【Android】将棋ウォーズ初段二段用1手目 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し名人2017/04/11(火) 22:51:15.41ID:TR3lF3m0
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
初段、二段専用

共に高段を目指しましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi

2名無し名人2017/04/11(火) 22:53:42.72ID:ae5T1lRO

3名無し名人2017/04/11(火) 22:54:14.91ID:ae5T1lRO

4名無し名人2017/04/11(火) 23:04:41.35ID:TR3lF3m0

5名無し名人2017/04/11(火) 23:04:58.85ID:TR3lF3m0

6名無し名人2017/04/11(火) 23:11:48.48ID:Ln+umQYg
次スレ?

7名無し名人2017/04/11(火) 23:13:04.11ID:ae5T1lRO
ウォーズ一段

8名無し名人2017/04/11(火) 23:13:35.58ID:ae5T1lRO
ウォーズ二段

9名無し名人2017/04/11(火) 23:21:08.22ID:ae5T1lRO

10名無し名人2017/04/11(火) 23:21:46.88ID:ae5T1lRO

11名無し名人2017/04/11(火) 23:36:07.65ID:ae5T1lRO

12名無し名人2017/04/11(火) 23:53:46.77ID:ae5T1lRO

13名無し名人2017/04/11(火) 23:54:16.96ID:ae5T1lRO

14名無し名人2017/04/12(水) 01:07:50.42ID:GmFP73XB
荒らしの建てたスレなのでかきこまないように

15名無し名人2017/04/12(水) 01:31:08.46ID:Rf5guPvB
いや普通に級位スレ卒業した後のスレでいいじゃん

16名無し名人2017/04/12(水) 01:31:54.09ID:Rf5guPvB
本スレに初段なんかが行ってみろ
場違い感半端ないぞ?

17名無し名人2017/04/12(水) 19:24:03.59ID:MdKhFb1G
一応段なんだから級位者スレに書き込むのはマナー悪いし、本スレもなんだがお強い人ばかりで書き込み難かったんだよね。ありがたい
初段二段と言ってもこの中にかなりヒエラルキーがあって、強い人には相当な力の差を感じるよ

18名無し名人2017/04/13(木) 17:18:08.24ID:gB0z8Vrl

19名無し名人2017/04/13(木) 22:41:37.60ID:diao3Kxs
対戦相手の初段は強いのに、なんで俺は初段なのに弱いんだろう。
あれだな、棒銀と筋違い角を主体に戦ってきたら頭打ちになったか。

20名無し名人2017/04/14(金) 18:24:27.72ID:wutwKKH+
周りの受けの技術が上がってくるから頭打ちになるね

21名無し名人2017/04/14(金) 23:33:56.32ID:RYlXcamp
ほんと人来ねーな
初段二段までなら級と同じくらいいると思うんだけど

22名無し名人2017/04/15(土) 02:16:58.43ID:8k62HFg3
http://i.imgur.com/ci3COEa.png
後手2四歩まで
先手9手詰め

23名無し名人2017/04/15(土) 07:44:09.49ID:Icqa9rft
出題厨死ね

24名無し名人2017/04/15(土) 11:18:45.41ID:h4omb7yS
高段目指すならこれくらい30秒で解けないと

25名無し名人2017/04/16(日) 09:20:55.02ID:HGHUD1F7
>>21
大雑把に
二段 8000
初段 14000
1級 19000
2級 20000
3級 15000 くらいだからやっぱり級が多い

26名無し名人2017/04/16(日) 10:33:36.40ID:xB7JL9DK
https://shogiwars.heroz.jp/users/nemichinvol2?locale=ja
nemichinvol2
前垢nemichin1234にて牢獄行き
現垢でも今月内で降格処分と達成感削除と二回処分を受けるも再度ソフト指しを行っている人です
マッチングされる可能性が高いので速やかに通報してください

27名無し名人2017/04/16(日) 13:49:50.95ID:d0hnI1/g
二段に上がってからまあ勝てない
おまかせ設定で上がると弱いわ

28名無し名人2017/04/16(日) 19:14:36.43ID:uSogknA7
一年でやっと1級ですよ


早くこちらに来たいっすねぇ...
初段と1級ってどう違うんですかね?

五手詰めと七手詰めハンドブックでモタつくのでその辺りかなあとは思うんですが

29名無し名人2017/04/16(日) 22:35:27.54ID:T70nB79b
>>28
1級に時々コテンパンにのされる初段(俺とか)もいるんだし、
弱い初段は1級とあんまり違わない。
ただ、個人的には級位者は優勢になっても、詰みがあるのに気づかないで
ゆるめることが時々あって、そこで逆転することもあるような気がする。

30名無し名人2017/04/16(日) 23:07:33.05ID:HGHUD1F7
将棋始めて1年で1級なら初段もすぐだよ

31名無し名人2017/04/17(月) 19:02:00.40ID:fWG/pk/C
あと少しで二段昇段なんだけど設定かなり強いだと負けまくって達成率じわじわ削られないか心配なんだけど、だれか経験者いない?
こういう時だけ少し弱めにした方がいいのかな?

32名無し名人2017/04/17(月) 19:05:16.41ID:fWG/pk/C
ちなみに5パー以内

33名無し名人2017/04/17(月) 19:07:58.46ID:iczbTp1b
5パーなら流石に棋神使うかな

34名無し名人2017/04/17(月) 20:02:30.87ID:Q18qzmOy
少し弱めで負けたら目も当てられないぞ
棋神使っとけ

35名無し名人2017/04/17(月) 20:14:41.71ID:9FrhJ3n1
かなり強い設定で二段目前て相当強いな

36名無し名人2017/04/18(火) 09:57:34.88ID:sEkrtJsh
なんとか昇段できた
ありがとう

37名無し名人2017/04/19(水) 20:43:20.95ID:zxDb9skI
【将棋ライブ】視聴者対局5時間SP《将棋ウォーズ》
https://www.youtube.com/watch?v=AgHpRCQNCRg

38名無し名人2017/04/20(木) 13:54:56.47ID:n1uph9cJ
底辺二段だが同じ二段に勝っても全然達成率貰えないよな
勝つの大変なんだからもう少し達成率くれよ

39名無し名人2017/04/20(木) 16:52:43.65ID:EvT39sPW
そうそう
20%切ってる二段が多いのも上がってみて分かるわ

40名無し名人2017/04/20(木) 16:55:56.52ID:miv28Vk/
段位から内部Rわからんしね…
一時的に棋神使って昇段だけしたような人かも知れんし

41名無し名人2017/04/20(木) 17:17:58.01ID:BE9YulpY
>>38
三段狩ったらもうちょっと貰えるぞ

42名無し名人2017/04/20(木) 20:39:58.27ID:Svs54VqK
なんだ?スーパープレミアムって

43名無し名人2017/04/21(金) 14:27:21.83ID:xZV8Em82
初段に勝ったら0.5%でワロタ…
もう昇段とか無理ゲー

44名無し名人2017/04/21(金) 17:18:20.04ID:4DKXjDKS
二段だとそうだな

45名無し名人2017/04/22(土) 16:57:50.29ID:8mydJK+a
早く初段になりたい...

皆さんは1級と初段の違いは何だと思いますか?

1級で停滞したものの初段になれた方がいれば伺いたいです

46名無し名人2017/04/22(土) 19:22:55.26ID:XeVSgOJ9
>>45
経験とそれに裏付けられた判断の正確さかな
もちろん初段レベルもまだまだなんだけど

47名無し名人2017/04/22(土) 20:00:42.16ID:tZlv4fMe
たとえば相手に「角や桂馬を渡すと痛い両取りがある局面」で、
現時点で相手が持ち駒を持っていなくても

早逃げや先受け→段
角や桂馬が渡ってから受ける→級

自分の狙いや構想を考えることは出来ても
相手の狙いを潰す事まで頭が回らないのが1級のイメージ

受けが上手いとかそういう話ではなく
先受けしておく事で角や桂馬が相手に渡せる駒となり
ぶった切る筋や捨てる筋なども出て攻めに役立つ
みたいな間接的な利、含み全般がわかってない印象

48名無し名人2017/04/22(土) 21:14:26.09ID:O6y9ghgt
よく言われることだが、1級と初段にはそんなに大きな差はないように感じる

1級の80〜90%台を行ったり来たりで停滞してるなら、一回別垢でやり直してみるのも一考。案外初段まですんなり行くかもしれない

それでも1〜2級で止まるようなら、やっぱり実力が足りないということなので、自分なりに弱点を分析して、それを補う勉強をする

49名無し名人2017/04/22(土) 22:02:44.80ID:lMOovT1X
>>48
垢作り直して初段になることに何の意味があるの?
そんなんで初段に上がったところでどの道初段で停滞するから同じだろ

50名無し名人2017/04/22(土) 22:09:26.74ID:83JLd4ik
達成率って20%未満のときは増減が緩やかになるとは聞くけど、
昇段に近づくほど上がりにくくなるとかもあるの?
30%→40%にするのも80%→90%にするのも同じなのかと思ってたんだけど…

51名無し名人2017/04/22(土) 22:12:32.65ID:i/NYdgwZ
>>45
ウォーズ2級で止まってたけど10切れしないでクエストの2切れとか強い人の観戦ばかりしてた
久しぶりに10切れ新垢作ってやってみたら二段まで来た
ちなみにクエストは初段

52名無し名人2017/04/22(土) 22:17:47.94ID:i/NYdgwZ
棋書読んでしっかり勉強したら上達は早いだろうけど、級とか1.2段の低段までなら強い人の対局観戦したりYouTuberの動画見て形覚えたらいける
そもそも1級も初段もほとんど差はないと思う

53名無し名人2017/04/24(月) 11:15:27.10ID:pSiFUzcP
>>46
>>51
レスありがとう
また頑張ります

54名無し名人2017/04/24(月) 12:38:13.60ID:l7oCcw9S
こういう場所があるの、ありがたいです。

55名無し名人2017/04/24(月) 16:20:00.05ID:M4Ba0e9M
途中までこっちが勝ってたのに急に強くなる奴怪しいよな
24でも同じ

56名無し名人2017/04/25(火) 12:29:47.97ID:3Ixcq3Fj
共に高段を目指しましょう?
三段〜四段て高段だったのか?

57名無し名人2017/04/25(火) 16:41:19.04ID:IVz6KMLC
24級位者がウォーズ二段までだから級位者スレみたいなもん

58名無し名人2017/04/25(火) 16:49:43.77ID:3Ixcq3Fj
現状のレートだとそうなの?
24長いことやっとらんけどあそこで2級〜初段の底辺ウロウロでもウォーズだと三段なんだけどなぁ
ウォーズのレベルが上がったのか24のレベルが下がったのか…

59名無し名人2017/04/25(火) 23:56:07.10ID:U0Iz9DrF
24初段ですけどどなたか騎士団組みませんか?あるいは騎士団に招待可能ですか?
当方は最近は週に10局程はウォーズでも指せます。クエストは2切れで1800まであります 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e5556209a33ee833543ecae7e6d2bb4e)

60名無し名人2017/04/25(火) 23:56:45.07ID:U0Iz9DrF
>>59
目玉ついてる…。24は級位者です…

61名無し名人2017/04/26(水) 10:54:17.62ID:HWXLUkut
三段上がるのきびひくない?
70%から9%を行ったり来たりしてるわ

62名無し名人2017/04/27(木) 01:26:50.90ID:b+Idq2S7
二段になってから全然勝てん

63名無し名人2017/04/27(木) 16:22:21.93ID:JtIdmDRF
対局勝ってもランキング上がるどころか下がる一方だ

64名無し名人2017/04/27(木) 22:29:42.68ID:30BtY6HA
三段といい戦いができると負けても何だか
満足感ある

65名無し名人2017/04/28(金) 23:01:45.27ID:xs0f09eU
3段の久世にいきがるなやぼけ

66名無し名人2017/04/29(土) 07:45:26.38ID:fkIMiG82
>>65
ソフト指しのクセに

67名無し名人2017/04/29(土) 20:55:59.05ID:bdcLcQ38
初段から上がれない
どんな勉強すれば強くなるのかな

68名無し名人2017/04/29(土) 20:57:56.79ID:/Grv5J71
俺も二段から上がれないけど棋譜ならべと詰め将棋しかないな

69名無し名人2017/04/29(土) 21:28:13.12ID:Jz4/mH6Q
二段だけど定跡が適当だからそのへん覚えるだけでも強い二段になれる気がする
ただついつい実戦ばっかりやって何度も同じ形で負けることが多い

70名無し名人2017/04/29(土) 21:35:58.08ID:wtUV4jGO
負ければ悔しいが、暇つぶしの為にワザワザ勉強したくない
初段二段あたりはそういう人も多いと思う

71名無し名人2017/04/29(土) 23:17:48.24ID:R+yUxo3h
得意戦法くらいは定石暗記しないとダメそうね…

72名無し名人2017/04/30(日) 12:07:55.12ID:bhSA9faO
相手が少しずつ優勢なときにこちらが焦って勝負手をかけようとするも、ことごとく芽を摘まれて攻め手が無くなった時の絶望感がやばい

73名無し名人2017/04/30(日) 20:29:21.34ID:OGZA3+vJ
ウォー2段までは勉強しなくても大雑把に覚えるだけでなれるな
ウォー3段以上はきちんと勉強してるイメージ

74名無し名人2017/04/30(日) 21:01:24.47ID:8//b/PhV
きちんと勉強の定義が分からん
煽りじゃなくて真面目に

75名無し名人2017/04/30(日) 22:01:02.28ID:cmS48uAO
二段なんか初心者と変わらん
三段から人間だわ

76名無し名人2017/04/30(日) 22:11:09.62ID:vdesG1f7
一年あれば二段は楽勝だからなあ

77名無し名人2017/05/01(月) 09:42:14.96ID:Y1sNzX2E
二段から三段から上がるのがしんどいよなあ
級から初段になるよりキツイ

78名無し名人2017/05/02(火) 13:23:23.37ID:3faQzz2+
ウォーズ二段だがクエストの技巧ヒントと手が一致することが多くなって嬉しい
2級だったころにピヨ検討してた時よりよく当たるようになった

しかし藤井システムに毎度ボコられる
級位者や段位者関係なくボコられる
無理やり穴熊いくからボコられるのか?
居飛車党のお前ら対策どうしてる?

79名無し名人2017/05/02(火) 13:57:56.17ID:m5k29ACB
定跡勉強したら?

80名無し名人2017/05/02(火) 14:13:51.39ID:BiWIYFvF
なんちゃって藤井システムなんかにそんな負けるかね
適当に桂馬跳ねて無理攻めしてくるだけだから受けてたら攻めが切れて自滅してくぞ

81名無し名人2017/05/02(火) 14:17:59.02ID:WzKRErWz
システム対策はこれしか知らんがほとんど間に合っている
しかし格上のシステムにはなんやかんやで潰されるね
http://toumaswitch.com/fuji-system/

82名無し名人2017/05/04(木) 02:51:23.15ID:0jGeEspf
>>78
自分は玉頭位取りで対抗
穴熊に襲いかかって来るような強烈なキレが相手から無くなるよw
モチロン強者には通用しないが

83名無し名人2017/05/04(木) 12:56:36.92ID:6QSucy8G
四間飛車は相手によって違うよな
穴熊攻略が得意だったり急戦が得意だったりするから
戦法を使い分けてるわ
裏芸のつくづくぼうし戦法が炸裂すると気持ち良い

84名無し名人2017/05/06(土) 15:12:05.71ID:tVhaJa2M
居飛車党の二段なんだけど気まぐれで振り飛車すると初段は勿論1級や2級にもポロポロ負ける
知識もそうなんだけど感覚の違いがやっぱり大きい
もし振り飛車専用アカウントとか作ったら下手すると1級で止まりそうだ
まあ居飛車党になったのがそもそもオールラウンダー目指してた級位時代に
振り飛車の勝率が滅茶苦茶悪くて向いてないって自覚したからだから当然と言えば当然の結果なんだけど

85名無し名人2017/05/06(土) 15:49:57.14ID:w5aIbMeE
>>83
俺は四間やる時に相手が単純な穴熊やってきたら突破する技もってるだよねw
美味しいぜ

86名無し名人2017/05/07(日) 22:26:22.10ID:Oy1uldHm
最近やっと級に安定して勝てるようになった自分にもわかるくらいの甘い手がけっこうある
逆に2級の相手でもほとんど自分と変わらないなという感覚の相手もいる

87名無し名人2017/05/09(火) 23:08:47.93ID:yhh8NVqi
ウォーズってほんと利用者昇段させる気ねーよな
勝っても負けても1パーくらいしか変動しないんじゃどうしようもねーわ

その点クエストは格上にかったらプラス8点とか同レベルに勝ったら4点とか良心的
1パーじゃ対局する意味がない
超格下でも超格上でもないんだから

88名無し名人2017/05/10(水) 22:05:20.79ID:MuWI9ZKd
スマホ版やねうら王 + エルモちゃん公開
http://shogidroid.siganus.com/engines.html

将棋を本業として飯を食っているにもかかわらず、
スマホの将棋ソフトよりも圧倒的に弱いプロ棋士に価値はありません。

89名無し名人2017/05/12(金) 15:35:38.70ID:7rrP8ZS6
相手の得意戦法で上の段に勝ったとき最高

90名無し名人2017/05/13(土) 11:38:00.49ID:LJ5GmRwq
10秒だけ初段になったので来てみたけど
過疎っぷりやべえな

91名無し名人2017/05/13(土) 12:22:36.01ID:iPfCRbg0
課金してガムシャラにやるより
無課金でしっかり勝った方が順位が安定するんだな
でも150勝のアバは欲しい

92名無し名人2017/05/13(土) 15:21:51.12ID:i1unVIuf
このスレの対象者はざっと二万二千人。
でも知らない人が大半だろうね。
オレも級位者スレにリンク出るまで知らんかったし。

93名無し名人2017/05/13(土) 19:33:49.46ID:bhduacdZ
級位者スレに初段2段が書き込んで、その度に何かと荒れてたからなぁ
そういった経緯で棲み分けのために低段専用スレができたという
でも、この過疎っぷりを見ると普通に級位者スレに書き込んでる方が楽しいなw
わざわざ名乗るから荒れるだけの話で、名乗らなければ級位者だから

94名無し名人2017/05/13(土) 20:23:16.70ID:8fS0CkjH
色々詳しく説明や検討してるの見るとお前らホントに級位者?と思うわなw

級位者スレの将棋好きなんです感には頭が下がるなぁ…
あと独特の語感が面白いw

95名無し名人2017/05/13(土) 20:26:47.36ID:FH4/KZ6v
2段だけどたまに1級に負けるからそんな大差ないと思う

96名無し名人2017/05/13(土) 21:00:26.19ID:ypI6TntK
22級とかに負けるし級位と大差ない

97名無し名人2017/05/13(土) 22:22:33.45ID:R1gAE6gi
>>96
段位者に当たる低級は級位者の皮を被った高段だからなあ
昨日、勝率8割越えの級位者に当たってボコられたけど高段とか、
某アマ強豪もぶっ倒してて笑った。そして今日見たら4段になってたというw

98名無し名人2017/05/13(土) 22:26:53.26ID:FH4/KZ6v
ウォーズもクエストも2段なんだけどみんな同じようなもん?

99名無し名人2017/05/13(土) 22:35:40.27ID:XGJWZXqb
ウォーズ初段でクエスト初段
低段はほとんど同じようなもんかな?

100名無し名人2017/05/13(土) 23:26:50.53ID:R1gAE6gi
今日の夜に
クエストの鬼殺しオンリーで8段いった人が旋風を巻き起こしてるよ
6.7段の高段とか自爆王をしばき倒しまくってて草
初段2段は相手にすらならないだろうな...

101名無し名人2017/05/13(土) 23:38:01.51ID:VyjQ5DRV
ずっと10秒やってて、10切れちょっとやって、また10秒に戻ったら
手が全然読めなくなってて笑うしかない。
10秒に、NHK戦みたいに考慮時間3分とか欲しいな。

102名無し名人2017/05/14(日) 13:42:59.23ID:M1geTypb
>>101
10秒の考慮時間あれば十分だろ
相手も同じ条件だしな

103名無し名人2017/05/15(月) 01:10:22.77ID:7OKg+ADs
ここは初段、2段しか書き込めないスレであってる?
一部のルールだけ初段になって級位者スレを荒らしちゃって猛省してるものです
級位者スレを出てったからこのスレに居座ってやんよとか言わないので...

@俺に当たったら徹底的にボコってください
A今更だけど級位者スレってやべえw

それでは

104名無し名人2017/05/15(月) 12:29:59.76ID:HT4o/Aqe
持ち時間がなくなったあとは1手3秒くらいは欲しいけど
そうなると級位相手に負けるかもしれん

105名無し名人2017/05/15(月) 13:09:05.92ID:spjw4JAI
級位者に全勝できるみたいな言い方だな

106名無し名人2017/05/16(火) 16:00:18.77ID:grHD3OM3
相手の攻めゴマ全部とってしまう完封方式で勝ってしまうけどすまん
挑発するために完封してるんじゃなくて細い攻めでも繋がれるのが怖くてやってしまうんだ

見切って攻めるみたいなのはギリギリの勝負でないと怖くてやってられない

107名無し名人2017/05/16(火) 21:33:11.96ID:ZVjxBOdT
>>106
ポナ高段に駒得優勢で、
細い攻めから何度もボコられてから、人間相手にもそれやってる
警戒しまくってるからむしろ全然舐めてない

108名無し名人2017/05/16(火) 22:12:50.58ID:PM+FoTg0
ソフトは凄いよな
完全勝勢から細い攻めを繋いで気付いたら負けてるもんな

109名無し名人2017/05/17(水) 11:14:46.71ID:wPSEa/Fs
50%に持ち直してきた
このまま三段にあがりてぇなあー

110名無し名人2017/05/17(水) 12:12:31.95ID:RhH6/UDm
3段4段を倒した棋譜が見て見たい

111名無し名人2017/05/18(木) 10:05:39.29ID:++o4m3a7
四段にはごく稀に勝つけど
五段にはラッキーパンチが入ってもほんと勝てない
そのあとの大連勝中の黒アバ級位にあたる絶望感
まあ慣れたけど

112名無し名人2017/05/19(金) 07:40:47.98ID:sfYnuRBK
先日10切れで初段になった者です。

初段になってから11勝8敗、初段以上には10回当たって7勝3敗と勝ち越してるのに、
達成率20%切っちゃった。

初段で達成率上げるのってキツくない?

113名無し名人2017/05/19(金) 08:11:48.68ID:qP3dHHrd
1級とかに負けてるからだろ

114名無し名人2017/05/19(金) 09:24:24.16ID:0cqkWAqj
大局観についてどう思う?
なんか、強くなるにはまず大局観を良くしろって言われたんだよね

ネット上の匿名の人間の言葉をすぐに信用したくないから、
大勢と語りたいです。

ちなみにその人の発言は4回ほどでコピペして纏めてますが、
その口調からはアマ6,7段クラスなのかな?
大手youtuberのクロノ氏を角落ちでも負ける気がせぇへんわ。とか言ってました。

115名無し名人2017/05/19(金) 10:42:49.60ID:0cqkWAqj
>>112
俺が好きな男子プロテニスの話で例えるね
色んな選手が居て面白いけど、こと強さに関してはこれだけは言える

いくら同格、格上とそこそこやれる選手でも、格下にポロポロ取りこぼす選手は
不安定でランキング自体はそんなに大したことはない。ポテンシャルはあるけどね

top10の上位勢にとっては、実力がある厄介な選手程度に思われるだろうが、
決して自分の地位を脅かすライバルとして認識されることはないよ。

んで、本当に恐ろしい選手ってのが
格下、同格に8−9割負けないで、格上が存在しない奴。NO1になれる選手だ
男子テニス界には現役選手で4人いてBIG4と呼ばれるが、それはまた別の話。

つまりだね、BIG4という超強豪には敵わないけど、
格下には取りこぼさないBIG4に次ぐ強豪選手を目指すべき何じゃねえの?て事

>>113の人の意見の具体例を書いてみた。
格下に取りこぼすとあかんよ。それが例え階級1個したでもね。
今の君は、今年の錦織選手そのものだよ。
ポテンシャルは相当あるのに変なところで負けるんだ

116名無し名人2017/05/19(金) 10:50:27.56ID:/07L9CJl
>>112
初段以降は級位者の得意戦法にやられぬよう
全戦法の対処法をある程度学ぶ必要がある

>>114
大局観=経験則
そんなん漠然と「経験を積め」と言っているに等しい

117名無し名人2017/05/19(金) 10:52:10.84ID:0cqkWAqj
んで続き。

初段で達成率上げるのってキツくない?

強くなるしかない。
ウォーズもプロテニスも個人競技だ、強さを追い求め続けるしかない

ま、俺も20%きった初段だから説得力はないかもしれんよw
現ランキング1000位くらいのプロ選手が、
現ランキング400−500位勢に向かって、語ってるようなもんだ。

んで強さを求める必要があるから、>>114を見てくれよwって事です、はい。

118名無し名人2017/05/19(金) 10:55:04.52ID:O1irPqD5
>>114
どうやったら強くなるかなんてネットで情報
集めるより詰将棋の5手詰をひたすら解くに限る
詰将棋で閃きを磨くのが大事
序盤中盤の知識は年老いてからでも出来る

119名無し名人2017/05/19(金) 10:56:16.22ID:0cqkWAqj
>>116
なんなら、その方の発言を全てコピペしても構いません。
そういう意見もあるのか。参考になります

ヒントはソフトの活用らしいし、答えを教えてくれるとは言ってましたが
断りました。棋士として頭を使いたいので。

将棋という個人競技に関して言えば、人類NO1の羽生名人の本にも
大局観があるくらいですし、重要なファクターであることには違いないと思いますけど。

120名無し名人2017/05/19(金) 11:01:25.96ID:0cqkWAqj
>>118
参考になります<(_ _)>
将棋が弱い最大の原因は...的な事言われたら気になりません?

詰め将棋が重要である事は正しいです。ネットでぐぐれば、
詰め将棋解きなさいってすぐ言われます。本も買いますよ。

ですが、将棋が弱い最大の原因という根本的な事について言及された方でしたので...

121名無し名人2017/05/19(金) 11:03:26.09ID:/07L9CJl
>>117
強くある必要はないと思う、勝ちゃいいんだから
勝つためには自分の土俵に引きずりこむ戦法を選択して
そこでの変化を事前に研究しておけばいいだけ
棋力など関係なく、より研究した方が勝つ戦型がある

>>119
ソフトの教えてくれる答えは評価関数の限界がある

122名無し名人2017/05/19(金) 11:21:15.78ID:0cqkWAqj
>>121さん
またまたテニスの話で例えるよ。テニスと将棋は似てる
テニスも見た目以上に頭を使うからさ。
だから将棋も好きになれたのか

研究することができる、そして勝てる
それも立派な強さですよ。
私みたいな肩書き初段を含む、大勢の級位者は出来てないんじゃないかな。

テニスで上位勢、(将棋でいうなら流行りの戦法)は滅茶苦茶研究されます。
が、その研究を無視して勝てる実力がある奴は真の猛者です。
BIG4と呼ばれる選手です。化け物です、将棋でも居るんじゃないかな?
そんなBIG4時代が10年ほど続いてますが、それは又別のお話

123名無し名人2017/05/19(金) 11:40:42.40ID:E264ChGQ
>>120
悩んでばかりで詰将棋も何もしない奴が多すぎる!
詰将棋も何もしないでネットばかりしてれば
将棋は強くなるんですか?

詰将棋はいつやるの?

今でしょ!!

124名無し名人2017/05/19(金) 12:06:41.35ID:0cqkWAqj
>>123
将棋に飽きて、2chにハマったわ
変態長文をずっと考えてる方が、将棋より頭使うし楽しいw

詰めパラLV2のさ、300-400くらいで飽きた
詰め将棋の本を買って何周かしたいんだけ、何かお勧めある?
特に3手詰めハンドブックが気になるけどさ

125名無し名人2017/05/19(金) 12:28:10.30ID:j2DgcWcb
3900
クエスト
ワイノID

126名無し名人2017/05/19(金) 16:08:18.86ID:xfj9VJQp
>>125
スレチ気味やな...
対局スレ行ったら?
ウォーズ限定に見えるけど、上の人たちはウォーズクエスト両方やってたぞ

127名無し名人2017/05/19(金) 20:07:08.01ID:mhlyYP3o
臨・兵・闘・者・皆・陣・烈・在・前

128名無し名人2017/05/20(土) 09:09:58.55ID:uPVDyKQ7
>>124
臨・兵・闘・者・皆・陣・烈・在・前

129名無し名人2017/05/20(土) 11:59:01.60ID:hT8JlzGM
連勝中だけど連勝黒アバ急位に当てるのやめちくりー

130名無し名人2017/05/20(土) 12:47:14.87ID:4Ct6A0au
クエストの「やばいしょ」さんは朝から晩まで毎日指してるな。検討もせずに直ぐに次の対局。2万局くらい指してる6段。たまに大物を倒す
大物と言えば、「クエストの神」。例の鬼殺しonlyの8段にも負けなかった。

131名無し名人2017/05/20(土) 15:35:53.73ID:aLlRKB3J
今まで人いないから級のスレいたけどダメだ
あいつら馬鹿過ぎて話が合わない

132名無し名人2017/05/20(土) 17:17:37.40ID:gMAsK1ig
>>130
クエストの神はマジで神状態だね
あの人の正体ってマジでなんなんだ。

成長率でいったら、鬼殺し8段よりヤバイ現2切れ16位の8段に唯一勝ち星を挙げてる。
61連勝9割5分越えの化け物(ソフトか?)に唯一4勝してるよ...

133名無し名人2017/05/20(土) 17:19:27.66ID:gMAsK1ig
>>131
俺たちでここ盛り上げればいいと思う。
あそこ全体的にヤバイよ。ヤバイよ

134名無し名人2017/05/20(土) 18:37:26.02ID:gLhpjfx/
頭に来た
今日だけで3回も別の駒置いて負けだよ
なんなんだこれ
実際の将棋だと有り得ない負け方は納得いかん

135名無し名人2017/05/20(土) 22:25:06.30ID:trEzg42n
敵もお前と同じ土俵で指している

136名無し名人2017/05/21(日) 00:21:35.55ID:n4doFJLq
向上心とかなくて毎日なんとなくやってるけど楽しい

137名無し名人2017/05/21(日) 00:38:53.67ID:WRSmd431
向上心がない人間などいない
強くなれないのが悔しくてごまかしているだけだ

138名無し名人2017/05/21(日) 03:25:45.86ID:Bxjwr7TT
>>137
僕も同意見。
多少の負けず嫌いじゃないと最低限、
このスレ民の棋力までたどり着けないよ。そして向上心があってここまで来たはずだよ。
初心者の僕も強くなりたいって思ったから、名ばかりの称号程度は貰えたしさ

139名無し名人2017/05/21(日) 08:42:52.91ID:RMNWNkqT
キチガイは人で賑わってるスレに寄ってくるから仕方ない

140名無し名人2017/05/21(日) 11:48:58.31ID:Dcuk4ueU
人が多いほど変な輩も増えるってのはガチ。
将棋板の過疎スレなんか平和だ。人は少ないけど

141名無し名人2017/05/21(日) 15:30:38.97ID:FJPC47D2
D2oC8 四段
低脳のノータイム早指し→あっさり詰まされて時間いっぱいまで放置のゴミクズ糞雑魚晒し上げ

142名無し名人2017/05/21(日) 16:20:16.46ID:jt1O+5R4
↑まさに具体例そのもので草

143名無し名人2017/05/21(日) 20:38:27.84ID:q9BC6jmv
>>135
んなわけあるか
棋譜見せられないのが残念だよ

144名無し名人2017/05/21(日) 20:41:23.00ID:WRSmd431
馬鹿には死ぬまで理解できまい

145名無し名人2017/05/25(木) 01:35:56.71ID:+Ccp3avX
あと86勝できるかな
今から2300位じゃ3000以上で弾かれるな

146名無し名人2017/05/25(木) 08:42:02.31ID:rieu0kb5
あと3日でどれだけ伸びるかねぇ。1.88-9段くらいかな

147名無し名人2017/05/25(木) 08:51:54.31ID:BfiiUjMc
>>131なにプロでもないのに見下してんだか まったく下手の横好きはうぜえな
まガチプロ上位勢もソフトでしこしこ研究だがな 好きなことで食えて贅沢できるって
神に選ばれてるよな 前世の善行だろうな 人生何週目なんだろう

148名無し名人2017/05/25(木) 08:53:37.71ID:rieu0kb5
>>147
それな。アマチュアで所詮は趣味のレベルに変わりはねぇのに。
皆で楽しく盛り上がれば良いんじゃないの。将棋に限った話じゃないけどよ

149名無し名人2017/05/25(木) 08:59:53.44ID:GQc/oXb0
>>148は俺と対話してくれないんだね、会話が噛合ってないよ
俺みたいに貴方にとって都合の悪い存在は、長い人生の中で必ず現れるし、
真っ向から立ち向かわなきゃいけないときもある。

150S ◆k0b7fRuOcs 2017/05/25(木) 09:03:25.00ID:rieu0kb5
>>149
どんな気持ちでそのコピペ貼ってんだよ...
さけのもかスレの最後辺りだから、もう1週間か?w
マジでワンちゃんじゃねぇかwワンワン鳴いて尻尾振り回して付いて来やがって。
俺はネコちゃん派なんだよ。NGにすっからな。じゃあな

151名無し名人2017/05/25(木) 09:07:34.57ID:GQc/oXb0
>>150が何者か分からんが、ただ一つ言えるのは、荒らしであること
そんな君達が荒らしに反応してしまえば荒らしだって喜ぶ(´・ω・`)
荒らしの定義を調べてきた方が良い。荒らしは基本的にスルー&NG推奨
>>1に散々書いてあるけど、このスレが荒れる一番の要因はネチケットを守れない
君達級位者なんだよね。

152名無し名人2017/05/25(木) 11:02:19.63ID:IZCXf+FS
>>147
間違ってるもんを間違ってると言ったら1から10まで何で間違ってるのか説明させる上にお礼どころか論破されたと思ったのかわけわからん持論持ち出してくるしマジ疲れる

153名無し名人2017/05/25(木) 15:22:51.36ID:ynuhVdJq
>>131
そうですね、ここは賢い人ばかりで困ったものです。

154名無し名人2017/05/25(木) 21:51:56.91ID:3g3BPwib
土曜日のレスに安価て空しくならねぇか

155名無し名人2017/05/25(木) 23:31:38.59ID:pkYcVtSI
>>147
好きなことを仕事にすると、かえって苦痛が増す。
イチローですら、晩年、子どもに野球はやらせたくないとつぶやいた。
将棋はボードゲームっていうノリでやってる人たちが一番幸せ。

156名無し名人2017/05/26(金) 02:00:37.73ID:hh+tFRxl
勝負の世界って厳しそうだしな
中継とかでこんな手指せねぇって手見るたびにプロとか目指さなくてよかったって思うよ

157名無し名人2017/05/26(金) 11:08:19.30ID:AKN9qOGU
勝ち星が伸びないなあ
日曜日まで僅かじゃないか
順位は下がる一方

158名無し名人2017/05/26(金) 14:12:16.07ID:yd0evzr/
>>157
今回レベル高くねぇか?前回より2日短いのにさ
このままの勢いだと1.8後半くらいが1万位ボーダーになりそう
個人的には7500位は無理っぽいなぁ

159名無し名人2017/05/26(金) 14:45:53.67ID:VHRH2LtY
今日はやたら強い奴と当たって連敗であったま来たわ
その内の1人はソフト指しで通報しておいた

160名無し名人2017/05/26(金) 15:25:18.30ID:2HTtVFqX
>>158
今回も激しい争いだね
今は3.50段だけど150勝目指したら一気に落ちる

161名無し名人2017/05/26(金) 16:11:43.59ID:yd0evzr/
>>160
俺は2段ちょいで7500位は無理程度っす
前大会は2日長かったから、1.99段までいったのはしゃーないかなって思ったけどね
今大会のペースも前大会並みかそれ以上あるんじゃないか。

今年の1月なんて1.53段あれば里見香奈アバター貰えたのに、
どんどんレベルが上がってるよ...平均が1.74段。今大会はどこまでいくのか...

162名無し名人2017/05/26(金) 17:14:57.18ID:2HTtVFqX
>>161
自分は今年の2月辺りから始めてまだ大会のシステムが良く分からないけどシビアな争いなんだね。

163名無し名人2017/05/26(金) 17:33:07.78ID:yd0evzr/
>>162
俺も含めて、1万位以内に入ると貰える女流アバターが目当てなのかな
ちなみに今年の1-4月の1万位ボーダーの平均は1.74段だった
5月の帝王戦はどこまでいくか

164名無し名人2017/05/26(金) 19:19:10.18ID:QQykG9tC
うむ

165名無し名人2017/05/26(金) 20:01:09.97ID:d7qTyII2
棋神は死んでも使いたくないけど、相手が棋神かどうか局後の検討で分かる券あったら
買ってもいいけどな。。。
実装してくれないかな?
または、解析券で判別できるとかでもいいけど。

166名無し名人2017/05/26(金) 21:07:29.56ID:QZjbgCtM
>>165
ちょっと考えないと指せない手を連続して1秒で指してたら棋神ではないだろうか。
読み切っていたとしても、遠くの飛車角香を移動させて成るのも1秒とかしかかからなかったら棋神認定して良い。

167名無し名人2017/05/26(金) 21:29:26.07ID:qX9qPDWW
cbnc 三段
zibakuoui 三段
britzhahaha 三段
負け逃げ回線切り糞雑魚ゴミクズ

168名無し名人2017/05/26(金) 23:47:50.24ID:d7qTyII2
>>166
なるほど、ノータイムか
今度、気にしてみよう。

169名無し名人2017/05/27(土) 23:47:36.18ID:JIMKaXUN
>>163二付け加え

現在1.87段。土曜日だからかペースが加速してる。
前大会以上のペースだ。
2日短かったから良かったけど、月末までやってたら2段越えしてるぞ

過去の大会で台詞無し女流アバが貰えるラインの最高ってどのくらいだったの?
新参だから分からん

170名無し名人2017/05/28(日) 00:45:56.52ID:uy/PqTIZ
7500位までしかもらえなかった時代もあったからそんな変わってないんじゃないかな

171名無し名人2017/05/28(日) 00:56:12.32ID:L3tVTZGH
>>170
そうなの?
2段近くまで行ったのって前回が初めてだと思ったよ。
その前回よりもレベルが高い今大会...早く終わって欲しいけど、それは日曜日が終わることを意味するんだよなぁ

172名無し名人2017/05/28(日) 20:21:41.49ID:jgib+BIk
将棋ウォーズの段位って
ユーチューバーの元奨励会レベルが皆んな6段だから

初段 脱初心者
二段
三段
四段 この地区じゃ負け知らず
五段 アマ強豪
六段 奨励会員
七段 プロ
八段 コンピューター

二段.三段はどんなイメージ?

173名無し名人2017/05/28(日) 22:18:23.81ID:2rB68w2i
将棋部員

174名無し名人2017/05/29(月) 10:04:36.22ID:96ECMx7g
二、三段は訓練兵あたりか

175名無し名人2017/05/29(月) 10:57:39.13ID:BZ/VSDkk
通報に制限設けるのは止めて欲しい
1日3回じゃ少なすぎる
通信不調するクズには通報があればイエローカードを送るべし

176名無し名人2017/05/29(月) 11:00:25.89ID:BZ/VSDkk
通信不調は数十回はやられてるけど例外なくこちらが大優勢か詰める直前
それ以外は皆無なんだからさ

177名無し名人2017/05/29(月) 11:06:01.57ID:8g202M84
こっちの勝ちになる訳だから別に気にならなくない?

178名無し名人2017/05/29(月) 12:07:51.51ID:BlxndC2m
>>175
1日3回で少ないってどういう状況?
毎日10局くらい指してても、通報したくなるようなのには2日に1局くらいしかないけど?

179名無し名人2017/05/29(月) 12:52:24.19ID:BZ/VSDkk
>>178
ほとんどは通信不調や放置のマナー違反
ソフト指しも一定数いる

180名無し名人2017/05/29(月) 17:03:59.24ID:Xn4T0Fbr
ちなみに>>179書いてからウォーズやってたんだが、
3人が負けそうになると通信不調だよ
朝に3人通報したから制限一杯でそいつらは通報出来なかった
ソフト指しもいるってのに1日3回は足りなさすぎ

181名無し名人2017/05/29(月) 17:06:15.05ID:Xn4T0Fbr
断っとくが始めたの15時判過ぎな
10回指したか指さなかったくらい
それで3匹も涌くわけだわ

182名無し名人2017/05/29(月) 18:12:43.15ID:nSehtZR2
なんとか2800位に入れた
150勝は無理だったから悔しいけど

183名無し名人2017/06/02(金) 12:14:45.72ID:xoloTRTz
連勝大会は今回は無いのな

184S ◆k0b7fRuOcs 2017/06/02(金) 16:46:35.66ID:VY3NG7rx
>>183
GW勝ち抜き戦があったからしゃーない

185名無し名人2017/06/05(月) 00:23:31.04ID:DygxlFN2
最新話の天衣ちゃんぐうかわ
コラボはよ

186名無し名人2017/06/06(火) 13:25:09.51ID:N9kQvB8g
負けが込んできた
強豪達がご無沙汰気味なのに競争率激しいなあ

187名無し名人2017/06/09(金) 07:51:17.50ID:sh+wa1z4
10切れ初段に上がったら、強い相手ばかりマッチングさせられて一局一局が非常に疲れる。

自分が強くなった分、相手も強くなるって少年漫画かよ。
2、3段になったら相手は大抵自分より弱くなるかな?

相手が強い分、難解な局面で素直に応じる手じゃなくて勝負手を指してくる事が多く、
困って思わずどうぶつウォーズで貯めた棋神さんに頼ってたら望外の9連勝中。

188名無し名人2017/06/09(金) 10:14:02.67ID:Y4jUEqs0
三段四段倒して連勝中だけど
次のマッチングが怖いや
藤井四段も連勝中だけど似たような心境なのかね

189名無し名人2017/06/09(金) 21:30:29.27ID:x32pGDNu
>>187
自分は2段でお任せマッチングだけど、弱い相手にマッチングされてる感じは全くないな
まだまだ強い人だらけ。その方が楽しいけど。
棋神で連勝もいいけど、そのうち連敗が込んでつらくなるよ

190名無し名人2017/06/09(金) 21:40:27.54ID:BRchsUGV
クエストの方が音楽がないからか落ち着いて良い感じで指せる

191名無し名人2017/06/09(金) 22:04:53.29ID:Yj/E+jNB
>>187
http://hayashikun-shogi.blog.jp/archives/1171079.html

二段が7000人、三段は3000人、四段でも1500人
少なくとも三段くらいまでは同格〜格上とのマッチングに困ることはないだろうな
設定いじくって弱い設定にしたり故意に負けてレート調整したりすれば別だろうけど

192名無し名人2017/06/10(土) 01:08:57.31ID:0BSqG38K
自動マッチングのレーティング戦なのに
自分のRが上がるにつれ相手のRも上がるのを不思議がる奴はアホなの?

193S ◆k0b7fRuOcs 2017/06/10(土) 13:57:12.41ID:KAKV3BNM
どうぶつで貯めたライオンキング2コ使って、
弾丸で初段になったわーw
きしんのちからってすげー

終盤も勿論凄いけど、
中盤の受けが半端ないわ

194S2017/06/10(土) 14:07:03.43ID:KAKV3BNM
Zの法則持ってる人いるー?
感想とか聞きたいんだが

195名無し名人2017/06/12(月) 22:08:01.26ID:Hu5USf90
初の10連勝キター
負け将棋をひっくり返す事もあるから早投げはしたくないね

196名無し名人2017/06/13(火) 17:22:18.96ID:KlWjqF3x
>>195
大優勢になると油断してポカする相手いるからね
でも逆にあまり粘らないで欲しい

197名無し名人2017/06/13(火) 23:49:08.12ID:ED6NcF8I
時間攻めしようと頓死筋に玉を逃がす人とかいるよね
終盤で時間あるときは自玉の詰み筋は考えた方が良い

198名無し名人2017/06/16(金) 00:09:25.23ID:yfl/9+38
>>197
さっきそれをやって、痛恨の敗北を味わったとこ
ちゃんと考えんとダメだな、当たり前だけど

199名無し名人2017/06/16(金) 13:45:10.64ID:S1Ng10Z0
mailman123

200名無し名人2017/06/16(金) 20:37:35.09ID:C/lSGlNX
荒らしの建てたスレなのでかきこまないように

201名無し名人2017/06/17(土) 08:45:38.65ID:Qta8//Oc
新しい戦法取り入れると黒星が集まる
自分の力が弱いからと言われればそれまでだけども

202名無し名人2017/06/17(土) 12:58:17.58ID:6M7XEIBh
このまま使ってもいいんでないの?
需要はあると思うし

203名無し名人2017/06/21(水) 07:00:07.75ID:SnxXKxrc
二段相手には、ほぼ勝てないのに二段に昇段してしまったお陰で。

負けてばかりで辛くなってきた。「詰将棋をやれば」と云われたけど、終盤になる前に絶望的な状況(駒損した挙句に自陣は突破され自分の攻撃陣は抑え込まれる)になってばかりで、詰将棋の効果(?)が出るまで頑張る気力が尽きそう。

2042032017/06/21(水) 07:03:22.55ID:SnxXKxrc
連投ごめんなさい。
そもそも将棋道場24で9級なのにウォーズで二段になるっておかしくない??

ちなみに、棋神は使ったことないです。

205名無し名人2017/06/21(水) 07:35:30.44ID:cYYkrgl/
負けが込めば弱い相手と当たるから、負けっぱなしにはならんと思うが…
終盤の前に勝負が決まってしまうんなら、序盤の定跡を真面目に覚えたほうがいいのかもね
序中盤で壊滅級になると、将棋もつまらんもんな

206名無し名人2017/06/21(水) 07:41:43.51ID:SgLs83ug
ワイはおまかせ設定で上がった二段だから気持ちは分かるが
でも達成率20%切ってる二段ぐらいならそんな勝てない事もないだろ

207名無し名人2017/06/21(水) 16:05:28.41ID:KUp9h085
>>204
お前の24がおかしい

208名無し名人2017/06/21(水) 19:07:27.36ID:XWuR19+7
クロノは24で高段なんだろ
ウォーズだと四段みたいだけど
24とウォーズの棋力差は無いんじゃね?
24やってる人はウォーズもやってる人多いしな

209名無し名人2017/06/21(水) 21:05:17.93ID:4iohUzi3
>>203
二段に勝てないのに二段にどうやってなれなの?
格下にほぼ負けないとか?

210名無し名人2017/06/22(木) 01:53:44.07ID:aDDxnWL3
>>208
クロノはウォーズ三段だよ
ウォーズ四段のほうは不正で四段にした

211名無し名人2017/06/25(日) 02:08:46.57ID:2mOFGsP4
>>210
不正行為で昇段したら運営に垢バンされるな

212名無し名人2017/06/28(水) 09:31:20.68ID:jGX2BYLq
鬼神使って三段上がったけど当たりがキツすぎて連勝出来ないから二段に戻りたい
鬼神使っての昇段は良くないな

213名無し名人2017/06/30(金) 07:26:45.78ID:FV/9HX63
おまけに二段に戻ったら 最高 三段 とか
余計なタトゥーを入れられるという。

まったくロクなもんじゃねぇ。Σ>─(´・ω・`)→

214名無し名人2017/07/05(水) 11:04:22.66ID:OXMG6BEm
madamada1

215名無し名人2017/07/12(水) 15:53:36.77ID:HXK9fZiJ
今まで居飛車で来たけど振り飛車にしたら勝ちすぎてワロタ
やっぱりアマチュアは攻めてナンボってところがあるのかな

おかげで二段のかなり強い設定で3連勝デイリー三段真ん中だ
3連敗はしょっちゅうあるけど3連勝は本当に珍しい

216名無し名人2017/07/12(水) 16:12:27.48ID:PnMEgzkm
>>215
ウォーズもクエストも四間飛車だらけで嫌になるよ

217名無し名人2017/07/12(水) 17:38:04.68ID:SKnrNDoT
少し前に比べると若干ノマ四間は減ってると感じるなー
それでももちろん多いけど

218名無し名人2017/07/12(水) 17:59:32.25ID:yFtE64aP
逆に振り飛車党だけど居飛車指した方が勝てすぎて居飛車党となりつつある件

219名無し名人2017/07/12(水) 19:15:39.37ID:A7fuBy1G
初段二段スレか
対象者じゃなかったわ

220怠惰のS2017/07/14(金) 19:57:48.75ID:Ki4j0dlV
宮廷大学将棋部おるかー?

twitter見てくれな

221名無し名人2017/07/18(火) 11:46:11.49ID:8Yk9WjyW
実質二段10%未満の雑魚三段だけど当たりが強すぎて
キツイ

222名無し名人2017/07/19(水) 17:28:42.59ID:8hcZQ+oZ
それよりクエストやろうぜ
IDshinkazu0318

今から5分間だけ待ってやるよ

まぁお前らよりはあ強いけどw

223名無し名人2017/07/20(木) 08:37:52.09ID:54ZW5S1z
なんだこの雑魚w

224名無し名人2017/07/20(木) 16:31:03.93ID:q3zjxPHf
私怨によるアカ晒しかな?

225名無し名人2017/07/21(金) 20:24:42.30ID:zFVC/TpQ
詰め将棋効果で5手詰めが見えた
でも後で見たらそのちょっと前の1手詰め見逃してた

226名無し名人2017/07/22(土) 14:47:51.18ID:tognyT/V
駄目だ最近連敗続き
角換わりの定跡が役に立たないのと
中盤から終盤の入り口がポンコツすぎる

227名無し名人2017/07/22(土) 19:31:03.12ID:6Z4ReFkc
>>226
中盤から終盤の入り口ってのがよく分かる
解析すると+800とかになってるのかに温い手指して数手で逆転されてる

228名無し名人2017/07/23(日) 22:42:19.02ID:0nYqtK1q
>>165
棋神で負けた時は仙人が無言

229名無し名人2017/07/23(日) 23:42:08.83ID:RS56dvS2
>>228
それマジ!?

230名無し名人2017/07/24(月) 07:25:42.09ID:PZ0Pz+be
>>228
相手が鬼神使って負けてこっちが使わないで勝った時のこと?

231名無し名人2017/07/25(火) 11:57:58.99ID:Ql4pNrlw
それまじ??
「惜しい将棋じゃった……」の一部が棋神使われたときだと思ってた
どう見ても完敗でまったく惜しくないのに言われることがけっこうあるからね

無言は相手に棋神3個以上使われた時、とか……あるいは相手にソフト指し疑惑があると判定された時じゃないかと思ってた
ポナとの一致率くらいは対局時にリアルタイムで判定してログ取ってると思うのよね
牢獄行きを決定するための参考資料として。

その一致率が異様に高い場合が無言じゃないかと思うんだが……今度無言の対局があったら解析してみる

232名無し名人2017/07/25(火) 15:38:01.32ID:bYBZbXIh
>>231
無言多いぞ

233名無し名人2017/07/26(水) 13:21:04.63ID:Zj/Ul4bJ
>>211
そんな運営はちゃんとやってないぞ^^

234名無し名人2017/07/26(水) 13:21:27.32ID:bPNuvoik
荒らしが建てたスレなので書き込まないように

235名無し名人2017/07/26(水) 14:15:45.17ID:WpK2ph5U
あと4日か勝ちまくってやる

236名無し名人2017/07/26(水) 15:56:04.49ID:ENTZO7lu
自分が会心の将棋指したのに無言
序盤の相手大ミスから楽勝でワシの若い頃のようだ

237名無し名人2017/07/26(水) 16:32:48.35ID:JCQBav3+
なんかの間違いで初段に上がれたんだが、全く勝てなくなってしまった…
どうすればいいですか?(居飛車党)

238名無し名人2017/07/26(水) 16:50:57.57ID:WpK2ph5U
運だけでは初段に上がれないぞ
初段の実力があるから初段になれた
あとは自分の実力を信じて指しまくれ

239名無し名人2017/07/26(水) 17:31:45.35ID:ENTZO7lu
今の実力が1級上位〜初段下位ってだけの話では?

240名無し名人2017/07/26(水) 20:14:23.50ID:d90yYsW9
>>237
将棋に飽きて集中力が欠けてるんだよ。
ううん、知らないけど絶対そう。

ということで慣れない振り飛車やったりとか、違う戦法で気分転換おすすめ。
俺は最近スキあらば鬼殺しとかポンポン桂やってるが、笑いながら負けられて楽しいぞ。

241名無し名人2017/07/26(水) 22:40:45.74ID:SiUMSv5F
237だけど

>>238
ありがとう、元気でた
>>239
全くその通りで、初段10%くらいで浮き沈み状態かな
>>240
飽きてはないと思う
初段に上がってなんか気が抜けたのとこの暑さで、指したり棋書読んだりするモチベーションが湧かなくて…

涼しくなるまではしばらくノンビリ指そうと思います

242名無し名人2017/07/26(水) 23:50:12.56ID:2sTY9txF
昇級昇段直後は、なんかやたらと負けるよねえ……
俺なんか2級から1級に上がった直後は、3級4級にガンガン負け続けて
終盤力が1.7まで下がってたぜ(昇級するまでは楽勝だったのにな)

初段になってからは2級1級に苦しめられるようになって、また終盤力が2.0まで落ちた。
上がってからしばらくは地獄モード……なのかもしれんねw

243S ◆hNvtUc3r0E 2017/07/27(木) 10:45:58.00ID:ld2SWkkV
弾丸、十秒の似非初段でぇす。
10切れも初段にしたいけど厳しいなーw
病気で暫く指してない。
勝ち数ランキングも大分落ちたわ

244名無し名人2017/07/27(木) 23:12:52.22ID:PcZdMfd8
お大事に

245名無し名人2017/07/28(金) 10:11:00.50ID:WQ//9ME0
>>243
俺は逆で弾丸10秒が1級達成率20%くらいで、10分が初段40%くらい。
弾丸10秒はワタワタして駄目だ。

弾丸はともかく10秒が強いなら10分も強いんじゃないかな?
高段者にはなぜか10秒が人気だし、10秒強いのは早見え力と集中力がある証拠だと思う。

246名無し名人2017/07/28(金) 17:30:40.72ID:izwAgL2g
>>49
ガイジ

247名無し名人2017/07/28(金) 20:22:16.76ID:wZG2BMwP
最近このスレもジワジワと書き込みが増えてるな
あらしが立てたのかもしれないけど、需要はあるんだから、このまま育てていけばいいと思うな

248名無し名人2017/07/28(金) 23:21:30.50ID:1hiCqQIq
>>245
10秒に高段者が多いのは棋神使いが多いから。
ponaも10分より10秒の方が勝率高い。
棋神の指し手もいい加減だったりするから、棋神使いにとっては
ある程度、時間制限があって勢いで誤摩化しの効く10秒の方が勝ちやすい。

249名無し名人2017/07/28(金) 23:38:29.22ID:i8eHH2KW
初段二段でもこっちは過疎ってるから人多い級スレに書き込む人が多かったけど
級スレはしっぽねこ以外にも荒らしが多くなったからこっち書き込む人が増えたんだろ

250名無し名人2017/07/29(土) 04:21:04.04ID:piAaJGYd
二段に一勝一敗、二級に三敗
二級つよーいw

四段以下の中だとおまえら最強なんじゃね?
とっとと五段くらいまで駆け上がれや

251名無し名人2017/07/29(土) 04:50:42.65ID:Ma737NLH
二段に1勝 (月別段位3級でした 申し訳ない

252名無し名人2017/07/29(土) 05:27:21.38ID:qARrYxbm
>>250
四段に当たったが、めちゃくちゃ強いぞ。棋神3個投入してようやく勝てた。
三段まではワンチャンあるけど、四段なんて異次元だ

253名無し名人2017/07/29(土) 06:10:08.26ID:4B4bHVe7
二段下層だけど四段までは割合勝負になることも多い
勿論8割くらいは負けるんだけど
五段以上は勝負にもならない
四段との対局がプロの格闘家との殴り合いだとしたら五段以上との対局は軍艦と一人で戦争してる気分

254名無し名人2017/07/29(土) 08:01:19.66ID:X65R0QKY
三段以上のソフト一致率ってどんなもんなの?
終盤の寄せがすごいよね。

255名無し名人2017/07/29(土) 08:25:39.58ID:TxZ+KMHg
五段だけど40パーセント後半くらい
悪手率は0〜4疑問手率は2〜8

256名無し名人2017/07/29(土) 08:31:24.43ID:zEipp2Nq
相手が弱けりゃ悪手もほぼなくなるし一致率も高くなるわな

257名無し名人2017/07/29(土) 10:54:06.27ID:ogCbrSWK
二段だけど七段が強すぎて将棋にならんかった
強すぎると盗める技が見えないな

258名無し名人2017/07/29(土) 16:04:48.81ID:piAaJGYd
初段に上がってモチベが落ちた
のんびり一日2局くらいしか指してない。
またそのうちモチベが上がったら昇段目指そう……

なんか新戦法を勉強するとたくさん指したくならない?
昇級のたびに一つずつ得意戦法を増やしている感じなんだが。

259名無し名人2017/07/29(土) 17:02:49.16ID:qARrYxbm
初段って無茶攻めしてくるやつ多いな。黒アバター系統だとやってくる。
玉も囲わずとにかく攻め続ける。
作戦成功して駒得なのに囲わないからカウンターであっさり負けるw

260名無し名人2017/07/29(土) 18:38:54.33ID:t8gvKsgM
>>258
いい歳したおっさんなんで、なかなか新しい戦法を試す気力がないのよw
居飛車党なんで、角換わりの45桂速攻のやつとか、居角左美濃の変化とか覚えたいなーとは思ってるんだけど…

終盤力も鍛えないといけないし、暑いし夏バテだし、ビールは美味いし
年内は初段定着くらいが目標かな

261名無し名人2017/07/29(土) 19:04:59.61ID:ogCbrSWK
>>259
すげー分かる
無理攻めの筈なのに咎めきれずフルボッコにされるわ

262名無し名人2017/07/29(土) 19:21:46.48ID:Cedrsc+b
>>252
お前が弱いだけ
俺は3段相手も4段相手も大して勝率の差がない

263名無し名人2017/07/29(土) 19:24:38.07ID:qY+wvnei
プリンスポナとの対局
4筋を強引に食い破られるも、先手には狙いの一手が有った。

https://imgur.com/a/n8aHO

この局面で7九角とすれば、龍と玉を串刺しに!
しかし、なぜか持ち駒の角に手が触れていた。

そして満を期して8ハの角を動かそうとした刹那!
パシッ!9八角打。

https://imgur.com/a/rrmoh

はい終了。

14連勝が消えました。

264名無し名人2017/07/29(土) 20:56:34.33ID:qARrYxbm
>>262
なんで自分と他人が同じって思っちゃうんだろ・・・

265名無し名人2017/07/29(土) 22:20:27.04ID:azJqlukX
>>264
2chみてると将棋指す人は頭良いってイメージはほんま間違ってると思わされるわ
って単純に思ったけど>>259も短期的な自分の経験則に基づいただけの相手を馬鹿にしたレス…なんやこれ

266名無し名人2017/07/29(土) 22:28:06.78ID:TxZ+KMHg
基本ウォーズ低段までは将棋のことなんもわからん初心者だから見当違いなこといってアホに見えるのも仕方ないな

267名無し名人2017/07/29(土) 22:48:57.63ID:nziZFVYP
さすが5段様は将棋のことが分かってらっしゃる。

268名無し名人2017/07/29(土) 23:54:48.89ID:qARrYxbm
>>265
なんやこれって、その下に、>>261が同意してるじゃん。
んで逆に>>262が否定してるじゃん。

色んな意見があって良いんだよ。
誰かと一緒じゃないとおかしいってのがおかしい

269名無し名人2017/07/30(日) 00:04:13.00ID:I+qN6KQu
>>268
え?wダブスタすぎて流石に笑う

270名無し名人2017/07/30(日) 00:08:43.20ID:nQ0EHnwy
>>268
池沼

271名無し名人2017/07/30(日) 08:23:28.77ID:pd2u4vkr
夏休みだからいろんや奴が湧いてくるのも仕方ないね
今日はドラクエよりやり込む

272名無し名人2017/07/30(日) 12:19:40.79ID:YRtZ5NFr
本スレがソフト指し魔女裁判orクカタチスレになって級スレはしっぽねことワイに荒されて機能してないけどここも荒れてきたね

273名無し名人2017/07/30(日) 19:37:11.50ID:lNVVUElS
本スレも尻尾猫に潰された

274名無し名人2017/07/30(日) 19:45:11.21ID:aBiN2MUL
はまつのおじさんは、俺の予想では一年後に初段になっていると思われる

275S2017/07/30(日) 20:47:47.32ID:LSxa/dAo
ポナ多め設定のおかげで初段になっちまったから、罪悪感ある...

276しっぽねこ2017/07/30(日) 20:49:51.13ID:LmxXe6Ib
その設定なに?

277S2017/07/30(日) 21:07:31.87ID:LSxa/dAo
>>276
CPU多めってやつ。
よーするに対人よりも、対コンピュータ多めってことかな?

スレ埋めありがとうございました

278しっぽねこ2017/07/30(日) 21:12:17.46ID:LmxXe6Ib
そんなのあるの?

279名無し名人2017/07/30(日) 21:30:14.25ID:XustWydr
設定でCPU対戦を多めにすればいい

280しっぽねこ2017/07/30(日) 21:35:08.63ID:LmxXe6Ib
あーみつけた

そのほうが、級あがりやすいのか?

281しっぽねこ2017/07/30(日) 21:36:19.54ID:LmxXe6Ib
>>277
ああ。スレうめのことは、いいぜ。

しつこいかもしれんが、もう悪さするんじゃねーぞ。

282ワイ2017/07/30(日) 23:20:30.75ID:JAvt58bJ
しっぽねことワイに荒らされて、、、やと😲?

ワイは荒らしとらん😷

そのワイは本当にワイか?😩

頼む🙏このとおりや🙇信じてくれぇ😭

283名無し名人2017/07/30(日) 23:40:48.12ID:CXrkN5dW
3000位内に奇跡的に入れた
150勝は厳しかったので次回がんばりたいわ

284名無し名人2017/07/30(日) 23:44:38.86ID:2758yNfJ
女流アバターもらえるボーダーラインが2.20段と異常なハイレベルだったから女流アバターの獲得に失敗した

285名無し名人2017/07/30(日) 23:57:29.67ID:RaV/TNE3
2.8段だったワイはゲット

286名無し名人2017/07/31(月) 00:29:28.72ID:x5GOTHgJ
いつも3000位以内にギリギリ入れん
ウォーズはじめた頃2級だったこと考えれば成長してるけど半年くらい停滞

287名無し名人2017/07/31(月) 00:42:59.78ID:e6TjrsgQ
HEROZ裏山。こんな熱心なお得意さまが
沢山いてけいぞくてきにお布施してくれる

288ワイ2017/07/31(月) 00:43:55.00ID:ZoVdoru5
うるせぇボケ😊


カスのボードゲームの成長なんぞどうでもええわ😊

289名無し名人2017/07/31(月) 09:46:51.19ID:eSaEYBms
>>277
キチガイの相手するな

290S2017/07/31(月) 11:03:52.25ID:5fRse1W9
弾丸、10秒初段だけど、
成り上がり感がハンパない。
今やったら、せいぜい2級程度だろうな

291名無し名人2017/07/31(月) 11:31:46.86ID:DQckHojA
3級から1級は伸び盛りのしょうがくとか多いからカオスだろうな
ましてや夏休み中
連敗覚悟で指してても辛い

292名無し名人2017/07/31(月) 12:35:15.84ID:y4jc5uA0
むしろ今がその伸び盛りを狩るチャンスじゃん。
伸び盛りは攻めにセンスがあっても、守りがおろそかだったりするし。

293名無し名人2017/07/31(月) 13:55:01.02ID:q4gLEYwr
伸び盛りのクソガキをボコってポケモンやマリオやってるほうがマシと思わせるとこまで追い込もうぜ

294名無し名人2017/07/31(月) 16:55:45.69ID:095fEy6f
初段で一昨日達成率80超えたから、いよいよ俺も二段か!?
って調子乗ってたんだが、昨日負けに負けまくって、一気に30まで落ちたわ

やっぱ俺には二段の器がなかった・・・

295名無し名人2017/07/31(月) 17:19:20.06ID:RTqCPWQZ
80超えたら実質昇段だから棋神使っちゃえ

296名無し名人2017/07/31(月) 18:19:31.83ID:KLRopevh
負けが続いたら冷静さ欠くから間隔上げた方がいいよ
もったいない

297名無し名人2017/07/31(月) 18:39:29.55ID:fo6buILq
80超えなら実質二段だし実力でそこまで来たなら
自力で二段行けるでしょ

298名無し名人2017/07/31(月) 19:46:47.35ID:zpgMLPR0
>>297
お任せで2段に上がろうとすると90前後から3段に中る率上がるぞ

299名無し名人2017/07/31(月) 20:29:12.93ID:KLRopevh
二段から三段がしんどい

300名無し名人2017/07/31(月) 20:30:50.11ID:RTqCPWQZ
二段から三段は24では初段の壁だから厚いだろうな

301名無し名人2017/07/31(月) 20:31:25.35ID:qFRQy9xK
初段〜二段スレだからそういう感想になるよね
でもわいも二段で1番停滞してるし(10切れだけ三段だけど)上がる気配もあんま無い

302名無し名人2017/07/31(月) 20:43:56.86ID:32b8/h/E
10切れってなんだよ
それじゃ分か秒か分からんだろw
10分とか10秒って言えよ
切れなんて付けてもそこは意味ねえよw

303名無し名人2017/07/31(月) 20:45:07.02ID:KLRopevh
いや通じるよ10切れでw

304しっぽねこ2017/07/31(月) 20:45:39.43ID:dvAEaoG1
おれもつうじるに3000点

305名無し名人2017/07/31(月) 20:46:51.67ID:FnjrxsUN
1手10秒将棋をわざわざ1手10秒切れ負け将棋という人は少ないから、大体10切れで通じます

306名無し名人2017/07/31(月) 20:53:12.15ID:qFRQy9xK
じゅううぅぅぅびょおおおおぉぅぅぅぅッッッ!!!!

307名無し名人2017/07/31(月) 20:54:01.69ID:qFRQy9xK
ごめん 10分だった 素で間違えたw

308名無し名人2017/07/31(月) 21:22:47.86ID:LKNOUKX4
あーあー、せっかく皆がかばってくれたのにw

309名無し名人2017/07/31(月) 21:27:07.69ID:095fEy6f
二段なんて夢のまた夢だわ
対二段勝率3割しかないんやで・・・

310名無し名人2017/07/31(月) 22:24:25.13ID:qBr6LYIa
お前の負けじゃ

311名無し名人2017/08/01(火) 04:44:02.85ID:Idlqt1NU
村田千穂たんのアバターゲット

312名無し名人2017/08/01(火) 08:03:47.89ID:DYFDOhbV
右たまほんときらい

313S ◆hNvtUc3r0E 2017/08/01(火) 13:10:10.82ID:wnr9pmMk
竹俣紅ちゃん

マジで取りに行く

sin1105復活します

314名無し名人2017/08/01(火) 13:47:04.93ID:PfwVFZjC
もう〜始まってる〜

315名無し名人2017/08/04(金) 18:09:37.47ID:09v+KPej
二段になってから負けまくって20%切ってたけどようやく20%超えた
達成率の上がり方が全然違うな

316名無し名人2017/08/04(金) 18:51:53.48ID:qMYTLPij
インストールした

317名無し名人2017/08/04(金) 20:23:36.88ID:u7C5oa5E
ついに…か

318名無し名人2017/08/04(金) 21:13:42.71ID:3ZxciE2O
アカ作り直してやってる最中だが
もう初段を二回倒した
終盤力もなんと2,4!
もう初段になったも同然だよね?
やったぜ

319名無し名人2017/08/04(金) 21:19:45.11ID:3ZxciE2O
2年くらい1級〜初段うろうろしてたけど
やっと勝てる力が付いてきたって事だな
目標二段!

320名無し名人2017/08/04(金) 21:29:17.20ID:ZtTdVnFy
二段なってから三段以上にボコられて自信無くなったわ。ここから先どうやって強くなれるんだ...

321名無し名人2017/08/04(金) 21:32:06.59ID:09v+KPej
三段の達成率50%以上とかほぼプロだな
俺は10分切れ負けしかやらんが

322名無し名人2017/08/04(金) 21:36:56.70ID:k/xhjwWX
クロノさんが尊敬される流、きてんね

323名無し名人2017/08/04(金) 21:38:12.12ID:wjsTa9ZB
>>318
ほっしーかっ!

324名無し名人2017/08/04(金) 21:39:56.86ID:3ZxciE2O
>>323
よく分かったな
今は名無しで書いてる

325名無し名人2017/08/04(金) 21:42:28.51ID:3ZxciE2O
クロノ45歩早仕掛けの郷田新手知らなかったぞ
渡辺竜王の動画転がってるのに
見たことないんだな

326ワイ2017/08/04(金) 21:43:31.32ID:ldzW3q0J
☆はん😭

327名無し名人2017/08/04(金) 21:51:06.44ID:3ZxciE2O
久しぶりに課金したぞ
二段に二回当たって二回負けた
それを除けば8-2の好成績や

328名無し名人2017/08/04(金) 21:57:06.64ID:wjsTa9ZB
>>325
クロノさんの45歩早仕掛けの郷田新手は自分で解説してる動画があったと思ったがなぁ
結構まえだから、俺の記憶違いかもしれんけどね

329ワイ2017/08/05(土) 00:22:04.18ID:5FGGa/9T
☆はん😷

やはり名無しで潜伏していたか🙇

330ワイ2017/08/05(土) 00:22:34.27ID:5FGGa/9T
☆はん=人間のクズ😊

331名無し名人2017/08/05(土) 00:34:19.63ID:y0CrEnUg
>>321
そんな風に見えるんか。
全く違うけどなんか自信でたわ

332名無し名人2017/08/05(土) 01:39:29.55ID:Tw7+ZIyL
勝率低い5級に負けた後に三段に勝った
自分でも何故負けたか分からん

333名無し名人2017/08/05(土) 02:31:56.81ID:i+vNGov9
達成率削りの運営垢じゃね

2級に3連敗。全員早石田
中の人、同じだろ?
序盤がばって終盤粘り倒してくる。
3局とも、こちらは王手すらさせてもらえない
露骨すぎて草生える

4人目は3級・早石田
さすがに勝たせてくれたが……。。
あんまり人間と指してる気がしないな

334名無し名人2017/08/05(土) 02:51:06.91ID:n6CzMouM
キチガイネタつまらん 普通に話そ?

335名無し名人2017/08/05(土) 06:52:35.07ID:owVzEaCY
>>332
三段に勝ったのが勝たせてもらっただけ
お前が弱いだけでしょ

336名無し名人2017/08/05(土) 06:54:13.29ID:owVzEaCY
>>333
中の奴同じじゃね?ってのが連続で来ることはたまにあるね

337名無し名人2017/08/05(土) 11:19:17.32ID:QVlf3Z0e
>>329
毎日書き込んでるで!

338名無し名人2017/08/05(土) 11:20:35.51ID:QVlf3Z0e
本垢見て見たら終盤力2.2だった
新垢の終盤力は2.4

もしかして二段も近い?

339名無し名人2017/08/05(土) 11:28:29.50ID:6SXmwcRc
初段2.3
二段2.6
これが基本です
達成率が低くなればその数値は2.2なり2.5なりに下がります

340名無し名人2017/08/05(土) 11:30:02.29ID:+aYaWc8I
10切れ3切れ10秒 オール初段達成
次は10切れ二段目指す

341名無し名人2017/08/05(土) 11:43:58.95ID:QVlf3Z0e
2.6かー
まだまだだな

342名無し名人2017/08/05(土) 12:29:46.14ID:gKQ+TwND
棋神様の力で初段になれました。
ウォーズでなら、プロにも余裕で勝てそうです

343名無し名人2017/08/05(土) 13:07:50.14ID:QVlf3Z0e
石田流にはきmきm金が有効なんだって

クロノの動画でやってた

石田に2敗してるからなー
俺もきmきm金やってみるかな

344名無し名人2017/08/05(土) 13:44:24.71ID:Tw7+ZIyL
>>343
有効だけど囲いは弱くなるから注意な

345名無し名人2017/08/05(土) 14:25:24.10ID:QVlf3Z0e
きmきm金知ったの昨日だぜ

みんな知ってるのか?

346名無し名人2017/08/05(土) 14:50:48.15ID:m4kicQEs
>>345
前に何かのウォーズ人気戦法みたいな動画で説明があったから、名前と
歩越し金が横に動くのは知ってる。
でも指しこなせないし、やられたこともない。

347名無し名人2017/08/05(土) 14:59:27.37ID:n6CzMouM
ウォーズにある戦法は全て簡単に知ってる
きもきも金はそこまでマイナーじゃない方だと思ふ

348名無し名人2017/08/05(土) 15:30:39.35ID:QVlf3Z0e
角道に金が邪魔して入ったら早石田にされそうなんだけど
その辺の対策はどうなんだろ

349S ◆hNvtUc3r0E 2017/08/05(土) 15:35:40.39ID:MbaXwyKe
今月中に10切れ初段目指します...
苦手な読書も頑張る予定

350名無し名人2017/08/05(土) 16:09:02.93ID:QVlf3Z0e
垢作り直してやってる最中だけど
もう初段2人倒した

終盤力も圧倒的な2.4

もう初段になったも同然だわ
お先に♪

351名無し名人2017/08/05(土) 16:35:04.78ID:QVlf3Z0e
藤井総太も石田流に負けてる!

352名無し名人2017/08/05(土) 17:25:47.42ID:Tw7+ZIyL
初段20連勝のやつ、終盤で急に強くなりやがった
ところどころ考えてる様子あったからソフトでは無いと思いたいが、
それにしてもこういう奴にあてるなよ

353名無し名人2017/08/05(土) 18:08:28.06ID:Ijm58iqG
>>343
きmきm金された時、石田流は振り直して銀立ち矢倉にでもすればいいんじゃか。
きmきm金にして、一度でもあんなところに金を動かしたら
その後の駒組も相当制約されるはずだし、おれは悪手だと思う。

354名無し名人2017/08/05(土) 18:11:29.24ID:11Mzoafx
くそー二段に切れ負けしたわ
秒読みあれば俺の勝ちだったわ
くやぢい

355名無し名人2017/08/05(土) 18:40:02.74ID:iZd2fUXV
向かい飛車に対する
ダニー流右玉の優秀さは異常

356名無し名人2017/08/05(土) 18:52:38.73ID:ICdavzka
初段になれたし、しばらくは勝ち負け関係なく自由に指してみよう
色んな戦法試してみるかな

357名無し名人2017/08/05(土) 20:09:45.97ID:MyRfIGsg
>>353
ふつう飛車浮かないと金上がらないよね…手順がね
ちなみに右金をきもきも金のように活用する指し方もある

358名無し名人2017/08/05(土) 22:15:04.98ID:Tw7+ZIyL
>>357
棒金かな?あれも優秀だよね

359名無し名人2017/08/05(土) 22:38:25.28ID:loU4REo0
カニカニ金開発して

360名無し名人2017/08/05(土) 22:39:58.05ID:/XoM6F50
きmきm金って、銀と交換になるよね。結局。

361名無し名人2017/08/05(土) 23:03:07.57ID:m4kicQEs
それにしても、初段どころか1級にすら毎回中盤で敗勢にされる初段の俺。
ここが実力の頭打ちかな。

362名無し名人2017/08/05(土) 23:21:56.86ID:3fulSwjc
>>358
棒金は無能
金はどうあがいても遊ぶ

363名無し名人2017/08/05(土) 23:51:24.03ID:Tw7+ZIyL
>>362
そうかな。ガチガチに石田で固めてくるやつには有効だと思うが。
ま、自分の棒金の勝率5割ちょいで、きmきmは6割だけど

364名無し名人2017/08/06(日) 02:37:41.50ID:uh9R2eTf
棒金で勝った試しがない俺は

365名無し名人2017/08/06(日) 05:00:32.10ID:+qCLV0uT
ここのレスみてると棒金で捌きあってる人多いっぽいな 意地でも押さえ込まんと

366名無し名人2017/08/06(日) 05:44:50.83ID:yO3f3wts
>>352
ソフト指しってのは全てソフトの通りに指すのは稀
殆どは部分指し

367名無し名人2017/08/06(日) 08:50:15.12ID:pj+X0coZ
>>365
抑え込む方針か
俺なんか短気起こして無理捌きしてたわ

368名無し名人2017/08/06(日) 11:04:48.28ID:RShl/DP6
棒金は割と対策進んでるから別にいいけど他にもっと厄介なやつがあるからな

369しっぽねこ2017/08/06(日) 11:09:16.76ID:i9jWV7Cz
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370しっぽねこ2017/08/06(日) 11:10:37.35ID:i9jWV7Cz
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371しっぽねこ2017/08/06(日) 11:11:36.92ID:i9jWV7Cz
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372しっぽねこ2017/08/06(日) 11:12:37.24ID:i9jWV7Cz
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375しっぽねこ2017/08/06(日) 11:15:37.44ID:i9jWV7Cz
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376しっぽねこ2017/08/06(日) 11:16:36.95ID:i9jWV7Cz
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377しっぽねこ2017/08/06(日) 11:17:37.48ID:i9jWV7Cz
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379しっぽねこ2017/08/06(日) 11:19:37.25ID:i9jWV7Cz
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380しっぽねこ2017/08/06(日) 11:20:36.66ID:i9jWV7Cz
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381しっぽねこ2017/08/06(日) 11:21:37.18ID:i9jWV7Cz
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382しっぽねこ2017/08/06(日) 11:22:37.44ID:i9jWV7Cz
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383しっぽねこ2017/08/06(日) 11:23:36.92ID:i9jWV7Cz
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384しっぽねこ2017/08/06(日) 11:24:37.21ID:i9jWV7Cz
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385しっぽねこ2017/08/06(日) 11:25:37.65ID:i9jWV7Cz
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386しっぽねこ2017/08/06(日) 11:26:37.22ID:i9jWV7Cz
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387しっぽねこ2017/08/06(日) 11:27:37.64ID:i9jWV7Cz
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388しっぽねこ2017/08/06(日) 11:28:37.04ID:i9jWV7Cz
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389しっぽねこ2017/08/06(日) 11:29:37.51ID:i9jWV7Cz
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390しっぽねこ2017/08/06(日) 11:30:36.82ID:i9jWV7Cz
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391しっぽねこ2017/08/06(日) 11:31:37.37ID:i9jWV7Cz
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392しっぽねこ2017/08/06(日) 11:32:36.78ID:i9jWV7Cz
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393しっぽねこ2017/08/06(日) 11:33:37.15ID:i9jWV7Cz
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394しっぽねこ2017/08/06(日) 11:34:37.61ID:i9jWV7Cz
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395しっぽねこ2017/08/06(日) 11:35:37.14ID:i9jWV7Cz
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396しっぽねこ2017/08/06(日) 11:36:37.54ID:i9jWV7Cz
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397しっぽねこ2017/08/06(日) 11:37:37.05ID:i9jWV7Cz
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398しっぽねこ2017/08/06(日) 11:38:37.57ID:i9jWV7Cz
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399しっぽねこ2017/08/06(日) 11:39:37.18ID:i9jWV7Cz
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400しっぽねこ2017/08/06(日) 11:40:36.73ID:i9jWV7Cz
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401しっぽねこ2017/08/06(日) 11:41:37.34ID:i9jWV7Cz
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402しっぽねこ2017/08/06(日) 11:42:37.67ID:i9jWV7Cz
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403しっぽねこ2017/08/06(日) 11:43:37.08ID:i9jWV7Cz
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404しっぽねこ2017/08/06(日) 11:44:37.36ID:i9jWV7Cz
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405しっぽねこ2017/08/06(日) 11:45:36.69ID:i9jWV7Cz
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406しっぽねこ2017/08/06(日) 11:46:37.08ID:i9jWV7Cz
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407しっぽねこ2017/08/06(日) 11:47:37.45ID:i9jWV7Cz
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408しっぽねこ2017/08/06(日) 11:49:37.40ID:i9jWV7Cz
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409しっぽねこ2017/08/06(日) 11:50:36.82ID:i9jWV7Cz
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      ((((((((((((((((((((((((  (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ)

410しっぽねこ2017/08/06(日) 11:51:37.21ID:i9jWV7Cz
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      ((((((((((((((((((((((((  (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ)

411しっぽねこ2017/08/06(日) 11:52:37.56ID:i9jWV7Cz
                                    |\/|
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      ((((((((((((((((((((((((  (/ ̄ ̄ ̄ ̄(/ヽ)

412しっぽねこ2017/08/06(日) 12:08:39.46ID:1fQziSCn
てす

413名無し名人2017/08/06(日) 14:09:57.72ID:hCRdpidM
そもそも抑え込めないから

414名無し名人2017/08/06(日) 18:45:39.56ID:m9pRIZyr
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
  ∧_∧ >21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
  (´・ω・`)     n >41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
 ̄ ..    \    ( E) >61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_// >81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120
>121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140
>141,142,143,144,145,146,147,148,149,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160
>161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180
>181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220
>221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240
>241,242,243,244,245,246,247,248,249,250,251,252,253,254,255,256

415名無し名人2017/08/06(日) 18:47:07.03ID:m9pRIZyr
257,258,259,260
>261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280
>281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320
>321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340
>341,342,343,344,345,346,347,348,349,350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360
>361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380
>381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399,400
>401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420
>421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440
>441,442,443,444,445,446,447,448,449,450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460
>461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480
>481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499,500
>501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512

416名無し名人2017/08/06(日) 22:50:52.13ID:YR+x90Ga
初段になれる気がしない
対局以外でどれくらい何に時間かけてる?

417名無し名人2017/08/07(月) 00:04:37.83ID:+RjFFfvW
>>416
俺は1年くらい2級だったよ
その間、月によって熱心に指したり指さなかったりだけど
棋書はいくらか読んでた。主に戦法書。四間飛車、右玉、雁木とか。
手筋本は一冊読んだだけ
詰め将棋はやってない

その代わり、実況動画はけっこう見てたかな
主にアゲアゲ将棋実況。毎日観てたね
知らない間に実力は上がってたと思う

以前は2級を抜けられる気がまったくしてなかったんだけど、するっと1級に上がった。
1級も2ヶ月くらいで抜けた
なんか壁を越えたんだろうね。

おまかせ設定で、7連勝→2敗→また7連勝→3敗→8連勝
こんなループになれば昇級昇段する
逆に言えば、今はおまかせで勝率5割では抜けられない

418名無し名人2017/08/07(月) 08:20:21.64ID:RTuIwKqD
序盤で全く同じ対応してくる奴が連発
こいつ運営垢だろ

419名無し名人2017/08/07(月) 10:11:34.11ID:bpGDdgGK
5手詰ハンドブックをみっちり10周すれば
三段は行くけどな
寝る前の5分とか使って毎日コツコツやって
10周を目指すんだ

420名無し名人2017/08/07(月) 10:16:33.94ID:RTuIwKqD
ウォーズの糞運営はいつになったら複垢の規制するんだ?

421名無し名人2017/08/07(月) 10:41:39.51ID:3Ufrrivm
複赤アカ規制されたら困る
非課金アカ(本気)
課金アカ(練習・実験)の二つでやってるし

422名無し名人2017/08/07(月) 12:07:12.72ID:RTuIwKqD
黙れよクズ

423名無し名人2017/08/07(月) 13:37:08.75ID:3Ufrrivm
酷いよ(´;_;`)

424名無し名人2017/08/07(月) 15:08:07.11ID:RTuIwKqD
シネカス

425名無し名人2017/08/07(月) 19:15:00.13ID:qEE1GKRB
Hirotakakento初段
3級にボロ負けの詰みの瞬間切断してんじゃねーよ

426名無し名人2017/08/08(火) 04:31:48.54ID:rwb/Mb/7
ところで最近、天帝戦が始まったくらいから
棋神のドロップ率が下がってる気がするんだが
気のせいか

前は3〜4戦で1個くらいもらえてたのに
いまは10戦で1個のペースなんだが

427名無し名人2017/08/08(火) 07:34:55.10ID:0vnQlCPt
>>425
kamosyuさん?

>>426
棋神は元々15戦に1匹くらいだったと思う

428名無し名人2017/08/08(火) 17:39:08.75ID:NX8H0f64
8割勝ってる2級に連敗してる・・・

429名無し名人2017/08/09(水) 08:42:17.73ID:WwjaEROm
二段から一切動かんようになってしまったんだけど三段とかどうやったらなれるの?

430名無し名人2017/08/09(水) 09:14:41.70ID:C9s6DVk9
勝ちまくればなれる

431名無し名人2017/08/09(水) 09:37:36.79ID:5sVvPR0u
今日調子悪くなかったのに運営の糞垢を連続で当てられて達成率めっちゃ削られたわ
同じ奴が指してるのバレてないつもりなのか、
証拠がないからって調子づいてるのか

432名無し名人2017/08/09(水) 10:36:07.11ID:hWyBR0EW
好きな将棋を指して給料貰えるとかええやん
奨励会員のバイトかな?

433名無し名人2017/08/09(水) 19:11:08.68ID:aZLfwYKD
>>431
やっと同意してくれる人が増えてきてウレシイ……

俺、けっこう前からサクラ垢の存在を疑ってて
ちょくちょくスレでも話題にしてたんだけどたいていソフト指しの話題に誘導されて流されるんだよね
奨励会員がバイトでやってる……可能性はなくはないかもな
サクラの棋力にはかなりばらつきがあるように思う
指導対局のようにいい勝負を演出してぎりぎりで詰ませてくる奴がいる一方、
棋力低いバイトは適当に弱く調整したソフト使ってんじゃねーかと

434名無し名人2017/08/09(水) 19:42:44.70ID:mNvZW1J2
サクラとか成り立つわけ無いじゃん。
時給1000円として、130円の棋神を一時間に7個以上買わせないと赤字じゃん。

昇級を阻むために、昇級目前にサクラと当てるとか言うけど、昇級阻んで何の得があるの?

それにサクラも勝ちすぎると昇級しちゃうから、調整の為に負けるわけでしょ?
せっかく誰かの昇級阻んでも、調整で負けて誰かの達成率上げたら意味ないじゃん。

それにサクラを引き受けて四六時中ログインするような社会不適合者に、
サクラとして雇われた秘密を守らせるのも難しいでしょ。
バイトの請け負い契約書とか、ヒーローズからの振り込み履歴とかネットに上げられたらAUTOじゃん。

435名無し名人2017/08/09(水) 19:46:06.84ID:5sVvPR0u
仕事ではなく運営の連中が遊びでやってんだろ
ウォーズの運営ってろくでなしじゃん?

436名無し名人2017/08/09(水) 19:51:52.90ID:aZLfwYKD
ソシャゲのサクラ垢なんかはほぼ無給だったけどな
ただで課金アイテム使い放題で遊べるのが報酬

無給でありながら守秘義務を守ってくれそうな人たち……>>434の条件に適合しそうな人たちとなると、やはり奨励会員かもね
以前、将棋youtuberのクロノ氏が、奨励会員だか研修会員だかにスナイプされまくってたが、あれだって都合よくマッチングできる運営再度の人間と考えると、納得しやすい
……つまりサクラの連中が暇な時間にクロノ氏をからかってた、と。

437名無し名人2017/08/09(水) 19:59:30.08ID:aZLfwYKD
昇級を阻んで何の得があるか

将棋ウォーズはただの将棋ネット対戦の場を提供しているわけじゃなくてソシャゲの論理で運用している
ある程度ストレスを与えて目的達成に時間がかかるようにした方が、中毒性が高くなる……ユーザーをいかにどMに調教して課金させるか、というのが
少し前までソシャゲのトレンドだった
その論理を応用してるだけだと思うね
強すぎるアマ高段者クラスはともかく、普通の人は適度にくろうしながら昇段して欲しいということだろう

サクラ垢が昇級しすぎないように調整するのも、連敗しすぎてるユーザーに負けてあげれば何も問題ない。
たまには飴をしゃぶらせないとな

438名無し名人2017/08/09(水) 20:06:04.29ID:aZLfwYKD
サクラ垢が存在するのが、一概に悪いとは言わないけどね
どんな時間でも対局相手に困らないのはそのおかげだろうし

それにおそらく……昇級・昇段を人間に判定させているってことだろうしな
自動マッチングに見せかけつつ、その実棋力のあるサクラの連中が、ある程度戦ってみて昇段者昇級者を決定しているという……アナログなシステムなんじゃないの
昇段する時って、そうだろ?
誰かに許可されたかのように連勝できるようになる
変な垢には当たらず、表示された級位段位相応の人間ユーザーばかりと対戦できるようになる
これって運だろうかね?

ある程度、サクラ垢に鍛えられたら、ユーザーと指させてくれるということだと思ってるんだが

439名無し名人2017/08/09(水) 20:29:48.57ID:pY86iY+4
なんか大変だね

440名無し名人2017/08/09(水) 20:30:56.04ID:ttKzBcx+
もはや病人だな

441名無し名人2017/08/09(水) 20:53:19.86ID:mNvZW1J2
>>438
何だか狂気を感じるな。

まあ良いからサクラ垢と思われるidを晒してよ。
みんなで検証してみるから。

442名無し名人2017/08/09(水) 23:52:14.63ID:fcgJBXkt
ツツカナ一丸とかヒーローズ就職したし2013年に棋力アマ初段って言ってたし例のアカウントすぐ消す新規黒アバターの人くさい

443名無し名人2017/08/10(木) 04:43:10.33ID:aAzXkyDu
>>434
5級の俺がなぜか初段にあてられて、しかも勝ったのはそういう絡繰りか

444名無し名人2017/08/10(木) 04:47:25.96ID:aAzXkyDu
あ、ここ段位持ちスレの方だった
失礼しました

445名無し名人2017/08/10(木) 06:36:16.81ID:Cfqtyt1/
対戦した直後に相手の情報見たら既にアカウント消えてるかとが数回あった

446名無し名人2017/08/10(木) 08:08:52.62ID:Wuwq1PuE
無料三局終わったり サブ垢で指してムカついたら消すから

447名無し名人2017/08/10(木) 18:17:52.53ID:gyp1y71o
やっと50勝
あと100勝は骨が折れるな

448名無し名人2017/08/10(木) 19:00:07.65ID:aul5ROAj
消えるやつって対局終わった数秒後にアカウント消してるしやはり正体はや菌一丸だと思う

449名無し名人2017/08/10(木) 20:18:42.77ID:m4NJrHh1
確かに対極後の10秒くらいでアカウント消えてるんだよな
それは何回か見たことある

450名無し名人2017/08/10(木) 20:39:24.32ID:PdJvPQ74
サブ垢作るのはわかるが(俺もスマホ用とPC用に2つ持ってる)
消すのは意味がわからん
3戦全勝じゃないと嫌だってか?

451名無し名人2017/08/10(木) 21:33:48.32ID:mkh4qYo1
>>450
無課金で遊んでるから当日は作り直さないとそれ以上遊べないからじゃない?
確か同じ端末で2つid持てないし。

452名無し名人2017/08/10(木) 22:36:59.51ID:CXlfuwIf
無料アカとスマパス対戦放題アカの2つでやってる
スマパスの方は糞みたいな実験将棋用
無料アカは厳選本気指し

453名無し名人2017/08/10(木) 23:19:45.63ID:t7HIu6DN
mugikura初段は詰まされた状態で切断して逃げるカス

454名無し名人2017/08/11(金) 02:31:34.79ID:y46aVkIc
一般ユーザーが対局終わったあと数秒で退会処理できるもんなのかという疑問がつきまとう

455名無し名人2017/08/11(金) 05:13:08.67ID:mp81qK/f
>>454
それ間違いなくウォーズ運営のbotアカウント
俺もよくある対局終了後に速攻で相手のマイページ飛んでるのに退会されてる
これ絶対におかしい
たぶんウォーズ運営が自動でアカウントを消しては作るプログラムを作動してると思う
そうやってウォーズ登録の会員数を水増しをしてるのでは?

456名無し名人2017/08/11(金) 08:37:54.76ID:Bj0avaE1
俺も捨て垢作って同じように退会してたけど、やっぱり数秒はかかるからな
でも、こっちが捨て垢調べると、ほんと一瞬で消えてる

457名無し名人2017/08/11(金) 10:22:48.73ID:eQRLZe7q
>>452
だからお前シネカス

458名無し名人2017/08/11(金) 10:23:36.26ID:eQRLZe7q
>>454
出きるかもしれんが普通はやらないよね

459名無し名人2017/08/11(金) 11:08:44.06ID:1etTyrPT
>>457
酷い(´・_・`)

460名無し名人2017/08/11(金) 11:14:42.74ID:s7ssOn7+
10秒将棋もへんな現象あるな
相手の時計が0になって5秒くらい経ってるのに
手が指されて継続になってる
タイムラグにしても酷過ぎだろ

461名無し名人2017/08/11(金) 11:22:41.10ID:SOb4lIg4
相手が10秒以上使えてる訳ではないぞ

462名無し名人2017/08/11(金) 14:22:09.81ID:eQRLZe7q
>>459
キエロカス

463名無し名人2017/08/11(金) 15:22:23.07ID:g4ZugUsI
もしくは即消しアカウントは人少ない時間にコンピュータと対戦しない設定にしてるユーザーに当ててるbotなのかもしれん

464名無し名人2017/08/11(金) 16:04:17.07ID:8V8vlCXQ
サクラ垢はともかくウォーズがソシャゲと同じ理論で運営されてるってのは事実だろうなあ
とにかく課金させなきゃ運営自体できないんだからさ
ユーザー与えるストレスを絶妙にコントロールして課金させるノウハウはソシャゲ通り

465名無し名人2017/08/11(金) 18:00:32.13ID:Bj0avaE1
ちょうどさっき2-0の捨て垢と対局したけど、
指し手は怪しかったものの、俺が勝った後もアカウントは削除していない
とにかくこういう疑惑をもってしまうような事は対策してほしいな

466名無し名人2017/08/11(金) 18:17:23.21ID:haF6Ft8j
捨て垢だと困ることってなに?
実力違いの29級とかとあたるくらい?

467名無し名人2017/08/11(金) 18:19:35.44ID:G1bh8fbn
>>455
ユーザー名も変なのが多い
hriov95827
といったように乱数で自動生成したような意味不明な名前が多すぎる

468名無し名人2017/08/11(金) 21:31:51.25ID:Bj0avaE1
>>467
あるな。そういうの結構当たるわ

469S ◆hNvtUc3r0E 2017/08/11(金) 22:10:22.35ID:YyH+nOkq
ウォーズ3段を真剣に目指してるものだが、棋書選びに困ってる
今持ってる本が藤倉先生の右四間本、羽生名人の寄せの手筋、Zの法則の3冊なんだけど、
序盤、中盤、終盤のスキルを上げたい。
お勧めの本を教えて欲しい

470名無し名人2017/08/11(金) 22:55:04.77ID:bxVdFtPO
>>469
・将棋に勝つ考え方(谷川浩司著)
・将棋大観
・3手詰めハンドブック

この3冊をしっかり身に付ければウォーズ三段くらいにはすぐなれる

471名無し名人2017/08/11(金) 22:58:05.78ID:bxVdFtPO
羽生が影響を受けた本:『将棋に勝つ考え方』

『将棋世界』08年8月号の「十九世名人誕生記念・特別対談 羽生が作った現代将棋の概念」という対談で、森下卓九段が、羽生善治名人が影響を受けた将棋本について語っていた。
あの羽生名人に影響を与えた本とは、『将棋に勝つ考え方』(谷川浩司著、昭和57年池田書店発行)である。
『将棋に勝つ考え方』はそれまで漠然と語られてきた「大局観」について、きわめて具体的に述べた初めての本であり、当時はかなり話題になったと記憶している。
その頃の将棋関係の本を読むと、ほとんどの場合、プロとアマの力が違う理由として「大局観の正確さ」が挙げられていた。曰く、「大山名人の大局観は正確だ」、「プロは形勢の良し悪しを大局観で判断する」。しかし、素人にはその「大局観」というのが分からない。
それを谷川七段(当時)は、
■序盤においては
@駒の損得
A駒の働き
B手番
■中盤においては
@駒の損得/駒の働き/手番
■終盤においては
@手番
A駒の働き
B駒の損得
の順で重要であるとし、このうち「駒の損得」に関しては、各駒に点数を付け、対戦相手の駒全部と自分の駒全部を事あるごとに比較することを奨めている。

472名無し名人2017/08/11(金) 23:45:19.12ID:h/na5h7A
運営ボットとか言ってる子たち ここ初段〜二段スレ
COMか人間かなんて多少の棋力があれば指し手でわかるんだからさ 頼むよ

473名無し名人2017/08/12(土) 00:59:18.16ID:QC5mUc4w
棋力があってもBOTと人間の見分けは困難だよ
ozawa24という人間風のBOTが将棋倶楽部24に常駐しているので見てみるといい
とてもBOTの指し手とは思えないから

474名無し名人2017/08/12(土) 01:50:46.93ID:CFlH5JiI
ポナ2級とか初段とか、botですよ〜と明示されてる垢もあるけど
あいつらの弱さの調整もおかしいもんな
もっといくらでも人間に近い指し方をさせることはできるはずなのに
(きのあ将棋レベルでも、人間かどうかなんて一度の対局で区別するのは難しい)
わざとbotだとわかるような変な手を指して弱くしてある

……これも人間風botに気づきにくくするための工夫なのかもね

475名無し名人2017/08/12(土) 02:27:13.26ID:nWrbvQa3
糖質大量発生で草

476名無し名人2017/08/12(土) 02:47:14.34ID:DJhEZbf+
黒アバターでワタシ人間ですアピールされたら中身がbotでも気づきにくいだろ
おまけに対局終了後5秒でアカ消されて棋譜見れないし

477名無し名人2017/08/12(土) 03:20:41.28ID:pSG1sCk1
実は対局中に消せるんやで

478ワイ2017/08/12(土) 03:29:36.86ID:urIXCiin
ワイはBOTやない😖

頼むみんな🙏信じてくれぇ😭

479名無し名人2017/08/12(土) 06:18:40.49ID:UkyIy8Xd
オザワさんをボット呼ばわりとは許されんな
にしてもちょっとつつくとすぐ張り切り ウォーズ関連のスレでいつもレス 書き込む内容もいつも同じ
まさか…糖質野郎と思われていた奴が実はボットというオチか 一本とられた(´兪)

480名無し名人2017/08/12(土) 13:13:45.31ID:wZv73z21
やっと80勝
右玉で玉の左右反復戦法で稼ぐぞ

481名無し名人2017/08/12(土) 13:22:08.07ID:6FsGrjPg
>>475
お前ウォーズ運営の回しもん臭いな

482S2017/08/12(土) 14:43:06.81ID:dvDmw3bD
>>470>>471
サンクス、参考になりむす

483名無し名人2017/08/12(土) 15:06:04.01ID:nWrbvQa3
>>481
頭大丈夫かお前

484名無し名人2017/08/12(土) 17:38:45.73ID:DCsnM0DY
イライラしてるのか、どんどん指しまくって連敗してる五段に勝ったわ
反面教師にして俺も注意しなければな。すぐ格下に連敗するし

485名無し名人2017/08/12(土) 18:59:47.46ID:z5kbH8Zo
連敗中の五段なら俺も勝ったわ
原始棒銀を四間飛車で返り討ちにしたわ
二段相手に原始棒銀を採用したら勝ったわ
原始棒銀の受け方知らない人低段にそこそこいるな

486名無し名人2017/08/12(土) 19:20:36.36ID:aMsRtAFK
イラついたら指したくても我慢しないとな
だがそれが難しい

487名無し名人2017/08/12(土) 19:30:05.74ID:TPe/0pmk
勝った時は勝ったし今日はもういいやって感じで早々に気持ち良く終わるんだけど
負けた時は顔真っ赤にしてほぼ条件反射でもう一戦押しちゃうんだよな
それでそんな精神状態じゃ勝てるもんも勝てん訳で当然負けて以下ループに入る
そんなんで良い訳ないと分かってはいるつもりだけどこれが止められない

488名無し名人2017/08/12(土) 20:45:54.89ID:wVkvyI7d
得意戦法一辺倒で昇段した芸のない奴は棒銀に弱い説

489名無し名人2017/08/12(土) 20:51:36.85ID:oCF5V1ym
得意戦法が棒銀の場合はどうなるの?

490名無し名人2017/08/12(土) 20:57:05.02ID:IEpqHkLs
振り飛車一辺倒の人には棒銀はありがたいけどね
相居飛車を良く指す人が棒銀の受けを間違え易い気がする

491名無し名人2017/08/12(土) 21:42:34.71ID:DCsnM0DY
こっちの棒銀は簡単に防がれるのに、相手の棒銀は簡単に通される

492名無し名人2017/08/12(土) 23:50:43.70ID:zAUCGuU8
>>485
四段あたりでも序盤早々、新石田流(早石田の一種)で
王手飛車くらって投了するのがいた。それがウォーズ。
はじけとぶ勝利の音とともに、おれの抱いていた幻想もはじけとんで悲しかった。

493名無し名人2017/08/13(日) 00:54:16.33ID:WXU2m4wF
棒銀の正しい受け方を知らないうちに2段になったわ
何?棒銀?受けれるよ?って感じて指してごまかしてるけどよく攻め潰される。当たり前w

494名無し名人2017/08/13(日) 01:08:12.86ID:5NadLe2H
振り党だけど定跡知ってても棒銀でそんなにこっちが良くなるって事もない

495名無し名人2017/08/13(日) 02:02:59.57ID:U9/1tyf3
>>485
いるな。対策は振り飛車に変化するのが手っ取り早いな

496名無し名人2017/08/13(日) 02:08:32.77ID:U9/1tyf3
>>494
そら対振りの棒銀は優秀だからね
お互い最善を尽くせば互角が定説。
個人的には振り飛車少しいいと思うけど

497名無し名人2017/08/13(日) 02:10:30.81ID:Q1EjyMm4
振り飛車対棒銀が互角とかいってら

498名無し名人2017/08/13(日) 02:17:19.02ID:uAoTxTIK
>>28
定跡の知識がそこそこついてると思うのが級、まだまだ足りないと思えるのが初段。

詰将棋の練習が少しやってる、と自覚してるのが級、足りないと思えるのが段

499名無し名人2017/08/13(日) 02:19:09.58ID:uAoTxTIK
棒銀居飛車側から見ると実際の形勢置いといてかなり指しやすく感じるのは銀の厚みのおかげかな

500名無し名人2017/08/13(日) 02:42:00.87ID:U9/1tyf3
>>499
だと思うよ。振り飛車からみると相当窮屈な印象。
ただ金を参戦させればなんとか耐えられる。
後はなんでも75歩で玉頭にあやつけて勝負って感じ

501名無し名人2017/08/13(日) 03:08:28.20ID:uAoTxTIK
>>500
ただ端は居飛車に分があるから本当の意味で互角だと思う。

あとは個人次第としか…

ただ振り飛車が固いからアマだと振り飛車勝ちやすいのかな

502名無し名人2017/08/13(日) 03:22:12.33ID:Q1EjyMm4
プロでも振り飛車勝ちだが何いってんだ?

503名無し名人2017/08/13(日) 03:56:30.12ID:U9/1tyf3
>>501
どちらかというとアマの方が居飛車勝ちやすい印象だけどね。ブロでは123の棒銀に対して
居飛車党でも振ってお客様にしてたし。
ただ昔の竜王戦の羽生藤井戦みたいに
棒銀が完勝することもあるから
どこまでいってもいい勝負でしょう

504名無し名人2017/08/13(日) 07:27:18.98ID:r+wBPvc3
棒銀相手は四間飛車すれば良いのでは?

505名無し名人2017/08/13(日) 09:06:53.58ID:r+wBPvc3
超チンカス野郎が頭の悪すぎる無謀な手を打ったのを、
まさかそんなことすると思わなかったから決めてたとおり決め指しさたらやられたわ
完全に勝勢だったのに
ほんとこの手のアホなんとかならんかねw
なんでその局面でそんなアホな突貫するんだw

506名無し名人2017/08/13(日) 09:08:56.31ID:r+wBPvc3
たまにこれあるんだよな
もう勝ちだから相手の指し手を見ずに事前予測の通りに指して、
実は相手がアホな手を打ってたっつーw

507名無し名人2017/08/13(日) 09:48:20.95ID:PfBjCncS
途中までの指し手で『…こいつ結構間違えるな。なら──』って思われたんじゃね
舐められてんだよ

508名無し名人2017/08/13(日) 09:50:39.10ID:r+wBPvc3
通報の制限って本当にムカつくな
アホ運営がしょーもない真似しくさって

509名無し名人2017/08/13(日) 09:51:19.08ID:r+wBPvc3
>>507
アホはシネヤ

510名無し名人2017/08/13(日) 10:05:47.25ID:4zgWI47k
不注意をしないのは最重要と言っていいぐらいの実力だから
お前は完全に実力で負けたのだ。
二歩や王手放置も受け付けない仕様で助けてやらず
全部一発反則負けにすればいいのだ。

511名無し名人2017/08/13(日) 10:10:53.16ID:4zgWI47k
だいたいここは王手放置は受け付けないから、
相手の手を見落として普通に逆転して負かされてるんだろ。
ドアホだ。

512名無し名人2017/08/13(日) 11:09:21.64ID:r+wBPvc3
>>510
意味が理解できてないアホはシネヤ
不注意なんつーレベルの話じゃあないの
不注意が実力の最重要とかのたまってる時点で問題外だが

513名無し名人2017/08/13(日) 11:10:31.31ID:r+wBPvc3
>>511
ドクズID変えてまで粘着してくるなや
ソフト指しドクズのはなつまみ

514名無し名人2017/08/13(日) 12:39:18.87ID:zMoIiK6O
いつもソフトソフト煩い荒らしは負けた奴全員通報してんのか?
こういうガイジは垢BANしてほしいわ

515名無し名人2017/08/13(日) 12:48:02.31ID:p6KB5nkj
誰か指そうや

ワイのiDはyouareNo1
これ
早指しでは負けんからなw
オラオラコイョラwww

516名無し名人2017/08/13(日) 20:03:38.52ID:npC/PkNy
これは私怨によるアカ晒しね…

517名無し名人2017/08/13(日) 21:01:07.39ID:A85meZo3
正解
そいつはクエストの似非初段megata
少しでも格上なら即投了切断
負かされた相手を腹いせと逆恨みで自己紹介のような謂われのない誹謗中傷とともに晒すことだけが生き甲斐な最底辺の屑

518名無し名人2017/08/15(火) 23:05:26.70ID:pLUBslwF
Napa二段はボロ負け状態で切断して逃げるカス

519名無し名人2017/08/15(火) 23:31:26.00ID:7wj6opMQ
昨日・今日、初段で指し手おかしいやつ多すぎだろ
勝率低いやつにもボロボロ負けるわ

520名無し名人2017/08/15(火) 23:37:11.69ID:T14UtmB8
全体にソフト指しが多いか、運営垢が活発なんじゃねーの
なんか人間と指してる気がしないわ
序盤からがっつり押さえ込まれて、指す手がなくなって投了を繰り返してる


2級も1級も強すぎでしょ
隙がないけど、冴えた手は指さない。ちまちまちまちま得してくる
この発狂しそうな感じ……
低ノードにしたボナンザと指してる時と同じだな

521名無し名人2017/08/16(水) 00:02:34.69ID:ZHzQbOHY
お前が弱いだけ

522名無し名人2017/08/16(水) 00:19:34.49ID:Pt1MDR0Z
2級1級に負けまくって発狂してソフト呼ばわりは流石に笑うw

523名無し名人2017/08/16(水) 00:52:38.77ID:T9DbB0xd
級位の時にも同じような煽りを受けたけどな
2級3級に負けるとかありえない、みたいな。
マニュアルがあんの?

対戦した段位者の履歴みても、今日はやたらと級位にころころ負けてるぞ

524名無し名人2017/08/16(水) 01:25:54.32ID:mniMuFs2
そういう日もある
何万人いると思ってんだ

525名無し名人2017/08/16(水) 01:30:03.92ID:L5G8tg9B
そういう日があるって言っても連休にそうなるのが不思議だろ

526名無し名人2017/08/16(水) 01:49:12.24ID:mniMuFs2
だからそういう日もある

527名無し名人2017/08/16(水) 01:51:07.32ID:ozWpruTT
棋譜ぺったんってサイト使っておかしいと思う棋譜貼ってみたら?時間の使い方もわかるし

528名無し名人2017/08/16(水) 02:01:56.22ID:oOZPtDiv
勝ち負けにとらわれず、将棋を楽しむのだ
楽しい時の俺は、まあまあ強いぞ

529名無し名人2017/08/16(水) 10:59:35.18ID:UVvkzJP3
>>523
その煽りしてるの同じキチガイだからな

530名無し名人2017/08/16(水) 11:27:10.45ID:AXs2GN8u
低段雑魚のくせに無駄にプライド高いよなお前らてw

531名無し名人2017/08/16(水) 12:35:16.74ID:qW6K55Kc
右玉とか左玉とかふわふわした囲いは優秀だなあ、

532名無し名人2017/08/16(水) 14:14:08.25ID:WhkxqCD8
hana1996放置すんなよウゼー

533名無し名人2017/08/16(水) 22:00:58.52ID:T9DbB0xd
右玉を美しいと思うか、穴熊を美しいと思うか
けっこう人によるよな
趣味が出るというか。

穴熊も嫌いじゃないし、強いのは知ってるんだが……隙あらば右玉にしてしまうw

534名無し名人2017/08/16(水) 22:06:06.87ID:QN4egJQP
日記に書いてくれな

535名無し名人2017/08/16(水) 22:12:29.06ID:HsKfHvv9
早指しは穴熊より右玉が勝ち易い気がする
自分の穴熊が豆腐なだけだけど

536名無し名人2017/08/17(木) 01:54:25.55ID:XF1Rpvci
昨日まで負け越し、今日は10勝以上勝ち越し。

ほんと分かりやすいな

537名無し名人2017/08/17(木) 05:48:37.84ID:RL2N1ExF
>>536
俺も同じだったわ
急にみんな弱くなった

538名無し名人2017/08/17(木) 19:12:15.73ID:vQkdpOFG
イラつきながらやったら3連敗
全部格下で達成率だだ下がりワロタ
やる気ない時やったらダメだな

539名無し名人2017/08/18(金) 00:46:06.03ID:tGEJq037
rasetuz

才能ないなこいつw

540名無し名人2017/08/18(金) 10:25:58.31ID:/XWMnnrH
また二段20%を切ってしまった
ほんとに酷い

541名無し名人2017/08/18(金) 20:33:04.72ID:qybq7wkw
イベント終了が近いからか、誰も彼も嘘臭いくらい強いねー
本日2勝6敗
「惜しい将棋じゃった……」の連発
棋神使われまくってるんだろうな

542名無し名人2017/08/18(金) 20:35:51.29ID:FHcCmLy2
本当負けず嫌いだなお前ら

543名無し名人2017/08/18(金) 20:37:48.47ID:6Rhva7WJ
普通に棋神なしで勝ちまくってるけど

544名無し名人2017/08/18(金) 20:45:40.43ID:d4x/ODSL
先手番で横歩取らないで真っ直ぐ58玉と上がられて手番を渡されたときはどうすりゃいいんだ?
こっちは後手で52玉と上がってごまかしたんだけどよくわからん

545名無し名人2017/08/18(金) 20:52:22.45ID:mJABDtlT
ask soft

546名無し名人2017/08/18(金) 20:55:24.75ID:Z5/pF/xB
自分の評価が高いんだろな
負けを素直に認められない

547名無し名人2017/08/18(金) 21:09:23.43ID:mJABDtlT
久保や渡辺明でも対局中に相手が中座したらトイレか守衛室でソフト使ってるんじゃないかと疑う時代だから
ネット将棋やってる素人が疑心暗鬼になるのも仕方ない
そういう人はネット将棋やめたほうがいいと思うけど

548名無し名人2017/08/18(金) 21:31:14.91ID:jTdCXUY/
3切れしかやんないけど三段には上がれる気がしない
ほぼ二段の20%〜50%うろうろ

549名無し名人2017/08/18(金) 21:39:09.20ID:jTdCXUY/
>>137
今は向上心なんてないぞ ほんとに
ガキの頃覚えて24も10年以上3〜5級うろうろだし ウォーズも二段まで上がって停滞

550名無し名人2017/08/18(金) 21:40:32.91ID:KbQ8zyox
クエストもやってるけど1800〜1850を行ったり来たり
ウォーズも二段で全く同じ感じになってるわ

551名無し名人2017/08/18(金) 23:07:23.48ID:qybq7wkw
は?
4勝9敗でその内訳は
勝:二段初段初段4級
負:初段1級1級1級1級2級2級2級3級

1級2級には全敗。
これが棋神やソフトでないというなら、レーティング判定がめちゃくちゃだってことだな
有段者、弱すぎぃ


なんとか勝ったけど4級も糞強かったぞ……時間をやたら使ってくれたので切れ勝ち

552名無し名人2017/08/18(金) 23:54:25.01ID:1N5mkmDb
それが実力だろ
初段で達成率20%切ってるとか?

553名無し名人2017/08/19(土) 01:25:29.04ID:5rGgBEvQ
>>551
さすがに1級以下にそんな負け方しないわ
連敗することはあるにせよ、級位者に続けて負けないぞ
10分切れ負けでソフト指しがいるにしても、8人も続くのは稀だろ

554名無し名人2017/08/19(土) 01:42:44.10ID:FsiWhkeu
棋譜ぺったんってサイト使って棋譜貼ってみたら

555名無し名人2017/08/19(土) 04:24:31.15ID:Sn24rSbs
555

556名無し名人2017/08/19(土) 04:44:17.71ID:CwI62B6C
いつもの流れやね

級位者なんかに負けねえよ
棋譜貼れや

ソフト指しじゃなくて運営垢がたくさんあるからそういう事態も発生するんだよなあ
天帝戦終了直前だから駆け込みが多くて盛り上がってる、という体にしないといけないからな
あんなアバター欲しがるやつが何万人もいるもんかよ

557名無し名人2017/08/19(土) 06:13:44.96ID:eF0RiZi0
>>551
たしかに級位者と当たったほうが強いし怖いわ
ソフト使用率が高いうえに達成率を一気に下げられる
この低段者より級位者のほうが強い現象いい加減にしてほしいわ
そいつらの成績を見たら対有段者との対局だけソフト使用してる臭い

558名無し名人2017/08/19(土) 06:31:00.06ID:etC1nYjV
9連勝の2級と当たってうわあ…と思いながら
指したけど何とか勝てたw

559名無し名人2017/08/19(土) 07:54:42.23ID:nGkrEAqk
まーた単発IDが暴れてんのか
めったに当たらんけど自分三段で級位者相手の勝率95%くらいあるぞ そんだけ負けてよく相手をソフト呼ばわりできるわ

560名無し名人2017/08/19(土) 07:55:20.52ID:nGkrEAqk
あっ内部的に段の級位者は抜きで

561名無し名人2017/08/19(土) 08:15:26.20ID:HTFad3/8
騒いでる馬鹿は初期の仮レートの期間に棋神でも使って段まで行った嘘有段で
実際の実力は3級なんだな。

562名無し名人2017/08/19(土) 08:26:12.65ID:HTFad3/8
芸能人が与えてもらう嘘段位みたいなもので
他人には言わないようにという補足付きの段位だと理解しとけ。
君は実際はウォーズ3級だ。

563名無し名人2017/08/19(土) 10:42:24.53ID:CwI62B6C
過疎スレなのに、この話題の時だけわらわら人が沸いてくるんだなw
三段様までご登場ですかw
三段あってもスレタイすら読めない日本語不自由な方なんですねw


どのレスが都合が悪かったんだ?

段位者が級位者に負けまくりという事実なのか
運営垢に言及されたことか
ソフト指しがたくさんいるってことか

よほど将棋ウォーズをクリーンなイメージに保ちたいんだな
スレの言論統制もやりすぎるとむしろ逆効果だぞ
最近はしっぽやらワイやらも運営側の人間にしか見えなくなってきたよ

564名無し名人2017/08/19(土) 10:50:23.50ID:/9VbZyqN
>>563
え 君もまえ三段設定だったじゃん
運営アカなんてあるんだねぇ 事実ならどんどん晒しちゃおうぜ
IDいくつか貼ってもらえる?

565名無し名人2017/08/19(土) 11:11:28.60ID:Kw+khRaU
tabegoro8989

露骨なソフト低級

566名無し名人2017/08/19(土) 11:23:00.90ID:O/Ng/mlP
月別段級位で4段になった。

567名無し名人2017/08/19(土) 11:34:16.13ID:JbbMs+O0
こんなクソゲームで熱くなるなよ キシン有りきのゲームなのに何行ってんだか

568名無し名人2017/08/19(土) 13:27:49.50ID:NomkswqQ
級段位より終盤力値でマウンティングしろよ

569名無し名人2017/08/19(土) 18:50:48.51ID:4eWx+UBe
お金を払えば運営公認でソフト指しし放題のクソ将棋アプリのスレで文句を言われてもね
ソフト指しが嫌なら24やクエストで指せばいいのに
課金要素ゼロの将棋アプリなら運営の偽装BOTもいないでしょ

570名無し名人2017/08/19(土) 19:05:34.59ID:gyvBf05c
24も公認ソフトだらけやないかーい

571名無し名人2017/08/19(土) 19:31:58.03ID:/eM1ffzr
課金して指し放題にしたんだけど疲れるだけだな
1日3局で良かったわ

572名無し名人2017/08/20(日) 03:09:36.13ID:KCHL5e8l
疲れるしイライラが半端ないよ

それでも俺は1日50局は指してる。仕事があっても。
ほんと中毒性高いよ。時間の無駄だし

573名無し名人2017/08/20(日) 03:11:23.32ID:jAeYLDOY
それ3分切れ負けで?

574名無し名人2017/08/20(日) 03:25:59.66ID:KCHL5e8l
うん

575名無し名人2017/08/20(日) 08:24:41.21ID:wCDuwSQ/
しかし、雁木囲いうざいな…。

おれもその有効性を知って雁木囲いやってるけど
対局後のソフトの検討が通用しない、誤った推奨手を紹介してくる。

棋書も存在しないから、何の助力もなしに、
自力で構想を組み立てて研究しないといけない。

序盤早々に飛車ぶつけて交換するのがよいのは分かったが(雁木は飛車打ちに弱い)、
飛車打ちするまで相矢倉みたいなチマチマした駒のせめぎ合いをしないといけない。
そこで一つでもミスると千日手に逃げられる。

576名無し名人2017/08/20(日) 13:00:01.44ID:eGWqjGvZ
何百年前の将棋だよ

雁木右玉伝説は文庫化されて千円でで手に入る時代だが?

577名無し名人2017/08/20(日) 15:44:53.72ID:wCDuwSQ/
>>576
『雁木・右玉伝説』(マイナビ出版)の文庫本は持ってる。
基本的に文庫本化されたもののほとんどは購入済である。

しかし、おれが知りたいのは、雁木の崩し方であって、雁木の使い方ではない…。
もっと直接的な「雁木破り」や「居飛車・振り飛車用雁木対策」などの棋書が欲しいんだ。

今日は、おれより段級位が上の五段様石田流本組を
高田流左玉で倒してしまった…。
と同時に、別の対戦者に逆のこと(雁木)をやられておれが自滅した…。

雁木は、目の前の駒のぶつかりあいをコツコツやっていったら
いつの間にか相手が自滅してるようなパターンが多いから、
使ってるおれ自身が崩し方をよくわかってない。

石田流三間飛車用高田流左玉破りは、自力で研究して解明したが
評価関数によるソフトの検討がほとんど役に立たなくて苦労した。

578名無し名人2017/08/20(日) 17:46:35.61ID:rZSu/MRv
ソフトの推奨手だけ指してればあっさり崩せるっしょ

579名無し名人2017/08/20(日) 20:27:09.23ID:V5D7+T4Y
>>559
まーた「まーた、、云々、、」言ってやがんのか
なんなんだお前?

580名無し名人2017/08/20(日) 20:27:44.09ID:V5D7+T4Y
>>561こいつな

581名無し名人2017/08/20(日) 20:28:58.88ID:V5D7+T4Y
>>563
概ね同感

582名無し名人2017/08/20(日) 20:31:29.63ID:V5D7+T4Y
やっぱな>>564こいつさっき級位スレで俺とやりやってたIDコロコロ変えたり複アカで書き込んでる常駐カスじゃん

ちなみに>>563は俺とは別人な
同一人物と思いこんでたようだが

583名無し名人2017/08/20(日) 21:33:46.16ID:yiXWFjVl
複アカってww糖質かなww

584名無し名人2017/08/20(日) 21:36:17.13ID:iIWAxanv
今日も運営垢多すぎて萎える
同ランクのやつに俺が負けるわけない=ソフトか運営
証明終了
もっと上手く偽ればいいのに

勝ち 三段 三段 二段
負け 3級 2級 3級 2級 初段 1級 1級 3級

いやおかしいだろ
棋神で勝ってるやつもいた
なにが楽しいんだそれ
もうアホかと

585名無し名人2017/08/20(日) 21:38:08.18ID:yiXWFjVl
>>584
お前が弱いんだろ

586名無し名人2017/08/20(日) 21:54:00.58ID:Edk/BCsH
こんだけ文句言ってて3級に三連敗の棋力って泣けてくる
かわいそうに(・ω・`)

587名無し名人2017/08/20(日) 22:01:12.70ID:V5D7+T4Y
>>584
俺も何日か前にそれやられたわ
同格以上には競り勝つのになぜか普段余裕の級位に連続で競り負け
同一人物臭かったわ

588名無し名人2017/08/20(日) 22:07:27.42ID:Edk/BCsH
しかも自分のレスにフォローってもうおじさん涙が。゚(゚´ω`゚)゚。

589名無し名人2017/08/20(日) 22:39:48.64ID:csHlOs7I
手堅い勝ち方ができないからじゃない...?

590名無し名人2017/08/20(日) 22:43:10.74ID:csHlOs7I
級位者にも短いのが苦手〜って人もいるし、一概に弱いわけじゃなくない?

591名無し名人2017/08/20(日) 22:43:28.11ID:csHlOs7I
酔ってる

592名無し名人2017/08/21(月) 02:14:00.63ID:PI0k7EYG
それがお前の実力じゃ
妄想もたいがいにせい

593名無し名人2017/08/21(月) 04:38:41.26ID:qssiryzj
だから こんなん真剣にやるなってアホやろ

594名無し名人2017/08/21(月) 06:58:55.86ID:YMTR9CIE
土日なんかおかしかったな
明らかに実力違いの級位者だらけで
まああれなんだろうが

595名無し名人2017/08/21(月) 07:13:50.68ID:qcNtt+TK
ソフト棋神 使う将棋なのに何言ってんだか 馬鹿じゃね

596名無し名人2017/08/21(月) 07:41:34.20ID:MHF0wua2
>>578
当時はそう思っていたが、石田流三間飛車 vs. 高田流左玉を
何時間もソフトで検討させ、推奨手を探っていったんだが
中盤で石田流側が自分は勝っていると勘違いするような
評価値を出し始めて、変な推奨手を出してきた
(玉の近くにある歩をとらずに攻めるという選択)。
それで石田流が逆転負けするような事態に遭遇したので
雁木は評価関数のバグを誘発する側面があるんじゃないかと考え始めた。
千日手に近い状況をつくりだされると稲庭戦法に近い挙動が起きるし。

597名無し名人2017/08/21(月) 11:01:38.41ID:rJB5uts/
>>588
頭大丈夫か? 別人だよ
つまらん意地を張ってるから現実を直視できないのよ

598名無し名人2017/08/21(月) 12:19:00.55ID:Hl6Tt5DA
対振り飛車にも雁木は有効に思える
鳥刺しチックにも嬉野チックにも棒金チックにも指せる

599名無し名人2017/08/21(月) 14:37:47.94ID:wf3EnVAy
話の流れはよーわからんが

有段者に勝つ 級位者に負け = ソフト になっているようだが
わざ負けしてレート調整してるんじゃないの?

ウォーズは普通に指してるが
ヤフーなんて、調整レートしてるから、98勝2敗みたいに勝ってるぞ
(実際は詰ます寸前投了してるから負けばっか)

600名無し名人2017/08/21(月) 14:58:37.20ID:J6mCt8SD
級位者に負けるのを受け入れられないからソフトとか運営垢のせいにしてるって話
お前が弱いからだよと言うとソフトや運営垢が蔓延してると主張する
そして何故かレスした人をソフト肯定派&ソフト指し認定して叩く

この最後の思考回路がほんとに理解不能

601名無し名人2017/08/21(月) 15:16:46.43ID:tMq7XKD0
tailocean

才能ないねw
2級とか死ねば?

602名無し名人2017/08/21(月) 17:58:37.65ID:MBRvkchK
>>601
負けたからって晒すの止めろよ。気持ち悪い

603名無し名人2017/08/22(火) 07:49:34.51ID:varzjK1E
>>584
そもそも何で3段とマッチングされる人が11戦で3回も3級に当たるんだよ?

俺、弱い初段で少し弱い設定で対局してるんけど、3級との対局なんて、30局に1局くらいだぞ?
2勝0敗の黒アバターや、25勝7敗とかのサブ垢っぽい人には良く当たるけど、
リアル3級にはほとんど当たらん。

604名無し名人2017/08/22(火) 09:00:56.82ID:Si46M1C8
級位者が棋神連打かソフト指ししてくるって毎日主張してる人はひとりの同一人物だから
NGしたいので次スレからワッチョイいれてほしい

605名無し名人2017/08/22(火) 09:04:05.04ID:n011h72w
というワッチョイ荒らしは無視で。
こいつらに潰されたままの各棋戦スレも正常版を立てろ。

606ワイ2017/08/22(火) 09:11:24.46ID:GRMEkU9M
ちょっとジャマするで😊

607名無し名人2017/08/22(火) 18:31:27.81ID:ZD4DdwkU
お断りします

608名無し名人2017/08/25(金) 08:20:20.38ID:pzHxLO2h
後手番のダイレクト向かい飛車って
角交換後の7手目に、先手番が▲4五角打と筋違い角を打ってきた時、
自ら角交換したことによって一手損しているがゆえに
筋違い角の角筋を遮断する羽生流腰掛け銀方式が一手間に合わず、
やばいことになるよな。

筋違い角の変化をもろくそ研究しているおれは、
この変化についてこれた後手番のダイレクト向かい飛車使いと出会ったことがない。

609ワイ2017/08/25(金) 08:55:30.68ID:WiELH19m
すまん😊

どうでもええ😊

年金ジジイの暇つぶしボードゲームやぞ😊

610名無し名人2017/08/25(金) 09:12:42.12ID:vesG3Z+s
もろくそ研究とか相手がついてこれないとか偉そうなこと言ってるけどウォーズ初段か二段なんだろ

611名無し名人2017/08/25(金) 11:17:50.88ID:t6qEBZQ2
>>608
ガイジ

612名無し名人2017/08/25(金) 11:34:49.52ID:rA3mcjnn
負け将棋で切断するヤツってなんなんだ
そんなに悔しいのか

613名無し名人2017/08/25(金) 13:08:42.56ID:zjKh5gog
切断ならまだいいけど放置する奴が腹立つ

614名無し名人2017/08/25(金) 15:13:47.05ID:91UCvwUb
放置とみせかけて残り数秒で一手指すことで、放置とみて同じく放置したこちらに時間切れ逆転を狙う筋金入りの屑も稀にいる

615名無し名人2017/08/25(金) 18:22:25.45ID:Ttpxons0
切断して4局目しないの?

616名無し名人2017/08/25(金) 20:02:01.45ID:O0aavjUq
放置対策に、残り時間の半分長考したら自動的に敗けにしてくれないかな。

例えば残り時間6分から長考したら残り3分までに指さなかったら敗けになるの。

617名無し名人2017/08/25(金) 20:39:58.72ID:ai7Vlx6D
全然いいアイデアだと思わないしユーザーの無駄な混乱引き起こすだけの超糞アイデア
おまえ周りの人間からアホだって思われてると思うぞ

618名無し名人2017/08/26(土) 00:16:14.87ID:2Pz0bRYn
>>616
ガイジ

619名無し名人2017/08/26(土) 06:20:01.00ID:noWSFl09
持ち時間をどう使おうが自由だからな
そこに文句をいう奴は糞

620名無し名人2017/08/26(土) 06:24:48.01ID:zyqw2fkn
ガキかよ

621名無し名人2017/08/26(土) 08:56:56.45ID:RC0/Y3jp
袋叩きでウケる

622名無し名人2017/08/26(土) 09:03:54.34ID:q4WzkCSI
>>616
持ち時間残り120秒で相手玉の5手詰めの読み抜けないか60秒間確認してたら強制的に負けになるのかw
バカじゃねーの
頭わるすぎ
死んじまえよゴミw

623名無し名人2017/08/26(土) 18:29:38.89ID:c9AcQWOc
>>614
どうせその時真顔で怒りのノータイム指しやってんだろ?
相手は大爆笑w

624名無し名人2017/08/26(土) 19:50:37.58ID:TVdEm1Fd
日本語で

625名無し名人2017/08/26(土) 20:40:47.08ID:zyqw2fkn
勝負ついてるのに相手を不快にさせるためだけに時間使うとかお互いに時間の無駄だろ
もっと心に余裕持とうぜ

626名無し名人2017/08/26(土) 20:56:14.63ID:nocs0YiL
俺は余裕あるから10分待てるよ

627名無し名人2017/08/27(日) 07:32:58.46ID:Y2cI1R+V
>>624
真顔で怒りの抗議w

628名無し名人2017/08/28(月) 11:34:34.34ID:wtdnXIyP
>>625
心を落ち着かせるために投了前にお茶飲んだりして時間を使うのもだめ?
特に飛車タダやんとか大ポカやってショックを受けた時、
即投了しないでコーヒー飲んだり顔を洗ったりして落ち着くようにしている。
そうしないと次戦に引っ張るからね。

629名無し名人2017/08/28(月) 11:47:44.12ID:hztJsq7l
>>628
3切れなら飛車ただくらいなら勝てるぞ

630名無し名人2017/08/28(月) 14:15:08.04ID:S+5bUWhG
>>628
投了した後にやれば?

631名無し名人2017/08/28(月) 17:51:33.91ID:Ryea0Vn3
好調過ぎて怖い
このまま三段に上がってしまいそうだ

632名無し名人2017/08/28(月) 21:51:56.34ID:bhlDXD1U
時間切れ直前で打った後に切断すると
さらに接続切れ負けまで1分ほど相手を付き合わせることが可能だよ
この辺りの嫌がらせはもっと研究しとく

633名無し名人2017/08/28(月) 21:54:12.91ID:S+5bUWhG
>>632
打った?囲碁板に帰れ

634名無し名人2017/08/28(月) 21:57:00.24ID:bhlDXD1U
ヤダ

635名無し名人2017/08/29(火) 14:44:13.55ID:Julc1fSc
>>630
ど正論過ぎて笑う
まぁ時間残ってるならどう使おうが人の勝手だけどな

636名無し名人2017/08/29(火) 17:04:14.31ID:kYe9aZHk
それも正論。対局了承した時点でお互い与えられた時間を好きに使うことを許したとみなされる
だから、このIDとは指し手以外の面でムカついたから二度と指さないというNG機能もつけて欲しい

637名無し名人2017/08/29(火) 17:19:42.22ID:1ZtU7i6q
通報された回数が多い人とマッチングしない機能つけて

638名無し名人2017/08/29(火) 17:59:20.54ID:mXhd9zFX
マジで三段に上がってしまうぞどうしたんだ俺は
毎日コツコツやってきたのが力になってきたのか

639名無し名人2017/08/29(火) 18:10:09.10ID:gEUtMqWC
マッチングの偏りでそういうことが起きることがある

640名無し名人2017/08/29(火) 18:17:30.53ID:mXhd9zFX
それがクエストでも最高レート更新中で1870まで今来てんだよね
急にドカンと伸びる時期なのかもしれない
と思いたい

641名無し名人2017/08/29(火) 23:14:00.65ID:Julc1fSc
>>638
と思うでしょう?
でもいよいよ三段いけそうってところで叩かれるんだよなぁ
何回繰り返したか分からんわ

642名無し名人2017/08/30(水) 01:54:06.11ID:JFh5j4G5
うむ、そんなに甘くないぞ三段は
24での初段ぐらいになるからな

643名無し名人2017/08/30(水) 07:05:04.60ID:9Kyfi0GO
初段なりたての俺に二段と三段の違いを緩く紹介してくれないか?

俺からするとどっちも雲の上の存在で、どう違うのか想像もつかないんだ

644名無し名人2017/08/30(水) 12:13:00.79ID:5ZdjVnwI
24レートで
二段は1200〜1800くらい
三段は1600〜2100くらい

645名無し名人2017/08/30(水) 18:07:43.21ID:7bEivqaT
>>643
人によるが、棋力に変化がないのであれば

初段:得意戦法があり、ある程度の寄せはできるが、ほとんどの変化に対応できない。
二段:得意戦法があり、ある程度の寄せはできるが、一部の変化にしか対応できない。
三段:得意戦法が複数があり、寄せ、複数の変化(急戦・持久戦・力戦)に浅く対応できる。
四段:得意戦法が複数があり、寄せ、複数の変化(急戦・持久戦・力戦)に深く対応できる。

646名無し名人2017/08/30(水) 18:12:35.29ID:5ZdjVnwI
俺五段だけど得意戦法はなく、ある程度の寄せはできるがほとんどの変化に対応できない
だったわ

647名無し名人2017/08/30(水) 18:22:47.56ID:Uf6ZWfIY
上に行くほど大きなミスをしなくなっていく印象

648名無し名人2017/08/30(水) 21:19:07.86ID:lmX+7PPy
そう。先日四段様が、こっちが角道を開けているのに角側の銀を上げやがった。
四段様でもこんなことがあるのが、と思ったけど、棋神によるハリボテだったのかもしれない。

649名無し名人2017/08/30(水) 22:41:14.21ID:v+blXYyo
なんか四段とか上の人は劣勢でも粘り強いというか決め手を与えないよね
序盤で明らかにこっちが良くなったのに中終盤でどっから攻めたら良いか今一分からなくなって攻めあぐねてる内に結局逆転されるって事が良くある

650名無し名人2017/08/31(木) 03:45:23.23ID:kGomEuNU
全部主観や印象にすぎないけどな
どの棋力でも棋力差によって同じように見えるもんだわ

651名無し名人2017/08/31(木) 08:04:49.62ID:Hlixf39D
知らないうちに10秒も初段になった。
5戦くらい前になったのに気がつかなかった。

昇段した時は、もっと派手に演出して欲しい。
もしくは昇段がかかった対局だと昇段戦って派手に表示して欲しい。
今のままだと何の感慨もない。

652名無し名人2017/08/31(木) 11:01:06.44ID:3u61Px4s
アバターの勝ち報酬は30勝じゃなかった?
20勝になったのはありがたいけど
当初は200勝の報酬だったんだな

653名無し名人2017/08/31(木) 17:57:27.38ID:5IfA15vf
ここ2,3日で初段80%から一気に1桁に下がった
級位者でも強いやつがわんさかいる。なんだこれ

654名無し名人2017/08/31(木) 19:38:30.98ID:mHz0CkV4
対局しすぎぃ

655名無し名人2017/08/31(木) 20:02:02.53ID:wzlACOj4
イベント開催期間は棋神連打するひとも多いだろうから、煽りを食らったのかもしれんね

656名無し名人2017/09/01(金) 12:13:41.10ID:Rs8y/ihe
shaharzak 7回BANされてるで有名なネミチン先生のソフト指し垢だぉ☆ shogisuki_って垢見ればわかるけど糞雑魚なのに有段者名乗りたいからみんなの達成率を奪いにいくらしいよ☆ 部分ソフトでバレないよう研究してるからみんな通報して当たらないようにしよーね☆

657名無し名人2017/09/01(金) 18:25:39.77ID:zjGbEia3
初段になって1年半経ったけどに二段になれた!
めっちゃうれしい

658名無し名人2017/09/01(金) 19:42:40.45ID:jbtdP4rs
>>657
おめでと

659名無し名人2017/09/01(金) 20:01:47.75ID:mmtSmMz3
>>657
おめでとう
俺は初段を維持するので精一杯…

660名無し名人2017/09/01(金) 20:46:23.05ID:WXLfXJCH
花村先生は強くなるにはとにかく沢山さす事って言ってたけど、
一万局指して初段にもなれない人は何が足りないんだろ?

道場や縁台でしか将棋を指せない時代だったら、一万局指そうと思ったら10年はかかってたよな?
その10倍のペースで指してるんだからとんでもなく強くなってるはずなのに。

661名無し名人2017/09/01(金) 21:03:42.01ID:2bwAd7gs
反省なくして上達なし

662名無し名人2017/09/02(土) 06:17:30.61ID:2lMeH2tG
30勝で初段になる人にはわからないことだわな〜

見てるといまいち踏み込みが弱いなとか
いまいち詰めが甘いなとか

まぁオレも二段まではけっこうかかったけど…

663名無し名人2017/09/03(日) 22:43:16.03ID:hu7paSSV
二段だけど24では10年以上900〜1400ずっとうろうろ
上達しようとか全くなく暇つぶしって感じ
ちなみに3切れ 早指し早2しかやんねえ

664名無し名人2017/09/04(月) 15:29:07.73ID:DPEAbPgF
3段って24換算どのくらいなの?

24で上級タブのワイには3段は厳しいのか?

665名無し名人2017/09/04(月) 15:48:15.30ID:uL0NPm+M
ワイってなに?why?

666名無し名人2017/09/04(月) 16:45:08.86ID:ZhXElQJj
上級ならギリいける
24初段がもっとも多い感じで二段なら四段も狙える24三段でもウォーズ三段だとちょっと早指し苦手かなって感じ

667名無し名人2017/09/04(月) 21:21:33.97ID:0fnqzWmp
yasubonx二段はボロ負け局面で毎回切断するウンコ

668名無し名人2017/09/05(火) 00:07:57.50ID:HFx1953P
将棋ウォーズはウンコだらけだな

669名無し名人2017/09/05(火) 01:27:49.51ID:+8EaJf71
ウォーズみたいなプレイヤー多い自動マッチングサイトで
同じ迷惑プレイヤーに何度も遭遇する可能性低いからどうでもいいだろ
アカウント晒してるやつは負かされた相手に対する腹いせでやってるんだろうけど

670名無し名人2017/09/05(火) 01:30:40.21ID:8zfIfZT1
毎日同じ時間帯に指してると同じ人とよく当たる
最近はむしろ初手合いのが少ないな

671名無し名人2017/09/05(火) 01:59:23.03ID:cAgwik2t
こっちが負け越してると舐めプするやついるよな
だから勝とうと躍起になったら、ドツボにハマって負けるという・・・

672名無し名人2017/09/05(火) 06:51:13.32ID:CP7gKn9/
そういうときのために棋神があるわけだが

673名無し名人2017/09/05(火) 06:56:24.86ID:4dOj8fCT
>>670
毎日どんだけ対局してんだよw

674名無し名人2017/09/05(火) 08:52:01.03ID:8zfIfZT1
1日3局だけど

675名無し名人2017/09/06(水) 00:56:06.66ID:3AS42FnM
一日三局で初手合いが少ないってうけるな
俺は再戦すらないわ

676名無し名人2017/09/06(水) 02:04:24.86ID:brvdHydA
>>669
通報したことある奴と再マッチさせられてゲンナリしたわ
せめてそのくらいは手合い付けるなと言いたい

677名無し名人2017/09/07(木) 02:00:12.98ID:gr0yvUP6
顔騎囲いw
       (⌒⌒)
  ∧_ ∧ ( ブッ )
 ( ・ω・` ) ノノ〜′
  (⊃⌒*⌒⊂)
   /__ノωヽ__)

678名無し名人2017/09/08(金) 01:33:32.32ID:D0Y9MSMt
雁木戦法について考えてみたんだが(顔騎ではない)引き角棒銀がいい戦法じゃないせいで矢倉が苦戦してると思うな

679名無し名人2017/09/09(土) 09:04:40.69ID:jzOrgIiU
フィーリングだけで雁木やってくる奴には原始棒銀で十分。

680名無し名人2017/09/10(日) 21:28:23.88ID:Iy3lA/3O
通報なんかより対戦拒否機能作ってくれ
切断カス野郎を片っ端から拒否するから

681名無し名人2017/09/11(月) 14:14:39.02ID:hz4bcryx
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682名無し名人2017/09/12(火) 07:51:41.57ID:7Pw0UGo3
ゴキゲン中飛車のエフェクトをパワー中飛車に変更してもらうように要望だすから

683名無し名人2017/09/12(火) 08:01:36.07ID:imhI7Uq0
パワーとゴキゲンって別個の戦法だろ

684名無し名人2017/09/12(火) 08:36:22.45ID:7Pw0UGo3
>>683
56歩の出だしの中飛車を大介がパワー中飛車って命名したけどまったく流行らなくて
ウォーズでやるとゴキゲン中飛車のエフェクトが出てくる悲しい戦法だぞ

685名無し名人2017/09/12(火) 10:47:19.69ID:imhI7Uq0
プロの実戦でも初手▲56歩のパワー中飛車はゴキゲンほど流行らなかったんだろうね
というかパワー中飛車のプロの実戦の棋譜見たことない

686名無し名人2017/09/12(火) 10:58:53.72ID:7Pw0UGo3
>>685
パワー中飛車って呼び名が流行らなかっただけで先手中飛車って名前で結構指されてるやろ

687名無し名人2017/09/12(火) 11:19:00.33ID:imhI7Uq0
俺の理解だと
パワー中飛車=問答無用で初手▲56歩
先手中飛車戦法=▲76歩に対して△84歩なら▲56歩というのが先手中飛車のオープニングなんだけど
まあ俺は純粋居飛車党で先手でも後手でも最初に角道あけるから先手中飛車戦法はよく知らないのだけど

688名無し名人2017/09/12(火) 12:04:58.81ID:7Pw0UGo3
>>687
どっちも先手中飛車って呼ばれててパワー中飛車なんて呼ばれないことを皮肉った冗談なのにこんなに説明させれるとは思わなかったわこのボケ殺し

689名無し名人2017/09/12(火) 18:02:05.33ID:Nc153tG+
今日ソフト指し多い

690名無し名人2017/09/12(火) 18:36:43.30ID:2nGGMRNG
わんぱく中飛車が一番

691名無し名人2017/09/13(水) 05:57:41.94ID:nEhI+3sk
案外話題ないもんだな

692名無し名人2017/09/13(水) 18:16:22.31ID:z7UANNP0
おっさんだが二段で限界だ
最近はどんどん弱くなってる気がする

693名無し名人2017/09/13(水) 19:52:09.07ID:b8dUq9D1
いつもはこの時間に指さないけど今日指して初段二段三段が相手だったけどみんな適当すぎて消化不良だわ仕事疲れかね
俺は疲れている時は指さない派だわ

694名無し名人2017/09/15(金) 00:23:29.94ID:9bqUuhC5
一手損指してる人いる?
45桂速攻が辛いんだけど

695名無し名人2017/09/15(金) 08:39:54.37ID:HiPsSTxm
>>694
わけわからず何でも角換りやってけど
そういや またかいってくらい45桂って飛んでくる
定跡なんですか?

696名無し名人2017/09/15(金) 08:44:49.27ID:CnokiNZH
最近対三段〜1級まで勝率1割くらいしか変わらない…

697名無し名人2017/09/15(金) 09:43:06.91ID:/OLALpri
イッテゾン
フランス語みたい

698名無し名人2017/09/15(金) 11:06:57.85ID:9bqUuhC5
>>695
角換わりしてれば割とやられると思うけどどうなんだろう
シェア率は謎

699名無し名人2017/09/15(金) 12:34:46.29ID:yCAYtKYv
ウォーズ初段二段でも相腰掛け銀とかやるのか
自分は棒銀か早ぐり銀っぽい動きの棒銀しかやらない

700名無し名人2017/09/15(金) 12:42:07.12ID:yCAYtKYv
角換わりの限定の話ね

701名無し名人2017/09/15(金) 13:39:06.74ID:M/5qm010
45桂ポンは▲71角、▲66角、▲46角打ちの攻め筋を
考えているらしいから成立条件と角の打ち所が良く分からんな
歩の突き捨てる場面め分かり難いし
詳しく解説している動画もないしきつい

702名無し名人2017/09/15(金) 13:43:57.04ID:b8Wao+zN
22銀引けないなら成立
22銀から44歩で取られないなら他の変化は釣り合いが取れてる
って覚えた

703名無し名人2017/09/15(金) 13:58:30.31ID:9bqUuhC5
>>702
分かりやすいかも

704名無し名人2017/09/15(金) 14:13:49.76ID:b8Wao+zN
あと53に二枚以上きいている、54銀42玉の場合も不成立
結構調べてたけど成立しない局面のが多くて指さなくなったな

705名無し名人2017/09/15(金) 15:34:15.08ID:5mx+Uxln
銀が54まで来てたら45銀とぶつける筋もあるから
奥が深い
飛車の小瓶を睨みながら2筋や端筋突破の攻めもあるから受け切るのは大変
九段ボットは色んな攻め方を見せるけど
なかなか角換わりにはならないね

706名無し名人2017/09/18(月) 10:39:09.88ID:ThAieMF9
芸術力4に初めてなったわ
どうやら手筋のエフェクトを取りまくると上がる
みたいな感じだな
検証はしてないけど

707名無し名人2017/09/18(月) 12:25:03.88ID:oMhkA6l4
芸術力っつーのは定跡を外れた手を指すと上がる

708名無し名人2017/09/18(月) 12:27:27.61ID:U4tw2T4W
芸術と戦術ってほぼトレードオフの関係な気がする

709名無し名人2017/09/18(月) 13:10:22.14ID:VmK+cW6V
200手以上の泥仕合になると定跡はずれた手が頻出するから上がりやすいのかね。
乱戦の泥試合は控えるか

710名無し名人2017/09/18(月) 14:40:16.42ID:algMVz3w
ノータイムで一直線に斬り合って必敗にするやつ多すぎて…
大事な局面くらい少しは読んでくれイライラするわ

711名無し名人2017/09/19(火) 07:48:24.37ID:mpB1DurV
芸術力高い奴から順番にソフト指しチェックしてんだろ

712名無し名人2017/09/19(火) 20:35:28.89ID:hN3wYdeG
Futudydgou

悪質なソフト指し。通報よろしく

713名無し名人2017/09/22(金) 16:20:42.66ID:C0SkT+91
短気な手しか見えない

714名無し名人2017/09/24(日) 00:05:27.81ID:PKFxi81u
3段に昇段した
これまで2段には6割5分くらい勝ってるけど
3段には2割しか勝てていない
これから3段との対局が増えると思うと
ストレスたまりそう

715名無し名人2017/09/24(日) 00:23:21.85ID:UyBo7frc
少し弱いにすると同格以上は5局に1局程度になるぞ

716名無し名人2017/09/24(日) 00:35:10.36ID:ZGA8R2Oo
最近将棋ウォーズ将棋初めて見たんだけど、
初心者におすすめな戦法?とかないですかね?
4級から上がらないんだけど

717名無し名人2017/09/24(日) 00:39:45.97ID:QvrPw0vc
>>716
【Android】将棋ウォーズ級位者用50手目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1503416570/
将棋初心者のための質問&雑談スレ 25局目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504954670/

718名無し名人2017/09/24(日) 00:42:50.52ID:o8WEZcYf
>>716
マジレスで角交換四間飛車

719名無し名人2017/09/24(日) 00:46:25.89ID:ZGA8R2Oo
>>718
ありがとう
いままで早石田しか知らんかったから頑張ってみる

720名無し名人2017/09/24(日) 06:48:06.02ID:6y2DpXbI
>>719
早石田をとことんやる
上達には1つ得意戦法を持つことらしい
それ+手筋を覚える 寄せのパターンを覚えるだそうな

721名無し名人2017/09/24(日) 07:45:37.98ID:PKFxi81u
>>715
そうしようか、って思ったけど
対3段の直近15局は7勝8敗と頑張ってるわ
ここに戻ってこないように頑張ります

722名無し名人2017/09/24(日) 09:01:12.59ID:jRsKRUIm
後手番居飛車で先手の6-7(4-3)戦法にいい対策いまだに模索中だわ。
▲76歩△34歩▲75歩△42玉▲68飛のパターンね
ふつうに△67銀から角交換型の対抗系にするしかないんかな。
なんかつまらん気がしてもっといい方針はないものか

723名無し名人2017/09/24(日) 09:16:22.16ID:Gw4rHjKw
75歩に対していきなり角交換するやつとか42玉に代えて54歩とか14歩として相振り見せるとかすれば

724名無し名人2017/09/24(日) 11:42:21.56ID:yH3/f8eQ
>>722
それはただの一手損石田流なのだから、
初手から飛車先の歩を伸ばして
ノーマル振り飛車を強要すればいいだけでは?

725名無し名人2017/09/24(日) 12:08:37.94ID:dLovjlSL
https://i.imgur.com/2rxDcEC.jpg
△86歩突けるか

726名無し名人2017/09/24(日) 12:35:35.36ID:jRsKRUIm
>>724
2手目84歩はつきたくないんたわ。
先手が居飛車のときは振りたいんで

727名無し名人2017/09/24(日) 12:58:06.55ID:UyBo7frc
>>725
無理

728名無し名人2017/09/24(日) 13:04:30.72ID:JCtTSGLJ
>>726
それなら、2手目△5四歩をすすめる(おれは4→3戦法使い)。

まず、初手から「▲7六歩 △5四歩」で相手が居飛車か振り飛車かを様子見する。
3手目で振り飛車だと分かったら、
飛車先の歩を伸ばしていって石田流を阻止、飯島流引き角戦法に合流する。

3手目で居飛車だと分かったら、中飛車にする。

729名無し名人2017/09/24(日) 13:11:28.07ID:oDtIr5Ui
>>725
普通に突けるよ

730名無し名人2017/09/24(日) 13:13:03.61ID:6kghWyuN
居飛車も振り飛車も指せるって人羨ましいな

序盤で最善を追求できる感じが格好いい

7317252017/09/24(日) 13:17:10.06ID:dLovjlSL
>>727
無理筋って書かれてるよね

>>722
石田流指す身としては>>725の局面から早めに9筋を打診されるのが癪だ
升田式石田流では96角の筋が無くなるので9筋の交換は損なので、先に9筋を突く手は有力だと考えてる

732名無し名人2017/09/24(日) 13:27:47.96ID:oDtIr5Ui
無理筋と書かれてるけど実際やってみると居飛車は指しやすくなる
その場面をソフトで結構研究したけど振り飛車側も結構苦しいのよ

733名無し名人2017/09/24(日) 13:35:05.75ID:jRsKRUIm
>>728
それでも3手目▲75歩ときたら引き角で戦うんか?
角道アケてる場合よりは75歩を負担にできそうだが。。。
あわよくば75歩を掠め取るような良い手順あるかね?
ちなみに俺は飯島流引き角もよくやる

734名無し名人2017/09/24(日) 14:01:54.19ID:yH3/f8eQ
>>733
▲7五歩のとがめ方は、嬉野流が研究してたと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=8iuPmR5AUhM

735名無し名人2017/09/24(日) 14:34:27.84ID:jRsKRUIm
嬉野は普段やらないけど参考になったよ
石田対策としては面白いな
結果、2手目54歩悪くないね
どうもありがとう

736名無し名人2017/09/24(日) 14:38:44.01ID:781bYSzX
嬉野とか石田流れの格好の餌食じゃねーの?

737名無し名人2017/09/24(日) 14:52:09.77ID:jRsKRUIm
>>736
想像がつかんから手順をしめすとか
虐殺動画うぷするとかしてくれんか

738名無し名人2017/09/24(日) 18:30:59.89
嬉野流相手にはノーマル三間飛車で眉をしかめるそうだ

739名無し名人2017/09/25(月) 13:00:42.99ID:S4hE6Zts
最近知った対botハメ
最初に角交換して、ひたすら囲って5筋に隙を作って角を打たせる。
https://imgur.com/a/lGvBb
この後7二角打、4二玉で角を殺す。

その後、botは局面を打開しようとめちゃくちゃに攻めてくることがあるけど、
冷静に対処すればまず負けない。

740名無し名人2017/09/25(月) 14:02:57.56ID:2GZ+1dre
そんなんで勝っても意味ないし時間の無駄だろ

741名無し名人2017/09/25(月) 22:21:51.79ID:swlYmh0h
>>739
Pona1Jan(ノーマル棋神)の棋譜みると、それと似た
電王戦で阿久津がやったようなハメ手で
コンピュータに角打たせて勝つっていうパターンの棋譜が沢山でてくる

742名無し名人2017/09/25(月) 22:25:14.24ID:swlYmh0h
1. 稲庭戦法
2. 入玉
3. 角打たせるハメ手

だいたいこれがポナンザの負けパターン

743名無し名人2017/09/25(月) 23:16:19.98ID:qPAIe+l9
角打たせのハメ手使っても勝ち切るの大変だよな
ボットはなかなか嫌味な手を連発してくるから負けることはザラにあるな

744名無し名人2017/09/26(火) 07:30:27.79ID:cIBInXmG
高段者が観戦者40人とかいる中でbotをハメ殺したりしてるのを見ると恥ずかしくないのかなって思う。

745名無し名人2017/09/26(火) 10:16:44.49ID:0UnLa03s
ボット九段が角打たせハメ頃しにやられててワロタ
俺が真似しても勝ち切るのは無理だわ

746名無し名人2017/09/26(火) 12:07:15.29ID:UKKO5vyz
>>739
3段に勝って喜んでたら、コンピューターとの対戦を多めにして、そのハメ手で達成率稼いでる人でした。

747名無し名人2017/09/26(火) 13:52:10.33ID:Qrdv5tDM
七段とかならわからんでもないが三段ぽっちそこまでして必死に稼ぐ意味がわからんな

748名無し名人2017/09/26(火) 15:30:59.15ID:1jtuDxjN
無理して上げた分はいずれ取られるからな

749名無し名人2017/09/27(水) 02:40:36.83ID:UlpJB7RW
>>743
ソフトは勝負手を指さないと言うけど、ことウォーズのbotに関しては、
不利になるとタダ捨てや良くわからん手を指してくるね。

おそらく悪手だからちゃんと対処すれば圧勝できるんだけど、
手拍子で取ると上手く攻めをつなげられて、両取り食らったり、
疑心暗鬼になって取らないと、拠点を作られて成駒でジワジワ攻められたり、
人なら投了するような場面でもねばって逆転狙ってきたり油断できない。

750名無し名人2017/09/27(水) 04:02:11.93ID:SL8TNO8C
やっと初段なった、、
1級に上がってから1年半くらいかかった、、
片手間で我流で遊んでるだけじゃ、ちっとも上達しないね。
ここからはきちんと定跡勉強しよう、、

751名無し名人2017/10/01(日) 02:56:38.16ID:anDA4TRF
ようやく2段にあがれたけど
最後の対局がお互い時間切れ狙いって スッキリしない

752名無し名人2017/10/12(木) 11:55:33.90ID:yPEHEtDJ
過疎

753名無し名人2017/10/12(木) 17:36:21.15ID:5eNxoJO6
1級と初段の相手には7〜8割勝てるけど2段階相手には1割以下になってしまう。1級と初段の差はあまり感じないけど初段と二段のには大きい差を感じる。

754名無し名人2017/10/13(金) 12:22:19.70ID:aNe/2Uog
二段に勝ったと思ったら20%以下だった事はざらにあるな
初段とはいい勝負

755名無し名人2017/10/14(土) 00:50:05.50ID:n/kLmij6
二段まであと3%から達成率88%まで下がったふぁーwww
なんか勝ち方がよくわからなくなって来たwwww

756名無し名人2017/10/14(土) 02:31:53.91ID:jcjIDgX8
一回上がっちゃえばなかなか下がらないから頑張れ
あと課金してるんならやめて一日3局にしといた方が勝率は上がると思うよ
熱くなっての連敗も避けられる

757名無し名人2017/10/14(土) 03:13:55.56ID:JB3hs6ys
原始棒銀で五段まではいけた
勝ち方わからなくなったなら原始棒銀がいい

758名無し名人2017/10/14(土) 03:33:16.36ID:JOXgJikf
どうせ3切れとかそんなんだろ
10切れじゃ原始棒銀なんぞ通用せんわ

759名無し名人2017/10/14(土) 06:39:06.43ID:iW7gvmkk
>>757
原始棒銀を決めてからソフト指しすれば八段くらいまで余裕
どうせお前もソフト指しなんだろ?w

760名無し名人2017/10/14(土) 09:12:12.74ID:Ykjy9N89
やっと初段になれたああああ

二段つえーよコノヤロウ

761名無し名人2017/10/14(土) 11:34:13.56ID:kBPDfl6x
ソフト指しってソフトに入力しながら指しいているの?
ひたすら作業しないと間に合わないきがするが面白いのだろうか

762名無し名人2017/10/14(土) 12:01:21.21ID:l8LAa3HV
エルモ先生に二枚落ちで3勝25敗ぐらいで一応幾つかは勝てたと
ためしに飛香落ちに手合いを替えてみたら
もうかすりもしない。圧倒的完敗のみだわ。

763名無し名人2017/10/14(土) 12:04:17.27ID:JB3hs6ys
原始棒銀って言ってもただの原始棒銀じゃないけどな
今強い人はみんな原始棒銀使ってる

764名無し名人2017/10/14(土) 12:24:52.04ID:ExNYcUZ6
3切れ達成率95%ぐらいだけど、何かの間違いで二段になっちゃったら
その後ボコボコにされそうで、怖くて指せない・・・
対三段の勝率3割ないし、二段も4割切ってるんだよな・・・

765名無し名人2017/10/14(土) 12:32:32.39ID:gm+pjHug
初段95%なら20%切り二段には五分くらいはあるだろうしそこまで怖がる必要なくね
ウォーズの昇格で優先するべき基準は格上にどんだけ勝てるかよりも同格以下にどんだけ落とさないかだし
俺は二段50%くらいだけど対三段勝率多分2割くらいしかない

766名無し名人2017/10/14(土) 12:35:55.00ID:JB3hs6ys
上がってもマッチングそこまで変わらないしな

767名無し名人2017/10/14(土) 17:09:26.27ID:jcjIDgX8
>>759
角頭歩だけで九段もいるしな

768名無し名人2017/10/14(土) 17:25:19.00ID:n/kLmij6
そこまでいくと戦法云々より相手をねじ伏せる腕力がものを言うよね

769名無し名人2017/10/14(土) 18:16:37.86ID:jcjIDgX8
いや、八段以上は人類到達不可能なんでフル棋神かソフトだよ
腕力は要らない

770名無し名人2017/10/15(日) 20:24:33.80ID:rpWSO06z
間違って上がってもしっかり下位段級での上位ぐらいの実力がしっかり付いてりゃまず落ちる事はないし大丈夫
0%=下位段級の20%だろうし結局は二段0%ならレート的には初段ですらないって事だ

771名無し名人2017/10/16(月) 22:20:59.06ID:shoJF98P
弾丸も10秒も達成率90超えてきた。後は10分か

>>770
とはいえ、俺なんかは初段相手に5割、二段・3割、三段2割だからなぁ。
これで二段に上がっても負け続けるから単純に面白くない

772名無し名人2017/10/16(月) 23:23:49.56ID:vxR8R3tP
それで二段上がれる?
金星連発したの?

773名無し名人2017/10/16(月) 23:24:51.06ID:Tn0m6gAi
棋神連発の間違いだろ

774名無し名人2017/10/17(火) 11:05:46.19ID:ypUXYmXr
鬼神連発しても負ける時あるの何でだろ

775名無し名人2017/10/17(火) 13:30:43.34ID:X9jo/yE4
>>772
棋神は連発してないが、同じ初段相手に5分で
二段・三段にたまたま連勝した時なんかは達成率が上昇するからなぁ。
今はまた負けてるから80%に戻ってしまったけど

776名無し名人2017/10/17(火) 16:29:00.96ID:FORcBSeg
棋神使ったことないんだけど、指すのに一手何秒くらいかかる?

777名無し名人2017/10/17(火) 16:39:27.98ID:ft3LVJXb
1秒か2秒くらい

778名無し名人2017/10/18(水) 18:40:59.52ID:n0lV+qDZ
達成率二段90%まで来たが開き直って棋神で上がってしまうか
今上がれなくてもそのうち実力で上がる機会もあろうと自然体で対局こなすか悩む

779名無し名人2017/10/18(水) 18:44:49.19ID:DfpRiMQp
今日も一勝二敗

一歩進んで二歩下がる♪

780名無し名人2017/10/18(水) 19:53:19.27ID:jDho0sIf
思えば達成率90%とかの時が一番モチベ高かったな
上がった後はずっと達成率20%以下やから
次の目標がなくて超つまらん

781名無し名人2017/10/20(金) 21:10:15.72ID:JbUZWsra
俺も達成率90から一気に40に落ちた
やっぱまともに二段に勝てないんだから落ちても仕方ないわな

782名無し名人2017/10/20(金) 21:35:51.00ID:N2lAeUbS
段位あがってしばらくの間は苦労するし、負けが込んでモチベも上がらんよな
慣れてくるとまたジワジワ達成率もあがってくるし、そうするとモチベあがってくる
俺も10%台で3ヶ月過ぎて、最近になって50%くらいまで上がったり下がったりしてる
少しは成長してると思いたいw

783名無し名人2017/10/20(金) 22:23:01.88ID:IBbqv/29
一勝二敗と三連敗を繰り返して人生がつらい

二段三段になかなか勝てない

784名無し名人2017/10/21(土) 07:30:13.05ID:75Ij3qxP
モチベーション保つにはやっぱり達成率より
すこよわ設定で勝率重視の方がいいと思う

785名無し名人2017/10/21(土) 17:09:56.70ID:puVXEWce
今日もお前らの養分になってくるわ

786名無し名人2017/10/21(土) 20:45:40.28ID:/S5Gv+6g
二段はたまーに勝てるが、三段以上はもう異次元だわ
クロノの対局見てると楽勝に感じるんだけど、実際はクソ強いんだろうな

787名無し名人2017/10/21(土) 21:39:03.84ID:lN6uCT4T
三段は頑張ればなんとかなる
でも四段以上は良い意味で頭おかしい

788名無し名人2017/10/21(土) 21:43:13.56ID:puVXEWce
わかる

でも少し強いでやってるが四段とは十回も当たってないわ

二段にかなり負け越してるからレート低いんだろなあ

789名無し名人2017/10/22(日) 00:09:24.42ID:FT6bmP9W
角交換型の石田流ばかりやってて
石田流本組にすることが滅多にないから
棋書で学んだことをすっかり忘れていたんだが
▲6六歩(石田流本組)を強要された時は、玉を以下の良い例のように
半分囲った状態で攻めないと一手遅れて悲惨なことになるんだな。
ここ数日、ずっと検討し、今更ながら気づいた。

■悪い例

  歩  
   歩
歩歩  歩歩歩歩歩
 角飛    玉
香桂銀金 金銀桂香

■良い例

  歩  
   歩
歩歩  歩歩歩歩歩
 角飛   銀
香桂銀金 金玉桂香

このせいで、どうやっても受けが間に合わないから
先日の対局で約1分間長考するはめになったんが
それで相手が待ちくたびれてキレたのか
約10分間完全放置され、時間切れ勝ちした。

790名無し名人2017/10/22(日) 00:11:33.45ID:QVxmpWO0
>>789
棋譜に興味あるんだが、はれる?

791名無し名人2017/10/22(日) 00:23:12.77ID:8MPm622Y
受けが間に合わないとかありえんだろ

792名無し名人2017/10/22(日) 00:33:28.59ID:FT6bmP9W
>>790
それは個人を特定できるからはれない(笑)

悪い例(>>789)のように囲うと

   v歩
v歩歩↓ 
  飛歩
歩歩  歩歩歩歩歩
 角     玉
香桂銀金 金銀桂香

上記のように、▲6六歩に駒をぶつけられ
玉を囲いきれてない状態で開戦が始まるのでよくないと分かった。

793名無し名人2017/10/22(日) 00:38:44.80ID:FT6bmP9W
>>791
受けというか、なんか一手遅れて攻め手がなくなる感じ。
『ひと目の石田流』(マイナビ出版、56頁)を久しぶりに開いて読んだけど
良い例の半美濃囲い状態で挑むのを定跡としてる。

角交換型石田流の時は玉をそのまま寄せてっていいが、
石田流本組みの時は半美濃囲いにすべきだと俺は理解した。

794名無し名人2017/10/22(日) 00:56:18.04ID:HGFZ3ctW
>>792
別にそれで同歩と取ったところで不利になる訳でもないよ
そんな欠陥戦法じゃないから石田流は
なんか全体的に勘違いしてないか

795名無し名人2017/10/22(日) 01:10:30.11ID:FT6bmP9W
>>792みたいに角と銀が紐ついてる段階ではまだいいんだけど
ある程度進んで、銀を上げなきゃいけなくなった時、

  v歩歩v歩 
   飛歩
 歩歩 銀歩歩歩歩歩
  角     玉
 香桂 金 金銀桂香

角、銀の紐がついてないこの状態で▲6六歩を狙われ
事態を収拾するために角交換、もしくは銀で歩をとるなら

  v歩歩
   飛 
 歩歩銀 歩歩歩歩歩
  角     玉
 香桂 金 金銀桂香

最終的にこんなかたちになって使いづらい。

  v歩歩歩
   飛銀歩
 歩歩桂 角歩歩歩歩
   金    玉
 香    金銀桂香

もちろん、この後、角をこのように転換させる駒組もあるのかもしれないけど。

796名無し名人2017/10/22(日) 01:15:33.62ID:FT6bmP9W
>>795のv歩が抜けてたわ。

(1) ▲6六歩とられて
  v歩歩 ↓
   飛v歩
 歩歩 銀歩歩歩歩歩
  角     玉
 香桂 金 金銀桂香

(2) 銀で同歩
  v歩歩 
   飛銀
 歩歩 ↑歩歩歩歩歩
  角     玉
 香桂 金 金銀桂香

(3) 歩打たれて銀下がる
  v歩歩v歩
   飛 
 歩歩銀 歩歩歩歩歩
  角     玉
 香桂 金 金銀桂香

不利ではないが、なんか不満。

797名無し名人2017/10/22(日) 01:32:51.45ID:FT6bmP9W
分かりづらいから棋譜(仮想)はっておく

表題:>>789 (FT6bmP9W) が不満な展開
先手:石田流本組
後手:居飛車

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲7八飛 △6二銀
▲6六歩 △8四歩 ▲4八玉 △8五歩 ▲7六飛 △6四歩
▲3八玉 △6三銀 ▲2八玉 △7二金 ▲6八銀 △6五歩
▲6七銀 △6六歩 ▲同 銀 △6五歩 ▲7七銀

798名無し名人2017/10/22(日) 01:50:01.03ID:AjRbgNOG
定跡全く知らないけど三間に対しては5八金型の天守閣美濃に組んでるな
飛車は2八のまま腰掛銀にして、その瞬間3六歩なら4七金としてる
3七歩成同金3六歩4七金で形は悪いけど意外と悪くなったことがない
指してる棋力は三段なのでここの人が相手にしてる人達なら通用すると思う
よかったら試してみて

799名無し名人2017/10/22(日) 02:22:03.06ID:QVxmpWO0
二段に負け初段に勝ち三段に負けて今日も一勝二敗

悲しいほど段級通り

800名無し名人2017/10/22(日) 02:22:48.17ID:2JTasgQ9
>>797
俺は6四歩突かれた瞬間に5八金と上がって6七角の筋を消して安全に駒組みするわ
銀も6五歩突かれた時に困るタイミングでは不用意に上がらん

801789 ◆3dV43in6oY 2017/10/22(日) 03:01:11.76ID:FT6bmP9W
表題:17手目を▲6八銀から▲3八銀に変更
先手:石田流本組
後手:居飛車

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲7八飛 △6二銀
▲6六歩 △8四歩 ▲4八玉 △8五歩 ▲7六飛 △6四歩
▲3八玉 △6三銀 ▲2八玉 △7二金 ▲3八銀 △8三金
▲7七角 △8四金 ▲6八銀 △1四歩 ▲1六歩 △9四歩
▲6七銀 △3二玉 ▲5八金左 △4二銀 ▲5六銀 △5四銀
▲4六歩 △4四歩

 自己解決。棒金に対しては、最後まで左銀・金を動かさず▲7七角型で対応すべきだった。
 二度と飛車を戻せなくなる▲7七角型がどうしても嫌で
 17手目・▲6八銀が悪手だったみたい。

表題:それでも▲6六歩を狙われる筋
先手:石田流本組
後手:居飛車

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲7八飛 △6二銀
▲6六歩 △8四歩 ▲4八玉 △8五歩 ▲7六飛 △6四歩
▲3八玉 △6三銀 ▲2八玉 △7二金 ▲3八銀 △5四銀
▲6八銀 △6五歩 ▲7八金 △6六歩 ▲同 角 △同 角
▲同 飛 △5五角 ▲6一飛成 △5一金 ▲6七龍 △9九角成
▲7七角 △同 馬 ▲同 桂 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8四飛 ▲7六龍 △2二銀 ▲9五角 △9四角

龍を作れて形勢は互角、不満はないが、勝ちきる自信もない。

802名無し名人2017/10/22(日) 06:03:47.34ID:75NuRo1e
>>798
これ良いわ
ありがと
意外にいけるんだな

803名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 07:17:27.84ID:AjRbgNOG
先手:二段のかた
後手:私

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲6六歩 △3二玉
▲7八飛 △6二銀 ▲4八玉 △2四歩 ▲3八玉 △1四歩
▲1六歩 △2三玉 ▲2八玉 △3二銀 ▲3八銀 △6四歩
▲6八銀 △6三銀 ▲5八金左 △5二金右 ▲4六歩 △5四銀
▲6七銀 △8四歩 ▲7四歩 △6三金 ▲7三歩成 △同 金
▲5六銀 △8五歩 ▲7六飛 △7五歩 ▲7七飛 △7四金
▲6七銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛
▲9六歩 △6五歩 ▲9七角 △6六歩 ▲5六銀 △6七歩成
▲同 銀 △7二飛 ▲6六歩 △9四歩 ▲5六銀 △9五歩
▲6五銀 △同 銀 ▲同 歩 △9六歩 ▲8八角 △6五金
▲7八飛 △6六歩 ▲6八飛 △7六歩 ▲7八歩 △8六歩
▲5六銀 △7五金  ▲投了

ウォーズで二段の人と指した時の棋譜
三間対策にこの指し方する人は見たことないんでもし参考なるなら嬉しい
途中から方針を抑え込みに決めて指してるから決め所を逃してもたついてますが

804名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 08:51:43.05ID:iuaSNTTQ
>>803
参考になった
三間に当たったら今度試してみるかな
ありがとう

805名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 09:11:34.83ID:AWxNQi22
>>803
すごい参考になる

806名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:59:15.03ID:3LvO9wr1
74歩が勇み足だったね。
体制整えてからの方が良かった。
また、天守閣には方針変更して石田を捨てて
藤井システム風に39玉のまま
玉頭方面に手をかけたい。
本ぷは天守閣が生きちゃったね

807名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 14:38:26.13ID:HGSZIAm9
土日になると相手の棋力上がるのなんやねん

808名無し名人2017/10/22(日) 16:01:44.82ID:64JzfAOJ
遊びにもちゃんと勉強して臨んでる健常者が増えるんだろ。
平日昼なんかは廃人の時間。

809名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:18:50.10ID:b/HoiHLa
せっかくの土日に将棋指してるような奴な訳だが

810名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 16:20:33.53ID:GQYZHrl9
土日に将棋ささないでいつ指すんだよ
平日とか疲れてろくな将棋指せねえわ

811名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:31:48.36ID:QVxmpWO0
今日も三連敗。頓死1、クリミス1、普通にボコられ1

ワロタ

812名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 19:39:36.25ID:Zhk5E2CH
相手が矢倉で来たので、見よう見まねで居角左美濃をやろうとしたら、
うろ覚えなせいで右四間飛車と定跡が混ざって、ひどい将棋になった。
知らない定跡は、意識して覚えないとダメだな。

813名無し名人2017/10/22(日) 20:29:45.61ID:HE668frc
今敢えて矢倉でくる相手は、かなり居角左美濃も右四間も対策してるひとばっかり
なかなかきれいには刺さらんよね

814名無し名人2017/10/22(日) 20:53:31.98ID:kQ1UYcBs
初段になって2年目
2段になるのはいつの日か
3段とは2回くらいしか対戦した事がない

815名無し名人2017/10/22(日) 20:54:44.46ID:kQ1UYcBs
クロノは2段圧倒的にやっつけてるんだけどな
実際やると歯が立たない

816名無し名人2017/10/22(日) 22:30:50.27ID:ZShgHzPp
普通の手を指したいね

817名無し名人2017/10/24(火) 23:58:32.99ID:mXOgDCwv
今日も二勝一敗

勝率三割に収束してまう…

818名無し名人2017/10/25(水) 06:06:10.78ID:OVDiCXBD
2-1で何故勝率三割?

819名無し名人2017/10/25(水) 07:56:15.26ID:2ejGhxpI
まあどんなプロでも半分くらい負けるからな。

820名無し名人2017/10/26(木) 13:53:55.30ID:j6AXibwV
三連敗

😞💨

821名無し名人2017/10/26(木) 17:45:36.30ID:PsCZOywP
急いで指してたら角成らずで交換してしまった。すまんな。

822名無し名人2017/10/26(木) 22:41:24.61ID:ullr8JSc
羽生善治さんの『羽生の頭脳 3 最強矢倉』(2010年6月18日、毎日コミュニケーションズ、13頁)で
先手矢倉として

   歩
 歩歩銀歩歩歩歩歩歩
  角     飛
 香桂 金玉金銀桂香

と早々に▲7七銀型矢倉を宣言することが推奨されているんだけども
これって陽動振り飛車にされた時、困るんじゃないかと思っていたんだが、
研究してみると、

   歩銀歩
 歩歩 歩 歩歩歩歩
  角  飛  
 香桂 金玉金銀桂香

こうやって中飛車に切り替えるだけで
陽動振り飛車を攻略できると知った。

このように▲6六歩をつかない矢倉を選択をするだけで
右四間飛車にも対応できるわけで、この序盤選択が
いかに優れているか、重みを感じた。

【棋譜】
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △7二銀
▲5六歩 △8三銀 ▲6六銀 △4二銀 ▲5八飛 △4四歩
▲4八玉 △4三銀 ▲3八銀 △3三角 ▲3九玉 △2二飛
▲6五銀 △2四歩 ▲5五歩 △2五歩 ▲5四歩 △同 歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛

823名無し名人2017/10/26(木) 22:44:51.51ID:ullr8JSc
あ、「を」の誤字があるけどまあ許してくれ。
陽動振り飛車の棋書があまりないからどう対処したらいいのか
分からなかったんだが、研究してみて、こういうことかとスッキリした。

824名無し名人2017/10/26(木) 22:51:05.38ID:CXdCiIlu
4級並の解釈

825名無し名人2017/10/26(木) 23:04:03.57ID:mS/dgE4i
陽動には別に咎めようとせずとも
堅く囲えるから居飛車十分だけどな。
77銀はいずれ穴熊のハッチになる。
手損はお互い様

826名無し名人2017/10/26(木) 23:15:38.23ID:0H2NrGcX
羽生の頭脳は名著だが、流石に古すぎて今は使えない定跡もあるんで
選択肢の一つ程度にしておいた方がいい
またアマが真似するには「これにて先手(後手)良し」の局面からですら
勝ち切るのは大変
最低でも有段者じゃないと何故先手が良いのかすら理解できないかも

827名無し名人2017/10/27(金) 23:37:53.07ID:JZM8GYbz
24ではレートが上がってきてるのにウォーズでは全然だめだ

五連敗とか頻繁にやってしまう

少し強い設定だからか達成率はジリジリ下がるくらいだけど

828名無し名人2017/10/30(月) 00:36:05.69ID:0G35OOfF
主なオンライン将棋対局アプリの特徴

■81道場 (おすすめ度:★★★★★)
http://81dojo.com/jp/
非営利のため全ての機能が無料で利用可能。
盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できるなど、先進的な機能が多数実装されている。
海外での将棋普及に力を入れているため、外国人のプレイヤーも多い。
将棋盤のウィンドウが非アクティブになると名前の色が変わる機能があるため、
他の将棋アプリよりはソフト指しが少ない。
複垢の作成が認められているが、ログイン時間や対局数に応じて
徐々に特典が増えていくマイレージ制度があるため、複垢も少ない。
レーティング戦の持ち時間は、15分→60秒・10分→30秒・5分→30秒・30秒将棋の4種。

■将棋クエスト (おすすめ度:★★★★☆)
http://wars.fm/shogi/
広告は表示されるが全ての機能が無料で利用可能。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
終局後は81道場と同様に盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある(モバイル版のみ)。
段級位の認定基準は81道場よりも若干厳しい。
持ち時間は、30秒+2分・10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの4種。

829名無し名人2017/10/30(月) 01:07:55.59ID:0G35OOfF
■将棋倶楽部24 (おすすめ度:★★★☆☆)
https://www.shogidojo.net/
PC版は無料だが、モバイル版は有料(1日1局までは無料)。
複垢の取得が難しいため、複垢やマナーが悪いプレイヤーは少ない。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
段級位の認定基準は将棋クエストよりもかなり厳しい。
持ち時間は、30分→60秒・15分→60秒・1分→30秒・30秒+1分の4種。

■将棋ウォーズ (おすすめ度:★☆☆☆☆)
https://shogiwars.heroz.jp/
対局は有料だが1日3局までは無料。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
対局中のエフェクトなど、天下一将棋会から多くのアイデアをパクっている。
ソフト指しは禁止されているが、対局中にソフトが5手代指ししてくれる権利を
お金で制限なく買うことができる。
このため、将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも運営に多額のお金を払えば
棋力に関係なく高段の免状を取得可能。
棋神の使用を煽る報酬つきの大会を頻繁に開催しているため段級位のデフレが進んでいる。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
棋譜を解析する機能はあるが有料。
対局中の音声は爺。女流棋士の音声に変更することも可能だが有料。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先ではプレイしにくい。
持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種
(長い持ち時間で指せないのはプレイヤーの棋神消費量を増やして儲けるため)。

830名無し名人2017/10/30(月) 01:20:19.59ID:QIC30n4K
今日も一勝二敗…

831名無し名人2017/10/30(月) 01:42:33.29ID:J5tWm8PV
自分は「少し弱い」でやってるが勝率は.685前後で安定
1-2はほぼないし0-3は一回しかない
逆に言えば少し弱いでやってるのがバレバレだから恥ずかしい

832名無し名人2017/10/30(月) 01:57:44.98ID:QIC30n4K
少し強いで1-2がほとんど、三段に当てられると0-3もしばしば

初段に上がったとき70%あった達成率もジリジリ下がって44%…

833名無し名人2017/10/30(月) 01:58:22.40ID:QIC30n4K
勝率は順調に0.333に収束しつつある

834名無し名人2017/10/30(月) 04:06:02.05ID:cU79kfHx
一年半近くウォーズやってなかった
今月復帰して27勝2敗
二段達成率0%からで今38%ちょい
途中からやや強いの設定にしたけどおまかせと変わらん感じだわ
勝ってる内に自慢したかっただけですすんません

835名無し名人2017/10/30(月) 05:16:54.23ID:SswwmIOK
95%から0%未満まで落ちた達成率がやっと6%まで上がってきた
調子の波が大きすぎる上に負けが混んできた時に限って自暴自棄になって
連戦しまくりながら粗い指し手を積み重ねる糞メンタルで大分達成率損してるわ

836名無し名人2017/10/30(月) 08:02:06.45ID:cU79kfHx
プレミアムしてた時俺もそんなんだったわ
それで0%なってやる気なくしてやめてた
そんで10秒将棋で多分初めて四段に勝った
10秒は初段だから舐めてたのか寝起きでまだ頭働いてなかったのか分からんがとりあえず嬉しい

837名無し名人2017/10/30(月) 08:16:28.11ID:pjvZ4fNa
プレミアムで指しまくっても棋力なんか上がらんしな
雑になって負けてイラつくだけ

838名無し名人2017/10/30(月) 17:36:56.52ID:5B9n/HKV
初段になれたのでこれからお世話になりますよ!
ところで二段の人に聞きたいのですが、1級→初段 初段→二段はそれぞれどの位の期間で昇段できました?

839名無し名人2017/10/30(月) 17:51:11.01ID:cU79kfHx
初段→二段は級→段より早かった
二ヶ月かからんかったよ
段に上がった勢いだけで上がった感じで二段になってからが酷かったけど
強さは初段≦二段≦三段<四段って感じで三段までは格上感有るけど大きな差は感じないと思う
四段からは定跡なんかも勉強しないと無理なのかなって気がするわ

840名無し名人2017/10/30(月) 18:29:26.42ID:o3QDqtNn
二段に上がれる奴は級なんかで躓かんやろ

841名無し名人2017/10/30(月) 18:40:02.26ID:VP3kWudn
>>839
>強さは初段≦二段≦三段<四段

最近、10分将棋では初段〜5段あたりのコンピュータしか稼働してないから
そのせいで、ここら辺で段級位が頭打ちになるってのもあるんじゃないかと思う

842名無し名人2017/10/30(月) 19:08:26.34ID:5B9n/HKV
>>839
2ヶ月は早すぎ! 俺もそうなれば言うことないが
>>840
そんなこと言わないで…

843名無し名人2017/10/30(月) 19:38:47.89ID:uhVO03L1
少し弱いで1−2がデフォになりつつある。連敗すると凹むなぁ。

844名無し名人2017/10/30(月) 19:40:05.11ID:t66wC6Nq
ウォーズも始まってもう4〜5年たつし、緩やかに成長して1級から初段に上がったひとも多いと思う
このスレがもう少し活発になるといいですね

845名無し名人2017/10/30(月) 20:30:56.57ID:TGsXIvQN
今でこそ二段に定着できたが、初段に三度降格させられたわ。
だんだん落とされてから這い上がるスピードが早くなった。

気づけばウォーズで1万局指してるわ。

846名無し名人2017/10/30(月) 20:56:14.73ID:EKQqBnFf
初段はウォーズ始めたときそのままなったけど、
それから数ヶ月で二段に上がって二年で未だ二段。

847名無し名人2017/10/30(月) 21:16:36.55ID:Bd3MQJcg
二段80%まで上がると、必ずプレッシャーで連敗する。
今日も5連敗(初段二人含む)、でもその後3連勝(3段二人+2段)
開き直ると3段にも普通に勝てるんだか、連敗してるときは何やっても駄目ですね
しかし連敗してると、数局は弱い相手と当たる気がしたんだけど・・・

848名無し名人2017/10/30(月) 23:44:38.45ID:FwqJKg25
20〜80%まで行ったり来たりしてる。
だいぶ二段に勝てるようになった(勝率4割)けど、
三段には全く勝てない(勝率2割)から、二段に上がれない

849名無し名人2017/10/31(火) 00:29:05.43ID:ycHSeV08
ここ3段はあかんの?

850名無し名人2017/10/31(火) 01:21:49.86ID:AwZv7T0I
あかんな

851名無し名人2017/10/31(火) 01:45:54.31ID:tQ+YgjNr
ケチケチしないで三段でも気まぐれに書いたらええわ。級位者スレじゃあるまいし。
ある意味ウォーズまったりスレなんだから。

852名無し名人2017/10/31(火) 01:50:17.97ID:cVU5WZDm
三段以上のスレって無いんだな

853名無し名人2017/10/31(火) 01:51:58.62ID:HlSYllix
初段〜二段という微妙な棋力の人らの慰めスレだからな
三段という壁を突き抜けた人らが来る所ではない

854名無し名人2017/10/31(火) 01:59:14.36ID:ltkcZ6L5
本スレが三段以上かと思ったら二段以下どころか級まで普通に混ざってくるからなあ

855名無し名人2017/10/31(火) 03:14:39.77ID:otY6eMYS
初めて2ヶ月無課金で初段(50%)に上がれたから
早く2段に上がりたいから対局数増やしたいって思って課金始めたら
1000局以上やって勝率3割台の級位者含め2桁連敗数回して5〜20%を3ヶ月うろうろしてる…

856名無し名人2017/10/31(火) 08:03:39.64ID:3nJ3UJ/G
元真剣師で多くの弟子を育てた故花村九段は、強くなるには早指しでとにかく沢山指すことと言ってた。
増田四段はあまり沢山指しても仕方がない。週に5局程度しか指さない。詰将棋は意味がないと言ってる。

だから俺は花村師匠を信じて沢山指して、増田四段を信じて詰将棋は解かないことにした。

857名無し名人2017/10/31(火) 08:49:38.16ID:5kgGWpRq
増田四段は将棋界のタブーを言ってしまったんだよw
詰将棋は意味が無いのでやらない勉強は週に5局の実戦しかしないと
だけどその週に5局の実戦は長い持ち時間でじっくり長考して対局するらしい
ちなみに花村九段が言ってる早指しってのは3分切れ負けとかそんなふざけた将棋じゃない
この時代の将棋は持ち時間1時間でもじゅうぶん早指しなんだよ
ネット将棋だと持ち時間1時間はかなりの長考だけどねw

858名無し名人2017/10/31(火) 08:54:26.87ID:5kgGWpRq
24が出始めた頃は24なんて極端な早指しルールしかない
こんな早指しで対局してたら将棋が下手になるって言われてたw

859名無し名人2017/10/31(火) 09:51:05.08ID:Xr5/bIqf
花村は昼休みに5分で弁当食って残りの時間で5、6局指せって言ってたから5分切れ負けくらいじゃないの?

860名無し名人2017/10/31(火) 09:52:39.01ID:ssz6m2I2
何がプラスでマイナスかは人によって違うから難しいところだ
強くなれる期間なんて短いし、その時信じたやり方でいくしかない
もっと自分に合ったやり方が他にあったとしても
結果を見て判断してまた選びなおす時間なんてないからな

861名無し名人2017/10/31(火) 10:21:45.97ID:ujsICfOu
花村九段、増田四段の言ってるのはレベルの高い人の話ですよね。増田四段にしてもプロになるまではで鬼のように指してきたと思う。
アマチュア初段、2段のレベルで1時間あっても手を読んでる時間より、迷ってる時間のほうが長いよ。

862名無し名人2017/10/31(火) 11:04:15.50ID:Lo20ai+f
増田は詰将棋を小さい頃はたくさんやった。と付け加えてた。

863名無し名人2017/10/31(火) 11:15:52.36ID:ESbTZlj4
ガキの頃に将棋脳が出来上がってる訳だな
大体強い人てガキの頃に基礎が出来上がってんだ

864名無し名人2017/10/31(火) 15:31:14.17ID:vWaB5fgQ
今月なぜか達成率が急上昇した
特に設定変えてないのに
やっと達成率10パー台の泥沼から抜け出せた

865名無し名人2017/10/31(火) 15:47:04.16ID:cVU5WZDm
10%台を抜け出したからじゃなくて?
20%未満は変動が1/4になるらしいぞ

866名無し名人2017/10/31(火) 16:40:30.25ID:dx3l5f3w
異様に強いソフト指しかbotか知らんが、
そんなの連続で当ててきやがったから腹が立った
こんな気分にさせられるならウォーズ止めるわ
鬼神連打で連敗とか

867名無し名人2017/10/31(火) 16:41:57.77ID:dx3l5f3w
はい
解約解約っと

868名無し名人2017/10/31(火) 16:54:19.89ID:cVU5WZDm
昨日まで二段達成率38%だったのに今ログインしたら初段18%になってんだけど何これ
負けてないしちゃんと連勝中にもなってるし意味分からんのだが

869名無し名人2017/10/31(火) 18:24:52.99ID:AGyjO2LZ
>>867
賢明な判断。
クエストや81道場など、オンラインで全国の相手と無料で対局できるアプリはたくさんあるからね。
ソフト指し公認のこんなゴミアプリで、わざわざ棋神使用者のサンドバッグになる必要はない。

870名無し名人2017/10/31(火) 19:55:38.28ID:dx3l5f3w
>>869
俺が鬼神連打した方な
鬼神連打してるのに格下に連敗とかどう考えてもおかしいからね
それとソフト指しはウォーズに限らない
ネット将棋自体の卒業

871名無し名人2017/10/31(火) 20:41:30.74ID:/sspitMd
ネット対戦は、自分の姿が相手に直接見えないことが最大の問題点
いずれは技術的なことで解決するが、現時点ではチートの誘惑を阻止するいい方法がない
いや方法はあるが受け入れられないともいえる

872名無し名人2017/10/31(火) 20:53:23.23ID:ssz6m2I2
少なくとも多重ブラウザの検知くらいは全サイトでやってほしい
7割は駆除できると思う

873名無し名人2017/10/31(火) 21:01:58.67ID:/sspitMd
>>872
そうだなぁ
皆がそのサイトを信頼して利用できる環境の整備が進むといいな
ホントなら連盟が率先して、公認の条件をおおやけにしたり、格付けしたりするくらいの意識があればいいんだがな…

874名無し名人2017/10/31(火) 22:06:24.34ID:m+kHTXIU
>>868
3切れ10秒と間違えてるとか?

875名無し名人2017/10/31(火) 22:09:44.11ID:m+kHTXIU
明日から期間限定で無料5局

876名無し名人2017/10/31(火) 22:21:18.74ID:FB03P8h4
>>868
あんたと対局した相手があんたを通報
運営があんたを降格処分としただけのこと
ソフト指しで不正した心当たりあるだろ?
なんで初段に降格されたのかというと
おそらく3分か10秒が初段のためだろう?
初段それがあんたの本当の実力だと判断されたから
大会でもらったアバターや棋神解析券とかも没収された?

877名無し名人2017/10/31(火) 22:36:49.13ID:ssz6m2I2
ソフトバレしてもそんなユルユルな対処なんだ・・・
こういうやつはソフト使えなきゃ棋神課金するだろうと値踏みしてんのかな

878名無し名人2017/10/31(火) 22:43:47.21ID:FB03P8h4
この降格処分は運営からの警告だからな
もし次やったら牢屋のアバターにされて10000級になるぞw

879名無し名人2017/10/31(火) 22:48:59.36ID:AwZv7T0I
1万級から根性で初段に戻したら面白いのにな
誰かやってないだろうか

880名無し名人2017/10/31(火) 22:53:13.73ID:RvbjQOkX
牢屋のアバターとかあるんだ

当たってみたいな

881名無し名人2017/10/31(火) 22:56:12.86ID:cVU5WZDm
ソフト指しなんてしねえよwww
一応何これって運営に問い合わせしたけど
棋神は没収されたか分からん

882名無し名人2017/10/31(火) 23:03:47.25ID:FB03P8h4

883名無し名人2017/10/31(火) 23:08:45.63ID:FB03P8h4
>>881
ならマナー違反か何かやったのかな?
真相は降格処分にした運営にしかわからんw

884名無し名人2017/10/31(火) 23:20:59.45ID:tQ+YgjNr
これは問い合わせした結果が知りたいな
続報頼むでー

885名無し名人2017/10/31(火) 23:32:10.95ID:RvbjQOkX
>>882
わろた 運営も粋なことするな

てか9.78段ってww隠す気ないやん

886名無し名人2017/10/31(火) 23:46:49.74ID:ujsICfOu
>>865
ホントだ20%以下だと、上がりも遅いや

887名無し名人2017/10/31(火) 23:50:40.91ID:8rxhGWON
皆かわいいアバター持ってるな

勝率いまいちだから今回も取得は無理だな。このまま五右衛門アバを貫き通すわ

888名無し名人2017/11/01(水) 00:05:02.57ID:i14vux1t
無料対局増えたんか

やばいなあついつい一杯指しちゃうよ

889名無し名人2017/11/01(水) 00:07:13.77ID:cjcg8j4I
アニメアバターは使う気しないな
棋士・女流棋士は集めたくなるけど

890名無し名人2017/11/01(水) 01:18:40.20ID:4DA9kHJn
相振りって一度攻められるとずっと攻め続けられて受け間違うとゲームオーバーになることが多い
勝つときもそんな感じ

891名無し名人2017/11/01(水) 01:27:38.17ID:r6XnFPWh
>>890
横歩じゃなくて飛車引かれるとがっかりするよな。相振りになるから。

892名無し名人2017/11/01(水) 01:28:09.21ID:r6XnFPWh
書いたと気づいたけど、>>891は相掛かりだったw

893名無し名人2017/11/01(水) 06:35:18.53ID:LP9zR9Ic
ソフト指し通報すると半日くらいで垢消されるのはいいけど、盗られた達成率は帰ってこないのよなあ

894名無し名人2017/11/01(水) 11:16:17.89ID:w3F5f06Q
逆に言うと、よく半日で審査できるなと逆に心配になる

895名無し名人2017/11/02(木) 00:04:50.49ID:XY3Qz/oo
2階級下に負けると達成率7%くらい減る?めっちゃ下がってしまった

896名無し名人2017/11/02(木) 00:16:58.43ID:TCeJl9pk
>>895
通過点の格下か万年にもよるけど万年に負けると5%超えるよ
逆に2階級上なら1%未満しか下がらない時がある

897名無し名人2017/11/02(木) 00:21:26.53ID:XY3Qz/oo
>>896
万年の方だった 舐めてかかってしまった報いやな…

898名無し名人2017/11/02(木) 01:05:35.93ID:jJ6gWihG
プロ棋士とか、毎日将棋の勉強しててもピークは30歳前後なんだな。
30過ぎてしばらくは経験と研究で勝てても、40過ぎるとだんだんと勝てなくなってくる。

アマチュアの俺たちも同じく、30歳くらいまでに3段に昇段しないと、
あとはどんなに頑張っても一生3段になれないんだろうな。

899名無し名人2017/11/02(木) 01:25:26.96ID:4Ybv95V+
>>898
全員とは言わないがその可能性はかなり高い

900名無し名人2017/11/02(木) 02:07:37.16ID:+s0pDEwS
>>898
その通り。
子供の頃にアメリカで5年間生活すれば英語をペラペラに話せるようになるが、
30歳のオッサンが同じ生活をしても大して話せるようにならないのと同じ。
オッサンが将棋の勉強を必死にするのはコスパが悪すぎる。
ということで、俺は将棋の勉強を一切しなくなった。

901名無し名人2017/11/02(木) 06:51:32.98ID:7S8H8GM2
三段くらいまでなら年齢あまり関係ないだろ。

902名無し名人2017/11/02(木) 07:01:34.66ID:nd8cfwA8
>>901
そう。ワシャ初段もなかったと思うが、40半ばから再開して三段になった。
でもこれ以上は無理そう。

903名無し名人2017/11/02(木) 07:31:59.74ID:YAGwq8qo
最近の50代は若い人も多いから将棋ウォーズバリバリやってるね。
俺の53の上司も初段から二段になったって喜んでるよ。

904名無し名人2017/11/02(木) 08:54:13.67ID:Dq54Y9rr
石田流に勝てるようになって二段に昇段した。
前は、よく潰されてて1番嫌いな戦法だったけど、相振り向かい飛車にして矢倉組んで受けに回ると、受け切り勝ちが多くなった。

905名無し名人2017/11/02(木) 12:45:40.92ID:ahFLY/RW
ウォーズだと24なら絶対に負けない奴にも負けるのがムカつく
ゴミみたいな無理攻めして受けきられたらひたすら粘りモードになる奴うざいわ
プライドってないんかね

906名無し名人2017/11/02(木) 13:22:35.79ID:aNIRekir
気持ちはわかるがそういうルールなんだから相手を責めるのはお門違い
悪いのは切れ負けを指してる自分自身

907名無し名人2017/11/02(木) 13:37:46.34ID:A6AJteqP
粘って勝てるなら作戦だね
詰ませられない方が弱い

908名無し名人2017/11/02(木) 13:43:05.77ID:6R2izluo
切れるぐらい時間使ってる時点で無理攻めじゃないんじゃね

909名無し名人2017/11/02(木) 13:47:33.37ID:4Ybv95V+
>>905みたいなやつは何て言って慰めて欲しいんだろう
お前は天才、お前に勝ったやつは全員ゴミ!とでも言って貰えたら嬉しいんかな

910名無し名人2017/11/02(木) 15:36:35.96ID:ahFLY/RW
少なくとも俺ならそんな恥ずかしい事は出来ないなと思っただけ
無理攻めして受け切られたならそれはもう潔く負けを認めるべきで
切れ勝ちに切り替えてワンチャン狙うって言うその姿勢が人としてどうかと思うわ
志が低すぎて本当に哀れ

911名無し名人2017/11/02(木) 15:40:06.02ID:TuZ8ztgB
時間配分しないお前が雑魚なだけだろ
なんで相手も自分と同程度の時間使って攻めてこればもっと質が上がるんだろうと考えつかないんだか

912名無し名人2017/11/02(木) 15:51:09.79ID:Vf1CDcjx
まぁ切れ勝ち狙いが卑怯だとか恥ずかしいと思うならウォーズやクエスト向いてないと思う
明らかに詰んでる時は投了するのがマナーだとは思うけどまだ受けられるなら粘るのは問題ない
時間内に詰ませきれない自分の終盤力の無さを嘆くしかないよね

913名無し名人2017/11/02(木) 16:10:25.89ID:ahFLY/RW
移動時間や休憩時間にポチポチやってるだけだから時間一杯まで考えられるわけじゃないしな
暇人と同じ土俵ではないからウォーズだと苦しいわ
時間配分も何もないんやからな
そんなことも考えられないのか

914名無し名人2017/11/02(木) 16:20:25.90ID:TuZ8ztgB
いやなんで相手が暇人だって言い切れるんだよ同じ条件でやってることもあるしそのうえで自分が将棋に割ける時間を考えて序中盤指せばいいだけ
そもそも時間一杯使えない状況ならその持ち時間で指さなければいいだけ
将棋ウォーズ以前に時間の管理が下手くそなんだなお前

915名無し名人2017/11/02(木) 16:30:11.09ID:Vf1CDcjx
もうそっとしておいてあげようよ
ムシャクシャする事は誰にでも有るんだ
ちょっと愚痴ったら思いもよらず叩かれて反論しただけだろきっと

916名無し名人2017/11/02(木) 17:12:06.17ID:qLaL1A+P
切れ負けルールだから仕方無いと諦めてる
まあ不自然に叩いてる人は自分にも心当たりがあるんだよ

917名無し名人2017/11/02(木) 17:26:46.02ID:hzGz8dvB
>>914
よさぬかw

918名無し名人2017/11/02(木) 18:28:11.13ID:4Ybv95V+
ID:ahFLY/RWのHN知りたいわ
棋譜見て爆笑する自信ある

919名無し名人2017/11/02(木) 18:41:05.28ID:oX+YZowl
今度は自称高段様までお出ましか
馬鹿にするほどの棋力も無いくせに
口だけは立派なことで
インターネットでよかったね
リアルならそんな事言っても無様なだけやで

920名無し名人2017/11/02(木) 19:40:03.77ID:bUDeccWW
>>910
ソフト指し公認のウォーズは将棋ではないので仕方ありません。
システム上可能な指し手は何でもありだと思ってください。
それが嫌なら81道場で指しましょう。

921名無し名人2017/11/02(木) 20:48:48.87ID:WAng/Aa6
相手より時間使ってるんだから優勢なのは当たり前。
それで時間切れ負けになるのを文句言っても仕方がない。

悲しいのは、お互い自分らのレベルとしては熱い戦いをして、考えた手を指して、
相手の力を認め合ってたと思うのに、終盤時間に追われたからって、
意味のない手ばかりして棋譜を汚すことかな。

922名無し名人2017/11/02(木) 21:10:49.44ID:kC2JTMIS
せっかく一手を争う熱い展開になってるのに諦めて棋神使われるとガッカリするね

923名無し名人2017/11/02(木) 21:30:34.31ID:1jCNsibS
初段〜二段だと、格下に貯めておいた棋神を使われて負けるケースはけっこうあるよなぁ
そんなときは四段〜五段クラスに教えてもらったと思うことにしている…

924名無し名人2017/11/02(木) 21:38:12.49ID:kC2JTMIS
ありますね
自分も1級の頃は二段が相手の時に結構使って勝たせてもらってたから

925名無し名人2017/11/02(木) 21:52:44.60ID:bNfA1JiP
棋神がどうとか時間切れ狙いがどうとか
このゲームに順応しきれてないだけ
まあ そんなもんかくらいで割り切ればいいのに
そんな凝り固まった頭だから強くなれないんだよ
そんな悔しいもんかね たかが遊びなのに ここは本気でやるとこじゃないだろ

926名無し名人2017/11/02(木) 22:13:44.86ID:yXK/wcE7
お前に説法垂れられるのほど雑魚じゃないわ
負けたら悔しいに決まってるだろそりゃ
本気でやるとこじゃないとかいうけど
じゃお前はいつどういう時に本気になるの?
どうせ本気になって何か成し遂げたりとかそんな経験もないんだろ
そんな奴が説法垂れてんじゃねーぞ

927名無し名人2017/11/02(木) 22:42:53.92ID:A6AJteqP
成し遂げて初段二段かーお互いつらいなー

928名無し名人2017/11/02(木) 22:48:02.00ID:66lSM+BU
初段二段ははっきり雑魚なのに、自分が強いと思ってるのが寒すぎる
特に初段

929名無し名人2017/11/02(木) 22:53:35.41ID:yXK/wcE7
別につらくないんで一緒にしないでくれますかね
わたしは毎日充実してますんで

930名無し名人2017/11/02(木) 22:59:21.28ID:A6AJteqP
初心者に毛が生えたくらいの強さよね…

931名無し名人2017/11/02(木) 23:25:20.56ID:MgrT5ulS
このくらいの強さになれて良かったって感じるのは、プロの対局を観戦して自分なりに形勢判断・分析して楽しめることかな。
中継が楽しくなった。

932名無し名人2017/11/03(金) 11:56:07.06ID:u+L+GW3k
クエストやるぞ
Gamodoな
はやくしろテイダンども

933名無し名人2017/11/03(金) 12:19:48.91ID:qEg/CuTB
ここで本気でやって、成し遂げた結果が初段の先生に失礼だろ

934名無し名人2017/11/03(金) 12:23:01.18ID:XZLbU3A9
最近、bot多くね?

935名無し名人2017/11/03(金) 12:41:53.40ID:jTc9Wa6C
>>934
禁止にしろよbot

936名無し名人2017/11/03(金) 13:23:02.14ID:2FL+7L5o
自動マッチングのサイトで負けて文句を言うのはブーメランだっつーのに。

937名無し名人2017/11/03(金) 17:18:45.45ID:UUuVWFGL
>>928
君そんなに将棋ばっかりしててええんか?

938名無し名人2017/11/03(金) 17:43:57.96ID:D3pSkWs/
>>904
棒金知らないの?

ネットに転がってるで
石田流は棒金で楽勝

939名無し名人2017/11/03(金) 18:00:07.52ID:GXhrGB5M
万年ウォーズ二段だが初めて連盟道場行ってきた
駒落ちで研修会の子や三段と指して
7勝1敗、今度から1級で始めてと言われた

940名無し名人2017/11/03(金) 18:08:10.20ID:CDEnVagm
>>937
そんなにって、一日ウォーズの対局数消化できないくらいにはやってないよ
それが多いか少ないかは知らんがね。

941名無し名人2017/11/03(金) 18:08:19.82ID:FX6z7t9x
二段が一級ってやばくね?
そんな認定厳しいもんなの?

942名無し名人2017/11/03(金) 19:11:42.43ID:QRKeF320
>>941
ネット将棋ばかり指しているリアルでの対局経験がほとんどない人が
いきなりリアル道場で指した場合、緊張などで大抵は本来の実力を発揮できない。

943名無し名人2017/11/03(金) 19:17:47.44ID:2KKGgBty
>>941
長いこと道場に通わせて昇段を楽しませる作戦では?
いきなり二段からだと二段に満足してすぐ来なくなるかもしれない

944名無し名人2017/11/03(金) 19:43:01.60ID:pwfr5Aw3
道場の駒落ちって、1段(級)差で先手、2段(級)差で香落ち、3段(級)差で角落ちだから、
香落ちまであまりハンデになってないんだよな。
香落ち定跡も知らずに、4段に香落として貰っても、むしろ先手を渡す分辛い。
角が成った時に香を取れないのも辛い。

945名無し名人2017/11/03(金) 19:46:19.44ID:r8Z04jQC
連盟道場行きたいなー
仕事が週末忙しいタイプなんで、平日くらいしか休みないんだけどさ
平日は人少ないらしいんだよね

946名無し名人2017/11/03(金) 20:00:35.17ID:w9iMaP0H
>>944
分かる 香落ちはハンデとして微妙
居飛車なら端攻め狙えるかも?振り飛車なら端攻めの心配無い、そんな程度だからな
無理に端狙って普段と指し方が変わるのも本末転倒な気がするし

947名無し名人2017/11/03(金) 20:02:03.92ID:w9iMaP0H
>>939
通わないと適正な段は貰えないんだろ
商売だしな

948名無し名人2017/11/03(金) 20:52:55.50ID:trxejyYw
>>939
1勝7敗の間違いかな?

949名無し名人2017/11/03(金) 20:57:44.78ID:GXhrGB5M
>>948
間違いじゃないんだよなあ
二段三段には先手と香落ちで勝ったが
1敗が初段との平手だから1級になったっぽい
ちなみに初戦は緊張しすぎて初期配置の飛車と角を逆に置いた

950名無し名人2017/11/03(金) 21:17:54.16ID:trxejyYw
>>949
まあ上がる楽しみができましたね。

俺も町道場に行ったことがないので、そのうち行ってみようと思います。

951名無し名人2017/11/04(土) 09:23:36.16ID:YQ39DGmo
チェスクロックの使い方が慣れてなくてぎこちない

952名無し名人2017/11/04(土) 09:33:47.98ID:2MRsmYTS
7勝1敗で1級はねーよ
明らかに過小じゃん
二段相応だろ

953名無し名人2017/11/04(土) 09:40:53.19ID:qAXVgpEY
3つくらい下から始めて昇段規定満たしつつ適正段位に落ち着くんだろ?
有料の道場なら普通のやり方じゃないの

954名無し名人2017/11/04(土) 11:00:16.41ID:P0yWu5T6
最初の棋力検定は手合い係り次第
ウォーズ二段なら道場三段にも勝てるけど道場三段はずっと通って連勝昇段してるわけだから
初めての人は過小になることもある

955名無し名人2017/11/04(土) 11:05:26.21ID:2MRsmYTS
研修生に勝つのは相当だぞ
せめて初段からだろ

956名無し名人2017/11/04(土) 14:41:28.47ID:TRhaabKG
連盟道場の初段昇段規定は8連勝だろ?
過小とは言えキツイよな。

957名無し名人2017/11/04(土) 18:03:28.13ID:qyPiSqUC
酒が好きで仕事終わって飲んで帰って来てから差していたが、
勝率が0.42まで落ちて達成率もあがらなくて
涼しくなってビールの消費が減って来たら勝てるようになった。

やっぱり飲み過ぎて差しているようではダメだね。
今日も500缶2本までにしよう。

958名無し名人2017/11/04(土) 19:18:48.06ID:8OlrqU58
先手・石田流 vs 後手・嬉野流
を研究していたら、先手石田流が不利になると分かって
やめたわ

初手・△4二銀とし、引き角状態から銀を繰り出してくる嬉野流がきたら、
石田流をやめて
居飛車の状態から飛車先の歩を交換後、向かい飛車にした方がいい

959名無し名人2017/11/05(日) 12:39:10.13ID:OXjpgu0v
初段になって2年足踏みしてるんだが
どうやれば2段になれるのかな?

960名無し名人2017/11/05(日) 12:42:13.45ID:8JysqDdT
引き続き精進すること

961名無し名人2017/11/05(日) 16:07:11.07ID:yPKfU82K
五段に勝ったぜ
43角は会心の決め手で五段でも読めなかったようだな

手合割:平手
先手:俺
後手:
▲2六歩 △6二銀 ▲2五歩 △3二金 ▲7六歩 △4一玉
▲7八金 △5二金 ▲4八銀 △4二銀 ▲3六歩 △5四歩
▲3五歩 △5三銀右 ▲3七銀 △4四歩 ▲3六銀 △4三銀
▲6八銀 △3四歩 ▲3八飛 △3五歩 ▲同銀 △6四歩
▲3四歩打 △7四歩 ▲6九玉 △7三桂 ▲7九玉 △8四歩
▲3六飛 △1四歩 ▲3七桂 △8五歩 ▲7七角 △9四歩
▲9六歩 △3一玉 ▲5九金 △6五歩 ▲4六歩 △4二金右
▲4五歩 △同歩 ▲2二角成 △同玉 ▲7七角打 △5五角打
▲2四歩 △同歩 ▲4五桂 △7七角成 ▲同桂 △4四銀右
▲同銀 △同銀 ▲7一角打 △4五銀 ▲4四角成 △3三桂打
▲同歩成 △同桂 ▲3五飛 △3四銀打 ▲同馬 △同銀
▲同飛 △4三金直 ▲3九飛 △3四歩打 ▲3六桂打 △3五角打
▲4四歩打 △4二金引 ▲2九飛 △4七角打 ▲3九飛 △7五歩
▲4八銀打 △4六歩打 ▲4七銀 △同歩成 ▲6四角打 △7六歩
▲7三角成 △7七歩成 ▲8二馬 △7八と ▲同玉 △7六歩打
▲6九桂打 △5七と ▲4六銀打 △4七桂打 ▲3五銀 △7七銀打
▲同桂 △3五歩 ▲2三歩打 △同金 ▲7一飛打 △4一歩打
▲7六飛成 △6八と ▲同金 △3九桂成 ▲4三歩成 △同金
▲7二龍 △4二飛打 ▲5二銀打 △5三金 ▲4三銀打 △同金
▲同銀成 △7二飛 ▲同馬 △8九銀打 ▲同玉 △4九飛打
▲5九歩打 △4三飛成 ▲4四歩打 △5二龍 ▲4三角打 △9八銀打
▲同香 △4三龍 ▲同歩成 △3一金打 ▲5四馬 △4六角打
▲3三と △同金 ▲4五桂打 △4二銀打 ▲3三桂成 △投了

まで137手で先手の勝ち

962名無し名人2017/11/05(日) 17:19:00.30ID:U1UZ44NP
>>959
81道場で指せば余裕で二段になれます。

963名無し名人2017/11/05(日) 17:57:28.17ID:5sl7FQ8i
>>961
すごいですね。

初段の俺には、よく分からないです。

964名無し名人2017/11/05(日) 22:42:26.10ID:yIfrDc3R
▲7一角に変えて33銀ぐらいで良さそう

965名無し名人2017/11/06(月) 02:15:10.38ID:jAYhCScs
いつの間に1日5局になってて久しぶりにやってみたら平気でソフト指しに当たるんだが
相手1級なのに指し手が5〜10秒だし強すぎると思って解析したらelmo一致率83%
二度とやらねーわゴミクズアプリ

966名無し名人2017/11/06(月) 07:38:54.37ID:pIc/67gp
10秒でbot狩ってたら2段になりそうだわ。
ついでにどうぶつ将棋で貯めた棋神も使って人間も撃破。
みんなすまんな。もうすぐ弱い2段が誕生するよん。

967名無し名人2017/11/06(月) 12:39:54.47ID:KmLLFMWE
Bot戦つまんねーから切ってる

968名無し名人2017/11/06(月) 13:10:58.66ID:EyMZQdKp
>>959
連盟HPから認定問題解いて送ってみ
ウォーズより上の段位認定されるから
それでウキウキしたまま指せば手が伸びて勝ちだすかもよ(実体験)

969名無し名人2017/11/06(月) 21:08:00.16ID:6YtDmNqQ
俺はおまかせ設定だけどBotとは全く当たらないわ
10分で人多い時間帯にしか指してないからかな

970名無し名人2017/11/06(月) 21:21:27.42ID:PL+QP7wC
俺おまかせで10000局以上指してるけど、ポナとかツツカナとか当たったことは多分10回もない

971名無し名人2017/11/06(月) 23:09:57.27ID:86GzEZTP
botは指し手が強いとか難しいとかじゃなくて、考える時間くれないのと、淡々とスピーディーに指してくるので、思考が読み難いのが面白くないわ

972名無し名人2017/11/06(月) 23:14:01.17ID:0+MIIrHa
Bot対戦の有無は設定で変えられるぞ

973名無し名人2017/11/07(火) 00:22:49.36ID:brEogDs8
>>962
81道場5戦やって、4勝1敗
ウォーズ二段だけど、謙虚に初段登録して
対初段1勝1敗(2歩の反則負け)
対二段3連勝
町道場の段位と81道場の段位が一緒とかいてあるが
どうなんでしょうね?

974名無し名人2017/11/07(火) 00:28:57.97ID:LnP3TvXy
ウォーズ二段は一般的な町道場だと三段〜四段あるよw

975名無し名人2017/11/07(火) 02:04:36.64ID:yeBBmDFt
>>973
ウォーズ二段は24の上級なので、棋力対応表からいけば
81でも二段に落ち着くと思う

976名無し名人2017/11/07(火) 02:04:38.19ID:qJJDUGHz
>>974
マジで?
じゃあウォーズ五段とか町道場でどうなっちゃうの?
てかそもそもアマチュア最高が何段になるのかも知らないんだがw

977名無し名人2017/11/07(火) 02:09:37.47ID:LnP3TvXy
>>975
その棋力対応表が間違ってる

978名無し名人2017/11/07(火) 02:11:53.80ID:yeBBmDFt
>>976
ウォーズの段位と一般的な町道場の段位は大体同じ
といっても道場の認定基準には相当なばらつきがあるけどね
基本的にアマが自力で行けるのは7段の達成率前半あたりまで
それ以降は棋神混ざってるかオール棋神だと思っていい

アマ段位は六段までだよ

979名無し名人2017/11/07(火) 02:12:21.73ID:LnP3TvXy
>>976
ウォーズ五段はその辺の町道場だと敵なし
全国でもトップクラスで通用するアマ強豪

980名無し名人2017/11/07(火) 02:13:47.56ID:yeBBmDFt
ごめん、今確認したらアマ段位八段まで設定されたみたいだわ
俺の情報古っ

981名無し名人2017/11/07(火) 02:16:37.02ID:lXXB81pY
五段が全国でトップで通用するは無いわ

982名無し名人2017/11/07(火) 02:16:51.54ID:LnP3TvXy
>>978
アマが自力で七段なんて行けるわけ無いでしょw
七段あるアマは見栄を張って棋神でドーピングしてるだけ

983名無し名人2017/11/07(火) 02:21:57.29ID:lXXB81pY
普通にいけるけど
rで考えればすぐわかること
rで考える判断材料ないくらい無知なら知らんけど

984名無し名人2017/11/07(火) 02:24:41.63ID:LnP3TvXy
自力でウォーズ七段はプロでもタイトル取れるレベル

985名無し名人2017/11/07(火) 02:27:25.18ID:yeBBmDFt
まぁ行ってる道場や知ってる情報によって色んな判断があるんだろう
ちょっとした差異で争うのは不毛

986名無し名人2017/11/07(火) 02:28:55.96ID:lXXB81pY
アマトップとプロタイトルホルダーがちょっとした差異か
まあこいつは完全に構ってちゃんのキチガイだろうけど

987名無し名人2017/11/07(火) 02:49:41.76ID:LnP3TvXy
ID:lXXB81pY
こいつウォーズやったことないだろw
言ってることが色々とおかしい

988名無し名人2017/11/07(火) 07:48:42.95ID:OIyww/2j
元奨アユムがウォーズ6段だから
ウォーズ5段はある程度才能ないと到達できない領域だろ

989名無し名人2017/11/07(火) 08:43:57.35ID:lXXB81pY
アユムがアマトップだと思ってるならそりゃ話合わんわ
全国行ったらゴロゴロいるどころか弱すぎてよく勝ちあがれたねってレベル

990名無し名人2017/11/07(火) 11:33:47.00ID:z9XlcrhO
アマ名人が三段リーグ編入試験を受けて落ちてるの知らないの?
アマトップは奨励会の二段にすら勝てないのが現実なのに

991名無し名人2017/11/07(火) 12:08:04.15ID:yeBBmDFt
俺は中川は自力七段だと聞いた
聞いた話であり証明もできないんでみんなが有り得ないというならないんだろう

992名無し名人2017/11/07(火) 12:20:16.93ID:yeBBmDFt
ちなみに単純な棋力でプロ以上だとは思わないが
切れ負けルールではある程度コツも必要なんでプロのレートを
超えてくるアマチュアがいてもそれほど不思議じゃないと思うけどね
井上や小山なんかも棋神使ってないとは言わないが自力でも七段は越えてくると思うよ
これは推測

993名無し名人2017/11/07(火) 13:11:50.28ID:8NrlPlXB
プロの編入試験に受かった瀬川や今泉もいるだろ
アマのトップも色々

994名無し名人2017/11/07(火) 14:01:03.64ID:lXXB81pY
いやアユムやアゲアゲを奨励会三段レベルの参考として引き合いに出してるのがそもそもおかしいアユムはおろか今のアゲアゲも奨励会三段の棋力ない
奨励会三段はr3000〜r3200あるから
他の人が言ってるように奨励会二段どころか対プロで勝つアマもいるしリーグ編入だけで語るのもおかしい

995名無し名人2017/11/07(火) 14:06:14.18ID:2dIwBBn3
次スレ
【Android】将棋ウォーズ初段二段用2手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510031158/

996名無し名人2017/11/07(火) 15:27:05.05ID:rlZM1MX9
>>995
もつ

997名無し名人2017/11/07(火) 15:32:18.45ID:Kf2IyYQN
私の目標はとりあえず四段です、えぇ。
ちなみに今10切れ二段

998名無し名人2017/11/07(火) 17:37:54.67ID:b9MfwQ0H
おれも10分二段だけど五段までは辿り着きたい

999名無し名人2017/11/07(火) 18:29:55.95ID:z9XlcrhO
>>995
ただですら過疎化してるスレなのでワッチョイ無しで次スレお願いします
こんな過疎スレにワッチョイありだと過疎りすぎてスレとして機能しない

1000名無し名人2017/11/07(火) 18:45:28.02ID:iCLEu/Qv
1000なら渡辺無冠に

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