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大山康晴を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人
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2016/11/22(火) 00:59:00.28ID:Egheshr9
どうぞ
0002名無し名人
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2016/11/22(火) 00:59:39.52ID:dWWsOCqq
さあ、始まるザマスよ！
0005名無し名人
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2016/11/22(火) 12:41:23.55ID:2e4X/pJa
スマホ不正が起きるような現在に彼らがいたらどうするか。
升田少年「ソフトに勝つため東京に行く」
大山少年「将棋はもうダメ、税理士になって会計事務所を経営する」
加藤少年「ソフトには勝ちますよ、ええきっと、神様」
米長少年「プログラマになってもっと強いの作ってやる」
中原少年「頭の中の将棋盤でソフトに勝つ」
谷川少年「僧侶になってお寺を継ぐ」
羽生少年「数学者になってボードゲームの理論を極める」
渡辺少年「読売新聞に入社、のちに週刊誌記者になる」
0006名無し名人
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2016/11/22(火) 13:15:02.06ID:vWZsIHVQ
やはり大山か
0007名無し名人
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2016/11/22(火) 13:16:33.60ID:dnk2VJvC
うむ
0008名無し名人
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2016/11/22(火) 13:18:34.35ID:C1mNpW4y
やはり大山か
0009名無し名人
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2016/11/22(火) 13:20:28.74ID:I90XG6RG
>>5
税理士は税理士事務所
会計事務所は公認会計士
0010名無し名人
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2016/11/23(水) 21:05:07.79ID:1H/E8wxy
>>9
基本的にはそうなのだが、税理士が会計事務所として開業している場合も多い。
税理士と書くほうが会計士と書くより一般に分かりやすいと思って「税理士」とした次第。
0011名無し名人
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2016/11/23(水) 23:31:49.75ID:GphOblvw
会計士事務所といえば会計士でないと名乗れないだろうけど、会計事務所なら税理士でもOK
というか、税理士が開業する場合、税理士事務所に劣らないくらいか会計事務所ってのもよく見かける
税務会計事務所ってのもたまにあるね
0012名無し名人
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2016/11/26(土) 13:51:36.68ID:0dr9LJOk
世界の大山
0013名無し名人
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2016/11/27(日) 10:55:51.98ID:xShjJ7/k
うむ
0014名無し名人
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2016/12/01(木) 11:45:29.69ID:hjzDHyXC
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0015名無し名人
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2016/12/03(土) 20:41:28.20ID:Ita/IrpM
うむ
0016名無し名人
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2016/12/05(月) 23:21:21.93ID:hwSMCRrr
アイリスオーヤマ
0017名無し名人
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2016/12/06(火) 17:44:19.20ID:344qcmKH
うむ
0018名無し名人
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2016/12/06(火) 22:40:09.51ID:G/t80FuA
将棋王
0019名無し名人
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2016/12/08(木) 15:18:12.03ID:E48pyXkI
うむ
0020名無し名人
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2016/12/09(金) 15:45:50.95ID:aCpfp7kt
やはり大山か
0021名無し名人
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2016/12/10(土) 11:22:46.87ID:aN9TZPJv
うむ
0022名無し名人
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2016/12/11(日) 09:22:29.36ID:I758XFZk
世界の大山
0023名無し名人
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2016/12/12(月) 11:48:13.54ID:F6Mjfh4m
うむ
0024名無し名人
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2016/12/13(火) 09:46:16.16ID:H6L4Mwnu
僕らの大山
0025名無し名人
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2016/12/14(水) 10:34:55.91ID:cmF189x+
うむ
0026名無し名人
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2016/12/15(木) 23:02:51.32ID:OIawpBIk
神
0027名無し名人
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2016/12/16(金) 15:22:14.22ID:srqlJDW4
うむ
0028名無し名人
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2016/12/17(土) 10:39:31.04ID:oRweGpmF
棋界の愛新覚羅溥儀
0029名無し名人
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2016/12/19(月) 10:17:11.42ID:TwDVSTAw
うむ
0030名無し名人
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2016/12/20(火) 16:24:28.62ID:G2NVAqNr
棋神オウヤマ
0031名無し名人
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2016/12/21(水) 22:43:39.10ID:Dasfdudz
うむ
0032名無し名人
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2016/12/21(水) 22:58:53.52ID:gSd/aEIs
天成園
0033名無し名人
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2016/12/22(木) 23:22:14.52ID:ZF2y76i2
天成園の中居に大山の愛人がいたっつー話だよな。
0034名無し名人
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2016/12/24(土) 22:23:32.67ID:py0yP5j5
うむ
0035名無し名人
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2016/12/25(日) 16:43:42.63ID:lMz8I1AH
やはりおおやまか
0036名無し名人
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2016/12/27(火) 15:00:49.71ID:5QFPJb6F
うむ
0037名無し名人
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2016/12/29(木) 16:43:23.05ID:cvK7/NFi
宇宙の大山
0038名無し名人
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2016/12/30(金) 18:00:42.15ID:0tXtwiUG
うむ
0039名無し名人
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2016/12/31(土) 23:23:56.15ID:1KZ3kFG9
僕らの大山
0040名無し名人
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2017/01/01(日) 21:32:13.45ID:SaxTaGV8
うむ
0041名無し名人
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2017/01/03(火) 14:04:09.34ID:u0nLfWuW
アイリスオーヤマ
0042名無し名人
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2017/01/05(木) 15:46:15.61ID:RkKV3KyN
うむ
0043名無し名人
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2017/01/06(金) 01:11:51.02ID:KGffpyKt
ゴッド
0044名無し名人
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2017/01/06(金) 01:31:27.92ID:n28pEsKZ
亡くなる前年に将棋まつりみたいな場所で本人の話を聴いた
その少し前に亡くなった升田幸三の話をしきりにしていたのが
記憶に残っているがあとどんな話をしたのかは記憶がない
0045名無し名人
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2017/01/06(金) 01:43:50.29ID:+lYfz0WE
うむ
0046名無し名人
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2017/01/06(金) 02:11:57.37ID:M2TAnapa
やはり大山か
0047名無し名人
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2017/01/06(金) 21:13:09.98ID:9yd+Uqyf
うむ
0048名無し名人
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2017/01/09(月) 01:16:47.01ID:MnmiLRIl
>>44の者だが大山が間もなく名人戦が始まるが挑戦者の米長邦雄には
年齢的にラストチャンスじゃないかと言う話をしたのを思い出した
升田が亡くなったのが1991年４月５日で名人戦第１局が行われたのが
４月10日だからその間に大山の話しを聴いたことになる
場所は千葉駅近くのデパートだったが、そごうだったか三越だったかは
ちょつと思い出せない。
0049名無し名人
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2017/01/09(月) 10:53:01.66ID:DrUdyH5W
うむ
0050名無し名人
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2017/01/09(月) 12:03:28.78ID:G/t499dX
歴代会長のイメージ
大山：超精力的・独断的
二上：すべて良きに計らえ的
中原：棋界の太陽と突撃のイメージが強すぎ会長時代の印象が全くない
米長：独創的・超独善的
谷川：八方美人的・危機には何も出来ず・辞任も出来ず的
0051名無し名人
垢版 |
2017/01/10(火) 12:16:47.14ID:yHktpn4N
やはり大山か
0052名無し名人
垢版 |
2017/01/10(火) 13:53:57.69ID:WKlIh93F
大山先生の全盛期に銀行が「連盟には金は貸せないが大山さんになら貸せる」
と言ったという伝説があった。
0053名無し名人
垢版 |
2017/01/10(火) 13:56:50.96ID:WKlIh93F
もうひとつ。
大山先生の全盛期に、当時の会長を務めていた原田が「連盟に入ってくるお金は
みんな大山さんに持っていかれている。他の棋士は何をしている」と
激怒（？）したという話があった。
0054名無し名人
垢版 |
2017/01/10(火) 20:39:29.06ID:lvB/4c9w
>>52 それは極めて銀行らしいセリフ
>>53 その言い方だと大山の不正を告発してるみたいに聞こえるなｗ
0057名無し名人
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2017/01/17(火) 16:00:42.36ID:hpqf+TlX
うつ
0058名無し名人
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2017/01/18(水) 13:30:49.51ID:Fm3rmYaQ
やはり大山か
0060名無し名人
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2017/01/19(木) 00:21:16.17ID:eG9Ibv5a
やはり大山か
0061名無し名人
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2017/01/19(木) 12:26:37.02ID:PLfQhiNQ
うむ
0062名無し名人
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2017/01/20(金) 00:15:50.58ID:exKuy1xw
やはり大山か
0063名無し名人
垢版 |
2017/01/20(金) 00:21:45.33ID:/DPLexbI
うむ
0064名無し名人
垢版 |
2017/01/20(金) 03:10:44.24ID:W/wHgqlL
やはり大山か
0065名無し名人
垢版 |
2017/01/20(金) 03:15:54.28ID:pJYRev9W
うむ
0067名無し名人
垢版 |
2017/01/20(金) 03:21:57.06ID:UenCydqx
やはり大山か
0068名無し名人
垢版 |
2017/01/20(金) 03:59:29.09ID:mGcUHoMM
今生きてたら９０代前半。そんな古い人ではないが活躍時が若いから実年齢より古い
時代の人に思えてしまう。普通に羽生と対局してるんだし。
中曽根や野中広務と同世代。
0069名無し名人
垢版 |
2017/01/20(金) 13:43:19.46ID:DcRxFh3g
うむ
0070名無し名人
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2017/01/20(金) 14:10:44.82ID:RL9SyVKe
やはりオーヤマか
0071名無し名人
垢版 |
2017/01/21(土) 01:42:18.30ID:pobf4GZd
うむ
0072名無し名人
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2017/01/22(日) 08:44:27.86ID:KZSPZ11s
やはり犬山か
0073名無し名人
垢版 |
2017/01/22(日) 14:50:40.95ID:7NZlQ6Im
うむ
0074名無し名人
垢版 |
2017/01/22(日) 22:17:57.06ID:RswOFzyN
やはり森内か
0075名無し名人
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2017/01/23(月) 01:45:06.51ID:PEyRIjP2
囲碁の呉清源は、
塚田正夫と同い年で
つい最近まで生きてたな。
0076名無し名人
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2017/01/24(火) 08:05:30.37ID:bjwWwWHN
うむ
0077名無し名人
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2017/01/24(火) 11:04:56.38ID:7zL8w+Py
やはりおーやまか
0078名無し名人
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2017/01/24(火) 18:11:11.82ID:mirwg+DJ
うむ
0079名無し名人
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2017/01/26(木) 04:15:34.68ID:S2/c616U
やはりおうやまか
0080名無し名人
垢版 |
2017/01/26(木) 19:08:32.70ID:td+KpPXs
うむ
0081名無し名人
垢版 |
2017/01/27(金) 11:39:37.54ID:t5o2Uy1m
僕らの大山
0082名無し名人
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2017/01/27(金) 22:16:57.45ID:PVXdCDt4
うむ
0083名無し名人
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2017/01/28(土) 16:28:44.98ID:9i8yjuXE
アイリスオーヤマ
0084名無し名人
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2017/01/28(土) 23:37:47.83ID:j1w7i157
うむ
0085名無し名人
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2017/01/29(日) 00:14:22.85ID:nG/MV984
やはり森内か
0086名無し名人
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2017/01/29(日) 02:05:06.43ID:X9GfL42G
大山も良い面ばかりじゃなかったが威厳はあった
大山なら確たる証拠もない渡辺の告発を一蹴した
そして自ら三浦と面談し白黒をはっきりさせた
谷川・島のような不手際は決してなかった
（大山会長時代を知っているとは俺も古い奴・・・）
0087名無し名人
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2017/01/29(日) 10:35:26.30ID:twdTt+BO
Yahari Oyama Ka
0088名無し名人
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2017/01/29(日) 10:39:37.98ID:rT/CWuhz
>>86
馬鹿いいなさんな、と軽く一蹴だろうね。
0089名無し名人
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2017/01/29(日) 10:47:04.18ID:l5+b5Hef
うむ
0090名無し名人
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2017/01/29(日) 11:02:01.23ID:Cm0wsfhH
やはり中原か
0091名無し名人
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2017/01/29(日) 13:02:24.05ID:t7zRlG1t
米長、タニー、ハッシーと三人でNHK杯のラジオ中継の実況解説するってのがあったが、
たぶん事前に決めた訳じゃないと思うが、タニーは解説用に黙々と記録するだけの役に徹していた。
この辺タニーの資質を象徴してる気がする。
0092名無し名人
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2017/01/30(月) 20:51:50.69ID:52jTP+M/
まだ生きてれば面白かった人の一人だな。

「ＰＣに将棋やらせちゃいかん。人は勝てない」
現状見てどんなコメントするかな。
0093名無し名人
垢版 |
2017/01/30(月) 21:13:37.89ID:rhVZk3E/
うむ
0094名無し名人
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2017/01/30(月) 22:14:29.80ID:N9Ly9Svh
やはりオーヤマか
0095名無し名人
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2017/01/31(火) 01:48:17.29ID:lYnZDCyq
うつ
0096名無し名人
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2017/01/31(火) 02:19:15.71ID:TegXsS91
あの頃の連盟会長は光り輝いていたのに
0097名無し名人
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2017/01/31(火) 02:42:04.69ID:qgtQJA0B
うむ
0099名無し名人
垢版 |
2017/01/31(火) 09:37:18.31ID:/8we5QwH
うむ
0100名無し名人
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2017/01/31(火) 11:35:02.49ID:swa3K5gr
大山は神様だからね
昔は博打と商売にご利益があるとかで大山詣りがさかんで
いまでも伊勢原に行くとよく見かけるよ
0101名無し名人
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2017/01/31(火) 12:13:22.81ID:AGNIgxQJ
うむ
0102名無し名人
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2017/02/02(木) 11:12:02.09ID:SfYA2ToK
やはり森内か
0103名無し名人
垢版 |
2017/02/02(木) 17:36:45.61ID:+FsR4TXE
うむ
0104名無し名人
垢版 |
2017/02/02(木) 17:46:51.09ID:al2TnkHY
やはり大山か
0105名無し名人
垢版 |
2017/02/03(金) 01:24:56.20ID:EDGPuWea
うむ
0106名無し名人
垢版 |
2017/02/03(金) 01:30:16.54ID:c1EW7RdI
やはり中原か
0107名無し名人
垢版 |
2017/02/04(土) 23:56:14.22ID:LmuQMEzJ
うむ
0110名無し名人
垢版 |
2017/02/06(月) 17:04:26.74ID:y/ZPUSMX
うむ
0111名無し名人
垢版 |
2017/02/08(水) 15:42:33.82ID:MyYt2had
世界のオーヤマ
0113名無し名人
垢版 |
2017/02/08(水) 18:25:38.55ID:9BGCMTgA
うむ
0114名無し名人
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2017/02/09(木) 01:55:17.01ID:FatnLveI
僕らの大山
0115名無し名人
垢版 |
2017/02/09(木) 02:53:46.90ID:Cnz1ndjP
うむ
0116名無し名人
垢版 |
2017/02/10(金) 17:42:06.46ID:FFyfF9VG
やはり大山か
0117名無し名人
垢版 |
2017/02/11(土) 02:06:22.86ID:9CMwFSMq
うむ
0118ウムの食い込みかね？
垢版 |
2017/02/11(土) 02:34:47.14ID:lZmjnwud
　　　　　　　　　 　　　 　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　　　　 ／∵∴∵＼
　　　　　　　　　 　　　／≼⦿≽∴≼⦿≽＼ 　　
　　　　　　　　　 　　│.　 ,,ﾉ( 🐽 )ヽ､　│ 　
　　　　　　　　　 　　　＼ "ｰ=ⓞ=-.'｀.／　　 　はうっ！！
　　　　　　　　　　　　　／￣ヽ　-　 ｀ｰ､　　
　　　　　　　　　　　　 /　:　　　　　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　 i　ﾉ　　 :　　　 i　　i
　　　　　　　　　　　　 |. ﾟ､ _ ノ ヽ_ﾟ ノ,､　 |
　　　　　　　　　　　　 |.　|　　　　　　| | 　|
　　　　　　　　　　　　 |　 !　 　 　 　 ! |　 |
　　　　　　　　　　　　 |　/　　 ;　　　V　 /
　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　｀､/
　　　　　　　　　　　 ／　　　（(i)）　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　／~＼　　　　 ＼
0119名無し名人
垢版 |
2017/02/11(土) 10:29:22.28ID:5NvPR9tv
アイリスオーヤマ
0121名無し名人
垢版 |
2017/02/12(日) 00:08:08.91ID:0nwoZyXA
そうそう
0122名無し名人
垢版 |
2017/02/12(日) 01:40:32.79ID:CXmnxOC3
うむ
0123名無し名人
垢版 |
2017/02/12(日) 17:41:24.67ID:+TOjczfw
やはりおおやまか
0124名無し名人
垢版 |
2017/02/12(日) 17:45:44.77ID:5SyLG0Dc
天下無敵の将棋の星を
天下無敵の将棋の星を
0125名無し名人
垢版 |
2017/02/12(日) 18:48:34.69ID:W5Zu8QyQ
うむ
0126名無し名人
垢版 |
2017/02/12(日) 19:05:03.51ID:dOj/T4j6
私の祖父は花村元司の大ファンだったから(プロ棋士逹を変則技でひっかけて倒す姿が痛快
だったらしい)、その花村を「素人」と貶した大山のことを心底嫌っていたな。
0127名無し名人
垢版 |
2017/02/12(日) 20:23:52.17ID:Ym2q0t6K
うむ
0128名無し名人
垢版 |
2017/02/13(月) 06:17:03.66ID:u/K4adWL
ウム


1: 考える名無しさん [] 2014/12/17(水) 22:39:42.40 0

ズムってんだよwww

あまりにもあまりにも小便臭いマンゲだろ？



　
　　　　　　...-ー、,-─　
　　　　　.-=・=-　i､-=・=-　　　
　　　　..　　　/ ｰ-' ヽ　　 . .　　
　　　　　　　.. -=ﾆ=- 　　　　　　宮台君！！
　　　　　　　　.｀ﾆﾆ 　
0129名無し名人
垢版 |
2017/02/13(月) 10:32:17.51ID:tqirAbOu
やはりおうやまか
0130名無し名人
垢版 |
2017/02/13(月) 15:42:41.36ID:RBMd8AAY
うむ
0131名無し名人
垢版 |
2017/02/13(月) 18:15:00.81ID:txYpUUnN
世界のおーやま
0132名無し名人
垢版 |
2017/02/13(月) 18:20:01.65ID:q8LCL8Qi
うむ
0134名無し名人
垢版 |
2017/02/18(土) 12:20:23.45ID:gU1Siu+K
うむ
0135名無し名人
垢版 |
2017/02/18(土) 12:22:48.58ID:xGf45Cdh
やはり大山か
0136名無し名人
垢版 |
2017/02/20(月) 01:07:32.70ID:YdqWhU3U
うむ
0137名無し名人
垢版 |
2017/02/20(月) 13:31:48.48ID:r5T2+Zfn
やはり森内か
0138名無し名人
垢版 |
2017/02/21(火) 15:15:30.42ID:h84OWmRY
うむ？
0139名無し名人
垢版 |
2017/02/22(水) 00:52:33.62ID:GKyViVIU
アイリスオーヤマ
0140名無し名人
垢版 |
2017/02/23(木) 01:44:40.24ID:D6ndJBpZ
うむ
0141名無し名人
垢版 |
2017/02/25(土) 01:07:55.88ID:k+ioBp8S
うむの食い込みパンツョックん丼か
0142名無し名人
垢版 |
2017/02/25(土) 18:37:04.78ID:K4jeWk7t
うむ
0143予感が
垢版 |
2017/02/26(日) 00:59:50.27ID:Kc09Ea5J
.


　　　　　,. - ‐ - ､
　　　　/　_　4　_. ヽ
　　　　i （　｀Y´　） i
　　　　ヽ ＼　.／ /
　　　　　｀j-二-..く
0144名無し名人
垢版 |
2017/02/26(日) 17:44:45.56ID:NvbVQ1zU
やはり大山か
0145名無し名人
垢版 |
2017/02/26(日) 19:19:28.92ID:14CWuZjC
うむ
0146名無し名人
垢版 |
2017/02/28(火) 03:48:39.08ID:VG4XrFjE
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;
　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;
　　 Y　　. .,,_,,;‐-、...,,,,-‐、　　　　　　　　　　　　;;
　　 .l　　 l　　　.....,,,,.......　¨`ー、　　　　　　　　　;;
　　　`i　/　　　　 ..,,,,.......　　　　＼　　　　　　　　/
　　　　! l　　　　　　　　　　　　　　`Y　　　　　　i
　　　　Yl　;彡ﾐ=;;i　 ﾑ三ミミﾐﾐ;;,,..　　`ヽ　 /¨ヽ
　　　　 `l `~、👽, i!　ilヽ 👽 ,,　　　　ﾘ　/　 ./　　　　ががえたころでは、チャップーズーしか
　　　　　l. ＼`¨./.!　i::＼¨¨´ ,,..　　　　i'　/　/ 　／のションに過ぎなかったということだよ。 えたころャップー
　　　　　l　　｀´ ,: !　::ヽ、`ｰ ´　　　　　ﾘﾉ　i ＜　　
　　　　　 l　　　λ.:　:　_ﾊ　　　 ..:::　　　　ｒ'´　　＼　のショがえたチャップーズーか
　　　　　　i　　 / `ー'´　 ＼　　::　　　　 .i　　　　　　のションに過ぎなかったということだよ。 えたころャップー
　　　　　　ヽ　 （ﾑ-ﾐ_,,.-―、）　::　　　　 /　
　　　　　　　ヽ.　　　:::　::::..　　ヽ　　 　　/　　　　　　のションだよ
　　　　　　　　＼ヽ　　:　　　　　,　　　 /　
　　　　　　　　　 `ヾ..,,＿＿,,..‐ ''　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ,,.. ''´
　　　　　　　　　　　　　 .`ー''¨
0147名無し名人
垢版 |
2017/02/28(火) 08:49:02.52ID:Z13sgO2+
やはり中原か
0148名無し名人
垢版 |
2017/02/28(火) 10:59:02.09ID:u39Nnfd3
うむ
0149名無し名人
垢版 |
2017/02/28(火) 11:22:38.15ID:+TDaOUKr
やはり大山か
0150名無し名人
垢版 |
2017/02/28(火) 11:24:59.19ID:u39Nnfd3
うむ
0151名無し名人
垢版 |
2017/02/28(火) 12:54:47.94ID:XND+97Fe
大山滋郎
0152いいこと？
垢版 |
2017/03/01(水) 23:45:27.44ID:OE2AD8L4
やはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗや
はり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやは
り野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり
野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野
ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野シ
ョンの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ショ
ンの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ション
の女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの
女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女
神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神
に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に
嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉
妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬
かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬か
ｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗ
ｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗ
やはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗや
はり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやは
り野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり
野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野
ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野シ
ョンの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ショ
ンの女神に嫉妬かｗｗやはり野ションの女神に嫉妬かｗｗやはり野ション 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0153名無し名人
垢版 |
2017/03/02(木) 10:50:10.90ID:0Iq7Z4gM
うむ
0154名無し名人
垢版 |
2017/03/02(木) 19:29:13.69ID:QzvULLGf
やはり大山か
0155名無し名人
垢版 |
2017/03/03(金) 23:40:40.29ID:Ic0wCwf3
うむ
0156名無し名人
垢版 |
2017/03/05(日) 12:22:09.75ID:oLnnfR2K
やはり森内か
0157名無し名人
垢版 |
2017/03/05(日) 23:22:45.46ID:HDJ4wKGY
うむ
0158名無し名人
垢版 |
2017/03/06(月) 10:32:59.45ID:ms1JrBiw
僕らのおーやま
0159名無し名人
垢版 |
2017/03/06(月) 22:23:24.37ID:ji2LKKSz
うむ
0160名無し名人
垢版 |
2017/03/07(火) 11:00:59.29ID:tIwbgacp
世界の大山
0161名無し名人
垢版 |
2017/03/07(火) 11:09:25.32ID:Cej1jUAK
大山と言えど牛を素手で殺すのは無理だった。
そもそも牛同士ぶつかっても角はおれないし頭蓋骨も頑丈だ。
実際はチョップを無抵抗の牛に入れて見せただけで後は梶原一騎の創作だったようだ。
0162名無し名人
垢版 |
2017/03/08(水) 21:17:37.57ID:AgJVTuJ6
うむ
0163名無し名人
垢版 |
2017/03/09(木) 21:02:30.39ID:h6HuHtpt
やはり大山か
0164名無し名人
垢版 |
2017/03/09(木) 21:11:54.21ID:XAtEl+Ek
大山の子孫（いっても子供でも普通に生きてるが）は何してんのかな？
0165名無し名人
垢版 |
2017/03/09(木) 21:33:37.15ID:rGubTa1o
ウィリー・ウィリアムスは？
0166名無し名人
垢版 |
2017/03/10(金) 23:40:15.03ID:d+8qnFsu
うむ
0167名無し名人
垢版 |
2017/03/11(土) 00:55:04.64ID:vwYyRyzu
アイリスオーヤマ
0168名無し名人
垢版 |
2017/03/11(土) 22:50:43.58ID:J4Z44z28
>>164
大山の息子は計算センターみたいな会社をやっていたけど、
どうやら倒産した模様。孫は知らない。
0169名無し名人
垢版 |
2017/03/12(日) 04:29:31.63ID:FZVIGJpw
関西大山計算センター？
0170名無し名人
垢版 |
2017/03/12(日) 09:42:04.42ID:CF+DPmnK
>>169
ただのネットネタだから、それが本当に大山の息子かどうかはわからないけど。
0171名無し名人
垢版 |
2017/03/12(日) 18:50:25.68ID:FZVIGJpw
なんだネタか。名人なってからの大山は東京所属だろ？
息子が関西で起業するとは思えんけどなぁ。（競合を避けるためってのはあり得るが）

奥さんももう鬼籍になってる年齢と思うが、大看板名人といえど奥さんじゃ
話にもならんようだな。
0172名無し名人
垢版 |
2017/03/15(水) 00:00:38.09ID:+lTSwBWU
やはり大山か
0173名無し名人
垢版 |
2017/03/15(水) 19:22:24.22ID:veh+I4p1
うむ
0175名無し名人
垢版 |
2017/03/16(木) 14:03:35.87ID:6s1xl1HZ
うむ
0176名無し名人
垢版 |
2017/03/16(木) 14:29:05.10ID:a9mE1reV
やはり大山か
0177名無し名人
垢版 |
2017/03/17(金) 09:43:56.20ID:70uRjZ1g
うむ
0178名無し名人
垢版 |
2017/03/17(金) 11:07:06.49ID:5rxKUwdF
やはり大山か
0179名無し名人
垢版 |
2017/03/17(金) 13:29:32.96ID:yM6dxb7K
うむ
0180名無し名人
垢版 |
2017/03/19(日) 19:46:41.55ID:M02bps7W
やはりおうやまか
0181名無し名人
垢版 |
2017/03/19(日) 19:51:52.28ID:ngyWSjJM
大山って理事会などではけっこうコワモテだったらしいね
0182名無し名人
垢版 |
2017/03/19(日) 21:12:26.34ID:NnpOQ9Jz
うむ
0183名無し名人
垢版 |
2017/03/19(日) 21:49:31.31ID:+zyaBAu2
世界の大山
0184名無し名人
垢版 |
2017/03/20(月) 00:26:30.93ID:PomjrE+X
関西将棋会館の建設に尽力
0185名無し名人
垢版 |
2017/03/20(月) 02:00:38.24ID:Z5UpVery
うむ
0186名無し名人
垢版 |
2017/03/20(月) 13:25:09.52ID:1PnlLMDk
僕らの大山
0187名無し名人
垢版 |
2017/03/20(月) 16:50:30.70ID:Dcx5GgZe
うむ
0188名無し名人
垢版 |
2017/03/23(木) 00:32:03.13ID:7wyQWj0B
やはり大山か
0189名無し名人
垢版 |
2017/03/27(月) 01:08:21.34ID:twxPyiaj
うむ
0190名無し名人
垢版 |
2017/03/27(月) 06:21:57.85ID:Omc0DhvE
おどろいたね
0191名無し名人
垢版 |
2017/03/27(月) 06:39:18.35ID:2WxXG2sd
>>169
息子でなくて弟じゃなかったかな。
将棋雑誌で次の一手を50問位解いたら
段位認定をコンピュータでやるようなことを最初にやっていた。
0192名無し名人
垢版 |
2017/03/27(月) 06:41:26.75ID:2WxXG2sd
大山の息子の一人は銀行員で
将棋連盟のメインバンクみたいのをそこにしていたのは
ニーダさんの小池重明物語に書かれていたけどな
0193名無し名人
垢版 |
2017/03/27(月) 10:30:43.78ID:8K8X+na+
うむ
0194名無し名人
垢版 |
2017/03/27(月) 11:19:33.06ID:2Y7WX6+V
やはり大山か
0195名無し名人
垢版 |
2017/03/27(月) 21:45:13.80ID:Srjy1Mre
うむ
0196名無し名人
垢版 |
2017/03/29(水) 17:04:52.89ID:SWzvipO1
やはり大山か
0197名無し名人
垢版 |
2017/03/29(水) 22:26:25.34ID:269kAiaD
うむ
0198名無し名人
垢版 |
2017/03/30(木) 10:44:22.02ID:9KTHScVB
おどろいたね
0201名無し名人
垢版 |
2017/03/31(金) 20:04:17.92ID:YJ+Zjddw
うむ
0202名無し名人
垢版 |
2017/04/04(火) 11:45:26.69ID:9zFrGxxG
やはり大山か
0204名無し名人
垢版 |
2017/04/10(月) 00:02:00.99ID:stYB/y9B
うむ
0205名無し名人
垢版 |
2017/04/10(月) 12:54:15.04ID:2dBINyEh
やはりおうやまか
0206名無し名人
垢版 |
2017/04/11(火) 13:40:50.99ID:RZyUlSNS
うむ
0207名無し名人
垢版 |
2017/04/12(水) 11:16:43.11ID:+uMzd9Qp
アイリスオーヤマ
0208名無し名人
垢版 |
2017/04/12(水) 13:40:47.24ID:ylOFINsz
うむ
0209名無し名人
垢版 |
2017/04/12(水) 14:41:20.51ID:1niaPQbT
　 　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/彡／´~~~~~~~~　',ミﾐ
　　　　　 ,':::／　━　　　　━　',ミ:}　　＜　あ、おどろいたね
　　　　　 {:::{　=≡=､　 ,ｨ=≡t､_}::::l
　 　 　 　 〉ﾄ{ ＜･>､}'＾{ < ･>　}'!rﾄ
　　　　 　(6 lゝ､＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
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　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
0210名無し名人
垢版 |
2017/04/12(水) 20:57:04.60ID:dPwrlf9Y
うむ
0211名無し名人
垢版 |
2017/04/12(水) 21:17:20.69ID:eFhp0565
やはり森内か
0212名無し名人
垢版 |
2017/04/13(木) 16:01:38.36ID:KAHyM01y
うむ
0213名無し名人
垢版 |
2017/04/13(木) 16:20:43.66ID:DaTV1fBq
俺も大山先生を信仰しているなｗ　将棋内容はいつも振り飛車で面白くないと
言われるけど、そんな面白くない将棋で何十年と天下取ってきたしな。
それに実務面で将棋界を磐石にしたのも大山先生だし。こんな人も二度と将棋界から
現れないでしょう。将棋だけ強いのは出てくるだろうけど、実務面でここまで
しっかりやれる大棋士は現れない。
0214名無し名人
垢版 |
2017/04/13(木) 22:37:06.04ID:NIJMrtx0
おどろいたね
0215名無し名人
垢版 |
2017/04/17(月) 14:37:45.45ID:jXUmOwpm
うむ
0217名無し名人
垢版 |
2017/04/24(月) 11:29:41.84ID:PjXcapFp
うむ
0218名無し名人
垢版 |
2017/04/25(火) 13:04:12.20ID:KnXW7yYy
やはり大山か
0219名無し名人
垢版 |
2017/04/27(木) 17:12:46.00ID:XcTltcr0
うむ
0221名無し名人
垢版 |
2017/05/01(月) 23:50:22.69ID:v/PENaHF
やはり大山か
0222名無し名人
垢版 |
2017/05/02(火) 13:12:03.75ID:d2YtWkd8
うむ
0223名無し名人
垢版 |
2017/05/03(水) 17:19:28.42ID:s7gBuxol
【タイトル全冠制覇棋士一覧】


①実力制名人戦というタイトル成立(1937)

1937～1944　木村義雄(名人)

　戦争で中断

1947　塚田正夫(名人)
1948　塚田正夫(名人)
1949　木村義雄(名人)

②九段戦(のち十段→のち竜王)タイトル化(1950)
③王将戦タイトル化(1951)

1957　升田幸三(名人・九段・王将)
1959　大山康晴(名人・九段・王将)
1960　大山康晴(名人・九段・王将)
0224名無し名人
垢版 |
2017/05/03(水) 17:20:03.59ID:s7gBuxol
続き

④王位戦タイトル化(1960)

1961　大山康晴(名人・九段・王将・王位)
1962　大山康晴(名人・十段・王将・王位)

⑤棋聖戦タイトル化(1962)

1964　大山康晴(名人・十段・王将・王位・棋聖)
1965　大山康晴(名人・十段・王将・王位・棋聖)
1966　大山康晴(名人・十段・王将・王位・棋聖)

⑥棋王戦タイトル化(1975)
⑦王座戦タイトル化(1983)

1995　羽生善治(名人・竜王・王将・王位・棋聖・棋王・王座)
0225名無し名人
垢版 |
2017/05/03(水) 17:33:29.91ID:s7gBuxol
大山全盛期にニュースで言われていた構図

棋界ツートップ大山・升田
　幾度となくタイトル戦で顔を合わせる
　大概大山が勝つ為、記録の大山、記憶の升田

若手ツートップ二上・加藤
　当時20代のＡ級はこの二人だけ
　大山を倒せる次世代はこの二人だけと言われていた
0226名無し名人
垢版 |
2017/05/03(水) 17:40:04.19ID:s7gBuxol
0000　名人　九段　王将　王位

1956　大山　升田　升田
1957　升田　升田　大山
1958　升田　大山　大山
1959　大山　大山　大山
1960　大山　大山　大山　大山
1961　大山　大山　大山　大山
1962　大山　大山　二上　大山
1963　大山　大山　大山　大山
1964　大山　大山　大山　大山
1965　大山　大山　大山　大山
1966　大山　大山　大山　大山
1967　大山　大山　大山　大山
1968　大山　加藤　大山　大山
1969　大山　大山　大山　大山
0227名無し名人
垢版 |
2017/05/04(木) 22:17:32.40ID:WLlmuHTS
大山名人のタイトル合計は80期だが、
大山名人がタイトル獲得していたのは、二大タイトル～六大タイトルの時代であるので、
羽生と比較する為に敢えて、大山時代から既に７タイトルあったと仮定して、
数学的計算をすると、

数学上は、大山康晴はタイトルを124期獲得したことになる。
0228名無し名人
垢版 |
2017/05/04(木) 22:22:39.46ID:WLlmuHTS
>>226

この羽生どころじゃない無双さにビビる。

ひふみんはこの時代に丸かぶりの結果、タイトル獲得数が少ない為、
現代において過小評価されるのが残念。
0229名無し名人
垢版 |
2017/05/04(木) 22:38:16.49ID:lbisb5vq
過小評価・・・ではないと思うんだよね。
やっぱりこの人は時の第一人者に勝てない２番手の人なんだよ。
中原にだって勝てた時期も一瞬だったし。
0230名無し名人
垢版 |
2017/05/04(木) 23:43:43.06ID:JXPQzN/m
やはり大山か
0231名無し名人
垢版 |
2017/05/05(金) 11:06:22.01ID:vrQTi/SM
うむ
0232名無し名人
垢版 |
2017/05/05(金) 11:19:16.59ID:+WO937S8
やはり大山か
0233名無し名人
垢版 |
2017/05/06(土) 22:39:56.03ID:v8Cv290Q
ソフト選手権の決勝で受けつぶしの妙手が出た
大山はコンピュータに将棋なんかやらせるとろくなことがないと言う一方
案外にんまりしてるかも知れない
0234名無し名人
垢版 |
2017/05/06(土) 23:51:27.60ID:B5SlO6nZ
うむ
0235名無し名人
垢版 |
2017/05/07(日) 01:00:03.45ID:gNMuSSjY
やはり大山か
0236名無し名人
垢版 |
2017/05/08(月) 12:45:44.09ID:anp1w+Vr
今日は大山日和です
0237名無し名人
垢版 |
2017/05/08(月) 19:22:33.43ID:pMEETK1S
うむ
0238名無し名人
垢版 |
2017/05/08(月) 21:26:16.29ID:j8pkD+ui
やはり大山か
0239名無し名人
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2017/05/08(月) 21:44:20.37ID:WD3faBp8
大山も挑戦者を引き摺り下ろすよえなことはしなかったからな

渡辺の行動にはたまげてんじゃね？
0240名無し名人
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2017/05/08(月) 21:54:22.34ID:A8bEkhNU
>>213
升田は棋士なんてなくてもいい職業といってるし、大山も根本にそういう思想があるよね。そのうえで行動してる
いつの世代からか勘違いしてるような気がするけど
今の若手もそういう勘違いないように見えるが
0241名無し名人
垢版 |
2017/05/09(火) 17:22:17.44ID:RNtrIWWM
やはり大山か
0242名無し名人
垢版 |
2017/05/09(火) 17:51:12.80ID:vAhr8ihp
そりゃ戦争を体験している世代だからね
生活必需品的ななくては困る職業かというと、そうでもないってことを肌で知ってる世代だから
0243名無し名人
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2017/05/09(火) 23:10:25.89ID:UmkKVroo
うむ
0244名無し名人
垢版 |
2017/05/12(金) 13:39:51.70ID:JGmlm9XK
やはり大山か
0245名無し名人
垢版 |
2017/05/12(金) 23:58:52.53ID:F2vthwXJ
うむ
0246名無し名人
垢版 |
2017/05/13(土) 02:37:17.58ID:LBiHlDfd
アイリスオーヤマ
0247名無し名人
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2017/05/13(土) 08:49:05.40ID:uAtUL3Qz
うゆ
0248名無し名人
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2017/05/14(日) 18:51:56.90ID:rj7OyFFF
君たちの大山
0249名無し名人
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2017/05/14(日) 18:56:43.74ID:FBkhCSJb
うむ
0250名無し名人
垢版 |
2017/05/15(月) 22:50:11.38ID:S0BPLuMq
某の大山
0251名無し名人
垢版 |
2017/05/16(火) 09:45:34.47ID:yx6nap9x
驚いたね
0252名無し名人
垢版 |
2017/05/18(木) 04:24:57.82ID:/OEKZhG5
うむ
0253名無し名人
垢版 |
2017/05/18(木) 11:09:22.15ID:WHW/Um1d
やはり大山か
0254名無し名人
垢版 |
2017/05/18(木) 18:21:11.98ID:pkgVAqBl
うむ
0255名無し名人
垢版 |
2017/05/22(月) 10:53:53.47ID:Vy2w5lo0
将棋王
0256名無し名人
垢版 |
2017/05/23(火) 19:04:55.45ID:O9DGr1c3
うむ
0257名無し名人
垢版 |
2017/05/23(火) 21:01:44.68ID:OsMa2AAM
やはり大山か
0259名無し名人
垢版 |
2017/05/26(金) 19:59:54.02ID:KT1Hou1l
やはり大山か
0261名無し名人
垢版 |
2017/05/26(金) 20:18:45.87ID:FKncP/gE
升大山
0262名無し名人
垢版 |
2017/05/26(金) 23:59:03.82ID:kBf0LeKk
うむ
0264名無し名人
垢版 |
2017/05/27(土) 20:19:33.60ID:JOagUuWG
うむ
0265名無し名人
垢版 |
2017/05/27(土) 21:08:21.72ID:M4CcZMmX
>>263
なんだかイチヨさんが罵られているみたい
0266名無し名人
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2017/05/28(日) 18:43:34.11ID:1znf3PtD
>>228
一番過小評価されてるのはひふみんじゃなくて二上さん
全盛期大山に叩かれまくった結果、タイトル戦登場26回にも関わらず獲得僅か5期
晩年で中原米長相手にタイトル戦で勝ってるんだから時代がずれてたら康光くらいの実績は残せた棋士だったろうに可哀想でならない
0267名無し名人
垢版 |
2017/05/28(日) 18:48:05.37ID:mpFDxZRJ
二上では牛を倒した大山に勝てるわけがない
0268名無し名人
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2017/05/28(日) 19:53:02.38ID:aaHQX9c+
うむ
0269名無し名人
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2017/05/28(日) 21:05:09.23ID:6OCtq7c5
なにしろ素手で牛を殺してるからな。半端ではないよ。なめるな！
0270名無し名人
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2017/05/28(日) 21:58:57.72ID:dmMEMRVL
うむ
0272名無し名人
垢版 |
2017/05/28(日) 23:58:13.08ID:dmMEMRVL
やはり大山か
0273名無し名人
垢版 |
2017/05/29(月) 04:30:55.26ID:R8mA3oQI
あなたの大山
0275名無し名人
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2017/05/30(火) 01:04:32.74ID:TnFSPfrH
うむ
0276名無し名人
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2017/05/30(火) 06:28:15.34ID:eacH41Bj
大山daisuki！
0277名無し名人
垢版 |
2017/05/30(火) 08:18:34.47ID:mpKiVMwk
大山名人は「機械に将棋をさせてはいけない、人間はすぐに勝てなくなる」と
予言していた。その予言を信じていればよかったのになあ。
0278名無し名人
垢版 |
2017/05/30(火) 10:35:21.31ID:qn6Rwj1u
うむ
0279名無し名人
垢版 |
2017/05/30(火) 11:04:47.74ID:cY5EGlUm
アイリスオーヤマ
0281名無し名人
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2017/05/30(火) 14:03:32.41ID:9hJDpB8B
将棋王
0282名無し名人
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2017/05/30(火) 14:40:49.88ID:2UsuJWHa
やはり森内か
0283名無し名人
垢版 |
2017/05/30(火) 20:23:34.61ID:Ri8iSgmM
大山の後継者は森内
0284名無し名人
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2017/05/30(火) 22:37:52.45ID:qk35/hMm
うむ
0285名無し名人
垢版 |
2017/05/30(火) 22:42:47.02ID:mC6LC0if
見た目からすると大山二世は渡辺竜王だろう。
大山も渡辺も若ハゲで、メガネを掛けているところも似てる。
0286名無し名人
垢版 |
2017/05/31(水) 00:42:24.99ID:QV6+eAMu
うむ
0287名無し名人
垢版 |
2017/05/31(水) 13:36:44.67ID:0OCUTUuF
棋界の王貞治
0288名無し名人
垢版 |
2017/05/31(水) 14:06:43.19ID:ezBRrQ9n
うむ
0289名無し名人
垢版 |
2017/05/31(水) 19:23:37.19ID:eoohL/YB
やはり大山か
0290名無し名人
垢版 |
2017/06/06(火) 18:03:30.09ID:uDsi3T3H
うむ
0291名無し名人
垢版 |
2017/06/07(水) 17:39:01.61ID:o+5F3z5g
大山の力が必要だ
0292名無し名人
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2017/06/08(木) 09:01:25.88ID:5RUdBFkp
うむ
0293名無し名人
垢版 |
2017/06/08(木) 12:33:17.53ID:g7fl0X6S
だ。
0294名無し名人
垢版 |
2017/06/08(木) 15:29:25.66ID:bS/yjz85
やはり大山か
0295名無し名人
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2017/06/09(金) 23:29:48.04ID:/B1k04U9
うむ？
0296名無し名人
垢版 |
2017/06/10(土) 08:01:01.03ID:GR9D7zUo
やはり大山か！
0298名無し名人
垢版 |
2017/06/13(火) 00:22:14.54ID:9VTnzrfS
やはり大山か
0299名無し名人
垢版 |
2017/06/13(火) 00:53:06.19ID:kmOovU+V
大山さんに藤井を見せてあげたかった。
0300名無し名人
垢版 |
2017/06/13(火) 00:58:05.35ID:nJhGp4Pe
藤井の将棋を見てどう皮肉るか
0301名無し名人
垢版 |
2017/06/13(火) 01:00:53.96ID:5z5hRh+U
大山は牛を素手で殺すことは不可能だった。
そもそも拳では逆に骨折してしまうし、手刀でも牛の角を折れなかった。
牛殺しは梶原一騎の創作で大山が大人しい牛の角を掴む写真を残して終わった。
0302名無し名人
垢版 |
2017/06/13(火) 01:04:57.65ID:nJhGp4Pe
大山「藤井くん、棋士というのはね
名人、会長、ハゲになって一人前だよ」
0303名無し名人
垢版 |
2017/06/13(火) 16:36:36.81ID:M3rQHX+f
ついに大山の後継者が現れたか
0304名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 06:34:33.63ID:z5rPKaTz
うむ
0305名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 22:51:10.36ID:gv8N1k/U
大山は畳の上では確かに柔道に勝ったが、アスファルトでやればどうなったかはわからなかった。
更には柔道側が打撃対策を知っていたらそう簡単にはやられはしなかっただろう。
0306名無し名人
垢版 |
2017/06/16(金) 11:29:20.28ID:6jROLjX4
うむ
0307名無し名人
垢版 |
2017/06/17(土) 04:49:58.29ID:Wn5aVEMs
大山の眼力は確かでプロレスよりボクシングが強いと言ったのは本当ではある。
本来なら全身使えるプロレスの方が有利だが、
およそ真剣勝負のボクシングが興業的試合のプロレスよりは手強いとは言える。
0308名無し名人
垢版 |
2017/06/17(土) 12:14:15.88ID:+PSqHWXH
うむ
0309名無し名人
垢版 |
2017/06/19(月) 23:22:10.25ID:qdHtHB5w
アイリスオーヤマ
0310名無し名人
垢版 |
2017/06/20(火) 02:16:29.39ID:2oEciU3h
大山にも強いが上の慈悲の精神はあった。
力道山と余興で腕相撲をしたが確かに力道山は強く腕力は大山と五角だった。
しかし手首を鍛えていた大山が優勢になった時に引き分けを提言して力道山の立場を守った。
0311名無し名人
垢版 |
2017/06/21(水) 01:10:00.36ID:MXTBtuoh
人差し指と親指だけで逆立ち腕立て100回できれば10円玉を曲げられるってさ。
努力すればだれでもできるんだそうだ。
0312名無し名人
垢版 |
2017/06/25(日) 02:05:19.01ID:DpKSBHhv
うむ
0313名無し名人
垢版 |
2017/06/26(月) 00:24:35.97ID:2ukXp9sV
やはり大山か
0314名無し名人
垢版 |
2017/06/26(月) 03:52:28.06ID:gHoqvmG+
鉄は熱い内に打て　の格言があるが
正に大山には当てはまる。
若い内に修行、鍛練を繰り返し強くなった事に異論を唱える人は皆無であろう。
やはり大山には努力する才能はあり、再現なく強い相手を選び戦う精神が誰よりもあった。
中国拳法の陳老人に敗れた事はむしろ大山には教訓になり、
素直に頭を下げて学んだ事で一層強くなった事は言うまでも無かろう。
0315名無し名人
垢版 |
2017/06/27(火) 22:11:50.37ID:NcCaF5Ib
世界のオーヤマ
0316名無し名人
垢版 |
2017/07/02(日) 13:31:28.67ID:wu7abS1Z
うむ
0317名無し名人
垢版 |
2017/07/02(日) 23:55:24.49ID:OsMaoJx0
▽大山持ち駒：歩３　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １　　　　　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐　　　　　
│▽玉│▽桂│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　　には
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽金│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　　
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│四　　　　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　　
│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│☆歩│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│五　　　　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　　
│▲歩│＿＿│▲銀│▲角│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六　　　　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩－个 　
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▽个│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂－圭 　
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角－馬 　
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘　　　　　
▲米長持ち駒：銀、歩２
ここから▲５三歩成▽同金▲７四歩▽同銀▲８四歩・・と米長が飛車を逃げず、大山も飛車を取らない意地の張り合いの応酬が26手先まで続く。
0318名無し名人
垢版 |
2017/07/03(月) 10:14:26.55ID:tPe5KFBv
やはり大山か
0320名無し名人
垢版 |
2017/07/19(水) 16:24:52.65ID:t5JW+P+E
せっかく胸の空く寄せを考えていたのに、心憎い手を指してくる（内藤談）

これって大山がちゃんと読んでいて、内藤が勝手読みをしていただけなんじゃ？
0321名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 21:31:25.38ID:xA4p3j0c
NHK映像ファイル　あの人に会いたい「アンコール　大山康晴（棋士）」[字]
8/12 (土) 5:40 ～ 5:50 (10分)
0324名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 21:33:18.81ID:uQL3BVGR
>>168
それは康晴の弟で勇さんだな
息子は超大手銀行幹部のエリート
0325名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 02:04:17.75ID:KdZgSVIZ
羽生さんとは９局しか指してないのね。
７年しか被ってないとはいえ、もう少し指してるかと。
0326名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 04:06:34.70ID:4GuVXP77
>>324
弟のデータ会社が大山会長の連盟と癒着してるのが問題視されて大山辞任の原因の一つになったんだよな
不透明な金の流れとか
0328名無し名人
垢版 |
2017/11/06(月) 10:38:06.10ID:q85ztmu4
大山のぶ代より有名じゃなかったのか
0329名無し名人
垢版 |
2017/11/06(月) 11:20:48.08ID:1Zu2h7VY
ま、大山康晴を知ってた世代も
ここ１０年でどんどん死んだり痴呆になったりで
どんどん減ってるわけよｗ
0330名無し名人
垢版 |
2017/11/13(月) 15:48:27.26ID:YnEwe/oY
ニコニコの竜王戦PVに書き込まれた「不沈艦」というのが大山先生の二つ名なの？
0331名無し名人
垢版 |
2017/11/14(火) 11:15:11.18ID:uDWyKvMD
>>330
まさしく不沈艦だったな
生涯A級なんて棋士はこの先現れないんじゃないか？
0332名無し名人
垢版 |
2017/11/29(水) 00:31:29.27ID:N7Dd5SYk
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0335名無し名人
垢版 |
2018/01/16(火) 14:10:47.84ID:AdRNKa56
大山康晴の記録打線

1 (二) 名人戦21年連続登場
2 (中) タイトル戦連続登場50回
3 (一) 名人戦13連覇
4 (三) タイトル戦連続獲得19期
5 (左) 3年連続当時の5大タイトル独占(1963-1965)
6 (右) A級在籍・名人在位連続44期
7 (遊) 33年連続タイトル戦登場
8 (捕) 最年長A級棋士(66歳4ヶ月)
9 (投) 名人獲得期数18期



大正義すぎるだろ
0336名無し名人
垢版 |
2018/01/17(水) 00:01:04.43ID:rXyaSszt
史上最強だと思っている
0337名無し名人
垢版 |
2018/01/19(金) 20:41:46.96ID:P1qS8sgC
羽生のタイトル独占率がしょぼく見える
0338名無し名人
垢版 |
2018/01/20(土) 12:56:25.24ID:NspIJw95
全冠制覇を3年続けたのもとてつもないよなぁ
7つあったら間違いなく全部取ってるだろうね
0340名無し名人
垢版 |
2018/01/28(日) 16:56:10.61ID:qRQgAQ9g
そりゃ過疎るだろ
史上最強ともいえる人だが亡くなって結構時間経つからな
亡くなった時はテレビでニュースバンバン流してたし新聞もこぞって取り上げてた
全盛期から数えたら更に時間経っているからなぁ
0341名無し名人
垢版 |
2018/01/28(日) 19:30:26.42ID:Ih0B9AZC
大山全盛期からもう40年以上経ってるからね
0342名無し名人
垢版 |
2018/01/28(日) 19:30:51.78ID:8VpEey7t
50年以上か
0343名無し名人
垢版 |
2018/01/28(日) 19:33:48.91ID:8VpEey7t
19連続タイトル獲得の前に1度の失冠を挟んで17連続タイトル獲得とかいうガチの将棋星人
0344名無し名人
垢版 |
2018/01/29(月) 00:16:24.37ID:UsC2JLVc
大山も負けた時もある。
中国拳法の陳老人は曲線的に動くため流石の大山もとらえきれずに潔く頭を下げた。
しかし中国拳法の良い点を研究して空手に取り入れ自分の物にした事で更に強くなった。
0345名無し名人
垢版 |
2018/02/07(水) 23:41:32.88ID:stWLtrpG
大山名人はどの棋士とよく対局していたのかがわかる、対局数best5

⑤vs塚田（元名人）　　75局　45勝30敗
④vs米長（元名人）　　104局　58勝46敗
③vs加藤（元名人）　　125局　79勝46敗
②vs二上（羽生師）　　161局　116勝45敗
①vs升田（元名人）　　166局　96勝70敗
0346名無し名人
垢版 |
2018/02/08(木) 18:38:58.77ID:9TZPBj26
やっぱり大山名人は凄いなぁ…
心から尊敬してるよ
尊敬している理由は成績よりもその精神力だけどさ
0347名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 15:00:36.88ID:jc9YS/UR
羽生が40代半ばにして衰えてる様を見て、改めて大山って化け物なんだなって思った
0348名無し名人
垢版 |
2018/02/17(土) 22:05:24.43ID:hZs4f0mf
会長もやっててだから余裕あった。会館あるのも大山のおかげ。
0349名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 23:18:28.04ID:XTrmQyj+
私腹肥やしてただけのカス
0350名無し名人
垢版 |
2018/02/27(火) 23:26:23.84ID:uLlnKLlm
連盟の仕事としては実務派の丸田先生が過小評価されているに1票
0351名無し名人
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2018/02/27(火) 23:46:21.10ID:m/UpIaBp
振り飛車「飛車を振って囲いをスムーズにして急戦に来たらカウンターしちゃうぞ☆」
↓
居飛車「じゃあ攻めずに囲うわ」（左美濃・居飛車穴熊）
↓
振り飛車「じゃあこっちも囲うわ．角が穴熊に直射してるゾ☆」（振り飛車穴熊）
↓
居飛車「振り穴って角の位置悪くね？あと角が直射してないのに穴熊にするの損じゃね？」
↓
振り飛車「じゃあ囲わずに右辺でも攻めるンゴｗｗｗ」（藤井システム）
↓
居飛車「最初は戸惑ったけど居玉だから対策すれば余裕だね」
↓
振り飛車「ンゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」（トマホーク，角交換四間飛車）
↓
居飛車「対策しました．」
↓
振り飛車「石田流と先手中飛車だけが最後の頼みﾝｺﾞ･･･」
↓
ソフト「駄目です。評価値ﾏｲﾅｽｰ」（雁木穴熊）
↓
振り飛車永世不利戦法へ
0352名無し名人
垢版 |
2018/02/28(水) 00:10:40.55ID:lYPWtjvJ
>>335
８は、69歳
0353名無し名人
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2018/02/28(水) 04:34:56.33ID:Hc91/gKR
大山先生が名人だったころは、ＮＨＫ杯は名人後手という規約があったのを覚えている。
よく原田泰夫会長が解説に出ていた。いつも和服でスーツ姿は見たことがなかった。
聞き手は「近代将棋」の永井英明さん。棋譜読み上げは先日引退した蛸島彰子さん。

大山一強時代
中原（大山ナンバー２保守）時代
中原、米長、加藤＆谷川と５５年組のバトルロイヤル時代
羽生と羽生世代（谷川抵抗）時代
羽生、森安、渡辺の三強時代

タイトル者乱立の混迷時代が今。藤井聡太には期待している。
0354名無し名人
垢版 |
2018/02/28(水) 05:58:35.65ID:P34EmrXL
ショートホープ１日200本吸ってた
0355名無し名人
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2018/02/28(水) 06:50:46.72ID:yqKZlZlr
山先生が名人だったころは、ＮＨＫ杯は名人後手という規約があったのを覚えている。

凄いね　大山さん
0356名無し名人
垢版 |
2018/02/28(水) 08:46:41.18ID:Hc91/gKR
大山先生のころまでは「名人」というのは超別格扱いで
一般棋戦でも名人だけは参加できないものも幾つかあった覚えがある。
確かなのは「日本将棋連盟杯」（当時掲載新聞を家で取っていた）
優勝者は名人と記念対局（当然名人後手）。
中原名人になってからはどうなったかはわからない。
0357名無し名人
垢版 |
2018/02/28(水) 10:56:01.68ID:mErm9do/
>>354
中田もタバコ臭いよな
0358名無し名人
垢版 |
2018/03/07(水) 12:05:18.57ID:P6ppJbSo
>>349
アホか
どれだけ私財と時間を棋界発展に投じたと思ってんだ
0359名無し名人
垢版 |
2018/03/10(土) 02:53:48.96ID:L+uaz33+
中原にタコ殴りされた大山さん、盤外戦通じないとイマイチ
0360名無し名人
垢版 |
2018/03/11(日) 00:36:34.65ID:w2lP4nIA
大山はテレビのインタビューに時々登場していた、内容についての
記憶はあまりないが、将棋だけで生活できるまでは、ほかに仕事を
やっていたと言っていた、たしか行商みたいなことをやっていたようだ
毎日新聞の嘱託としての収入はたいしてなかったようだね。
0361性 ◆wlPIi.ym8Q
垢版 |
2018/03/11(日) 01:03:42.79ID:SYJBxAUV
>>360
うどん屋。うどんの製麺所みたいなのをやっていたのでは？
真剣師だったという説もある。

そもそも、師匠の木見先生の本業がうどん屋だったので、
升田さんも大山名人も木見先生のうどん屋で働いていたのだ。

升田さんの香車を引いた男にはうどん屋の件は一切出てこなかった。
升田さんはうどん屋の件は隠したかったようだ。
0362アルヒル ◆wlPIi.ym8Q
垢版 |
2018/03/11(日) 01:17:32.51ID:SYJBxAUV
大山名人の家は、小説家の井伏鱒二先生の家の
お向かいかはす向かいだったんだよね。
0363名無し名人
垢版 |
2018/03/21(水) 00:43:04.61ID:HFp87NE2
今さら棋界の汚点みたいなくずの話をする人っているんだ w
0364名無し名人
垢版 |
2018/03/21(水) 13:58:17.11ID:+ygcoLhV
クズどころか大山康晴がいなかったら確実に棋界はここまで発展していない
0365名無し名人
垢版 |
2018/03/21(水) 16:32:05.69ID:cRjei50a
確かになあ、それはその通りちゃうか、、、今のプロ将棋の礎をさらに発展させ盤石にしたのは大山さんや。
偉大な名人やった。
ただただ素行や人間性が悪かったのは残念の極み。
凸と一緒に歴史の闇に葬るのが吉。ﾊﾞｲﾅﾗ
0366名無し名人
垢版 |
2018/03/23(金) 02:28:03.07ID:hnHkXPuv
盤外戦術だなんだは弱者の言い訳だ
強い奴は何やっても強いし弱い奴は弱い
勝負は人間としての総合力のぶつけ合いとでも考えていたんじゃないかね
戦争をくぐり抜けてきた人間だし、今の棋士とは違うんだろうね
良し悪しは別に、現代の日本人は勝負にがむしゃらにでも勝とうとする大山スピリッツが足りないと思う
そんな大山が情けをかけて負けたりすることもあるのは面白いw
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/648090/545452/69008341
0367名無し名人
垢版 |
2018/03/25(日) 10:38:03.62ID:WLLpUGiZ
羽生と違って、対局中に理事会があっても勝てる男
羽生にはできないが、企業に頭を下げて、募金活動のできる男
0368名無し名人
垢版 |
2018/03/25(日) 20:59:05.40ID:n9rMAaDA
いやホント凄いと思うよ
尊敬出来る
そりゃ自分のためでもあるだろうけど、棋界のために身を粉にして働きながらも勝負に勝つ
将棋普及のための地方での指導だとか地道な活動にも労力を惜しまない
バイタリティや人間としての総合力が凄すぎる
0369名無し名人
垢版 |
2018/04/15(日) 19:10:25.12ID:kbUYQnjr
大山名人は桐山清澄九段を何故嫌ってたのですか？桐山先生のどこが嫌いなんですか？
0370名無し名人
垢版 |
2018/04/20(金) 18:38:32.28ID:F6ABxrWa
なんですかね
0372アルヒル ◆wlPIi.ym8Q
垢版 |
2018/04/20(金) 20:00:33.88ID:cC1b6+cF
性は大山全集を持っているんだぜ。
将棋は指さないのに！

晩年には読んでいなかったと言われる大山名人ですが、
その気になればどのくらい読めたのだろう？

十五手くらいの深さなら楽々読めたのだろうか？
0373名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 01:05:43.84ID:4KGkzO5R
ショートホープ一日200本
0374名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 22:55:31.42ID:aZd/y4CS
>>358
死後になっていろいろでてきた
会計面でも問題があった
私財といえば遺産の相続税で申告漏れということで追徴課税されてたね
0375名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 22:56:55.66ID:aZd/y4CS
>>361
木見金次郎の伏見町のうどん屋なら升田が入った頃にはもう畳んでたときいた
だから大山はうどん屋の小僧はしていないよ
うどん屋の小僧していたのは大野あたりまで
0376名無し名人
垢版 |
2018/05/01(火) 22:59:46.15ID:aZd/y4CS
>>360
有吉が詳しいよ当時内弟子だったから
倉敷郊外の米屋なんだけど、当時は畳の表張りを作ってたって
有吉は一日中将棋の勉強ができると思ってやってきたら、かわりに毎日河原でむしろを干す生活だったので面食らったってさ
0377名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 20:44:14.06ID:DcK/vLZJ
>>374
死人に口無しで擦り付けられただけじゃん
0378名無し名人
垢版 |
2018/05/02(水) 23:02:03.03ID:CS20X8xV
名人戦でも頓死勝ちばっかりしてるやん
0379名無し名人
垢版 |
2018/05/12(土) 04:14:03.43ID:ZgXrWX4z
こんなスレあったのか
0380名無し名人
垢版 |
2018/05/13(日) 00:21:17.22ID:nyl3s1/Y
動かざること大山のごとし
0381名無し名人
垢版 |
2018/05/24(木) 17:28:27.26ID:YAPh4TaM
巨人、大山、玉子焼き
0382名無し名人
垢版 |
2018/05/25(金) 01:38:41.74ID:7x/rYRkC
実家に大山の色紙がある
0383名無し名人
垢版 |
2018/06/11(月) 12:12:08.94ID:RAPMMQtT
大山のぶ代のサインなら持ってる
0384名無し名人
垢版 |
2018/06/12(火) 01:47:29.00ID:rYSw27KN
羽生の色紙ならある
0385名無し名人
垢版 |
2018/06/24(日) 12:43:20.52ID:ZI4aeZlR
軍事マニア
0386名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 03:50:30.77ID:F5u9C0kT
戦前の大山
1940 14 02
1941 27 05
1942 14 02
1943 28 11
1944 05 02
0387名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 04:43:08.62ID:bXc0KzqW
戦前の大山康晴
1940年 14 02
○○○●○○○○○●○○○○○
○
1941年 27 05
○○○●●○○○○○○○○○●
○○○○●○○○○○●○○○○
○○
1942年 14 02
○○○○●○○○○●○○○○○
○
1943年 28 11
●○○○○○○●●●○○○○○
○○○●○○○●○○○●○○○
●○○○○●●●○
1944年 05 02
○●○○○●○
0388名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 04:52:56.92ID:bXc0KzqW
戦前通算 88-22(0.800)
○○○●○○○○○●○○○○○
○○○○●●○○○○○○○○○
●○○○○●○○○○○●○○○
○○○○○○○●○○○○●○○
○○○○●○○○○○○●●●○
○○○○○○○●○○○●○○○
●○○○●○○○○●●●○○●
○○○●○
0389名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 04:57:09.22ID:bXc0KzqW
藤井聡太 80-12(0.870)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
○○
0390名無し名人
垢版 |
2018/06/28(木) 10:03:51.37ID:0nPLQjw7
こっちか
0391名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 05:51:20.16ID:G/2+KoNO
>>388
負けすぎ
0392名無し名人
垢版 |
2018/06/29(金) 14:29:56.07ID:thrJVDnV
日の丸弁当
0393名無し名人
垢版 |
2018/06/30(土) 15:31:24.19ID:Uu4+x3zm
大山は12歳から9年間木見九段の元で内弟子生活を送った。
しかし小学1年生の頃から近くにいた二段の先生の家に週3回も通って教わっていた。
その先生は丸暗記をさせる先生で、大山は、木村義雄名人の千頁にわたる『将棋大観』を6年生までの間に丸暗記していた。
0394名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 04:59:41.82ID://eZ/D5W
おいらせ町役場に行けば連盟も公式には出してない色んな情報が集まる
0395名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 10:51:40.35ID:bKCrKW0T
そらそうよ
0396名無し名人
垢版 |
2018/07/01(日) 12:46:20.39ID:4iGeUfOp
瀬島龍三の友達
0398名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 01:14:40.52ID:AUbb+ZXF
山下奉文のパシり
0399名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 02:33:04.54ID:j0R2WwhW
ヤニくさかった
0400名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 02:36:34.22ID:M4Nbe9Ji
蔵前国技館で目撃した事あるわ大山
0401名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 02:40:05.95ID:7OV2EwmL
大山戦前通算 88-22(0.800)
○○○●○○○○○●○○○○○
○○○○●●○○○○○○○○○
●○○○○●○○○○○●○○○
○○○○○○○●○○○○●○○
○○○○●○○○○○○●●●○
○○○○○○○●○○○●○○○
●○○○●○○○○●●●○○●
○○○●○

藤井聡太通算 80-13(0.860)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○○○●○
●○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
○○●
0402名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 03:03:47.02ID:QZr/XEIB
110戦まで8割キープは中原と大山だけ
藤井もあと17戦で8勝でクリア
0403名無し名人
垢版 |
2018/07/02(月) 13:06:39.32ID:STKtJAzK
中原スゲーな
対局数が少ない内は勝率が高く、対局数が増えれば勝率が落ちてくるのは当然の事で
対局数が多くなってきて初めてその棋士の真価が分かるというのに
200勝時点で0.78行ってやがる
300勝時点で0.767
異常だ
0404名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 00:23:59.76ID:T/9f/eHo
羽生　角度をちょっと変えて▲７四角を見ると、実戦的に見て、▲７四角と打たれたところは、
後手としては相当間違えやすい局面といえます。
相手に悪い手を指させるような状況を作るのが巧みなんです。
自分も悪手を指すけれども相手にも悪手を指させるという戦い方を得意としていたんじゃないかと思います。

先崎　そうだよ。生涯にこれだけ相手に悪手を指させた人っていないんじゃない（笑）。

羽生　おそらくそうでしょうね。

先崎　間違いないよ。
0405名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 17:50:10.22ID:kON9L6qy
>>404
それいつ指された将棋か誰か知らない？
0406名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 17:54:12.26ID:7fB15WAA
>>400
昭和４９年の十段戦第二局か？
0407名無し名人
垢版 |
2018/07/03(火) 21:34:12.77ID:JXR4Ou8k
錯覚いけないよく見るよろし

升田がこう言うくらいだからな

大山こそ真の泥沼流だろうな
人間は必ず間違えるというのが信念の一つ

ところで、米長はかなり大山の影響を受けていると思う

米長と一二三の解説で、一二三があーだこーだと予想するのに対して、米長が、
「あなたは最善手はどうかを考えている。私は、この人ならこう打つだろうで予想する」
と言っている。
「あなたこの人と何年も打ってるのに、そんな手は打たないの、分からないの」みたいなことも言っている。

大山が解説に立つと、大山が言った通りに局面が進んでいく。「羽生さんはこう打つでしょうね」みたいに予想する
0408名無し名人
垢版 |
2018/07/08(日) 00:52:35.74ID:zkafJdXA
　昭和から平成へ。日本中が揺れた天皇崩御直後の対局である。平成になって初めて活字になる対局がこれだろう。

　対局前の雑談はやはり天皇の話になる。大山はＮＨＫラジオで「私と昭和」と題して、75分も話すという。考えてみれば、大山は昭和そのものを生きてきた。歴史をみんな見てきた。昭和将棋史を語る最高の人だ。


聞いてみてー
このラジオ番組
誰かうpしる
0409名無し名人
垢版 |
2018/07/14(土) 05:26:19.34ID:put5cC5s
>>401
大山の星取について日付が分かればええねんけどな
0410名無し名人
垢版 |
2018/07/14(土) 06:12:49.28ID:faX7LSSH
何事も過去は美化神格化されるものだからな
現代将棋は序中終盤全てにおいて
昭和時代とは比較にならないほど進化しているので
仮に全盛期の大山が今のA級に参戦しても勝ち越すのは至難の業
それに大山の得意戦法だった盤外戦術をネット時代にやろうものなら
将棋村内外から死ぬほど叩かれることになるであろう
0411名無し名人
垢版 |
2018/07/14(土) 06:17:05.60ID:qWnyLOc3
>>402
中原と大山を余裕で超えそうな藤井
0412名無し名人
垢版 |
2018/07/16(月) 04:38:35.91ID:d8MkkMKy
戦争さえなければ
0413名無し名人
垢版 |
2018/07/16(月) 13:01:53.23ID:BQIbG7We
升田大山が名人取るのが遅れたのは戦争のせいだし、一番勝ち星を稼げる期間も潰れたのは明確に不利な点
そしてタイトルは1～3つしかなかった
今の方がはっきりと恵まれてるよ
0414名無し名人
垢版 |
2018/07/17(火) 19:27:19.62ID:J/9gRHXz
>>410
終盤は進化していないだろ
定跡から離れたら昔より悪手のバーゲンセールになってるよ
相居飛車でソフトをなぞるだけの将棋が増えているというのならわかる
0415名無し名人
垢版 |
2018/07/18(水) 04:32:31.31ID:aeg2G6WX
>>401
8割だとずいぶん黒が目立つ
0416名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 10:08:45.06ID:fFHC9ip6
8割なら8割5分棋士の3分の4倍負けるからな
0417名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 11:22:31.75ID:S/i5+xDe
大山がやったとされる盤外戦術さ、結構悪意のある解釈で
本人は良かれと思ってやってたりするのが多いんじゃないの？
0418名無し名人
垢版 |
2018/08/02(木) 22:02:17.87ID:mlYK5P3D
光速の終盤術から終盤の捉え方が革命的に変化したのを知らない老害がいるな
0419名無し名人
垢版 |
2018/08/03(金) 20:21:49.36ID:S5IamyS7
大山って将棋が未発達だった時に強かった今いたらザコの部類？
0420名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 11:11:10.04ID:pkHTaGWk
同時代の棋士と比べると羽生よりも抜きん出ているくらいだぞ
今でも確実に強い
0421名無し名人
垢版 |
2018/08/04(土) 17:17:29.47ID:vXqPn8CP
>>419
終盤は羽生より大山が強いのは確かだな
0422名無し名人
垢版 |
2018/08/06(月) 07:53:11.76ID:gXZMH9xX
それはなんともいえんよ
0423名無し名人
垢版 |
2018/08/06(月) 09:10:21.27ID:QTmYIQq6
大山は対抗形振り飛車の棋譜を
羽生は対抗形居飛車の棋譜を
探索部GodwhaleChild（やねうらをくじらが改造）
評価関数QQR（くじらをかっぱが改造）
で解析した結果

羽生は25歳から41歳までのタイトル戦の棋譜から抽出した49局
一方の大山は1966年(43歳時)の1年間の全局から抽出した30局

①悪手0の局数は大山が43%、羽生が41%
二日制対局の棋譜に限定すると、大山64%(11局中7局)、羽生43%(14局中6局)

②悪手の頻度は大山が69手に一度、羽生が51手に一度
二日制対局の棋譜に限定すると、
大山が105手に一度の頻度となり、羽生は58手に一度

③悪手見逃し率は大山が8.5%、羽生が6.8%
二日制対局の棋譜に限定すると、
大山は5.9%に低下し、羽生は逆に13.0%となる

なお、大山は1964年のほうが数値がよいのだが、良いとこ取りの批判を受けないように、最初に調べた1966年の数値で比較した
今は1962年の棋譜を解析中で、続けて1958年まで遡って偶数年の棋譜を解析する予定でいる
面倒なので端折って大山の振り飛車で二日制対局の棋譜だけを調べるつもりだ
0424名無し名人
垢版 |
2018/08/06(月) 11:37:08.08ID:UfbWIHyS
やっぱり大山すげーわ
羽生だって伝説級なのにそれを上回っているんだもんな
0425名無し名人
垢版 |
2018/08/07(火) 15:43:55.91ID:yNx8wNMA
大山を調べるなら、逆転不能そうな将棋で詰みがあるのに
詰まさずに駒取ったりしてジワジワ攻めていたぶってた、というのはホントなのか知りたいw
まあ統計が難しそうな概念だけど、詰み逃し→その後評価値逆転無し→勝利　で行ける？
0426名無し名人
垢版 |
2018/08/15(水) 02:31:35.78ID:8DgCK9+R
藤井14歳 9割7分
中原19歳 8割7分
大山18歳 8割4分
羽生18歳 8割3分

藤井には大きく引き離されてるが三人とも下を大きく引き離している
0427名無し名人
垢版 |
2018/08/18(土) 23:37:34.15ID:lYqGUOOB
将棋星人＝大山康晴
大山名人全盛期(36歳～43歳)
タイトル戦勝率(局)
147 57 0.72
タイトル戦勝率(戦)
40 38 0.95
タイトル戦登場率
40 40 1.00
タイトル獲得率
40 38 0.95
0428名無し名人
垢版 |
2018/08/27(月) 20:02:50.52ID:oDjiuCgM
二上か内藤か忘れたが大山の糞みたいな指し回しで一番ぶっ壊れたのは一二三で
大山と頻繁に指す前はあそこまで奇人変人ではなかったらしい
升田や兄弟子に徹底的にイジメられたせいで
性格がとんでもなく歪んでしまったのだろうな
0429名無し名人
垢版 |
2018/08/30(木) 21:40:48.77ID:PD+Gd2El
7タイトル時代ならどんぐらいのタイトルを獲得してたんだろうか
0431名無し名人
垢版 |
2018/08/30(木) 22:50:00.76ID:PD+Gd2El
>>430
羽生竜王が負けたにしても流石に荒ぶりすぎだろｗ
いつもに増して粘着が酷いぞｗ
無冠になった訳でも無いんだから気長に見とけばええのに
0432名無し名人
垢版 |
2018/08/30(木) 23:06:40.31ID:BIx+q7NT
さすがに言葉が汚すぎる
0433名無し名人
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2018/08/30(木) 23:08:39.89ID:YhwFRAa+
>>429
対局数が多いと研究時間が不足して勝てなくなるというのは素人考えだよね
実戦ほど勉強になるのはないからね
年間7タイトルだったら35歳からの10年間で10期増えて、それ以前の3タイトルしかない時に10期増えてる計算でも100期獲得してしまうかな
0434名無し名人
垢版 |
2018/08/30(木) 23:14:48.78ID:KjGFs2us
>>433
羽生が81期になったときの記念本かなんかで、
記者が次の目標として、それを計算して120期になるらしい
羽生は苦笑しててたが
0435名無し名人
垢版 |
2018/08/30(木) 23:14:56.63ID:JsKGRwL6
大山名人50歳～69歳
1019 603 勝率6割ｗｗｗ
0436名無し名人
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2018/08/30(木) 23:20:26.00ID:PD+Gd2El
>>434
計算式見てみたいｗ
0437名無し名人
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2018/08/31(金) 09:20:53.79ID:gfYH4CcA
羽生の王将リーグ戦復帰ならずで、大山はどうだったか調べて見た
大山が初めて二次予選を経験したのは55歳のときで2-0でリーグ戦復帰を決めていた
次に二次予選からの戦いになったのは実に62歳からで全然比較にならなかった
0438名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 09:27:58.99ID:gfYH4CcA
羽生が80期獲得時のデータ
2011年9月13日広瀬との王位戦第七局(40歳)
1601局目で1155勝目、勝率0.722で達成

大山80期獲得時のデータ
1982年4月8日中原との王将戦第七局(59歳)
1434局目で954勝目、勝率0.667で達成

最高齢タイトル獲得記録を58歳としてきたが、正確には59歳のようです
59歳での獲得なので羽生より到達時の通算勝率は落ちてますがタイトル数が少ないためやむを得ないというか、59歳での獲得は不倒の記録です
80期獲得時の対局数、勝利数での到達スピードは羽生より大山が優ってました
0439名無し名人
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2018/08/31(金) 09:30:53.24ID:+bSPfjw5
は
0440名無し名人
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2018/08/31(金) 09:34:57.43ID:+bSPfjw5
>>438
勝率の面じゃ大山の完敗だな
羽生が59歳まで指してもここまで勝率が落ちることは無いだろう
0441名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 10:14:45.67ID:SW3qofZM
>>440
出てきた数字をそんなふうに上っ面でしか認識できないのなら、このスレは書き込みせずＲＯＭをお勧めするよ。
0442名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 10:18:05.48ID:gfYH4CcA
>>440
羽生は47歳まで対局数を稼いだからな
大山は全対局の半分以上が50歳過ぎてからの対局だよ
そんな単純なことも分からないやつが羽生オタには多すぎる
0443名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 11:17:18.62ID:gfYH4CcA
まとめるとしたら、こんな章立てでどうだろう？
大山最強説
プロローグ
大山最強説に至る経緯

１.実績
ａ43歳まで ｂ44歳～49歳まで ｃ50歳以降
タイトル戦登場率
タイトル獲得率
タイトル戦勝率
タイトル局勝率
タイトル戦の比率
特別項：名人戦とA級順位戦の成績
ノンタイトル戦の勝率
総合成績と勝率

２．相手別対局成績の分析
ａ43歳まで ｂ44歳～49歳まで ｃ50歳以降
升田から中原まで
相手棋士と大山の実力の相対評価

３．大山将棋の解説と現代でも通用する理由
大山の振り飛車
大山の終盤力
大山の勝負術
大山棋譜の分析

４．羽生善治という棋士の評価
これは独立した章立てで
0444名無し名人
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2018/08/31(金) 11:59:15.71ID:SW3qofZM
>>443

一目、スゴいね。
編集の経験あるでしょ？
0445名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 12:43:38.10ID:WrqZu8vw
>>443
1は任せてくれ
プロローグは誰かにお願いする
0446名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 13:37:08.00ID:Mis6yAI0
>>433
それこそ単純な考えじゃないかな
タイトル数が増えれば獲得期数が単純に増えるという考えなら
7タイトルが50タイトルに増えたら羽生は600～700ぐらいの獲得期数になるよね
タイトルの数も棋士の数も層の厚さも研究速度も情報伝達速度も全然違う昭和の時代で「7タイトルあったら120期獲れてたー！」なんて言うのはあまりにも短絡的過ぎて失笑するしかないよ
逆に大山が今の時代に居たら30期も獲れてない可能性だってあるんだからさ
0447名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 13:44:12.51ID:Mis6yAI0
あと、大山は途中で体力が持たないと言って振り飛車党に転向してる
単純に対局過多になると体力の負担が増えるんだから独占しづらくなるじゃん
羽生七冠独占のときに7タイトル→50タイトルだったとして50全部独占出来たかと言われると、どう考えても答えはNoだ

ごく一部の大山オタの脳内だけの最強説()プロローグ()
大多数の人にはまるで相手にされていない個人の趣味の同人誌レベルｗ
まあせいぜい頑張ってくれ
0449名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 13:52:09.55ID:gfYH4CcA
プロローグに使いそうなのが過去スレにあれば拾い集めて編集するか
誰か素案を作ってくれるかですかね
0450名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 15:01:52.65ID:+bSPfjw5
>>446
棋士の数は強豪にとっては関係無い！ｗ
棋士の数が増えるのは入口より出口が狭いからだよｗ
冷静に考えてみろ
三段リーグ突破枠が2人から3人に変わったら、羽生大山の数が増えると思うか？
増える訳無い！ｗｗｗ
羽生大山並の才能を持っていたら、突破枠が何人だろうがいずれ首位抜けするに決まってるからｗ
研究速度も情報伝達速度にしてもその時代の条件は全員同じｗ
1人だけが周りから取り残されるなら、その棋士にとっては不利と言えるかもしれないが、そんな事は無い！ｗ
タイトル7からタイトル50に増えるのと、タイトル5(実質6)から7タイトルに増えるのが同じだと思ってるなら、尚更君は頭が悪い
バカは例えを使わない方がいいぞｗ
0451名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 18:53:13.18ID:nHaDiX/T
>>447
昔は今より対局時間が長く、移動もすごく時間がかかっていたことに注意
昭和40年代は東海道新幹線のみ、それも時速220キロ運転
それ以外は在来線しかない時代だよ
0452名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 19:39:18.16ID:SW3qofZM
プロローグの一文にどう？ダメならすまん。

この偉大な棋士のことを十五世名人と呼ぶことができて我々は幸運だった。なぜなら彼は生涯現役A級を貫き、引退後の襲名を待たずに世を去ったからである。
0453名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 20:03:31.55ID:gfYH4CcA
>>452
文意はこっちのほうが伝わるかな

この偉大な棋士のことを引退する前に十五世名人と呼ぶことができて我々は幸運だった。なぜなら彼は生涯現役A級のまま世を去ったからである。
0454名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 20:17:45.90ID:SW3qofZM
>>453
このほうが断然いいね。俺は文才なくて…
0455名無し名人
垢版 |
2018/08/31(金) 21:43:11.33ID:a5+d1Lhy
上級国民スレーヌよ、Abemaしっかり応援してやれよ、、、、
0456名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 02:41:46.11ID:18JUxZQ6
俺は羽生の事は嫌いではないんだが
ネット上で見られる「羽生を超える棋士は後にも先にも二度と出てこない、羽生さんは神！」
みたいな神格化じみた持ち上げはさすがにおかしい

羽生は現役の中では圧倒的に凄い棋士なのは間違いないよ
でも普通は過去の棋士だって一度くらいは調べるもんだよな？

俺だって大山名人の現役時代を全く知らない世代だが
過去の棋士を調べて大山が羽生以上の支配を築いた棋士であることが分かったし、
木村も大山羽生に引けを取らない傑出した棋士であったこと、
中原も大山羽生に一歩劣るとはいえ、それでもほぼ匹敵するレベルの棋士であることも分かった
タイトルの過半数を支配する王者が常に居た将棋界の歴史の中にあっては、羽生もそこまで特別な存在でもないんだなと理解できた

そして藤井君も木村→大山→中原→羽生の系譜を継ぐ存在になるだろうから
羽生を超える棋士（少なくとも同格）と言える棋士は先にはいたし後にも出てくるのだ
0457名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 08:32:03.70ID:TsN0UlVW
冷静に考えると奨励会突破が2人から3人に増えるということはそれだけ連盟が棋士を養える金があるということになるんだな
賞金も増えるだろうから1億プレーヤーが複数人なってくると将棋人口もソフト研究も今より活発になってくるんじゃね
そしたら大山羽生とかどうでもいいくらいの強者が出てくるのが普通では
0458名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 09:23:20.53ID:w3tPMJQ/
>>457
底辺の裾野が広がるだけで、今までプロになれなかったレベルの、弱いプロが増えるだけだよ。
大山や羽生クラスのＡクラスなら、救済措置など関係なく突き抜けてくる。
年齢制限などでプロになれなかった面々が、運よくプロになれていたとしても大半はC2どまりだったのではないかな。
0459名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 10:50:31.15ID:/e4NyXF2
>>457
＞そしたら大山羽生とかどうでもいいくらいの強者が出てくるのが普通では

幼児のときに将棋に触れる機会がなければ大山も羽生も藤井聡太もプロ棋士とは違う人生を送っていたわけだからね
兄弟がいて、将棋好きな大人が遊び方を教えてくれる
縁台将棋で腕を上げたり、近所に将棋教室があったり、将棋の大会がある
こうした環境が天才を捕捉して育てることになる
だから、8年後には次の中学生棋士が出てくることは十分ありうるだろうね
谷川と8歳しか違わない羽生が出てきたように

しかし、大山が子供の頃は兄弟も多く将棋の才能がある子供は全員将棋を指したといってよい
いわば、戦前の子供全員のオーディションから選ばれた天才が大山ということになる
大山や藤井クラスの天才となると、幼児教育に将棋が導入されるくらいしないと生まれないのではないかな
藤井聡太が出てきたのは、将棋人口が減少していた時代にいろんな偶然が重なった僥倖のようなものだからね
そうそう簡単に第二の藤井聡太は現れないよ
囲碁が中国や韓国のトップに劣るのも子供全体への普及度に差があるからだし
0460名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 12:43:14.87ID:hGLVCfN/
>>454
そういうもんでもない
人が書いた文章を直すほうがうまく書ける
気にするな
0461名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 12:46:23.55ID:hGLVCfN/
だんだんと子どもの数は減っているし
1980年代にテレビゲームが家庭に登場してからは、子どもたちはそちらに夢中になっている
昔は子どもたちが縁台で将棋を指す風景が見られただろうが
今は子どもたちが電車の中でスマホゲームをしている

将棋人口の裾野が広いとは思えないのだが
0462名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 17:07:40.35ID:R8ZvS5ee
【 上級国民スレーヌ 】

0769 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d657-gfLD [153.187.199.248 [上級国民]]) 2018/09/01 16:17:48
ほとんどの勝負はやってみなきゃわかんないよな。
まあ羽生さんは誰だろうと虚心坦懐に戦うだけやろ。
ID:wbqDWKje0

↑ その結果、名人戦に弱いことを認めろや
0463名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 17:12:53.51ID:y9dF3MN2
大山康晴の王将戦（28歳となった年度までは、王将タイトル戦存在せず）

第01期（28-29歳）　リーグ3位（3勝5敗）
第02期（29-30歳）　名人として王将戦「被」挑戦者決定三番勝負から登場（2勝1敗で升田に勝利、挑戦を受ける立場に）
　　　　　　　　　　　　7番勝負4勝3敗で丸田に勝ち、「王将1期目」獲得
第03期（30-31歳）　7番勝負4勝2敗で升田に勝ち、「王将2期目」獲得
第04期（31-32歳）　7番勝負4勝1敗（5勝2敗）で松田に勝ち、「王将3期目（3連覇）」獲得
第05期（32-33歳）　7番勝負0勝3敗（0勝5敗）で升田に負け「失冠」（第6局第7局は升田の病状悪化で行われず）
第06期（33-34歳）　リーグ1位（6勝1敗）、7番勝負2勝4敗（3勝4敗）で升田に負け「挑戦失敗」
第07期（34-35歳）　リーグ1位（6勝1敗）、7番勝負4勝3敗で升田に勝ち、「王将4期目」獲得
第08期（35-36歳）　7番勝負3勝0敗（5勝2敗）で高島に勝ち、「王将5期目」獲得
第09期（36-37歳）　7番勝負4勝2敗で二上に勝ち、「王将6期目」獲得
第10期（37-38歳）　7番勝負4勝2敗で二上に勝ち、「王将7期目」獲得
第11期（38-39歳）　7番勝負3勝0敗（4勝0敗）で加藤一に勝ち、「王将8期目（5連覇）」獲得
第12期（39-40歳）　7番勝負2勝4敗で二上に負け「失冠」
第13期（40-41歳）　リーグ1位（6勝1敗）、7番勝負3勝0敗（4勝0敗）で二上に勝ち、「王将9期目」獲得
第14期（41-42歳）　7番勝負4勝1敗で加藤博に勝ち、「王将10期目」獲得（永世王将資格　41歳11か月）
第15期（42-43歳）　7番勝負4勝3敗で山田に勝ち、「王将11期目」獲得
第16期（43-44歳）　7番勝負4勝1敗で加藤一に勝ち、「王将12期目」獲得
第17期（44-45歳）　7番勝負4勝2敗で加藤一に勝ち、「王将13期目」獲得
第18期（45-46歳）　7番勝負4勝0敗で内藤に勝ち、「王将14期目」獲得
第19期（46-47歳）　7番勝負4勝1敗で二上に勝ち、「王将15期目」獲得
第20期（47-48歳）　7番勝負4勝3敗で中原に勝ち、「王将16期目」獲得
第21期（48-49歳）　7番勝負4勝3敗で有吉に勝ち、「王将17期目（9連覇）」獲得
第22期（49-50歳）　7番勝負0勝4敗で中原に負け「失冠」
第23期（50-51歳）　リーグ1位タイ（5勝2敗）、挑戦者決定戦プレーオフで米長に負け2位「残留」
0464名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 17:14:22.61ID:y9dF3MN2
第24期（51-52歳）　リーグ3位タイ（4勝3敗）、残留決定戦プレーオフで板谷に負け関根に勝ち4位「残留」
第25期（52-53歳）　リーグ1位タイ（5勝2敗）、挑戦者決定戦プレーオフで有吉に負け2位「残留」
第26期（53-54歳）　リーグ1位タイ（6勝1敗）、挑戦者決定戦プレーオフで米長に勝ち1位「挑戦」
　　　　　　　　　　　　7番勝負2勝4敗で中原に負け「挑戦失敗」
第27期（54-55歳）　リーグ6位タイ（2勝5敗）で「陥落」
第28期（55-56歳）　2次予選2連勝で突破リーグ復帰、リーグ3位タイ（4勝3敗）で「残留」
第29期（56-57歳）　リーグ1位（6勝1敗）で「挑戦」、7番勝負4勝2敗で加藤一に勝ち、「王将18期目」獲得
第30期（57-58歳）　7番勝負4勝1敗で米長に勝ち、「王将19期目」獲得
第31期（58-59歳）　7番勝負4勝3敗で中原に勝ち、「王将20期目（3連覇）」獲得
第32期（59-60歳）　7番勝負1勝4敗で米長に負け「失冠」
第33期（60-61歳）　リーグ6位（1勝5敗）で「陥落」
第34期（61-62歳）　休場
第35期（62-63歳）　2次予選0勝1敗（島に負け）で「敗退」
第36期（63-64歳）　2次予選2勝1敗（永作、高橋に勝ち、有吉に負け）で「敗退」
第37期（64-65歳）　2次予選0勝1敗（井上に負け）で「敗退」
第38期（65-66歳）　2次予選1勝1敗（羽生に勝ち、高橋に負け）で「敗退」
第39期（66-67歳）　2次予選0勝1敗（屋敷に負け）で「敗退」
第40期（67-68歳）　2次予選0勝1敗（森下に負け）で「敗退」
第41期（68-69歳）　2次予選0勝1敗（羽生に負け）で「敗退」
第42期（69-70歳）　2次予選0勝1敗（神崎に負け）で「敗退」

王将タイトル獲得「20期」（史上第1位　2日制全タイトル史上第1位）　2位羽生12期、3位中原7期
王将タイトル連覇「9連覇」（史上第1位）　2位中原＆羽生6連覇
王将タイトル獲得最年長「59歳026日」（史上第1位　全タイトル史上第1位）
王将戦7番勝負登場回数「26回」（史上第1位　全タイトル戦史上第1位タイ　2日制全タイトル戦史上第1位）
王将戦7番勝負連続登場回数「21回連続」（史上第1位　2日制全タイトル戦史上第1位）
王将リーグ以上通算「33期」（史上第1位）　　　　　　　　　　2位中原32期　3位羽生26期
王将リーグ以上連続「33期」（史上第1位）（28歳～60歳）　2位中原32期（23歳～54歳）、3位羽生26期（21歳～46歳）
0465名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 17:22:47.33ID:DugUrpCG
谷川が1300勝だって！しかも勝率６０９。
正直、そんなに強かったっけ？という感じ。最近でも勝ってるからなんだろうな。
会長としては役立たずだったけど、将棋はやっぱ強いんだなWW

佐藤も会長に成ってからも結構勝ってるな。でも1200勝行くのが厳しいし、
森内は1000勝ですら行かない感じWW
0466名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 17:27:14.67ID:DugUrpCG
羽生の下の世代が弱いのは、一時期、囲碁の方が人気が在って、子供がそっちに取られたから。
でもあまりプロにはならなかったな。家庭が良いからかな？

将棋ももう少し人気が出てくれれば。サラリーマンに成るより、将棋指しになった方が儲かるという
イメージが在れば。。
0467名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 17:34:14.95ID:w3tPMJQ/
>>466
プロの将棋指しになっても、生涯にわたってガッポリ稼げる保証はないし、そんなに魅力のある職業ではないよね。言葉は悪いけど『将棋しか取り柄がない』のがプロ向きなのかな。
0468名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 17:40:09.08ID:y9dF3MN2
谷川はもちろん強い
しかし彼の勝率が高いのも若いときに多くの対局をこなせたから
若い頃に対局が多い分、勝ち星も増えるし勝率も増える
対局が増えるというのはつまり、ドローが大きくなり格下の棋士たちとの対局が多くなる


ファミコン
1986～1988年　ドラクエ1～3発売、マリオ3発売

羽生　1970年生まれ（ファミコンの人気が爆発的に出た頃、高校生）
山崎　1981年生まれ（ファミコンの人気が爆発的に出た頃、小学校低学年）

1970年代後半～1980年代前半生まれは、小学校低学年～中学生頃に
ファミコンの楽しさを知った世代
0469名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 17:50:29.09ID:/e4NyXF2
>>464
大変な労力がいる調べに感謝します
大山王将の盛衰が、同時代を生きていたか如く手に取るようにわかりました
王将リーグ以上の回数で中原もさすがでしたね
全然気づいていませんでした
是非、十段戦の調査もお願いします
先後入れ換えて2局のリーグ戦という独特のルールなので、これぞ最強棋士の歴史といってよいタイトル戦だったと感じているんですが
0470名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 20:13:11.25ID:R8ZvS5ee
>>468
上級国民スレーヌは社会人だろうなw
0471名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 20:59:03.13ID:qEb8puff
王将戦の成績を見ると、40代より50代が弱く、50代よりさらに60代が弱いな
まあ、当然のことではあるが
大山レベルでも分かりやすく力を落としている
大山が凄いのは大山の50代は他トップ棋士の40代、大山の60代は他トップ棋士の50代と
10歳くらいズレてるんじゃないかと思えるところだなあ
0472名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 21:18:27.56ID:w3tPMJQ/
>>471
トシを取って名人でいられなくなってから、ようやく『並の』A級棋士と釣り合いが取れるようになった感じだね。
0473名無し名人
垢版 |
2018/09/01(土) 23:49:42.72ID:32QZ8xtG
加藤一二三
「私は中原さんに対してそれなりの自信はあったのだけれども、中原名人は名人戦となると、
絶対に今までのどのタイトル戦よりも力を2割方アップしてくると知っていましたから。
名人戦だけは中原さんにとっては最後の砦。そう簡単に勝たしてくれないとは思っていましたが、負ける気はしなかった。」

中原も名人戦となるとパワーアップするタイプ
0474名無し名人
垢版 |
2018/09/02(日) 15:39:16.00ID:mxEed5Iz
1992年名人戦後

中原「防衛を果たして、名人獲得が15期になった。
18期という目標があるが、これからは自分の年齢との戦いだと思っている。」
0475名無し名人
垢版 |
2018/09/02(日) 19:24:59.01ID:G5bRbwqd
上級国民スレーヌ、唯一の居場所の応援スレでも変人扱いされてきたな、、、、

変人仲間のビニールも消えて、スレーヌピンチッ！
みんな、お前が消える事を願っているぜw
0476名無し名人
垢版 |
2018/09/02(日) 19:46:38.52ID:C+3y4QMK
>>475

角馬鹿ぢいさん、そんなことは↓に書きなさいな。
ここは基本大山を称えるスレでしょ、、、、お前の日記帳じゃねえ。
大山さんを汚すつもりかいwww
0477名無し名人
垢版 |
2018/09/02(日) 19:59:36.96ID:G5bRbwqd
>>476
羽生応援スレ、お前の日記帳じゃないぜw
0479名無し名人
垢版 |
2018/09/02(日) 22:09:47.29ID:G5bRbwqd
>>478
出た出たw
必死貼って捨て台詞を吐くいつものパターンw

スレーヌ、お前ってホント単純だよな、、、、
0480名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 23:02:31.99ID:q6O5IFtu
＞458
一度プロになれば落ちることのなかった時代と、負け続ければ引退につながる今とでは
緊張感が異なる。今の方がはるかにレベルは高い
0481名無し名人
垢版 |
2018/09/03(月) 23:10:20.26ID:3I0jTVku
負け続ければ引退につながる


こういうのを意識しているのって下のクラスの弱い棋士だと思うのだがどうかな
上位陣には縁のない話だろう、悪いが
0482名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 08:46:37.51ID:MQsRs3fT
>>480は下位棋士なんだろ
指摘してやるなよ、可哀想に
0483名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 11:51:31.10ID:9M4xYefk
2敗までしか許されない条件で何勝できたかという記録をとると、藤井四段の記録は34勝2敗(0.944)ということになる
神谷八段の28連勝は前後で連敗しているので28勝2敗(0.933)
なので藤井四段より6勝少ない記録だったことになる
この記録を上位から並べると藤井四段に次いで丸山六段が2位となった
山崎五段が3位で28連勝の神谷五段は4位だった
菅井王位は意外にも五段時代の19-2が最高で欄外になった
久保王将は四段時代の18-2が最高
(称号は当時の段位等．年は年度表示)

藤井四段　34-2(2016～17)
丸山六段　30-2(1994～95)
山崎五段　29-2(2002～03)
神谷五段　28-2(1986～87)
丸山五段　28-2(1994)
丸山八段　26-2(1998～99)
森内五段　26-2(1991)
羽生四冠　26-2(2004～05)
渡辺竜王　26-2(2005)
豊島五段　26-2(2008～09)
中原五段　25-2(1967)
森下五段　25-2(1987)
永瀬四段　25-2(2010～11)
藤井七段　25-2(2017～18)
大山五冠　24-2(1961-62)
羽生六冠　24-2(1995)
郷田七段　24-2(1997～98)
康光五段　23-2(1989～90)
深浦五段　23-2(1994)
三浦七段　23-2(1999～00)
※木村、升田、大山あたりは戦前に記録があるはずだが成績不明
0484名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 11:52:05.71ID:9M4xYefk
22勝以下20勝までの記録

中原三冠　22-2(1970)
塚田六段　22-2(1986)
南　六段　22-2(1986)
森下六段　22-2(1989)
丸山四段　22-2(1991)
羽生七段　22-2(1992)※不戦勝1含む
豊島八段　22-2(2017)
南　五段　21-2(1982)
有吉九段　21-2(1984)
森内四段　21-2(1988)
羽生五段　21-2(1989)
中田五段　21-2(1991)
深浦六段　21-2(1997～98)
太地五段　21-2(2011)
天彦八段　21-2(2014～15)
寅彦四段　20-2(1978)
塚田四段　20-2(1981～82)
谷川棋王　20-2(1986)
三浦六段　20-2(1998)
森内五段　20-2(1991)
屋敷七段　20-2(1997)
豊島四段　20-2(2007)
0485名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 12:00:11.50ID:9M4xYefk
これらの記録を見ると、五段時がもっとも多く14回、次が四段時の7回、その次が六段時の6回だった
やはり、勝率9割を超える成績は相手関係が強くないときに実現しやすい
二度以上記録があるのは棋士番号順で中原、塚田、森下、羽生、森内、丸山、深浦、三浦、豊島、藤井であるから、戦後生まれの棋士では10名だけのようだ

相手関係が強いA級棋士のときの成績だけを抜き出して見ると次のようになった(すべて当時の称号)
さすがに錚々たる顔ぶれである
名人のときに記録したのは大山五冠の24-2と羽生六冠の24-2だけで、名人になっていないのは豊島だけだ
年齢順では最高年齢が大山五冠の38歳、次が羽生四冠の34歳

丸山八段　26-2(1998～99)
羽生四冠　26-2(2004～05)
大山五冠　24-2(1961-62)
羽生六冠　24-2(1995)
中原三冠　22-2(1970)
豊島八段　22-2(2017)
天彦八段　21-2(2014～15)
谷川棋王　20-2(1986)
0486名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 12:04:15.53ID:JFYUZGTi
藤井オタと羽生おた
0487名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 12:19:41.18ID:JFYUZGTi
藤井オタと羽生オタって超絶どうでもいい記録を持ち上げて騒いでるな
藤井四段の連勝記録は確かに凄かったが年度勝率では羽生七冠の記録を下回ってしまったし、特定の敗数時点での勝率なんて正直どうでもいい
他にもA級順位戦での連勝記録とか見たけど、そんなに順位戦で勝てるなら名人戦で勝てよとしか思わないねｗ
0488名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 12:29:39.83ID:603k84il
A級順位戦で全勝した挑戦者よりも、それを4-3で下した名人の方が偉い。
そういうことだね。
0489名無し名人
垢版 |
2018/09/04(火) 14:54:34.18ID:Z3p0qq/6
まあ豊島には一度は名人になって貰いたい
0490名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 12:08:29.92ID:e1DuBkvn
大山康晴十五世名人 ～69歳
通算戦績
総合
2213 1433 780 0.648
タイトル戦
575 344 229 0.600
～43歳
総合
913 647 266 0.708
タイトル戦
314 211 103 0.671
タイトル戦率 0.344
44歳～48歳
総合
218 142 76 0.651
タイトル戦
135 81 54 0.600
タイトル戦率 0.619
49歳～69歳
総合
1082 644 438 0.595
タイトル戦 (～66歳棋王戦)
124 52 72 0.419
タイトル戦率 0.114
0491名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 12:09:22.98ID:e1DuBkvn
少し遅れたけど大山名人の通算成績をまとめるとこんな感じに
0492名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 12:24:50.95ID:e1DuBkvn
タイトル戦登場率と獲得率に関してはデビュー時からの年数で区切るよりも、最初に年数を決めて成績が良い区間をくくる方がよくね？
デビュー時も含めると大山に限らず登場率と獲得率が低くなってしまう
0493名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 12:55:55.03ID:LufSZpYo
>>223
> 【タイトル全冠制覇棋士一覧】
> ?実力制名人戦というタイトル成立(1937)
> 1937～1944　木村義雄(名人)
>
戦争で中断
> 1947　塚田正夫(名人)
> 1948　塚田正夫(名人)
> 1949　木村義雄(名人)
> ?九段戦(のち十段→のち竜王)タイトル化(1950)
> ?王将戦タイトル化(1951>
> 1957　升田幸三(名人・九段・王将)
> 1959　大山康晴(名人・九段・王将)
> 1960　大山康晴(名人・九段・王将)

>>224

> ?王位戦タイトル化(1960)
>
> 1961　大山康晴(名人・九段・王将・王位)
> 1962　大山康晴(名人・十段・王将・王位)
>
> ?棋聖戦タイトル化(1962> 1964　大山康晴(名人・十段・王将・王位・棋聖)
> 1965　大山康晴(名人・十段・王将・王位・棋聖)
> 1966　大山康晴(名人・十段・王将・王位・棋聖)
>
> ?棋王戦タイトル化(1975)
> ?王座戦タイトル化(1983
> 1995　羽生善治(名人・竜王・王将・王位・棋聖・棋王・王座)
0494名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 13:03:25.80ID:LufSZpYo
>>226
> 0000　名人　九段　王将　王位
>
> 1956　大山　升田　升田
> 1957　升田　升田　大山
> 1958　升田　大山　大山
> 1959　大山　大山　大山
> 1960　大山　大山　大山　大山
> 1961　大山　大山　大山　大山
> 1962　大山　大山　二上　大山
> 1963　大山　大山　大山　大山
> 1964　大山　大山　大山　大山
> 1965　大山　大山　大山　大山
> 1966　大山　大山　大山　大山
> 1967　大山　大山　大山　大山
> 1968　大山　加藤　大山　大山
> 1969　大山　大山　大山　大山

>>227
> 大山名人のタイトル合計は80期だが、
> 大山名人がタイトル獲得していたのは、二大タイトル～六大タイトルの時代であるので、
> 羽生と比較する為に敢えて、大山時代から既に７タイトルあったと仮定して、
> 数学的計算をすると、
>
> 数学上は、大山康晴はタイトルを124期獲得したことになる。

>>310
> 大山にも強いが上の慈悲の精神はあった。
> 力道山と余興で腕相撲をしたが確かに力道山は強く腕力は大山と五角だった。
> しかし手首を鍛えていた大山が優勢になった時に引き分けを提言して力道山の立場を守った。
0495名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 13:06:23.47ID:LufSZpYo
>>335
> 大山康晴の記録打線
>
> 1 (二) 名人戦21年連続登場
> 2 (中) タイトル戦連続登場50回
> 3 (一) 名人戦13連覇
> 4 (三) タイトル戦連続獲得19期
> 5 (左) 3年連続当時の5大タイトル独占(1963-1965)
> 6 (右) A級在籍・名人在位連続44期
> 7 (遊) 33年連続タイトル戦登場
> 8 (捕) 最年長A級棋士(66歳4ヶ月)
> 9 (投) 名人獲得期数18期
>
>
>
> 大正義すぎるだろ
0496名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 13:34:58.39ID:e1DuBkvn
7タイトルあったとして、タイトル獲得率だけじゃ求めれないだろう
大山名人が10代の20代の時はタイトルが名人1つだけで、昇段の仕組みも違ったから、現在みたいに20歳付近でタイトルを獲得する事がまず出来ない
0497名無し名人
垢版 |
2018/09/05(水) 14:07:07.60ID:e1DuBkvn
名人 18期
九段十段 14期 27歳から 1952～1956は名人九段番勝負があったから、名人は九段戦に出場不可
王将 20期 28歳から
王位 12期 37歳から
棋聖 16期 39歳から (年2回)
棋王 0期 54歳から
王座 0期 60歳から
あくまで憶測だが
当時昇段を保留された事と戦争があった事を加味すれば、現在の制度なら3年くらい早く名人戦に挑戦してるだろうから、名人も20期までは伸びたんじゃないだろうか
他は王将が22期、九段十段が20期、王位棋聖も20期以上までは伸びるだろう
棋王と王座が10期～20期ぐらいだと仮定すれば、デビュー当初から7タイトルあったら120～140付近まで伸びてるんじゃないか
0498名無し名人
垢版 |
2018/09/06(木) 18:55:09.39ID:ofLmv0KT
大山康晴の対居飛穴が強い！
しかもその頃はピークを完全に過ぎている
全盛期の大山には羽生・藤井聡太の穴熊も通用しないのでは？
0501名無し名人
垢版 |
2018/09/07(金) 02:05:38.78ID:q25ygxGt
年齢別勝率PB
１ 藤井聡太 0.96875 31 01 14歳
２ 中原　誠 0.86967 40 06 19歳
３ 羽生善治 0.83333 70 14 18歳
４ 森内俊之 0.83099 59 12 20歳
５ 中村太地 0.82692 43 09 23歳
６ 近藤正和 0.82609 38 08 33歳
７ 大山康晴 0.82352 28 06 37歳
８ 桐山清澄 0.80952 34 08 20歳
９ 丸山忠久 0.80701 46 11 24歳
10 久保利明 0.80000 40 10 19歳
10 青嶋未来 0.80000 44 11 21歳
10 菅井竜也 0.80000 44 11 22歳

年度別勝率PB
１ 中原　誠 0.85455 47 08 1967
２ 中村太地 0.85106 40 07 2011
３ 大山康晴 0.84375 27 05 1941
４ 羽生善治 0.83636 46 09 1995
５ 藤井聡太 0.83561 61 12 2017
５ 木村一基 0.83561 61 12 2001
７ 桐山清澄 0.82609 38 08 1968
８ 近藤正和 0.82222 37 08 2004
９ 大内延介 0.81818 27 06 1966
10 久保利明 0.80952 34 08 1994
11 芹沢博文 0.80645 25 06 1960
12 深浦康市 0.80000 44 11 1994
0502名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 02:49:26.21ID:taoY6pWs
棋士の数が倍になればタイトル獲得の難易度も倍になる
0503名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 05:05:35.24ID:ZMpV+IrC
>>502
強い棋士が増えれば当然難易度は上がるが果たしてそうなるかが未知数なわけで。
0504名無し名人
垢版 |
2018/09/10(月) 10:30:58.76ID:D5xJ/i5G
加藤　一二三の将棋人生見ればわかる　ｗｗｗ

自分より強い棋士が何人いるかが重要
0505名無し名人
垢版 |
2018/09/11(火) 01:14:09.67ID:3YFz5n1c
>>502
いや、それはない
何事にも共通するんだけどね


毎年2人しかプロになれない状況を毎年4人プロになれる状況にすれば棋士の数はどんどん増えていくが
それは2人しか入れなかった時代に落第していた3番、4番の人間が入ってくるだけなので
厳しい言葉でいえば弱いのが増えていくだけ、タイトルなどの上位争いには影響しないよ
東大、京大、早稲田慶應ほか、大学の入学定員を倍にすればレベルが上がるかね？
それまでの基準だと落ちていたレベルの低い人間が加わるだけなんだよ
0506名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 02:04:36.35ID:X6fd1xFG
加藤一二三は昔は棋士になるのは今に比べて楽だったと言っている。
当時の方が厳しかったと言っている棋士を知らない。
陥落制度がなかった昔と今とレベルがどちらが高いか、自明だよ。
それすら理解できなければ話にならない
大山をよく知る河口すら全盛期の羽生は大山を越えたと言っている。
多数の証言を紡ぐと羽生最強に行き着く。
傑出率が高いのは認めるが60歳A級も含めレベルが低かっただけ。
中原谷川米長が60前に陥落している事が証明している。
塚田升田花村も羽生世代遭遇していれば60歳A級など不可能。
羽生世代は終盤が皆強く容易に間違えない
0507名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 09:55:50.47ID:GryrqSHa
>>506
＞中原谷川米長が60前に陥落している事が証明している。

適当かつ恣意的過ぎるね

中原米長は大体羽生世代がA級に上がってきて数年でA級陥落したが、まあ一般的には衰えがくる年齢だし、
谷川は羽生世代より8歳ほど年長だがずっと羽生世代と伍してA級だったので、陥落した理由は羽生世代がいたからではない
その次の世代がようやく上がってきたからでしょ

加藤も年齢の衰えがあっても羽生世代と伍して2002年までA級やってたのね
0508名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 10:05:19.19ID:GryrqSHa
河口がどこでそれを言ったか知らないが
全盛期の羽生って2～3年位しかないし
その瞬間風速じゃねえの
升田もそうだったな

逆に大山が史上最強だという証言が多数ある訳だよ
0509名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 11:02:16.42ID:PhU8x9vq
七冠時代の羽生は確かにとんでも無い強さだったな
だが大山名人の無敵時代とは質が違う強さなんだよ
0510名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 17:51:50.25ID:raVMJ0oD
羽生の七冠時代は相手が弱い
0511名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 21:12:34.38ID:ySjhSICg
>>510
そんなことはないよ。
全冠制覇は偉業だ。ちゃんと正当な評価をしよう。
0512名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 21:17:31.42ID:wtKn8uIF
七冠の相手をみれば対した相手でないのは明白だよ
谷川も不調期の谷川だ
0513名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 21:21:12.90ID:wtKn8uIF
大山のようにタイトルを独占していた棋士に勝って七冠になったのなら大したものだけどね
羽生の七冠のときに大山はいなかったからな
0514名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 21:27:56.50ID:wtKn8uIF
大山時代に大山がいなかったとしてもタイトルを独占するのは難しい
なぜだかわかるかな？
谷川レベルの棋士が何人もいたからだよ
升田、二上、加藤、有吉、内藤だ
このクラスの大物は羽生の七冠のときは谷川しかいなかったんだよ
0515名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 22:42:46.93ID:wtKn8uIF
中原もそうだった
四冠まではとれたが、残りの1冠がとれなかった
なぜだかわかるかな？
大山が棋聖を明け渡さなかったからではないよ
挑戦者になるのも大変なことだったからだよ
大山棋聖に挑戦したのは米長2回、二上、桐山、森だった
全員名人戦に登場してくる棋士ばかりだ
中原と言えども挑戦者になるのは大変だったのだ
有吉に棋聖をとられていなかったら、あるいは内藤に王位をとられなかったら五冠になっていたときもあった
だから羽生の七冠時代とは大違いなんだよ

当時若かった中原、桐山、森も羽生七冠のときは48歳だ
中原世代と羽生世代の間は谷川以外は格下の棋士だけだ
羽生は康光と郷田の挑戦も受けているが、プロ入りが3年早い羽生がまだA級に上がっていない棋士より有利なのは当然だ

羽生が如何に恵まれていたか理解しようね
0516名無し名人
垢版 |
2018/09/17(月) 22:54:49.10ID:0cX0SPgc
>>507

その割に２０代の加藤は三回もtop 10から叩き落とされてるからね

プロ棋士が７０人もいない時代に

いかに当時のレベルガ高いかがわかる　ｗｗｗ
0517名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 00:58:23.08ID:NVDErd56
まぁ、最強を名乗るなら永世竜王が絶対条件だよね
竜王戦の賞金は名人戦の賞金の二倍以上の額だから、竜王は名人の二倍以上の価値があるということ
現将棋界最高のタイトルは名人じゃなくて竜王だから、大山信者爺はちゃんと理解しろよｗ
将棋界最高のタイトルを1期も獲得していない大山が最強な訳無い
0518名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 01:01:43.55ID:NVDErd56
そうなると将棋界史上最強候補は羽生か渡辺明の2択になる
将棋界史上最強候補に上がるような渡辺を47歳でコテンパンにした羽生が史上最強
0519名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 01:08:14.06ID:NVDErd56
爺さんの中ではいつまでも名人笑が史上最高だけど、現実は叡王と同格で竜王には及ばないんだよ
竜王獲得を2、名人獲得を1とすれば
大山 名人18期獲得 18
羽生 名人9期獲得 竜王7期獲得 23
ビッグタイトル戦では羽生>大山となる
ビッグタイトルでも羽生>大山、総獲得数でも羽生>大山
大山が勝ってるとこなんて無くね？
やっぱり羽生が史上最強
0520名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 01:10:18.57ID:NVDErd56
99期>80期
永世七冠>永世五冠
七冠独占>タイトル17期19期連続獲得、タイトル戦50回連続登場
竜王7期名人9期>名人18期
羽生が史上最強
0521名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 01:11:51.39ID:NVDErd56
大山は竜王の半分の価値しか無い名人で総タイトル数をかさまししてるだけ
0522名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 01:27:34.66ID:BMVEHePX
大山関係ないけど竜王戦での二択なら
14歳年下の渡辺に初代永世竜王取られた羽生が最強はないでしょ
14歳年下の渡辺が11期も取っていて、羽生は7期でしょ

なんか、あんた羽生最強の結論ありきで屁理屈を後から作ってない？

名人　1期で九段
竜王　2期で九段
ほか　3期で九段

名人＞竜王＞ほかタイトル
0523名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 01:32:32.25ID:BMVEHePX
あとさ
名人挑戦できずB1に落ちてる渡辺が史上最強候補になることはないんで
羽生オタのゴミクズが羽生のために渡辺ageしているだけのところ、渡辺には申し訳ないけど
はっきり言えばそういうことだからよろしく
0524名無し名人
垢版 |
2018/09/18(火) 01:33:08.15ID:dhnHp7Sm
もうこいつ勝ち目ない事が分かったので
屁理屈で羽生アゲ大山サゲするのが毎日の娯楽なんでしょ
0525名無し名人
垢版 |
2018/09/21(金) 21:16:52.42ID:19TWMNuV
【 六回線 上級国民スレーヌ 】

2016/01/27(水)
私(スレ主)は基本的に月～木曜と金～日曜は自宅、別宅と、違ったプロバイダーから書き込んでるんだよ。
ケータイ、スマホからは書き込まない。
ID:luVNsgRJ


9/17 月 (ﾜｯﾁｮｲ b557-saVN [114.173.202.180 [上級国民]])
ID:vDL936Ob0

9/21 金 (ﾜｯﾁｮｲ 4557-jrWg [114.173.202.180 [上級国民]]) 
ID:tm4SYWQr0


スレーヌ見てるー？
「自宅」と「別宅」の違いくらい気をつけようなw
せっかくの自宅別宅プロバイダーの意味なしだぜw
0526名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 00:26:29.07ID:8oUXtoHz
（↑ｵｲｵｲ角馬鹿ぢいさん、そんなことを大山スレに書き込むなや。
大山に失礼やろ、、、、一応お前は大山ヲタなんだろ？

今のところ自宅はb3、別宅は57で9/17は休日で別宅なんだよ。
｢私(スレ主)は基本的に・・・・｣と書いてるだろお馬鹿さん。
それくらい頭を働かそうな中卒破産チョン生ぢいさん。）
0528名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 00:53:24.18ID:/P4eb7hP
上級国民はネット中毒なんだね
0529名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 02:41:50.61ID:pi6+YKes
>>526
お前は「基本的に毎日が休日」の間違いじゃないのか？w

家族はいないのか？休みなら「自宅」に帰ってやれよw
0530名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 02:43:24.34ID:pi6+YKes
【 2018 上級国民スレーヌ 六回線 IP 早見表 】

2016/01/27(水)
私(スレ主)は基本的に月～木曜と金～日曜は自宅、別宅と、違ったプロバイダーから書き込んでるんだよ。
ケータイ、スマホからは書き込まない。
ID:luVNsgRJ

↓【 月 ～ 木 】「 自宅 」↓
「 IP 1 」(220.～) (ワッチョイ [220.49.230.40 [上級国民])

↓【 金 ～ 日 】「 別宅 」↓
「 IP 2 」(114.～) (ワッチョイ [114.173.205.181 [上級国民])
「 IP 3 」(118.～) (ワッチョイ 7b57-vYJZ [118.11.241.42 [上級国民]])
「 IP 4 」(153.～) (ワッチョイ [153.178.82.159 [上級国民])
「 IP 5 」(180.～) (ワッチョイ [180.6.38.238 [上級国民])
「 IP 6 」(126.～ 芋場) (アークセー [126.167.172.81 [上級国民])

【 参考ID 】
220. ID:u/9b41s60 8/9 木
114. ID:VFYnm6Ds0 7/14 土
118. ID:e/VGMXxl0 8/25 土
153. ID:0geZ/SE+0 8/11 土
180. ID:kQyO6R0F0 7/20 金
126. ID:+KVi12+gx 7/7 土
0531名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 12:23:17.32ID:o6c3ZWD2
年老いた両親の実家に毎週戻ってんでしょう
妻子ある人間の生活ではないことはここでの活動見ればわかることだし
0532名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 18:28:46.09ID:pi6+YKes
【 六回線 上級国民スレーヌ (>>530) 】

ほう、別宅はご実家ですか
実家PCで5ちゃんとか、ご両親に心配かけるなよ、、、、
0533名無し名人
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2018/09/23(日) 20:20:02.56ID:8oUXtoHz
(ｵｲｵｲ角馬鹿、大山スレにゴミ書き込みすんなよな、、、、ちったあ大山に敬意を払いなよ、ｹﾞｽやなあ)
0534名無し名人
垢版 |
2018/09/23(日) 22:43:43.61ID:pi6+YKes
【 六回線 上級国民スレーヌ (>>530) 】

明日も別宅で大山スレ監視ざますね？w お疲れ様、、、、
0535名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 20:04:52.90ID:UtW78R6A
【 六回線 上級国民スレーヌ (>>530) 】

休日もご苦労、、、、

9/24 月 (ﾜｯﾁｮｲ 4557-3zlj [114.173.202.180])
ID:VG8MPG1o0


お前の生きている意味は、羽生さん応援というより角馬鹿命♪って感じだなw

もう、本物？の角馬鹿は逮捕されてるか、逝ったかもな、、、、

頑張れスレーヌ！
0536名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 20:45:45.11ID:UtW78R6A
【 六回線 上級国民スレーヌ (>>530) 】

↓ そんな串あるのかよ？
「ﾅﾏﾎﾟ乞食だから無料の串を使ってんだろ。」

↑ 知らねーよw そんな事お前よく知ってるよなw お前がﾅﾏﾎﾟ乞食じゃねーのか？w

スレーヌよ、お前みたいに浪人(上級国民)使ってるヤツしか、串なんて使う必要ねーしなw

ビニールも「高等遊民」でバレバレだしなw


頭使えや、、、、
0537名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 22:53:42.22ID:qpMaL50X
>>534-535
君も君でスレーヌを監視してスレーヌ命だね
>>526で反論されてるの見ると、無職だから2週連続で3連休だということが頭にないのか、それとも単に想像力がないだけなのか
君の方こそ両親に心配かけてるんじゃないのかと思ってしまうよ
0538名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 23:10:37.96ID:UtW78R6A
>>537
こりゃ、私の事までよくご存知で光栄ですw

貴方にはわからないかもしれませんが、私の スレーヌ命 ♪ には意味がありますから、、、、w

スレーヌも監視してるから、ここでは秘密って事にしておきますねw
0539名無し名人
垢版 |
2018/09/24(月) 23:38:24.58ID:UtW78R6A
>>537
あと補足です

9/17 スレーヌID 見ました？ 休日ですかね？
うーん、貴方にもご理解出来ないようでしたね、、、、残念です、、、、
0540名無し名人
垢版 |
2018/10/06(土) 22:23:13.34ID:Tq8xAhDw
【 六回線 上級国民スレーヌ (>>530) 】

26年前のからブーハーを叩いていると思っているスレーヌ、、、、

どっかの夫人じゃないんだから
ネットの普及がいつからか？を理解しような、、、、


0497 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d757-Q3Sj [114.173.202.180 [上級国民]]) 2018/10/06 20:34:15
久しぶりの書き込みやなあ、、、ﾁｮｯﾄ忙しく5chに書き込む気にならんやった。

>>496
角馬鹿は元々は大山ファンだったのかも知れないが、羽生の活躍、レジェンド化に伴って大山がどんどん霞んでいった。
26年前に69歳で亡くなった棋士の事なんてまぁ今を生きる我々にゃどうでも良いちゃどうでも良い。
んで羽生叩きを始めたが、羽生ファンからタコ殴りに合い、羽生ファンを恨むように無ったんちゃうか。
羽生叩きのほとんどは角馬鹿の理不尽なものだから、叩き返されて当然だけどな。
10年くらい前に？、羽生応援スレで～姫とか言う人に散々ボコられたと聞いたことがある。

元々反日チョンだから今や将棋自体を貶め、大山さえも羽生叩きの道具に使ってる。
後、角馬鹿は強い人格障害者でもあり、他人を腐し不快にさせるのがこいつの唯一の楽しみでもあるんやろ。
喧嘩を売って自演発狂してるときは、ちっぽけな貧困な自我を肥大化させ、惨めな自分の境遇をちょっとでも忘れられるのとちゃうか。
角馬鹿にとって一番辛いことは論破されることじゃなく、過疎って相手にしてもらえなくなることだろう。
最強スレでも羽生ヲタ偽装角をしょっちゅう出してきてるでしょ。

ああ我ながらゴミ長文やったなｽﾏﾝ
ID:vOoIXA6+0
0541名無し名人
垢版 |
2018/10/07(日) 23:15:08.59ID:DjsCgGYh
>>540=角馬鹿、66歳の中卒破産チョン生

>26年前のからブーハーを叩いていると思っているスレーヌ、、、、

って、私の書き込み『角馬鹿は元々は大山ファンだったのかも知れないが、羽生の活躍、レジェンド化に伴って大山がどんどん霞んでいった。
26年前に69歳で亡くなった棋士の事なんてまぁ今を生きる我々にゃどうでも良いちゃどうでも良い。
んで羽生叩きを始めたが、羽生ファンからタコ殴りに合い、羽生ファンを恨むように無ったんちゃうか。
羽生叩きのほとんどは角馬鹿の理不尽なものだから、叩き返されて当然だけどな。
10年くらい前に？、羽生応援スレで～姫とか言う人に散々ボコられたと聞いたことがある。

元々反日チョンだから今や将棋自体を貶め、大山さえも羽生叩きの道具に使ってる。
後、角馬鹿は強い人格障害者でもあり、他人を腐し不快にさせるのがこいつの唯一の楽しみでもあるんやろ。
喧嘩を売って自演発狂してるときは、ちっぽけな貧困な自我を肥大化させ、惨めな自分の境遇をちょっとでも忘れられるのとちゃうか。
角馬鹿にとって一番辛いことは論破されることじゃなく、過疎って相手にしてもらえなくなることだろう。
最強スレでも羽生ヲタ偽装角をしょっちゅう出してきてるでしょ。』のどこにも書いて無いけど。
相変わらず酷い日本語読解力の欠如したﾁｮﾝ生乞食やなあ。
0542名無し名人
垢版 |
2018/10/07(日) 23:37:40.15ID:Zw92y4pr
>>541
過疎スレによく来てくれたね ♪

せっかくなんでお聞きしたいんだが
じゃあ、お前の中ではいつから角馬鹿はブーハーを叩いている設定になってんだ？w
0543名無し名人
垢版 |
2018/10/07(日) 23:56:02.41ID:DjsCgGYh
おまえが先に>>541に対するコメントを出しなさいな角馬鹿。
そうすれば>>542に答えてあげるかもな、気が向けば。
0544名無し名人
垢版 |
2018/10/07(日) 23:59:21.32ID:Zw92y4pr
>>543
おまえが先に>>542に対するコメントを出しなさいなスレーヌ
そうすれば>>543に答えてあげるかもな、気が向けば ♪
0545名無し名人
垢版 |
2018/10/07(日) 23:59:54.80ID:vdARziOL
大山康晴と大山倍達を戦わせてみたかったなｗ
0546名無し名人
垢版 |
2018/10/20(土) 01:08:37.15ID:8AYXLSli
別に
0547名無し名人
垢版 |
2018/10/25(木) 05:09:45.12ID:x7G7vbNb
高額納税者リストで名前見た事なかったな
0548名無し名人
垢版 |
2018/10/26(金) 15:01:03.35ID:XfiIdR3j
タイトルが３個の時代の３冠
タイトルが５個の時代の４冠
タイトルが７個の時代の５冠

どれが一番価値あるんだろうか？

この辺を整理しないと、羽生と大山、どっちが上か判別難しいよね。
0549名無し名人
垢版 |
2018/10/27(土) 06:31:38.35ID:tFe4KTSF
★大山のタイトル獲得遍歴
タイトル獲得数と獲得可能タイトル数を表示

27歳 1/2 名人のほかに九段のタイトルができた年に初代九段のタイトル獲得
28歳 1/3 王将戦が設立され名人木村、王将升田 大山は九段を防衛し2期連続九段
29歳 2/3 名人、王将の2冠獲得 九段は防衛失敗
30歳 2/2 名人と王将を防衛し、名人は九段戦に参加できない規定のため実質2冠王となる
31歳 2/2 3期連続して名人王将
32歳 1/2 王将を升田にとられ、名人だけに
33歳 1/2 王将戦の挑戦者となるも奪還できず名人防衛のみ
34歳 1/2 名人を升田にとられ一時無冠に 升田は九段のタイトルも獲得して初の三冠王となるが大山は王将を奪還 升田の三冠、大山の無冠記録も年度内に消滅
35歳 2/3 名人戦の挑戦者となるも奪還ならず しかし九段を取り返し王将と九段の二冠となる
36歳 3/3 升田名人を倒し三冠王達成
37歳 4/4 王位戦ができて四冠になった年に四冠王
38歳 4/4 2年連続四冠王達成 全タイトル獲得は3年連続
39歳 5/5 棋聖戦が始り九段戦の替わりに十段戦がスタート タイトルは五冠となると、早速五冠王達成 直後の王将戦防衛ならず連続タイトル獲得記録は17期で終わったが、初代王位に続いて初代十段、初代棋聖となった
40歳 6/6 棋聖戦が年2回開催のため実質6タイトルとなった最初の年度で王将も奪還し6タイトル完全制覇
41歳 6/6 2年連続6タイトル完全制覇
42歳 6/6 3年連続6タイトル完全制覇
43歳 5/6 棋聖を防衛できず全タイトル連続獲得の新記録は19期で終わる
44歳 4/6 前期棋聖戦への挑戦を果たすが奪還ならず 後期棋聖戦への挑戦は準決勝で中原に阻まれ34歳時から50回、10年余続いた全タイトル戦連続登場記録が途絶える
45歳 3/6 タイトル戦登場は5
46歳 4/6 タイトル戦登場は4
47歳 4/6 タイトル戦登場は6
48歳 3/6 タイトル戦登場は5
0550名無し名人
垢版 |
2018/10/27(土) 06:33:02.79ID:tFe4KTSF
愈々、現羽生竜王が未体験のゾーンに入る

49歳 0/6 名人王位王将の順に失い無冠に 十段戦に挑戦してタイトル戦登場は4
50歳 1/6 十段戦に再度挑戦して中原から一冠を取り戻すが、タイトル戦登場は十段戦のみとなる
51歳 2/6 棋聖を前期後期2期獲得 十段戦は防衛に失敗するも名人戦も戦ってタイトル戦登場は4
52歳 2/6 棋聖を防衛し4期連続とし、十段戦も挑戦者となりタイトル戦登場は3
53歳 2/6 棋聖は6期連続を達成 王将戦の挑戦者となりタイトル戦登場は3
54歳 1/5 名人戦の開催なし 前期棋聖を防衛し棋聖の連続獲得を7期に伸ばすも後期防衛に失敗、タイトル戦登場も2で終わり二度目の無冠に
55歳 0/6 王位に挑戦するも奪取ならず
56歳 1/6 加藤から王将のタイトルを勝ち取り無冠を返上
57歳 1/6 米長王位を迎え撃ち王将を防衛
58歳 1/6 中原名人王位を迎え撃ち王将を防衛 3期連続の獲得でタイトル獲得最高年齢を更新、最終局までもつれたため獲得時は59歳だった 王位戦も3-4と健闘してタイトル登場は2
59歳 0-6 大山が52歳のときに出来た棋王に初めて挑戦を果たすが米長棋王に0-3で負けると、王将も1-4で米長棋王に破れ三度目の無冠となった
タイトル戦で中原以外に負けたのも49歳時の王位戦での内藤以来11年振りで、その間、タイトル戦の敗北はすべて中原戦で実に9連続を記録していた
63歳 プレーオフを制し前人未到の最高年齢での名人挑戦を記録
66歳 忘れ物を取りに行くかのようにしてタイトル挑戦の最年長記録となったが、棋王獲得は果たせぬ夢に終わった
0551名無し名人
垢版 |
2018/11/01(木) 09:08:58.22ID:zMZGVa1J
読みにくい
0552名無し名人
垢版 |
2018/11/13(火) 04:34:07.71ID:T/TK9say
羽生より負けまくりじゃん
0553名無し名人
垢版 |
2018/11/13(火) 09:52:16.43ID:Fl4SlcM6
羽生と大山、どっちが上か。
少なくとも羽生が引退後でないと比較できない。
今は羽生が５０代・６０代でどうなるか未知数だから。
0554名無し名人
垢版 |
2018/11/13(火) 09:57:45.35ID:Fl4SlcM6
6９歳 現役最後のA級で４人同率のプレーオフに挑む。
結果は初戦で高橋に敗れたが、これもすごい記録だね。
0555名無し名人
垢版 |
2018/11/13(火) 10:02:11.06ID:Fl4SlcM6
大山語録が色々あるが、個人的に一番感動したのは。

全盛期にうっかり（ではないだろうが）タイトルを１つ獲られた。
後日、担当の新聞記者に「私が勝つと記事は小さいのに、
負けるとなぜ大きく扱うのか？」
0556名無し名人
垢版 |
2018/11/13(火) 10:14:09.74ID:3iu4db8V
>>547
そもそも、棋士が私的に貰うものは、なかなか税務署が捕捉できないものだからね。
何かの会に招かれたときの御車代とか、
タニマチ社長の御稽古代とか、
タイトル獲得祝賀会の御祝い金とか、

大山名人なんかだと公式な対局収入よりも巨額だった筈だけど、所得税なんて納めるわけがないｗ
0557名無し名人
垢版 |
2018/11/15(木) 22:47:27.49ID:129Q057p
脱税ハゲ
0558名無し名人
垢版 |
2018/11/24(土) 01:54:19.89ID:gqRThKPl
読売がバックにいるとなにかと
0559名無し名人
垢版 |
2018/12/03(月) 03:30:34.26ID:pBZgE+dR
辣腕
0560名無し名人
垢版 |
2018/12/11(火) 15:22:46.63ID:uPkBblRX
獅子唐
0561名無し名人
垢版 |
2018/12/19(水) 06:39:07.92ID:FoMGWbkp
蔵前国技館で目撃した事ある
0562名無し名人
垢版 |
2018/12/24(月) 01:22:33.00ID:6Sd9ZkKC
パワハラ
0563名無し名人
垢版 |
2018/12/26(水) 20:30:39.06ID:ix6a4oCb
将棋やらなかったら医者に成れたね

>>393
> 大山は12歳から9年間木見九段の元で内弟子生活を送った。
> しかし小学1年生の頃から近くにいた二段の先生の家に週3回も通って教わっていた。
> その先生は丸暗記をさせる先生で、大山は、木村義雄名人の千頁にわたる『将棋大観』を6年生までの間に丸暗記していた。
0564ポイント制
垢版 |
2018/12/26(水) 20:32:21.10ID:Qmjp5HTn
名人あと１期
通算１００期

でやっと互角だよ
ポイント点数で計算したら、大山、中原、羽生どうなるかな
各１期ごと

名人１０点×獲得数
＋(九段十段竜王)９点×獲得数
＋王将王位５点×獲得数
＋棋聖王座棋王獲得合計数×２点

＋最優秀棋士賞１点×獲得年数
＋NHK杯１点×獲得数
＝ ポイント数

どなたか大山名人、中原名人、羽生七冠の計算お願いいたします。
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