千田翔太応援スレ★8 [無断転載禁止]©2ch.net
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千田翔太応援スレ★7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1488628746/ 渡辺明と一緒で、将棋ファンの99.9%から嫌われている棋士 大口は叩くし見た目アンガールズだしな
今年度、早速聡太には負けたようだが捲土重来を待ってるよ 4月28日(金)、関西将棋会館にて第25回関西囲碁将棋記者クラブ賞の発表がありました。将棋部門は久保利明王将 (41歳)が5回目、囲碁部門は井山裕太六冠(27歳)が6年連続10回目の受賞となります。
久保利明王将は3度目の王将奪還、順位戦A級への復帰、第44回将棋大賞敢闘賞受賞が評価されての受賞です。
また、特別賞が森信雄七段(65歳)に贈られました。
森信雄七段は現棋界最大の門下生11人を誇り、その顔ぶれも村山聖九段、山崎隆之八段、糸谷哲郎八段、千田翔太六段...と超個性派揃い。村山聖九段の壮絶人生を描いた映画「聖の青春」も注目を集め、将棋の普及に貢献したことが評価されての受賞です。
久保利明王将のコメント
「この度は関西囲碁将棋記者クラブ賞を受賞でき、大変嬉しく思います。久しぶりでしたので、以前頂いた数回以上の喜びがあります。今後も精進を続けていきたいと思います。」
森信雄七段のコメント
「ちょうど引退のときに賞をいただき、いい記念になります。この1年間は村山君の映画「聖の青春」が公開されたり、山崎君が叡王戦、糸谷君が王座戦、千田君が棋王戦の五番勝負に出場するなど弟子が活躍したおかげでこの賞をもらえたと思います。弟子たちに感謝します。」 森門下11人、数はすごいがタイトルは糸谷の竜王1期のみとはちと寂しい
二上門下2人、羽生一人でタイトル97期・・・
森門下生がんばれ! 森門下=村山(故人)、山崎、糸谷、千田、増田、安用寺、片上、澤田、大石、竹内、西田
これだけいればタイトルの2つや3つ取れるだろ
それと山崎はいつになったらA級に上がるんだ いや羽生でなくとも
今後のタイトル期待は難しい弟子ばっかりかもなぁ 千田は今年もコンピュータ将棋選手権行くんだろうな
コンピュータ将棋を信奉するのは自由だが棋士は強くなって対局で勝つことが本分だぞ
「いくら強いソフト同士の戦いを見たって人間はソフトのようには強くなれない」
という羽生などの考え方は本当だと思うぞ
千田はそうは思ってないだろうがそこに気付かないとタイトル取れないんじゃないか 千田くんは群れんからね
棋士集まっての研究会よりも単独でのコンピューター研究に重点を置いてるようであるし
他の棋士を研究して対局での勝利を目指すというより
将棋そのものの力を上げることに重点を置いている
今回のスマホ疑惑も渡辺と久保に利用されただけ
千田くんは関心なし >>15
タイトル戦や挑決などの控室にはマメに来るけどね >>14
行くんだろうなというか、二日目の途中までいるって書いてるだろ
(最終日は毎年恒例の森一門祝賀会出席。去年までは欠席してたが
棋王戦に出て師匠も引退する今年は出ないわけにいかん) 千田-藤井の年齢差が
ちょうど谷川-羽生の年齢差らしい。
そう考えると当時の谷川九段の絶望感が想像できるな。 >>19
しかし羽生デビュー後の方が谷川はタイトルを獲ってないか? 相当踏ん張ったという事だね。
千田六段も藤井四段の登場に心を折られずに踏ん張って欲しいところ 藤井くんに負けた時の千田のコメントを批判したんだけど
今考えると悔しさを隠せないぐらいで良かったかと思い直した
次の対局が楽しみ 解説で金にならないとよりもこれ他のソフト使ってる棋士どうすんだ?
本当ならいい話なんだろうが1人個人で出すといろいろ面倒な気がするが連盟には聞いてないだろうな コンピュータ将棋選手権、今年もポナの優勝か?
ポナ山本はまだまだ強くするなんて言ってるが、もう意味ないだろ
そろそろ「打倒ポナンザ」なんて誰も言わなくなるよ
ポナンザがいくら勝っても新聞にも載らんし、ほとんど自己満足に終わる
残念だろうがポナンザは羽生や聡太のように注目されることはない
それより今のうちに商品化して棋士とかに高く売っておいたほうが得というものだよ 升田幸三賞の賞金全額寄付したんかw
すごいなぁー男やなぁ 飛車角ぶった切って寄せ切ってしまう聡太には感動するけど
同じことをポナンザがやると「やっぱソフトだもんなぁ」と思うだけ
俺はそんな感じだが千田はソフトのほうにこそ感動するのかな 単純に自分の理解を超えた好手が人間よりソフトの方が多く出現するってだけで人間だろうとソフトだろうと純粋に強い者への憧れが強い
現状の図式としてソフト>>人間という結論が静的なものになった以上人外への興味はなりやまんだろう >>31
これがナンセンスなんだよ。
バスケでスリーポイントシュート成功率100%のロボットに憧れるのと同じ。
神の領域だと言えるが、要するにそれは超能力のレベルになる。
人間に再現不可能な能力に憧れても仕方ない。
ソフト信者はフォトリーディングのセミナーに金払っていたアホと同じなんだよ。 若い時は仕方ないけどな。
麻原の空中浮揚に憧れて修行していたオウム信者も、
若者が多かった。
千田も35歳になれば、黒歴史を恥じるようになるだろ。 千田がソフトの棋譜を信奉するのは自由だが
プロ棋士なんだから自分達の棋譜も大切に思うべきだろ
「人間の棋譜は見ない」なんて大口たたくなら
せめてタイトルの2つ3つ取ってからにするか
プロ棋士をやめてから言えよ、と思ってしまう >>34
ソフトで研究した結果が、C1組、竜王戦5組、NHK杯連続敗退、無冠だからな。 ソフト研究で叡王挑戦、棋王挑戦、最多勝なら充分の結果では? ソフト研究の大家が詰将棋藤井に負けたのがワロエルよな >>36
ソフトで研究した時間をもっと有効に使えば、
タイトルも昇級も手にしていただろうね。
挑戦だけなら森下でもできた。
最多勝も、雑魚相手に白星を稼いだだけ。
ソフト将棋のゴールが、C1組、竜王戦5組、無冠、NHK連敗なわけ?
随分と下方修正したなあw >>37
聡太「ソフトで研究しているようでは、よくで千田さん止まりですw」 滑稽だったのは、ソフト信者が「聡太のソフト研究手すげー!!」と、
はしゃいでいた手が、どのソフトで見ても推奨手ではなかった事www つまり千田は普通に研究すればバンバンタイトル獲れる才能の持ち主だってこと? >>42
分からんよ。
しょせんC1組、竜王戦5組だからね。
ただ、合理的な勉強をすれば、B2組、竜王戦4組にはなれるかもしれんね。 >>44
千田とポナ山はいつも真ん中に陣取ってる気がするwww
そういう空気があるのかな >>45
いや、ponanzaのブースなら山本が真ん中に来るのは当たり前だろ。
で、プロ棋士の千田に前列に座ってもらうのも当たり前だろ。 951 名無し名人[sage] 2017/05/05(金) 14:59:31.98 ID:ZrurNGM/
協力にきのあ株式会社と千田ってあるけど千田は10万円以上50万円未満の賛助金提供してるんだね
953 名無し名人[sage] 2017/05/05(金) 15:01:28.56 ID:G5zRN85h
>>951
ソフトのおかげで取れたので、と升田賞の賞金5万円と自腹5万円を提供だって 千田は寄付するだけ偉いよ
ナベなんかほんとはすごくお世話になって大金得ているくせに知らん顔 2時からラジオってどこの放送局だろ?大阪みたいけど 千田告知が急すぎやろ
前半聞き逃した
でもファンならほとんど知ってる内容
・細すぎは自覚してる
・食事に執着がなく昼食をとるのを忘れる事も
・棋王戦敗退は淡々、後日落ち込む、復活
・決勝で負ける事が多いのは実力不足
・ポナンザも優勝まで時間がかかった
・9月から忙しくなる、それまで力を貯める
・棋王奪取を目指す
パーソナリティの人より千田の声がよかった >>53
それぐらいから対局増えるみたい
力をつけるのにあと4ヶ月あると言ってたよ >>53
王位戦、王座戦、棋聖戦の予選がそのころから始まる
棋王戦も本戦シードでそのころから 末恐ろしいというよりも小学生で詰将棋選手権優勝したときから既に恐ろしい
千田も聡太に負けて悔しかったろうが臥薪嘗胆がんばってほしい ただ千田はもっと若い世代がソフト活用したら自分は
お払い箱と悲観的なこといってるからなあ。 もっとも棋力が伸びる時期に
名人より強いソフトに指導対局受けられるのだから圧倒的有利だろう 自分が生活のほとんどを捧げて取り組んでるソフトの評価値を自分の評価値に近付けるのを
中学行きながら1年ちょっとであっさり会得して直接対決で負けたら自分が千田ならアマデウスみたいになるよ >>57
20歳からソフト勉強始めたのと13歳から始めたのではそりゃ吸収力が桁違いだろう >>57
ソフトで研究するから永瀬にボコボコにされたんだよ。
読みの力が衰えたんだな。
予言しておく。
ソフト世代の中学生棋士は大成しないと。
>>59
ソフトで勉強した結果、今でもC1、竜王戦5組、無冠、NHK敗退だろ。
これ以上、どう落ちぶれるんだよ?
フリクラ行きになるって事か?
>>60
もっとも伸びる時機にソフトを使うとシナプスが細く少なくなる。
まだ14歳だから大丈夫だが、このままやれば20歳になった頃には、
万年C級で棋士人生終える危険性もある。 >>61
違う違うw
千田の方がソフトで勉強した期間、時間が長かったので、
シナプスが細く少なくなったのだよ。
藤井君のシナプスが貧弱になるのはこれからば本番。
だから、千田が負けたのは当たり前。 >>49
ソフトの手は人間の脳では再現不可能。
従って、実質ランダムになる。
ランダムなものはランダムだが、法則性があっても人間に理解不可能な場合は、
それも実質ランダムになる。
再現できないソフト将棋の価値はほぼゼロに等しい。
どんなに切れ味が良い刀でも、重さが1トンなら単なる粗大ごみと同じ。
千田が使う手は、ゴミの山から人間の脳で再現できるモノを選んでいる。
そういう意味では千田の手柄と言える。
まあ、それでも序盤にソフトと同じ陣形に駒並べゲームなので、大した価値はないのだが、
升田幸三賞は価値の低い序盤にスポットを当てているので、これで構わない。 >>49
僕は逆に開発者がプロの宣伝料を払ってもいいとすら思う。
ソフト将棋の価値はほとんどないが、今のところB層を騙せている。
フォトリーディングの有料セミナー、
株式投資のテクニカルトレード、
麻原彰晃の空中浮揚、
これらと同じ様になっている。
それはプロがソフトを使ってくれているから。
プロ全員がソフトを使わなくなると、プロのシナプスは太く多くなるので、
棋力は向上するが、そうなるとソフトがゴミだと露呈してしまう。
プロがソフトを使ってくれるので、ゴミに価値があるようにB層を騙す事ができている。
そういう意味ではプロに広告料を払うべきだろう。 なんでソフトの手ってばれてるのに、升田賞受けてるの?
冤罪事件のケジメはどうなってるの?
末恐ろしい奴だよ 全盛期の羽生の様な棋士が出てこなくなった理由はソフトが蔓延したからである。
シナプスはべき乗則で増えるので、凡人と天才の差よりも、天才同士の差の方が遥かに大きい。
七冠取った羽生がそうだった。
あの頃の羽生とトップ棋士の差は、トップ棋士とアマの差よりも大きかった。
しかし、現在はソフトで勉強するアホばかりになった為、
シナプスの増え方にべき乗則が働かない。
みんな似たようなレベルでどんぐりの背比べをしている。
かつて強かった羽生や渡辺もソフトを使うようになって、シナプスが少なくなってしまった。
年齢による衰退と言うが、脳は40歳を超えてから全盛期を迎える。
10年もすれば少しは賢い人間が出てきて、ソフトを使わなくなる。
そう、この棋士が次の七冠になるだろう。
今はソフトでシナプスの少ない者ばかりなので、七冠になる棋士と他の棋士たちのシナプスの数の差は
とてつもなく大きくなる。
競争相手がいないので、べき乗則の恩恵の独占できるからだ。 >>69
ソフトの手はゴミだからだよ。
ゴミの中から、それなり使えるものを千田が探し出した。
また、三浦に関しては探知機チェック後は技巧との脅威の一致率を再現していない。
再現できないのは脳科学的に当たり前なので、予想どおりの結果だが。
ソフトチェスやソフト将棋を再現した人間は、この地球上に一人もいない。
もし、再現できれば世界中の大学や研究所が脳を調べされてくれ、とオファーしてくるだろう。
人類初の事例になるからな。 人間の役に立たない手はゴミってことだろうけど、
将棋の強さに関しては、もう人間がゴミなんだよな
シナプス増やして七冠取って、それが何になるw ソフトでの勉強は超能力を使えるようになろうするのと同じ。
神の一手、などと言うようになったら、それは科学でなくオカルトである。
成功者はゼロ。
成功確率ゼロ%の手法にリソースを注ぎ込む人間はアホである。 >>73
将棋のような娯楽の場合は、ソフトのよう非人間的な方がゴミになる。
つまり、教材としてゴミだが、エンタメとしてもゴミなのがソフトだ。
完璧に運転できる自動運転の自動車ができると、
トラックやタクシー運転手の仕事はなくなる。
運送や交通は人間に必要なものだから。
しかし、カーレサーの仕事はなくならない。
レースは人間に必要ない娯楽だから。
インターネットによって、手紙の需要は激減した。
しかし、クイズ番組は今でも放送している。
クイズだってスマホでググれば、誰でも100%正解できるのに、
東大チームだの女子アナチームだの役者チームだので、
クイズ番組を放送している。
郵便は必要なものだが、クイズ番組はなくても生きていける娯楽だから。
娯楽の分野こそ、コンピューターやロボットの価値がないのである。
将棋板で人間将棋スレの占有率は99%以上を占め、
ソフト将棋スレの占有率が1%にすら満たない理由である。 >>72
完全論破したので現実逃避だな。
アマはそれでいい。
不愉快な真実より、愉快な嘘を選べばいい。
しかし、プロは違う。
プロは強くならないといけない。
そうなると、10年後にはソフトで研究するアホは少数派になるだろう、と予想する。 まぁ結果として言えば、いつの時代にも羽生はいる。というか覇者はいる
サル山のボス猿は必ずいるものだ、ちょっとした実力差が大きな結果の差に繋がるのが対人間の勝負
所詮素人は羽生の特異な部分を理解などしない よくAIで棋士の仕事がなくなる、というアホがいるが、
棋士のような無くなっても困らない分野こそ、
AIやロボット相手に競争力を持つのである。
評価値が100開いた時点で結果が分かる将棋、
人間には理解不可能、再現も不可能、
解説も視聴者もソフト開発者も、この世界で誰も理解できない将棋。
こんなものに何の意味がある。
これでは木の欠片を移動しているだけ。
だから、チェスソフトの将棋ソフトも人気が出ず大失敗したのである。
しかし、倉庫内作業、トラック運転手、経理事務、警備員、
このような人間に必要で役に立つ分野なら、
AIやロボットの完璧な仕事は需要がある。
要するに、ウォンツコンテンツでソフトだAIだロボットだ、とやる時点でアホだ。
だから、将棋ソフト開発者は雑魚ばかりで、シリコンバレーの一流どころは参入しない。
グーグルの囲碁ソフトは、介護・家事ロボットや自動運転の自動車等の
ニーズコンテンツの開発の為のデータ収集であって、
囲碁の強いソフトを作ることが目的ではない。
グーグルみたいな一流はゴミに投資しない。
人生の無駄だから。 10年後にはソフトで一切勉強しない棋士が出て来る。
そして、その棋士が七冠になるだろう。
千田と三浦に一言あげると、
貴方たちがソフトの手を再現できなかったのは、
別に貴方たちが無能だったからではない。
脳科学的に不可能なので、1億人がチャレンジして1億人が失敗する。
フォトリーディングや空中浮揚と同じ類のものだということだ。
気にすることはない。
まあ、三浦はオープンブログに監視されているから、
人類初の偉業を達成しないといけないので大変だと思うがw だからソフトを使おうと使うまいと、プロはもう強くなる必要はないんだって
人間的な将棋の方がエンタメ的には価値があるんだろう?
存在自体不要。アマでよい。 >>80
アマじゃ駄目なんだよ。
あくまでも、人間の限界に挑む姿に需要がある。
草野球とメジャーリーグでは、メジャーリーグの方が圧倒的に観客が多い。
しかし、メジャーリーグと、300キロの速球を投げ、打率10割のロボットでは、
メジャーリーグの方が圧倒的に観客が多い。
貴方にとっては辛いと思うが、これが現実である。
ただの現実を否定しても仕方ないw 完膚なきまでに論破しているので、貴方が不機嫌になる心中は察する。
視点を変えると、僕に完全論破される程度の知能しかない層が、
ソフトを信仰しているとも言える。
フォトリーディングに金払ったアホと同じである。
それよりも心配なのは、ソフト開発者である。
ウォンツでもニーズでもコンテンツの価値が無い。
開発には金と時間は浪費する。
僕には、彼らがAKBのCDに数百万も注ぎ込む中年恋愛弱者と同じ様に見える。
ソフト開発に注ぎ込んだ金と時間を他の事につぎ込めば、
もっと豊かな人生があったかもしれない。
風俗に使うだけでも、若い女相手に射精できる分マシかもしれない。
ソフト開発者が60歳になった時、発狂して自殺か通り魔殺人を犯さないか心配ではある。
金と人生を注ぎ込んだモノがゴミだったという現実。
60歳になった時、この現実は相当重いだろうと推測する。
一方、プロ棋士は金、名誉、女を手にしている。
ソフト開発者の脳みそがパンクしないかと、僕は危惧している。
このスレの素人でさえ、僕の完全論破で脳が傷んでいる。
ソフト開発に人生と金を注ぎ込んだ者なら、僕の完全論破への激昂は凄まじいのだと思う。
60歳になった時、自殺か通り魔殺人せずに済むか?
社会の害にならないように、自殺を選んでほしい。
遺体処理も大変なので、樹海での首吊りを推奨させて頂く。 ソフト開発はみんな趣味でやってるんだよ
遊びなんだよ
今や将棋が仕事って方が滑稽だねw 長文オカルト霊言はいつもの馬鹿だな
ブログでやれよヴァカ >>81
だからオリンピックもアマなんだよ
俺の中じゃ結果至上主義はアマなんだよな、プロもそうだと言うならそれでもいいけど
プロは結果より利益だろう、藤井だけの特別対局ショーとか、そんな不平等アマなら絶対やらんし
あれこそプロよ。ガチで見るならアマのが好きなんだよな、小細工ないから。 脳科学の人はそのエネルギーを別のところへ向けたほうがいいと思うわ
読まれもしない長文もったいない 千田もソフト研究にかけるエネルギーの少しでも
対戦相手の棋譜研究に充てたほうがいいんじゃないか
天彦やナベの棋譜は研究したのかな >>83
そう。
趣味だと主張するしかない。
AKBのCDに何百万を注ぎ込んでいる中年童貞も趣味である。
同じ歌が記録されているシングルCDを1万枚買う事に意味は無い。
同じ歌なので2枚目以降はゴミ、である。
この世には、犬のウンチを拾う事を趣味だと主張して、
その行為に人生を注ぎ込む者もいる。
神とか趣味とか言うようになれば、それは自殺か通り魔殺人フラグなのだ。 コンピューター将棋スレを暇つぶしに除いた。
アホしかいなかったよ。 >>87
実は読まれている長文を書いて、アフィリエイトで月収100万をキープしている。 >>77
そう、覇者はいる。
複雑系の世界には、べき乗則=パレートの法則=ランチェスター法則=微分積分=バタフライ効果=ブラック・スワン哲学が存在するから。
しかし、羽生本人でさえ、ソフト汚染によってべき乗則でなくガウス曲線の世界に落ちぶれてしまった。
今、羽生も名人も竜王もA級も凡庸である。
当たり前のように格下に負ける。
これはべき乗則(タレブが言う果の国)でなく、ガウス曲線(タレブが言う月並みの国)に、
棋士たちが墜ちたからだ。
ソフト開発者のハッタリに騙されたのだな。
だから、トップ棋士同士での差異は小さい。
棋士がガウス曲線が働く下位世界に墜ちたので、べき乗則が働かない。
予言しておく。
藤井聡太は大成しない。
彼のシナプスは細く少ない脆弱な様相を呈するからである。 >>88
名人、竜王の棋譜を見ない奴は棋士じゃないよ。研究とは無関係に見るべきだ
藤井の棋譜は見なくていいけどな、亀田の試合を見ないのと同じだ 千田は多分対局中「ここでソフトならどう指すか」と考えるのだろうが
「相手はこの手をどういう想いで指してきたのか」と考えるほうが人間らしいだろう
古い格言だが「棋は対話なり」と言うしな
やっぱり人間の棋譜を大切にするのが棋士というものだよ
それでも「ソフト研究しかしない」という信念なら仕方ないが… ソフトはソフト同士の方が別競技として面白い
開発者がF1エンジニアみたいで
100メートル走と次元が違う闘い ソフトが台頭するちょい前くらいがまさに棋士のピークで、普通に人生哲学みたいな話してたよな
ソフトが圧倒的に勝ちだすとそうした話もしなくなった、まじで猿のようだった 結果は報道済みだが日曜は千田を応援する予定。
どんな棋譜を残したのか。観想戦も楽しみ。 >>104
全員抜かれるのが確定してるから問題ない。 千田がソフト研究で1〜2を知る間に聡太は9〜10を知る
やはり14歳の頭脳には太刀打ちできない
さあどうする千田よ 調子に乗りまくっていた横柄な先輩が転校生に実力でまける
アニメ展開 >>108
そんなもの千田に限った話じゃないんで、ドヤ顔でどうすると言われてもw
〇〇が棋譜並べして1〜2を知る間に聡太は9〜10を知る
〇〇が詰め将棋して1〜2を知る間に聡太は9〜10を知る 千田率捏造するのに夢中になってるから千田は弱いんだよw ソフトで研究する期間が長いほど、シナプスは細く少なくなる。
聡太はソフト研究の期間が短いので、
膨大な時間をソフト研究に注ぎ込んだ千田を一蹴した。
千田の初手でハム将棋と同じ78金を指しても、
中盤以降の数の爆発に脳の処理能力が耐えられない。
悪手連発で聡太に負けた。
ソフトで研究するほどに悪手率が高まるのは将棋の本質だが、
それを裏書きした結果になった。
聡太が今後もソフト研究をするなら、20歳になった頃は、
千田以上に悪手を連発するようになるだろう。
予告しておく。
ソフト世代の中学生棋士は大成しない、と。 永瀬と豊島が聡太を子供扱いしたが、
両者は私のレスを読んでいるのだと思う。
近い将来、七冠を取る棋士はソフトで研究しない棋士だろうが、
その候補者を蓋然性の高い順に挙げると、
渡辺、久保、羽生、永瀬、豊島、糸谷、慎太郎、であろう。 先手7八金は普通に冷静に居飛車で来られると困るみたいだな 雑魚太20分も余しおって
ソフトに頼ってばかりだからそうなる千本詰め将棋せい 千田の助言通りソフトで鍛えたら藤井君はモンスターになってしまった
あんな悔しがる千田は初めてだ
しかしそんな時にソフトがまた群雄割拠になってきたのは天佑
使い方次第だ
巻き返せ >>123
助言している千田がソフトで研究しない郷田に惨敗の時点で、
説得力ゼロ。
現実逃避したい心中は察する。 >>124
郷田はソフトで全く研究しないのか?
1局で判断するならそのあと郷田はソフトで学ぶ斎藤に負けたよ
そしてレートは郷田19位千田12位 最近の郷田はかなり勝率禿げてるし、弱い
近視眼的なコメントだったな 郷田が往年の力ないのは分かる
しかし千田のピークはまだまだ先だろ >>125
だからこそ、その郷田に惨敗した千田が痛いんだよw
ナベにもソフトが滅ぼした矢倉に惨敗して、棋王位を取れなかったしな。 >>126
>>127
だからこそ、その郷田に惨敗した千田って何なの?w となるわけ。 ソフト学習ではなく千田が気に入らんだけか
はいはい ん?このスレで千田を強いとか言ってるヤツいるのか
千田も弱いし、郷田も弱い 千田はこれからもっともっと弱くなる。
29歳までにシナプスのインフラが出来上がるが、
その期間をソフトで研究するからな。
そうなると、30代40代の脳の全盛期で、
交通ができなくなる。
道路建設ができていないので、交通全盛になっても、
まともに交通できない。
聡太はもっと悲惨だ。
10代からソフト研究するので、千田以上にシナプスがスカスカになる。
聡太が千田と同じ20代前半になった時、今の千田よりも中盤以降で悪手連発するだろう。 IT世代が漢字を書けないのと同じ。
スマホ世代がキーボードのブラインドタッチができないのと同じ。
孫正義や竹中平蔵が推奨するように、小学校の授業を教科書でなくタブレットで
行うようになれば、20代の飛蚊症や近眼が爆発的に増えるのと同じだ。 >>127
千田のピークねー
今の年を考えるとそろそろ疑問 千田くんにはこの言葉を捧げたい
「桂馬の高飛び歩の餌食」
勉強になったね! >>134
面白い考え方だが、藤井は
大山大先生の棋譜も研究してんだぜ。
どうかなあ。 藤井将棋神のオーラに気圧されて自滅したような将棋だったな
後手は41角72桂と受けてれば自然と勝ちが転がり込んでくるという横綱の差し回しだった 棋譜を並べてみたが、好勝負だったな。
8三との暴発がなかったらまだまだ楽しめたのに。 藤井くんの脳は将棋ソフトではなく積み木のクロボで培ったもの 藤井が携帯ジャマー持ち込んでるんだろ
それで千田がカンニング出来なかったわけ 今、NHK杯の録画を観終わった。
千田ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
天 誅
NHK杯は康光戦に続きまた大敗に近い負け方だったな 今日のNHK杯見て千田のメンタルと中終盤力ではタイトル取れない・・・
そんな気がした
一度は取ってほしいけどな 83とは素人目にも意味が分からないな
千田は何かコメントしてる? NHK杯の千田は、中盤、ちょっと不思議なくらいelmoの指し手に一致する部分と、何やっていいかわからず大きく外すのが混ざってたな。
いや、どのプロでもソフトとの一致不一致は混ざるが、必然手の一致ではなく手の広い所での、え、第一感それなの?という一致。
千田は、コンピュータ流の感覚で手が伸びるが、何故そこに指すと良いのかがわかってなくて振り回されてるような。
短時間で自分の読みで十分検証できなかったんだろうが…
まだ未完成てことは、まだ伸びるということでもあるけど。 >>150
ソフトを使わないソフト指しの脳内エミュレーションってとこか。 >>151
池沼の関西棋士の千田はカンニングしてるだけだろ あの投了はなあ、ソフトとばかり指してるとあんまよくないな とりあえずガチでやったほうがいい、八百の空気感やばいわ それにしても(77銀取り)を放置して(83と)は素人目にも無理な気がする
自分でも自滅と言ってるがあの辺を克服しないとトップにはなれないだろうな 素人だからこそあの手は分かる
あ〜もう勝ち目ないし考えるのめんどくせぇ〜というときによくやるw ただ、千田がこういう自暴自棄にも見える手を指すのは珍しいなとは。
普段はだいぶ悪くなってもなんとか手をひねり出そうとするのに。 ソフトに教えてもらった序中盤とファンタな終盤を見せたいね カンニングの協力者が送ったサインを読み間違えたんだってw まだ、祟られているのか。
大変だなあ。
NHK杯では中盤への注力が見えたね。
藤井には隙がなかったので構想が挫折してあの結果になったようだが。 25桂には前例があるって言ってたけど具体的にどの対局かわかる人いる? 初手からして一昔前の対ソフト定跡外し戦法みたいなことしてたし
まともにやっても勝てないだろうという思いが強かったっぽいな
藤井の連勝更新のための噛ませ犬みたいな感じで集中できなかったのだろう
指し手ではなく「平常心」こそをソフトから学ぶべきだった 全くそんな印象は受けなかったが
そもそも最序盤は趣味だって千田六段が発言しているし 増田康
得意戦法は?
「最近だと、雁木です」
――が、雁木!?雁木ですか。
「はい。矢倉は終わりました」
――ホントですか?矢倉って終わったんですか?矢倉の何がダメなんでしょうか?
「桂馬が使えないんですよ、矢倉は。▲6六歩・7七銀という形にすると
7七の銀は基本的に動けなくなります。これでは桂を飛ぶスペースがありません」
――玉側の桂のことですよね。▲7七桂と跳ねたいということですか。
「跳ねるかどうかは分かりませんが、跳ねる余地があるということが大きいんです。
あと、雁木は囲いのバランスがいいですね。矢倉は偏ってしまうのでダメです」
千田
Shota Chida? @mizumon_
ソフト使っている人は矢倉の評価が低いっぽいですけど、私は矢倉の評価結構高くて、今なお健在です・・・
Shota Chida? @mizumon_
雁木は悪くならないけど、0に近い展開が長ーい間つづくし、
極端な過大評価・過小評価がでやすい面があって。駒得正義的な戦法ですかねえ
Shota Chida? @mizumon_
一言でソフト使ってるといってもまちまちですよ。
題材や学習法、度合いでも違うものになるし、対局用途と分けて用いる人も当然いるわけで。 >>154
電卓に慣れた奴に暗算力を求めたり、
ワードに慣れた奴に漢字を書く能力を求めたり、
カーナビに慣れた奴に地理暗記力を求めるのは酷だろ。
千田の脳はスカスカだよ。
聡太も10年後にはソフトカンニング勉強によって、
脳みそがスカスカになる。
こいつは大成しない。 ソフトに振り回されるのは勝手だが、
大変なことをしでかしたよね
除名されて将棋が指せなくなればいいと思うよ >>168
その例えはおかしい
むしろ先生の解答板書を自分の予習ノートと見比べるのがソフト研究 >>167
笑ったわ、もう矢倉まで否定されちゃうか
人間の考えた囲いは無駄手ってのは想定内だが本丸の矢倉が炎上かぁ
ソフト先生の解答って答えが人間に全てわかるはずもなく、根本的に善悪無視して暗記ってのが
効率を求めていけば必然の気もするんだけど。 千田は自信ありげな物言いをするが実際はメンタル弱いんじゃないか
叡王戦(天彦)・棋王戦(渡辺)・NHK杯(藤井聡太)あたり技術の問題じゃなさそうに思う
メンタル鍛えるといってもどうすればいいのかは分からんけど… >>171
無限に分岐するのに人間の記憶力でどうやって暗記するの?w >>175
千田がどう戦ってるかを見ればわかる
棋譜も見れない雑魚は絡んでくるなよ なんか工作員の叩き屋ばかりだな。
自分はNHK杯を見て千田のやろうとしている困難なことがわかったような気がするよ。
藤井システムが序盤に革命を起こしたように、千田も中盤へ革命を起こすかもしれない。
それがソフト由来だとしても、成功すれば千田解釈とか千田解法とか名前が付く可能性もあるぐらい将棋が変わるだろう。
ところで千田の特色はソフト勉強を取り入れる前から力戦好みだったようだけど、端攻めも棋風と言えるのかな? カンニング協力者が送ったサインを読み間違えただけなのに
千田解釈?千田解法?
知ったかの馬鹿がw 千田システムはもう限界じゃないのか
藤井聡太にも負けたし
限界というより自滅システムかな・・・ 観戦記者が自由に出入りできる棋戦なら
まだ千田システムは有効だ いつまで千田で消耗する気?
去年たまたま覚醒が訪れただけで応援する価値のないオワコン棋士だよ 人間の無力さを隠そうとせず、ソフトと向き合う棋士が他にいればそこに行くよ。
しかし、実際は未だ天才出現とか馬鹿言ってる棋界じゃないか ソフトと向き合うっていうか、ソフトカンニングな
不正だよ不正 >>183
根拠無しに言うと名誉毀損もありうるよ。
今は一致率だけでは当てにならんのは周知の事実だし。 今でも千田は一致率がカンニングの証拠になるって確信してる
ファンなのにそれを否定しちゃ駄目だろ 千田翔太 @CHIDA_shogi
電王戦はほぼ予想通りの結果でした
プロ棋士が恥を晒すとは少々言い過ぎでしたがそれに近いものはあるでしょう
コンピューターは疲れを知らない事と莫大なデータを確保している時点で棋士側が圧倒的に不利な状況であり、対局前から公平な状態ではないので対戦する意味が全くありません
こんな茶番はこれっきりにしましょう >>188
悔しいが千田の言う通りだ
誰が出ても勝てない
羽生さんや藤井聡太でも無理 >>188
さすがの千田もお手上げか
対戦しなくて良かったなw 茶番てのは千田のソフトカンニングと八百長対局の事だろ
自分の事を棚にあげて何を言ってるんだ?この千田とかいう馬鹿は 千田よ、今年は去年以上を目指せよ
でないと「ソフト研究の千田」だけで終わってしまうぞ そこそこ強い程度の若手棋士が大連勝と高勝率を出すのはよくあること
過去の年度勝率のランキング調べてみなよ
その後タイトルに絡んでないのも結構いる このスレの99%は千田が今年も勝てるわけ無いと思ってる じゃ、俺が勝てると思ってる1%な
こいつはソフトカンニングして絶対に勝つぜ 今年だめなら
藤井くんどころか
永瀬に追いつけず佐々木に置いていかれ増田にも抜かれる悲しい未来が待ってる
もう羽生世代の壁はないも同然なんだから今こそ頑張れ 上が衰えて下が育つ前のエアポケットに上手く入り込んだだけっぽいな
中心が14歳になったせいで千田六段ですらオッサン棋士枠に見えてくる 「ソ フ ト で 調 べ た 最 強 の 角 換 わ り 戦 法」ではまあまあ強いけど振り飛車や古い定跡ではロートルにも力負けする雑魚棋士 >>203
上手く入り込んですらいなかったように見えるぞ 早く謝れよ
なんも無かった事にしようとしてるのか
結果として迷惑掛けた一端に居るんだから
このままだと卑怯者だぞ 千田も結果を残せなくて
ますますソフトの世界に傾倒しているようだが
このまま彷徨い続けるのか 48 勝 17 敗 (0.738)
棋王戦挑戦
これで結果を残せないとか書く基地外 C級棋士に向かってタイトル云々で結果を残せないとか難癖をいう人間のクズ この手のアンチ渡辺一派は本当に面倒。糖質を疑うレベル
22でタイトル挑戦決めた棋士に「弱い」「終わった」なんてよく言えるよな いちいちNGするのがめんどくさいんだよね
ほんと殺したい 基地外は何言っても無駄
ツイ捏造に自演もそう
基地外だから >>213
千田が深浦とか郷田クラスで十分なら文句無いだろうな
最低谷川、できれば羽生級を期待しているから物足りなく感じるんだよ まあせいぜいタイトル3期でしょうな
十分強豪棋士だよ 千田はプログラムや数学勉強した方がいいな
羽生でもソフトとやるならプログラム勉強するって言ってたのにソフト利用してる千田がわかってないのはあかんわ 千田は叡王取ってポナに善戦してくれると思ってたから
棋王取って渡辺を見返してくれると思ってたから
昇級して早く羽生止まりを打破してくれると思ってたから
だから結果を残せなかったと言ってるんだよ
千田自身が一番分かってるはずだよ 千田がAO取るとは思ってないよ、他が譲ってくれると思ったんだ。
ところが天彦のあほが何を思ったのか生贄になりたいと言い出して台無しになった。
棋王とか誰一人期待してない、天彦に勝てない段階で竜王にワンチャンすらない
それとC級下位の高勝率とか上位なら当たり前で話題にすらならない
いずれにしても終わったよ、あと少し伸びればとか言う年齢でもない 藤井に勝てないのにタイトル3期なんてどうやって取るんだ?
まさか名人?もっと無理ゲー お前がどう考えてるか知らんよ
質問形式にするということは、万人が納得する解答があると思ってるあほだと言うことしかわからん アラサー以降で力伸ばしたのは森内くらいしか思い浮かばん
稲葉が名人とれば稲葉も。 まぁそういう意見も当然でるが、それは成果主義の傾向だろう。
成果は相対的な力のバランスが重要 「ソフト研究の先駆者」と言ったって強いソフトがどんどん無料公開されるし
ソフト新手はいくらでも出てくるし、先駆者も何もなくなってしまったなぁ
千田自身も言ってるように「人間の終盤力には問題がある」ので
結局は終盤の強い奴が勝ち続けるし、たとえ羽生でも終盤が衰えたら負け続けるんだろうな
(もちろんカンニング不正ナシの条件下で) >>229
米長 屋敷 行方
タカミチ 井上慶 久保は戦型依存か。 >>232
千田もせいぜいそのレベルか
それで藤井君に「このままでは良くて羽生止まり」なんてぬかすんだもんなww >>234
お前さん、千田に及ばないのに千田の言葉を笑う資格無いんじゃね?www 今日はツイッチが重すぎるわ
しかし、なんで千田みたいなどうでも良い棋士のスレに雑魚がこうも常駐するのか
先行きのある棋士、にわか受けする棋士のところに行けばいいものを >>232
そうか、米長がいたか
屋敷と行方は微妙。
久保は追跡したふりしてカンニング >>237
加藤一二三もある意味40近くなってから強くなってないか? 天彦の同じ年と比べれば千田の方が実績あるよ
天彦程度にはなれるだろ
下から化物がくることを除けばな >>202
前期のNHK杯は羽生ウォールが消えてたのに怪鳥に殺られてしまったんだよなあ…… 中日新聞 中学生タイトルなるか藤井四段
http://i.imgur.com/yyZ3gXE.jpg
関西の若手、千田翔太六段からは、将棋ソフトによる局面の有利不利の評価値を利用した
トレーニングを学んだ。「ソフトで悪手は明確に数値に表れるので、それをなくそうとする試み。
これもプラスに働いた」と山崎八段。「詰将棋が別次元で強いという大きな土台があったから
力として積み上がったのだろう」と推測する。 >>242
千田は空前のモンスターを産み出してしまった
責任とって先に名人になれ 藤井くんの将棋の才能はどこで開花したんだろうなぁ
家族は将棋に縁がないようだし特に天才の家系でもなさそうだ
千田だって多くのプロ棋士だって似たようなもんだと思うのだが
羽生も聡太も一人だ
(聡太が羽生になれるかはまだわからないが)
ほんと不思議な話だ >>242
気さくでお喋りとか言うからな、千田先生
ソフト研究の基礎を軽く教えたぐらいはしたんだろうな
そこからは藤井4段の才能と努力でああなったと >>246
かなりがっつり教えたと思うけどなあ。
それこそ「良くて羽生さん止まり」の上に行ってほしいだろうから。 >>247
なるほど、ソフト勉強が優秀、との証明にもなるしな >>250
「公にしてないソフト勉強法」は持ってるらしいから、それまでに公にしていたのと
その時点ですでに自分が使っていた手法は全部教えて、
最新のものだけ秘密にしたと思う(そこから先は自分で考えろと) まったくの初心者がソフト学習だけでアマ三段に半年でなったんだっけ?
藤井くんレベルの強さと若さの子に千田が教えればそりゃ伸びるだろな 将棋が強くなる最大の原動力は「負けず嫌い」だろう
千田なんかはどちらかというとその要素が少ないように思う
まあ性格だから仕方ないか プロ入りするような
才能ある子供が半年でアマ三段になるのは昔からある話 千田スレも最近は静かだなあ
千田にとっては好きなソフト研究に打ち込めて快適なのかも知れない
対局はそこそこ勝ってれば生活には困らんだろうし… そりゃ藤井君が現れたから
他の棋士の応援スレも藤井君に話題持っていかれた 今、対局ないし。
でもこの前の叡王戦の中継インタビューはよかったよね?
「自分だってなにをするかわからないですし」とか。 六段戦は永瀬と同じブロックだけど、決勝までお互いが進まないと
当たらないのは大きいな。
しかし新人王戦がなかなか組まれないね。
順位戦も1回戦は抜け番だから、暇だよなあ。 今は将棋板の住民は藤井スレに全員集合しているからね。
羽生スレですら過疎ってるくらい。 藤井スレ、たしかに凄いわ
書き込んでもメモしておかないとどこに書いたかすぐ分からなくなってしまう 藤井四段に注目が集まった腹いせに
アマチュア将棋ファンに難癖をつける千田六段であった >>228
雑魚やん
1期とってもまあ少しマシになるだけだし 9月から本気出すみたいだけど順位戦はしっかり頼むよ 今日はC1順位戦と思ったら抜け番か
1ヶ月まるまる対局がないのも初めてだったみたいだが
いつのまにか2ヶ月目に突入してるな 9月から新しい協力者を得てカンニングが捗る予定だとさ 千田がツイッターで三浦九段の45桂は研究です、だって。
お前、カンニング認定してたじゃねえかよ、しれっと手のひら返すなよクソが。
カスはソフトの真似して生きてろよ。 カンニング手なのか研究手なのか認知するのも渡辺グループです 千田ツイートを見ると千田はもはやコンピュータ将棋にしか興味がなく
完全にあっち側の人間みたいだ
対局は生活のためにそれなりに頑張ればよいというスタイルか… コンピューター将棋ってw
そんなんより、他人の千田率調べるのに夢中
だから弱い 叡王戦で広瀬八段を即詰みに討ち取ったのは格好良かったよね
最近は全然公式戦で見かけないけどどうしたんだ一体 たまたま一年出来が良かっただけだから
当たりが弱く体力がある若手棋士にはそういう一年が訪れやすい 来週火曜日の新人王戦が久しぶりの対局のようだね。
三年目までの数々の準優勝も立派な戦績だけど、そろそろ優勝が見たいね。 藤井聡太を倒して優勝なら
実質全棋士参加棋戦で優勝するのに近い価値があるぞ 藤井より前にまずは目の前の関矢!
(奨励会員にもコロコロ負けてるし、奨励会員時代の西田には一回も勝ててない)
そして、過去0-6で一回も勝ててない斎藤!
藤井聡太云々の前にクリアすべき課題多すぎるんだよ。 千田が三浦の桂跳ね研究だったって言ったの?
それらしいツイート見つからない
誰かソース貼ってくれまいか 千田六段が1局指す間に
藤井四段は14局も指しているぞ まあ、その分来週2局も指すわけで
まずはとにかく斎藤から初白星上げてくれ タイトル挑戦したのは凄いけどやっぱり順位戦頑張らんとな 順位戦ライバルが負けてるんでこれで上がれなかったらいつ上がるんだよ 永瀬・青嶋・阿部健が初戦敗北
昇級は本命順位2位の千田、対抗1勝の勇気くらいになったんじゃないの
対戦相手も難敵はいないようだし今期上がらないと
「C1にいるソフトに詳しい棋士」で終わってしまう・・・ せっかく佐々木勇気を追い越して
同年代最強に就いたかと思ったら下から中学生にぶち抜かれるとは不運よのう 明日のフォーカスで特集されるとの事
久々の千田節が聞ける フォーカスは何を考えてるんだろうな。
醜悪な人間性の奴の特集なんてしなくていいよ、気持ち悪い。
さっさと謝罪しろよ。 かりん「近年の活躍ご自身ではどうですか?」
千田「特段不思議ではありません」
ワロタ 自宅PC 8コア16スレッド
ノート 4コア8スレッド
って出てた 聡太興味津々だったので
一緒にソフト研究会でもやればいい >>304
すでにソフトからの勉強法は教えてもらって活用しているらしい。
今日のNHKでも勉強は個別にやるスタイルだね。
有能な人材とは自己成長する方法を確立した人間だろうし。
どっちも今後が楽しみ。また別の勉強法も色々発展していくだろう。 あれはソフトに興味あったって言うより負けた直後にあんなにみっともなくペラペラ喋る奴が珍しいから何喋るんだろ?って感じの興味だな デスクトップiiyamaケースっぽい雷禅かな
ノートは東芝のi7ダイナブック コメントのように三日三晩凹む前に
ちゃんとバックアップを取っておいて欲しいな。 千田がかりんより1コ下とはやはり思えん…
それと最後、かりんと山崎が手を振ってるのに千田は知らんふり、実に千田らしかった 千田は、高い勝率を誇る若手強豪棋士でありながら、
タイトルに主要大会優勝も無縁なのが不思議なほどだ。
本人自身もそれをふがいなく思っていたのだろう。
それが「特段不思議ではありません」という言葉になったのだろう。
本来ならば、もっと活躍しているはずだと思っていたのだろうしな。
勝負師としてその意気込みは見事だと思う。 我道を行っているから難しい先入観があるせいか、blogとかインタビューで会った人の印象的をでは、よく話す若者、フレンドリー、気さく、と書かれているケースが多いようだ。
結構、自分に不利になるような企業秘密も開示しているから、もったいない。
升田幸三賞の賞金に加えて、更に自腹を切ってコンピュータ将棋選手権に寄付したりかなり善い人そう。
今日のインタビューでも最終的にはソフト勉強法を開示する様なことも言っていたし。
ま、変人には違いないけど。 ある意味現代人っぽくありながら、ある意味昔ながらの将棋指しっぽいところもあって面白い。 手を振って「バイバーイ」なんてするキャラじゃない。
視聴者も気持ち悪・・、いや、違和感を感じるかもしれないからあれで良かった。
ひょっとすると、番組スタッフから「千田さんは手を降らないで下さい」とお願いされていたのかもしれない。 >>311
NHK杯準優勝、棋王挑戦の実績では足りないかな 7/2菅井vs三枚堂の解説は千田になってるな
千田=ソフト研究というイメージは定着してるから
スマホ片手にというわけにはいかんだろうが
ソフト的に見たら今の評価値はこのくらいとか、今のは悪手とか
そういうユニークな解説をやってほしい ひどい食生活なんだろうな。もうちょっとメシ食ってガッチリとして欲しい。
あとなんだその髪型は、まともな床屋で切ってもらえ 人間のプロ棋士にもはや価値は無い。特に女性棋士は価値は無いからNHK杯は、女流枠を廃してコンピューター枠を作るべき。 >>321
面白いわけ無いだろ。ただ、棋界は閉塞しすぎて面白いやつが生まれる土壌がない >>323
そんなことしたら、勝ち上がるのはコンピュータばかりになってしまう。 >>322
あれが普通
おっさんどもがぶよぶよの脂肪つけてるだけ >>325
それでよいのだ。
そしてやがて
NHK杯コンピューター将棋選手権となり、人間枠として1枠あるだけとなり、人間のプロ棋士達はトーナメントプロとしては失職し、レッスンプロとなるのだ。
やがて将棋はコンピューターで覚えるのが主流となり、プロ棋士は絶滅。
これが千田先生の野望なのだ! それやがてじゃなくて
やったら今すぐ毎回ソフト優勝だし
やる意味がない ソフトは棋士の補助役、プロ将棋発展のための道具なんだよ
千田も対棋士に勝つためにソフトで鍛えてる
ソフト厨にとっては将棋を叩くツールだったソフトが取り込まれて悔しいだろうけどな
電王戦が終わって行き場を失ったソフト厨のご冥福をお祈りします
【正論】羽生さん「ソフトは棋士の練習台にすぎない」©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497758314/
根は正直だけど、空気読むのが苦手なタイプなんだろうな。
こういうやつは嫌いじゃない、という人はけっこういると思う。
ただ、どう考えても山崎とは合わなそうだ。
山崎は気を回すのが上手なタイプだけに。 空気も読めるけど空気に従わないだけだと思うわ
それよりソフト使うならちゃんと基礎を学べよ思う
評価関数のとこの数学的意味とかわかって利用してると思えないもんな
いや自分もわかってないけどさ >>335
その評価関数の根拠については、今のシステムではプログラマーでさえ理解できなくなった分野だから無理でそ?
ソフト産みの親でさえ勝てるように最終チューニングしているだけだけだよ。 ソフトの評価値を鵜呑みにして香落ちは上手有利という謎理論を展開したのはかなり痛いと思う >>337
根本的な才能ははっきり藤井以下なんだろうね
Twitter見てても何無駄なことしてるんだろこの人って思ってしまう 香落ちはソフトが駒落ちを正しく認識しないバグだったんだよね
修正入ったら普通に下手有利と評価した まぁ元の棋力はプロ間でも中の上はあるから、ソフトを使おうが使わまいがそれなりの棋士人生は送れるだろう
ただしあくまでそれなりだけどな 何を基準に言ってるんだ。若手時代にちょっと勝ってものすごく落ちぶれている棋士など多い。
むしろ生半可な戦果を上げたやつ程、身を持ち崩す。千田も色々思う時が来るだろう、なぜあの時は勝ててたのか 千田に欠けているのは闘争心(負けん気)だよ
NHK杯で聡太に負けてすぐに冷静にソフト解析できるようでは
千田はもう聡太に勝てないなぁと思った
天彦にも渡辺にも勝てなかったし
やっぱり涙の数だけ強くなれるんじゃないか
(千田も人知れず涙を流しているんだろうか…) 自分を高めようとしないで他人を蹴落とそうとしてるようじゃ駄目だよ ぴよちゃんは割と評価値いい加減
前の電王戦も途中まで天彦有利とかほざいてたよ やっぱ大したことないな
Twitterやめろ
無駄なことしすぎなんだよ 勝ったか。
不出来な将棋でも勝てば次につながる。
まあ、よしとしようか。 危なかったな
こよ将棋内容では次に藤井四段と当たっても完敗だろう 三段相手にやっと勝てたようだ。今年度は不調のようだ。 昨年度の新人王戦は三段の西田にボコボコにされたんだから
これぐらいなんのなんの また自己研鑽プログラムで逆境に持ち込んだうえで力戦で切り抜けたのか。すごい奴だぜ。 >>365
そこまで悪くなった局面あったかな?
まとめ辛い将棋だったとは思うけど ▲4四歩△同歩▲4二歩△同金右▲4三歩と叩きまくってたあたりで
ちょっと評価が後手寄りに転じてた
▲3五桂に△7七桂成を決めてから反発してからは先手有利
ただ、35桂に△2二歩と受けて後手有利かどうかは相当深く読まさないと何とも言えない
本譜みたいに攻めがつながってしまったら先手勝ちだからな Twitterのデフォルトアイコンが変わったときわざわざ卵アイコンに戻したのに、今度は角をとられて奇妙なアイコンになったね 形勢はわからなかったけど時間ないからやばそうだなとは思ってた
1分でよく勝ち切ったな 今日は齊藤さんと対局ですね〜。
タイトル戦経験者どうしだから締まった対局に
なるのかな。 今日も早々に持ち時間なくなってるな
そういうスタイルに変えたのかな うーんどうも斎藤には勝てないな
悪くしてから力で逆転するパターンが通じてない 成績もレートもあまり変わらんのになぜこんな一方的な星取表になるのか そもそも千田は5手目▲7七銀型矢倉に弱すぎ
佐藤天彦
渡辺明
斎藤慎太郎
ことごとく重要な勝負で狙い撃ちされている
いつも方針が定まっていないし、自信もなくしているのだろう 3年後には藤井が7冠独占しちゃうだろうから
それまでにひとつはタイトル取っとかないと今後もノーチャンスだろうな >>382
いや、もう無理だろ…
Twitterやめるくらいの覚悟じゃないと厳しいと思うぞ
本当に無駄なソフトを使った、言い方は悪いけど「遊び」はやらないようにしたほうがいい 棋力向上が目的と言っていたけど
最近は棋力向上してない感じだね
棋王奪取失敗で心が折れてしまったのかも ponanzaには挑戦できなかったし、棋王は取り損ねるし、今日も相性の悪い斎藤に勝てなかった…
全部、5手目▲7七銀矢倉にな
もう今後は徹底的に狙い撃ちされるだろう 百歩譲って藤井四段に負けるのは良いとして
同年代に苦手棋士がいてはイカンでしょ 研究部屋にある将棋の本が少なかったけどあれだけじゃないよね?
他の部屋にはもっとあるんだよね? さあ捨てたんじゃないの
オタク気質だからアホほど溜め込んでたのをソフトに切り替える時にばっさり切り捨ててそうだわ 自炊ってなんかと思ったらスキャナーで取り込むことか
それするぐらいなら捨ててると思うけどね
本読んでも羽生レベルにしかならんでしょって価値観なんだから そういや千田の横歩の棋譜ってあんま見ないな
矢倉の勝率もイマイチな感じだしなんとかしないと 1局の将棋を勝つパターン
(1)知識研究が活きて有利優勢を築き間違えずに勝ち切る
(2)未知の互角そうな局面で間違えずに指し続け相手のミスを待ち
ミスが出たら確実にとがめて勝ち切る
(3)未知の不利そうな局面で妖しい手を指し続け相手のミスを待ち
ミスが出たら確実にとがめて逆転勝ちする
(4)急所でカンニングする
まあ(4)はナシだから上記の3パターンと言える
千田は(2)(3)あたりもソフト研究で強化しようとしているのかも
知れないがうまく行ってないようだ
聡太くんは覚えて10年足らずでどうしてあんなに強くなれたのだろうか 3って要するに対局相手の楽になりたい心や安全に勝ちたいと思う部分につけこむマインドゲーム要素だろ
ソフトと向き合っても永劫強化されない部分だと俺は思うけどな
2については千田のいう点での局面をとらえる形勢判断力で補えるんだろうけど
将棋の本質、真髄が最善手の追及だけであるならば1と2でいいが、人間という相手が居るって部分が千田が埋めきれない要素なんじゃないか >>396
自炊って当たり前だけど本は捨てるのが前提だよw
だから「自炊用に裁断された本」とかがネット上で古本として出回ってるわけで >>333
いわれてみて、自分が千田君を好きな理由がよくわかった。
ナイス分析。 苦手相手に勝てないのを見ても何ら科学的でもソフトの実力でもない。
千田はただ、時間を無駄に費やし、弱いものに確実に勝つという凡庸棋士の有り様そのままなんだよ 王将戦も一次予選で終わりだと、本当に棋王戦しか残ってないのか今
(棋聖戦と王位戦が始まるとは言え) >>403
新戦術と新研究法の開拓だから壮絶な実験だよな。
成績も残しているし。公開の予告も研究者という印象。
失敗するかもしれないが、挑戦する姿勢が良いよ。 >>408
男の顔は、真剣勝負の表情を見るもんだ。 将棋フォーカスに出てたけど発言がソフトの代打ちしてますって言ってるようなもんだったな
藤井四段に負けてすぐにPCを開いて確認して「ソフトが記録してた定跡通り指せてませんでしたw」だっておwwwwwwwwwwwwwww
引退しろカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 棋力向上して対ソフトでは勝率1割を超えました
でも本業では勝率5割を切りました
にはならんようにな シナプスが細く少なくなり始めてきたから、慎太郎にも完敗だったな。
数の爆発が起きる、中盤で手も足も出ない。
菅井の時も完敗だったし、千田の負けパターンが増えてきた。
負ける時は何の見せ場もなく、相手に横綱相撲を取られる。 慎太郎には完敗だが先の菅井戦は角頭歩突く千田がアホだった 棋士はやめて千田率博士になったらいいんじゃないかな。 半年前ならともかく今の千田が詰将棋を語ってもなぁ
藤井くんが語るならぜひ聞きたいが… >>416
ま、ソフトで研究するアホだから、そんなもんだろ。 師匠の評価
http://hotel-bfu.com/special/2017/06/23/post-388/
「千田君はまっすぐ言いすぎるんで(笑)、このあいだアドバイスしたんです。
まっすぐ言う前に『おはよう』と言おう。おはよう、こんにちは、
きょう雨ですねとか、そう言うたら柔らかくなるからって。
千田君真面目な顔して『そうですかわかりました』言うてました。
千田君、おはよう抜きなんですね。いきなり、こないだの将棋ひどいですね、
そういうとこから入るんですよ。ぼくの家来て、はじめは雑談してて、
やっと将棋の話離れたなあと思ったら5分でパソコン出して
『森先生、この局面の評価値何点ですか?テストします』と来る。
師匠なのにテストされて。6割くらい間違えて。もう勘弁して(笑)」 千田ってそういう人間なのか。そんな気はしていたが。 千田もいい師匠持ってるじゃないか
思った成果が出ない上、聡太のようなのが出てきて焦ってるのかもしれないな
師匠が『おはよう』と言おうというのは自然体で棋力向上に取り組め
ということでもあるんじゃないか
聡太は聡太、千田は千田だよ、あたりまえだが また森門下は欠落した人間しか居ないことが証明されたか >>429
あらほんとだ
藤井くんも糸谷もそうだけど負けて泣く子はいいねえ
強くなる子だわ あの歳で10年以上前の出来事がサラりと出てくる辺り
森信雄もやっぱりプロ棋士だけあって記憶力抜群なんだな >>432
歳をとると昔の記憶がつい昨日のことであるかのように思い出すときがあるらしい 師匠にテストやらせて、千田良い味出してるな。
森門下は仲良しでカラーの違う人材が豊富。 千田はソフト研究が弱点にもなってるんじゃないか
1.序盤とくに有利になるわけでもないのにソフトのような異筋の手を指そうとする
2.中終盤ソフトのような細い攻め筋を採用して自爆(人間の演算能力では無理筋)
ま勝手な推測だが… >>436
まあ、やらないと上手くならないし。
その先へ行こうとする意気を感じるね。
本人もその局用の対戦相手シフトを敷くような研究はしないといっているし。 こんな大一番が指されているのにしょうもないツイートしてるなぁ
もう本当にダメかもしれんね
ソフト開発の真似事するくらいならプログラミングをちゃんと勉強してプログラマーにでもなればいいのに 正直、ウェブスキルないのに無理してる感が伝わってきて痛いんだよね…
普通に将棋ツイートしてたほうがいい まずはデフォルトのままのlivedoorブログのカスタマイズでもしてみろよ
プログラミングよりはるかにハードル低いから やっぱり直大からも言われたか…
将棋の千田先生、将棋AIをツールで使う方向に特化してるのかなあと思っていたのだけど、普通に学習して評価関数の生成とかまでしていてびっくり。
そこまで首を突っ込んじゃうと本業に影響が出ないかちょっと心配だけど大丈夫かなあ。
(といいつつ、そちらに興味を持ってもらえるのは嬉しい) 藤井くん効果で報道ステーションに出てたねー
告知なしだったからびっくりした 千田、将棋電王トーナメントでも出るつもりか
本職はなんなんだ 勝ててる間は良かったけど
こうも勝てなくなると
低級アマがソフト触って強くなった気になってるのと
同じように見えてきてしまうな (千田+ノーパソelmo)で将棋電王トーナメントに出してもらえ 最近はソフトカンニング出来なくなったから弱くなったんだよ
以前はカンニングしてたのがバレたなw ソフトを使うことで一応は千田も筋の良い将棋を学んではいる。
ただ大事なことはゴミみたいな手を指す対人戦は、それとは別のゲームということ。
ゴミみたいな手をソフトは難なく処理して勝勢まで持っていくが、人間千田は無理だ。
ゴミみたいな手の対応策の名人こそ、人の中の王者という不毛の事実に葛藤してる頃だろう 藤井四段は昨年5月、コンピューター将棋に詳しい千田翔太六段(23)に勧められ、ソフトを使い始めた。
藤井四段は「(先手と後手どちらが有利かを示す)評価値が局面ごとに示されるのが革新的だった」と振り返る。
自分の対局をソフトに検討させ、形勢判断に役立てる。自分の点数を大幅に下げる手を指していることに気づくこともあった。
ソフトと対戦することもあるが、「最近のソフトに勝つのは難しい。自分も強くなったが、ソフトははるかに強くなっている。もっと強くならねば」と言う。
一方、ソフトを勧めた千田六段は藤井将棋について、局面を判断し、指し手を決める上で「ソフトの影響を受けている」と断言。
ほかの棋士と比べても多くの指し手で「ソフトの着手と一致する」と指摘する。
「将棋ウォーズ」を運営する「HEROZ」の林隆弘社長(40)は、プロ棋士の棋譜をポナンザにかけて分析する。
「ポナンザの示す最善手との『一致率』や『エラー率』(悪手の割合)を基準に強さを測ってみると、
藤井四段はすでに羽生善治三冠と並ぶトップクラスの水準です」と話す。
藤井四段「隙のなさ」、AIが育てた?先輩がソフト勧め
http://www.asahi.com/articles/ASK6W0GHWK6VPTFC007.html >>453
昨年は自分が勝ちまくり、今年は藤井四段が勝ちまくり、コンピューター学習の有効性の証明になった、と言うことか
まあ三段リーグ時にはここまで藤井四段が強くなるとは思わなかっただろうが 藤井君を覚醒させたのは千田のアドバイスだったんだな
見直したは 遊んでるとまで思わないが、結果出さないと色々言われるのがプロの世界だからね
残りの棋戦で挑戦者、タイトル奪取となるくらい見せてほしい、とは思ってるが 千田率で三浦を糾弾したその口で藤井を千田率であげだからなあ
ただもんじゃないよ
よく恥ずかしげもなく報ステ出たなって思うぞ テレ朝クソわろたww
https://www.youtube.com/watch?v=ZYiCVnZ4cU4&t=427s
↑とりあえず各自保存ねw
三浦=ソフトとの一致率が高い(このデータ自体が印象によるもので怪しいが)=カンニングをやってる証拠だ!!!!
藤井=ソフトとの一致率が高い=正確性、間違いの少ない将棋を指してる証拠。藤井くんすごい!! 血打率アンチは病気なんだよ。ソフトと一致率高い=強いを否定するのは行き過ぎ
千田もそうありたかった、無理だった そもそも評価関数を作る必要がどこにある
しかも人の作成したプログラム上でボタン押せば自動生成してくれる代物なんだろ?
スキルもへったくれもないのにさもプログラマーにでもなったつもりなのが滑稽だよな
西尾ならあんなツイートはしないぞ
ソフト使うならちゃんとソフトと向き合えよ アホ
lambda0と0.33では全然違うグラフになったけれど、0.33と0.5ではそれほど変わらなかったなあ。(1スレッド1秒対局)設定ミスではないと思うけれど。 自分が一致率の向上目指して自分では到達出来ない一致の高さに有り得ないって疑いかけながら、まだ幼い14歳かまたった一年ちょっとで極められるんだから自分がセンスなかっただけなんだけどね そもそも無駄が多い研究方法だったし、最近はソフトを使ってただ遊びたいだけのようだ 一致率を上げたければ詰将棋をした方が効率良いと判明したな
「何とかパラダイスは買ってません」なんて余裕こいてる場合じゃないぞ 良く分からんが藤井の覚醒は千田のおかげという説が有力になってきたな
裏工作上手ですねー 藤井くんの桂頭に打った22歩は苦し紛れの一着にしか見えなかったが
ソフトによるとあの局面における最善手らしいな…うーむ
まあソフト研究の千田博士なら一目でしょうけど 千田の本人降臨発言は笑ったなー。
恥ずかし過ぎるだろあれは。
あんなので、ソフトの第一人者なんて片腹痛いよ。 >>470
相変わらずわかりにくい文章
お前がソフトを使った棋力向上方法を公開したとしても誰も真似しようとせんから 文章トレーニングの本を一冊読んだ方がいいよ
老婆心ながら 将棋の強さについては千田よりも
やねうら王のほうが理解できている気がする
もう去年のような活躍は無理かもな 三浦一致率とかいう
失敗をやらかしておきながら
テレビに出てまだ一致率とか悪手率って
言ってる神経にびびるわ
引退するまで黙っとけよ 藤井四段が増田戦の39手目から
角桂での寄せの構想を描いていたとすると
局面を点で捉えるトレーニングとは何なのかって話になるな
やっぱり構想力を鍛えないとダメなのでは? 若手No.1の頃はまだ許せた
14歳に負けた挙句にソフトで評価関数作って遊んでいる現状では応援はできないね 去年は若手強豪No.1みたいな扱いで
佐々木勇気とも格付け完了みたく言われてたけど
今年に入ってからは何かパッとしないな
まぁ一時だけ調子の良い棋士というのは過去にいくらでもいたろうけど ソフトとの一致率=カンニングの証拠とかほざいてやつが
その数カ月後にTVで真逆のこと言ってるぞ
発言がまったく一致してませんね
「人間を遥かに超えた最優秀のソフトと指し手がこれだけ一致してるということは
藤井くんはなにか不正をしてると疑われてもしょうがない
豚キムチうどんの配達のおじさんが外部との連絡員かも」
くらいは言ってほしいよね いや、藤井は疑惑の離席とかしてないし連盟の指示にも従っているからな。
問題がなにか分かっていないから本人も含めてタイトル戦を戦えないという結論を出した。 千田って何様なの?
他の棋士の評価とか勝手に出来る身分なの? 千田率で1棋士を
地獄へ突き落としておきながら
将棋ソフトを語るのは
おかしい
死ぬまで黙っとけよ >>489
カンニング出来なくなったから弱くなったんだよ やっぱり渡辺や千田はカンニングしてたのかなと思うほど、最近弱くなってるよね。
千田なんてこないだ奨励会に負けかけてたし。 >>499
行方や三浦ほどじゃないけど弱くなった気がするよな 勢いを軽く見すぎ、落ち目を例えるなら洗った猫のように貧相さ >>489
確かになあ
当時の輝きがない
まぁこれだけ準優勝しまくるのは力のある証拠だしまた勝ちだすんじゃないかな 広瀬に角換わりで勝ったり久保に勝ったりしてたときのワクワク感はどこにいった??
お前は棋王挑戦程度で終わる逸材じゃないだろ!?!? アホ
「千田の将棋はソフトのパクリでつまらん」
↓
藤井君がソフトで研究して強くなったことを知る
「プロがソフトを使うのは当たり前、皆やってる」 >>461
三浦は以前は藤井くんより遥かに一致率高い棋譜を連発してんだけどな
復帰したら急に下がったけどw むしろ、勝ったソフト手に止まることなく、
更に変態的な試行錯誤を実戦でやり続けるなんて、
そこにシビれる!あこがれるゥ! バランスの問題だよな
藤井は序盤中盤の弱点をソフトで補おうとしてる
千田はすべてソフト頼み 藤井四段は終盤が既に人類最強だから
序中盤の弱点さえ削っていけば良いので分かりやすい
これが他の棋士だと
課題が終盤になってソフト研究では伸ばせないから難しい 千田も詰将棋大会出て研鑽すればいいのに。
藤井君みたいに30手詰くらいすらすら解ければ
無敵になれそうだよ。 トップ倶楽部では爪将棋の強さは
ほぼカンケイないよ 詰将棋能力と指し将棋の強さとは別物だ
昔内藤が「詰将棋は升田大山より私のほうが早く詰ますが将棋は彼らのほうが強い」
というようなことを言ってた
しかし詰将棋も超強い升田大山がいたらどうなる?
それが藤井聡太じゃないか >>479
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
◆金属探知機で調べられる今後は、三浦九段技巧との一致率は低くなる
今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、
今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。
(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
(論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)
私としては、あらかじめ予想しておこう。
「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、他の棋士と同様で、
一致率は低めになるだろう。
特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る(他の棋士と同程度になる)だろう」
きっとこうなるだろう、と予測しておく。
( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。たとえ物質的な直接証拠はないとしても。
……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)
( ※ 一方、誰にでもわかるような直接証拠がない限り、無罪・冤罪だ、というのが、江川紹子や調査委の方針だ。
こういう方針では、調査不足(*)のすえに、「不明だから無罪だ」という結論になりがちである。かくて真相は見逃されがちになる。) >>477
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
◆金属探知機で調べられる今後は、三浦九段技巧との一致率は低くなる
今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、
今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。
(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
(論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)
私としては、あらかじめ予想しておこう。
「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、他の棋士と同様で、
一致率は低めになるだろう。
特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る(他の棋士と同程度になる)だろう」
きっとこうなるだろう、と予測しておく。
( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。たとえ物質的な直接証拠はないとしても。
……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)
( ※ 一方、誰にでもわかるような直接証拠がない限り、無罪・冤罪だ、というのが、江川紹子や調査委の方針だ。
こういう方針では、調査不足(*)のすえに、「不明だから無罪だ」という結論になりがちである。かくて真相は見逃されがちになる。) >>477
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6710
三浦弘行九段はやっぱりスマホ提出を拒否していた
将棋の「スマホ不正」を巡る問題で出場停止処分を受けている三浦弘行九段(42)が10月21日に
「私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません」などとする反論文を公表したが、
実際は拒否していたことが週刊文春の取材で分かった。
複数の日本将棋連盟関係者が明かした。
三浦九段は10月11日の常務会で休場することを自ら申し出たあと、
一度はパソコンとスマホの提出に同意。
実際に連盟職員と携帯ショップに行き、連盟が貸し出した端末にアドレス帳などを同期させ、
自らのスマホは職員に渡していた。
その後、三浦九段と職員はパソコンを連盟に郵送するために、
新幹線で三浦九段の自宅がある群馬県高崎市に向かった。
その間、三浦九段は誰かに連絡を取っていたという。
ところが自宅でパソコンの郵送の手続きを終えたあと、
三浦九段は「やっぱりそれは渡せません」と言って職員からスマホを取り戻し、
「これから妻と弁護士と話をします」と言い残して車で立ち去った。
この件について三浦九段の代理人を務める弁護士に取材を申し込んだが、
「個別の取材には応じない」として回答しなかった。 >>477
(1)久保戦
離席回数及び離席時間
久保戦は、2016年7月26日午前10時00分に開始され、約40分間の昼食休憩、約
40分間の夕食休憩を挟み、午後9時52分に久保棋士の投了をもって終了している。
本件対局映像を分析した結果、久保戦における三浦棋士の離席回数や離席時間
等は以下のとおりである。なお、昼食休憩及び夕食休憩時の離席は含めていない。
離席回数 約42回
三浦棋士手番時の離席回数 約15回
10分以上の離席回数 約4回
総離席時間 約2時間40分
三浦棋士手番時の総離席時間 約1時間
三浦棋士が自己の手番の際に離席した回数をいい、離席中に対局相手が指して三浦棋士
の持ち時間が消費された場合は含まない。
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf
の25Pより抜粋 >>480
やねうら王がソフト指しのイカサマでなく、
普通に対局して千田に勝てるの?
と、訊けば終わっちゃう話なんだよ。 俺はお前より強いし偉い、でもお前の開発したソフトのが全人類よりはるかに強いし
俺にはソフトの力が必要なんだ。
ロジックをわかりやすく言うとこうなるよ 三浦が一致率高かったら疑って
藤井くんが一致率高かったら褒めたってのはマジ?
あまりにも三浦に失礼だろこの二枚舌野郎が >>522
疑わしいアリバイの立証ができない行方不明者の三浦が疑やれた当たり前の事件。 本当は藤井もカンニングしてると思ってるぞ
でも連盟から釘刺されてるから、仕方なく褒めてるんだろ >>520
ソフト将棋を再現した者はゼロ人だけどな。
日々、ソフトで勉強しているにも関わらず、ずっと弱いお前ら自身が
よく分かっているだろ。 >>486
人間の脳は物語と親和性が高い。
前後の流れを重視する。
ソフトはスナップショットで計算する。
千田は人間の脳でソフトのスナップショットモデルを修得しようとしている為に、失敗した。
流れを読めるのが人間の強みなので、それを生かせば良かった。
千田のやり方は、ソフトと人間の悪いところ取り。 >>489
>>499
この二人が弱くなったのは、ソフトを見すぎてシナプスが破壊されたから。
IT世代が漢字を書けなくなるのと同じ。
去年の千田が強かったのは、今まで自分の脳で考えて勉強してきた貯金があったからだ。
その貯金が、ソフト研究という名のカンニングで、シナプスが破壊され、知能の低下を招いた。
今の千田は、ソフトで研究する前の千田より弱い。
千田はこれからもっともっと弱くなっていくと、予告しておく。 >>526
はい?
三浦先生が完璧に再現してるけど
羽生も家庭用のPC程度なら急所で再現できてた
他はあんまり見かけないが
千田は序盤中盤の急所になる手だけを真似たくらいかな終盤はゴミ >>529
三浦が技巧の再現をしたのは、技巧スマホ版が出た2016年7月から、
金属探知機でのチェックが始まった2017年1月の間だけだろ。
ソフト将棋を再現して、先崎に負けたのかよ? >>530
三浦が常に再現してたら勝率10割だよ
しかし、三浦の勝率は4割くらいだったと思うが 今年の三浦九段が負けた対局
2/13 ▲羽生△三浦 三浦●
2/20 ▲三浦△先崎 三浦●
3/17 ▲三浦△木村 三浦●
3/23 ▲三浦△豊島 三浦●
5/03 ▲森内△三浦 三浦● (非公式戦)
6/08 ▲三浦△久保 三浦●
今年の三浦の勝率は5割未満だよ。
技巧はこんなに弱いのか?
三浦が技巧を再現した、なんて、技巧開発者に失礼だ。 >>531
三浦が技巧を再現したのは、
○2016年7月から2016年12月
○賞金額の多い竜王戦の『勝局』と、降級の可能性が出そうなった順位戦の『勝局』
この条件を満たした時だけ。
技巧スマホが使えなかった2016年7月以前、金属探知機でのチェックが始まった2017年1月以降、
そして、2016年7月から2016年12月の『敗局』では、技巧との一致率は他の棋士と同じ水準まで落ちている。
他の棋士たちは、2016年7月から2016年12月の間と、それ以外の期間で技巧との一致率に大きな差異は無い。
また、勝局と敗局でも技巧との一致率に大きな差異は無い。 >>533
いや、さっきからずっと、私が君を完膚無きまでに論破しているところ。 俺の解釈だと違う、三浦は順位戦のために勝ったのではない
竜王戦の勝利が不自然に見えないように勝った、順位戦は降級の予定だった >>536
なるほど。
そういう見解の違いは認めるよ。
失敬。
君はもっと知能の低い人間だと過小評価していた。 温暖化で5月から真夏日になっているにも関わらず、
三浦は今年の夏もセーターを着て対局している。
金属探知機でのチェック後に、突然、真夏にセーターを着なくなれば怪しまれるからだ。
彼は来年も再来年も真夏にセーターを着るのだろうか。 PC版技巧との一致率を指摘された三浦九段とスマホ版技巧に一体何の関係が
異常者の思考は理解できませんわ >>538
対局室の室温が何度か知った上で言っているの?
暑がりの人も寒がりの人もいる中で、根拠を示せなきゃただの難癖だよね 一致率を見ても三浦九段クロの証拠にはならないと、
どや顔でツイートしたアルゴ世界大会3位のITプログラマーもいましたね。
第三者調査委員委員会は、その証拠にならないはずの一致率のデータを、何故か必死に隠蔽してしますがw
アルゴ世界大会3位さんや、西尾さんの言葉を信じて、調査委には一致率のデータを堂々と公表してほしかったです。
調査委さん、アルゴさんと西尾さんを信じてあげてください。
追伸
アルゴ世界3位さんが、プロ棋士の解説がソフト開発者に失礼だとお怒りになり、
将棋ソフト開発を辞めたのは正解だと思います。
一致率の有効性、調査委報告書の杜撰さを見抜けなくても、
アルゴ世界3位にはなれるし、東大も出れるし、プロ棋士になれると証明されました。
しかし、一致率の有効性を理解できない人が将棋ソフトを作っても、大したソフトは作れないでしょう。
ポナンザの山本氏なら、一致率の有効性と調査委報告書の問題点を理解できます。
そういう能力の高い人に、将棋ソフト開発を任せた方がいいです。
アルゴさんは次の世界大会で優勝できるようにトレーニングでもしていてください。 >>542
うん、こっちの質問に対する根拠ではないようだ
ちなみに同じ内容を貼り付けすぎているのか、BB2Cでは荒らし扱いされているようだ >>544
いや、質問である「三浦がクロかシロか?」という問いへの解答だよ。
絶対に論破できない解答なので、不機嫌になる心中は察する。 >>545
質問は文字通り対局室の室温が何度か知ってるのかという意味で聞いているんですが
忖度しないでくださいね >>546
うん。
それは、「三浦がクロかシロか?」という問いから、論点を逸したかったのだろう?
私はそれを看破して、論点を逸らさせずに、はっきりと三浦がクロの蓋然性が高い論拠を提示した。 自分より知能の高い相手を、報酬や暴力的強制無しに操作する事は無理なのだよ。
私は君より知能が高いので、君の目論見を看破してしまう。
論点は逸らさせない。 私は千田が嫌いだ。
そして、千田の勉強法も脳科学的、統計確率的に間違っていると論破した。
しかし、それはそれだ。
私は感情論でモノを語らない。
三浦の件は千田が正しい。
私が嫌いな千田が正しい。
脳科学的、統計確率的に間違った勉強をしている千田が正しい。
私は論理性を重視する人間なので、三浦の件では千田を支持する。
どれだけ千田が嫌いで、千田の勉強法を論破できたとしても、
三浦の件では、千田に論理的優位を認める。 三浦や三浦の弁護士に言っておくが、将棋ファンは馬鹿ではない。
ファンだって、スポンサーだって、棋士たちだって、
オープンブログくらいは読んでいる。
自民党パワーで連盟に忖度させても、
ファンや棋士やスポンサーの魂まで支配する事はできない。
有志たちが、三浦の『勝局』の『中盤』に於ける『技巧』との一致率を全て調べ、
データを取っている。このデータは年末にはネット上に全て公開される。
将棋を愛する人たちを舐めるな。 >>551
うん。
やはり論理的には反論できないか。 三浦がどうとかアホかよw
ソフトカンニングしてたのは千田
これは千田自身が証明している チダショーの解説良かった。
もっと露出してほしいね。 >>540
んじゃ言い換えるね
「三浦九段が疑われたのはリモートデスクトップなので、スマホのGUIとは何ら関連性がない」
「千田率はPC環境での検証だけど、誰か三浦九段のスマホと同環境で検証したの?」 今日のNHKの録画みてるんだが千田ってめっちゃ気持ち悪い喋り方やなwww
こんなんやと思ってなかった 勇気「私たちの世代の意地を見せたかった」
勇気がやったぞ聞いたか千田!
燃え上がれ! >>561
見ただけで、こいつソフトカンニングしてるって確信もてるよな
千田はカンニング犯 千田がソフト研究で強くなったのは事実と思うが最近は頭打ちじゃないか
人それぞれに強さの限界があってソフト研究で早く限界に達するだけじゃないか
千田が今年、去年より活躍出来るならまだ限界じゃないと思うが… 千田の棋風とこれまでの棋譜はソフト無しに指せない手が結構あるだろうな。
というかソフト無しに今の棋風もありえないだろう、強さの限界点そのものが上昇しない説は最初から言われていた
ただまあソフト無し時の限界点は越えてる感はある ソフトとの一致率が高い
ある場合は不正&カンニングの証拠で
ある場合はその棋士の優秀さを表している
さて前者なのか後者なのかを決めるのは千田様なんだよね
千田率ってようするに「俺様が勝手に自由に決める」ってことで数学でも科学でもないよね
連勝もストップして地上波TVも静かになるだろうし
二度とTVに出んな、アホ 研究して勝った勇気と研究せずに実戦テストをした千田。
どっちも活躍してほしいな。
それにしても、いまのところ三勝三敗か新しいことをしているので仕方がないが、新機軸でタイトル獲って欲しい。 藤井四段を通して
格付けが再び佐々木勇気>千田翔太に・・・ >>567
謝罪もできない奴が取るとタイトルが穢れる >>569
それは、罪がなければ謝罪も不可能だわな。
千田率も客観的な数字だったし。
本当のことを言って済みませんとでも言えと? 円満解決なのに謝ったら波風たってまずいよね
あえていうなら三浦から迷惑かけたと謝らないと 本人降臨は謝らないとな。
モリノブも、それくらいは指導しないと。 逆にあれさえなきゃ何も謝ることは無かった。
もはや間違いが証明された今あれだけは酷すぎるよ
んで雁木元から指してた棋士をpona流雁木にくくるのは不満〜とか言い出すとか馬鹿なの?
あなたは三浦さんに何をしたの??? ×ソフト研究で強くなった
○カンニング研究で強くなった >>580
お探しの記事は見つかりませんでした、なんだが。 >>581
ほんとだね。
一方、千田は「水谷さんは力強い振り飛車党と分かっていたので、特に序盤を警戒しました。本局は受け将棋の自分らしい将棋が指せたと思います」と振り返った。
水谷アマが席を立ったあと、盤側で観戦していた一人の少年が「チダショー勝ったなー」と大きな声で千田に話しかけた。千田の師匠の森信雄七段の教室に来ている生徒のようだ。
対局中せわしなく動く少年に対し、「シー」と口に人さし指を当てて叱っていた千田だったが、このときばかりは満面の笑みを浮かべ、少年の頭を優しくなでた。
(雲井宏) http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
◆金属探知機で調べられる今後は、三浦九段技巧との一致率は低くなる
今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、
今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。
(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
(論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)
私としては、あらかじめ予想しておこう。
「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、他の棋士と同様で、
一致率は低めになるだろう。
特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る(他の棋士と同程度になる)だろう」
きっとこうなるだろう、と予測しておく。
( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。たとえ物質的な直接証拠はないとしても。
……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)
( ※ 一方、誰にでもわかるような直接証拠がない限り、無罪・冤罪だ、というのが、江川紹子や調査委の方針だ。
こういう方針では、調査不足(*)のすえに、「不明だから無罪だ」という結論になりがちである。かくて真相は見逃されがちになる。) http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6710
三浦弘行九段はやっぱりスマホ提出を拒否していた
将棋の「スマホ不正」を巡る問題で出場停止処分を受けている三浦弘行九段(42)が10月21日に
「私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません」などとする反論文を公表したが、
実際は拒否していたことが週刊文春の取材で分かった。
複数の日本将棋連盟関係者が明かした。
三浦九段は10月11日の常務会で休場することを自ら申し出たあと、
一度はパソコンとスマホの提出に同意。
実際に連盟職員と携帯ショップに行き、連盟が貸し出した端末にアドレス帳などを同期させ、
自らのスマホは職員に渡していた。
その後、三浦九段と職員はパソコンを連盟に郵送するために、
新幹線で三浦九段の自宅がある群馬県高崎市に向かった。
その間、三浦九段は誰かに連絡を取っていたという。
ところが自宅でパソコンの郵送の手続きを終えたあと、
三浦九段は「やっぱりそれは渡せません」と言って職員からスマホを取り戻し、
「これから妻と弁護士と話をします」と言い残して車で立ち去った。
この件について三浦九段の代理人を務める弁護士に取材を申し込んだが、
「個別の取材には応じない」として回答しなかった。 藤田綾に、三昧堂さんはどうですか、と、わけの分からない質問をしてましたね。 >>589
いい目の付け所だね
中原先生みたいな細い女性的な手をしてる 最近ガチホモが多くなってきてるからな
自重しろよ、あらゆる場所で自重しろ レートの低い振り党のベテランとか一番苦手なタイプだが… 近藤ぐらいなら敵じゃないだろう
コールも今の状態なら勝てるでしょ 2局とも自玉手つかずで圧勝
鬼気迫る千田が帰ってきた 叡王戦の6段Bブロックは、永瀬もおるんや。大変やな。 将棋ブロガーです
プログラミングありません
雁木が大好きです 千田に恨みはないがメンタリストのダイゴ
と同じくらいキモイと感じる 喋ってる時の顔がヤバイ
無音で見るとキモさ倍増
今日はコンピュータ将棋の例会か
叡王戦と日程被らなくて良かったね キモいのがわかっているのになぜ見るのかww
そんなに千田が気になって気になって仕方がないのかwww 特殊学級板だからな、しかし藤井ネタも萎んで話題がないな 今日のNHKスペシャル千田も出んのか?
ソフトのことも取り上げるやろ NHK杯だけでなく叡王戦の解説もみたいね。
できれば勝手に電王盤を弄くる様を聞き役にツッコミ入れて貰いたい。 千田と兜合わせして、勃起したチンコの一致率測定したい。 >>551
過去の書き込みのコピペというのが哀れを誘うよな 昼食休憩の時点の形勢はどうなんだろう?
居飛車側に選択肢が多いように思えるのだが。 対戦表をあらためて眺めてみたが、なんじゃこりゃ!?
・対戦相手に有力な昇級候補がいない。
・10人中4人が降級点持ち。
これで上がれなかったらオワコンだぞ。 千田スレともあろうスレが静かすぎる
順位戦と棋王戦ぐらいしか楽しみがない千田の責任だ 竜王戦の棋譜コメわろた。
>「さっき、現局面をソフトで調べました。互角です」(千田六段)
おいおい、プロ棋士ならもう少し言うことあるだろ。 suimonさんが低棋力認定されました。
suimon @floodgate_fan
しかし、ponanzaと他の上位ソフトと指し手の傾向がかなり似てくるようになったな…。
この傾向は平岡さんが評価関数の雑巾絞りジェネレーターを公開しはじめたときからあったが、最近はより近づいてきている感がある。
すでにponanzaに似たソフトが無料で手に入る時代といえよう。
午後9:47 · 2017年7月16日
Shota Chida @mizumon_
うーん、これについては分からないところがあるんだよなあ。
強くなったら同じ箇所が増えてくるのではという観点を除いても、見る側がponaに似てるところだけを探してそう感じているとか、棋力が低くてそう見えているだけだとか。(人間目線では細かく見えるところは大きい差であるとか)
午後11:16 · 2017年7月16日 ワロタ
水門を貶めるつもりなんてなかっただろうけど気まずくなるやつだなw 死ぬほど高棋力の人にこれ言われたら反論封殺されちゃうやんw
ひでーけど面白い 千田は常にソフト>>>>>人間という前提でモノを考えているのだから
>>630のコメントは至極当たり前の発想だろう。 suimonさんが藤井四段を評価した事が癇に障ったのかもしれないな 千田って良くも悪くもそういう奴だろ
師匠だろうが悪手は指摘するし素人相手でも弱いとはっきり言う >>638
「そうですか分かりました(真面目な顔をして)」 ★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/K★iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S★fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y★6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/L★tTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/W★UGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/c★F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3★PJ57Lc.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9★srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです NHK杯や叡王戦で上位に行っているけど早指しよりは持ち時間が多い方が向いている棋士だよね。 千田は長考のとき「ここでソフトならどう指す…」と一生懸命考えているんだろうな
そしてソフト的な手を指し、でもどこかで人間的な手で間違えて負けるというパターン
強い奴にはもう見切られているんじゃないか >>634
なるほどそれはそうだ。
千田自身もコンピューターの棋風が似てきたとみてても、自分自身の棋力が信用できないから言い切れんと。
千田自身の目から見て、ソフトの棋風が似てきていないと言えるなら、
わからないところがあるではなくて、それは違うというだろうから。 しかし千田も誤解を避けるには、
私自身を含め人間の棋力が低くて…
と書くべきだった。
それをしないのが千田か。
千田の指摘には哲学的な問題があって、結局人間は人間のレベルで棋風を評価するほか無いのだから、
人間から見て似た棋風ならそういうほか無いのではないか、それで良いのではないか。
もっとも、千田なり藤井なりがソフトに学んで10年かけてレートを800上げられるなら、
その時点の棋風評価が正しいと言え、現在の下手な時期に棋風云々するのは無駄となるが。 そもそも棋力が上がれば上がるほど棋風などというものは薄まっていくはずだ。 そもそもコンピュータに感覚って概念はあるのか?
読みの量が多いから強いだけで、読む量同じなら人間の方がまだ強い
感覚なら人間の方が信頼できるんじゃないか? 自分のソフト指しを誤魔化してるだけだろ
この不正棋士が >>649みたいなのは犯罪だと思うのよねぇ。通報すれば一発やないの? 千田がカンニングしていないことを証明しない限りクロ確定
それが将棋界のルールじゃなかったのかよw
この不正棋士が 千田がカンニングしていたらとっくにタイトルホルダーだわ。 千田のモットーはソフト研究による棋力向上だったはずだが
最近はソフト研究によるソフト将棋への理解みたいになってるなぁ
棋士業はそこそこでいい、タイトルなんてめんどくさいって感じか…
ちーがーうーだーろー >>655
つい先日タイトル戦を戦ったばっかりだが。
痴呆かお前は。 >>656
半年も前のことをつい先日とは言わん
アホはお前だ コンピュータ将棋は千田にとってあくまで趣味や息抜きの世界だよ
ただ、本業はそこそこでいいやと思ってそうなのは同意
千田の棋力があればこの先食うに困ることはなさそうだし
まぁ千田というより若者全体がそうなんだけどね、地位や名誉より安定、小さな幸せ 早く最新の棋譜が見たいが、上位に来ないと見られないんだよね。
次の叡王戦などの中継がある棋戦はいつかな? サイタロウが苦手のようだが、千田のライバルは勇気なのかねえ?
ただ、対局相手対策の研究を詰める勇気と研究しない千田の対比は面白い。
どこまで豪腕なんだよ! 伊藤英紀、磯崎元洋、千田翔太は同種の人間
「あなたは間違っています。私が正しいんです。」
常に相手に喧嘩を売り自分理論で論破することに快楽を覚えている
とにかく誰かを叩く。アマチュアでも棋士でも弱者を見かけたら攻撃するタイプ
自分が間違っていた(千田率・悪手率)としても絶対に謝罪しないのが特徴
言い訳連発で逃げ回る
自分のソフト理論は絶対正義だからソフト理論正しいから言い訳も正しいと思い込む
千田が負けた対局では「自分の評価関数が間違っていたから負けた」とつぶやく
決して対局相手のプロ棋士を褒めることはしない。「プロはソフトより弱い」だから敬意なんてない 三浦の件千田の名前と共に呟いたら水門にブロックされるで
わざわざエゴサしてブロックは草生える 「千田はこういうタイプだよ」と妄想で語る人は多い。俺もそうw
「勝ちたいんじゃない。強くなりたいんだ。」
千田がタイトル取りたい理由は強さの証明であってタイトル自体に興味はない
レーティングを上げる方が重要。勝率80%をR+240と考えている
千田は強い
1年目で王位戦挑決、NHK杯準優勝、棋王戦2−3の成績は立派である
カンニングしていると言っている奴は何か根拠あるの?ソフト=カンニングにすぐに結びつけたらそれこそ冤罪だよ
千田は強い。でも千田は「正しくない」
電王戦のときもponanzaの使い方が分からなくて対局相手のイルソンにtwitterで聞いているくらいだもの
Shogi-GUIの悪手率表示を絶対なものと勘違いして三浦を陥れた
結果が20%変わるブレブレ技巧を1手10秒で4局終盤のみピックアップとか恣意的すぎる
コイツ、コンピューター将棋・将棋ソフトに詳しくないよ
でもさあ千田=ソフトに詳しいと報道され
千田のソフト理論がまるで正しいかのように言われるのはどうなの?
三浦冤罪で間違えたんだから自制すりゃいいのに
三枚堂とか西尾明とか千田よりソフトに詳しい棋士はいくらでもいるのにな。棋力は千田より低くても、ね
もちろん全部が間違っているとは言わない。ただ千田が言うから全部正しいと思い込んではいけないというだけ
将棋の内容は応援している。千田は将棋が強いから
ソフト発言は話半分で聞いている。千田発言はもう信用できないから 公開ソフトがponanzaの棋風に似てきたは磯崎の発言が最初でしょ
形式が違うとはいえ三駒関係+手番をメインとした評価関数のソフトなのは共通している
一方で千田翔太は2015.12版のponanzaを所有している(本人は返却したと言っているが)
短時間で作ったponanzaの棋譜と違ったとしても長時間では共通点があるかもしれないし
ソフトから見ればアマチュアも千田も弱いんだから理解できるはずがない
だからponanzaとelmoキメラ群が似ているかどうかは人間には判断つかない、が正解
いつものように論破したいならまずponanza棋譜の公開からだろうね。「短時間に意味があるの?」だけで終わりそうだが
1つ質問
人間の棋譜なんてもう見ていないのに千田はなんで控え室によく出没するの?
ノートPCを持ち込んで検討するなら家でやればいいのに
まさか検討室のプロ棋士をノートPCで論破するためじゃないだろうな アマチュアは棋力が低いからソフトを語るなって言ってるが
ソフトから見ればアマチュアもプロも目くそ鼻くそなんだが 控え室に来るのは翔ちゃんも誰かとお話したいときがあるからだよ 明日楽しみ.。゚+.゚
毎回のことだけどちだきゅんの全部を出し切ってほしーの 千田の手コキで15年ぶりぐらいに夢精した
前の夢精はくしくも師匠の森信雄 千田のレイプ魔みたいな目つき興奮しちゃうっ
でも終わったあとは優しく微笑んでくれるの あー負けたか。このタイトルは無理かな。昇級するから。 火曜日の順位戦は取りこぼさないように勝って欲しい。 千田はもう人間将棋に興味なく
ソフト研究のみが唯一の生き甲斐
そんな奴も一人くらい居てても良いか… >>689
棋譜コメ見ると、途中まで千田が悪かったみたいだぞ。
中位レベルの振り飛車党が相手だったら負けていただろ。 評価値は悪くなってないけどな
60手目の75桂から優勢になってる ちだくんやっぱりつよい
だいすきチュッチュッ(*´з`*) 今日の棋譜コメは、今泉を中心に千田の将棋をやいのやいの言いながら見てる感じが伝わって面白いな
順位戦の日で息の長い将棋が多いなか、短時間で決着が付く本局が継がれやすかったんだろうけど カンニング成功
渡辺明から教わった新手法がうまくいった 千田くんがフットサルしてるところ見てみたい
喋ってるだけでキモ面白いからフットサルとかスポーツしたらもっと面白そう。 千田が、千田率を根拠に三浦九段に詰め寄ってるところを見てみたい。
究極にアホなことをイキって言ってたんだろうな、録音とかないのかな。 千田の間抜けなドヤ顔も見てみたいから動画があるといいね オナホにチンコ突っ込む前に、ディルド使えってこと?キモくない? 千田くん、いつもウチの近所のドラッグストアにテンガ買いにくるらしい。ガンガンまとめ買いするんだって クリスマスの夜をカラオケで小暮とアニソン歌ってオールするやつに彼女いたらウケるわ >>705
ちょっと汚れた感じの便器みたいな顔した千田くん。難しい顔でPC見つめていると思ったら、デリへル頼んでた。 千田はあの殺風景な部屋で睡眠をとるのか?
パソコンの中身は将棋関連だけか?
彼女はおるのか?
気になって気になって仕方がないんですすみません(´・ω… 魂の七番に名前がないんで、見にきてみたんだが・・・ そりゃないだろ、千田は千田率のせいで一生日陰者だよ。
恨むなら自分自身と久保、渡辺明を恨め。 Twitterでエゴサしちゃう千田くんが愛おしいの…(*μ_μ) >>711
千田はトシは若くても
テレビ的には若手の顔じゃないからな 来週の木曜日が対宮田の竜王戦だね。
順位戦昇級の下馬評は高いけど、この組み合わせで竜王戦も四組に行けるかな? >>716
自分はTwitterでひと言も謝罪をせず、とあるアマチュアの関係ないツイートに対して苦言 羽生と理恵は結構2ちゃんを見ていて、人気者でいたいと思っているのかもな(´・ω・`)
限りなく黒に近いグレーです。ええ。
↓
文春記事砲
↓
グレーに近いです(限りなくを削除w)。ええ。ですが、疑わしきは罰せずです。ええ。
↓
羽生 理恵@mau
主人の思うグレーは、中和であり、溶け合う色と思っているようです。
優しい落ち着きがあって、みんなが好む灰色、いい色じゃないでしょうか?
467 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2017/02/21(火) 19:40:22.05 ID:LcwU2+hh [5/5]
羽生は梯子を外す名人だからな
誰の味方でもない
しいて言えば本人の味方 / / / | /| /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::
/ 〃 i .::| /:.:.| |::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
,゙ /| | .:::|. \|:.:.:.:| |::l::|/:.:.:.:.:.:j/::
! ,' ! ::| ::::|!. ,ィ|≧ゝl、_.;|::ィ|/_:._/ィllヘ
l ,' │ ::|:.. ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllリ::
ヾ '、 |\ ::::|:.\\こソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、、\こソ
'、 :| \ :::\:.:._,、__彡 _' -─ 、`゙ー=
ヾ、/.::>:、:;ヽ、__ /ーァ''"´ ̄ ヽ
/ .::::::::::::::::ヘ ̄ {|::/ }
/...::::::::::::::::::::::::::\ V j}
将棋界を守る為に矢面に立った、渡辺竜王と千田五段が叩かれている。
羽生先生、これでも貴方は安全地帯で八方美人に徹するおつもりですか?
羽生天皇が自己保身を優先し、渡辺竜王と千田五段のもとに錦の御旗を掲げないのだとしたら、
これは悲しい話ですね。
義のために立ち上がった二人の侍を見捨てるおつもりですか?
それが貴方の生き方なのか?! 過ぎたことをいつまでもネチネチと叩いてもしょうがない
ガチのソフト世代の藤井四段に駆逐してもらってそれで手打ちにしよう 室田伊緒応援スレ PART28 ☆彡 [無断転載禁止]©2ch.net
721 :名無し名人[]:2017/08/18(金) 15:47:34.24 ID:ZOJF/8dd
>>711
ほんまエロなったな。
四つんばにして、アナルを責めまくって泣かせたいわ。 _,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | リンちゃんの死を無駄にしないためにも
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg
●ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
●メガネはメガネ障害者です あの生意気さと若さがいいのよ
理想を掲げて軋轢もものともせず邁進する覇気
30まではこのまま突き進んでもらいたい 血打率→三浦の場合は→インチキの証拠
血打率→聡太の場合は→天才の証拠(TVで発言)
こんなインチキエセ「科学」に振り回された将棋連盟(前執行部)って 今日の宮田戦は携帯中継ないんだな。
このクラス相手ならサクッと勝たないとな。 千田は正直だし、言っていたことは正しかったからな。 >ここ半年、着地に失敗することが増えている。
>今の状態は改善させるからよいとして、
>原因をはっきりさせておきたいのだが。
こんなツイートしてるってことは、負けたようだな。 カンニングの手口がうまく行って無いってことだな
渡辺明、小暮、後藤元気に教えて貰え! >>734
ソフトでの序盤研究に終盤力がついてきてないみたいな感じかね https://m.imgur.com/IQ3GWnq
「寄付することにしました」
たまたまドヤ顔になってしまったのかと思ったがひょっとしてパフォーマンスなのか?
でもよく見たら自然な表情だから違うか
どっちみち面白いけどwww 宮田に負けるって。
去年の活躍はフロックだったな。 元からこの人のコンピュータ将棋を使った研究方法ってまどろっこしいだけで効率悪かったじゃん
他の棋士のやり方の方がよっぽどスマート
でも一番初めに目をつけていたのは評価できる 棋力向上だけ考えてるならやる必要のない、ブレンド評価関数作りとかしてるからダメなんだよね
それもこっそりやればいいのにTwitterに書くから ソフト将棋に傾倒しすぎて
人間の将棋に興味が持てなくなった千田
しかし人間の将棋に勝たないといずれフリクラだぞ >>730
今はいいかもしれんけど、数年後に気付いたら橋本状態…
なんてことにならんかね?
森センセももう少し厳しくした方がいいかも >>744
価値観がソフト基準に見えるのが危ないなって
棋理は単なる深い読み以上の意味はないのに
それ以上をソフトに求めているように見えるし
下手すると健康被害が出るんじゃないかって 居角左美濃をまとめ上げて実際成績を上げたのは心底すごいと思うけどね >>745
橋本もずいぶん持ち上げられてた時期があったなぁ
今はばーも閉店して低迷中だが 350 名前:名無し名人 (ワッチョイ 3e23-zy+P)[] 投稿日:2017/08/24(木) 11:23:15.37 ID:FNHTJBUf0
ついに千田が負けても誰も騒がなくなったな
352 名前:名無し名人 (ラクッペ MM1d-9Tki)[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 11:25:27.50 ID:YzrB+wmiM
千田負けとって草
355 名前:名無し名人 (ワッチョイ cac5-5mwo)[] 投稿日:2017/08/24(木) 12:46:26.87 ID:SSBjKNzx0
やっぱり千田は小物だったかw
358 名前:名無し名人 (ワッチョイ 41aa-2x4P)[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 12:50:24.58 ID:iKR3Uq/o0 [1/2]
ソフトの指す手ばっかり研究してるんだもん
ソフト使ってない対局者への対策ができてないんでしょう
359 名前:名無し名人 (ワッチョイ 0acf-3IAF)[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 12:55:55.96 ID:3KlmlwNc0 [5/5]
千田は人間力を高めないと頭打ちで終わる
いうても対戦するのは生身の人間なんだぜ
363 名前:名無し名人 (アウアウウー Sa91-r533)[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 16:31:56.31 ID:5knibWLVa
最近は千田全然勝ってないしもう終わったと思われてんでしょ
374 自分:名無し名人 (ワッチョイ 0a6f-vgeI)[] 投稿日:2017/08/24(木) 20:07:13.59 ID:RJcHOSFU0
>>363
そう言えば、そんな奴おったな(´・ω・`) 千田も雑魚専そうてょに狩られて雑魚疑惑が出ている。
もう過去の人や。
それと並行してスレも過疎っとる。 350 名前:名無し名人 (ワッチョイ 3e23-zy+P)[] 投稿日:2017/08/24(木) 11:23:15.37 ID:FNHTJBUf0
ついに千田が負けても誰も騒がなくなったな
352 名前:名無し名人 (ラクッペ MM1d-9Tki)[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 11:25:27.50 ID:YzrB+wmiM
千田負けとって草
355 名前:名無し名人 (ワッチョイ cac5-5mwo)[] 投稿日:2017/08/24(木) 12:46:26.87 ID:SSBjKNzx0
やっぱり千田は小物だったかw
358 名前:名無し名人 (ワッチョイ 41aa-2x4P)[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 12:50:24.58 ID:iKR3Uq/o0 [1/2]
ソフトの指す手ばっかり研究してるんだもん
ソフト使ってない対局者への対策ができてないんでしょう
359 名前:名無し名人 (ワッチョイ 0acf-3IAF)[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 12:55:55.96 ID:3KlmlwNc0 [5/5]
千田は人間力を高めないと頭打ちで終わる
いうても対戦するのは生身の人間なんだぜ
363 名前:名無し名人 (アウアウウー Sa91-r533)[sage] 投稿日:2017/08/24(木) 16:31:56.31 ID:5knibWLVa
最近は千田全然勝ってないしもう終わったと思われてんでしょ
374 自分:名無し名人 (ワッチョイ 0a6f-vgeI)[] 投稿日:2017/08/24(木) 20:07:13.59 ID:RJcHOSFU0
そう言えば、そんな奴おったな(´・ω・`) たとえ千田のピークが棋王挑戦であったにせよ
その名は千田率として長く棋史に残るであろう 他の棋士を蹴落とす為に、データ捏造する千田率先生! 千田くんとの子ども
律って名前付けるんだ(⌒-⌒) 一時は、名人より強いかも、最強だ、棋王になる、と騒がれたが、
今では、雑魚専そうてょに狩られて千田雑魚疑惑まで出てきたなw ソフトとの行き過ぎた付き合い方でシナプスが減少しちゃったんだろうね 運動するとか人と話すとかセックスするとか
人としての活動も適度にしないと
脳も肉体の一部だし機能がフル活用出来ないのでは 千田くんは1日何時間PCと睨めっこしてるんだろう。 >>760
AIと上手く付き合う為には多分そこが重要になると思わ 千田が他人と雑談してたりましてやセッススしてるところを想像できないんだが
他スレにもあったけどソフトの神と魂の契約してそう aiと極限状態で付き合った時に何か不具合が起こるサンプルケースになるんじゃないかと少し思ってる
望んでいるわけじゃ全くないけど シナプスガイジは中華ガイジだったのか
キチガイが一匹だけだったとホッとしていいのかね? >>762
それAI関係なく棋士には不足しがちなのでは
例えば体動かす機会なんかはAIに相手してもらうにしろ将棋盤に向かうにしろ等しく減少するだろうし さっきとある駅ですれ違った。なんか嬉しかった。これで生棋士にふいに出会ったの3人目
応援してます。頑張ってください いいな!
いよいよ9月
本気出す季節がやってきた
あまり力が貯まったように見えないが期待する 勝率を上げるために研究もして欲しいな。
せっかくのトーク力と愛嬌があって好感を持つ人が多いのに。 >>771
後半は疲労やストレスのせいかファンブルしそうな時があるよね。 最近もう他の棋士の方がソフト上手く使ってるだろ
千田はソフトマニアになりすぎてソフトに使われてるわ さて、午後から朝日杯だよ。
相手は聡太の師匠だから振り飛車かな。
チダショーがんばれー! 今時珍しいノマ四vs急戦だったが完勝だったな銀冠とか穴熊にするのかなと思ったけど千田らしくそのまま攻め潰していって爽快だった 去年、踏み込む将棋で勝ちまくったけど
次第に持久戦の将棋が増えて微妙な内容で負けが込んできた姿と
今の藤井四段の姿が被る 千田は(たぶん聡太も)ソフト研究してソフトのような手を目指す
ところが人間はソフトのような手を指し続けることはできない
そして違う手を指してしまうわけだが、この場合大きな悪手になることが多い
で逆転負けするのがソフト研究の副作用ではないか 個人的には感覚をソフトに合わせるってのが大丈夫かなってのは思う
人間の感覚だと何らかの根拠があってそれを洗練していく感じだろうけど
ソフトの手は基本的には深い読み以上のものがある気がしないから
感覚をそれに依存し過ぎるのはちょっと怖い >>785
ソフトの進化が日進月歩で進んでいるから、どのソフトとどう向かい合うかで、感覚は変わるなあと思う。yaselmo、技巧、ponanza、Apery、どれも強いけど感覚は違うはずなので、ソフトを変えたら感覚に狂いが生じそう。 ソフトの将棋と人間の将棋を分けて考えてるうちはダメだな 遠くない未来にソフトの指している手の意味が分からなくなるのはオセロの例を見なくても既定路線だし分けて考えるのが普通だろね オセロとチェスはもはやわけ分からんレベルで強いよね
あと2,3年もすれば将棋もそうなると思う。もうなってるのかもしれんが 中終盤、アマ将棋でここで羽生ならどう指すかなんて考えても無意味だろ
同様にプロ将棋でここでソフトならどう指すかなんて考えてもやっぱり無理だろ
千田の言う「ソフト研究で棋力向上」は当初もっともだと思っていたが最近は無理だと思ってる
千田がトップ棋士になれればその考えは間違いになるかも知れないが 今日の順位戦は佐藤秀司か。
うだつのあがらない50男が相手なんだから
サクッと勝てよな。 形勢はどう?
先手が良さげに見えるが。
来期は藤井聡太も上がってくるだろうし、
これだけ組み合わせに恵まれた今期に
上がれなかったら未来はないぞ。 渡辺と一蓮托生のはずなのに、
全然叩かれていなくてビックリした
相手にもされない雑魚でよかったな >>795
けっこう叩かれてたと思うがなあ。
「千田率」という言葉はすっかり定着したし。 別に千田は渡辺明と連携しているわけじゃないしな。
それにいくら千田や渡辺を叩いても注意まで受けていたアリバイの無い離席を繰り返していた三浦の疑惑が晴れる訳じゃ無いのに。 互いに角出たり引いたり面白かった
しっかり昇級頼みますよ 千田くん!君のことが好きだ!13日!よろしくお願いしまスゥゥゥゥ…
私が!千田くんを精一杯守りますんで、私の手をツナイデクダサイ… 将棋の棋力とは何だろう
人間の場合、千田も言ってるように「終盤力」だろうか
もちろん終盤まで互角に行ける知識研究は必要だ
千田はソフト研究で「終盤力」をアップするようなことを言ってたが
やっぱり無理なようだなぁ
まあ千田が三冠くらい取ったらこの推測は撤回する >>804
ソフトできつい終盤戦を練習ってのは出来そうだけどね
勝ち筋がないと挫折するだろうけどそれが仕込んであれば 千田ぐらいソフト手研究に打ち込まないと、どこまで人間が再現(真似)できるのか?持ち時間や局面との兼ね合いはどこで切り分けるか?
なんて見極めができそうだね。使い分けが出きるようになれば更に強くなりそう。 ソフトの開発者でもないし
藤井聡太のようなネイティブソフト研究世代でもないし
ソフト使いの千田のアドバンテージってあるようで全然ないんだよな ネイティブというなら5歳ぐらいからソフトとやってないと
藤井君だって遅い方でしょ ふつう子供は将棋を覚えて勝って喜び負けて悔しがりして強くなる
その中でのめりこむほど好きになれる子供はすごく強くなる
それが才能ということになるような気がする
ソフトネイティブと言っても、ソフトで覚えて勝って喜び負けて悔しがりというのはどうだろう
のめりこむほど好きになれることは、あまりないんじゃないかな? 過渡期や成立期を見届けた方が理解が深くなる場合もあるよね。
チダショーは戦中派な感じ。 >>810
シューティングゲームの攻略みたいなもんでは。 歯が綺麗に揃ってるからこそ不自然に見えるのかも
ゲーム三昧女流もいいけど千田の1日もな。 2015アンケートで178cm、50kgとあったけど
今は45kgくらいになってるんじゃないのか
やっぱ痩せ過ぎだわ
せめて55kgくらいになって体力つけないとタイトル取れないぞ
まあ大きなお世話だろうけど・・・ 連戦を戦い抜くには65キロぐらい必要だと思う
2リットルのペットボトルずらっと並べる棋士も多い中、千田は飲みかけの500ml一本のみ
チビチビ飲んで終局してもまだ残ってることもある 将棋が見せてくれた人工知能の世界
コンピュータ将棋の研究開発が始まったのは1970年代の半ばで、弱い時代が長く続いたが
機械学習の技術を用いることによって最近名人に勝つまで強くなった。どのようにして
コンピュータ将棋が強くなったかを知ってその強くなったコンピュータ将棋と人間が
どのような関係になっていくかを検討することは、これからの人間と人工知能の付き合い方を
考える上でよい参考になるはずである。
今回のカンファレンスでは棋士とコンピューター将棋の関係者を招き、その未来を紐解く。
10月13日(金) 13:00〜16:00
場所:ACU-A Room A(札幌市中央区北4条西5丁目)
参加費:1500円(要事前申込)
登壇者:千田翔太、松原仁、鶴岡慶雅、山下宏、伊藤毅志
https://no-maps.jp/event/ai_shogi >>785
ソフトは1秒で1億パターンの計算処理をしている。
「感覚」という概念から、最も遠い位置にあるのがソフトの将棋。 渡辺明の協力者
データ捏造しておいて、なんで無関係なふりしてるの? >>823
読む元の評価関数は色々な人間の感覚が入っているだろうけどね
後は枝刈りで特徴が出るかもしれない
ただその感覚を学ぶってのはなんか違うような気がする >>821
>これからの人間と人工知能の付き合い方を考える
ソフトがこれだけ強くなってしまったら付き合い方といっても
個々の棋士(アマも含めて)がそれぞれの活用法を考えるしかないように思う
ソフト同士の戦いにしても超ハイレベルで面白いと思う者もいるだろうし
とてもついて行けないと思って見る気を失う者もいるだろう
俺は前者だったが去年あたりから後者になってきた ソフトの素晴らしい終盤の寄せを見ながら
「俺もいつかはこんな終盤が指せるようになってみせるぞ…」
そうつぶやきながら黙々とソフト研究を続ける千田であった
また1kg体重が減った 昨日もトライアンドエラーしたあとに、腕力で挽回した感じだったの? 近藤正和との9/26の順位戦だけど、早々の飛車切りって、やられる方は「なめてんのか」と思うのかな。 >>833
32飛成のこと?
あれは定跡だろ。
先手やや良しが定説。
そのあと千田は定跡とは違う手を選択したが。 >>836
横歩取りの△2三歩型はプロではゼロに近いから
若い人なら知らなくてもおかしくないよ。
自分も20年くらい前は後手番を持ってよく
指したけど、もう手順もあらかた忘れたわ。 勝ってもろくにスレが伸びなくなったな。
例の事件で評判を落としたうえに、
あまり勝てなくなったからな。
ソフトに学んでこれまでの人間のレベルを
超えた棋力を見せてくれることをファンは
期待していたのに、格下にもコロコロ
負けるんだもんな。 ソフト研究で強くなれる部分は確かにありそうだし
千田はそれを証明してきたとも言えるが
みながソフト活用するようになって千田も埋没してしまうのかな
むしろソフトに傾倒しすぎると、かえって弱くなるのかも知れない >>838
伸びてたころって叡王戦は準優勝、棋王戦は挑戦でフルセットだからな
当時はいよいよ千田時代かと思われたが両方銀メダルだった
しかも三浦事件でコケるという 来期B2へ昇級し、タイトルの一つも取ったらまたブレークするさ >>838
一時期はシナプスさんが頑張ってスレ伸ばしてくれてたのにw 千田ガールズとかいないの?
将棋村で一番スタイルいいと思うんだけどなあ 千田あ〜
また電王トーナメントの準備ばかりしてるのか
順位戦、叡王戦、負けるなよ
もうどのソフトが勝ってもプロ棋界に影響はないんだから
(影響するにはレベルが高すぎるんだから) PC使って解析するのと実際指すのを一人でやるのはきつそうだ
チェスだとチームを作ってやってるらしいね >>844
女というかおばちゃんが好きそうなタイプに見える 今年はどんなことを試しているんだろうね?
今年は雁木と勇気流が流行り? 終わってみれば完勝か。
こういうわけのわからない将棋でも
正確な形勢判断ができるとしたら、
ソフトに学んだ成果なんだろうな。 中盤で手待ちしてる時は大丈夫かと思ったけど凄い寄せだった 電王トナメの時期になると千田は覚醒する
今年も棋王戦、叡王戦を勝ち進め! 千田の今期成績14勝5 敗 (0.737)
だいぶ戻したな
けどここまでの対戦相手でレーティング上なのは斎藤だけ
ここからが本番 当分は永瀬に勝てるかどうかだな 上手く指してたのに突き捨ての順番が違ったのか互角になった
桂取られたくないな 途中やや怪しくしたけど終盤さすがほぼ完璧だった
手がついてからは一気に寄せたね
考えづらいと言われた飛車回りも最善手だったし今日は千田もまずまず納得じゃないかな 新王座誕生の喧騒の中、ひっそりとレートトップ10に復帰している
9月から頑張ると言って有言実行で全勝
地味によくやっている 千田のスレだけ違うよね
他の棋士応援スレはふざけたレスばかり 豊島天彦糸谷斎藤太地勇気永瀬
全員女子人気があるからな
地味なのは菅井くらいか 順調にいけば棋王戦と叡王戦で永瀬と当たるな
片方は勝ってほしい 永瀬クラスの相手には事前準備をしてほしい
前期の順位戦見るとその場で決めるスタイルでは厳しいと思う 千田は叡王戦のスイーツ差し入れのチョイスも万全。
隙ないね。 ハードコアの千田スレで言うのはあれだけど
千田は綾ちゃんが好きなんじゃないか よくわからんけどお菓子持ってきたから好きだと思ってんのか
糸谷はどんだけ好きなやつがいるんだって話になるな >>869
そんなあなたにオススメ
電王戦final第1局 現地中継 秋冬で調子が上がって来ているようで楽しみ。
しかし持ち時間の得意はどっちなのかよくわからん棋士だな。 お城デート風おやつリポート楽しく見ました
聞き手が綾ちゃん中村桃子ちゃんえりりんの中で綾ちゃんの時だけ態度が違う
後者二人の時はロボットかこいつと思ったがNHK杯は快活そのもの
楽しいジョークで盛んに綾ちゃん笑わせて暖かい雰囲気だった
そこに差し入れと聞いて意外に優しいお姉さんタイプが好みかと思った次第です
果たして綾ちゃんでなくとも差し入れたのかと
ハードコアの千田スレで申し訳ない
スタイルのよさはコーヤンに次いで棋界No.2だと思う
千田の活躍を祈る 千田はタイトル戦の控室なんかに顔出す時は
高確率で差し入れをする棋士だと思われ >>867
千田は強くなることに興味があって実際の対局結果に興味が無いから対策することは無いでしょうね >>876
勝負師というより探求者だよね
結果で評価されるプロ世界で強くなれば結果はいつの間にか付いてきてるであろう的な
誰とやるからその人について研究して勝とう、という感じではない 将棋道の 求道者 修行僧
欲もなさそうだから 虚無僧
明日の叡王戦六段戦の予選決勝が、千田−永瀬戦になる可能性が高いが、
しあさって土曜日の棋王戦トーナメントも千田−永瀬戦(勝てばベスト4)。
大阪には帰らないこのスケジュールのほうが良いのかね。連敗だけは避けたい。 去年は叡王戦棋王戦共に準優勝か
今日も明後日も落とせないなぁ
この3日間、実り多き旅でありますように 読み上げが藤田綾の頃のNHK杯戦は鬼のように強かったな
飯野愛に変わってからサッパリだ(笑) 竜王戦を控えて羽生の千田率調査に徹夜だろうから
今日は将棋どころじゃないだろうな うーん
マジであかんなってるな…
増田とかと比べても中盤以降に安定感がない 何かうちらにはわからない壁にぶち当たってるのかな?とは感じる将棋でしたな
まあ次に切り替えて、という感じか なんでこの人アンチ多いの
お辞儀を深々としてて好印象なんですけど 死ぬまで言われ続けるからな
「申し訳ありませんでした」
すら言えなかったのだから 渡辺と縁を切って三浦に謝罪すれば俺は見直すんだけど
まあ渡辺に弱みを握られていて逆らえないんだろうな 千田は序中盤はともかく終盤のソフト研究は止めたほうがいいんじゃないの
今日の金井戦でも、なんか寄せ方おかしいぞ
ソフトみたいな手を指したり人間的な悪手を指したり自身の統一性がない気がする 残念無念
憎まれるぐらい勝ちなさい
千田君はそうであるべき 飛車取った後の読みがバグってたな
金井が普通の手しか指してないのにそのまま投了
こういうやらかししてるようじゃトップは狙えんな 竜王戦のPVに登場してたよ
次代を担う若手としてかなり良い扱いだった
明日勝ちなさい 次代を担う若手というよりソフト担当という感じだと思うけどw
まぁ頑張ってほしいね 千田はソフトのような終盤を指したいと日夜ソフト研究しているのだろうか
増田「意味ないです」
オカダカズチカ・外道「レェェェヴェルが違うんだよ!」 負けたか、残りは朝日杯?
今の精進が後に活きるから頑張って欲しい。
ソフト新手で混沌状態を作り力戦で勝つ先生の生きざまは良い。 お疲れやったな
この度は実りある旅にならんかったか…
師匠のとこ行ったり電王戦でリフレッシュしてまた頑張ってほしい 香川の記事リツイートしていて連敗で正気を失ったのか?と思ってしまったわいwww 昨年度は一歩先行く星人としてソフト手の導入で差をつけていた分、勝っていたように想う。
今は半歩差ぐらいか、千田自身が振興の一環でノウハウを晒しちゃっているからな。
これからは今までと異なる新学習法を編み出しているだろうけど自分のために使って欲しい。
それとて対戦者研究や対人研究会も取り入れる必要があるのでは?
良いモノも駄目なモノも両方摂らないと相対位置を見誤ることになると考える。 三浦九段に謝るなら、今なんじゃないかな、千田くん。 そんな大層なソフト研究してたか?
根拠のないソフト万能論を振りかざして将棋界を未曾有の大混乱に陥れただけだろ >>912
三浦にレーティング抜かれた今がベストのタイミングかもなw
1 豊島将之八段 1921 79
2 佐藤天彦名人 1867 -14
3 菅井竜也王位 1833 29
4 久保利明王将 1819 -19
5 羽生善治棋聖 1817 -34
6 永瀬拓矢六段 1813 4
7 斎藤慎太郎七段 1811 42
8 稲葉陽八段 1799 -40
9 糸谷哲郎八段 1793 -5
10 渡辺明九段 1792 -67
11 中村太地王座 1791 53
12 阿久津主税八段 1786 42
13 三浦弘行九段 1782 33
14 千田翔太六段 1779 -23 香川愛生 @MNO_shogi
もう過去の事は水に流してもいいんじゃないですか(-o-;)? >>910
千田の公開してる学習方法のような感覚の吸収は若いほど有利なはずなのに
レーティングみると渡辺世代から羽生世代前後のおっさんに下から追い抜かれてるから、公開してリードがなくなったというよりなんかの拍子に感覚を壊してしまったかなんかで少し弱体化したとみるのが自然では
千田もそのリスクは承知で取り組んでるだろうけど 永瀬戦の角打った局面、一目なんだこれと思ったし千田も形勢芳しくないと思ったと言ってるけど評価値は互角なんだよな
千田といえば早めの桂跳ね角切りで一気に仕掛けるのが棋風だと思うけどあんな風に最初から受けに回るのは全然らしくない
棋譜コメほど悪くはなかったみたいだけどとにかく持ち味出なかったと思う
強いソフトと戦いすぎて煮詰まってるのかな
増田四段は研究はエルモ、対局は激指13らしい
先駆者ここは頑張りどころだわ
レートは最低限10位には入らないと そういやそうだ
研究は得意なんだろうけれど
なんだか勝負術が巧くないんだよな ま、規格外なところが見ていて面白いけどな。
定跡を知っていながら外して試行錯誤する姿は。
どこかで棋力向上路線を脱ぎ捨てて勝負路線の姿も見てみたい。
切り替えができれば良いんだけど、それは難しそうだな。 ソフト研究による棋力向上を標榜してうまく行ってた千田だったが
最近は頭打ちになったのか弱くなったのか、悩んでいるようだな
棋力向上に王道はないと言うことか・・・ 千田も渡辺明と同様、ソフト差しだったんじゃねーの? ソフト研究で棋力高めてるのは三浦九段なんだよな
冤罪事件のダメージがなければとっくに渡辺もぶち抜いてるだろ
棋士ランキング
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
1 豊島将之八段 1921 79 推移
2 佐藤天彦名人 1867 -14 推移
3 菅井竜也王位 1833 29 推移
4 永瀬拓矢六段 1820 11 推移
5 久保利明王将 1819 -19 推移
6 斎藤慎太郎七段 1819 50 推移
7 羽生善治棋聖 1817 -34 推移
8 稲葉陽八段 1799 -40 推移
9 阿久津主税八段 1793 49 推移
10 渡辺明竜王 1792 -67 推移
11 中村太地王座 1791 53 推移
12 三浦弘行九段 1788 39 推移
16 千田翔太六段 1772 -30 推移 頼むから順位戦だけは昇級してくれ
来年C1ヤバいぞ アベマもニコ生も特に人気もない二流棋士の中継なんてしてくれない どうせ解説頼まなくたってSDT5には出現して興味のある開発者の所に行きまくるんだろうから、ドワンゴはPV出演料で仁義を通して配信に協力させるつもりじゃないの?
もしくは当日サプライズで予選に参加することになっているとか。 NHK杯とか第一期叡王戦の千田を見る限り、解説は上手だよな。 >>934
comとの対局禁止令ってもう解除されたんだっけ? >>936
それを、mtmtの人がきこうとしてたが、まだ質問自体が実現しとらんらしいよ >>936
もう名人が負けてるんで、実質解除だろう。
角落ち飛車落ちは禁止されてるかも。 王位戦は良かったぞ。
来週は順位戦か。
最近は対局多いな。これで調子が戻ればいいが。 「ソフトが名人ならプロ名人は奨励会受験生」みたいなことを言ってるが
ちょっと違うと思うぞ
奨励会受験生ならいつかは名人になれる可能性があるが
人間がソフトに追いつく可能性はもうない・・・ >>943
そんなの初めて聞いたがいつそんなこと言ったんだよ >>944 最新の電王トーナメントPV
辛口に聞こえるがリップサービスもするんだな >>946
弟子の中ではブログの記事に上がる率が高いようだが、結構フラりと師匠を訪問しているのかな?
それとも目をかけられている?不器用で素朴で人なつっこくて心配になるから? >>948
千田君は奨励金時代は将棋教室の師範代で毎週来てたからふらっとくるのに抵抗無いからな
四段昇段後も暫くは同じ年頃の兄弟弟子が師匠宅で定期的に研究会やってるのにちょくちょく顔出してたし >>949
それで小学生がタメ口をきいてくるのかな?親しげに 順位戦は勝ってくれよ。
残りの対戦相手は
高野、北島、福崎、塚田、平藤
悪くても平藤に1敗するのみで昇級。
こんなチャンスはもうないぞ。 >>949詳しそうなのでお訪ねしたいのだが
千田が森門下入りしたのは指導棋士の川崎先生のご縁なのかな?
そういう話が全然見当たらないので推測でしかないんだが…あなたはご存知だろうか >>953
千田君が小学生のときに村山聖杯怪童戦ってのに参加してる。決勝戦で高校生のお兄さんに負けて準優勝したあとにそのお兄さんが奨励会入会すると聞いて自分も奨励会入りを決めた、と四段昇段後の囲碁将棋ch出演時に話していた。
この高校生が同時に四段昇段した兄弟子の竹内君。
入門に関しては村山杯の主催が森一門だからかこのときの縁なのか、広島の大会に行くことじたいが川崎さんの勧めなのか不明。 6連勝おめ。
今日の将棋はずっとリードしていたのか?
よく分からんな。 >>955 教えてくださってありがとう
もしかして将棋世界の昇段の記に書いてた、今までで1番悔しい負けかつ、棋士になったきっかけの1局ってその村山聖怪童杯のVS竹内戦だったのかな?
対戦相手が高校生で負けた後ロビーで大泣きした、コーヒーの苦い匂いのする思い出の1局と書かれてたけど、そんな逸話まであったとは…
入門のいきさつは謎なのか…
けど川崎先生は何らかの形で関わってそうだね
もし川崎先生がご縁なら森師匠からすると
千田は弟子であり孫弟子に近い存在でもあるんだな 勝っても、いつもハラハラする棋譜だよな。
よかった良かった。 残りの相手には悪いが普通に行けば4連勝、最悪3勝1敗
いずれにしてもB2へ昇級だ
少し早いけどおめでとう 常に新手のテストをしている状態だからまだ余裕はないだろ。 朝日杯もダメか。
最善手を指し続けられれば最高だが、
現実的には相手や局面で緩急をつけないと勝ち残れないよな。 今期の成績さすがに酷くねーか?
予選突破したのなんかあったっけ? 結果が出なくても千田くんコンピュータに固執するんかな コンピュータ桐谷は株の世界へ進みそれなりに成功した
ソフト研究千田は将棋界で大成するのか、あるいは異なる世界へ進むのだろうか 結果が出ようと出まいと、ソフトを使った勉強法の追求、確立に棋士人生を捧げる
棋士全体でも上位に食い込む才能を持つ千田だからこそできること
今のままでも生活するには十分なくらい稼げてるだろうしな
人生一度きり、やりたいようにやればいいよ https://twitter.com/mirusyou/status/927923167699415040
いつのまにか千田翔太六段にブロックされてたw 応援してたつもりだったけど、縁が無かったんだろう。
https://twitter.com/mirusyou/status/927926666948624384
しかし、クソリプやdisるRTとか、心当たりがないのにブロックされると、なんだかなぁと。西尾明六段もフォローしてないあたり、竜王戦挑戦者変更事件がらみなんだろうな。
↑
だとさ。みなさん気をつけましょう。 千田は「ソフトがいくら強くなっても人間はソフトのように強くなれない」
ということを身をもって証明しつつあるんじゃないか
そしてそれは豊島や聡太等のソフト研究の仕方改善に役立っている・・・
先駆者はつらいねぇ 棋士のような立場で将棋ファンをブロックするのは指しすぎ
せめてミュートにしとけ >>973
実際、千田はソフトを取り入れるのが早すぎた
Aperyで作った定跡とかもうゴミだしな
一年半前くらいから始めた奴がベストタイミングだろう >>972
応援してたのにブロックってどういうことだろ?皮肉の意味を込めて応援してたってことかね 顔がキモイというのはつくづく損だな
顔で昇級するわけじゃないけど
将棋界の宅八郎的な 千田の第一法則=不正は千田率で説明できる
千田の第二法則=ソフトが強くなるほど千田は弱くなる
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