【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】33

**名無しの心子知らず** · 2022/01/24(月) 12:53:28.35

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？

PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ

前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620175122/l50

**名無しの心子知らず** · 2022/01/24(月) 12:57:41.91

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
投稿者叩きはチラ裏でどうぞ
煽りによるレスバトル禁止！

■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で会員の家庭の子供と異なる待遇をすることは、一切認められていません。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32（48として再利用）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620175122/

【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1618500772/l50

**名無しの心子知らず** · 2022/01/24(月) 12:58:56.38

このスレは通算49番目なので、次スレを立てる際には

【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】50

でお願いします

**名無しの心子知らず** · 2022/01/24(月) 14:40:18.51

・慇懃無礼芸人tachigaku1（風呂屋）とは

自称元PTA会長であり、奇妙な丁寧語の文体とPTA非会員に対する攻撃的なレスが特徴
両親に創価学会の教えを良いものだと押し付けられて反発した過去を持つ

tachigaku1が創価とPTAに関わって深い闇を抱えた流れが分かる過去ログ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1537614604/785-
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1560497637/5-511

このログを読むと分かる通り、tachigaku1は創価の親から距離を置いた自負を書いているが
PTAにのめり込むにつれ非会員に敵意を抱き、自分の価値観に合わない非会員を駄目な親だと見下すようになる
その様は創価信者が信者以外を貶すやり口そのものであり、実に皮肉な因果と言える

本質を言い当てたログを一部編集して再録
↓
> tachigaku1のやってることは「宗教の洗脳」
> 創価学会の「折伏」の手法と同じで
> 相手の言うことに耳を貸さず、ひたすら自分の意見ばかりまくし立てて、相手がうんざりして反論しなくなるまで続けたら勝ち
>
> 宗教嫌ってたはずなのに結局別の宗教（PTA）にハマって、嫌いな宗教の手法で洗脳しようとするってどういう気分なのかね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/24(月) 14:48:49.63

【改革派】PTA界隈【保守派】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1634870741/

**名無しの心子知らず** · 2022/01/24(月) 18:00:35.27

乙1

**名無しの心子知らず** · 2022/01/24(月) 23:10:13.36

PTAにタイプの人がいたらどうする？そんなエピソード聞かせてください

**名無しの心子知らず** · 2022/01/24(月) 23:38:30.17

>>7
スレチ

**名無しの心子知らず** · 2022/01/24(月) 23:40:25.52

ガンの人に役員させてまで維持しなきゃならない活動って何だろう
それで子供たちが喜ぶのか甚だ疑問

**名無しの心子知らず** · 2022/01/24(月) 23:51:13.74

非会員の方が心穏やかに過ごせる
一人一役のプリント見ても外側から眺めるだけ

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 00:18:59.20

>>9
Twitterのかな？ネタじゃない？
いくらイカれたPTAでもそこまでやらんでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 07:24:43.43

>>11
ちょっと誇張は入ってるかもしれないけど、まったくのネタツイではないと思っている

みんなが早く済ませようとするのって
仕事とか体調とか個々の事情より優先しなさいみたいな雰囲気があるからなのでは

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 08:05:06.92

PTAは保護者同士の交流が目的の一つらしいけど、重病でも大した配慮をしてもらえないんじゃ辛いね
逆に、保護者間に無用な亀裂を生む原因になってる

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 08:12:00.31

よく病気とか離婚とか免除の儀式で晒してる人Twitter上にいるけど
言わせる方もだけど言っちゃう方もどうかと思う…

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 08:31:34.56

実際居たよ
たとえ本人がガンになったとしても免除はちょっと‥と説明時に言ったクラス委員
当時新入生だったから戦慄したの覚えてる
その後しばらくして非会員になった

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 08:50:03.50

仕事が免除の理由にならない学校も多いみたいだから
病気を理由にする場合はそれなりに大病じゃないと許されないみたいな風潮はあるのかも

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 08:54:50.73

ガンが大病扱いじゃなければ、どんな状態ならOKなんだろ

>>14
身に不幸が降りかかってないから当人の気持ちは中々分からないけど
言いづらいことを言わなければどうにもならない状況なんじゃないの
自分の生活的にも、PTAの同調圧力的にも

>>15
そのクラス委員は免除できない理由について説明してた？

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 09:12:51.82

>>17
とにかく一人につき一度は何かをやれということだったんでは
毎年児童名の横にPTAで経験した役が書かれた表が配られてたし
子供の名前使うのはおかしいのでは？と尋ねたら、これは良いシステムだと思ってますとのことw狂ってる

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 09:13:14.17

>>15
同じような事言ったアホ役員に何の権限があってそんな人権侵害をするつもりなんだと詰めてやったら泣いてたな
下っ端役員が悪いわじゃないんだが、バカ本部に迎合して刀を振るうなら返り討ちするのみ

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 09:22:49.34

>>18
>毎年児童名の横にPTAで経験した役が書かれた表
なるほど、処刑リストか
生存者は許せないんだろうね

>>19
本当に泣きたいのは、全員の前で告白した上にボツ食らった人だろうにね
一人の保護者としてはそう悪い人じゃないんだろうに、なんでPTAの構成員になると途端におかしくなるのかなあ

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 09:51:25.01

中学でPTAやらないと入試に響くとかTwitterにありましたけど、学校次第ですか？

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 09:55:26.65

デマです

子供はPTA会員ですか？違いますよね
そう考えれば、自ずとわかるかと思うんですが

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 09:57:58.96

>>22
ありがとうございます！

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 10:16:54.20

>>21
公立中から普通に高校受験する場合は関係ないと思う

私立だか国立だかで、小学校から中学校に内部進学する場合はそういう噂も聞くけど真偽は不明

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 10:27:54.16

>>24
公立中なので大丈夫ですね。ありがとうございます！

人権侵害だゴルァ！って泣かせるって素晴らしいですね。
自分もそうなりたい。

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 10:33:47.97

>>25
巨悪はその奥(本部)にいるから、別に末端役員が泣いても心は晴れないよ
そう思って運営委員会に入ったけど、さすがに本部は図太い、正論をせせら笑うような本物のクズしかいないw

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 10:42:11.75

巨悪と言っても同じ学校に子を通わせてる親なので、どうしてこうなってしまったのか考えると可哀想になってくる
まるでゾンビものの、ウイルスに感染しちゃった知人の末路を見るような

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 10:49:21.56

本部にいる巨悪の根源に関しては>>5参照

ヒラの会員どうしの不公平感なんかはベネッセのウィメンズパークみてたらよく分かる

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 11:20:18.29

>>27
そうなんだよな
無知故にと思うと哀れに見えてしまう
思い込んでるから洗脳解けないし反論してもこちらのエネルギーの無駄というか

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 13:37:05.63

免除とか上から目線で何様だって思うけど…
病気とか仕事とか関係ないだろ。
役員やりたい人がやれば良い。

子どものために～とか言ってくる奴もホント嫌。
役員居ないと成り立たない程度の学校なら無くても良い。

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 13:44:43.57

PTAというシステムは無批判に受け入れられやすい土壌ができてるからね
PTAは良いものであり、参加して活動するのが良い親という世間の漠然とした権威付けは根強いから、会員が苛烈な判断を下すことに拍車をかけてる

自分はPTAという良いシステムが決めた通りに行動してるだけなので、もし問題が生じても悪いのは自分じゃない
という責任転嫁的思考に陥って、会員が自分の責任についてあまりに鈍感になってしまってる

決められた通りにやっただけ、決めたのは自分じゃないってね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 16:51:42.84

ヤフー知恵袋で「PTA役員」検索してみたら
トンデモ話過ぎてツッコミどころが満載

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 22:24:36.59

>>32
どんな話か知らんけど、リアルのPTAがトンデモ話だらけだから、殺人とか拉致とかじゃなければ何が書いてあっても驚かんわw

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 22:53:25.70

PTAから始まる浮気セックスこそ燃える

**名無しの心子知らず** · 2022/01/25(火) 22:59:27.85

ウィメンズパークもなかなか
世間の標準はあっちの方なのかもしれんが

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 08:21:09.40

自分がやられて嫌なことを他人にも押し付ける親が標準だから
それを見て育った子供のイジメがなくならないのかもしれんね

>>33
監禁程度なら毎度の役決めでやってるしね
会計の使い込みも表沙汰になってるし、その他の犯罪も明るみになるかもね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 10:23:30.17

いっそのこと大きな犯罪行為やらかして活動休止になってくれないかなあと思う

なんとなく「義務だから仕事より優先すべき」的なのが一番保護者たちを苦しめてるのでは

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 10:26:40.26

>>37
振り込め詐欺と一緒で、もういい歳した大人がその認識で苦しむのは、それこそもう自己責任で放っておこうとすら思うw
一時期はその解決に向けて色々動いていたけど、肝心のその苦しんでいる奴らが、オレをモンペだクレーマーだと騒ぎ立ててるのを見て速攻切り捨てたw

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 10:46:52.78

>>38
>その解決に向けて色々動いていたけど、肝心のその苦しんでいる奴らが、オレをモンペだクレーマーだと騒ぎ立ててる
これは酷い
PTAが絶対だという思想が根深く蔓延ってる状況は、自己解決や自浄作用とは無縁みたいね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 10:56:21.52

>>38
皆んな楽になるのにね
謎の心理行動だよね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 11:07:03.88

子供が楽しみにしている行事
子供の安全のための旗振り
に協力しないのはダメ、みたいに言われたりしないかな

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 12:17:53.78

>>41
PTAでなくても出来ますよね？PTAが子供のためにならない事してるのに何言ってるんですか？って総務の馬鹿に反論した事はある。馬鹿だからそれ以上相手にしなかった。

コロナ禍前だけど、バーベキューやら小さな花火大会やら釣り行った。
最近だとコロナ少ない時に餅つきやったな。
子供会やPTAなんか全く参加出来なくて退会状態なんどけど、本部の馬鹿以外には何も言われてない。

コロナ収まったら、またバーベキューでもしようと思う。
ちなみにバーベキューの会費は取ってない。
釣りは竿代だけ出してもらって餌は出してる。
花火は他の親が持ち込んでくれる。
餅つきは全部こちら餅wつまらんか…

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 13:03:08.48

>>41
PTAってそういう踏み絵大好きだよね

子供のためにどの程度労力を使うかは各保護者が決めることであって
PTAが一元管理したり押し付けたりすることじゃないと思う

>>42
校内で参加生徒や有志を募集して行ったの？

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 14:30:46.97

>>43
子供が友達に今度家でこれこれやるんだよー！とか話して広がってわんさか集まったみたいな感じですw

考えたら何かPTAの意味とか意義とかないなって思いました。
子供のために学校のためにと言いますが、結局大人の都合や利害関係に利用されているんでしょう。
自分は今後も子供達のためにPTAとは争わなければならないでしょうね。

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 16:15:27.77

個人でやってるのすごいね
私もPTA非会員だけどNPOのボランティアでそういうのやってる
最近だと和凧作り、凧上げ、餅つき、お祭り、誰でも食堂などなど
こども向けの季節のイベントや自然あそびを頻繁に地域でやってる
参加費は無料ではないけど100円とか
PTAよりずっと良い活動だと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 18:45:15.87

>>44
良いねそういうの、とっても良い
親がやってあげたいことを、やれる範囲で楽しく行っていて、読んでて心温まる

>子供のために学校のためにと言いますが、結局大人の都合や利害関係に利用されているんでしょう。
親心につけこんでタダで散々こき使ってやろうっていう魂胆が丸見えだもんね

>>45
今は定期的にイベントやワークショップもあるしね
それにしても、おうちイベントやNPOボランティアと、みんな色々取り組んでるんだなあ
子供へのアプローチひとつとっても多様性を感じるわ

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 18:45:39.75

>>45
それでいてPTAは子供のために出来ないの？学校のためにやれないの？って言ってきましたからね。

議員は何事もなく平穏にやりたいのか強く出てこないようだ。
ドラマみたく牛耳ってる感じがない。

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 18:47:21.88

>>46
ありがとうございます、今後も続けていきたいと思います。
PTAはやりたくないというか、やれないって言ってんのに無理矢理やらせようとしたから絶対に協力しない！

45さんのも参考にさせていただいて子供達を楽しませてあげたいと思います。

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 19:25:02.40

《探る　考える　これからのPTA》　「くじ引きで役員に」「あの人は全く活動せず不公平」実態探る
https://news.yahoo.co.jp/articles/f17c8e7b4f6631355973d32253c36141b7494ea1?page=1
コメ欄に
「こうした記事を見ると、子ども達のためにという感覚が相当薄れているのがわかります。

子育てを学校や保育園に丸投げして、自分は仕事をする。優先順位が『自分→子ども』になっている。」
というとんでもないのがあったが、今のところ賛成8反対11でけっこう競りあっててびっくりする

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 19:42:22.59

前スレ966です
教育委員会に電話しました
初めは担当者外出中と言われましたが、なんとか繋いでもらえました
PTAの加入は任意で、保護者が未加入でも児童は区別しないものとお返事をいただきました
上記を違うことを言ってきた教頭へ伝えてもらうようお願いして話を終わりました
これで学校の対応学校変わるとは限らないと言われましたが
とりあえず思ったより相手にしてもらえて良かったです

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 20:17:18.83

>>50
お疲れ様でした
外部から連絡あっても対応変えないとしたらトンデモ管理職だね
良い変化があるといいね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/26(水) 20:57:59.08

>>47
あたしと仕事とどっちが大事なの！　とか言ってきそうな人だね
PTAはあくまでも、子供のため（？）の候補の一つでしかないのにさ
無理矢理やらせたいのは子供じゃなくて、自分たちの負担が増えることを恐れてるからだろうに

>>50
話が伝えられたからには教頭先生にも何らかのアクションがあるだろうから
事態が好転するといいね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 08:55:12.65

>>49
記事の最後のページの、この部分だけど

>その人は、学校PTAの会長と自治体のPTA連合会長を任期いっぱい務めていた。
>ある程度、時間に融通の利く仕事とはいえ、同じことができるかと聞かれたら、答えに窮する。
>だが、その人は言った。「時間はやりくりすれば何でもやれる。楽しいよ」
>
>「仕事をしていて時間がない」は言い訳でしかないと気付かされた。

いやいやいやいや、それブラック企業の常套句だし
一握りの特異な例をその他大勢に適用しようとするから不幸の連鎖が続くんだって

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 09:11:34.90

>>53
この会長やったやつ馬鹿だな
自分の所にいたら徹底的に晒し上げして文句言ってやりたい
こういうクズは死んでも治らないんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 09:16:09.51

それは記者が誘導しただけかもしれないし
話盛ってるかもしれないし
それどころか言ってないことを書いたかもしれない

伝聞はあまり信用しちゃいけない

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 09:55:48.11

>>54
会長の言葉のニュアンスは照れ隠しとかかもしれないので、何とも言えないけど
この言葉を使って忙しい人を一括りに言い訳とするかのような主張はちょっと・・・って思った

>>55
まさかの全捏造の可能性はさすがに思いつかなかった

>PTA活動において、時代が変わっても形が変わっても、変わらないことがある。
>それは、「PTAは子どもが充実した学校生活を送るためにサポートする組織」ということ。
>親が不平不満を抱きながら活動をしている姿を子どもが見たら、どう思うだろうか。
>自分たちの支援に楽しそうに取り組む親の姿を見る方が、当然うれしい。

これが前に書かれていて

>変えるためには誰かではなく、自分自身が声を上げ、行動していく。誰もが、そんな心意気でPTA活動に臨みたい。

これが締めくくりだから、結局PTA有りき参加有りきの論なんだよね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 10:14:17.81

>>56
だいぶ前からマスゴミ言われてるけど
コロナ流行ってから特に
「記事なんて読者が知りたいことではなく
その媒体が伝えたいことが事実などおかまいなしに書かれてるもの」
としてしか捉えられなくなった自分がいます

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 10:17:33.68

全員会員であるのが大前提なんだよね
とはいえ自分で選ぶ人も増えてるし、これからは変わるだろう

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 10:35:39.30

交通安全協会の加入強制も、一旦崩れ始めたら速かったからな、それこそベルリンの壁並みに
ここ数年だと思うよ、強制加入性PTAの崩壊

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 13:09:47.42

>>53
勤め人だと大半の職種でやりくりなんぞ無理だと思うのだが

>>56
これも怖いな
ボランティアなのに不平不満が出るような組織のあり方に問題があるんだよ
無理に仕事抜けて駆けつけて楽しいわけないだろ

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 13:25:48.55

著名人が一石を投じる発言をしたら、風向きが一気に変わるかもしれんね
この前のガンでも免除断られた話題とかが広がりを見せれば、あるいは

>>57
読まれてナンボの職業だから、針小棒大に吹聴してる可能性を頭のどこかに置いて読まんといかんね
いつの間にか誘導されてないように、自分も気を付けますわ

>>60
どこも人員に余裕があるわけじゃないしね
強制ボランティアに不平不満を抱かず楽しそうに取り組めっていう思想は、思考停止を推奨しているようで寒気がする

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 13:49:22.91

>>59
その時を待ち望んでるけど、
交通安全協会と違ってPTAは子供が絡む・主に母親対象なのが厄介だよね…

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 14:19:40.35

辻希美の育児ブログの粗探ししてる人たちと
PTAはみなやるべきやらないのはズルい思考の人たちって重なる気がしてる

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 16:41:09.19

お子様が狙われないようご用心ください

【物色】人をジロジロ見るおっさん【不審者】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1633510330/l50

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 18:17:38.86

>>62
それなんだよな
母親同士の子供を介した付き合いだから、とにかく悪目立ちしたらダメとか周りと同じようにってなるんだよな

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 19:05:27.06

親同士の付き合いが濃厚であるほど、周りの評価が気になって身動き取れないのかもね
ママ友以外のコミュニティを持ってない人が孤立を恐れる気持ちは、何となく分かる気がする

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 19:18:25.48

相談にのってくださいませ

来年度の役員決めの手紙が配布されたんですが今年度(中学校入学後)よりPTA非会員です

手紙は、ただ役員をできるかできないかのアンケートなんだけど
その場合、会員ではないのでできないと返事するか、会員ではないので無視して返事しないか、どちらが良いと思いますか？

ちなみにアンケートで立候補がない場合は、欠席者も含めてくじ引きらしい。
まあくじ引きで当たっても非会員だからできないと言うからいいんだけど、そうなる前に来年度も会員にはならないからできないと今のうちに答えておいたほうがいいかな？

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 19:23:40.84

>>67
PTA会員の皆様へって書いてあるプリントは関係ないからスルーしてる
会員じゃないから出す必要無し

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 19:23:52.23

>>67
非会員なら回答する必要はないし、向こうも候補の対象にしてないと思う
用紙は単純に全員配布してるだけだろうから気にしなくていいんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2022/01/27(木) 20:14:22.97

>>67です
そうですね
放置しときます
レスありがとうございました！

**名無しの心子知らず** · 2022/01/28(金) 10:14:33.87

>>63
他人の目が気になる人は、他人のことも気になって干渉したがるのかな
誰がどういう育児をしようが自由だし、誰がPTAに加入して誰が非加入かも自由なのでは

**名無しの心子知らず** · 2022/01/28(金) 10:21:51.50

「自分はやったのに逃げてずるい」「活動休む人がいると自分に皺寄せが来る」と思われるのが怖くてみんな無理するからいつまで経っても体制が変わらないんだよね。
非難される覚悟を持った人が本部に入って変えていくしかないのかな

**名無しの心子知らず** · 2022/01/28(金) 10:28:51.80

>>72
それもアリだけど非会員増える方が早いと思う
1/4抜けたら今までの活動は見直し必須だろうし変わらざるを得ない

**名無しの心子知らず** · 2022/01/28(金) 13:09:25.04

>>72
初年度は総会を通った例年踏襲で手一杯になるだろうから、改革に着手するなら
複数年に渡って引き受けないと難しいし他の役員が同意してくれるかも不透明
上部組織や連携してる町内会、子供会とのすり合わせとかも必要になってきそう
同じ考えの保護者が複数人協力してくれる前提ならともかく、独力だと大変かも

コロナで活動大幅停止してる今なら、変革の機運を高めるためにアンケートを配布したり
署名活動を行ったりすると負担も少なくて良いかもと思うけど、どうだろうね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/28(金) 13:51:13.48

>>74
強制をなくすまでが茨の道なんだね
改革を成し遂げた人たちって本当に凄いんだな

**名無しの心子知らず** · 2022/01/28(金) 18:35:32.61

【防犯】
「おとなしそうな子を狙った」１０代２０代女性６人を昏睡レイプした49歳無職を逮捕
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642995676/

物色してたんでしょうね
ジロ見とか近づいてくるおっさんや爺さんには
くれぐれも注意なさるよう、お子様に言い聞かせてください。

見てるだけならという油断はなさらずに
妄想の果てに、犯罪犯そうという輩が出てもおかしくないので
ご家庭でも防犯について話し合ってみてください。

昨年夏、若い男性がトイレで爺さんに強姦される事件も起きていますので
男の子だからという安全とは言い切れないご時世です。

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 03:23:03.99

放置しておけばいいんだよね
PTAで知り合って友達できましたとか気持ち悪い
学校の手伝いもやるのが大好きな人がやればいいと思う
地域の中で仲間を作るとかどうでもいいと思う
やりたい奴がやればいいと思う
子供たちのために無償でボランティアとか、学校の先生の仕事の負担とかの軽減のために自分の貴重な時間を使いたくない
他の保護者と違って私にはそれが出来るほどの能力がないのをわかって欲しいよ。皆さんみたいに簡単にPTAをする能力はないから、能力ある人だけですればいいと思う。

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 09:34:41.80

熱心に活動してくれる人には感謝したいが、どうしても休みがとれない。
参観・懇談・通院で有給を取るので、それ以上は厳しい。
半日休むために曜日によっては数ヶ月前から調整が必要なんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 10:57:00.14

なんでもそうだけど、やりたくない人に無理強いするのはよくないってことだね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 11:11:40.12

やりたくないというより、仕事を抜けるため段取りが大変なのと、その前後忙しくなるし同僚にも迷惑かけるから。

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 11:25:40.55

ボランティアには世界共通の原則要素が何個かあるらしくて(3個説、4個説…)
とくに自主性社会性無償性が揃ってないと定義から外れるらしいと昨日ラジオ流していたらなんか解説番組やってた
この原則のもとで自分の技術や時間を提供するんだと

PTAは自主性まではちょっと･･･な者にも他の要素を押し付けてくるからボランティアとはいえないよね
だから義務だと嘘ついてくる
でもPTAは義務じゃないわけだし？
子供のためになら自主的にできるはずですとか迫ってくるのはもってのほかだよ
提供するものも金銭じゃないはずなのに会費取るし？
ほんとに意味不明団体

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 12:13:30.89

>>78
同じく曜日によっては半年前から休み取らないとです。土曜日なんか空く時間は結構あるけど特に忙しい。(今は空き時間)
日曜日なら参加出来るのに平日昼間とか土曜日なので無理。運動会も雨で中止になったら予備日平日には絶対に行けない。
やりくりして何とかすればやれます。
仕事に穴あけて給料下がって塾に行けなくなるか、解雇されて路頭に迷えば出来ます！！

副会長の1人がいかにもPTAのザマスな人だけど、綺麗なんだよなぁ！あの眼鏡かけてツンとしている感じが良い。だから手伝ってあげて上手く近づければデートしてなんてPTAではありふれた話なんですか？
それだったら頑張ってといきたいのですが、どうしても無理なんですよねぇ。他の男の役員が羨ましい！！

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 15:00:49.59

逆に休みを取りやすい職種ってあるの？
頻繁に休めて、誰も困らないという仕事があるなら教えてほしい
もちろん職場によるんだろうけど

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 15:03:05.20

自宅警備員

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 15:18:44.92

できる人ができる時にできることを
もっと言えばやりたい人だけがやるで良いんだよ
ボランティアなんだから
強制を黙認している学校もタチが悪い
学校にはPTAや地区班にこちらの個人情報を勝手に渡すな
個人情報保護法違反だと言えば何も言ってこない

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 15:22:59.11

コロナに関しては個人情報保護につき詮索はやめて～等としつこいまでに言うのに非会員情報はあっさり共有するというダブルバインド

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 15:39:51.15

>>81
子供をダシに脅迫して働かせたうえに金銭を巻き上げるんだから、よくよく考えると酷い団体だよね

>>83
自分の裁量で都合をつけられるという意味でなら、自営業とかフリーランスかな
大多数の勤め人には程度の差はあれ困難

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 15:44:02.09

>>87
同僚がPTAでしょっちゅう休むから皺寄せが来て困った！ていう人も多いはずだよな
どっかで声をかけてあげて欲しい

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 15:44:35.33

×かけてあげて欲しい
◯あげて欲しい

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 15:57:56.14

>>87
自営業やフリーランスなんて休んだ分だけ収入に直結するんだから、勤め人なんかより休みづらいぞ
金がらみでストレス溜まりまくりだし

まぁ金に余裕があれば休みやすいかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 16:39:58.40

じゃあ熱心にPTAやってる人たちは何の仕事なんだろ

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 16:53:20.11

専業主婦の中でもなにかしら偏った人じゃない？
目立ちたい、元気の押しつけ、自分はもっと輝けるはず、子供と自分の同一視、その他諸々

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 17:03:23.70

そう言う人はごく一部の本部だけで、専業でもやりたくない人が大半なんだろうな
でも簡素化とか任意制にするとか改革しようとするには本部を何年かやらないといけなくて
だからPTAはいつまで経っても変わらないんだろう

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 17:16:11.52

自分が仕事のある無しに関わらず、やりたいかやりたくないかと聞かれたら「やりたくない」
給料や責任が発生する職場での仕事や納税ならイヤが通用しないのは無論だが
園や学校でのボランティアなんてそれでいいと思ってる
というかそういうものだろうボランティアなんだから
「何が嫌なの？」「何で嫌なの？」などと聞かれても
平気で押し付けようとする連中が納得するような答えなんて持ち合わせてない
むしろ、何の法的根拠があって任意の活動を押し付けてるんだとこっちが聞きたいくらいだ

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 17:30:21.96

張り切っちゃう人は兼業専業関係ないな
兼業の人が仕事してても出来ます！と言い出したりして厄介なパターンも

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 18:22:04.88

張り切る人は張り切ってもらっていいんだけど、周りにも同じ頑張りを要求するのは勘弁
自分ができるから他の人もできると暑苦しく語られるとゲンナリする

>>90
自分の代わりを任せる家族がいないと収入に響くから、そこはそうだね
店舗を構えて営業してる家庭の場合、断りきれずにPTAの役員を引き受けるケースをよく見る
客商売だと評判も収入に直結するからだと思う

>>94
>「何が嫌なの？」「何で嫌なの？」
まるで「はい」を選ばないと延々と同じ質問をしてくるゲームのキャラみたいね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/29(土) 22:07:47.50

他の保護者に迷惑かける
仕事の関係者に迷惑かける
の二択なら前者を選ばざるを得ないよな

**名無しの心子知らず** · 2022/01/30(日) 10:19:49.48

酒田市の女子中学生自殺問題は1年経っても全く進展が見られないんだが
学校に問題があればPTAが動いて是正できる、という話も眉唾で説得力ないね
旭川の自殺もそうだけど、生徒が関わる問題だとPTAが隠蔽に積極的に加担してるように見える

**名無しの心子知らず** · 2022/01/30(日) 10:29:54.58

>>98
そのへんPTA推進派に聞いてみたいよね
彼らは「何か問題があった時に保護者の団体として学校に物申せる」てよく言ってるからね

**名無しの心子知らず** · 2022/01/31(月) 09:57:23.98

本当に子供のために活動する団体なら、一番優先すべきは子供の命を守ることで
イベントや広報誌や記念品みたいに上っ面をなぞる活動は二の次三の次

>>99
こういう事件が起こるたび、自殺生徒の家庭環境の問題に話がすり替えられてるのが気になる
PTAに加害生徒の保護者が属していると、かえって全容解明から遠ざかりはしないだろうか

**名無しの心子知らず** · 2022/02/01(火) 08:44:59.84

子供や遺族を守れないならPTAなんていらないよね

**名無しの心子知らず** · 2022/02/01(火) 08:56:55.22

仕事に穴開けてまで来い、みたいな雰囲気の組織なのに子供をいじめから救えるわけないだろ
同調圧力強いボランティア団体なんて逆に保護者同士のいじめの温床じゃないか

**名無しの心子知らず** · 2022/02/01(火) 09:25:44.37

PTAの強制にまつわる諸問題は、そのまま生徒のいじめ問題に繋がってるよね
学校公認で大人がいじめの真似事を繰り広げているのだから、子供のいじめを解決できるはずもなし

**名無しの心子知らず** · 2022/02/01(火) 09:35:58.03

下手すると子供まで巻き込んでいじめてるよ
記念品やらないとか登校班つまはじきとか
そうでないPTAもあるのに役員が知識不足だと揉める

**名無しの心子知らず** · 2022/02/01(火) 10:12:39.83

PTAに非加入で登校班いれてっていったら、あなた入って無いでしょ?とか言うのかな。

**名無しの心子知らず** · 2022/02/01(火) 12:12:36.63

登校班や見守りがPTAの役回りになってるなら、人によっては言ってくるかもね

>>104
みんなでやるもの、やらなきゃいけないものっていうフンワリした認識のままな人が多いんじゃないかな
今までナアナアで済ませてた分、統一見解が周知されてないように思う
そして周知の結果として会員が減少することを恐れて、一向に進まない悪循環

**名無しの心子知らず** · 2022/02/01(火) 12:40:01.03

ブルシットジョブを煮詰めたような組織

**名無しの心子知らず** · 2022/02/01(火) 13:43:16.88

だいだいなぜ退会等で問題が起きた時に、非会員をあてにするのか
話し合いや問い合わせはPTA内でやるものでは
今はネットもあるのに調べもせず非難するのはお門違いも甚だしい
学校も安易に連絡寄越しすぎ

**108** · 2022/02/01(火) 13:44:14.73

×だいだい
○だいたい

**名無しの心子知らず** · 2022/02/01(火) 16:12:22.34

「みんな平等に」の本音は「他人が自分よりも楽なのが許せない」だからね
突き詰めて一番楽をしていると標的にされるのは、会員よりも攻撃しやすい非会員

**名無しの心子知らず** · 2022/02/01(火) 16:18:55.86

>>110
そうそう
ちゃんと役員つとめてる人には感謝すべきなんだけど
「私がやったんだからあなたも！」ていう気持ちがあるなら嫌々やってるということだからなあ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/02(水) 08:29:24.56

仕事や病気関係なく全員に押し付けてくるんじゃ嫌々な気持ちにもなるよ
でもこれはいつ誰がそう決めたのか分からない、脈々と受け継がれてきた風習だよね
はみ出し者が制裁を受ける様子は集落の悪しき因習と想起させる

**名無しの心子知らず** · 2022/02/02(水) 08:50:57.14

給食ってPTA入らないと配られない時代が来るのかな？良くわからないのですが、枚方市って所は任意団体に入らないとまともな教育が受けられない所ですか？どうなんでしょう？

PTA保険も良くわからないけど、PTAのイベントで非会員は怪我したらPTAの保険が下りないってだけで自分の生命保険が出ないとか医者にかかる医療費が10割自腹ではないですよね？

2つ聞いてすみませんが、どなたか教えてください。

**名無しの心子知らず** · 2022/02/02(水) 09:08:49.58

>>113
非会員だけど給食は関係ないから出るよw
PTA保険と自分の保険はこれまた関係ないし
枚方は教委がダメダメとは聞くけどね
勘違いした役員や校長でない限りはPTAも他地域と大差なし

**名無しの心子知らず** · 2022/02/02(水) 10:52:51.57

>>113
給食は学校給食法という法律でちゃんと定められているものだから、任意のボランティア団体とは一切関係ない

**名無しの心子知らず** · 2022/02/02(水) 11:25:40.60

>>114
>>115
ありがとうございます。退会届出したいと思っているので、そこが心配でしたので助かりました。

記念品貰えないとかの脅しは別に学校の外でやるなら勝手にどうぞ。退会引き止めのための呼び出しがあっても無視。このあたりはわかっていたのですが、給食や保険(子供会も)がどうとか良くわからなかったです。

**名無しの心子知らず** · 2022/02/02(水) 11:36:22.87

>>116
退会時に個人情報消しとしてと言っておく方が安心だよ
何かと連絡来たりするから
PTAの問題なのに非会員に要求してくるとかおかしいからスルーだけど

**名無しの心子知らず** · 2022/02/02(水) 13:06:55.67

>>116
保険も各社似たようなものを販売してるはずなので、PTA保険じゃないとダメってことはなかったと思うよ

>>117
活動への不満や退会者が出たら、正常な組織なら運営に問題がないか省みるが
そこで不満を言ったり退会した人を責めてしまうのがPTAクオリティ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/02(水) 15:48:54.17

PTA保険の内容は「PTA活動中の」事故やケガの補償だから
非会員ならほとんど関係無いよ

しかもＰＴＡが他の保護者に訴えられた時の訴訟費用もカバーするらしいのがバカバカしい

**名無しの心子知らず** · 2022/02/02(水) 16:46:30.37

>>119
ごめん、P連が契約者の子供保険と勘違いしてた

>ＰＴＡが他の保護者に訴えられた時の訴訟費用もカバー
保険会社は時代のニーズに敏感ですな

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 09:24:53.14

教師と生徒との間で生じたトラブルの事例を読むと、PTAや地域住民が全面的に教師の味方に回って
生徒とその親が孤立しバッシングを受けることが結構あるみたい
PTAが生徒側に立って、学校や教師の責任を追及したり改善を要求することってあるのかしら

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 10:02:13.94

>>121
昔はあったかもしれないけど今は聞いたことないねー
なにか問題あれば保護者集会だし
学校もマメにアンケート取ってるからおかしな教員はすぐ飛ばされてる

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 10:11:02.43

私は加入しませんっていつ伝えよう…
タイムリミットが、迫る。

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 10:41:10.78

入会しなきゃ非会員になるんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 12:18:16.70

>>122
うちもアンケートが定期的に配られているので、一応ちゃんとチェックはしてくれてるみたい
ただ、事例集だと重大な事案ほど学校は隠蔽しがちになりPTAもそれに乗る構図だったので
PTAについての対応と同様、各学校で事が起こってみないと分からないのがもどかしいところ

>>123
来年度入学？
入会届が配られているのなら、提出しなきゃ非加入扱いだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 13:30:15.67

学校の諸経費とpta会費が合算されて引き落とされるシステム
これは自動的に入会扱いになっちゃうよね
わざわざ退会申し出るのめんどくせえよ
別にお金は上げでいいけど何一つ活動したくない
活動したくないタイプなのに退会や非入会のためにこちらがなんらかの働きかけをしなきゃならないの嫌すぎる

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 13:37:17.95

うちんとこは入会届なんてないな
ないところがほとんどなんじゃないのかな

前スレの時に入学後、入会しませんという手紙を校長、会長宛てに出してとくに向こうから連絡なく
その後会費を集めたとき(集金制)、会員ではありませんが実費としてお支払いしますとメモつけた(これまたとくに連絡こず)と書いたら
実費払ったなら会員扱いされてるとここでバカバカ言われたけどちゃんと来年以降も役員免除になってるのか気になってきた

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 13:50:10.72

>>126
127だけどまったく同じ心境

うちの学校は入学後一斉メールにて、理由があり役員免除を希望する場合は副校長に相談してくれとあり、しかもその場合でも免除にならないこともある
という怪文書か詐欺メールみたいな変な文が校長と会長名義で届いたので馬鹿かと思い非加入にした

まず、副校長に理由を述べる義務もなければ副校長に免除するまたはしないを決める権限もない
ただ、うちの学校は建前ではこんな感じだけど、副校長に理由は個人情報だから言いたくないと言っても役員免除されると思う
そう考えたら非加入するより免除希望を届ければいいかなという気もする

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 13:55:21.33

>>127
P連へ届ける会員数には含まれてるかもしれんけど、単P内では免除扱いだと思う

>>128
何その怪文書気持ち悪いね
同意してないのにPTA会費を合算で引き落としてたら普通に犯罪だと思うので、そのときは面倒だけど抗議かなあ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 14:02:27.92

非加入なら最初の会費引き落とし前までに言うのがいいね
会費の支払いが入会の意思ありとみなされちゃうの嫌なので私は会費も止めてもらったよ
昔は呼び出しくらったもんだけど、最近では担任に電話で言ったら事務員が引き落としストップしてくれてて
世間の流れでやりやすくはなってる

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 14:06:15.48

会費と同額を支払ってるなら会員扱いだろうね
自分は退会しようとしたら、免除扱いの会員でも良いですから～と教頭に言われた
横で聞いてた役員が激オコしてたけどw
それほど退会者・非会員は出したくないんだろう
今回の件は内密にしときますと、謎の上から目線だったから、その後退会したよォーと人に言いまくったった

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 14:36:00.34

>>127
実費バカ
まだわかってないwww

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 15:13:23.56

>>131
まるで非会員の悪事をお情けで不問にしてやる、みたいな態度ね
こういうところが本当にダメだと思う

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 15:14:23.03

説明会でPTA参加事業記録用紙というのを貰ったんだけど、これが加入同意書にあたるのかな？
他にそれらしき書類はない
PTAと旗振りはセット？分からないことばかりです

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 15:38:30.06

>>134
何だろうね
不明な書類は出さないが吉

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 19:46:14.48

>>134
そのPTA参加事業記録用紙とやらの内容が分からないと、何とも言えないところ
旗振りは実際の管理は地域の可能性があるので、直接聞いてみた方がいいかも

**名無しの心子知らず** · 2022/02/03(木) 20:49:27.00

>>132
うるせーっw

>>129
気持ち悪いよね？こんな怪文書を公務員である校長名義で出して大丈夫なのかよと目を疑った

ちなみに先日配布された来年度の役員選定のお知らせプリントからはそのような文言は消えていて、差出人も校長は消えてPTAのみになっていた
役員を引き受けられない特別な事情がある方は後日理由を伺います(PTAが)みたいな文だった
学校逃げたなwと思ったわ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 08:21:23.73

>>137
毎年テンプレのコピペだったのを、保護者からの指摘で文言修正したっぽいね
PTAが理由を聞くときはT代表として副校長が同席してそう

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 08:33:06.49

差し出し人がPTAのみのは非会員だと全く関係ないもんね
PTAと学校はそれを逃げ道にしてるんだろうけど
学校内で活動するなら言い訳にもならんがな

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 09:35:08.22

>>135
>>136
電話で問い合せたところ、PTA参加事業記録用紙というのが事実上の会員登録用紙で、改めて加入意志を確認する書類はないとのことでした
昨日の説明会では見る限り保護者全員が何の疑問も持たず記入して提出していましたが、私は釈然としなかったので持ち帰りました
電話で非加入を考えていると伝えたら驚かれ、PTA担当の方に伝えて折り返すとの事でした
説得されたり強制だとキレられたりするのかな…

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 10:05:29.45

>>140
>改めて加入意志を確認する書類はない
疑問を抱かずこの台詞を相手に言えちゃう神経が怖い
相手の意志など関係なく巻き込むってことでしょ

折り返しの電話は相手の同意の上で録音しておくのがオススメ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 10:13:48.08

ハッキリと入会届って書くと出さない人増えるからかw
故意だよねぇ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 10:25:25.79

うちも登録用紙システムっぽい入学式に提出させられる各種書類に紛れて
会費も他のと合算引き落とし
登録用紙をしれっと出さないでほっといたら連絡来るのかな
こちらからあえて非加入ですって言わなければ意外とそのままスルーされないかな
甘いか

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 10:33:22.78

>>142
こういう姑息な手段をとるPTAは余計に不信を招くだけなのにね

>>143
おそらく未提出ですから早く出してと催促の電話が来ると思うので
他の用紙を提出するときに登録用紙不提出と非加入の意志をメモ書きで添付しておくといいかも

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 11:53:33.47

今さら感はあるけど、来年度お子さんが入学される方には、PTA非加入の選択肢があることを声を大にして言いたい。私はPTA役員です。
多くの学校説明会では、PTA加入が前提で話が進みます。うちの学校の資料にも、入学後に必要なお金として給食費などと並びPTA会費と書いてあります。
しかし、加入は任意です。PTAは学校ではありません。
日本は、憲法で団体への加入非加入の自由が認められています。多くのPTAは、違憲だと自覚していないか、わかっていながら見て見ぬふりをしています。
非加入なのに、加入届などなく役員決めや総会の案内が来たら、問い合わせてほしいと思います。
問い合わせる時間すら、惜しいものですが、、

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 13:55:18.22

>>140
PTA担当から電話がかかって来るのは、厳密には個人情報保護法違反なのでお断りします、この電話番号を誰にも渡さないでください、でオケ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 15:18:12.00

電話をかけるのは学校職員で、そのあとPTA役員に代わりますので～
それなら個人情報おkでしょ！とかやってくるパターンあるから気をつけてw

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 15:37:49.07

ていうかもうPTAからかかってくることは決定しちゃったんでしょ
早めに学校に連絡したほうがいいんじゃないの
うちの連絡先、個人情報を知らせないで欲しいと

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 15:42:06.99

説得されたり強制だと言われたら任意団体と聞いてると
色々聞かれたら個人情報なのでお答えできないと
淡々と言ったらいいよ
あとやりとりは電話ではなく書面でやったほうがいいよ
あとで残るので

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 16:23:02.75

色々と参考になります、ありがとうございます
電話は職員からかかってきました
登録用紙はどうしても記入してほしいと…加入するつもりはないと伝えると、会費について聞かれたので、会費を払うのは問題ないと返すと、会費は支払うけど活動は出来ないということですよね？とのこと
であればPTA本部にその旨を伝えるので大丈夫です、書類は提出してくださいと言われました
確認のため、入学式の後に役員決めがありますよね？それには参加するんですか？と聞くと、1年生はないんですよ、あるのはクラス委員で…とPTAとは別件のような言い方をされました。調べてもそんな事例は出てきませんね…
活動がないのならと引き下がってしまったけど、会費を払うと言った時点で会員になる意志と見なされるよね
引っかかってしまったかな…
書類は月曜日に提出予定です

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 16:31:25.48

単発の釣りかな
文章の癖が強い

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 16:45:48.51

釣りとは思わん

実費バカです
こんにちは

私も実費として会費と同額を払ったんだけど役員免除ならいいやと思ってる

ただ来年度の役員選定に自分が含まれないかは気になってる

ここの非加入の皆さんは役員選定を保護者会の前とか後にやる場合、どうしてる？
非会員なのでさようなら〜とその場を抜けてるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 16:55:11.41

釣りではないです>>140です、変な文章ですみません
学校に個人情報を提出するのは必要なので同意書は書かざるを得ないんだけど、PTAには情報提供しないでくださいと注意書きをして提出したらいいかな？
登録用紙は提出しない方向でねばろうかな
活動免除も信用出来ないし

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 17:31:41.99

全然変な文章じゃないよ

その登録用紙って何のために必要なのかよくわからないけどPTAには個人情報を流さないで下さいと注意書きして提出はいいと思う
それもあまり信頼できない感じなら提出しないで様子見かな

個人的には、公務員なら個人情報保護法違反したら大変なことになるのはわかっていると思うから注意書きがあるのにも関わらず流出させるとはあまり思えないけども

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 17:50:27.25

学校のとは別の用紙なら出す必要は無いと思う
というか入会したくないなら出しちゃダメなやつ
色んな考えはあると思うけど、会費は会員だから払うのであって非会員が収めるのはおかしいんだけどね
実費もしかり

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 17:57:35.18

誰か>>152の最後の質問に答えてくだしい

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 17:59:38.65

活動免除は信用できないな
自分も無理はさせませんからって教頭に言われたけど実体は担任から義務ですやってくださいって強く言われたし、皆さん休んでやってますとか言ってきた
抗議したらおとなしくなってポイント制のクズPTAなんだけど、一応役員にはさせないようにしますって言われた

裁判の判例でPTAは実質負けてますよね？って言ったら態度変わったな
本当、PTAってあっても良いけど好きな人で迷惑かけずに勝手にやってくれれば少しは手伝い考えても良いが、現状の子供のため(利権のため)のPTAは無視する

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 18:08:18.65

口頭でやり取りするからそうなるんじゃないの？文書でやり取りした方がいいよ
世界の常識

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 18:12:15.81

>>156
私は加入者ですが、参考まで…
コロナ前はクラスごとの懇談会後に役員決めをしてました。なので懇談会終わったら帰るでいいと思います。クラスによってはもめて時間かかるので、そのあとに先生から話があるとは考えにくいです。予定を確認する必要はあると思うけど。
ちなみにコロナ禍で本部役員によるくじ引きに変わり、顔を合わせずに済むようになりました。

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 18:27:39.06

残念ながら文書すらまともに書けないPTAもあります。ただ形に残すというのは大事ですね！
PTAは役員が数年で入れ替わるため、組織運営という点ではど素人です。なので、本来知らなければならない法律も知らないし知ろうとしない役員が本当に多い。だから前例踏襲以外考えられないようです。それと、先生だから法律を知ってるかというと、個人情報保護法をよく知らない先生もいます。
気づいた人が指摘して改善していくのがベストではないでしょうか。

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 18:31:34.86

連投、そして横入りすみません。
登録用紙の件でしたら、法的には記入した個人情報の使用目的や用途を示す必要がありますが、その記載はありますか？
なければ違法なので、その点を指摘してはいかがでしょうか。

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 19:53:03.94

>>153
ところでPTA参加事業記録用紙というのは結局何なのだろう
保護者毎の活動記録や役員履歴を付けるもの？

>>156
うちは懇談会前に委員決めがあって我慢大会がそこそこの長さで続くから、終わるまでその場で待機してる
今までは許容範囲だったけど、今後あまりに長くなるようなら途中退席して帰る予定

>>158
文書でのやり取りは記録が残ってしまうので、それを嫌って拒否するPTAもあるからね
その態度がますます信用ならなくて協力する気が萎える

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 22:30:05.56

>>159
>>162

>>156です
レスありがとう
参考にします
サラーっと帰っちゃお

**名無しの心子知らず** · 2022/02/04(金) 22:42:13.06

高松市のPTA、会費とか情報漏洩とかが問題になったことも影響して入会届が徹底されたのか

でもホームページでは全くそのことに触れてないよね

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 00:01:34.65

>>156
保護者会のど真ん中に役員選出ぶっ込んでくる糞ptaだから、非会員だけどここで本読んでるからご勝手に、と宣言して周りをザワザワさせて非会員アピールしてるw

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 01:14:05.71

>>165
それってそう言わないと、◯◯さん何してんですか！？参加してください！って言われます？？
自分ところは勝手に始まっていつのまにか終わってるから騒げない

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 05:29:37.61

>>164
自治体によって雲泥の差があるよね
うちの市P連はホームページすらない
東京や神奈川横須賀とか、具体的に方針を示してるP連がちゃんとあってうらやましい
技術的な問題もあるかもだけど、P連のやる気の問題なのかな

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 05:37:16.86

>>130
>>143
引き落としって、給食費とかと一緒にってこと？
どうしてPTAが口座を知ってるの？？

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 06:54:26.18

PTA退会したいんだけど、同じ地区班の人たちにバレるのが嫌でどうしても抜け出せない
地区班で子供人数分の役員が回ってくるシステムだからやらないと必ずバレるよね？これがなければ絶対非会員になるんだが。

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 07:29:04.68

>>168
市が給食費と一緒に校納金引き落とすシステムだから市に手続きする(入学後に給食費の金額と手続きの紙が市から送付される)
で、校納金の金額は学校が決めるからそこでPTA会費も勝手に合算してるわけ
一応年間の支払い予定明細はくれるけど同意書とかは何も無し
ちなみに市の手続きしなければ毎月学校に現金払い

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 08:25:18.69

>>169
周りからヒソヒソされたくなくて入る人たちで成り立ってるからね
退会を聞きつけて抜け方の相談に来る人がいたりして

>>170
PTA加入を前提に話が進められるの、本当に嫌ね
せめて合算の同意書くらい配布してほしい

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 09:17:32.49

>>171
周りからヒソヒソされたくない気持ち、これがPTA問題の9割を占めてるような気がする

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 10:04:53.27

でもそういう人達って自分が少数派になりそうなら何食わぬ顔で非会員になりそう
自分で判断出来ずに周りがどうかってことだから

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 11:24:43.55

>>170
こちらも学校経費とPTA会費を抱き合わせ引き落としの地区だが、PTAは退会するので引き落としは学校経だけにしてねと学校に伝えたら、いう事を聞いてくれた。
出来ないとかいう学校もあるらしいが、その実態は出来ないではなく、やらない！やりたくない！というのが本音。
まあそんな学校の言い訳なんて法的に通用させないけどね。

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 12:23:25.55

>>174
うちもPTA会費だけ除いて払ってる
事務作業的には大した手間なくできるよね
(学校やPTAさえごちゃごちゃ言ってこなけりゃ)
支払額を書き換えた明細のプリントを作って
封筒に入れてうちの子に渡す手間はかかるがこちらは知ったこっちゃないw

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 12:36:23.82

>>173
そうだろうね
一人一回ルールに従うのも、任期中に仕事休んでまで活動するのも、多数派でいたい・周りの目が気になるという理由しかないだろう

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 12:37:55.23

>>167
高松市、ホームページはまあまあやる気あるっぽい
今回の騒動についてのコメント読みたいわ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 13:08:01.28

PTA会費が学校経費に使われるのは割とよく聞く話だよね
「お世話になってる学校への恩返し」みたいな美談として扱われるから問題意識が皆無
学校も毎年施しを受けてるので、PTAが多少無茶やってても素知らぬ顔

>>176
多数派に睨まれるのを恐れて嫌々やる構造といい、村社会の悪いところが凝縮されてるね

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 15:54:53.46

支援級なのでPTAは敵に回しても構わないけどクラスの親御さんとは上手く付き合っていきたいので困ったもんだと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 16:08:37.61

PTAに入ってなかろうが保護者であることに変わりはないので関係ないよ
特別な思想を持ってるわけでもないし
会員非会員で分けるような、おかしな考えの保護者はこちらも近づいて欲しくないが

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 16:15:05.58

>>178
まさに村社会だね
本部の人らも変革するのは大変だからそのへんは見て見ぬフリなのかな

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 17:04:44.75

>>179
うちも支援級だけど入会してないよ
コロナなので保護者同士の交流がないから印象の良し悪しは分からないけど
たまーに会う時には挨拶とか普通にしてくれるから不便してないや
たぶん普通級の保護者からは支援級の親だから変な奴とは思われてるかもしれない
でもそもそもみんな大人なんだから表立って敵意出す人は居ないだろうしどうでもいいなって思ってる

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 18:39:21.80

>>180
>>182
おお、なんか勇気付けられました
ありがとうございます

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 19:05:45.47

>>178
高松市のケースなんてザラにあるよね。
うちのPTAも教育振興費という名目で毎年学校に数十万渡してる。その上で予算が余れば印刷機買い与えてる。おかしいよね。
役員的には、自分の子が通う学校に援助したいということらしい。
しかしPTA会費の使い道として学校に寄付するとは言われないし、納税者からすれば、学校設備は税金でまかなえよと思う。
もっと全国レベルで問題視してほしい。

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 19:15:57.48

>>170
>>174
学校的には、PTAの集金の手間を省いてあげたぐらいなのかもね、、

**名無しの心子知らず** · 2022/02/05(土) 23:57:12.37

学校的にはそうだったかもしれないけど、教材費や給食費のような経費とPTA会費が同列の扱いみたいに錯覚させるよね
説明と同意のない合算はなおさら

>>181
着手しても自分たちの負担が増えるだけだから及び腰になのか、そもそも問題意識を持ってないか
後者だとすれば絶望的だね

>>182
>みんな大人なんだから表立って敵意出す人は居ないだろう
PTAを退会して会費の支払いも拒否したら、役員が敵意剥き出して自宅に来たことはある
何がそこまで駆り立てるのかは分からない

>>184
PTAからの寄付を毎年当て込んでいることこそ、学校が退会希望者に会費だけでも払えと言う理由かもしれないね
子供が通う学校への援助という美しい構図に役員ウットリだろうけれども、こんなことを続けているからズブズブになるわけで

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 05:04:27.36

良き親であれって人たちが、脅しのようなことやっちゃダメよね
非加入は権利なのだから、他人のヒソヒソに負けないで！と言う自分も役員の目線が最近痛いのを気づかないフリしてる
コロナで会う機会減ってて良かった…
PTAさえなければ、同じ保護者の立場で仲良くなれた人もいただろうな

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 05:22:08.71

>>186
高松の件NHKで取り上げてるぐらいだからニュースのスクショと合わせて意見出してみようかな
以前分析したら予算の20〜25%が学校への寄付金だったから、これがなくなれば年会費も減額できるはず
努力なく手に入るお金は人をダメにすると思う
学校に寄付したい人から寄付金を募れば、学校も寄付金を集めるため経営がんばる、結果児童の教育に還元されるならみんなハッピー

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 06:43:36.17

高松ひでえなｗ

＞教科書（少人数担当用）や理科実験用具
＞、図書など児童・生徒の学習に直接関係すると思われるもののほか、
＞机やいす、ロッカー、チョーク、傘立て、清掃用具、印刷関連用品、
＞体育館ワックスなどの備品もあった。また、昨年度はマスクやフェースシールド、
＞アクリル板、体温計など新型コロナ対策用品も目立った。
https://www.asahi.com/articles/ASPDJ4HS2PD9PTLC00R.html

高松市にとって教育は優先順位低いんですね

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 06:57:05.24

さ寄付金欲しいから無理矢理なのか？
しかも議員はPTA会長とかだったのもいるから改革なんてダメなんだな

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 06:58:49.39

PTA会長が地元議員になる定期

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 07:21:43.30

もうさ入学前は準備すること考えなきゃならないことが山ほどあるのにそこにPTAなんていう理不尽な団体のことでモヤモヤしたくない
入学式という子供にとって晴れ舞台で大切な行事に、役員決めというほとんどの人が憂鬱になる古き悪しき慣習が抱き合わせなのが許せない
何としても非加入を貫きたいけど不安だ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 07:24:51.12

事を荒立てたくない(多数派でいるのが当たり前、面倒ごとを起こすな思考)旦那はもう相談対象ではなくなった
どうせ学校と関わるのは99%私だし
家庭を犠牲にしてまで活動を強いられる団体には絶対に入りたくない

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 07:43:07.10

みんな安心汁！
公立だったけど中高6年間非会員だった私を見よ
ただ入会届出さないだけで
何もおとがめなしだったよ
快適快適
何しろ役員決めが楽
「非会員ですので帰りますー」って

寄付としても払っちゃだめだと思うがな
自分がその活動に賛同しているという意思のあらわれとみなされちゃうんだよ？
少しでも活動に疑念を抱いてるならどんな形であろうとお金払っちゃダメ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 07:44:29.35

そもそも事を荒立ててるのはPTAのほう
こっちは何もしていない

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 10:35:05.07

入会届があるのはホワイトで羨ましいなあ
うちの学校は規約に入会は任意ですと書いてあるけど入会届はない…

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 13:18:07.82

>>190
PTAの利権にまつわる闇も深そう

>>192
入学前の忙しい中にどさくさ紛れで自動入会だとモヤモヤするね
活動に誇りがあるなら説明と意志確認の機会を明確にしてほしい

>>196
届があっても酷いところは結局酷いので、届が存在してないPTAは本当に問題外

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 13:34:35.32

うちも入会届なし。個人情報は学校から不正に取得してるから、証拠が残らないように紙ベースで手作業w
いやそんな手間かける労力あるなら正規に情報得てデータ化しろよ、、

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 13:45:24.25

PTAが学校に援助してるのは問題だけど、逆もあるよ
うちの学校は空き教室をPTA室として使ってて資料備品置いてる。部屋代も電気代もタダ
あと市の一斉メール使って情報配信してる
こういう料金を払うことも大事だと思う
なぜタダで使えると思うんだよ

**名無しの心子知らず** · 2022/02/06(日) 14:19:18.64

【防犯】
役立てていただければ幸いです

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