自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド92人目

**名無しの心子知らず** · 2021/05/16(日) 04:11:48.60

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド91人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620092676/

**名無しの心子知らず** · 2021/05/16(日) 11:19:46.68

1乙

こちらから消化だよ。立った時間確認してね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/16(日) 11:38:13.39

前回980踏んだ人が規制たてられなかったからお願いしますって言ってて別の人が新スレ立てて前スレで誘導もしてくれたの
ID見るとこっちのスレは前スレ980の人で多分たてられなかったと思ってたけど実際にはできてたんだね
だから立った時間は確かにこちらのスレの方が先なんだけど誘導もあるしもう一つのスレを消費するかということになったよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/30(水) 16:04:40.12

95人目として利用で良いかな？
>>980さんは次スレ96人目スタートでお願いします

**名無しの心子知らず** · 2021/06/30(水) 23:51:43.24

スレタイで化学に興味ある子っていら？
最近水って何から出来てるの？空気って何からできてるの？塩って何からできてるの？とか聞いてくるからほんの少し化学の話をした
当方文系なので基本化学はちんぷんかんぷんなんだけど、元素とかのった子供向けの良い本ないかな？
ちなみに年長です

**名無しの心子知らず** · 2021/06/30(水) 23:55:57.48

>>5
ドラえもんの科学ワールドシリーズおすすめ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 03:13:24.23

>>5
元素キャラクター図鑑読んでるよ
元素が各々の特徴の見た目のゆるきゃらになってるからうちの子にはイメージつきやすくて良かった

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 03:53:09.49

前スレ0973に聞きたいんだけど、「療育先や病院などでは自由きままにふるまう」ってどの程度かな？
うちの子も似ていて幼稚園や習い事では何も指摘されることもないし、指示に従い集中して普通にやっているけど、療育ではふざけて席をたったり、指示されても嫌とか言ったりやらなかったりする
空気読んでいるのかなと思っていて、学習系の習い事を周りの子のいいお手本を見て落ち着いてくれればと思って始めてみたけどしっかりやっているみたい
そんなんだから支援級や支援校ではおふざけが酷くなるから普通級の方がいいのではないかなとも思っていたんだけど…
うちは年中男児なんだけど、公園や店とかで男子小学生でもふざけてバカやってるのとかもみるからふざけるのが特性なのか、男児あるあるなのかよくわからない
多分程度の問題なんだと思うけど、判断が難しい

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 04:04:21.08

>>8
そのふざけてる小学校は本当に定形なのかな？見過ごされてるグレーかもよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 06:48:28.74

前スレに書いてた発達が増えて作業所が飽和状態って困る。作業所が飽和状態になると生活介護希望者も増えて飽和状態になりそう。
スレタイの居場所がなくなるね。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 07:20:36.58

>>8
前スレの方ではないのですが、うちも似たような感じで保育園や学習系の習い事は問題なくやれているのに病院だと落ち着かない感じになるので発達外来の医師に聞いてみたら、病院は見通しが立たないから本人にとっては不穏な感じになると言われたんだよね
多分何されるかイマイチ分からないと落ち着かない感じになるんだと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 08:18:10.63

>>11
11さんのお子さんは先生の言うとおりだったとして前スレのお子さんはお子さんが言ってる通りなんだと思う
療育だと見通し立てたら安心する子のために大体１日の流れとかは絵や写真で示してくれてると思うから流れがわからず不安で…ってことではなさそう
親や先生や友達の反応次第で態度変えるなら普通級や支援級の方がいいのかな
本当はできるけど療育みたいに周囲の子ができなくても許されていれば「それでいいんだ」って思っちゃうのかも
できなくてもいい、やらなくてもいいラインが低くなるとどんどんそっちにいきそう

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 08:40:46.26

>>10
地方だけど、放デイと同じくらいB型就労継続支援や生活介護、グループホームはどんどん増えてるから、特別支援学校高等部からの進路は割と潤沢よ
親の会で作ってる所もある
A型は制度変わって維持が難しくなったと聞くけど、あちらは安定就労には程遠い重めの精神障害さんがメインだから、成果を出すには元々無理があると思う

スレタイの居場所と言うなら、絶対数の多い軽度の就労先も増やすべきだと、前スレ終わりの特例子会社の一覧を見てて思ったわ
昔からある会社は身体か知的がほとんどだし

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 08:51:40.80

うちの子は、はじめての病院など慣れない環境→見通しが立たないので挙動不審や脱走、療育先→安心して甘えられる環境なので童心に返った態度でウロウロって感じ
支援級にいるわ
学校では落ち着いて勉強してる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 08:55:12.33

>>10
作業所見た事ある？
見た目から障害者って人ばっかりで、一昔前なら普通級にいたようなレベルではないよ
作業所の人数が増えてるのは、企業就労してた人達が定年や退職で移ってくるから
あと、良い作業所は一度入ったら辞めないから、若い人ほど入りにくくなるのは当たり前

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 09:06:34.90

地方では新たに作業所を作るのではなく
今まで海外からの実習生や留学生で賄ってた農業を
法人化して作業所として障害者を受け入れる取り組みが進んでいます。まだまだ少ないですが、成功例も多く出てきていて
これから伸びる福祉と言われています。
農業はいろいろな作業があるので、知的の少し重い人から軽い人
精神の人など幅広く関われるのもウケてます。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 09:26:37.28

>>16
そういう所も増えてるね
作業所だけでなく、障害者雇用のノウハウの無いけど法定雇用率の対象になる規模の企業が、共同で農園を経営して、そこで障害のある人が働いて野菜を育てたり出荷してるという話も聞いた事あるよ
良い取り組みだと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 09:31:38.22

作業所のこと教えてくれてありがとう。
ここ10年間で療育やデイサービスも増えたし、
今小学生だからこれからの10年間でまた新しい作業所やデイサービスや企業雇用が増えていくといいな。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 10:23:48.75

やっぱり実態を知らない人が文句言ってたのか
就学判定の人もそうだけど、せめてある程度は自分で調べたり経験してから書きなよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 10:37:36.07

>>8
前スレの人じゃないんだけど、似てるかなと思って
うちも友達とふざけたり調子にのっているのをよく見るんだけど　
教室では真面目に授業を受けている様子
お手本になる子がいるといいって助言はかかりつけ医からうけてたし、普通級か支援級か迷ってた
結局両方を見学させてもらって、普通級の方が落ち着いて過ごせそうだなと思ってそうしたよ
子どもの特性だけじゃなくて普通級支援級両方の環境も見てからどっちが合うかかんがえてもいいかも

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 10:48:33.36

妹の同級生に小学生の時に気に入らない事があると、泣き叫びながら机と椅子を放り投げてる男の子がいたらしい（普通級）
今はアパレルで普通に働いてるみたい
どこでどうなるか分からないね
うちの子もどうにかなるかもと思った

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 11:14:11.18

>>21
いじめの被害で自傷や引きこもるよりは、仕返しして怪我させる方がマシだ。
アパレルみたいな社会で普通に働けてるってことは、相手が悪い可能性がかなり高い。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 11:14:42.23

中学生のころ他のクラスの女子が
アニメキャラ貶されたとかで
椅子でぶん殴ったと衝撃の事件があった
止めに入った先生も関係なくやったらしい
その子は普通に結婚して定型産んでる
脳の構造とかではなくて
思春期の情緒の乱れなのかねぇ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 11:38:15.74

>>22
机や椅子投げて大怪我したらどうする？
謝って済むくらいならいいけど、下手したら死ぬし多額の賠償金背負うことになるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 12:17:55.97

学校で怒りが爆発した場合、手っ取り早く・インパクト大きく・周囲に自分の怒りを表現できる
という条件に、椅子机投げがベストチョイスなんでしょきっとｗ

今思えば何がしかの障害があったんだろう同級生はずっと特定グループにいじめられてたんだけど、
ある日やっぱい怒りがピークに達したらしく、体育の授業中にグループ全員の弁当をトイレに流してたｗ
その後、いじめが収まったのかエスカレートしたのかは知らん

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 22:02:37.11

正直苛められて学校行けなかったり病んだり自死するくらいなら椅子振り回しも弁当流しもやり返し全然ありだわ
ようやったとしか

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 22:25:34.04

状態が安定する事がないんだけど。
毎日だいたい同じように過ごしてるのにいつも荒れてる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 22:41:26.25

>>26
まあ極論だとそうだろうね
潰されるくらいなら学校なんて行かなくて良いと思う
繰り返すけれど究極の選択としてだけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/01(木) 23:54:39.50

やられた以上の仕返しを考える方が、無抵抗より平均すれば確実に損害は少なくなる
やられてる時点で、その学校は無法地帯だから

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 06:37:57.40

いじめられてると本人は思い込んでるけど、散々やらかして避けられてるだけの場合もあるからなあ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 06:43:38.57

小学校の同級生に、すぐキレて机や椅子を投げる子がいたんだけど、日頃の言動がとにかくひどかったからなあ
周りが見かねて注意をすると、顔真っ赤にして暴れるんだよね
本人がどう思ってたかは分からないけど、いじめとかでは無かったよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 06:57:25.51

やり返しは自分を守る有効スキルよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 07:35:31.66

やり返しも程度問題だけどねえ
同じスレタイで当番しなよって言ったのを理由に半年以上うちの子に暴言する子がいる
やり返すって子供ならあるあるだけどさ
異常にしつこいしルーチンレベルで繰り返してるよ
理由は文句言われたからでその後もずっとその子が近寄るとうちの子が嫌な顔するからショックなんだって
自分が理由の注意されたのを文句言われた
自分がしてることはやり返す正当性があるけどこっちが嫌な顔するのは許さないとか
親は何してるんだ？って思ったけど親も特性ありで同じ思考なのかも

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 08:23:46.77

スレタイをいじめたり絡む子もスレタイ傾向ありだと思う。
普通は距離を取ったり避けたりするから。
似たもの同士で気になったり、相手の行動や発言をスルーできないんだと思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 08:31:22.22

認知がずれてるし、程々なんて分からないからね...
相手の立場になって考えられないから、被害者意識ばかり強くて、自分が相手に言ったりやったりした事は全然見えてないの、スレタイあるある
一度誤学習したら修正も難しいし、親がいじめだとかスキルだなんて言ってたら、対人トラブルが増えるばかりだわ
まあ、トラブル相手も往々にしてお仲間だったりするんだけど
学年上がってくと、定型の子は上手に避けるよね
それすらいじめと受け取って、勝手に二次障害とか不登校とかもスレタイあるある

普通級は今はグループ学習や班での発表が多いらしいけど、そういう所でも齟齬が生まれやすそう
益々生きづらい時代だね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 08:48:27.50

定型のスルー能力すごいもんねえ
うちはその子に反応しない、スルーするって決めて徹底してて近寄らないんだよね
相手すると1000倍返しがくるから
でもスレタイだからスルーするのも力使う
だけどそうしたらそうしたで無視した！無視されたら傷つくんですよ？って相手の親に言われて
どんだけーーーーーって白目になったよ
こっちからは手出しなし接触なしなのにあっちが勝手に寄ってくる
それで寄ってきて暴言吐くのはいちいち問題にしないでくださいってよく言えるなと
寄ってくるのはその子の自由だろうけどこっちの感情がまるで見えてなくて驚きのレベルだよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 08:55:05.90

>>36
親も認知がおかしいんだろうね
うちの子、何が気に入らなかったのか、支援級の上級生親にロックオンされて、そのうち子供まで嫌がらせしてくるようになったから、
クラスを離して徹底的に関わらないようにして貰ってたよ
通常級だと難しいかもしれないけど、支援級の先生は変な親の対応慣れてるから、相談してみると良いと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 09:23:29.54

定型でさえも常識の範囲で友達人間関係トラブルはあるのだから自閉症児がそこに参戦すると阿鼻叫喚
問題がないときは何の問題もないのだからそれで良いのだけど、何かあった時にどうにもならずに拗れに拗れるのが人間関係だからね
対等な関係で（←これ重要）お互い最低限の気を遣いつつトラブルがあっても解決できる力があるなら障害には当てはまらないと思ってる
逆に言えばそれができないからスレタイなんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 09:29:36.25

スレタイ傾向ある私は暴言や暴行や物を隠されるような定型的ないじめはなかったけど、無視されたり避けられたり仲間外れにされたりしてた。
スレタイ息子も浮いたり避けられてる。
定型のあの子変だあの子変わってるって察する能力やスルーする能力凄いよね。
公園とかで息子の相手したり絡んでくる子も少しアレ？って子が多い。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 10:00:58.60

大事なのは自分の子の自己肯定感だけだよ。自己肯定感を害する方が悪い。
その大前提で、幼ければ喧嘩するし、成長したら相手を見下すだけで静かに過ごす。

いついかなる場合も、自分を攻撃する側が正しいと思ってはいけない。
間違ったことをしたら親や教師が叱るのであって、他人の私刑には反撃していい。
特に群れて何かする人間は、群れなきゃ何もできないゴミだと思うくらいでいい。
群れた方が正しいと盲信するビョーキにかかりにくいのは、唯一の長所だろうね。
成功する自閉は、たいてい普段は周囲の群れなんて認めるどこか見ちゃいないから
群れてることで偉ぶる子の考える秩序を認めないことでトラブルが起こる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 10:17:25.65

>>35
グループ活動、班で意見を纏める活動、案の定、上手くやれてないみたいなんだけど、本人に聞くと問題無いって言うんだよね
現場に行って見れないので、何がどう出来てないのかも確認し難くて、先生にどんなフォローをお願いしたら良いものか
担任は割と特別支援に意欲がある先生なんだけど、もどかしいわ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 10:38:16.47

>>37
うちは支援級、相手は診断済みの普通級なんだ
担任違うと対応に差はでちゃう
前はもの隠す壊す蹴るって他害もあったからマシになったっちゃなったけどね
もう避ける以外の手がなくて閉口してるよ
それでもあっちはうちの子可哀想なんだからほんとびっくりよ

>>40
それで嫌われまくっても気にならないならある意味最強だけどね
周りに嫌われて肯定感落ちるのはいいのかと
自身は顧みず周りが悪いってなるだけなのか

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 11:01:10.12

1人が好き・嫌われてることに気づいてないスレタイは自己肯定感下がることがないからいいな。
ある意味最強かも。
私は嫌われたり避けられてることにすぐに気づいてしまう性格で自己肯定感が低い。
息子は積極奇異で嫌われてることに今のところ気づいてないけど、友達と仲良くなりたい遊びたいのにうまくいかないし今後自己肯定感が下がるかも。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 11:19:21.48

中学生くらいで物心がつく事が多いみたいだけど
その辺で（あれ、もしかして自分は嫌われているのでは？）
みたいな事に気付いて一気に奈落に落ちるパターンはありそう

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 11:27:43.46

>>42
前にも書いてた普通級に移った子？
支援級側でシャットアウト出来ないかな
支援コーディネーターや管理職にも相談していいと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 11:34:02.06

相手を見下して武装してるなら防衛本能働いてるってことだよな
それでイージーになるなら良いんだろうがずっとそれでいけるのか
真っ黒なスレタイだったら武装も必要なく気にもかけなくて最強だね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 11:44:16.82

>>45
支援級じゃないんでって混ざるの断ったら（なぜか支援級にたまに混ざってた）
差別だ偏見だって大騒ぎされて学校からも保護者から児童からもドン引き遠巻き状態になってる
うちの子が何しても子供だから障害だから仕方ないんで
注意も叱りもしないで下さい経験で学ぶからってもう関わるの無理だし
子供はスポイルされてて気の毒にも思う
それを経験っていうなら酷だけど親があれじゃどうしようもない
うちは自分の子がサンドバッグにされるのは困るから離れるけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 11:46:00.24

あれID変わっちゃったけど42ね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 12:37:04.34

同じ支援級の仲良かった子が中学に上
がって突然命令してくるようになっちゃって困ってる
嫌だとは伝えてるみたいだけど聞く耳持ってくれないみたい
向こうは勉強は出来てコミュ力が無いタイプ、うちは勉強はまるっきりダメでコミュ力だけで生きてるタイプ　
タイプは違えどお互い無いところを補ってうまく行ってたんだけどな
うまく対処できる方法はないものか悩んでる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 13:33:11.55

勝手に自分の縄張り作って、そこ侵入したって
言いがかりみたいな理由で馬乗りでグーパンチ連打したり
首絞める子に悩んでるよ
親は侵入した相手が悪い嫌なら縄張りかどうか確認してから入れって人でお話にならない
被害者気取り
もう親子揃って死んでほしい

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 13:53:28.73

日本の小中学校でも飛び級、留年制度があったらいいのにね
そしたら個の能力に合わせて学校に通えるのに

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 14:05:52.17

>>50
大人の障害者みたいな青年にバスでそれやられたことあるw
縄張り設定した席（優先席でもない普通の座席）に座ったらそこに座るなー！この線からこっちは入るな！って
自分はまだ学生だったから怖くて思わずすみませんって言っちゃったけど今思えば自閉だったんだな
怒るのが好きで怒る理由を作るために縄張り張ってるのかな腹立つよねー乙

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 14:31:54.23

支援学校？
うち支援級だけどそこまですごいのは見たことないな
下級生に物投げまくる子はいる
拘りとパニックは難しいね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 16:38:57.54

>>52
>>53

うちがされたのは4歳の未就園児
問い合わせた幼稚園は全部断られたって言ってた
でも療育園ではなく一般の子の中で成長させたいから
もう少し探すと言ってた
市がやってる月1の療育で被害にあってる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 17:32:44.06

>>42
あのね、当然のことを言うけど、自分に対する私刑を許したら人として終わりだよ。
あとは、群れてるだけのゴミを自分より上だと思うのも、負け組一直線の考え方。
何かの競技で勝った負けた、成績で勝った負けたならともかく、それはだめだ。
それでトラブルになるのなら学校にどうにかさせるしかない。子供と慣れ合うなと。
本人が悔しければ成績なり、社会に出てからの身分なりで勝てばいいんだよ。
イキってるだけの群れの下にへりくだる底辺価値観よりは確実にマシな人生になる。

社会に出た後は、スクールカースト引きずるのって底辺だけだしね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 17:36:49.26

ナニコレ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 17:43:49.21

これが認知の歪み

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 19:39:14.35

うちの子、療育の保育園で女の子にちょっかいを出し過ぎて、本気のビンタを食らってる現場を2回ほど目撃したことがあるw
相手のお母さん平謝りだったけど、悪いのはちょっかい出してたうちの子の方なので…いろんな意味で将来が不安だわ。。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 21:16:45.22

子が帰宅後の布マスクを適当な場所に放置するからイライラする。毎日毎日洗濯機の前のカゴにマスクを入れてねって何度も説明してるのに、玄関やリビングや洗面所とかに脱いで放置してたりする。マスクだけじゃなくて靴下やTシャツを放置してることも。
毎日同じ場所に洗濯物を片付けるって決まってるのにちゃんとやらないのはやる気の問題かな…
マスクはなくすと地味にお金かかるし、感染症リスクがあるから汚いマスクや着た服をいろんな場所に放置されると困る。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 21:36:58.62

洗うの面倒だし失くしてもいいよう使い捨ての不織布マスクにしてる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 21:56:42.45

手の込んだ手作りマスクが道端で泥だらけになって横たわってるとせつなくなるよね
なくし物多い子には量産マスクがいいかもね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 22:02:49.79

>>59
うちの子にはお疲れ様キャンディと称した飴玉を帰宅時に一粒あげてる
テーブルの小皿に置いておくんだけど、布マスクの時は飴玉と引き換えに小皿に置くシステム

今は不織布の使い捨てにしたから捨ててほしいんだけど、今だに小皿に置かれてるけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 22:07:12.80

２ヶ所小学校見学に行ったけど、どちらも知的級に比べて情緒級の人数が極端に少なかった。
たまたまなのか、情緒級に該当するような子の中には普通級で頑張ってる子も多いってことなのかな。
うちの子は医師から普通級でも良いし予防のために低学年のうちは支援級(情緒)でも良いって言われてて悩んでる。
情緒級だと卒業で全児童のなかで情緒級うちの子１人だけになるかもしれないらしい。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 22:52:38.10

学生時代の私怨がすごい

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 23:12:32.45

>>63
制度上知的と情緒で分かれてるけど小規模校で有名無実とかではなく情緒が少ないの？
うちの自治体だとどこも情緒が知的の3倍以上らしいからちょっと驚いた
支援級の条件厳しい自治体なのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 23:45:13.89

東京23区じゃない？
他の地域は知的より情緒のほうがずっと多いはず
23区以外であるのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 23:46:47.80

>>65
ごめん書いてなかったけど通う予定のところは言われるとおり小規模校なので情緒教室に１人ぽつんも可哀想だから知的級の子の教室で過ごしたり子供によってほとんど交流級で過ごすこともあるらしい。でもそれにしても情緒級１人だけってのに衝撃うけてしまって。
小規模校だから親も普通級でやれるのでは？って感じなのかな。

通級みたくて他の小学校も見学したけど、こっちも情緒級人数少なくてちょっとびっくりした。私も情緒級が多いイメージだったから。
ちなみに自治体はひとまず支援級を押してる印象なんだよね。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/02(金) 23:52:42.62

>>66
田舎です。
そういえば通級は希望者が多くて大変らしい。知的ないと通級って感じの親が多いのだろうか。
たまたまなのかな。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 00:33:22.03

実際小中で群れでのポジションばかり気にしてた人は親の商売継がない限り所得低い
ああなってはいけないし彼らの顔色を気にするような負け組に育てるのも論外

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 00:35:55.80

通級か支援推し地域の学校なのかな田舎住み小規模で1学年30人から35人だけど知的少なくて情緒だらけだよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 00:46:34.14

>>59
リスク下げたいなら布マスクやめた方が良いのでは効果半減だしイライラ減るしさ、帰宅したらうちは玄関に置いた蓋つきゴミ箱に捨てて貰ってる
ちなみに感覚過敏ある子だけど7種類ぐらい試してたら１ヶ月ぐらいで耳部分柔らかいやつが付けれるようになったよ色々試して駄目だったのかもだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 07:54:31.11

>>59です。
手作りが苦手だから布マスクやウレタンマスクを買ってるのですが、確かに衛生的な面と楽さを考えたら不織布マスクのほうがいいかもしれないですね。不織布マスクにしてもいろんな場所に放置されるかもしれないですが。
>>62
お菓子作戦試してみます。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 08:28:30.67

>>63
うち1000人ぐらいの大規模校だけど、同じく知的の方がクラスもクラスの人数も多いよ
どっちも知的が情緒の2倍くらい
私もびっくりしたよ
ボーダーだととりあえず知的級の地域だからかも

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 08:49:11.18

私の地域は知的あると支援校勧められるから、
知的級の人数少なくて情緒級の人数が多い。
ただ、近所の校区小は支援級約10・隣の校区（マンモス校）は支援級約40人と支援級の人数が違う。就学相談の時に聞いたら支援級が人数が多いとに支援級へのハードルが低いらしく希望者も増えるとか。そのかわり支援級の生徒が多いから手厚くないし手がかかる子ばかりに先生がつきっきりになるらしい。
近所の小学校は支援級に行く子が各学年0～2人だから、支援級に在籍するハードルが高いとか同じ学年に支援級の子がいないとかで先生が支援級勧めても入りたがらない親子もいるとか。
ただ、少人数の支援級だから一人一人に手厚い。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 08:51:45.83

>>69
もうわかったから…

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:06:57.44

うちの県は一応目安があってIQ50以下が支援学校
IQ51～75が知的級
IQ76～上限なしが情緒
だけど実際はIQ65無い子は支援学校を勧められて行ってるから
知的がものすごく少ない
知的級を選ばない人が多いのは知的級希望者に求められる
条件が厳しくて事前の学校相談でクリアしてないと
学校から教育委員会にお断りの連絡がいく仕組み

•国語と算数は支援員付けず一人で交流で受ける事
•トイレや教室移動は完全自立している事
•指示を理解して正確に従える事
•癇癪やパニックがない事

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:09:47.51

IQ70以下は支援学校勧められる地域住まいだけど、うちの地域は情緒より知的クラスのがクラス数も人数も圧倒的に多い印象かな
知的ボーダーだと支援級勧められるし
小規模校だけど毎年数人支援級へ転校、転籍する児童が必ずいる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:26:14.10

>>69
ネットでよくいじめっ子やクラスの目立つグループの陽キャやDQNは不幸になるとか大人になってから冴えないとか書かれてるけど、私の周りは
幸せそうな人ばかりだけどな。
いじめっ子は高学歴の大学行って教師や公務員してるし、DQNはそんな給料高くなさそうだが地元の女と結婚して子供3人以上産んで幸せそう。
私は隠キャで真面目な人生を送ってきて、同じく真面目な旦那と結婚して収入は安定してるけど、
知的あり重度自閉の子育てで疲れてて精神不安定。
因果応報なんてないと思う、私も昔は真面目にコツコツ頑張ってたらずっと幸せな人生を送れると信じてたけど違う。
お金よりも子供が心身ともに健康なことが本当の幸せだと思う。
体が健康なことが一番大事だなって。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:28:09.41

頑張り方を間違えてただけじゃない？
たまにそういう人いるけど本人は気がつかないんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:33:01.32

>>76
その4つどれもクリアしてなかったけどIQ76ってだけで情緒級判定になってそのまま入学したわ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:33:07.53

全国調査だと、知的障害級も自閉症・情緒障害級も児童・生徒数はほぼ同じだね
情緒は10年前の２倍以上という話ではあるけど
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000032040434&;fileKind=0
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000032040461&;fileKind=0

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:34:20.85

いじめっ子も陽キャも結局コミュ力高いもんね
いじめなんてどう考えても悪いけど周囲を巻き込む力とかある意味でのカリスマ性？はあるんでしょ
もしうちの子が誰かをいじめようとしてもうちの子側についてくれる子なんていなくてなんならうちの子VSその他全員になりそう

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:34:36.66

>>76
知的級の子が国語と算数を普通級で受けるの？
...支援級の意味無さそう

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:35:05.45

>>63です。
地域の制度や環境で様々みたいだね。
うちは小規模校で支援級各学年１人とかだからそれで躊躇する親も多いのかもね。
ちなみに10人いないくらいの学年もあるくらいの小規模校なので、夫は普通級自体が支援級みたいなものじゃないかと言っててそれも分かるから本当悩む。
でも見学行ったら支援級に近所の子や知り合いの子もいてびっくりしたよ。
来年１年生10人くらいなんだけど、うち以外も数件問い合わせあったって言ってた。
普通級でも途中で転籍もあるけど、うちの子は違いますってつっぱねる親も多いらしい。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:53:36.74

>>79
親が真面目に生きたからって子供が障害児に生まれるからね。親が努力したって健康な子が生まれたり普通に育つわけじゃないし。
確かに真面目という言い方したけど、実際は要領悪くて融通効かない性格でした。
>>82
いじめっ子ってカリスマ性というコミュ力あるから、学校や職場では仲間を見つけていじめや仲間外れをするんだよね。
スレタイや隠キャがそんなことしてもフルボッコにされるだけ。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:54:48.07

>>76
その区分だとIQ66〜75でASDやADHDの子はどうなるの？
癇癪パニックがない事が無理と思うんだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 09:59:01.22

>>83
まったく同じこと思ったw

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 10:03:27.35

>>84
先輩ママが支援級か支援校か通ったけど、その学年で支援級希望の子が先輩ママの子だったらしくて、支援校にしたって話してた。
同じ学年に支援級の子いないのは寂しいよね。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 10:10:55.42

>>81
隠れ支援級の地域は在籍数と実際に支援級にいる子の人数がかなり違いそうだね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 10:29:46.97

>>89
私の地域も隠れ支援級の子結構いて、支援級の教室を見学したら在籍数のわりに机の数が少なかった。
親がスレタイだから療育通ってたからと支援級を希望するけど、おとなしい子や問題行動が少ない子は普通級でほとんど過ごしてるとか。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 10:38:01.21

自治体の特徴的な話とか、皆さんどこでゲットしてるの？どこで拾えるのかな
療育園通ってて就学の勉強会とかあるけど、そういうハッキリした具体的な話は出ないし
ほかママさんに聞く機会もそうそうないし、聞きにくいし

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 10:55:06.39

>>91
自治体の担当の保健師から聞いたよ
定期育児相談の時に
2歳すぎて2語文出たときにもう大丈夫ね、って言われたけど引き伸ばして繋げておいてよかった

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 11:34:31.62

>>90
うちの支援級だと常に誰かが交流に行ってるので
拘りのある子や支援級にほぼいる子を除いて
交流の時間が多い子は「誰でも使っていい机」を使う事になってた
ロッカーは全員分あるので荷物はそこに
だからぱっと見ると机は少なく感じる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 12:01:19.52

>>91
親の会とか療育や支援級の上下横のつながり、あとはネット(県や市や発達障害者支援センターのHP)だわね
就学の話は教育センターでも聞けたけど、担当者が管理職→教育委員会ルートのエリート先生ばかりだったから、
現場の状況と必ずしも一致してなかったり、人によって言ってる事違ったりで、当時は少なからず困惑したなあ
相談支援事業の人は地元の情報と昔ながらの施設や知的障害者のルートはよく知ってるんだけど、スレタイの事は得意じゃなくて自分で調べたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 14:26:14.17

>>91
うちの子が通ってた療育園は親同士の交流を大事にしてたから懇談会や交流会やOB会とか日頃から子供の日々の悩みや進路の悩みを話したり情報する機会があった。
療育園って親の出番が多いイメージだけど勉強会しかないところもあるのね。
コロナだからかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 15:59:09.57

>>86
意見書で支援学校か小学校に籍を置いて不登校児が通う
市のセンターです。とにかくちょっと惜しい子しか
小学校は入れてくれない

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 16:00:36.06

>>83
だから知的の子はみんな支援学校に行く
うちの学校は全校生徒600人超えだけど
今年の知的の入学者2人だけ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 17:07:48.43

そうすると境界知能や境界知能よりの軽度知的がやりづらそう

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 17:56:56.43

>>97
学校の規模も似ていて65以下は支援校で75以下が知的級も同じ条件だけど、知的はそこそこいるかな
うちの学校は情緒でも勉強に遅れがある子（ついていけない子）は交流にいけない
だから知的級で国算の交流というのはびっくりしたよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 18:05:28.80

高等支援学校の無い地域なのかな
それとも軽度知的の子は支援校できちんと勉強させて受験してるのかしら

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 19:01:36.24

このスレで高等支援学校のわ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 19:05:19.96

このスレで高等支援学校の話題が出るから、高等支援学校がない地域をウィキで調べてみた。
情報が古いかもしれないし間違えてたらすみません。抜けてたりするかも。
秋田福島栃木埼玉石川福井山梨長野静岡三重京都鳥取島根広島山口四国4県佐賀大分宮崎
私の県にも高等支援学校ない。
未だに養護学校名称の学校がたくさんあるし、
高等養護学校という名称もあった。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 19:12:08.77

「特別支援学校」には小学部、中学部、高等部が併設されていることが多いのに対して、
「高等特別支援学校」は、高等部単独で設置される。
一般企業への就職ができる可能性が高い生徒に対して、就労に重点を置いたカリキュラムで教育する。

なんでこんなややっこしい名前にしたのか

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 19:15:44.56

>>100
一応だけど言葉足らずごめん
知的級に60程度の子もいるけれどその程度なら支援校も視野に入るから支援級にはあまりいないのが現状みたい
ちなみに高等支援学校はあるけれどなかなかの倍率の地域です

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 19:19:05.45

>>102
ん？
挙げた県は高等支援学校が無い県と言う事？
埼玉県民だけど県内に高等支援学校あるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 19:19:36.63

倍率があるの？！
えぇ…

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 19:39:28.58

>>105 すみません。
埼玉県にあるんですね。ざっと調べたので間違えてる都道府県が他にもあると思います。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 19:54:27.71

>>106
そこらへんの底辺校より何倍も入るの難しかったりするよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 19:54:39.91

埼玉県のは2016年頃と今年開校だからまだ新しいのかも

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 20:14:11.57

高等学園や分校、分教室という名前の所もあるけど、みんな高等特別支援学校よ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 20:25:37.68

>>102
埼玉の高等特別支援学校はこれだけあるよ
・特別支援学校さいたま桜高等学園
・特別支援学校羽生ふじ高等学園
・入間わかくさ高等特別支援学校
・戸田かけはし高等特別支援学校
・川越特別支援学校川越たかしな分校
・草加かがやき特別支援学校草加分校
・大宮北特別支援学校さいたま西分校
・越谷西特別支援学校松伏分校
令和４年には上尾・北本・宮代に、令和５年には狭山・白岡・鳩ヶ谷にも分校が設置予定

>>106
分校は普通高校の中にあるんだけど、職業科と違って色んな分野の実習が出来るので、人気があって倍率高め
年度によっては２倍越える時もあるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 20:27:05.48

>>110
自治体によるのかもしれないけど、神奈川の分教室は養護学校高等部だよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 20:28:56.61

>>109
さいたま桜や羽生ふじ、たかしな分校、草加分校は開校10年以上経ちますが

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 20:32:18.18

>>102
徳島には前スレ終わりに出てた発達障害専門のみなと高等学園があるし、栃木にも宇都宮青葉高等学園があるよ
他もちゃんと調べたらあるんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 20:43:10.44

>>112
高等特別支援学校も特別支援学校高等部なんだけど、そういう事ではなくて受験無しの普通科なの？

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 20:46:39.73

>>104
あ、ごめんなさい
>100は>97に対してです

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 20:49:38.94

>>102
細々と栃木にも一校だけあるよ
埼玉ってすごいんだね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 20:58:37.19

>>115
神奈川の場合は、高等特別支援学校は横浜市立で県立の特別支援学校高等部・その分教室とは別組織

市立高等特別支援学校は受験で点数順の合格になるけど、県立の特別支援学校・分教室は一応、入試的なのはあるけど、募集人数超えてたらただの抽選

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 21:39:36.68

高等特別支援学校と支援学校高等部
同じだと思ってる人ってちょくちょく出てくるね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 21:54:12.73

例えば鶴見養護学校・岸根分教室ってなっていたら、
鶴見養護学校の学校内の教室の空きが無いです、けれども近くの岸根高校に教室の余裕があるので間借りしてます、そこに高等部の一部の生徒が通ってます、その状態を分教室と呼んでます、ってだけの話だからね

ただ、先生も少人数、間借り部屋の数も最低限(クールダウン部屋も無い)、だからなるべく手のかからない軽度の障害の子だけ分教室を希望してね、って感じ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/03(土) 22:15:12.18

>>117
情緒級の設置が進んでるのと、都内に通えるのが大きいんじゃないかな

特例子会社や障害者雇用をやってる大きい企業はどうしても東京に集中してるし
高等学園２校分校２校しか無かった頃は、朝5:30とかに家を出て遠方から通学してた子もいるって聞いた事あるから、最近は分校を増やす事で出来るだけ近くの学校に通えるようにしてるんだろうね
学校が増えて倍率が下がると生徒の質も低下しちゃうんだけど、元々一定の基準に達してない子とかは地元で就職させてるみたい

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 00:42:44.83

>>111
入間わかくさと戸田かけはし以外は「特別支援学校」じゃないの？
名前だけだとわかりにくいね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 01:17:03.28

>>122
>>111で合ってるよ
↓の知的障害の特別支援学校の中で、高等部のみ⚪︎の付いてる学校が、入試(学力・運動能力・作業・面接)があって企業就労を目指す高等部職業科と高等部分校
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/68116/r3gakkouitiran.pdf
一般の特別支援学校とは違い、学力検査のレベルは小４・５で軽度知的障害が対象で、運動や作業もかなり高度な内容
入試問題や倍率は↓
https://www.pref.saitama.lg.jp/f2212/nyuusen.html

さいたま桜・羽生ふじ・川越たかしな分校・草加分校・さいたま西分校は特別支援教育が始まってすぐの開校で、さいたま桜と羽生ふじは、当初は高等養護と呼ばれてた
名前が分かりにくいから、新しく作った学校は高等支援学校に統一したんじゃないかね
分校は最初から普通高校の中に作ってて、より軽い子が集まってる特別支援学級に近いイメージの学校

ちなみに、都立の就業技術科も永福学園とか分かりにくい名前になってるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 02:07:11.49

>>123
おお！詳しくありがとう
助かります

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 02:55:05.61

すみませんお伺いしたいことがあります
我が子は自閉症とADHDで薬を飲んでいます
効果は出ておらず先日医師に相談し違う薬を飲むことのなりました
その際特別児童扶養手当のことも質問しました
可能であれば手当を受け取りたいと考えておりました
それで手当について調べているうちに今更ながら保険などの加入は今後どうなってしまうのか気になりました
今までそこまで頭が回らず子が大変で療育に通ったり薬を処方してもらったりしておりました
もう加入できなくなってしまったとしたら通院や服薬を希望した母の私の責任です
辛くてそこまで考えが至りませんでした
家族に叱られるどうしようこの子はどうなってしまうのだろうと自責と恐怖の念でいっぱいです
今現在（生まれてすぐ）手頃な保険には加入しております
がん保険などは入っていません
これから療育手帳も申請しようと思っていましたがとんでも無いことを私はしてしまったのではと恐怖心でいっぱいです

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 05:28:23.82

>>125
最近は精神疾患や持病を持っていても入れる保険がいっぱいあります。療育手帳や特別児童扶養手当の申請も今からでも全く問題なくできますので安心して下さい。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 06:46:33.45

>>125
お好きなとこにどうぞ

ASJ総合補障(自閉症協会)
http://www.autism.or.jp/asj-hoken/
生活サポート総合補償制度(ジェイアイシー)
https://www.jicgroup.co.jp/personal/support02/
心身障がい児・者のための総合補償制度(ジェイアイシー)
https://www.jicgroup.co.jp/personal/disability/
知的障害教育校総合補償制度(ジェイアイシー)
https://www.jicgroup.co.jp/personal/support03/
あんしん保険(ぜんち共済)
https://www.z-kyosai.com/ansinhoken
こども傷害保険(ぜんち共済)
https://www.z-kyosai.com/kodomo

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 07:28:40.94

>>127
横だけど優しい

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 07:29:02.33

>>114
高等支援学校って名称だけかと思ったら他の人の
コメント見てると～学園とか～分校～分教室とか名称がいろいろあるそうですね。
勉強になります。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 07:29:31.61

ちなみにがん保険なら過去に癌の経験がなければ入りやすいよ
最近のがん保険は内容が薄くなってるから入る意味あるのかよく分からないけど

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 09:24:57.14

125です
みなさん本当にありがとうございます
考え過ぎて眠れませんでしたね
ありがたいです

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 10:07:00.69

>>127
ぱっと見やさしそうに見えるけど、補助とか入ってるのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 10:11:40.76

近所の子供たちの声が聞こえて、僕も遊びたい！って言い出した。午後から家族でお出かけするから午前中は家でゆっくりしようって説得したけど。子は空気読めないし力の加減が出来ないので近所の子と遊ばせないようにしてる。
2回ぐらい遊ばせたことあるけど、子が空気読まずに自分の話をペラペラ喋るから相手の親から変な目で見られたり困った顔するし、三輪車を漕いでる子の後ろの持ち手を力いっぱい押して倒れそうになり危ないことがあったし、嫌がってるの何度も抱きつこうとするし。
健常児や問題行動がないスレタイなら近所の子とも遊ばせたい。兄弟いないし寂しいし暇だと思うし子供は友達と遊びたい気持ちがあるのに叶えてあげないのは申し訳ない。でも子の特性のせいで迷惑かけてしまうから。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 10:54:36.68

>>102
そのリストの中で意外だった京都と広島を調べてみたら
名称は違うけど就職に特化した高等支援的な学校はあるっぽい

京都は職業学科のある白河、東山、鳴滝が高等支援？
https://www.city.kyoto.lg.jp/kyoiku/page/0000253099.html

広島は高等部に職業コースがあって入試問題を見るとこれが実質高等支援かな？
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/kyouiku/r3tokushi-senbatsu.html

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 10:57:38.82

確かにがん保険は遺伝が高く、自閉だから知的だからで関係してくるものではないから関係なさそう
それより賠償保険とかってどうなんだろう？
うちは癇癪起こすと物投げたりするから、もし壊したり傷つけたりしたら賠償保険使うよね
今はまだ未就学児で怒って物投げるって子供が起こす可能性がある範囲だけど、これから大きくなって物投げて壊したとか言っても普通じゃない感じがするし、補償されなかったりするのかな？
ちなみに火災保険で家族全員補償対象のやつ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 11:17:11.80

その保険会社に聞いてみたら？

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 13:26:03.41

特別高等支援の試験問題を知的障害当事者の母親にやらせると
4割が実際の選考の合格点以下なんだって
やっぱ遺伝なんだね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 13:31:34.04

そんなに？
うちの知的級の親、医者や弁護士もいるし
他にも親も大企業や公務員もいるし
四割とは俄かに信じがたい

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 13:57:48.39

>>137
まあそうだろうね
なんにも問題ない血筋からは知的や自閉は生まれないと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 13:58:03.47

>>137
確かに片親もしくは両親共に...なご家庭もあるけど、４割は盛り過ぎw
それに、知的級より情緒級の方が明らかにおかしな親多いよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 14:04:20.58

自閉やADHDは遺伝の可能性高いけど、知的も
遺伝なの？
自閉やADHDは兄弟も親もってパターン見るけど、知的単体やダウン症の子の兄弟は定型とか
親がまともでしっかりしてるパターンもよく見かける。
子が通ってる支援校は兄弟姉妹が高学歴校に通ってたり親が公務員とかいるよ。
まぁ、4割って数値は多いかもしれないけど、知能が低めの親も割といると思う。
ちなみに高等支援学校の受験問題って小学校◯年生レベル？

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 14:04:31.53

ただ単に習った事を忘れてるだけじゃないの？
普通級の親にやらせても、大差ない結果かと思うわ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 14:06:39.88

>>140
あなたがまさに
文字は読めるけど文章が読み取れない典型じゃん

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 14:13:39.19

4割のソースを出して欲しい
なんか嘘くさい

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 14:16:29.44

>>141
高等支援の入試問題は、生活に密着した知識や常識に関する問題を取り入れたりと複合的な作り方をしてるから、単純に小学校で教わる内容では無いけど、大体中学年～高学年だよ
IQ70の軽度知的が15歳で10歳半、60だと９歳の知能だから、大体その辺の子が対象
>>123や>>134が入試問題のリンク貼ってくれてるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 14:26:28.39

高等特別支援学校の入試問題が>>123>>134なんだね
そうすると小中学校の支援級では何を学ぶの？
小学校低学年の内容を繰り返す感じなの？

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 14:50:06.92

>>146
うちの自治体の中学校の知的級は高等支援学校の受験対策してる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 14:58:51.15

>>146
小学校は、たとえば算数は最初におはじきで数の概念を教えて、あとは硬貨や紙幣の種類を教えて買物の練習をしたり、料理をしながら材料の計り方を勉強するとか、通常級より生活に即した実践的な内容を取り入れてる所が多いんじゃないかね
うちのとこは中学は>>147と同じく受験対策に力を入れてる
勉強だけでなく作業学習や運動、面接練習も必要だし、問題も捻ってあるから、知的障害の無い子が解いても満点は取れなかったりするよ(下手すると先生も)

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 15:08:14.95

ここまでの書き込み読んで、為になりました

私のアラフィフ兄が書き字LDで、高校が県立底辺校でも受からないだろうと言うことで、
当時は発達の概念もまだ世間に全く浸透して無かったけど、落ちこぼれに非常に理解のある私立4年制専修学校(通信制と兄は言ってたけど)の工業科に入学した
兄の教科書見たら国語と数学は小5あたりからやり直していたけど、適切なカリキュラムだったんだなぁと
ちなみにその学校は今は無いけどノウハウを活かして、跡地が発達障害児に特化した有名な私立中高一貫校になってる
我が子はASD(小4情緒級)で、この中学に入学したいと思ってたけど…求めらる学生像とはズレてて多分受からないって言われて進路悩み中

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 15:10:49.68

>>137
それって知的障害者の親の4割は知的障害者って事になるんじゃないの

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 15:33:28.25

>>149
宮澤学園？星槎の前身の
星槎は発達障害全般を対象とうたってるけど、元々LDの子の為に作った学校だから、ASDの指導は不得意なのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 15:35:06.28

>>148
>たとえば算数は最初におはじきで数の概念を教えて、あとは硬貨や紙幣の種類を教えて買物の練習をしたり、料理をしながら材料の計り方を勉強するとか
うちの地域だとそう言う学習のやり方は支援学校
身辺自立や生活に特化した実践的な事を学校で学ばなければ身に付けられない子の進路は支援学校
家庭でその辺身に付けられる子は支援級
て感じだよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 15:44:09.33

早めに支援学校と支援級の見学をしたいけどコロナのせいでできないのが辛い
来年入学予定の子だけが対象みたいで地域向けの公開授業もやってないよね、いまは

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 15:46:32.89

>>151
あたり、よくご存知で

言葉悪くてごめんだけど、星槎はいじめられっ子や不登校の子の受け皿にシフトしてるから、「いじめっ子側気質」のASDはお呼びじゃないんだそうだよ
違うタイプのASDなら問題無いんじゃないかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 16:00:12.04

>>123
IQ80台の4年生に数学の入試問題やらせてみた
まだ習っていない2問と単位を間違えた1問の計3問ミスだった
手帳もあるし高等支援も検討していたのだけど、きっとそもそも知的なしの子は想定してない問題だよね…
自治体により全然違うという大前提をすっかり忘れてた…

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 16:12:29.75

高等支援学校って知的ありが前提なの？
うちのとこは高等支援はないんだけど支援学校高等部も知的ありが前提だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 16:19:31.03

>>156
いろいろ紛らわしくてごめん
入試問題が知的ありの子を対象とした問題設定だよね、という事です
うちの地域は今のところは手帳さえあれば高等支援の受験資格はあるはずでIQ91まで手帳が出るところ
だから自治体による違いは大きいのかなと思ってる

子供は今のところ学習に遅れはないしどうなるのかわからないけれど選択肢と親の心構えとしてアンテナは張っておきたいと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 16:20:11.01

>>150
学習障害の子もいるかも。
私や旦那の友人や親戚に勉強が出来ない子がいたけど、今でいう学習障害かADHDっぽかった。
その子たちは定時制高校や偏差値低い農業高校や私立の女子校に行ってたな。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 16:26:09.91

>>157
手帳って知的の手帳？
うちは情緒級だけど知的も療育も精神も手帳なくて高等部行きたいなら無理やり精神取る地域だわ
上のテストしてみたら全問正解したけど受験資格ないのか

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 16:32:38.33

このスレでよく高等支援に行く子のほとんどは、
軽度知的単体って言われてない？
このスレのお子さんはほとんどスレタイ（自閉）だから難しくない？
スレタイでもしっかり系の子は大丈夫なのかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 16:34:15.25

>>159
療育手帳が自閉の診断があれば91まで出る地域ね
うちの地域だと精神の手帳だと100%ではないけれど98%くらい受験資格は事実上ないと聞いているよ
今の時点の話しだから今後どうなるのかわからないけれどね…

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 16:51:03.40

高等支援学校がどういう生徒が対象にしているかは、各学校の募集要項を見れば分かりやすいかと

>>123の埼玉県高等支援学校は「知的障害の程度が比較的軽い者で、自力通学が可能な者」
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/68116/r3shokugyougakkabunkou.pdf

横浜市(発達障害があれば知的障害が無くても療育手帳が出る)の高等特別支援学校は「軽い知的障害、療育手帳B 2が取得できる程度」
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kosodate-kyoiku/kyoiku/sesaku/tokubetusien/yokohamatokubetusien/seitoboshu.files/2022boshuyoukou.pdf

知的障害の無い発達障害の子を受け入れていると公言しているのは、おそらく徳島県のみなと高等学園の商業ビジネス科・情報デザイン科だけだと思う(生産サービス科・流通システム科は、発達障害かつ知的障害のある生徒が対象)
ここの学校は、他の地域の高等特別支援学校のように知的障害区分ではなく、病弱特別支援学校の区分なんだよね
https://minato-ss.tokushima-ec.ed.jp/wysiwyg/file/download/56/3952

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 17:04:09.43

ちなみに、埼玉は普通級出身とかで療育手帳を持ってない子も、診断書で一応受験は可能
その場合も知的な遅れがあると明記してないとNGらしいけど、そうやって入学した子が結局療育手帳を取れなかったり、元々持っていたのに更新出来なくて、精神手帳を取るように指導されるケースは時々あるみたい
同じ県内でも特別支援学級の基準は違うかもだけど、うちの市は情緒級に軽度知的障害を伴う子がいたので、スレタイで進学した子もいるよ
以前は情緒級でも落ち着いててしっかりした子や、穏やかな性質の子ばかりだったけど、
最近は受け皿が増えて倍率が下がってきてるから、もう少し特性強い子も入ってたりする

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 18:28:18.86

>>150
だからそうなんじゃない？
そんなわけないー！って否定してるのって知的親でしょ？
いやいやあんたか旦那の遺伝子だよ悪いけどって感じ
自分は困らなかったつもりでも周りは困ってたパターンだと思うよ
たまにいるじゃん、こういう人でも生きていけるんだ？みたいなギリ健っぽい人
ああいう人が親になってるパターンでしょ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 18:35:49.85

変な人が来た

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 19:32:29.02

>>162
詳しくありがとう
勉強になったよ
うちの子はギリ手帳取れない感じになりそう
それに通学遠いし疲れるとろくなことないから向いてないな
あーもう進路どうしたらいいかわかんない

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 22:53:05.26

>>166
うちも80台とは書いたけれど療育手帳がずっと持っていられる保証はないギリギリの値だから進路は悩ましいよ
あらゆる可能性を覚悟して支援を受けつつあてにしすぎずに毎日を過ごすしかないと思ってる
勉強面だけ見れば今のところ普通高校も十分可能だから高等支援から通信＋サポート校、普通高校までの振り幅を視野に入れているよ
高校進学とか中学進学とかハゲそうだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 23:19:23.24

遺伝の話はマユツバでよくわからないけど、その可能性くらいは皆意識してる
そんな社会で毎年毎年「現況届」出せって、出し忘れ狙いじゃないかと思えてくる
自分は面倒でイラっとするだけだけど、特性持ちだと忘れて色々貰い損なってそう

**名無しの心子知らず** · 2021/07/04(日) 23:40:25.47

あの現状届て毎年毎年ホントばかばかしいよね
きっとバカが作ってるシステムなんだよ
ていつも旦那と話してる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 06:12:57.03

お子さん自閉症の知的のお母さんって
見た目は普通だけどしばらくお付き合いしてると
クラスに1人はいた勉強できなくて鈍臭くて少し馬鹿にされてた
ギリギリの人ぽい人に感じること多いかな
PTAでもなんか浮いてる
すごく必死に頑張ってるんだけど、足りてないというか…

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 06:19:49.70

今月中に特児の現況届提出しなくちゃいけない。
療育や放課後デイの毎年の更新の時セルフプランの人は大量の書類を書くのも大変だよね。
学年が変わると学校やデイの家庭調査表とか今の特性とかを書くのも大変。
あれ子供が多い人や知能低めや傾向持ちのママは締め切り守るのキツそう。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 07:19:29.67

>>170
あー私そう思われてるかもな…
勉強はできたし大学出て今もフルで働いてるけど、コミュ力なくおしゃべりが苦手なので知的に何かあると思われてるかも

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 07:46:25.16

自閉からくるコミュ障と、二次障害系のコミュ障と、知能が低い系のコミュ障って違いがよくわからないと思う
何かしらある人が多いのはわかる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 07:52:43.65

私も>>170に当てはまってる
自分ではどうしようもないのよね。自分で受け入れて何とか日々対処していくしかない
うちの地域の療育で会うママはコミュニケーション取らない人が多いから楽といえば楽

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 08:02:31.36

>>172
私もそう思われてるはず。
進学校通ってたし大学出て結婚前はバリバリ働いてたんだけど、コミュ力低いし要領悪いし出産後からずっと専業だから、頭が足りない人って思われるかも。わざわざ過去の学歴や職歴の話しないし。一度だけ療育の保護者同士で出身高校の話をして出身高校を話したらえっ？って反応された。
>>173
確かに発達系や精神系か知的系かどれが原因のコミュ障かはっきりわからないよね。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 08:15:00.75

>>175
凄い失礼だねそれ
仮にもしそう思っても出さないのが健常だろうから親もやっぱりなんだかな…って人が多いのがわかるわ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 08:44:11.48

私もそうだと思う。空気も読めない

ある集まりに参加して周りの要望を聞きながらその集まりの会で確認しながら進めてるけどその会の中ではうまく行かない
根回しするようにしたら変に勘繰られたり、面倒くさい人もいる

会の外の周りの人は感謝してくれるけど、会の中では変な人もいて
スピードが早いから付いていけない！とか
聞いてない！とか
メールにも書いたし議事録にも残ってますよ。そんなに言うならあなたが私の仕事をやったら？みたいに返事したら返事が来なくなった
もうやめたい

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 09:00:03.14

>>175
私もそうだわ
勉強が凸な発達傾向持ちどから大学名いうとひかれる
そもそも大卒にも見えないんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 09:10:35.04

>137=>164=>170でしょ
知的障害のあるスレタイ親子を馬鹿にしたいだけだよ、こいつ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 09:13:47.29

>>152
亀だけど知的級の子も座学で学年の内容を勉強してるの？

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 09:15:23.87

>>177
創◯学会？

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 09:17:27.13

>>179
刺さっちゃったみたいにみえてその人の言ってること肯定しちゃう結果になるから黙ってたほうがいいんじゃ
そういうとこがそれっぽく見える原因なんだと思う
自戒をこめてだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 09:18:02.10

>>181
創価ではない。地域のやつ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 09:40:13.31

あーこういう所が嫌なんだよ
自分の意にそぐわないと敵認定
そして自演認定

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 09:46:55.40

療育関係は傾向ありのママが多いって言うけど、
懇談会や交流会での自己紹介や子供の悩みについて話す時に結構すらすら喋れる人が多いし、療育中や送迎の時に女子校のようにキャピキャピ輪になって話すママも多い。でも私は自己紹介や子供の悩みをみんなの前で話すの苦手で噛んだり顔真っ赤になるししどろもどろになって恥ずかしいし、療育中や送迎時にポツンになったりする。
他に喋る人がいない時は話しかけてくれるママもいるけど、仲良しなママはいない。
たぶん、あのママまともに社会人経験あるの？って思われてるかも。
旦那さんは個性的な人多いかな。
たまに働いてるのかな？って人もいるし。生活保護世帯や非課税世帯もいるかも。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 09:47:45.80

>>179
私も同じこと思った
同一人物でもなけりゃこんな立て続けに似たような書き込み無いよね
大体にして健常児の親でもコミュ力低い親もいるし、占いと同じで、そう言われてみたらそうかもって思うだけだと思う
どう見ても悪意に満ちた書き込みなんだからスルーしようよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 09:49:54.33

あ、スルーしようよっていうのは反応した人に対してのレスね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 09:51:09.43

役所から届く現況届けやらは、障害者の親がまともである
前提の仕組みだなといつも思う
実際は親も傾向あったりして、先延ばしの挙げ句
すっかり忘れて、もらい損ねという事例は山ほどありそう
てか行政もなるべく支給したくないから、それ狙いであえての
毎年申請方式なのかも

あと支援学校から毎年来る届け出書類の一つに
家族構成員として、きょうだいの属する学校も書く欄があるけど
記入例を見ると、なぜか○○支援学校ってきょうだいも障害児の設定にされてる
そこは○○小学校で支障ないだろっていつも心の中で突っ込んでる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 10:06:43.12

就学奨励費の書類だったらその記入例に意味はあると思うけど
別のだったらよく分からないね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 10:13:38.11

本当に支援の必要な家庭は、市役所や学校経由でサポートの依頼が来ると相談支援事業の人が言ってたし、実際支援学級や支援学校には世話されてる家が何軒もあったよ
傾向程度じゃ何もして貰えないのは子供の福祉と一緒だし、
取るものはしっかり取るけど、制度や手当類は積極的には知らせず、調べて申請してきた人にだけ支給するというのも、
福祉に限らず共通だから、行政だなあとしか思わない

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 10:20:52.50

>>188
就学奨励費の書類に書いてあるねw
記入例　兄→山田太郎　◯小学校　支援学級
　　　　本人→山田次郎　◯支援学校
　　　　妹→山田花子　◯小学校　普通級
とか。それだけ兄弟でって多いかも。
>>190
支援学校の保護者で障害者の方がいて、支援学校卒業生でケアワーカーさん？保健師さん？が定期的に面談に来たり困ったことがあれば連絡すると聞いた。ヘルパーさんが家に来て家事を手伝ってくれたりするとか。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 10:34:55.37

>>191
女の子が普通級なのもリアルねw

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 12:20:20.21

不安吐き出させてください
息子が自閉スペクトラム症なんだけど将来結婚できるのか、結婚しなくても一人で生きていけるのか不安
兄弟が自閉スペクトラムだからと下の子まで結婚出来なくならないか不安

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 12:42:04.28

>>193
結婚させちゃだめでしょ逆に

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 12:49:34.01

結婚は本人の自由でしょ
知的なしなら勝手に結婚する可能性高い

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 12:52:50.20

本人の自由だから知的同士でも自閉同士でも結婚してしまうよね。かなり遺伝のリスクが高い。
兄弟児が定型でも子がスレタイとかもあるし。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 12:55:13.54

>>195
負の連鎖だなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 12:57:10.09

Netflixにあるドキュメンタリー「ラブオンスペクトラム自閉症だけど恋したい」が参考なると思う
家族の関わり方、知り合いかた、恋愛の仕方、自閉症の人の恋愛や結婚の状況がわかるよ
オーストラリアの話だから日本とは違う部分もあるだろうけど参考程度に
ちなみに、Netflixで「じへいしょう」と検索するとASDが主人公のドラマや映画も出てくる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 13:29:16.84

実際、特別支援学級や特別支援学校高等部、高等特別支援学校は生徒同士で付き合ってる子多いよ
中には知的障害の無い子と知的障害のある子のカップルとかもあったり
特性のある者同士理解しやすいだろうし、相性良ければそのまま結婚する子もいるんだろうなと思う
そして子供が生まれたら一家揃って福祉の支援を受けながら生活...
考えの甘さからか、自制心の効かなさか、子育てを手伝って貰えるからか、こういう家に限って次から次に子供生まれたりするんだよね
実際、行政や相談支援が介入してる家庭って、６人兄弟とか５人兄弟とか当たり前
...ホント負の連鎖だね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/05(月) 13:39:39.68

>>193
定型でも結婚できない人はいるし、結婚しても即離婚とかで不向きな人もいる
逆に病気持ちやブッサイクでも結婚する人もいる
まずは高望みせず、身の丈に合った人を選ぶ
そうなると自閉同士になったりするんだけどね
後は出会いがあるかどうかの運だと思う