。
初期行列90を6分でさばくには毎分15の処理能力を必要としますから、流入分1を加えた毎分16を、毎分2の処理能力をもつゲートは8つ必要ということになります。
0437名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 13:23:13.34ID:2ZSv9dqv
>>436
ちなみにこれは流水算的にしましたけど、もちろん1ゲートを1としてオーソドックスに進めても同じです
時間当たりの流入が0.5になります
0438名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 13:53:36.59ID:3P3Y9GNk
みなさん、今はリビング(ダイニング)学習だと思いますが、いつから自分の机を与える予定ですか?
中受は最後までリビング学習なのかな?

ドリルやってる時間と食事どきがバッティングするといがあって意外と困ります
1日30分も机に向かってない今でもそうなのだから、これから学年があがって学習時間があがったらどうなるんだろう…
0439名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 14:11:47.49ID:K0B6y5/1
>>438
>ドリルやってる時間と食事どきがバッティングするといがあって意外と困ります

子供1人が自分の机で勉強してる間に他の家族が食事したい
と言ってるようにしか読めないんだかど怖すぎ
0440名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 14:15:00.12ID:OjBtFO52
年中で与えた自室に自分の机があって朝起きたらそこで公文やってる
帰宅後宿題やドリルはダイニングでやってる
リビングに家族共用の小さな仕事や勉強用の机があるから、そこもたまに使ってる
0441名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 14:22:50.07ID:XBhbBfWq
>>438
うちは隣の和室に机を置いてるよ。
上の子は下の子が邪魔と言い始めたから、2階の自室にコタツ置いてるからそこでやる日もある。
中学生になったら机は2階に上げる予定。

でも、机あってもリビングのテーブルでやってる日もある。
特に下の子。机は趣味の工作する場所になってるわw
0442名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 14:36:31.60ID:RCHfkAB9
うちはリビングに学習机置いてる。多分小学生の間はこのままかな。
0443名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 14:45:41.15ID:3P3Y9GNk
>>439
同時にということではなく食事の準備(食器並べたり…)ということです
あと、残業終わりの旦那の食事時間がずれることはある

リビングに別に勉強机置いてる方も多いんですね
こどもが解いてる様子をそばでチラ見しながら自分の用事するのはダイニングテーブルが最適だけど、何箇所か作業スペースを用意する方法がよさそうかな
0444名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 14:47:08.66ID:3P3Y9GNk
私の場合は勉強はすべてダイニングで、自分の部屋の机はほぼ物置になってましたw
0445名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 15:08:00.11ID:v+/pguhf
>>433
論理で説明できないからって、逃げるなよ。
そういうあなたはそんな高学歴でいま何やってるの?
0446名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 16:44:18.57ID:7Hp7JPoC
自粛期間中は、ベランダにミニテーブル出して気分転換してた。
0447名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 17:06:18.34ID:lNsJp+Jl
リビングと自室両方に机置いてるよ
リビング学習だけで完結する未来が個人的にはわからん
0448名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 18:57:45.79ID:niwTUi7V
うちも部屋はベッドルームを作らなきゃと思いつつまだ用意がないし、当分勉強はダイニングの予定
ダイニング横に3m弱の棚を作ってランドセルから教科書まで全て収納してる
ダイニングは180cmなので家族それぞれ仕事と勉強してる
引っ越し直後の美しいダイニングルームとかもう諦めてる
0449名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 20:47:18.45ID:3P3Y9GNk
>>447
中学生になったらさすがに自分の机も使うと思いたい

というか私自身が自分の机は完全に物置にしてダイニングテーブルとちゃぶ台ばっかり使ってたわ
大学受験までw
0450名無しの心子知らず
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2021/01/31(日) 23:49:40.59ID:R6Xxbw7k
リビングに兄弟の学習机置いてる
壁に向かう形で置いてるから、ダイニングテーブルより集中できてる
ダイニングテーブルはデスクライト使えないし手の影ができて目に悪そうで…あとご飯たべるとこに消しカス広げるのがなんか嫌
0451名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 00:43:18.50ID:kHK6XEmX
消しカスクリーナー超オススメ。うちはダイニングの照明で影は出ないな
0453名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 06:30:37.23ID:nePnmgn8
>>452
一緒だよ
流入、ゲート処理、元の行列の未知数3つで連立方程式たてるか、同じだけど前二者だけで元の行列について方程式を作るとか

あとは未知数の一つを比例定数として進めていけばいい
0455名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 07:50:53.02ID:WOFP7Rw4
消しかすクリーナー知らんかったんか
デスクライトはちょっと拘ると良いよ
影ができにくくなるからオススメ
0456名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 08:15:10.49ID:WOFP7Rw4
オススメの物ってある?
個人的には、キャスター付きの棚(斜めになってる)はあると便利
勉強が終わったらダイニングテーブルの下にさっと入れられるから
0457名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 08:44:18.89ID:kHK6XEmX
念のためググったら消しカスクリーナーっていう商品名のがあったのね
そっちじゃなくてうちは電動のソニックのやつ
買って良かった逸品
0459名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 08:55:12.47ID:kHK6XEmX
>>458
両方持ってるw
タイマーはキャノンのテンキーでチルト、アラーム、タイマー、ストップウォッチになるやつをを使ってたけど陰山に買い替え、デカさにびっくり
0460名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 11:44:45.06ID:xeFeavFj
>>453
ありがとう
本気出したら方程式でも簡単にできましたw

どっちが早いか…変わらないかな
頭の中だけで手軽にできるのは算数?
方程式を頭の中に3つ書いて解ける人もいるんだろうけど

算数は意味を考えながら解いてくところが面白いね
0461名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 13:55:00.29ID:y4XjGq71
ちなみにうちの子は「ひとつのゲートが1分で10人さばける」と勝手に決めつけて解いていました

ゲート2つなら30分かかって600人さばいた
ゲート3つなら18分かかって540人さばいた
つまり12分間に60人の人がやってきた
つまり1分間に5人のペースで人が増える計算になる
つまり30分間に150人の人がやってくることになる
つまり開園前には450人の行列ができていたことになる

もしも開園6分でさばききったとすると、6分間で30人の人がやってきたことになる
つまり450+30=480人の客を6分でさばいたことになる

8(ゲートの数)×10(1ゲートがさばける能力)×6分=480

なのでゲートは8個だと
0462名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 14:07:15.07ID:nePnmgn8
>>461
一応答えや考え方は良いのですが、細かいことですが10人ではなく@(まるいち)またはI(まるじゅう)でできるようになると尚良いですね
実数と比の違いを操れるようになるとそのままスムーズに方程式へ移行することができるようになります
細かいことなのですが大きな違いで、これに違和感を持てるようになると先は明るいでしょう
0463名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 15:12:31.66ID:y4XjGq71
やっぱそこですよね
問題文のどこにも10人/分でさばけるとは書いてないのに、勝手に人数を決め打ちしたら問題の意味が変わってくるのでは?と思ってしまいます

こういう比の数字を勝手に決め打ちするだけならまだしも、
面積比の問題などでは「ここの角度が直角だとしたら…」と言って
図を都合よく歪めて(しかも辺の長さも勝手に決め打ちして)強引に
縦×横を適用できるようにして答えを出してしまいます

実際、計算間違いさえしなければそれで正解が出てしまうので
たぶん理屈は合っているのでしょうが、私としては子が問題の主旨に合わないことを
勝手にやっているようにしか見えず
かといってどう教えればいいのかわかりません
0464名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 15:19:17.31ID:y4XjGq71
理系の夫は「せんけい空間?が分かってる証拠だし答えも合ってるならほうっておけ」と言いますが
問題集の解説と全然やり方が違うと答え合わせをする私が一番困るのですが
もちろん夫は子の勉強にいっさいタッチせず何も教えようとせず無責任なもんです
0465名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 15:27:30.58ID:oaOBKZWf
>>464
スピカとか合いそうだね
一つの解法にこだわらず講師や同級生と切磋琢磨できる環境においた方が伸びるかも?
面白い解き方は誉めてくれるし無理矢理過ぎてマズいやり方はブレーキかけてくれる
0466名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 15:28:52.13ID:oaOBKZWf
他の解き方に耳を貸さないようになってしまうと後から矯正は難しそうだし
0467名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 15:53:28.16ID:ItAgysB8
実際そう言う子もいるもんね
いろいろな解き方に柔軟に対応できるのがいいね
0468名無しの心子知らず
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2021/02/01(月) 19:35:14.96ID:BaPnwZui
リビングに学習机置いてる人って、個室に学習机移動させる時は分解して移設しなきゃだよね?
それがめんどくさそうで悩んどる。
0469名無しの心子知らず
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2021/02/02(火) 12:37:47.65ID:Ufmhhyex
>>468
リビングには折り畳みの机置いてる。
子は科目によって廊下でやったりもする。
0470名無しの心子知らず
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2021/02/02(火) 13:24:17.71ID:TzEUqrC/
子供の机はリビング学習を卒業したときに買うつもりだ
みんな持ってるのね
0471名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 06:21:53.19ID:+VPn+w9Y
解き方を披露し合ったりするのはうちの子に向いてる気がする
あと先生が知的な雑談をたくさんしてくれたり、子供の話もよく聞いてくれたり
全然テキスト通り進まないで脱線しまくり、テキストは家でやっといて、みたいなのでいいんだよね
先生との距離が近くて、子供の得意不得意、性格を把握して、上手く導いてくれる…そういう塾ってある?
できるだけ少人数制クラスでやってるところになるのかな
0475名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 08:54:20.95ID:XhCwPR25
花まるの
よのなかのルールブックはすべての子供は必読
いや
大人にも役に立つ
0477名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 10:04:17.73ID:0dSPvFhH
>>472
サピはHP見たら1クラス15〜20人とあるね
ちょっと多いなと感じるけど、一般的には少人数制になるのか

サピはクラス昇降、競争激しいとか言うけど、そういうのあまり要らないんだよね
むしろうちの子にはかえって害になりそうで…

今グノーブル、ジーニアス、エルカミノとか見てるけど、その辺なのかなあ
0478名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 10:04:25.65ID:EhXEZ+wJ
花まるの講演は基本面白いんだが西郡さんの講演は本当につまらなかったし言語不明瞭、ロジカルトークひとつできず、でこれで塾講ってどうなの?と思った、
そんな講演会で唯一会場が湧いたのが
「FCはフラワーサークル、花まるの略」
0481名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 10:13:05.35ID:4bwBt6nq
デスクライトのオススメがあったら聞きたい。
自分の時は学習机とライトが一体化したやつだったから不便を感じたことがなかったんだけど、
今は薄暗いリビングでやってるから、夜は勉強させにくい。影もできるし。
LEDライトって目が痛くなりそうな気がしてるんですけど、使ってる方どうですか?
目に負担を感じないレベルならエコだしLEDにしたい。
0482名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 10:20:48.59ID:fGotDNlu
>>481
目に負担かからないデスクライトならバルミューダ超おすすめ
太陽光LEDだし、手術室のライトみたいに影ができない
0483名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 10:56:43.90ID:g412iuHC
関西で少人数生はどこかご存知の方いますか?浜も馬渕も、28人くらいと思ったより多くて
0484名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 10:57:20.42ID:Kr/GRxvT
>>482
それチェックしてたんだけど、評価見ると差が激しいんだよね
バルミューダ製品前半そうなんだけども(うちはトースターは次はアラジンにするわ)
0485名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 11:09:13.21ID:fGotDNlu
>>484
え、そうなの?
なんの不満もなく使ってるけどなぁ
うちのトースター、アラジンだw
0486名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 11:30:26.56ID:BSNJUOu9
少人数のちゃんとした塾、近所にあんまりないなあ。
わざわざ電車乗って通塾するまでもないし。
近くで塾選ぶとなると結局サピか早稲アカか…みたいな感じになってしまう
0487名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 11:47:19.05ID:4bwBt6nq
>>482
バルミューダは気になってるけど、ホントに目に負担は小さい?
かなり値も張るし思ったより眩しそうに見えて悩んでる。
0488名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 11:51:30.97ID:fGotDNlu
>>487
照度調整できるし眩しすぎると感じたことはないよ
調節するときの音はうるさいけどw
私も仕事や読書する時に使うことあるけど、影ができないのって快適だなーと思った
ただ高いと感じたまま買ったら「えーこんなもんかー」とはなるかもしれない
0489名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 11:56:38.61ID:4bwBt6nq
あと大きいから机が狭くなりそうとか、色々悩んでしまう。
クランプで机に固定するタイプなら机が広く使えると思うとあのデカさが気になってw

でも紹介ありがとう。影がなくなるのがそんなに快適だって知らなかったから候補に入れてみるわ。
0490名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 13:14:10.15ID:m82ePFJJ
>>483
浜は本部校だと20人が超える教室もありますね。教室とクラスにもよるようです
希学園、京進は少人数だとそれぞれの塾の先生からお話を伺いました
0491名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 14:41:43.39ID:/kKqkJg2
>>413
>>452
方程式使えばすぐにでます。

最初の行列の長さをs,1分間にa人処理し、一分間にb人追加されるとすると、
答えをn人として
r+(-2a+b)*30=0
r+(-3a+b)*18=0
r+(-na+b)*6=0
となる。一見未知数4つ式3つで確定しなさそうだけど、rで割ってA=a/r, B=b/rとすれば
未知数はn,A,B,の三つなので解がでる。n=8.

図形使うなど別解はすべてこの方程式の劣化版に過ぎない。
0493名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 14:48:53.67ID:yyZK6u71
>>491
あのアホか、3日かかってやっと解けたんだね笑
>>453に方程式の簡潔な答えも書いてあげたのに
0494名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 14:53:40.19ID:/kKqkJg2
三日以上掲示板来ないことなんて普通なんだけど。むしろ毎日来て見てるってほうが普通ではない。

 思いつくも何も、この解法がすぐにでてこない人は中学校の方程式理解してない
0496名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 14:57:55.92ID:3bhFTbmh
とーこーだいくんか(笑)

ここに来てることが普通じゃないんだよ(笑)
0497名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 14:59:02.09ID:/kKqkJg2
私は東工大君ではありませんよ
0502名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 17:57:49.38ID:/kKqkJg2
>>500
>>461はいま初めて読んだので、その感想
(1)この程度の問題でエレガントも何もない。
>>491のように先を立てるのが一番簡単。
連立方程式をはやく覚えるべき

(2)この解答は論理的には不備がある。
一分で10人捌けると仮定を立てること。
この問題の場合はたまたま割り切れて計算が楽になったが、運悪く分数が出てきたら計算が煩雑になる。この子に、一分で捌ける人数が10人でなかったらどうするの?と聞いて、一発で答えられるか?一言で答えられることだけど、ちゃんと即答できるくらいなら、方程式をマスターしたら、もうこういう論法は方程式を解いてるだけだったと、振り向かなくなる
0503名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 18:02:03.53ID:/kKqkJg2
本質的に異なる解法を勉強するのは意味あるけど、方程式の劣化版をいくつも習っても意味ない。意味ねーとわかってなければ、方程式を分かってない
0504名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 18:25:03.09ID:c0suI6+q
>>502
>この問題の場合はたまたま割り切れて計算が楽になったが、運悪く分数が出てきたら計算が煩雑になる。

お前のやり方だと運がどんなに良くても100%分数が登場して計算が煩雑になってるわけで


>>491
>一見未知数4つ式3つで確定しなさそうだけど、rで割ってA=a/r, B=b/rとすれば

仮に運が良かっただけだとしても小学3年生のほうがおまえより簡潔な計算で済む方法を発見してる
おまえは子供に負けてるんだよw
0505名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 18:32:50.64ID:4JKzRtR8
この人たぶん4個の変数に対して3本しか式が立たない
不定方程式()を解くのに四苦八苦して3日もかかったんだと思うw
0506名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 21:33:02.47ID:rjporZPY
計算力つけて、漢字練習して、
体力つけるためにもスポーツ継続して、
好きな遊びもして、

時間が全然足りないんだけど笑
社会や理科の先取りに手が出せない。

皆さん時間をどうやって遣り繰りしていますか?
0507名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 21:42:41.56ID:jtS9Qa2M
まあでも、中受の算数を鍛えることが本質的に意味があることなのかというのは思わないでもない
方法自体は将来役に立たない部分がそれなりにあるとしても頭脳を鍛えることに意味があるのかな
0508名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 22:00:55.93ID:akJUZYKC
小学生にとって頭脳を鍛えること以上に意味があることなんてないよね

方程式は中学生以降、嫌でもやるわけで

勉強でも遊びでも今しかできないことをたくさんやってきた子のほうが伸びしろは大きいと思うよ
0509名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 22:27:52.62ID:jtS9Qa2M
それなら将棋でも囲碁でもいいわけで
あえて中受算数をやる意味の説明にはなってないと感じる
0510名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 22:56:42.85ID:T1r2O7qi
>>509
子供を選考するのに使うものに意味を探すことなんて無意味と思うけど
それに、将棋と算数は頭の使い方は違う気がする
あくまで体感だけど
0511名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 23:01:29.21ID:fGotDNlu
意味があるかどうかで勉強を選別する人って教養ないんだろうなと思う
0512名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/03(水) 23:02:25.92ID:jtS9Qa2M
意味のない疑問とは分かってるんだけどね
疑問に思ってる人がいないか、いるならそういう人がどう納得したか知りたかったというだけ
0513名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 23:04:01.27ID:jtS9Qa2M
>>511
頭が悪い人はレスしなくていいよ
あなたみたいな人にはそもそも聞いてない
0517名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 23:38:40.48ID:T1r2O7qi
>>512
入学希望者が増えたことによって求められるレベルが上がっただけだと思う
頭の良い子を選別しなきゃいけないからね
0518名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 23:43:10.39ID:T1r2O7qi
中受算数は子供のためというか学校の運営(お金)のために進路実績あげてくれそうな子供を見いだす為のツールでしょ
私立は進路実績あげてナンボなんだから

子供の役にたたないとは思わないけど中受算数は子供の○○に繋がるという視点はナンセンスだと思う
0519名無しの心子知らず
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2021/02/03(水) 23:50:24.53ID:y+5F7JPe
本当に理解してない人が多いんだね
算数によるトレーニングは、数学をいわばアナログに、有機的にとらえるために役立つんだよ
大学受験で偏差値70あたりを越えてくると、機械的な解法では太刀打ちできなくなるから
上の方程式おばさんもそうだけど、柔軟さがないでしょ?
それが限界なんだよね

これを否定するなら、せめて自分がそのレベルに達してからじゃないと
たぶん見てる風景が全く違うと思う
0521名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 00:06:51.18ID:m/mtrSFe
>>519
端々が鼻につくし、自分が本当に理解できてるとは思わないけど、言いたいことは何となく分かる気がする。

有機的の意味は分からんが、例えば、東大の6問150分の数学は、あーかなこーかなとアナログな試行錯誤を時間いっぱいやって、A3白紙の回答用紙に何か書いて部分点取ろうするけど、機械的なパターンでしか解けないと太刀打ちできないのかなと。

あ、数強は別で、一般的な東大受験生の話ね。
0522名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 00:15:41.79ID:zRjC6dRq
>>520
かなり近いんだよ
方程式はただの作業だから、思考力が育たない
汎用性があって便利であるが故に、考えなくてもできてしまう
要は機械でもできてしまう
でも本当のトップ入試では機械ではできない、アナログな部分を求めてくると言えばいいかな
抽象的で申し訳ないけど

理系にとっては社会とかの暗記科目ってくだらないでしょ?
そんなもん調べればいいじゃんとしか思わない
方程式も同じ感覚
誰でもできるんだから誰かやればいいじゃんくだらんとしか
無味乾燥な世界
でも思考を問う問題だとやる気がでるよね、面白みが違う
この感覚を養うのが中受算数なんだよね

だからうちの小一も、方程式の方が便利だから方程式を使いたがるけどあえて制限させてる

>>521
概ねそんなイメージです
0523名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 00:54:05.54ID:m/mtrSFe
>>522
ふむ。スレチだけど書きたい。

>本当のトップ入試では機械ではできない
数年前、どこかのAIプロジェクトでセンターはそこそことれたけど東大合格は諦めたのは、そういうことかもね。

>理系にとって社会とかの暗記科目はくだらない
確かに学生時代は機械的な暗記しかしなかったので社会は散々だったが、今では例えば歴史でも、時代背景や周辺との関係を含めて、なぜそれが起きたかを理解すると覚えられるし、それが有機的ということなのかも。

子供に「数オリのこれできる?」とか言われて、ウンウン唸った挙句、「お、これは場合分けが複雑な不等式を使った整数問題か」とか気づくと楽しかった。中学も大学も難関校は多くの引き出しを作っておいてかつ組み合わせができないと解けないよね。

まぁ社会出ても、色んな条件と解決策があって、それをどう組み合わせて関係者の同意をとって進められるかという思考ができないと難しいし、その第一歩が中受とか。

ブログ書けってか、寝まーす。
0524名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 00:58:40.13ID:HPJkkYbr
>>522
なるほど、この意見はものすごく参考になるしためになるわ

バカに的外れな絡み方をされるだろうなと思いつつ、(実際バカに絡まれたけどw)
疑問を書いてみて良かった
きっと他の人にも参考になったはず
0525名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 01:04:22.43ID:EpCtmFxi
>>509
> それなら将棋でも囲碁でもいいわけで

それでいいと藤原正彦が言ってた
頭脳を鍛えるのに囲碁将棋でいいと言うことは、同じ目的を達するのに受験算数を選んでも良いと言う事と矛盾しない
0528名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 02:07:34.69ID:xCDQL1SA
中受のトップと科学オリンピックのトップと囲碁将棋のトップと東大入試のトップと、そのあたり重複はかなり多いですね。まあどこまでが多いとするかはいろいろあるでしょうが。
0529名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 02:41:40.08ID:Pas7kBIR
囲碁将棋のトップなんてほぼ中卒高卒ばかりなんだけど何言ってんだこいつ
0530名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 06:12:15.92ID:ljqeTSfh
>>506
理科社会は低学年での先取りにそれほど意味があると思えないから、やるつもりないわ
漢字計算はうちは15分くらいで終わるかな
受験のために必要な体力は、受験生活の中で培われると思うのよ
運動で身に付く体力とは違う気がするけどね
0531名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 06:49:47.71ID:GR0LRODa
>>530
理社は先取り効果のメリットはないのは同意。
でもうちは興味と関心があるみたいだから(特に理科)、やりたいっぽいから趣味程度でやらしてみようかなとは思ってる。
0532名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 06:59:33.29ID:QXHu00PH
将棋の青嶋六段は麻布出身で東大模試のランカーだったわね(なお高卒)
まあそのくらいしか中受かつ将棋もいないんだが。
0533名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 07:19:46.81ID:JQq8HT/f
坂井 秀至(さかい ひでゆき、1973年4月23日 - )は、日本のプロ囲碁棋士。関西棋院所属。兵庫県三田市出身。佐藤直男門下。京都大学医学部卒業後、編入試験によってプロ入りし、2010年には碁聖位(第35期)を獲得した。2019年9月からは医師に転身し、囲碁の対局は無期限で休場している。

1000年に1人のレアケース
なお、灘中
0534名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 07:48:28.86ID:CdmqpdPt
>>522
これはわかる
だけど理社が暗記科目というのが納得できないけど
難関は暗記科目ではなくなってるしね
0536名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 08:22:05.42ID:mgpcSxZy
米長邦雄永世棋聖の名言「兄たちはバカだから東大に行った」を知らんのか
0537名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 08:36:26.87ID:/IW0AIZI
知ってるけど「あいつはバカ」なんてセリフはバカでも言えるからね
将棋やりながら東大に合格して蹴った上でプロを続けたなら分かるけど
0538名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 08:53:25.94ID:mgpcSxZy
棋士たちが学歴ないから大したことないとか本気で言ってるなら世間知らなさすぎだわ
0539名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 08:59:48.27ID:/IW0AIZI
本気もへったくれも「棋士たちが学歴ないから大したことない」とは誰も言ってないんだけど
お子さんの将来は国語壊滅が約束されててカワイソ
0540名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:00:35.52ID:gjWDew5/
高校大学に行く必要がないから中卒高卒で棋士なだけでしょうに
0541名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 09:09:18.15ID:W0kY2K/m
>>504
何か勘違いしてるみたいだけど、
私のやり方でも100%分数が出てくるわけではないよ。出てこない場合もありうる。
式全体を1/rするんでなく、10/aすれば運良く分数は出てこない。この場合はね。

 方程式でできるものを、その劣化版で頭使っても思考力なんかつかないんだよ。
せいぜい将来プロ家庭教師になるくらいが関の山
0542名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:24:54.04ID:/hbh3Q2u
方程式以外のやり方は許さん!
方程式以外のやり方は劣化版!
お前の将来はせいぜいプロ家庭教師!

と、自力でニュートン算を解いた小3の子に向かって吠え立ててるあんたは控えめに言ってキチガイとしか
0543名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:25:31.07ID:6cpDTKFM
>>537
>「あいつはバカ」なんてセリフはバカでも言えるから
このスレでも散見するわ
0544名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:37:05.87ID:nelqRbpY
棋士を目指す子でプロになれそうな子の場合、高校入学前後にプロ試験が被ることがあるから、とにかく高校受験を回避する傾向があるんだよね
囲碁将棋メインの生活しながら片手間で中学受験って子が多い
中村太地は早実中行って政経卒業してるし、青嶋未来は麻布でトップ爆走した
都立白鴎は手合いの日を公休にしてくれたりと融通が効くから特に進学する子多いよ
0545名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:39:27.01ID:W0kY2K/m
>>491
ごめん。今自分の計算みてみたら、
1/rではなく1/aを三式に掛けて、
n, R=r/a,B=b/aの三変数で解いてたわ。
どちらでも本質的には同じだが

 小学生のやり方より方程式の方が簡単でスピードもありますよ。しかもその小学生の解には不備があるし。また、その小学生は思いつきで見つけたんでしょうから、少し値が違うだけで対応できなくなる。

多分だけど、その小学生は分かってないと思う。
例えば、問題文を変えて、最後文を、6分後に待ち人数が2人以下になりました。ゲーの数nはいくつだったでしょう?と聞いたら途端に戸惑うでしょう(最初の待ち人数rは40名以下を仮定します)
その小学生の答えには厳密生が欠けていて、答えが必ずあるとの前提で解いているだけだと思う。方程式の方法なら、いかようにも対応できる。解なしなら解なしと結論づけられる
0546名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:40:33.63ID:HPJkkYbr
将棋で使う頭と受験で使う頭は共通するところはありそうだね
将棋のトップを目指す場合は受験に時間を使っている暇はないから真の意味での両立は無理だろうけど
(東大生でプロ棋士になった片上大輔がいるけど、やはりプロとしては大成していない)
藤井聡太の兄弟子が将棋をあきらめて東大に進学したとかそういうエピソードは多い
0547名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:41:51.20ID:W0kY2K/m
>>542
まあ褒めるのは良いとして、そのあとすぐに方程式のやり方を教えてあげなさい。理解するまで。
それでもまだ方程式でない解き方に固執していたら、その子はバカです。
 いつまでも歩くことを覚えないハイハイの名人みたいなもの
0548名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:45:15.39ID:W0kY2K/m
>>546 その両方とも計算機で超えられるんだよ。
昔古事記を書いたときは序文で天才のお陰で書けたとある。その天才とは聞いたことを忘れない記憶の天才。時代によって頭の良さの定義は変わる。
0549名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:45:35.08ID:nelqRbpY
>>546
ねほりんぱほりんで元奨励会員の回があって、プロになれなかった子でも驚異的な記憶力だったよ
将棋全振り生活だから、学校のテストは当日に教科書パラパラめくるのみだったけど、それできっちり記憶して学年上位だったって
写真記憶っぽかった
棋譜覚えるのに比べたら楽なものらしい
学問にも興味を持った人は糸谷八段みたいにトップ棋士やりながら阪大を院まで修めたりするし、やっぱり頭の出来が根本的に違うと思う
インタビューとか見ててもプロ棋士はどこか発達っぽい人多いし
0550名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:49:32.42ID:W0kY2K/m
>>549
将棋の子
読むと良いよ。みんなたいして成功してない。成功してる人だけクローズアップされてるだけ。
 将棋の子には、奨励会員の子で、
月火水木金土日が言えない子がいる。水曜の次が何曜日か分からない。
0551名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:53:03.08ID:W0kY2K/m
>>522
それがダメな親の虐待なんだよ。
子が方程式出来るなら、それを伸ばしてやらなきゃダメ。
 っていうか、何度も言うけど、方程式のやり方が分かっていれば、方程式を使わない方法も自動的に出てくるんだよ。
 方程式を使うな言われて、使わずに思いつきで考えてる時点で、方程式を分かっていないんだよ。あなたも子供も。
0552名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:53:16.20ID:HPJkkYbr
青嶋棋士は初めて知ったけど、棋士としてはやはり大成しないだろうな
トップになりたかったら、勉強に時間を使って人生に保険をかけてるようじゃ駄目なんだろうね
0554名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 09:58:29.77ID:W0kY2K/m
>>532
なんでそんなこと知ってるの?
君、子供いないでしょ?

棋士なんてみんな子供2人以下しかいない。
平均出生率かなり低いよ。
自分の息子娘をそんなふうにしたいなんて親いるの?
0555名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:02:19.62ID:Msn1zlxd
あれぇ2日連続できたの?
なんだかんだで掲示板大好きなんだね(笑)
0557名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:04:16.67ID:rY0VxWI0
>>551
>何度も言うけど、方程式のやり方が分かっていれば、方程式を使わない方法も自動的に出てくるんだよ

方程式を知っているあなたは、>>282>>413の問題を方程式を使わない方法で解けませんでした

つまり、方程式が使えても方程式を使わない方法で解けることにはならないことを、あなたが身をもって証明してるんですよ

皮肉ですね
0558名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:09:41.54ID:1QX2toud
方程式、方程式と吠えたてるくせに
文字で割り算する際に非零の検証をやらないんだね
中学以降なら普通に減点だわw
こういうミスが起こるのは、根底の論理の部分を理解できていない証拠だよ
頭を使わず機械的な操作方法だけを覚えて方程式を解いてるから、こんなみっともない恥を晒すことになる
0559名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:32:49.43ID:W0kY2K/m
>>557 分かってないな。
君が言う方程式を使わない方法って、
本質的に方程式を使ってるんだよ

>>558
それは揚げ足取り。a>0は明らか。a=0なら30分どころか何分経っても行列なくなることはないんだから
0560名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:34:08.76ID:W0kY2K/m
>>557
>>282を君が言うところの方程式を使わない方法で解いて見せただろ、四日前。もう忘れたの?
0562名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:39:02.09ID:HPJkkYbr
>>551
面白いね
中受算数でも方程式をガンガン教えて使っちゃえっていう方針かな
そうなると塾とは合わなくなるだろうから算数は家庭で教えるの?
0563名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:43:06.33ID:doRO43pn
AIが一瞬で出来る事を子供に必死にやらせるのって苦痛で仕方ない
0564名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:43:22.18ID:W0kY2K/m
>>562
トップの子はみんな当たり前のように方程式使ってる。塾で教えてなくても。

 中受問題作ってる中学教師は当たり前に方程式立てて問題作ってるから。思いつきの解法使って問題作ってない
0566名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:47:25.22ID:1QX2toud
>>559
やっぱり分かってないね
rがゼロかどうかは自明じゃないでしょ
開園前に行列が無いことなんて普通にあるし
でもあなたは「どちらでも本質的に同じ」と書いてたよね
その時点で方程式を理解していない何よりの証拠なんだよw
0567名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:48:25.68ID:HPJkkYbr
>>564
そうなんだね
そうすると方程式で解いてる子たちは塾の解法を教わる時間が無駄に思えるな
子供には算数も普通に塾に通わせるの?
0568名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:49:26.95ID:zduzcjx9
>>564
「トップの子は」「皆」「当たり前のように方程式で解く(算数で解かない)」のソースは?
サピの一桁常連、全統模試の入賞常連で筑駒合格者とか、灘に上位10位以内合格者あたりから聞いたの?
それとも中高一貫卒の理3生に中学受験の時にどう解いてたか聞いて回ったとか?
0569名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 10:59:44.79ID:n9fHqcWg
私立文系だから何の話してるか理解できない
ここ塾の先生より優秀なママさん多そう
0570名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:00:10.08ID:W0kY2K/m
>>563
分かる。
日本語など自然言語で書いてある文を数理モデル化して記述し、それを解くアルゴリズムがあることが理解出来れば充分。それを実行する計算速度などは生きていく上で不要。

>>566
分かってないのは君。
私は1/aの場合を説明した。
r>0も自明。そうでなけりゃ、30分後に初めて行列がゼロになったという文言が意味なくなるから
0571名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:02:30.75ID:W0kY2K/m
>>569
中学二年生の内容ですから、ちゃんと読めば分かりますよ
0573名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:04:11.81ID:/hbh3Q2u
>>494
>三日以上掲示板来ないことなんて普通なんだけど。むしろ毎日来て見てるってほうが普通ではない。

こんなこと言ってた奴がスレ貼りつきで数分間隔のリロードしては即レスしまくってる件
0574名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:11:55.33ID:HPJkkYbr
>>日本語など自然言語で書いてある文を数理モデル化して記述し、それを解くアルゴリズムがあることが理解出来れば充分。

この本質的な理解に達するには、ある程度の練習が必要だよね
最難関中学の合格レベルは練習として過剰かもしれないけどさ
そこは親として目的を良く考えて調整してあげればいいんじゃないかな
時間をかけて訓練すれば筑駒に受かるけど、その時間はもっと別の有意義なことに使うとかね
0575名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:15:27.85ID:GR0LRODa
>>546
白鴎は将棋選抜とかあるけど、彼らは勉強もできたのかな?
公立中高一貫だから必ずしも、大学進学実績にこだわらなくていいのかもしれないけど。
0576名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:17:21.79ID:W0kY2K/m
受験が母親の自己実現になってはダメなんだよ
“東大までの人”を量産……人気予備校講師が語る「母親主導の受験の弊害」
https://news.yahoo.co.jp/articles/850792a033cfee10caf12a70bc5c46cf421406c2

私は親に殺された! 東大卒女性医師の告白

あとは東大卒女性医師小梨の小石川真実の著書とか検索して
0577名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:19:42.80ID:W0kY2K/m
一人っ子の親とかが自分の子をマザコン受験生にしやすいんだよね
0578名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:20:01.49ID:zXTy5NOi
元棋士のアナウンサー
竹俣紅は渋渋から一般で早稲田大
0579名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:23:39.89ID:W0kY2K/m
>>578
自分の子を女流棋士にもアナウンサーにもしたくない。
1974-2009年の36年間で女流名人位を2期以上獲得したのは6名(41-74歳)で、このうち子供を産んだのは2人だけ。出生率は5/6=0.83<<2(人口維持レベル)
並未満
0580名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:29:50.55ID:O3tWLIER
>>579
子供を産むのが人生の目的ならそうかもしれないけれど
勝ち組を妬んでるようにしかみえませんよあなた

そもそもあなたの子が棋士やアナウンサーになれるわけないから心配ご無用だし
0581名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:32:28.76ID:W0kY2K/m
>>580
全く勝ち組ではないよ
70代小梨孫なし女流棋士引退でカルチャーセンターで将棋教えて暮らしたいか?
自分の娘にそうなって欲しいか?
0582名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:33:48.39ID:W0kY2K/m
>>581 すぐに夫なしになるし
0583名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:34:32.21ID:rfbpFwCf
またアスペきてんのか
0584名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:35:17.75ID:Jn6yC5CE
>>582
それだけ自信あるのにどうして自分の学歴は明かさないんですか?
コンプレックス?
0585名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:36:06.44ID:O3tWLIER
>>547


いつまでも歩くことを覚えないハイハイの名人みたいなもの




けだし名言である
0589名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:49:53.81ID:OFTp90+b
>>572
狙うって違和感あるんだよね
普通に勉強して無理なく受かる学校が子供に適した学校だと思うのよ
子供の能力より上の学校に人並み以上の努力をさせて入れたところでそのあと大変だと思うんだけどね
余裕がないと主体性も個性も伸びにくいんじゃない?
そっちのほうがよっぽど大事だと思うんだけどな
0590名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 11:53:26.07ID:HPJkkYbr
方程式を使って解くとして、代数だけは中学卒業レベルが必要だよね
小4から中受を始めるとして、小3までにそこまで先取りしておく想定なのかな
それとも中受と並行で代数やって、代数の理解が進んだら解法を置き換えていく?
0593名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 14:24:35.84ID:A+yOcIYF
真っ赤な人何人かいるけど男女両方いると思うよ
今日暴れてるのは男
0594名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 14:30:58.91ID:A+yOcIYF
>>572
JGに行けたら言うことないと思ってるけど低学年の今すでに届く気がしないw
大体このスレ該当って言われてるY60くらいで校風が親子ともに合う学校に行けたらいいなと思ってるよ
0595名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 14:36:25.76ID:jKmMBfhr
男とか女とか言ってる人の知能の低さは何なんだ
そらお前の遺伝子受け継いだら難関なんて無理だろ
0596名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 14:54:35.98ID:zXTy5NOi
>>579
師匠の種をコソッとアレしてもらえば良いのにね

サラダ記念日の歌人は父親を絶対に言わず、未婚のまま出産したが、まあ高い確率で同業者の先輩だろう。
0598名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 15:37:57.94ID:mCPyV9RH
筑開桜に受かるような子は、きらめき算数脳なんて4・5年生用まで低学年のうちに軽くクリアしちゃうよね?
0599名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 15:46:43.42ID:zduzcjx9
あれは市販本だから学年設定かなり甘めだと思った
低学年で最後まで終えるのはそんなに難しくないかも
>>585
いつまでも歩くことを覚えないって、小学生が算数やるのは年齢相当でしょうにw
小学生から方程式おじさんは「どうせ歩くんだからハイハイなんて無駄、やる必要なし」って生後半年の子を歩かせてるようなもん
0600名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 16:39:02.71ID:W0kY2K/m
>>599
いや、>>282 のような問題に向かう時点で、方程式を覚えて立ち上がる時期なんだよ。
それが無理ならそれ以前の問題とけばよい。
>>282 なんて所詮、小六の教科書の後ろの発展問題で、飛ばしても構わないところなんだから
0601名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 16:54:44.44ID:Lu4TWDfp
>>598
小2の自粛期間中に仕方なくはじめて算数国語とも3ヶ月で小4終わりまでいったけど受かる気せんわ
天才は幼児で意味もわからず因数分解を解いてるイメージある
0602名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 16:57:27.48ID:N4x0EG3C
朝の9時から夕方まで張り付いてるなぁ
一日いるなんて普通じゃないな
0603名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 17:00:24.17ID:Lu4TWDfp
うちは子どもが難関校を受けたいと希望して仕方なく中受の準備してるんだけど
頭は受験向きだと思うんだけど情緒不安定でやばいわ
みなさんのお子さんは落ち着いてる?
0604名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 17:10:44.63ID:rfPYFbQA
低学年の子が難関校受けたいなどと希望するかね?
にわかには信じがたい…情緒不安定なのは無理してるからだったりしないの?
0606名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 17:28:36.32ID:zoscLKn4
>>604
横だけど家の小1は行きたがってるよ
憧れの従兄弟が難関行ってるし、難関は将来の夢(救命医)への最短だと思ってるらしい
親や大人の誘導は一切ない
0607名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 17:53:03.67ID:Gsv3VbT4
母親の言うこと聞いて素直に勉強する息子に限って
キツい嫁が来て、結婚したっきり妻の言いなりになることが多い。嫁姑バトル
0610名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 19:03:58.81ID:Lu4TWDfp
>>604
逆にお子さんは受験する気ないのになんでこのスレにいるの?煽ってるワケじゃないよ
うちはお友達が行くから私も行くの一点ばり
正直泣くほどテレビがみたくて勉強やりたくないならやめればいいのにと思うけど、言うともっと怒るから言えない

>>605
小2なんだけど小4の予シリ応用の三角形の面積を5分でさっさと4問解いてテレビに飛んでいった
周回して慣れてるのもあるけど解くスピードと正答率からして向いてると思う。ただ情緒がね...小2なのよね...
0611名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 21:50:23.90ID:iDKJyJt1
うちのは、ただ漠然と頭良くなりたいという気持ちがあって、それで勉強してる
どこの学校に行きたいかは、高学年になって世の中のことや自分のことをもっと知って、色々な学校を比較したうえでないと決められないでしょ
0612名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 22:22:38.14ID:PIUV8z7j
ウチは親戚や従兄弟が御三家ばかりだからそこしか眼中にない
家庭環境や周りの影響にもよるよね
0613名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 22:31:09.29ID:OMa2e+/f
>>612
子供は負担になってなさそう?
私、親族が難関高からの医師ばかりだったから何となくプレッシャー感じてたのを思い出した
夫も医師家系だからもしかしたら子供もプレッシャー感じてるかもなぁ
以前は消防士って言ってたのに救命医と言い出したのは気を遣ってるのだろうか
なんか心配になってきたな
0614名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 23:26:06.42ID:T9R9gXoW
>>579
子供産むのが目的なら女の子はあまり勉強させない方がいいんじゃない
医師だけど高校大学の同級生(女)の出生率は2をはるかに下回って国の平均よりも下だわ
未婚離婚多すぎだし小梨や一人っ子もやたら見る
0615名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 23:39:05.62ID:6cpDTKFM
>>614
同じー
どんなに多くても2人で3人なんて見たことない
しかも2人目は相当無理してる
国や企業のサポートないと少子化まっしがら
0617名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 23:48:13.53ID:w7DBIshr
小学校に上がるまでには、ひらがなとカタカナ(合計96文字)は全部読み書きできた方がいいですよね。
0619名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 23:54:20.86ID:2hPIo4+i
シンガポールのデータだったと思うけど、女性は高学歴になるほど出生率が落ちる
収入のデータは見たことないけど、普通に考えたら女性高収入は出生率を減らす要因だろうね

正直、娘はそこまで勉強を頑張らなくてもいいな
息子は頑張れ
0620名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 05:13:26.84ID:RA21gxrZ
>>619
いや、娘だけでなく息子も同じ。
学歴つけても、金の匂いに敏感な子供の数産まない介護もしない浪費家の女に取られるだけ。
しかも共働きで子供は保育園に丸投げだったり。

 むしろ学生時代に恋愛たくさんして、いろんな女を見る目を養う方が大切
0621名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 05:49:44.67ID:/zTvJ80w
実際、小学生時の塾代やら私立中高一貫校の学費やら大金を費やして仕上げた息子が、大してお金も手間もかけられてない女と結婚しようとして親が猛反対するのはよく見た
0623名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 06:54:38.92ID:ucuCBz0/
それでも本人が幸せなら良くない?

子供の選択肢を広げるために受験させるとか言って、結局母親が寄生虫する気満々じゃん
自分の幸せしか考えてない毒親からはそりゃ逃げるわ
0625名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 07:50:15.71ID:KF7lAJP2
>>621
お金も手間もかかっていない子って結局は頭も良くない家系に生まれた玉の輿狙い
自慢は唯一容姿みたいな人
そりゃ当然全力で反対するよね
孫が男女問わず出来ない子になる、と言う事だから
それなりの家のそれなりの相手でなければ許せる訳がない
釣り合いと言うものがあるんです
0626名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 07:52:31.57ID:3EAOzhCA
>>623
横だけど
>結局母親が寄生虫する気満々じゃん
なぜそうなるかわからない。
0628名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 08:06:09.22ID:lDCm2hR6
それ男の側がマネーパワーで美人のマンコを買ったのと同じだからwin-winでしょ
0629名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 08:09:14.67ID:Jvj9+TXY
>>614
それはどうかな。
医師でも3人の子もいるしなんなら5人もいるわ。
相手も医師多いけど実家も近いからだと思う。
0632名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 08:21:03.42ID:aubzbLN1
人生の重要な局面で自分で適切な判断ができて、全体をとおして致命的な判断ミスをしないような大人になるようにする、
そういうところまで含めて教育でしょ
そこをおろそかにして受験に全振りしすぎると後でツケを払うことになる
0633名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 08:31:32.21ID:lDCm2hR6
>>630
今まではそうだったかもしれないけど、このご時世で家庭の外で下半身粘膜の濃厚接触なんてリスク高すぎるでしょ
0634名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 08:34:33.62ID:gJYeUs+p
>>632は小梨かヘリコプターペアレントだね
親は提示したり促すことはできるけど、どういう人間になるかはその子の資質だよ
そもそも適切に判断出来るように教育するって矛盾してる
教育でどうとでもなると思ってるなら改めた方がいいよ
0635名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 08:42:43.92ID:ZnYwVmdZ
>>634
全くその通りだと思う
そもそも子供にあれこれ口を出せるなんてせいぜい結婚まで
基本的に子供の人生は子供のものであって、当然親の自由にはならないしなんでも親が決めるのはおかしなこと
結婚だって、親の意向を無視して勝手に相手を決めたらどうしようもない
所詮無力だと限界は分かっているが、可能な限りまともな人生を歩めるように教育するまで
0636名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 08:50:48.93ID:aubzbLN1
>>634-635
「自分で」適切な判断ができるように、って書いてるよ
大過なく自立・自活できるようにってことだよ
0637名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 09:22:30.99ID:WZJxmzMD
>>636
自分で適切な判断できるように「教育する」ってのが間違いだと書いてるんだけど
価値観の形成に関しては個々の資質の問題であって、親ができるのは提示や促ししか出来ないってことね

教育の定義違いなのかもしれないけど
0638名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 09:24:33.61ID:/LD1eS+7
>>613
俺も小学生の頃は親に気をつかって医者になりたいと言ってたわ
そんな親の期待と自分の意思が合致したのは高校だったな
0639名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 09:35:32.30ID:lbTYRzJF
>>614
女医は未婚、既婚、離婚がおよそ3分の1ずつとはよく言われるよね
女医の期待出生率は0.7くらいだろうか
0640名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 10:12:24.01ID:3EAOzhCA
>>638
やっぱり?
私たち夫婦は将来食べていけるなら何になってもいいと思ってるから消防士も純粋に応援してたんだけどな
難関に受かって祖父母に誉められてた従兄弟を見て僕もと思ったのなら申し訳ないな
でも難関校は楽しいし、本人もルンルンで勉強してるから応援してるけどね

以下蛇足
消防士やら救命医やら息子は「人助け」がキーポイントなんだな
こういったキーポイントを見つけていくと進路が決めやすいかもな
0642名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 11:22:13.48ID:whbglJSI
>>581
女流棋士ってのは職業にならないわけで
オリンピック選手と同じだよね
オリンピック選手からのジム経営だったり執筆だったり講演会だったりタレント転身だったりなわけで
「オリンピック選手」は職業ではない
女流棋士は「部活で何大会が云々」程度の履歴書項目くらいのつもりでやっていればいいんでないのかね
女流棋士やったおかげでアナウンサーになれました の何が悪いかわからんし
カルチャーセンターで将棋教えて本人が幸せならいいのではないのかね?
自分の子供が将来の足掛かりのひとつとして計画的に棋士を目指したりすることに自分は問題ないと思っている
ましてや他人の子ががんばっているのを影でコバカにするつもりもない

と思いますがどうでしょう?
0643名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 11:28:07.52ID:whbglJSI
>>614
離婚再婚を繰り返す女性が父親の違う兄弟をポンポン産む心理
あれは理解できない 人間の本能なのだろうか?
経済的に苦しい人ほど多兄弟 なんでだろう?
冷静に将来のこと考えると一人っ子しか無理だ 冷静になったら負け?
0644名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 11:46:59.77ID:yt1aemxM
なんか極端なこと書いてる人いるな
本当に経済的に苦しい人は子供どころか結婚すらできてないし
7人兄弟姉妹を全員W通塾から一貫に入れた金持ち知ってるわ
なお神奈川東部
0645名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 12:11:14.22ID:TSodGOS2
誰か励ましてください
今まで偏差値60切ったことなかったのに、この間受けたテストで子供が初めて一科目だけ偏差値40台になった
得意科目も50台で平均偏差値が50台…
ちょっと今回は微妙って本人が言ってたけど、まさかここまで落ちるとは
数百番下がって親の私が辛いのですが、これはたまにはあることですよね
一喜一憂しちゃいけないのは分かってますが、初めてだから目眩がしてます
0646名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 12:12:22.61ID:uRA9P7+D
>>629
医師と言っても男と女で違う
問題は平均出生率。
女医の3人に1人は生涯独身
女流名人に限れば、2/3は小梨
0647名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 12:16:54.76ID:qGTQykka
>>645
低学年の模試の偏差値なんてかなりどうでもいい
親がそんなことをいちいち気にする方が時間の無駄
それよりもなぜその問題を間違えたかのほうが重要だよ
0648名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 12:17:04.86ID:kWS7KM+4
新型コロナウイルス感染のほとんどは空気感染によるもの

ウレタンマスクには微細な空気の抜け穴が不織布の10倍も!

マスクは着け心地の良さでは無く
あくまで感染予防の飛沫抑制能力が無ければ無意味
https://dot.asahi.co...20200011.html?page=1
新型コロナによる感染者が急増したドイツは1月19日、
公共の場では布マスクを禁じ
医療用マスクを着用するよう義務付けると発表した。

米デューク大学などの研究チームが
多様な素材のマスクを着けて声を出した際、
どれぐらい飛沫がマスクの外に出るかを調べた実験では
医療用マスクは飛沫がほとんど排出されなかった。

医療用マスク以外の性能はどうか。
豊橋技術科学大学のミスト(飛沫)生成装置を使った実験や
理化学研究所のスーパーコンピューター「富岳」のシミュレーションでは、
マスクをした人から出る飛沫の量を計算し、

不織布マスクはマスク無しの場合と比べて20%に減り、
布マスクは18〜34%に減ったのに対し、
ウレタンマスクでは50%までしか減らなかった。
(中略)
「マスクの着け方や使い方によって、
マスク本来の性能がどの程度発揮できるのか大きく異なる。
顔面とマスクの隙間が大きくなればなるほど、
発揮できる性能は低くなる」
(飯田教授)
https://cdn.images-d.../2021020200011_1.jpg
0649名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 12:18:16.58ID:uRA9P7+D
>>643
それって全然冷静でないよ。
子供の10人に1人は親より先に死ぬし。
子供1人だとむしろ青天井に金がかかる。

精神的に余裕がなくなるから。
鈴木紗里奈の一人息子も留学とかでべらぼうに金かかってる
0650名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 12:30:51.87ID:uRA9P7+D
私の知ってる兄弟も、
気性の大人しい方は、性格のキツい嫁と結婚し、嫁姑の揉め事には間に入らず、両方に良い顔
気性の激しい方は、出来の良い嫁と結婚し、嫁姑がバトルになる何段階も前に介入して、結局、姑は気性の激しい息子夫婦に介護されて上手く行ってる
0653名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 16:41:30.22ID:SdLUMlMn
某所で
小受合格後も通塾し、低学年のうちは60位で5年後半から50に転落6年で受験の今もその辺りで定着で志望校の偏差値と乖離
って言うのをリアルタイムで見てると低学年のうちの一回の偏差値にアタフタするのはやめた方が良いみたいね
0654名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 16:54:43.81ID:iZW2eZJ3
上の子の受験がようやく終わったと思ったら下の子の通塾がまたはじまる。

兄妹でも性格が全然ちがうからどうなるか全くわからんわ。
0655名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 22:32:08.82ID:c3JU2sXV
4年生から理科と社会はどうするべきかな
0656名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 22:54:04.47ID:TSodGOS2
>>652
ありがとうございます
苦手を少しずつ克服していけたらいいなと思います

子供が帰ってきたので何故こんなことになったのか2人で考えてみたところ、寝不足が一番の原因ではないかという結論に至りました
確かに前の日は22時半過ぎに寝ていたので遅かったです
幼稚園から今までいつも100位以内だったので、本人が一番ショックを受けていました
低学年で習い事と塾があるだけでも寝る時間が減るのに、みんないつ勉強してるのでしょうか?
15時過ぎに帰宅、それから習い事もしくは塾で17時過ぎ、帰って宿題や通信をやりつつご飯お風呂読書ゲームであっという間に22時です
テスト前はあまり読書はしませんが、高学年になったらどうなるのかと
寝不足に弱い子だとそんなに勉強時間が確保できないのではと、今回のことで心配になりました…
0657名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 23:01:22.43ID:+xNI/cL4
低学年からそんなに詰め込んで、後半もつのかい?
うちはゲームはやらない。勉強は朝10分。21時就寝。
6時起きでブロック組み立ててる
体力作りさせたいがインドアすぎて困る
0658名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 23:03:26.10ID:VhgGUjHG
>>653
低学年のうちから長時間やらないといい点が取れないなら、最終的な目標を下方修正した方がいいかも
あと低学年のテストのやり直しなんて不要だと思う。なぜなら普通に成長すればできるようになる問題しかないから。高学年のテストはそうではないのできちんとやり直す必要がある。
そもそも悪かった結果なら、うちなら子に見せない。自分はできると思っておいてもらいたいから。
0663名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 23:32:26.69ID:TSodGOS2
>>657
勉強自体は今はあまりしてない方だと思いますが、とにかく時間がないという感じです
週6で習い事ですが、高学年はこれが塾と個別に代わるだけだと思うとどこから時間が出てくるのかと不思議です
みんないつ勉強してるんだろう…
0664名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 23:34:15.18ID:1bpn6ayj
さすがに睡眠削らないといけないような勉強は百害あって一利なしだと思うけど
勉強時間を減らして良く寝る、それで取れる成績がその子の器でしょ
0666名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 23:39:58.49ID:3EAOzhCA
>>663
家計と一緒で無意識に使ってる時間の洗い出しだね
家は食事が遅いのが難点
下手したら1時間かかるとか馬鹿だと思うわ
0667名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 23:45:49.27ID:7P0zHfiH
そもそもこの時期、何の偏差値なんだろ?
しかし勉強させすぎでしょ
引くわ
うちの子は小2の夏までノー勉だったけどな
それで全統偏差値40とかだったけど屁とも思わなかった
なんせノー勉だし
それでも小2の11月には算数だけ偏差値65超えた
まあこれから頑張ればいいんじゃない?
0668名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 23:49:20.94ID:TSodGOS2
ありがとうございます
寝る時間と勉強時間を最優先してあとはどこまで詰めてくかですか…
低学年のうちから考えていかないと高学年で辛そうですね
時間のこと考えると学校が一番無駄だと思ってしまうのは私だけでしょうか
いや必要だとは思いますが、受験って考えた時に小学校のカリキュラムってものすごく意味ないような
ねも行かないわけにもいかないですもんね
0670名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 23:59:33.84ID:wqTHCjee
やっぱり低学年に勉強させる親は馬鹿が多いな
自分が低学歴だから勉強の仕方がわかんないんだろうな
0673名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 06:08:15.75ID:j8p8F8J/
>>668
だからなんで勉強”時間”が最優先なのさ・・・・

低学年なんてやるべきことをたんたんとやればいいだけで、”時間”という量にこだわる意味は何もないよ。
10分で終わるなら10分で終わっていい。
0674名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 06:42:50.77ID:XJT7VkK2
>670
確かに、貧乏家庭出身の女がお坊ちゃんエリートと結婚して、子供1人しか産まずに私立中学受験とか熱あげちゃうパターンは多い。
自分の知らない世界に幻想持っちゃう。

 でも実際には、大学入って仕舞えば、公立高出身者の方が、私立一貫高卒より格上なんだよな。付属校出身者はもっと下。成績順もそんな感じになる。
 親の金や学校や塾に思いっきり下駄履かせてもらってようやく受かったレベルと、そうでないレベルとでは伸び代が全くちがう。

 小学生の頃、商業的ルート以外の経験をたくさんした方が伸び代がある。
近所のお婆さんらと過ごした時間とかね。
0675名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 06:44:46.04ID:ikR0igLg
家庭学習を毎日しっかりやって、それに週6で塾、習い事は時間なくて当たり前、てかやりすぎ
子供には自由な時間がたっぷり必要だと思う
主体的に考えて行動する態度、創造性や発想力は自由な時間の中で培われるものじゃない?
いつも時間に追われ、やること決められた生活を続けてると、自分が何がしたいのか分からない、ゲームだけはしたい、そんな人間になってしまわないかね?

家庭学習は平日30分休日1時間、塾は不要、習い事は週3まで、あとは自由時間

せめて低学年まではこれくらいのバランスで過ごしたほうが、将来的に人としての総合力は高くなるんじゃないかな
0676名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 07:57:44.14ID:9QhBveGz
上の子の低学年のときはそんな感じだったわ。
3年生までは宿題くもんとチャレンジをやってあと自由。水泳ピアノは6年までやってた。
水泳は最後まで続ける予定だったけどもコロナでスイミングスクールの対応がイマイチだったからやめたけど、できるなら最後までやらせたかったな。
0677名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 08:16:33.54ID:tqqKt1EN
何年生かにもよるかな?
あと、何でも多才だったりやる気のある子だと色々やらせたい気持ちは分かる そこに塾が加わると週5とか6になってしまうよね

うちは今一年生だけど週3習い事で塾はオーバーワークになるかな?と行ってない でも前に四谷の体験行ったら楽しかった!行きたい!となったりして悩ましいところ
0678名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 08:22:43.59ID:XJT7VkK2
昨年夏にカリフォルニア州で大学入試のペーパー試験禁止の判決が出た。任意の提出も禁止。
この流れは全米に広がると予想されている。
ヨーロッパ大陸では大学入試戦争はない。

今の小学校低学年が大学生になる頃は
ペーパー試験による大学一般入試は無くなってるかも
0679名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 08:46:11.76ID:F7UJw+HQ
4年で卒業できる人間が半分もいない国の、しかも片田舎の条例みたいなもん持ち出されても知らんわ
0681名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 08:48:05.35ID:IVIu2iCe
>>674
どこの大学の話をしてるのかわからないけど格ってw
開成筑駒灘なんかは東大よりレベル高いけど
0682名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 08:48:58.68ID:PobAixhZ
>>679
海外の潮流は少し遅れて日本に入ること多いけどね。ここまで極端のは多分ありえないけど、いろいろな可能性を考えて検討する柔軟性は必要。
0683名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 09:04:15.10ID:4UOl0W9T
>>678
ペーパー入試なくしてどうやってふるいにかけるの?って疑問なんだけど。
アメリカは学力以外の指標が多すぎて不透明だし、スポーツやらボランティア活動やらアレコレチェックされるから
アイビーリーグに入れるのはどんどん金持ち限定になっていってるって聞いたけどね。
学力だけで勝負って1番平等だし、試験官の私情が入る余地も無くていいと思うよ。
0684名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:06:10.64ID:5NK9v8Vq
>>674
これ事実なんだよね
格というと語弊があるけど、進学校出身は地頭が悪いのはすごく実感する

そりゃそうだよね、同じ偏差値になるために小さい頃から勉強付けだった人とちょろっと勉強してただけの人じゃレベルが違う
0685名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:27:42.84ID:PobAixhZ
>>684
関関同立だったけど、成績上位5名中3人は附属中だったな。
大学から入ってきたのは京大阪大に受からなかった子だから、上はあまりいないね。
0687名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:32:56.01ID:W5t4IsR8
地頭の良さはそうかもしれないけど付属校上がりの子は中高大と青春謳歌してて楽しそうだったよ
経済的にも余裕あるし成績はよくなくても卒業はできるし本人はすごく幸せだろうと思った
0688名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:35:16.31ID:PobAixhZ
>>686
はいはい。関西から東京に通うわけにはいかないから、仕方ないんだよ。
頑張って好きなように育ててね。
0689名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:39:09.17ID:Prs4g/5/
一橋卒卒だけど、公立出身の人ってあまりいなかったからよくわからない
仕事も専門職だから中高一貫校出身ばかり
正直あまり公立出身の人に優秀なイメージはないな
0690名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:40:08.80ID:5NK9v8Vq
>>688
関西とか関東とかの話でもないから笑

進学校出身は地頭は大したことないのがほとんど
もちろんしょうがないとは思うけどね、受験制度のせいで時間かければ偏差値が高くなるシステムだから

だから日本のトップ層のレベルが下がってるんだよ

>>689
もうちょっと上を見てね
0691名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:40:38.66ID:Prs4g/5/
あ、九州の人だけは高校まで公立で大学進学で東京って人たちが優秀だなと思う
でもそれ以外は難関中入ったかどうかだわ
大学名以上にそこの方が地頭が見える
0693名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:43:08.72ID:5NK9v8Vq
>>691
失礼だけど文系に地頭とか関係ないからねぇ

>>692
その通りで公立少ないんだよ
なぜか理由を考えたことある?
0694名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:43:40.94ID:Prs4g/5/
>>690
慶應落ちでさーせんw
でも慶応や受けてないけど東大の方がさらに私立の進学校出身者多いよ
0696名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:45:28.91ID:qRtqNi5W
公立高→東大文一だけど、出身による地頭の差は特に感じないな
自分は現役だけど、現役浪人の差も感じなかった
0697名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:47:14.02ID:5NK9v8Vq
>>694
この話ですら理解できてないでしょ?
慶應なんて最底辺だけど

その通りで、偏差値の高い大学は私立進学校出身がすごく多いの
その理由と、その問題点がわからない?

>>696
文系だと分からないよ
じゃあさ、上記の問いかけの答え試すけどわかるかい?
0698名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:48:11.86ID:A5T8qqv8
そりゃ地方公立でも例外的に地頭いいのはいるけど灘筑駒から東大行く方も遜色ないでしょ
低学年からの勉強漬けで到達できるものじゃない
0699名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:49:31.52ID:S7QTimhm
知ってる範囲でダントツに頭のいい友人はEPFL行ったけど、開成中高→東大→EPFLの王道ルートだった
中学受験も大学受験も塾行かなかった化け物
中学受験の時はさすがに最後2ヶ月家庭教師つけたみたいだけど、明らかに物が違った
0700名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:50:27.42ID:A5T8qqv8
これ、地方公立出身で東京の大学に行って都内中高一貫進学校出身者にマウント取られてトラウマになった人だな。かわいそう。
0701名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 09:52:06.07ID:5NK9v8Vq
>>698
もちろん進学校からですごく地頭がいい人もいるよ
ただ割合として明らかに少ない

>>699みたいな天才もいるのも事実
ただその一人を出して否定するのは論理になってない
割合・傾向の問題なんだよ


最近東大の学力が下がってるのは有名でしょ?
本当に誰も理由がわからないの?
0702名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 09:52:22.69ID:S7QTimhm
>>700
田舎で褒めそやされて天狗になってたんだろうね
必死に勉強頑張って肩を並べたと思った同窓生たちはもっと余裕を持って生きていたとか
座学以外の教養や育ちの差はどうしようもないから気の毒ではある
0703名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 09:53:52.60ID:8+qDYYRY
>>674
でも何でお金持ちは一貫や附属にいれるのか
企業のトップは一貫校出身が多いのか
0704名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:55:31.70ID:UXsAyAHG
地方出身ニッコマ卒の上司を思い出した
俺の地元では公立高に行くしかなかった
俺の学区の公立高は県内でもレベル低かった
大学に進学するのはクラスに半分もいなかった
東京は学校選べていいよな
俺だって東京に生まれてさえいれば一貫校に入ってもっといい大学行けたはずなのにってしつこく粘着された
0705名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 09:57:03.46ID:S7QTimhm
>>704
そういう人多いよね
その手のうざ絡みが多すぎて田舎者大嫌いになったw
0706名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 09:59:25.05ID:JED4vV3c
>>703 いや、金持ちなんじゃなくて単に一人っ子なだけ
0707名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 09:59:59.75ID:loKQ7Fsz
地頭とか格とか持ち出す奴は大抵現状に不満を持ってるマン
認知が歪んでるから議論にもならない
0708名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:01:16.47ID:5NK9v8Vq
皆本当に理解してないのか、どんだけここはレベルが低いんだ…


【中学受験加熱の問題点と東大の学力低下について】


誰も答えられないの?
明確な答えがあるじゃん
もう答えを言ってるようなものだけどさ

もちろんうちの子は中学受験をさせるよ
これだってヒントだけど


>>707
現状大満足です
0711名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:02:52.15ID:23oJbTMS
東大も4割近くは公立出身者だよ
そして残り6割のうちの9割はY60以上で占められている
Y50台より下は絶望的にゴミ
0712名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:03:06.55ID:A5T8qqv8
>>702
まさにそうw
田舎出身の東大生で本当にすごい人もたくさん知ってるし、こういうのばかりじゃないけどね
0713名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:05:49.98ID:8+qDYYRY
>>706
昔からのお金持ちの話だから一人っ子関係ない
鎌倉某所に住んでるけど昔からのお金持ちは大抵附属や一貫校に進んでるよ
0714名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:05:56.27ID:JED4vV3c
むしろ文系より理系の方が学歴必要ない。
学歴関係なく、理系の場合は実力差がはっきり出てしまうから。

 これからますますそうなると思う。
 東大出てますって人より、競技プログラミングのサイトで世界百番台撮りましたって言う人を企業は採用する。学歴も国籍も関係ない。
0716名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:07:10.09ID:S7QTimhm
東京に生まれていれば東大行けた!今のレベル下がった東大なら入れた!とかバカらしすぎる
子供持つ歳になってまだ学歴コンプとか、どんだけ底辺職やってんだろう
中学受験スレで大学に病的に固執する人って、決まって田舎者なんだよね
人生最大の目標は東大です!みたいな残念な人
中受の目標がそれかよwっていう
0717名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:07:10.19ID:JED4vV3c
>>713
特別な人選んで話しても。
特に今は、
私立中学のほとんどはたいして金持ちでもない一人っ子がほとんどだよ
0719名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:09:16.48ID:JED4vV3c
大学受験勉強だけにあたまが調律されてしまって、それ以外の時間に無駄な勉強が一切してこないと
東大までの人で終わってしまう。
中学受験のトップクラスのほとんどはそんなタイプで終わる
塾講師ぐらいにしかなれない
0720名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:09:40.20ID:5NK9v8Vq
みんな色々言い訳したり暴言吐いてるけどさ、>>708には誰も答えられないの?

別に荒らしでも何でもないけど

そうやって分からない問題は言い訳して逃げてきたの?
子供に遺伝しないといいけどね
0721名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:10:21.32ID:JED4vV3c
>>718
それは母集団の取り方が違う。
世間一般では一人っ子率は低いけど
私立中学内では比較的高い
0722名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:10:47.31ID:A5T8qqv8
>>714
でも競技プログラミングってレーティングと学歴の相関がめちゃくちゃ強いよねw
結局、学歴って優秀な指標なんだよね
0723名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:10:54.06ID:8+qDYYRY
>>714
同意
大学名よりどの研究室にいたか・自身スキルが大切
東大は別枠、研究費じゃんじゃんあるから
0725名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:11:26.35ID:PobAixhZ
まあ今そこそこ成功してるから、別に学歴マウントどうでもいいや。
頑張ってね東大入れてね。あなたはそれで満足だろうけど。こどもが幸せかどうかはしらんけどね。
0726名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:12:23.70ID:W5t4IsR8
>>716
官僚になりたいから東大行きたいとかならいいんだけど東大が目的になっちゃうのは違うよね
中受にも言えることだよね
高偏差値の学校に入ることを目的にするんじゃなくてその学校で何をしたいかが重要だと思う
0728名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:12:47.18ID:JED4vV3c
>>720
単にビジネス的に踊らされてるアジアの特徴にすぎない

 三十年前に代ゼミ(今のSAPIXの親会社)が予備校講師をスター扱いして受験生集めて利益を上げていたのと同じ構造。
0729名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:13:34.17ID:S7QTimhm
>>719
教科書の勉強以外の雑学や教養がないなと思うの、田舎の人だけどな
幼稚舎やお茶小行って育つような人たちって学業はもちろんだけど、それ以外の守備範囲の広さが違う
中受で上位校入る子達もそう
大学受験以外にも目を向けていろんなものを得て育ってる
0730名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:13:49.40ID:8+qDYYRY
土曜になると家族のはみ出しもののお父さんたちで盛況するね
なんではみ出しものになってるかが解るわ

>>717
674の反論の話じゃない?知らんけど
0734名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:18:42.75ID:JED4vV3c
>>722
相関関係と因果関係は違う

交番が多い地域ほど犯罪件数は多いけど、交番増やすと犯罪が増えるわけではない

バス停の待ち人数多いほど、バスは早くやって来る可能性が統計的には高いが、大勢友達連れて待てばバスが早く来るわけではない

高学歴ほど競技プログラミングランカー多いけど、
学歴高めると競技プログラミングが上手くなるわけではない
0735名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:21:55.12ID:JED4vV3c
>>729
いや、金で得られる素養は持ってるんだけど
常識とかないんだよ。
兄弟らと遊んだ時間が少ない
0737名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:24:27.41ID:5NK9v8Vq
>>735
横からですが
たまに変なことも言うけど、確信をつくことも言うね

とりあえず>>736は端からみて相手になってないよ、やめときな
0738名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:25:28.40ID:W5t4IsR8
>>729
小受と中受では小学生の時の時間の過ごし方が全然違うから一緒にはできないと思うよ
0739名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:30:48.28ID:A5T8qqv8
>>734
指標として使うには相関関係で十分
あと逆に、競プロ強い人で学歴低い人なんて超レアじゃない?
0740名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:32:22.92ID:A5T8qqv8
あ、別に、ただの東大生よりも競プロ強い東大生の方が価値が高いよね、というのは全く否定してないです
0741名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:33:05.52ID:Prs4g/5/
まだマルセイ暴れてるんだw
土日はダメだね
居場所のないおっさんが暴れちゃうから
0742名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:34:01.67ID:aip/U+O1
とりあえず東大を前提にしてるのかな。
学力低下は母集団の子供数の減少に対して定員が変わってないからというものかしらね。
ただ、本来同じカリキュラムで同じだけ勉強してれば学力の平均は同じ所に達するので、
母集団の数が減って影響でるのは正規分布の右端の外れ値のはずれ度合い。そこに厚みが出なくなって、そこだけを切り取る「東大」の平均レベルが下がったように見えるという話かな。

沢山勉強してパターン認識で勝負するのは東アジア諸国同一の傾向で、今世界で一番学力高いのが上海だからまあそうなんだろうなという感じ。

地方vs都内の一貫校の論点については、こうか?
・地方からわざわざ上京してくるぐらいだから、実力やら野心やらが飛び抜けてる(正規分布の右にふれてる)ケースが目立つ
・一貫校は数が多いしみんな東大周辺に行くが故に中央値あたりの印象が強まる
みたいな話なんじゃねーの
0745名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:40:51.51ID:A5T8qqv8
受験勉強に対する過学習という現象は起きている気がする。対策が洗練されてきて。
都内で競争にさらされるほどその傾向が強くなる、というのもまあありそう。
でも東大の中でさらに上の方だとあんまり変わらないか、むしろレベルは上がってそうに思ってる。
0746名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:43:58.32ID:5NK9v8Vq
>>742
ちゃんと言い訳しないで答えてみるだけ他の人とは数段違うね

少子化も多少はあるとは思うだけど、もっと大きな力が働いてるんだよ

後半もちょっと違うんだな
この二つは根本的に同じ問題なんだよ
0749名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 10:50:19.05ID:JED4vV3c
>>739
いや、相関関係か因果関係かは区別しようよ。
つまり競技プログラミングでトップ取りたかったら
公立中卒で高校も大学も行かずプログラミングの勉強してたほうが腕は上がるんだよ。相撲とかもそう。

>>740
何に対する価値?雇う方は技能しか気にしてないよ。受験勉強する分、プログラミングに時間かけた方がプログラミングの技能は上になるし

>>746 もったいぶらずにあなたの答えを書いてよ。私が採点してあげるから
0751名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 11:04:38.57ID:A5T8qqv8
>>749
プログラミングの能力のうち競プロで測れるのはごく一部で、しかもその能力はほとんどの場面で役に立たないよ
残念ながら、中卒で競プロしかやってないレッドコーダーと東大情理の緑コーダーならほとんどの企業は後者を高く評価する
0752名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 11:19:31.52ID:JED4vV3c
>>751
いや、仕上がりがすべてだから、だんだんそう出なくなって来る。
もう実績だけが全てになるから。
過去にどれだけの仕事をしてきたかで決まるようになる
0754名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 11:22:03.08ID:JED4vV3c
専門職として技能がある人は個人事業主だから学歴関係ない。実績が全て
0759名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 11:47:31.13ID:Qa9X0HXt
塾講バイトにデビューした学生が妄想を語りにきてるだけ
方程式ガーのときからずっとそう
0760名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 11:51:29.05ID:9QhBveGz
構うからまたくるんだよ
スルーすればいいのに

毎回ひっかかりすぎだよ
0761名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 12:08:12.91ID:bTVebTzU
>>746
マジレスするけど
こんなこと前からよく言われてるじゃん
何を今更えらそうに


中学受験競争が過熱
→皆低学年から詰め込むようになる
→トップ層では思考力が必要とされていた問題もパターンで解法が網羅されて詰め込まれる
→思考力問題は作成に限度があるため問題側が頭打ちになる
→出題側として合否の差を付けるためにマニアックな知識問題に頼らざるを得なくなる
→受験者側の知識詰め込みとのいたちごっことなる
→勉強にかけた時間で偏差値が決まる世の中になる
→教わらなくとも自ら思考力問題の解法を生み出すことができるような本来の天才のアドバンテージがなくなる
→天才も時間をかけないとトップ層に入れない世の中になる
→トップ層は尋常じゃなく時間をかけた者ばかりになり、思考力や独創性のある天才も時間をかけなければ二番グループになる
→トップ層から天才が減る
→詰め込み型は大学入学後の応用方法を知らない


進学校の話も一緒で、勉強してる時間数が違えば同じ偏差値ならかけた時間少ない方が頭がいいのはそりゃそうだろ

本当は皆勉強時間を一律にして試験すれば地頭の良さを比べられるけど、努力が評価できなくなるから一概にいいとは言えない
ただ最近は過熱しすぎなのはあるね

さて正解を教えてもらおうか
0762名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 13:07:52.13ID:q3KLfUYY
昔の中学受験はもっと楽だったよ
今は何でこんなことになってるんだよ
悪循環だわ
0763名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 13:24:12.44ID:P8vhf9tV
苦もなく御三家に受かる子もいるから大丈夫
入ってからも楽
0764名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 14:08:35.67ID:whTVxOGq
>>761
パターン化した問題ですら学力低下してるでしょう。
むしろ後進国の子供達の方が学力がある
0765名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 15:57:45.03ID:j8p8F8J/
学歴なんてスレ違いの馬鹿話はスルーすればOK

唯一このスレと関係あるとすれば、中学受験のアホみたいな低年齢化と長時間かな、他の人も書いてるけど。

児童は午後8時以降午前5時までは深夜業とされますので就業禁止なんだね。
就業じゃないけど、塾が平気で夜の9時10時まで小5,6を拘束してるのはさすがにそろそろ当局が規制かけても
いいと思うんだけど。
たとえば、平日は小学生は午後7時か8時以降の授業・質問教室などは禁止、土日も時間制限をかけるとかした方が
結果的には発育的にも、日本全体としてはプラスに働く気がするけどな。
0766名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 16:33:35.79ID:zoaDvVDt
今、3年生までに6年生の基礎固めをしてしまおうとしているので当該学年の勉強時間よりは長くなってしまってる
でも先取りしてないと高学年で受験用の勉強が出来ないから悩む
私たちの時の中受と何か違う
塾も席取りで1年から入れたけど、後から入ろうとした友達は締め切られてて入れてない
0769名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 17:07:08.03ID:XJT7VkK2
>>767 それもちろん規制するんだよ
0770名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 17:08:33.69ID:XJT7VkK2
>>766
それだけ下駄を履かせて学校入れても意味ない
母親の自己実現になってない?
0772名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 17:31:01.42ID:XJT7VkK2
>>771
北欧並みに宿題も禁止するんだよ。
中国様はPISAランキングで世界一だぞ。
年間出生数が日本の17倍。かなうわけない
0773名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 17:32:25.05ID:9dACih0d
中学受験が親の時代より難化してるのに、東大生のレベルは落ちてるのか
0774名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 17:37:15.50ID:P8vhf9tV
>>766
>でも先取りしてないと高学年で受験用の勉強が出来ないから悩む

それ、完全に間違ってるよ
高学年でスムーズに入試の応用問題を解けるようになる子は適当な時期に(だいたい中学年くらい)秒速で基礎を終了するし、ダメな子にいくら低学年で先取りさせても高学年で応用問題が解けるようにならない
0775名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 17:58:48.88ID:9dACih0d
1 東大生のレベルが落ちた理由

・18歳人口減少(の割に定員は減らず)
・医学部人気の上昇

他にある?

2 一方、中学受験が難化した理由

・中学受験人口の増加
・優秀層の子弟の都市部集中
・受験対策の低年齢化

3 なぜ1と2が両立するのか

・中学受験の勉強を突き詰めても、18歳時点の学力にプラスの効果をもたらさない?
0777名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 18:29:35.41ID:XENq70M7
PISA1位の中国様こそ、科挙から連綿と続く「教育ママ」カルチャーで、ひたすら詰め込み教育だよな。
これで今世界中にバンバン留学して色んな分野で活躍してるんだからさ。
日本も中学受験の低学年化とか勉強させすぎとか何言ってんの、これからの子は中国様と戦わなきゃならないんだぞ…って凄く思うんだけどな。もちろん個別には子供に無理させずって前提だが。

その点PISA2位のシンガポールがストリーミング廃止してどうなるのかは凄く注目してる。早熟でみっちり勉強して先行逃げ切り人生狙うだけでなく、遅咲きを拾う政策なので、これの成否は日本の中学受験のあり方につながると思うわ。
0778名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/06(土) 18:41:19.45ID:OhYWh2P4
>>776
その通り
中学受験は昔より簡単になっている
難化して勉強時間が足りないのではなく、能力が足りないだけ
それほど勉強しなくても御三家くらい受かる
ソースはうちの娘
0779名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 18:51:00.21ID:Udo3JZ37
>日本も中学受験の低学年化とか勉強させすぎとか何言ってんの

勉強させすぎてもそれを物ともせず健全にトップまで登り詰めるスーパーマンは日本にもいるのよ
でも中国の場合はそれが17倍いるわけでしょ

見た目に差があるのは当たり前だわ

勉強させすぎでダメになってる子も日本の17倍いるんだと思うよ
0780名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 18:54:55.10ID:Prs4g/5/
>>776
中堅校は昔なら2教科受験もかなり多かったのが4教科が当たり前になったりはするけど、上位校は別に難化してないよね
むしろ一時期よりは節度があるというか、煩雑なプロセスは回避されてるように見える
0781名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 19:00:38.98ID:9dACih0d
>>776
中堅層は厚くなり難化したかもしれないが、トップ層は人口減でレベルが落ちたというのが自然か
0782名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 19:18:25.98ID:5BhaZ/R7
中受する子が多くなったと言っても、
少子化で空席が増えた底辺校に「昔なら中受する資格すらなかったであろうお馬鹿」が殺到してるだけだからなあ
0786名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 19:58:46.98ID:q3KLfUYY
首都圏の公立トップ校が軒並み中学からの入学に切り替えたからだろね主な理由は
昔は進学校なら高校からでよかったけど今は中学からしか事実上入れなくなったのも中学受験が激化した要因だろ
0787名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 20:12:27.01ID:8bpQ/kMb
新4年だけど本人の口から中受したいと出てこないし、親としても絶対に狙いたい中高一貫もなく…むしろ公立トップ高の方に目が行ってる状態。
4年からも入塾しないだろうし、そのまま中受からフェードアウトしそうw
0788名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 20:18:53.88ID:QLiaJss+
>>787
いいと思うよ〜うらやましいよ
都内女子は高校の選択肢が少なすぎてな…
0789名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 20:47:35.34ID:whTVxOGq
>>785
無理じゃないよ。トライとか大手家庭教師派遣業は違法が発覚したら潰れちゃうから夜八時以降の営業はやめさせるだろう。
 個人契約の場合は、親を虐待の罪で逮捕する。
小学校でも、もし夜八時以降に親に勉強を示唆されたら学校か電話やメールのホットラインに通報するように呼びかける
0790名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 20:49:54.71ID:XJT7VkK2
>>778
女子御三家なんかいかせたら、生涯小梨孫なし率2/3だな
0793名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 22:38:02.17ID:P8vhf9tV
>>789
うっせいわの歌くらいに幼稚
0795名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 23:22:44.04ID:zoaDvVDt
>>770
自己実現というより高IQでADS発達児の居場所を探してる
偏差値の高い学校ほどお仲間がいるから
父親同様ラボまっしぐら人生を送っていただきたい
0796名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 23:33:34.55ID:loKQ7Fsz
>>795
ストレスに注意してね
ASD児ってストレスを表出しないし、二次障害おこしたら大変だから
0797名無しの心子知らず
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2021/02/06(土) 23:34:58.23ID:GQ5INe0Q
>>775
こいつ頭悪いなー
0798名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 00:01:28.52ID:7BuLvVPV
本人がサッカーと勉強どっちも好きといって頑張ってるんだが、受験を考えるといつかサッカーを諦めさせないといかんのかなあ
難しいな
0799名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 00:13:00.97ID:7MGMwCRE
>>798
プロサッカー選手で中学受験した人って結構いるんだけどどうやって両立させたんだろうね
前田の暁星とか三竿の立教池袋とか
0800名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 00:32:54.83ID:TLvKKrVi
>>798
自分なら本人が受験に専念すると決意するまで両方やらせる
その方が辞めたあと頑張れると思うから
御三家とか狙ってたら違うのかもだけど
0801名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 07:38:42.16ID:LoYR1J9R
勉強もだけど色々やらせすぎたのかも
もっと意志を持って、自分で考えてほしいんだよね…
言うこと聞かなくて放任気味の下の子のほうが
将来上手くいきそうな気がしてならないわ
すいません、愚痴でした
0802名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 07:58:55.06ID:3bwZ0/2H
いきなりガリ勉させると「やったことないもの、覚えてないものはできるわけがない」と思い込んじゃって自力で頭を使わない子になる
学生時代に塾でバイトしてたけど、その手の真面目な子はたくさんいたわ
0803名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 07:59:11.58ID:KDr3Pyyq
>>801
自主的に考えてほしいってすごくわかる
>>787だけど本人に中受する?と聞いてもわからない!と
みんなお子さんが中受したいと言ってから塾入れてる?
本人は医師に興味あるみたいだから、医学部ならこの中高一貫が進学する子多いよとかパンフレット見せたり具体的に説明もしてるんだけど…
うちは経済的にも私立でも全く困らないんだけど、とにかく本人の意思が固まらないしこんな状態だと成績も伸びにくいだろう
中受したい!とお子さん自ら言ってくれるところは迷いがなくて羨ましい
0804名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 08:09:56.82ID:UblBIUQE
医師は勉強以外の適正が重要。
人の血を見ても大丈夫か?
次から次へと目の前で日常的に人が苦しんで死んでいっても平気に暮らせるか
自分が病気を移される可能性もあるが体は丈夫か
外科医でなくてもコロナとか緊急に呼び出されることもある。子供が幼いときや妻が妊娠中でも呼び出されることはある。
開業医なら経営者として人を使う仕事もひつよう
今後は人手不足で看護婦も簡単に供給できなくなるから、医療崩壊で医師がやることも多くなる
0805名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 08:14:41.69ID:SprDPkeR
>>801
言うこと聞かない子が、うまく勉強に興味を持ったら開花するけど
ゲームに興味を持ったらゲームしかやらないし
あと言うこと聞かない子は赤ん坊の頃から本当に大変だよ、、
0806名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 08:18:16.24ID:UEpQPoQ+
>>804
イメージで語ってるね(笑)
0807名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 08:31:12.70ID:Z7WlrxBO
>>806
うちもそんなこんなで学力以前に医者は無理。
理科で臓器の図面見るだけでも貧血気味になる。
0808名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 08:32:42.19ID:qFKPOaW5
低学年の子に受験だ学歴だ医者だと言っても、それが勉強の必要性とリンクするわけないと思うけど
普通に「勉強して問題が解けたら楽しい、だからさらに勉強してさらに難しい問題に挑戦したい」という動機付けだけじゃダメなの?
うちの子は受験という言葉すら知らないと思うわ
0809名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 08:42:06.69ID:x8Jsigx7
>>790
御三家と言っても、双葉だったら智弁和歌山・大阪桐蔭に東大・京大・医学部合格数負けてるよね?
それってかなり恥ずかしいような…
0810名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 08:46:21.28ID:Dm/fu3ja
>>807
学力的にはいけたの?
0811名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 08:54:38.27ID:Z7WlrxBO
>>810
文系に変えたから、最後までやってみないとわからないけど、国公立医大10人くらいの高校で1桁でだったから行けなくはなかった。
今は会計士でBig4のパートナー。
0813名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/07(日) 09:22:38.98ID:vRKHT3Ul
>>804
日常的な死、感染リスク、看護婦はこそまで問題ない
加えて地方医局医なら教授様のご意向であっちこっちに移動させられる
家は開業医で年収2500位だけど総合病院じゃないし、法改正とかで支出は増えるだろうから今後は右肩下がりかもな
0814名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/07(日) 09:30:31.06ID:Z7WlrxBO
>>812
まだ、なんとも言えないけど、ちょっと厳しい。
マインクラフトとか研究してすごいの作るけど、地道な作業は嫌いみたいだから、どうなるかわからない。
0815名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 09:31:56.92ID:UblBIUQE
看護婦や介護士が患者や老人を次々に殺すとかニュースになるけど、ああいう人の方が向くんだよな
 人を殺すことに快感を感じるのとなんとも思わないのとでは差があるが、
感受性は高くない方が、仕事は長続きする
繊細な人はダメでガサツくらいな方が向く
医師もこれに準ずる
0816名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 09:49:07.88ID:FVbfrJdH
親の言うこと聞かないタイプの子に中学受験をさせるのは結構難しい
自分で納得すればブレずにやり抜くんだろうけどね
社会に出たあとは、うまくハマれば大活躍しそうな性格要素なんだけど、中学受験には向かないかも
0817名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 10:20:19.05ID:vRKHT3Ul
マイクラ好き多いな
息子はアナログ派らしく未だに積み木だ

>>815
向かねーよ
何とも思わないと殺意や快感を抱くって差があるどころか全く違うじゃんww
0818名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/07(日) 10:25:05.42ID:enPTOfZV
子どもを中学受験させる理由は地元の公立中に行かせたくないからですか?
0821名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 10:40:07.63ID:Z7WlrxBO
中学受験させたいとは思わないけど、本人がしたいと思った時に追いつけるようにはしておきたい。
0822名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 10:49:11.57ID:COxerWZo
>>815
向いてないからそうなったんじゃないの?
命に淡々と向き合えず、気持ちが入りすぎてしまって追い込まれた例なんじゃないのかな
神の手と呼ばれるようなオペで有名な外科医の奥さんに会ったことあるけど、我が子の病気に対しても淡々としすぎていて怒ったことは数知れずだと言ってたよ
「ああ、それ俺の守備範囲外だわ(興味を失う)」みたいな
手術も「作品」って感覚なんだと思うって
人の命を救いたいと言ってはいるけど、自分が思う通りの手術をやり遂げることに至高の喜びを感じるそうで、
術後の経過(要は患者の人生)にはそれほどの熱を持てないって
医師は勉強以上に適性がハードルになるよね
0823名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 10:58:52.84ID:Vq/kaz39
>>817
全く違くはないでしょう。
他人が死ぬことに何にも感じなければ、何らかの理由があれば、殺すことに抵抗はないだろうし。

どちらも仕事は長続きする。経営側から見たらどちらも同じだし。たいてい発覚はしないだろうし
0824名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:01:51.70ID:ZWdTCqac
>>816
まさにうちの下の子がそう言うタイプだわ…。まー言う事聞かない聞かない。
無駄にエネルギーと行動力はあるから将来は経営者とか研究者になって何かを成し遂げるか、犯罪者になるか、どっちかになりそうだなーと思って見てる。
上はおとなしく受験勉強したからそれなりに学歴付けてやれたけど、下はどうやって育てたらいいのか分からないから怖い。
0825名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:03:37.59ID:Vq/kaz39
>>822
医師は結構体育会系が多いよね。
医学はサイエンスというより技に近いし。

こいつはダメだ死なす、こいつは治療する、と短時間に決断するメンタルが必要

精神科は、薬を処方するだけで楽とはよく言われるが、目の前の人が自殺未遂繰り返して結局自殺しても動揺しないメンタルが必要
0826名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:05:23.11ID:W1dZjbVm
>>808
低学年と言っても1年と3年では違うね
うちは3年だから受験動機は明確に持ってるな
綺麗な校舎、ある程度の賢い子しかいない環境、同性しかいない環境、将来の仕事の選択肢が多いこと(医師じゃないよ)
スレ違いだが母としてはむしろ推薦枠はあるがもっと低い学校でゆる受験して欲しい
0827名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:08:50.56ID:vRKHT3Ul
>>823
感じるから殺すんだろ

>>818
本人が行きたいと言うから
東京以外は、本人希望か家族が行ったからという動機が殆どだと思ってるが違うのかな
0829名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:13:04.75ID:FVbfrJdH
>>824
うちの長男もそうだけど、放っておくに限るかなと
親の常識とか世間の常識をあてはめてはいけない
性格的には経営者や起業家に向いているので大化けするかもしれないと思っている
社会不適合者になってしまうおそれもあるw

このタイプの代表例は楽天の三木谷さんで、問題児という本を読むと色々と腑に落ちる
中学から何とか白陵に入ったけど、成績は最下位に近く管理型の校風に合わなくて辞めたらしい
0830名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:15:00.84ID:COxerWZo
>>825
医療ドカタだと自嘲する医師も少なくないもんね
うちは医師家系なんだけど、法事で集まるたびにやっぱり外科医は変人じゃないと務まらないんだろうなと思うし、
せめて妻は家庭最優先にできる働き方か専業じゃないと、子どもがおかしくなりかねないなと思う
整形外科医の伯父が「脳外や心外と一緒にしないでくれ」と言うけどね
0831名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:15:40.28ID:DG/lPd4h
紙一重だよね
ホリエとかミキタニとか稀有のなかの稀有だよ
0832名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:16:31.77ID:7MGMwCRE
>>829
三木谷さんはそうは言ってもエスタブリッシュの典型だよ
環境が違いすぎるし、あれを参考にしたら庶民家庭は取り返しがつかなくなるよ
0833名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:25:14.68ID:ZWdTCqac
>>829
そうなんだよ。周りを気にせずゴーイングマイウェイで、やりたいと思ったら平気で道を逸れる。
それが社会的に良しとされてる事なら革新者になって成功者になれる可能性もあるけど、逆なら犯罪者。
昔何かで読んだ「高性能なエンジンを積んでるけどブレーキもハンドルもないレーシングカー」って言葉がピッタリ当てはまるような子。

スペックは違いすぎるけど、ホリエモンとか三木谷さんみたいになってくれたら…と希望を捨てずに育てるよ。
0834名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:26:01.76ID:FVbfrJdH
>>832
でも結局子供に任せるしかないと思うんだよね
管理したり誘導しようとしても上手くいかないと思う
方法の良し悪しではなく、他に方法がない
中学受験も環境は用意して、あとはもし本人がやりたければ、という感じ

能力や環境など色々な違いはあるけど、超リトル三木谷みたいになるのが幸せに生きる道の
ような気がする、普通にJTCに入って幸せにやっていくのは既に想像できない
0835名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:30:34.81ID:W1dZjbVm
>>833みたいな子は探求で凸を極められたら最強よね
花まる高濱さん辺りが大好物だと思うわ
0836名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:31:33.70ID:Vq/kaz39
>>834
三木谷氏って子供1人しかいないよね。
心配多くて幸せとは違うと思うよ。
0838名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:48:03.85ID:vRKHT3Ul
>>830
変人というか職人気質でタフじゃないとだめだ
整形も骨盤骨折に力をいれてる医師は変人が多いぞ

>>828
1年
大量の積み木でデカい建物作ってる
あと積み木にビー玉転がすやつばかり遊んでる
0839名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:53:45.38ID:mHV3MEvl
>>838
積み木ビー玉って藤井くんのあれね
せっかく買ったのに興味なくて女子だわと思った
0840名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:55:49.49ID:7MGMwCRE
キュボロだっけ?
藤井くんはモンテッソーリ教育の幼稚園出身だったり、親御さんも特殊な頭を持った子って早くに気付いてたんだろうなーと思う
0841名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 11:58:54.27ID:W1dZjbVm
>>840
あそこはお婆ちゃんが頑張ってる印象
本をたくさん渡してるのもお婆ちゃんだった
お母さんはニコニコして肯定する典型的探求する子の母
0843名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 12:19:13.20ID:3bwZ0/2H
>>833
親がルールに対してルーズだと、そういう子に育つこと多いね
あなたは違うかもしれないし、子がただの発達かもしれないけど
例えば車が来てなければ赤信号でも子の手を引いて渡ってしまったり
小学校の宿題がくだらないと思えば「簡単すぎて無意味だからやらなくていい」と言ったり
音読してないのに音読カードに丸だけつけてあげたり
あなたは違うかもしれないし、子がただの発達かもしれないけど

親がそういうことばかりやってると「何か理由さえあればルールを守らなくてよい」というメッセージを子に送り続けてることになって、結局ひたすらゴーイングマイウェイな子に育つ
一言で言えば「育ちが悪い」
あなたは違うかもしれないし、子がただの発達かもしれないけど
0844名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 12:25:34.56ID:nClBB2gA
>>843
自分は気づいてないだろうけど、あなたの書き込みも発達障害そのものだね
遺伝と育ちのどっちが悪かったん?
0845名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 12:54:33.91ID:Zs9hd7P0
それだけドヤァでルールについてご高説を垂れるなら、小6になっても学校の宿題手伝わないし
眠い目をこすって音読させるんだね。
22時に帰宅してさらに塾の勉強してたりするけどね。
ルール守るためだものねご立派ですわー
0847名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 13:06:37.33ID:Ay9/cPOi
833さんの書き込み内容だけで、赤信号やら音読カードやらズレた例えをあげて育ちが悪いか発達だと切り捨てる所まで、話が飛躍しすぎてて笑った
0851名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 14:57:30.29ID:T0nCyyxK
労働者人口の5%は起業なり専門職なりで豊かに食べていける
5%は精神障害などのため、生活保護
10%は精神的にキツい仕事(遺体を扱う医師看護介護士ほか)
10%は違法行為またはグレーゾーンでリスクを犯すことで食べていく(そのうち1%は摘発されるので食べていけはしない)
残る70%の人間が企業に雇われる。たかだか手取り年収二百万程度の差を能力値でランクわけされる。その際に学歴が使われる

 ところが科学技術が進むと、この70%が職を失う。新卒採用終身雇用は崩れ、学歴の意味がなくなる
 この70%がどういう行動を起こすか。精神的にキツい仕事へ行く人と、違法ゾーンへ行くものに分かれる
0852名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 15:47:59.92ID:EafV6t1C
発達障害っぽいなら勉強と並行して療育とか社会になじむためのテクニックとか一緒に学ばせといた方がいいよ
成人してからでは手遅れで膨大な時間と金の無駄ってことになりかねないからね
0854名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 20:09:09.13ID:vRKHT3Ul
>>853
割合としては多いかもな
でも同期に1人か2人いるかどうかだけど
けどSEの方が多いイメージだな
0855名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 20:24:13.88ID:8tZ71z4h
>>840
藤井棋聖もすごいけど、勉強のこともきちんとできたということでは糸谷八段が相当すごいと思う
0856名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 20:31:05.32ID:COxerWZo
>>855
プロ棋士になるような人の頭は規格外なんだと思うよ
青嶋未来なんて大して勉強せずに麻布に受かって、入った後も将棋とチェスとシューティングゲームとカラオケに没頭してたのに、
麻布の上位で東大模試ランクはずっと1桁だった
0857名無しの心子知らず
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2021/02/07(日) 20:41:41.05ID:PNUArJar
体育も好きだからできれば文武両道な学校で、大学は(付属じゃなく)国立目指したいとなると、公立中→県立高目指した方がいいのかなぁ。
もう新小4なんだど、郊外だし、親子でここ目指したい!って私立もまだないし、中受しようか高受にするか本当迷う…。正直お金もきついし。
0859名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/07(日) 20:53:08.04ID:COxerWZo
囲碁ファンには有名な人らしいね、さかなクンのお父さん
喋りが親子でそっくりらしいw
奥さんはユニークな夫と息子に囲まれて退屈しない日々だろうなぁ
0860名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/07(日) 20:59:38.67ID:W1dZjbVm
毎日男児連れてゴミ集積所日参とか、丸の魚を毎日買うとか私なら無理だから尊敬します
0861名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/07(日) 21:10:25.97ID:vRKHT3Ul
>>860
なつかしい
毎日消防署に出勤して点検見学したり魚屋行って魚見学(ついでに魚も買う)してたわ
でもさかなクンみたいに極めてくれないだろうな
今は俺のイラスト解剖図に夢中
0862名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/07(日) 21:59:43.69ID:kjuY76ss
イラスト解剖図なつかしい
うちの子綺麗好きだから医者は無理だ
医師免許があればどこの国でも住めるとか、経歴に証券会社があると転職で有利みたいなTIPSをどこかにまとめてほしい
0863名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/07(日) 22:20:23.71ID:DX6o8BA5
低学年のうちは読書、漢字、計算、きらめき、宮本パズルをやっとけば十分で、習い事も数を絞って、できる限り自由な時間を与える
ボーっとしたり、ダラダラしたり、つまらないことしてるなと思っても、放っておく
ここを我慢して待てるかなのよ…待てなかったんだよねえ
教育熱心な親ほど無駄な時間をなくそうとして何かやらせたくなってしまうんだわ
この教訓は下の子で生かそうと思う
0864名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/07(日) 23:00:24.87ID:SY81z4c9
>>857
金銭的に厳しいなら辞めといたら。
全てにおいてお金は資本だし
1年くらいは浪人して、本人に任せた受験をさせて良いと思う。

>>863
上の子は反抗期で勉強しなくなったりしたの?
0865名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 00:32:41.79ID:g6388/o0
精神科医
他科からは医師じゃないみたいに見られたりもするけど、育児との両立を考えたらいい選択だったかも
0866名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 02:34:54.60ID:J1wV8ko7
>>859
昔はよかったんだろうけど
息子は45歳独身小梨
正直キツいと思うよ。
兄に子供はいるのかな?いれば甥姪に頼るのか。

四年前、50代棋士の家が火事になったこと
あったけど、それで、母と兄弟の4人暮らしであることが発覚した。三人兄弟とも40台50台の男。
0868名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 07:17:57.15ID:fdrm7NCS
>>867
>  東京なら受験といえば、中学受験より高校受験の方が主流である。しかし、神戸では、中学受験が主流となっているという。その違いは何なのか。

ないないw
神戸は灘とかもあるけど少数派。人数では圧倒的に公立が多いし、進学実績もなかなかだよ。
0869名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 07:30:03.17ID:Ft6Y8kl/
>>865
放射線科の遠隔画像診断が最強
家でできる
今後はaiに取られるだろうけど
0870名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 08:10:49.21ID:F8qZElAf
>>867
それ本当かな。あの学校は当時の私立統一受験日は招集日であって、受験すらしてないはず。
あと亡くなったお父さんも、完全な自主的課外授業の将棋クラブの指導もするくらい学校には協力的だったよ。
0871名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 09:01:24.75ID:J1wV8ko7
小3から浜学園に通わせて、お父さんが学校で東大狙わせますと言ってるんだから、灘中受験を息子に意識させてたのは本当だろう
0872名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 09:02:29.37ID:J1wV8ko7
息子を親の自己実現の道具にされた反発
0873名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 09:53:01.81ID:nmOovz8r
>>866
あれはキツいニュースだった
三兄弟を育てて、しかも一人は将棋の棋士になり鼻高々、からの全員子供部屋おじさんはキツすぎる
どこかで無理やり家から追い出していたら違ったのだろうか
0874名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 09:55:06.87ID:hn96c32r
>>869
病理医も在宅できそうだけどAIの進歩でどうなるか分からないね
我が子が社会人になる頃にはどの職種も今より厳しいのかしら…
0875名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 09:56:19.30ID:y7MGIsak
子供には、運動が大切。オステオカルシンの効果で記憶力が上がる。

私の子供達が小さい頃は、こんなことは知られていなかったが、月齢12ヶ月からは、数日おきに1キロ歩かせていた。優秀な人は良く歩くと思ってね。

3歳くらいからの全科目4学年先取りも楽勝。上の子は小3のうちに中学の勉強が終わる。中受の勉強と高校課程の勉強を両立させるつもり。
0876名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 10:00:13.79ID:dn7VoUS9
M九段は将棋の世界では名人(業界のトップ)挑戦まで行った人だから中学受験で自己実現ってことはないだろう
ただその後しばらく不調だったのと、神経質だったり衝動的だったりというエピソードはある
0877名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 10:26:00.08ID:dn7VoUS9
棋士とか医者とかSEとかは結婚生活とか親であることとかには向いてない人が多い印象がある
じゃあ一般人は向いてるのかというと難しいが
0878名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 10:45:17.86ID:YsEPmZnP
>>873
野生の親猫でさえ我が子が狩りを覚えると攻撃して自分の元から去らせる
子猫にとって最初は?状態だが仕方なく独り立ちしていく

子供が良い年しても独り立ち出来ないのは全て親が悪い
子を溺愛して親であることを放棄した結果
猫未満
0879名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 10:46:04.56ID:29ztOszu
>>876
1949年8月生まれ。
1980年3月A級昇級(30歳)。
唯一のタイトルは1983年。(しかしこの年13歳若い谷川が21歳で名人獲得)
名人挑戦は1984年。
1986年3月A級陥落(36歳)。二度とA級へは復帰できなかった。

 兄も棋士。自分の息子だから、知能が高いと思い込みに近いものがあったのかも。妻もそう期待していたのかも。
0880名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 10:46:31.37ID:kW/WBKvD
森安九段の場合は自分の子を棋士にさせたいと思わなかったのがね
「将棋のプロなんてA級棋士ですらろくに稼げない」という現実があったから
子供を受験勉強に向かわせたのだろう
0881名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 10:47:24.41ID:870LPPBm
>>877
棋士、医師、SE…?
0882名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 10:48:53.79ID:nmOovz8r
>>878
まあそうなんだろうね
子供は遅くとも社会人になる時までに家から追い出さないとね
0883名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:02:33.72ID:hpQ30QXq
地頭の良い子は放任でよいのかもよ?
でも実際は地頭の良い子ほど親が欲かいてあれこれやらせちゃってるんじゃないだろか

頭使うから頭良くなるのだとしたら、一番頭使うのって夢中になって自分の好きなこと、したいことをしてるときだよね
低学年の間毎日公園でウキャキャしてた子が小4で入塾した途端ぶっちぎったりするのってそういうことなのかもね
0884名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:04:20.66ID:YsEPmZnP
棋士や特定分野の医者など長時間に渡って凄く集中力を使う職業は、はっきり言って常人には無理
普通の一般人は難関分野を長期間コツコツ努力したり集中力を続けるのが不可能
発達障害で特定分野に興味がある人間にしか難関分野の努力は続けられないし長時間集中力も発揮できない

しかし発達障害は社会生活においてはポンコツ
一般人にはかなわない
場面を覚えて場にあった望ましいと思う振る舞いをして、ようやく周りに合わせられる
他人がどう思うかなんて全く分からないから共同生活には向かない
0885名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:08:19.24ID:nmOovz8r
棋士はわかるけど、医者の仕事の殆どは特別な能力も才能もいらないでしょう
極めて凡人向きの仕事だと思うよ
0886名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:10:44.27ID:29ztOszu
さかなクンは地頭良いのは確かなんだけど、
受験勉強には向かない規格外タイプ。

専門学校を卒業した後、魚のペットショップ店で一人暮らし住み込み店長やってたから、実家からは出てたんだろうけど、
どう教育してたら、結婚して子供も持てたのですかね?教育ではどうにもならないのか
0887名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:12:41.08ID:YsEPmZnP
医師になるための勉強は難関で、医学部に入る時や国家資格を取るときには凄まじい集中力を要する
しかし、実際は書かれている通り大部分の医師は業務で長時間の集中力は要らず凡人向き
逆に患者に寄り添う医者がよい医者とされる
0888名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:14:54.95ID:OB6xWchn
>>874
病理は機材がないと無理でしょ

私たちは対人間or機械の世界で生きてきたけどこれからは対AIだものね
stem系もいつかaiにとって変わられるだろうし、今後どの職種が成長するのか無くなるのか未知数で不安だわ
哲学とかは最後まで人間の領域だろうけど、いるのかこれって感じだし
0889名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:16:47.09ID:29ztOszu
>>887
いや、医師は誰にでもなれるものではないよ
まず、受験勉強に向いてること
そして、体力。
血や臓器や死体を見ても、患者の死が予期できて実際次々と死んでも、心痛まず、家に帰れば子供らとパーティーしてぐっすり眠れるメンタル

短時間で大量の判断を次々にこなす技術
開業医なら人を雇い、使って経営する能力
感染症などに耐える強い体

医師は体育会系が多い
0890名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:18:28.04ID:k31PT52q
癌みたいな重い病気を扱う医師なら、寄り添いすぎると自分が心を病むからある程度ドライに考えられるアスペ気味の人の方が向いてるのかもと思う
0891名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:34:11.41ID:OB6xWchn
職人仕事は人並み以上の空間認識能力と集中力がいるよ
外科系は事前に撮った画像やリアタイの造影動画を頭で処理しながら指先カチャカチャする
内科系も診断時は頭の中で色んな情報を統合しながら診ていくから集中するよ
集中の質は違うがどちらも集中力はいる
885、887は凡人に画像診断してもらったり脳ミソ手術してもらいなよ

とりま人体含めモノを扱う仕事を目指すなら空間認識能力を上げとけ
多面体や構造物をグルングルン回しながら色んな角度から輪切りが出来るくらいにね
0892名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:43:42.19ID:nmOovz8r
>>891
外科で名医と呼ばれるレベルになるには才能や集中力が必要だよね
それ以外は他の仕事で求められる集中力と変わらないよ
それを特別だと思うこと自体が認知能力の欠如を示していると思うよ
0893名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:46:21.07ID:kW/WBKvD
よく「環境買い」って言うけどさ
粗暴な底辺庶民と隔離した環境を買うために中受させる家庭がほとんどで、
その結果、粗暴な底辺庶民を見たこともない子が医学部に行って、
その後いざ医者になってみたら、手帳やナマポなどの無料特権を振り回す
粗暴な底辺庶民ばかり接客することになるわけで
それってどうなのかねえ
0894名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:55:09.08ID:29ztOszu
>>892
他の仕事って、大きくくくりすぎ。
失敗が命や訴訟に直結する仕事って、そう多くないよ。
公務員のデスクワークや経理の仕事や運送業や飲食店、
それぞれ求められている技能や水準が違う
0895名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 11:57:17.44ID:29ztOszu
>>893
私学に夢見すぎ。私学でも普通にいじめあるし、中高一貫なら三年でシャッフルされないから余計キツい。
武蔵中高でいじめられた人の詩集滑走路読んでこい
0896名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 12:05:14.75ID:kW/WBKvD
>>895
中高一貫に行っても底辺DQN対応力は鍛えられると言いたい?
それこそ夢見すぎだよw
0898名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 12:16:16.57ID:PzxuQZLB
>>885
だから特定領域の医者でしょ
超絶技巧が必要なトップランク脳外科とか心外とかの世界かと
0899名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 12:18:26.07ID:kW/WBKvD
>>893を読んで「私学に夢見すぎ」という感想が出てくるのが意味不明すぎるから、
何が言いたいのかこっちが聞いてるんだけど?
0900名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 12:20:30.08ID:PzxuQZLB
>>896
いまどき普通の公立中高いっても
DQN耐性なんて身につかないよ

昔のドラマみたいに不良が鉄パイプかかえてバイクで乗り込んでくるとか思ってるの?
0901名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 12:23:30.27ID:tiHhkR/K
DQNや底辺も看護師や受付には横柄でも医師の前では意外といい子にしてるよね
ボケはじめのくせに居丈高な後期高齢者の方がよっぽど面倒くさそうw
0902名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 12:23:35.12ID:I7/nYOrE
>>889
昔はサッカー部、テニス部、野球部、ラグビー部などバリバリの体育会系多かったけど、今はそこまでないよ。
医学部だけの東日本大会、西日本大会、全日本大会はまだあるけど。
0903名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 12:34:42.07ID:OB6xWchn
私学になくて公立にあるのは支援学級とか勉強出来ない系問題児、スマホ・ゲーム依存の子かな?
地域差もあるから公立=DQN多いという事は必ずしもいえない

>>898>>892
トップランクでなくともタフな手術するんですけどね
イメージで語られてもね
0904名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 12:38:08.73ID:4ZdtSkbX
>>900
医者の診察室に鉄パイプ持ってバイク乗ったまま乗り込んでくる奴なんて漫画の世界にもおらんわ
0905名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 13:11:28.23ID:KLT0rBAZ
>>883
地頭(知能指数)なんて何やってもほとんど変わらない
好奇心や行動力もともと持った気質であり性格
低学年で遊びまくっていたら優秀になるわけではなくて優秀な子が遊びまくっていたというだけの話
遊びまくっていたのに勉強はできない子の方が大多数
結局はそれぞれのポテンシャルでありそれは遺伝とある程度の環境
0906名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 13:23:59.81ID:zDFpMaNN
公立中学まで極端なのは論外としても、学校の力なのか、もともと入学者の質が高いのか?学校の力ではないとしたら、限界突破までして御三家に入れる意味はどこまであるのかな?とふと思ったり。
0907名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 13:30:49.86ID:vF3UIlw2
>>906
環境と人脈という意味だけかな
公立中公立高、最難関大学大学というコースも地方には普通にあるから
都市に住んでるのをチャンスと捉えるかコスパ悪いと捉えるかどうか
0908名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 13:31:40.83ID:jb25tt/x
御三家、というか開成、桜蔭は行くべき子供が行く場所で、無理して行っても何もいいことはない
0909名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 13:35:57.75ID:aIt7fw7i
>>907
それだと思う
宇宙飛行士やノーベル賞目指すなら外遊びしまくり多様な環境で刺激を受けつつ自己探求を究めて公立から京大に進めば良いよ
御三家とは目指す先が違う
0910名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 13:40:03.88ID:btmImg7j
皆さん思い思い根拠のないことを語りますね
さすが匿名掲示板
0911名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 13:46:14.16ID:BN8gGm7/
匿名とか関係ある?
実名で妄言ばかり書いてる塾経営者だっていくらでもいるわ
0912名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 13:53:18.67ID:zDFpMaNN
>>910
教育学者じゃないんだから。
匿名掲示板だろうと、個人ブログだろうと、よくわからん自称知識人だろうと、根拠なんて大してないでしょ。
0913名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 13:55:08.23ID:4fjtZvQJ
>>910
御三家に行けばこういう大学に行く可能性が高まりますよ、ということしかわからないよね
幸せになるか、業績を残せるか、稼げるかみたいな要素に根拠はもともと存在しない
0914名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 14:02:43.51ID:btmImg7j
>>912
教育学者が正しいとでも思ってるの?笑
0915名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 14:09:42.11ID:zDFpMaNN
>>914
全然。
でも一応学者だから、何らかの根拠はあるでしょ?正しいかはしらんけど。
0916名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 14:18:58.90ID:lUHr0KDD
>>御三家に行けばこういう大学に行く可能性が高まりますよ、ということしかわからないよね

これも分からないよね
相関関係があるだけで、因果関係があるかどうかは何とも
0918名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 15:23:31.05ID:tAmr8jaf
>>904
甘いw
筑豊の救急病院には出入りで怪我した
ヤクザ、チンピラの類いが乗り込んできて
修羅場になることがある、と九大医学部出身の医者が教えてくれた
0919名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 15:29:50.21ID:zDFpMaNN
>>916
いいライバルがいるとか、開成に受かったから東大を目指す自信というのは多少は因果関係をもたらすんだろうけど、それがどれくらいの因子かはよくわからないね。
一定以上で頭打ちかもしれない仮説(根拠はない)
0920名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 15:32:20.05ID:29ztOszu
>>919
いや、逆に潰し合うケースも多々ある。
働き蟻と普通ありと怠け蟻2:6:2の法則とか
0921名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 15:34:14.41ID:29ztOszu
天才と天才少年は違う。

天才は子供の頃、変人だとか馬鹿だとか周囲の大人には理解されなかったのが、成熟していくにつれ、周囲の大人たちを驚かせるような業績を上げる。

一方で、天才少年は、子供の頃から周囲の大人たちに理解され、凄い凄いと評価される。しかし成熟した時代が変わるにつれ、輝きを失う
0923名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 16:17:48.31ID:OB6xWchn
>>918
従兄弟が筑豊で働いてたが高齢化が進んで語られるほどじゃないとか
むしろヤバイのは海近の都心部だと思うね(´ω`)フゥ
0924名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 16:19:28.45ID:CBa5O3G1
>>905
頭が良いのは生まれたときから違う

息子と娘がいるが、息子は生まれたときから癇癪持ちで育てるのにかなり苦労した
だけど知能玩具、パズルを始めいろんな物に興味津々で何でも親が驚くほど上手に出来た
しかし対人関係が苦手でいつも友達と衝突してばかり
何度幼稚園や小学校から呼び出されたことか
でも頭が良かったから私立中学に行って現役で東大に進学していった
親は学費と最低限の塾代を出しただけ
勉強しろとか言わなくても勝手に勉強した

一方娘は、生まれたときから大人しく何も興味は無さそうだった
非常に手がかからず育てやすかったが周りに深くは興味は持たない
与えられたら興味は持つが表面上だけで、その先がない
疑問があっても、そのままスルー
中学受験はせずに公立中学に進学して、塾代等にかなりお金をかけ口が酸っぱくなるほど勉強しろと言ったが結局やらなかった
結局、偏差値50くらいの高校に進学した
だけど対人関係は良好で友達とはすぐに仲良くなる
息子と違って他人への気遣いが出来る

まだ2人とも社会人になってないが、おそらく今後も変わらないだろう
どちらの生き方が正解かわからない
言えることは、学力には向き不向きがあり、個人のキャパ以上には学問は詰め込めず、個人個人で向いている能力が違うということ
0925名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 16:33:16.41ID:KDjFsXcW
典型事例で良い話と思うけどさらに歳の離れた下の子でもいるの?
0927名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 16:46:30.80ID:CBa5O3G1
義妹の子が中学受験したいって希望しているようだから情報集めている
10年も経つと息子の時と変わってるよね
0928名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 16:49:18.64ID:lUHr0KDD
>>905
>>結局はそれぞれのポテンシャルでありそれは遺伝とある程度の環境

遺伝と環境の影響度が例えば平均7対3だとしても、その3に関してできるだけのことをやってあげたい、
しかし何をやってあげればいいのか確信が持てずに悩むのが人の親
0929名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 16:51:22.86ID:VnXf7nKd
遺伝と後天的な環境の割合はいいとこ 2:8 だと思うよ
性格も能力も兄弟で全然違うケースを山ほど見るじゃん
0930名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 16:54:47.35ID:lUHr0KDD
>>929
例えば遺伝9に環境1と言われれば、親の努力は意味がないことになり、ホッとする親は多いかもしれない
その場合は幼児教育業界は随分規模を縮小することになるかもしれない
0932名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 17:09:03.90ID:Ib4s2jGN
>>924
自分が書いたのかと思うくらい娘と息子の傾向が一緒だわ。
違うのは娘は興味ないなりに言われた事は真面目にこなすので難関大附属に進学、
逆に破天荒な息子はまだスレタイだけど受験勉強とは相性悪そうな感じ。直感とかセンスはあるけど記憶力や根気がない。

持って生まれた能力や方向性は変えられないけど、その中で出来るだけ能力を伸ばして
将来生きやすくなるように教育してやりたいなーと思うわ。
0933名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 17:18:08.69ID:sGd9aLqo
>>929
それは生まれついての遺伝の度合い?が兄弟で異なるだけで、後天的な環境で変わるかどうかとは別の話では

自分が周囲を見渡す限りでは7対3かそれ以上が生まれついての気質による気がするよ
0934名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 17:30:50.52ID:dJEvNHMg
凡人は間違いを正す
バカは間違いを正さない
賢いのは最初から間違えない
0935名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 17:52:11.81ID:F3CnYcFb
>>874
AIが仕事をやってくれるから
働く人は働いて納税して
働かない人は生保で十分幸せにやっていけると思う
いいものが安くなるし交通も流通も便利になるので
金をかけなくても最低限の生活ができ その最低限のレベルは今の大金持ちより劣るわけでもない
5億のタワマンの徒歩圏にも4万のアパートはある
100円でおいしいものが食べられる
1000円のスーツを着ても50万のスーツの人と仕事は出来る

生保コミュニティではみんなで使い回しして何も困ってないみたいだよ
そのコミュニティからぬけて私立に行くから制服のお古がもらえない 余計な金が倍々でかかる
ってそういうことみたい

なんとかなるんじゃない?
0936名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 17:53:09.34ID:J1wV8ko7
>>930
そう。だから子供沢山産むのが吉。
同じ親から生まれたのにみんな違うのが面白い
0937名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 18:17:14.41ID:OB6xWchn
>>935
うまく書けないが、世界規模の格差がある資本主義の世の中ではそういうことはなり得ないと思う

国という枠組みと企業という枠組みが食い違ってるのが気になる
例えば今後日本で台頭していく会社がかつてのAmazonみたいに節税対策をしたら?企業方針で此方で出た儲けを彼方の国に還元することだってある
それに、少子化の一途を辿る国が沢山の生保を養えるほど財源があるのかは不明だし、産業も今後どうなるかわからない
逆にインドみたいなマンパワーのある新興国が力をつけてくるし、世界の人口は増えてくるからエネルギーや食料は争奪戦になる
上手く書けないが935みたいな視点にならないなぁ(否定しているわけではない)
0938名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 18:47:41.10ID:eROZKROl
>>924
>一方娘は、生まれたときから大人しく何も興味は無さそうだった

何にも興味がないなんてそんなことあるの?
よく知らんけどセーラームーンとかプリキュアみたいなのも?
0939名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 18:48:08.94ID:8hzPSwau
>>935
認識が甘すぎて愚かしい
ここ10年くらい考えても社会的な格差が拡大する一方じゃないの
しかも30年の間日本人の所得は平均して増えず気がつけばシンガポールより貧しい国になってしまった
そこへ持ってきてグローバル化とか言う貧困外国人受け入れ政策が推進されているよね
日本の若者は安いコンビニのバイトすらベトナム人に取られてさらに安いバイトを探す羽目になった
そんな状況でAI化が進んで、どうしてパラダイスが訪れると考えられるのか、ただでさえも貧乏な我々の子供達が職に溢れるだけじゃないの?
そうならない理由があれば知りたいわ
我々の子供の世代はね、もはや給料の高い国に移り住む覚悟がないと、日本の衰退とともに悲惨な人生を歩むしかないと認識すべき
0940名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 19:27:08.14ID:J1wV8ko7
>>939
しかし今の日本は今までのどの時代よりも豊かなのは確かだよ。
例えばジャパンアズナンバーワンと呼ばれ
自動車生産台数世界一位になった1980年では、
カラーテレビは教員初任給と同じくらいした。
白黒テレビもその半値くらいしていた。電話も黒電話。電子レンジもまだ普及していなかった。
停電もたまにあった。
0941名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 20:14:56.91ID:O40nmxPd
>>940
主張が馬鹿らしくて真面目にレスする意味があるのか迷うけど
カラーテレビの価格は世界的に安くなったんだよ
日本は他国に対して相対的に経済が沈没している
あなたの主張は受験で例えれば、偏差値が大きく下がっているのに、あれも覚えたこれも出来るようになった、今までで一番勉強ができる状態になったと言うようなもの
レス不要
あなたのレベルが低すぎるのでレスをくれても以降は無視します
0942名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 20:34:47.63ID:OB6xWchn
>>940
豊かさと経済って違う
今の経済は他国との相対的なものだから今までの日本は関係ない
0943名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 20:39:47.55ID:J1wV8ko7
>>941 >>942
そう、豊かさと経済は違う。豊かさの方が重要でしょう。
相対的なものって大して重要でない。
自分家が昨日より美味しいもの食べて健康保てるのなら、それでよいでしょ。
隣の家もおいしいもの食べられるようになったのなら、それは良いこと。比較するものではない。
隣の家が食べ物なくて餓死しそうな方が問題。治安も悪くなるし。
0944名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 20:43:25.26ID:OB6xWchn
>>943
その美味しいものや健康保つための病院や薬がどうやって日本に来るか考えてみなよ
食料自給率や医薬品の輸入額とかもあわせて

貴方絶望的だから子供に勉学教えちゃだめ
0945名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 20:44:27.35ID:ZtZ+cvst
そろそろヨーロッパ流の高度福祉社会にしないと持たないかもな
格差拡がると社会不安要素になるからな

実際、国回すのに労働力はそんなにいらなくても
消費力は必要なんだよw
労働力必要ないからって人間切りまくって
消費力までなくなって困ってるのが今の日本ね
0947名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 21:05:42.88ID:OB6xWchn
うーむどんな職種が良いのかねぇ

>>945
でも税率上がると支持率下がっちゃうだろ?
人口増やすのが一番だと思うわ
マンパワーは単純に国力に繋がる
0948名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 21:51:01.02ID:pHCwGXdu
サピって人増えてる割に筑駒合格者数増えてない気がするのだけどなんで?
0952名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 22:46:38.66ID:VWjl1n4t
>>945
労働者は消費者でもある
ただでさえ少子化で国内マーケットが縮小したのに、貧困街の手配師竹中平蔵が貧しい非正規労働者を増やし、ますます日本人の購買力は落ちた
非正規労働者の低賃金に引っ張られて少ない正規の賃金も下がっている 
さすがに財界も国内マーケットの縮小にやっと気づき始めた
車が売れない、当然だ
買えるような所得が無いのだから
0953名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 22:51:22.70ID:OB6xWchn
>>951
条件さえ整えば極端でなければ収入が少なくても良いと思う
今の日本の問題は教育費が嵩む&高卒枠が少ない(進学しないとマトモな仕事がない)ことだ
馬鹿大学や無意味な専門学校を減らして企業が積極的に高卒を雇えばいい、そして無償の奨学金を増やせばいい
同時に高校も馬鹿校の普通科なんぞ潰してシステムとか農業とか専門性の高い知識やスキルをガンガン教えりゃいい(高専化にしてもいいな)
無駄な進学が減る&無償の奨学金を増やす→生涯賃金が下がっても困らない&若いうちから安定収入が得られる&ローン持ちが少なくなる→ゆとりができた分子供が増える
多分初めは平均収入は下がるだろうが支出も減るからno問題、経済が回れば平均収入は上がるし年収200万以下も減らせるのではないだろうか
ここで書いてもしゃーないか
0954名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 23:07:21.57ID:870LPPBm
>>953
的外れすぎて…
0956名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 23:15:41.21ID:NdO8E6Rd
>>953
これはないだろ
稚拙すぎて理想論にすらなってない
それこそ高卒並というか
社会の仕組みが理解できてない恥ずかしい論調
0958名無しの心子知らず
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2021/02/08(月) 23:28:50.42ID:0ZYok+V/
>>947
> 人口増やすのが一番だと思うわ

その通りなんだが、今の日本は非正規が低賃金で結婚できず、人口減に拍車をかけている
老人優遇をやめて、子供が産まれたら1千万円無条件でプレゼントと言うふうにすべきなんだが、シルバー民主主義なんで実現困難である
0959名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 23:38:10.44ID:JMpQ9fdp
>>958
本当は税上げて子育てに回すしかないんだよね
ただ民主主義じゃそれができないから、国が滅んでいくだけ
民主主義は終わりの始まりなんだよね、日本がその最先端
民主主義は理想でも何でもないまやかしなんだよ
0960名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/08(月) 23:55:23.87ID:GRl3trde
>>953
ほんこれ
シンガポールのように進学組か職人組か分けたらいい
Fランの学生なんかより農工水産の修行させた方がいい
公立小中高をレベル別クラスにして、上位クラス以外は進学はさせない方向で
これ考えると江戸時代の社会の仕組みは割と良かった
民主主義というか資本主義は過渡期だねー
0964名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 00:46:11.77ID:KXXqJSv6
>>959
ヨーロッパで民主主義にして社会主義的な政策とってる国沢山あるだろ
この先あまり発展が見込めない先進国はそうした方がいいのだよ
日本もようやく「デヴェロップ『ド』 カントリー」仲間入りだw
0965名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 00:48:39.28ID:Zscz9Y7F
>>953
これじゃ誰も実行できないよ
結果の形としてはいいんだけど、その動機付けが大学を減らすことじゃ始まらない
妄想に過ぎない

>>959>>964はほぼ同義
でも日本でそれは難しいだろうね
自由を味わいすぎたから
0967名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 01:04:58.78ID:Zscz9Y7F
>>966
こんなことやっても全く意味がないよ、というのが理解できないかな…
何の解決にもならない
0969名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 01:48:03.73ID:6CD17fw2
逆に>>966を信じられる根拠がないが…
0970名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 06:01:39.61ID:DsyDo/69
医者の話、方程式に続いて今度は世界観様かよ〜。
いいからそのご高説の先にどんな中学受験にしたいかまで落とし込んでから来てくれな。
中学受験しない方が良いって結論になったらそのまま帰ってくれよ。
0972名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 06:50:09.57ID:tW3nYW02
>>970 >>971
その話題の最後の投稿から四時間以上も空いてるんだから、
自分がスレタイに近くてより魅力のある話題を振れば良いだろう。
何様のつもり?
0976名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 09:03:32.62ID:xnK/47n7
中学受験自体が社会悪になってるんだよな。
識字率が低かった時代は、皆が勉強することが正義であった。
しかし、識字率がほぼ100%になって大学進学率も六割になった今、中学受験することは、学問を身につけることではなく、他人との比較で偏差値を高め、他人の所得を奪って高額所得者になろうという狙いになってしまった。
 格差が広がる社会で、よりその格差を広げる社会悪
0977名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 09:05:37.67ID:xnK/47n7
>>963
ドイツ含めヨーロッパ大陸では職人に対するリスペクトが高いから、彼らは決して学歴社会の落ちこぼれではないよ
0978名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 09:16:58.41ID:qePKO+Fe
長文でなんやかんや屁理屈を語っても結局は、経済的or能力的に厳しくて中学受験がしんどくなってる親の弱音か、はなっから負け組貧乏田舎カッペ家系のボヤキなんだよな
0979名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 09:26:00.74ID:xnK/47n7
てかさ、日本に住む人がいなくならないという前提では
出生率は2.1以上は長期的には平均でなければならない。
 自分の子供が2人、孫4人、ひ孫8人、玄孫16人として、
例えば玄孫は男8人、女8人として、
その次の世代、来孫を32人産んで育てるとして、
彼ら彼女らが一夫婦2人以上中学受験させて高学歴高所得なんて、絶対あり得ないよね。

 中学受験に頼るってのは滅びの思想
0980名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 09:26:42.24ID:n15upbMi
>>977
わかってるよ
日本もそうなればいいよねって話なんだけど、流れ読めないの?
0981名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 09:28:51.84ID:WTkKn18s
>遊びまくっていたのに勉強はできない子の方が大多数

遊びまくっていた子たち、勉強はできなかったけど、頭のキレの良い子が多かったわ

突っ込みが鋭かったり、あだ名つけるの上手かったり、なんだろね、発想の面白さとか会話のテンポとか、たまに一緒に公園で遊ぶと軽い劣等感だったよ

ああいうのは毎日好きにウキャーウヒョー遊んでたからゆえに育まれた地頭とも思えなくもない
軽い興奮状態で脳が活性化してるのがいいのかね

高学年以降勉強のほうに進んでいたら、学力的にも凄いことになっていた気がするけど…
まあその前に低学年から最低限の勉強は必要ではあるのかな
0982名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 09:32:37.55ID:xnK/47n7
>>980
まあ、そうだね。
でも話は単純ではない。
今はベトナムとかから輸入品が多いのは、あちらが人件費が安いからという説明が多い。しかしそれは要因の一部でしかなくて、輸送費の問題で、ベトナムの人件費が日本と同じになっても、日本の地方の農家や二流職人は、ベトナムのそれに勝てない。
 なぜなら、陸路で運ぶより、海路で運ぶ方が安いから。
 ベトナム戦争時にアメリカで発明されたコンテナ輸送で、米国西海岸へ電化製品運ぶのは、米国東海岸からより日本からの方が輸送費が安い。これで日本は富を得た。日本が経済成長したのは、日本人が優秀だったからではない
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 09:40:14.54ID:xnK/47n7
>>982
補足すると、
コンテナ一万個運ぶのに、陸路ならトラック一万台、ドライバー一万人必要。
海路なら船一台、乗組員二十人で充分。
 ベトナム戦争時に、ベトナムへ物資を運ぶために、船からトラックから港からコンテナ専用に作り替えた。ベトナムから空の船を米国へ航海させるのはもったいないから日本によって家電製品を米国へ運んだのが始まり。
 これで日本のソニーやパナソニック(ナショナル)は潤った一方、米国だけでなく東京はじめ大都市の町工場は消滅していった。
 これでなお一層、日本のホワイトカラーサラリーマン信仰は高まった
0984名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 09:47:32.39ID:5w49eerC
3日以上掲示板に来ないことなんて普通と言ってたわりに
毎日ここに張り付いてるよね、小梨君
0986名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 09:56:07.47ID:5w49eerC
別に経済力と学力は比例しないでしょ
私立の学費を払える程度の稼ぎは必要だけど
やみくもに課金したからって勉強できるようにはならないし
貧乏、貧乏と連呼する人のほうが嫉妬強いイメージ
けっきょくのところ、カネで偏差値は買えないからね
0987名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 09:57:26.16ID:xCBZp4Gm
>>983
海洋国家の日本は生活に必要な資源の大部分を輸入に頼っている
国産品で賄えるのは僅か
しかも、その国産品も輸入物資がなければ製造できないレベル
逆に国産品も船舶が無ければろくに輸出出来ず、外貨も稼げない
国内輸送でも環境や費用対効果を考えると海運が見直されるべき
いま、その海運を担う航海士や機関士が高齢化で圧倒的に不足している

子供が将来なりたり職業の一つに船長や航海士、機関長を加えて欲しい
勤務中は時間的制約が多いが、その分制度として長期休暇があり高給取り
0990名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/09(火) 13:18:37.63ID:vBGr2Ijd
最近はすぐに変な流れになるよね
受験ネタではなくて俺の持論大会
0997名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/10(水) 08:13:43.42ID:S/qTeEER
子供がごはん食べるのが遅くて朝勉出来なくて悩んでるよ!
1000名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/10(水) 08:16:01.41ID:S/qTeEER
1000なら皆今日は良い一日になる
明日は祝日、今日も一日頑張りましょう
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 23時間 32分 30秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
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