【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33

**名無しの心子知らず** · 2022/01/24(月) 12:53:28.35

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？

PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ

前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620175122/l50

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 10:46:54.91

次スレ立てておきました

【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1646271979/l50

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 10:49:45.49

>>951
共働きが増加しても例年規模を維持してるって色々凄いよね。
イベントの裏には職場に頭下げて無理に駆け付けてる保護者の存在が…。

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 11:05:24.63

>>927
強制なのですか？と問いかけると良いと思う
ハイとは流石に言わないだろう
その後なんだかんだ言ってきても非会員なら聞く必要なし
会で解決すればいいことなので

>>952
スレ立て乙です

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 11:25:12.96

>>952
ありがとうございます
>>954
強制と明言せず「原則として〇〇をお願いしています」
でも他の保護者に「ズルい」と言われたくなくて無理してしまう
人間の嫌なところが

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 11:25:36.88

浮き彫りになってうんざりする

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 12:40:24.81

俺はもう最近は突き放してる
オレオレ詐欺と一緒
騙す奴は150%悪いんだが、騙される方も99%くらい悪い
もう知らん、勝手にやってろ

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 13:13:30.15

>>920
おばさん若い声出すのいるじゃん
あれたまんないんだけど。
お腹の肉掴みながらするのも好きだし

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 13:31:33.34

あくまでもお願いだから、何かあっても強制はしてませんで終わり
よくよく考えて決断しないとね

>>953
規模が維持されていることのみに着目して、PTAが支持されている根拠にする人がいたりして

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 15:40:12.53

>>959
「社会環境が変化し、共働き・核家族が増加するなか、皆様方のご協力により子供たちのための活発なPTA活動を維持できております」とかお便りに書いたり総会の挨拶文で言ったりする人いそうだよな

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 19:13:22.42

マジ無理
保護者会ですらいや
発言求められるの心臓バクバク

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 19:17:13.43

旗振りをシルバーセンターにお願いしようと思って連絡したら、有料だと警備員法にひっかかるからやるなら無償ボランティアだと言われた
無償じゃ申し訳ないからお金払いたいぐらいなんだけど
結局、地区にボランティア人員少なかったみたいで立ち消え
残念…
旗振りの是非を考えたほうがいいのかなー

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 19:19:36.96

>>943
そそ、自分の子が心配ならどうぞ登下校付き添ってくださいだよね
他人に押し付けんなって話

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 19:22:34.62

来年度の委員会希望アンケートきた
いつも通り、希望しない、がない
あくまで会員が自分で希望した形にしたいのが見え見え
ほんと詐欺能力に長けてる

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 19:59:42.00

全然伝わらない引き継ぎ文書を作成した人がいて文書に記載漏れの付箋びっしり、口頭付け足しびっしりだった
その文書本当に最近作ったの？10年前に作った文書に付け足ししたんじゃなく？
それ付け足し打ち直して再印刷しても20分以内に済むよね？しかも付け足しが重要で本文の長文意味ないよね？
簡潔って概念を知らずに生きてきたの？
文書は長文で何ページもあるわ口頭説明時間も大量に取るわ、仕事やってるつもりで作業量増やしてるバカばかりでうんざりした
無能の働き者って言葉がぴったり
全部私がやりましょうか？って言ったら角が立つから言えないし
私一人でやれば音楽聴きながらすぐ終わるのに複数人でどうするどうする？って相談しながら何時間も集まるのかと思ったらつらすぎる
すごいPTA大好きさんが張り切ってるからお任せしないといけないし
だっる

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 20:27:50.53

警備員法ってあるのね…
警備員の資格(?)を持てば、「私は警備員だからむしろ旗振りできない」と断れるってこと…？

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 20:32:37.64

自己レス
ちょっとググッたけどそんな簡単になれるものではないらしいそりゃそうか
でも交通誘導警備の検定などあるそうだから
わけんからん講師招いて講演やるくらいなら
そういう検定の研修受けましょう(費用はPTAが出す)とかのほうがずっと意味のあるものだと思う

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 20:34:29.16

>>967
合理的で意味がある事をやったら負けだからw

**221** · 2022/03/03(木) 20:52:32.89

通訳案内士みたいだな
ちょっと前まで日本で外国語で観光案内する通訳ガイドは国家資格持ってないとできなかった
それかボランティアなら資格なしでもできた

**名無しの心子知らず** · 2022/03/03(木) 23:51:29.68

>>960
すごくありそう
そしてますます「みんな忙しい中やってる」論に拍車をかけると

>>964
選択肢を意図的に間引くのはいやらしいよね
そんなときは自分で　希望しない　を作って丸

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 00:08:40.81

>>970
みんな忙しい中頑張って規模を維持する理由って、前例踏襲が楽という以外に何かあるのかな
OBや地域の権力者、市や県のP連とのしがらみ？

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 05:49:07.34

役員2年任期のうち最初の1年は今までのやり方をたたきこむ期間だった
2年目の人が絶対で言われたことすればOK
初日から何で？を繰り返したら変なやつ扱い
結局、数の力で押し通される
法令より会長が正しい
考える必要ないからバカでもできるんだよ
うちのPTAはこれで50年続いてる

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 06:38:53.00

役員は井の中の蛙だから頑張ってもせいぜい隣のPTAから情報収集してあっちがこうだからこうしよう
それで出てきた文書が個人情報提供に同意しない場合はお子さん登校班に入れません
丁寧に説明して意見を求めたら検討自体立ち消え

ええ、未だ学校に個人情報漏洩してもらってますよ

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 08:07:49.65

>>971
そういう連携どころとのしがらみが大いにあると思う
例えば>>456の商工会の話みたいに、内部では変えようとしていても外部から圧力がかかるケースとか

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 09:01:11.31

>>974
多忙な保護者の時間を奪う方向に働くってすごい圧力だな

経営者なら時間の融通効くのかもしれないが、自分とこの従業員がPTA活動でしょっちゅう休むことになるのはいいのか？

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 11:39:03.10

なるほど

私はPTAなんかなくても先生と仲良くやってますってことか
だからPTAなんぞに子どもの情報を握られたくないと
PTAの存在意義否定派の気持ちはわかりますね

最強のコミュ強だ

コミュ障の方がむしろPTAありがたい派か

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 12:18:14.95

>>976
先生と仲良くする話どこかで出てきましたか？

PTAを負担に感じる理由は何回も出てきています。

先生と仲良くしたい（？）と思っていても（そもそもPTAで仲良くなるかどうか分かりませんが）、両親ともに簡単に仕事を抜けられない人は多いと思いますよ。

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 12:35:35.82

負担に思う保護者に対してPTAがかける言葉が精神論や根性論の類なのがなあ
子供に対しても同じように接することで伝播しないか不安

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 13:52:50.48

>>975
そういう圧力かけてくるヤツは、従業員には休まないでちゃんと働けと言ってくる気がする。(感想)

PTAの推進や現状維持を言ってくる輩って、非合理的だったり時間が自由になるやつが多いから、困ってるよ。

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 20:04:32.62

登校班と抱き合わせじゃなかったら即刻退会するのに

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 20:59:32.17

>>980
学校は児童に平等だから登校班から外すとかしないよ
PTAがやったら、学校が教育委員会から怒られる

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 21:12:49.30

>>980
登校班入れなかったところで親が送ればいいんじゃね
もしも、他所の子供の世話を手伝いたくありません・1人で行かせるのは心配だけど我が子に労力割くのも嫌です他所の親がうちの子の面倒見てくださいってならそれは虫よすぎる希ガス
あとはもう自己責任として子供1人で登校させるか
別に1人で来るなら学校が子供の登校拒否することできないわけだし
拒否するなら登校班入れるか個人登校認めるか選んでねって学校に言うなり教委に言うなりすれば

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 21:22:12.36

嫁に「え?入るよー?」って言われちゃった。
どうせ俺が役員するんだぜ?

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 21:45:25.08

「PTAをやめたら、お子さんは『登校班』に入れてあげない」問題が起きている
https://www.huffingtonpost.jp/2018/09/09/pta_a_23515051/
>地域や学校によっては、子ども会や育成会など、PTAとは別の地域団体が登校班の運営を担うこともある。
>そういった場合、PTA非会員の子どもも問題なく登校班に参加できているケースもあるのだが、
>一方では「育成会が独自のルールをつくって、PTA非会員の子どもをわざと排除した」という例もあった。

登校班の問題は特に話がこじれやすいみたいね
子供が人質という言葉がピッタリ当てはまる

>>980
そちらの登校班の編成はPTA校外委員の管轄？

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 22:37:49.27

>>984
PTA組織の一部?としての校外委員の管轄
PTAの本体の方のノルマをクリアしても校外委員は別枠だから登校班員の数次第ではやっていただくってなってる
登校班のために校外委員の人に住所とTEL番を教えなきゃならないから個人情報云々承諾の有無を聞きますっていう手紙が学校から来たから、不可にしたら
説明会後に不可にした親数人が教頭先生にこっそり呼ばれて
承諾してもらわないと班を組めないから~～って
仕方ないからサブのTEL番のみ可にした委員に家に来られたりしても困るし

「登校班」という仕組み自体は安全のために無いよりはあったほうがいいかなと思うし
児童数からすると旗当番も月2回くらいのはずでそれくらいならやるけど
その仕組みを学校がやらずにPTA別働隊みたいな形でやってるのがなんだかなーと
PTA本体のノルマとは別ってのもハ？って感じだし
ノルマクリア扱いになるならめんどそうだけど校外でごまかしたいくらいなんだけど
でもめっちゃ面倒なんだってね、校外委員って
地域の別のコミュニティとも関わるんでしょクソか

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 22:38:26.10

登校班外しなんて子供が困るのわかってるのに陰湿だね
非会員が増えても少人数でやっていくんだろうか
1人班長とかシュール

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 22:38:41.04

というか、役員も委員も一年単位ってのが長いよ
連ドラみたいに1クール(3ヶ月)程度なら
家庭によって繁忙期閑散期あるだろうし
も少しポップにやりやすくなる人増えそうなのに
どうせ前例踏襲なんだから適当に引き継ぎゃいいじゃん
1年とか2年とか気が遠くなるわ

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 23:01:30.48

>>983
父親の割合が増えたらPTAも変わるかもしれないけどね
簡略化が進んだり、「あの人は休んでばっかりズルい」が減るかも

**名無しの心子知らず** · 2022/03/04(金) 23:21:42.23

>>985
>不可にしたら説明会後に不可にした親数人が教頭先生にこっそり呼ばれて
>承諾してもらわないと班を組めない
形だけ意思表示させておいて、結局は字の如く有無を言わせないとは恐ろしや
月2回の旗当番って結構頻度高いね

>>988
おやじの会が吸収合併して参加自由にしちゃうとか

**名無しの心子知らず** · 2022/03/05(土) 01:07:50.84

でもPTA非加入＝PTAに個人情報は渡さない、なんだから、住所等の情報がなければ班編成できないから登校班に入れないってのは理屈は通ってるんじゃない？
だからPTAが登校班に関わっていること自体が問題かと
学校管轄にすればいい
まあ教師が忙しくて班編成までやる時間がないからPTAに投げてるんだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2022/03/05(土) 04:25:29.09

>>990
学校義務をPTAがやってる自体おかしな話
先生がやれば有償でPTAがやると無償
学校は意外とそれ学校でやるよって言えないだけかも、PTAに強く出れなくて
PTA非会員なら児童の名前と住所だけ登校班のために提供すればいいのでは
旗振りは別問題だけどね

**名無しの心子知らず** · 2022/03/05(土) 04:36:23.65

確か岐阜県大垣市で非会員の子の登校班はずし
ニュースで観たことある
今はどうなってるか知らんが
ＰＴＡ管轄だとそういうことが起こる
ＰＴＡに丸投げする学校も学校だが
要するにＰＴＡというのは子どもを守るという名目のもと
平気で子どもの心を傷つけ子どもを差別し仲間外れにする団体であると
証明されましたね

**名無しの心子知らず** · 2022/03/05(土) 04:45:21.80

同じ学校の非会員の子を差別し仲間外れをしておきながら
キャップボトルあつめて見ず知らずの途上国の子どもにワクチンをとか
ギャグですか？

**名無しの心子知らず** · 2022/03/05(土) 04:57:59.11

法的に学校は通学路を決めなきゃいけないけど、通学路の安全確保は対象外
だからPTAが旗振りやってる

旗振りそのもの疑問視する気持ちはわかる
毎年同じ場所が危険とは限らないし、地区人口によって月1と週1ぐらい負担に差があるし、仕事休んでまで？ってなるし、幼児と手つないでとか危険だし、日本語わからない外国人保護者まで対象だし、自治体が雇ってる交通誘導員は各校に2人ぐらいしかあてられない

PTAとしても問題多すぎてじゃあどうする？が出せないから前例踏襲してるのでは
上に書いてる人いたけど、旗振りなくして子どもたち自身の意識を育てる必要はあると思う
旗振りしてない箇所にも危険はあるし、自分の身は自分で守るって学校で教えてるから

地区ごとに話し合って、必要？毎日？ってとこから始めてもいいのかもね
PTAが勝手にココ危険らしいから立っててって言ってるだけだから
建前上は民主的な組織だから1人が批判だけしてても数に勝てないんだよな

**名無しの心子知らず** · 2022/03/05(土) 05:16:13.59

>>992
別件だけど、大阪のコサージュ裁判は棄却されたのか
PTAは在籍児童のための組織だから差別しないと思ってたけど、法的に差別はやむを得ないのね、、

**名無しの心子知らず** · 2022/03/05(土) 05:20:39.85

よくわからんが負けた裁判のコサージュは学校外で配ったんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2022/03/05(土) 06:26:08.26

>>980
PTA関係なくうちの学校は登校班自体を完全撤廃したが、遅刻しまくる子は続出してるよ
行き渋りも多いし、親の負担は完全に増えたと感じる

特に一年生などは通学路無視が多い

**名無しの心子知らず** · 2022/03/05(土) 08:26:25.19

>>995
あれは私立高校だったのと、そこに至るまでの経緯が少々複雑だった

**名無しの心子知らず** · 2022/03/05(土) 09:20:53.88

>>991
学校義務なんだ？それは知らなかった
だったら学校が本来やらねばならぬことをPTAが手伝ってるって形で、責任や権限は学校にあるってことか
であればPTA非加入とか関係なく班編成に関わることだけ校外委員に情報渡せばいいだけだね
980の書き方だと登校班のためにPTAに加入しなければいけない様子だけど、985だと情報を渡してるだけにも読めるからどっちなのか分からんが

**名無しの心子知らず** · 2022/03/05(土) 09:52:44.36

>>998
保護者がもと本部役員だったよね

1000なら全ての学校が適正化

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