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将棋倶楽部24で300を目指すスレその13 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し名人 (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/09(金) 11:50:25.06ID:qGLkZLst0
>>1
スレ立てオツ <m(__)m>

達人は居飛車を指したくなる 居飛車を指したくなる ( ̄ー ̄)ニヤリ
0003名無し名人 (ワッチョイ 0d39-tJaZ)
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2017/06/09(金) 17:28:19.90ID:LY7yHxQ20
バレてて良かった
これでやっと辞められそう
0004名無し名人 (ワッチョイ 2390-OlK+)
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2017/06/09(金) 17:30:25.89ID:vsjeY1W20
みんな300越えてるだろうし次から1000目指すスレにしませんか?
0007名無し名人 (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/09(金) 18:34:10.00ID:SRdwhWBT0
開始日時:2017/06/09 17:01:27
手合割:二枚落ち
下手:
上手:ukamuse_SDT4
△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △5三銀 ▲4五歩
△4二玉 ▲3六歩 △3二銀 ▲3五歩 △6四銀 ▲4八銀
△5五歩 ▲5八金右 △7四歩 ▲7八金 △3一玉 ▲3八飛
△5二金右 ▲6八銀 △4四歩 ▲同 歩 △5三金 ▲3四歩
△4四金 ▲3三歩成 △同 銀 ▲4六歩 △3二金 ▲4七銀
△1四歩 ▲1六歩 △7三桂 ▲6九玉 △4二銀 ▲5六歩
△3三歩 ▲5五歩 △4三銀 ▲5六銀 △6五銀 ▲4七銀
△7五歩 ▲同 歩 △7六銀 ▲7四歩 △6五桂 ▲7三歩成
△7七歩 ▲同 桂 △同銀成 ▲同 銀 △5五金 ▲7六銀
△7七歩 ▲6八金左 △6四桂 ▲6五銀 △同 金 ▲7七角
△4九銀 ▲4八飛 △5八銀不成 ▲同 飛 △5六金打 ▲同 銀
△同 桂 ▲7八金 △4七銀 ▲2八飛 △2二玉 ▲8六角
△6四歩 ▲6三と △4八銀不成 ▲5三と △5七銀成 ▲4三と
△同 金 ▲9五角 △7七歩 ▲同 角 △7六金 ▲9五角
△9四歩 ▲5一角成 △6七金 ▲同 金 △同成銀 ▲7八金
△6八金 ▲同 金 △同成銀 ▲同 飛 △同桂成 ▲同 玉
△7七金 ▲同 玉 △5七飛 ▲6七歩 △5一飛成 ▲3五桂
△7六歩 ▲同 玉 △4四金 ▲3六歩 △3四歩 ▲4五歩
△5四角 ▲7七玉 △3五金 ▲同 歩 △8五桂 ▲8六玉
△4一龍 ▲4四金 △6五角 ▲8五玉 △7一龍 ▲7五歩
△8四歩 ▲8六玉 △4一龍 ▲7六銀 △同 角 ▲同 玉
△4二銀 ▲3四歩 △5二龍 ▲5三歩 △同 龍 ▲同 金
△同 銀 ▲2五桂 △6五金 ▲7七玉 △7六金 ▲同 玉
△パス
0008ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/09(金) 18:42:21.05ID:SRdwhWBT0
>>7
81手目に△67成銀だったら多分負けてた。
96手目の時、飛車と角を取られてしまったが、
上手陣に駒が少ないのでまだやれると思った。
138手目で下手の勝利が確定したので以下省略。

なんかソフトの打ち方(設定?)がおかしかったせいで、勝てたので記念に。
駒損しないことと、手番を安易に渡さないように気をつけました。
0009名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/09(金) 19:42:29.53ID:PIV5NtbU0
勝ったけどこれ結構戸惑ったわ
このスレ中飛車の人おおい感じだから聞くけどこういう揺さぶりみたいな指し方はあるの?
0010名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/09(金) 19:44:18.98ID:PIV5NtbU0
先手:
後手:
▲5六歩 △8四歩 ▲9六歩 △8五歩 ▲5八飛 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲7八金 △8二飛 ▲8七歩打 △6二銀
▲5五歩 △5二金右 ▲9七角 △4四歩 ▲6八銀 △4二銀
▲3八銀 △4三金 ▲5六飛 △7四歩 ▲2六飛 △3二金
▲8六飛 △8五歩打 ▲7六飛 △7三銀 ▲6六飛 △6二飛
▲4八玉 △6四銀 ▲7六飛 △7二飛 ▲3九玉 △7五歩
▲6六飛 △3四歩 ▲2八玉 △4五歩 ▲5七銀 △5五角
▲5六銀 △2二角 ▲4五銀 △5四歩 ▲3六飛 △3三銀
▲9五歩 △5五歩 ▲9六飛 △3五歩 ▲8六歩 △7三銀
▲8五歩 △7四銀 ▲7九角 △8五銀 ▲6六飛 △7四銀
▲3五角 △4四歩打 ▲8四歩打 △5二玉 ▲3六銀 △3一角
▲9七桂 △3四銀 ▲4六角 △5四金 ▲3五銀 △同銀
▲同角 △8二飛 ▲8六飛 △8五歩打 ▲2六飛 △8四飛
▲3四銀打 △2二銀打 ▲5七角 △3三歩打 ▲2五銀 △6五金
▲7六歩 △5六歩 ▲4八角 △8六歩 ▲8五歩打 △8二飛
▲7五歩 △同銀 ▲7六歩打 △同銀 ▲7七歩打 △8七歩成
▲7六歩 △7八と ▲8四歩 △4一玉 ▲7四銀打 △6四金
▲7五角 △7四金 ▲3一角成 △同金 ▲5六飛 △5五歩打
▲同飛 △6四銀打
0011名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/09(金) 19:45:10.50ID:PIV5NtbU0
▲8三歩成 △同飛 ▲6一角打 △8二飛
▲8三歩打 △6二飛 ▲5二角成 △同飛 ▲同飛成 △同玉
▲7二飛打 △6二金打 ▲7四飛成 △7三歩打 ▲8五龍 △7九飛打
▲8二歩成 △8四歩打 ▲8七龍 △7七と ▲9八龍 △2四歩
▲3六銀 △5七角打 ▲5九歩打 △6七と ▲9一と △5八歩打
▲5六香打 △4一玉 ▲8八龍 △6九飛成 ▲1六歩 △5九歩成
▲4八金 △同角成 ▲同龍 △5八と引 ▲4三角打 △5三歩打
▲3九龍 △同龍 ▲同玉 △4八金打 ▲2八玉 △3九角打
▲1八玉 △3八金 ▲7一飛打 △5一銀打 ▲投了
まで160手で後手の勝ち

これなんだけど
0012名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/09(金) 19:48:31.08ID:PIV5NtbU0
>>8
81手目に6七成銀ってただじゃないの?
0013ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/09(金) 19:57:14.25ID:SRdwhWBT0
>>12
すいません。85手目でした。
>>8
0014名無し名人 (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/09(金) 20:00:21.83ID:qGLkZLst0
来る居飛車レビューの日に備えて達人は居飛車研究に余念がありません

え え 恵梨子ー \(^o^)/
0015名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/09(金) 20:02:44.39ID:PIV5NtbU0
>>13
7七から6八に角が効いてて下手の王様は寄らないよ
だからまあ角どかしてって意図で浮む瀬はやってるんだろうけど急所に角がなれたらまあこれも下手勝ちだわな
0016ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/09(金) 20:03:58.95ID:SRdwhWBT0
>>9
私は角道開けない中飛車はやらないです。
3手目▲9六角は前例ないですね
0017ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/09(金) 20:05:34.94ID:SRdwhWBT0
>>15
67成銀で指し継いでみたら、トン死してましたw
0018名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/09(金) 20:18:23.59ID:PIV5NtbU0
>>17
指し継いだ結果なのねw
まあでも84歩取らなかったのはよかったじゃん
0020松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/10(土) 02:52:42.86ID:orRana3Ba
>>9
端角中飛車ですね。
ゴキ中と別物なので詳しくないです。
ならレスするなと言わないでください。
一見変な指し方に見えますけど、自陣の隙を作らず、相手陣の形を乱して、大駒交換を狙ってるんですね。
2分切れ負けでよく見るような。
0021名無し名人 (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/10(土) 15:21:44.49ID:AZCWxExa0
達人は中飛車に興味失ってます
今は原始棒銀を寝る間も惜しんで研究してます
達人は居飛車をすごく指したいのです
0022名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/10(土) 15:35:10.50ID:5MX0euq00
達人と角換わりしたいですね(´・ω・`)?
0023名無し名人 (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/10(土) 16:34:43.80ID:AZCWxExa0
達人は角換わりも得意です
ぜひ教えてもらってください
勉強になりますから ( ̄ー ̄)ニヤリ
0024味噌 ◆zSmvfBC7oE (ワッチョイ bd4a-yTT2)
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2017/06/10(土) 17:58:37.86ID:g+OArxKn0
新スレお疲れさま
どなたか対局お願いします。m(_ _"m
できれば2枚落ちでお願いできますか?
お返事お待ちします。m(_ _"m
0025名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/10(土) 18:17:50.78ID:5MX0euq00
>>24
前に二枚落ちで負けた俺でよければ
0027名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/10(土) 18:23:56.10ID:5MX0euq00
>>26
まあ19時くらいでいいよ
0029味噌 ◆zSmvfBC7oE (ワッチョイ bd4a-yTT2)
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2017/06/10(土) 20:10:31.51ID:g+OArxKn0
2局対局していただいて分かったこと
自分の終盤が安定しないつまり弱いことです。m(_ _"m
まだまだ300は遠い(´・ω・`)
一歩ずつ地道にいきます。
0030名無し名人 (ワッチョイ 7d6d-K3wN)
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2017/06/10(土) 20:23:00.71ID:+BWdOLaQ0
ノラ調子よさそうだな
棒銀捨てて正解
0031松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/10(土) 20:38:29.56ID:pQCYG4K4a
当方、なぜか達人と呼ばれている者です。
自分では全く達人と思っていません。天才が自分のことを天才と言わないのと同じように。

Rで相居飛車指す度胸ないですけど、フリーなら気分転換になりそうですね。
どなたか角換わり限定で指しませんか?
0032名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/10(土) 20:44:53.10ID:5MX0euq00
>>31
ええぞ
9時とかなら
0033名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/10(土) 20:46:12.45ID:OJgcy0x90
シャカイさんとの決戦に備えてたんですけど仕事で疲れてしまったので勝手ながら延期して貰いました。
絶対に負けられないのでコンディション整えたいんですね。

その代わり気楽にレート対局しまして普通に三連勝

レート321まで行きましたよ
0034名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/10(土) 20:46:39.13ID:OJgcy0x90
>>30
ありがとうございます_(._.)_
0035松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/10(土) 20:48:07.99ID:pQCYG4K4a
>>32
9時から指しましょう!
0036名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/10(土) 21:05:09.94ID:OJgcy0x90
とうとう良血開花か?

遅れて来た大物が覚醒か?

ザワ・・・
ザワ・・・
0037名無し名人 (ワッチョイ 7d6d-K3wN)
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2017/06/10(土) 21:05:46.46ID:+BWdOLaQ0
>>33
その調子だ
最高レート更新に期待してるわ
0038名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/10(土) 21:07:46.45ID:OJgcy0x90
>>37
今はメンタル的にも負ける気しませんね
さっきも将棋ウォーズで2級を軽くボコって来ましたし!

とりあえず月下の棋士読みます
0039松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/10(土) 21:24:45.90ID:pQCYG4K4a
そこそこ勝負になったのか?
ありがとうございました。
0040松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/10(土) 21:25:39.43ID:pQCYG4K4a
>>38
なんか調子良さそうですね(笑)
頑張って下さい。
0042名無し名人 (ワッチョイ 0d0f-28Zt)
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2017/06/10(土) 22:00:52.27ID:18cpCXXU0
最近自分の将棋がマンネリに感じられるようになってきて、
聡太の将棋観戦してるだけみたいな状態になってましたが、
来たるべき決戦に向けて、放置していた3手ハンドブック再開しました
0043名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/10(土) 22:21:35.54ID:5MX0euq00
天彦の対局が8月までない
寂しい
0044名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/10(土) 22:30:00.63ID:OJgcy0x90
天彦はキモいからねえ
0045名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/10(土) 22:35:42.73ID:5MX0euq00
お前天彦の将棋見たことないだろ

あんなに手厚くて妖しい粘りも出来る棋士おらんぞ
0046名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/10(土) 22:36:21.95ID:OJgcy0x90
コンピューターに負けてる対局は見たよ
0047名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/10(土) 22:39:42.39ID:5MX0euq00
まあ対コンピュータはしゃーないわな
0049味噌 ◆zSmvfBC7oE (ワッチョイ bd4a-yTT2)
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2017/06/11(日) 08:41:36.24ID:wOVucMD70
おはようございます^^
今日もご指導お願いしますm(_ _"m
どなたか2枚落ちでお願いします。m(_ _"m
午後0時00分から用事があるので
それまでにお願いできますか?
0052名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/11(日) 09:41:43.94ID:oEM2gWD10
本当に天彦対局ないな
順位戦もないから当然か
しゃーない永瀬みよ永瀬
0053名無し名人 (ワッチョイ 7d6d-K3wN)
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2017/06/11(日) 12:32:12.79ID:iXZmhOPB0
自ら24のID晒すとはアグレッシブやね
がんばれよ
0054名無し名人 (オッペケ Sr71-qB7H)
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2017/06/11(日) 12:42:30.71ID:1ff3VIPOr
ミソサバさんと対局した事あると思って棋譜検索したら四勝三敗でした!

また今度宜しくお願い致します_(._.)_
0055Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/11(日) 13:22:46.30ID:ND8opXu/0
味噌さんにいいところなく二枚で負けたので
Rでうっ憤はらしました
達人はいよいよ居飛車党に変更か
え え 恵梨子ー とっても可愛い \(^o^)/
0056松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/11(日) 15:05:34.04ID:tjWswk9ga
リアル道場で女流棋戦に出場経験あるJSに勝ちました。
一年後にはまさかホントに達人に?!
0057Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/11(日) 15:48:15.01ID:ND8opXu/0
独り言です
小学生の女の子を泣かすとはいかに達人でも犬畜生にも劣るふるまいですね
0058名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/11(日) 16:23:03.17ID:oEM2gWD10
まあでも小学生でしかも女の子とか相手だと受け潰しで勝ちたくなるよね
0059松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/11(日) 16:30:48.98ID:jR1h+fUla
泣くどころか、無言で睨みつけられました(笑)
受け潰せる相手ではないので、攻め合いの末、指運に委ねました。
0060Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/11(日) 17:58:51.39ID:ND8opXu/0
kopなら女の子が前に座った途端
負けましたと頭を下げ手合い表もって受付へ行くのだが
みんなも普通はそうするよね ( ̄ー ̄)ニヤリ
0061名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/11(日) 18:07:58.29ID:oEM2gWD10
>>59
そりゃ俺よりマシじゃないか
真人間でよかったよかった

一回角換わりの展開上仕方ないとはいえ敵陣にと金穴熊作ってしまって両手で顔を覆われたことがあってなぜかこっちが1週間くらい引きずったことがある
ま、JSじゃなくJCだったけど…
0062松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
垢版 |
2017/06/11(日) 18:27:04.25ID:jR1h+fUla
>>61
ある全国JS大会で優勝するような子なのでやろうと思ってもできません。
もし自分より棋力が下だとしても、そんな酷いことは避けたいですね(苦笑)
(オザワさんみたいですね)
0063名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
垢版 |
2017/06/11(日) 18:29:24.00ID:oEM2gWD10
マ?すげーなその子
てかよく勝ったな
こっちの相手はたしか最高が県JC大会でベスト8くらいだったし格が違うね
0064名無し名人 (アウアウカー Sae1-Kara)
垢版 |
2017/06/11(日) 18:34:22.92ID:jR1h+fUla
>>63
何回も一方的に負かされ続けていましたが、なんとか一矢報いました。
まあ、まぐれ、指運です。
0066名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
垢版 |
2017/06/11(日) 19:05:29.80ID:oEM2gWD10
>>65
前させなかったしやろう
r1800
0068名無し名人 (アウアウカー Sae1-rBDp)
垢版 |
2017/06/11(日) 19:22:42.93ID:07x0Y+dNa
>>67
返信遅れたわ
いきます
0069名無し名人 (アウアウカー Sae1-rBDp)
垢版 |
2017/06/11(日) 19:23:32.08ID:07x0Y+dNa
>>68だけど
名前は本垢でYで始まるものです
0071名無し名人 (アウアウカー Sae1-rBDp)
垢版 |
2017/06/11(日) 20:51:35.96ID:07x0Y+dNa
>>70
ありがとうございました
また指しましょう

しかしその後の棒銀の受け方の話に食いついてしまったw
失礼しましたw
0073名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
垢版 |
2017/06/11(日) 21:30:26.86ID:JS041AXo0
久し振りに納得の行く対局が出来ました。

お暇な方見てみて下さい_(._.)_
低級の到達し得る最高地点です。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦: R 対局室
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手: noranuta
後手:
▲7六歩 △6二金 ▲5八飛 △5二玉 ▲4八玉 △4二銀
▲3八玉 △6四歩 ▲2八玉 △6三金 ▲1八香 △3二金
▲1九玉 △1四歩 ▲2八銀 △7二銀 ▲3九金 △8四歩
▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲6八銀 △7三銀
▲5七銀 △9四歩 ▲9六歩 △8四銀 ▲6六銀 △4四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲8八飛 △7三桂 ▲6八角 △3四歩
▲7八金 △6五歩 ▲7七銀 △4五歩 ▲8六歩 △同歩
▲同銀 △8五歩打 ▲7七銀 △5五角 ▲9七桂 △9五歩
▲8九飛 △9六歩 ▲8五桂 △同桂 ▲8六銀 △9七歩成
▲8五銀 △8八歩打 ▲8四銀 △同飛 ▲5九飛 △2二角
▲5五桂打 △5四銀 ▲6三桂成 △同玉 ▲7七角 △同角成
▲同金 △6八銀打 ▲5四飛 △同玉 ▲5五銀打 △4三玉
▲4四銀打 △4二玉 ▲6二角打 △8三飛 ▲6四銀 △5九飛打
▲5五歩打 △7七銀成 ▲8四歩打 △5二金打 ▲7一角成 △9三飛
▲9七香 △同飛成 ▲5三銀左成△3一玉 ▲5二成銀 △9九龍
▲5三馬 △4二桂打 ▲4三銀成 △3九飛成 ▲3二成銀 △同玉
▲4二馬 △2二玉 ▲3二金打 △1二玉 ▲2二金打 △1三玉
▲2五桂打
0074松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
垢版 |
2017/06/11(日) 22:01:41.63ID:tjWswk9ga
>>73
終盤上手かったですね、頑張って下さい!
0075名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/11(日) 22:18:37.02ID:JS041AXo0
>>74
ありがとうございます_(._.)_
0076名無し名人 (オッペケ Sr71-qB7H)
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2017/06/12(月) 06:19:32.65ID:KmPCgSDOr
井上慶太の棒銀戦法の本アマゾンでポチりました。
0077名無し名人 (アウアウカー Sae1-aINq)
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2017/06/12(月) 06:45:51.46ID:1elDS6WGa
>>73
序盤の形勢不利なとこから、終盤の逆転に至るまで、まるで伝説の真剣師小池重明のようでしたね(誉め殺し系)
応援してます、頑張って下さい
0078名無し名人 (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/12(月) 09:55:50.27ID:DoVvSnG80
達人は 居飛車を ボソボソ 後は言わんでも分かるでしょう (^◇^)
0079名無し名人 (オッペケ Sr71-qB7H)
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2017/06/12(月) 12:08:30.33ID:KmPCgSDOr
>>77
ありがとうございます_(._.)_

今の目標は300死守です!
0081名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/12(月) 17:53:43.64ID:/5sxe0cI0
レート下がるような相手なかなか入ってこないだろw
0082名無し名人 (ワッチョイ 0d0f-28Zt)
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2017/06/12(月) 18:28:22.95ID:Wom4YEH/0
350を目前にして対局に臨むも終盤で悪手が出て負け
R344→329
え え えりこー慰めてください(TдT)
0083ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/12(月) 19:43:06.64ID:MvYXYVKT0
5手詰ハンドブックもほぼ大丈夫になってきたけど、
またR200割ってしまったなあ。

やはり7手詰ハンドブックと金子タカシの必至は
完璧にクリアしないと300は無理ですわ
0084名無し名人 (ワッチョイ 251c-OlK+)
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2017/06/12(月) 19:53:00.05ID:UIrqv3dY0
俺は詰め将棋は3手詰めハンドしかやってないけど
R300は超えてるので多分問題点はそこじゃないと思うのw
0085名無し名人 (ワッチョイ 0d0f-28Zt)
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2017/06/12(月) 20:02:34.85ID:Wom4YEH/0
私も3手ハンドはほぼ解けるけど、
5手ハンド2が必死に考えて、半分解けるかどうかで何とか300越えって感じですかね
5手ハンドほぼ完璧で、7手にも挑戦なんて夢のような終盤力です
0086名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/12(月) 20:10:29.72ID:/5sxe0cI0
というか7手ハンド完璧ってそれもう200じゃなくて2000じゃないですかね…
0087名無し名人 (ワッチョイ 251c-OlK+)
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2017/06/12(月) 20:29:25.17ID:UIrqv3dY0
どこぞの将棋ブログによれば
5手詰めを楽々解ける 10級(R550〜R650)
7手詰めを楽々解ける 5級(R1050〜R1150)
程度みたいです 
まあ詰め将棋力だけで判断だから大雑把にだけど
0088名無し名人 (オッペケ Sr71-qB7H)
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2017/06/12(月) 20:31:54.35ID:KmPCgSDOr
くっ!
レート記録更新を目指すも1勝1敗で足踏み

このクラスになると気が抜けねえぜしかし!
0089名無し名人 (アークセー Sx71-DEJT)
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2017/06/12(月) 20:39:39.31ID:P5cpZ7zwx
楽々って時間にしてどれぐらい?
見た瞬間てことですかね
0090名無し名人 (ワッチョイ 25db-+JuE)
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2017/06/12(月) 21:49:20.95ID:zdUOjqMM0
やったぜ!
過去最高レート更新!
359!

低級脱出や!
0091名無し名人 (ワッチョイ 436d-Rt+9)
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2017/06/12(月) 21:49:36.19ID:yyPAFoDz0
正直、基本パターン以外何手詰め解こうがあんまり意味がない

金駒はがして簡単な形にして詰ます形のパターン詰め将棋か
ほかの人が綺麗に詰ました形を覚えるまで何度も何個もやったほうが見え方が変わってくる
詰め将棋入力ソフトとかは使ってないの?
実戦の寄せれなかったのとか入れていって何回も解いた方が
普通の詰め将棋よりやってる感もあっておもしろいとおもうけど
0092名無し名人 (ワッチョイ 25db-+JuE)
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2017/06/12(月) 21:52:49.12ID:zdUOjqMM0
過去最高レート更新した対局です
お暇な方良かったら見てみて下さい<(_ _)>

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦: R 対局室
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手: noranuta
後手:
▲7六歩 △8四歩 ▲5八飛 △6二銀 ▲4八玉 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉
▲2八玉 △3三角 ▲1八香 △2二玉 ▲1九玉 △4四歩
▲2八銀 △1二香 ▲3九金 △1一玉 ▲5九金 △2二銀
▲4八金左 △3一金 ▲3八金寄 △5二金 ▲5六歩 △4三金
▲5五歩 △7四歩 ▲6八角 △6四歩 ▲7七銀 △6三銀
▲5九角 △9四歩 ▲8八飛 △4五歩 ▲8六歩 △同歩
▲同銀 △5五角 ▲7七角 △8七歩打 ▲5八飛 △7七角成
▲同銀 △8八歩成 ▲同飛 △8七歩打 ▲5八飛 △7三桂
▲7一角打 △5二飛 ▲6六銀 △6五歩 ▲5五銀 △3五角打
▲5四歩打 △同歩 ▲3五角成 △同歩 ▲6一角打 △5五歩
▲5二角成 △同銀 ▲5五飛 △5四歩打 ▲4五飛 △5六角打
▲4六飛 △6七角成 ▲7二飛打 △5三金 ▲7三飛成 △5五角打
▲7一龍 △4五歩打 ▲2六飛 △9九角成 ▲3四桂打 △2四香打
▲2二桂成 △同玉 ▲2四飛 △同歩 ▲3四銀打 △4一桂打
▲9一龍 △4六歩 ▲2三香打 △3二玉 ▲2一香成 △同玉
▲4五桂打 △4四金 ▲3三桂 △1一玉 ▲4一桂成 △同銀
▲3三銀成 △3二銀打 ▲同成銀 △同金 ▲4一龍 △3一銀打
▲3三銀打 △2一桂打 ▲3二銀成 △同銀 ▲同龍 △2二銀打
▲4一龍 △2三馬 ▲3二銀打 △同馬 ▲同龍 △3一銀打
▲9二龍 △4七歩成 ▲同金 △3六歩 ▲3三香打 △3七歩成
▲3一香成 △2八と ▲同金 △3一銀 ▲2三桂打
0093名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/12(月) 22:00:15.42ID:/5sxe0cI0
低級脱出にはまだ200弱いるんだよなぁ
0095ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/12(月) 22:45:49.27ID:MvYXYVKT0
>>92
おめでとうございます。
1手1手丁寧に指されている印象です。

>>91
全対局ソフトで解析してるんで終盤の詰みもやってます。


結果が出ないんで詰将棋と必至をやるしかない。
他の勉強方法は無意味だったんで仕方がない。

あとこのまま下手くそで終える危険性もかなり生じてきたんで
せめて詰将棋は楽しめるようになりたいというのもある。
0096名無し名人 (アウアウカー Sae1-aINq)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:01:32.01ID:9gkOFdqPa
>>95
自分も400〜500くらいの低級だけど、序盤定跡はよく知らないし、詰め将棋も三手詰めくらいしか自信はない

ラスカルさんに何が足らないのか全くわからないけど、なんとなく序盤と終盤がうまく繋がらないってことなんですかねぇ
中盤というか、終盤へのアプローチみたいなのは常に気にするといいような気がする
0097名無し名人 (ワッチョイ 7d6d-K3wN)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:16:32.88ID:fwJXCZEw0
ラスカルさんは誰の本で勉強してるんだっけ
案外自分に合わない小難しいの読んでたりしてな
0098名無し名人 (ワッチョイ 23cd-2YCt)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:19:34.26ID:PzOvuq390
棋譜を見た限りでは、常識的な受けと布陣、これを覚えることだね。
0099名無し名人 (ワッチョイ 0b6d-zqqX)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:22:22.73ID:EmZMKQGB0
主さん、最高Rおめでとうございます!!
今年も半分過ぎようとしてるので、そろそろ決着つけませんか?
とりあえず、一回戦ということで。
(飲んだくれより)
0100ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/12(月) 23:23:33.86ID:MvYXYVKT0
>>96
中終盤で相手が何を考えているのかわからずパニくることがあります。

将棋ウォーズは、初段でも中終盤の山場ではかならず時間かけてくるから、
私の立場では
・この局面は相手にとって重要だor困っている
・相手の狙いはこうではないか?
という読みができる。

そういう駆け引きが将棋ウォーズではできる。

しかし将棋倶楽部24はそれが少ない。
いつでも同じペースで来るから、相手の気持ちが読めない。

それと終盤の指し方がとても上手い気がする。
将棋ウォーズ初段と将棋倶楽部24の早指し2R200の終盤力はぜんぜん違う。
相手を惑わす技術から、指す速さがぜんぜん違うんです。
0101ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/12(月) 23:27:49.94ID:MvYXYVKT0
>>97
棋書は大量に持ってますが
今使ってるのは
・5手詰ハンドブック
・爽快5手詰
・ひと目の中飛車
・よくわかる中飛車
・大山名人の将棋教室

ですね
0102ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/12(月) 23:29:56.99ID:MvYXYVKT0
感想戦で
・なぜその局面でノータイムでいけたのか
・その局面でその一打を指すことが怖くないのか

とか聞いて、勝負術を吸収したいんですが、即去りが多いんですよね・・・
0103ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
垢版 |
2017/06/12(月) 23:33:14.10ID:MvYXYVKT0
連投すいません。

・将棋ウォーズは感想戦無いけど、指す時間とその時の自分の読みを総合すると
 相手の考えがなんとなくわかる

・将棋倶楽部24は、ワンペースだから相手の考えがわからない。
しかもその手が自分にとってギクリとする手なので、パニクッてしまう
0105ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/12(月) 23:39:24.74ID:MvYXYVKT0
>>104
ウォーズは10分切れ負けで2級80%です。
0106名無し名人 (アウアウカー Sae1-aINq)
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2017/06/12(月) 23:52:32.69ID:9gkOFdqPa
>>105
上のレスでラスカルさんが書いてたことは、自分も少し感じたことがありますね
自分は最近はウォーズばかりで24やってないけど、ウォーズのほうが相手の息遣い?みたいなのはわかる気がするかな
たしかに24は淡々とした雰囲気もあって、予想外の手を指されるとギクッとしますw
0107名無し名人 (ワッチョイ 25db-+JuE)
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2017/06/13(火) 00:06:39.57ID:6PBCWoEX0
>>99
ありがとうございます<(_ _)>

そうですね
そろそろ決着を付ける時が訪れたのかもしれませんね。
お見かけしたら挑戦させて頂きます<(_ _)>

あまり飲み過ぎないで下さい<(_ _)>
0108名無し名人 (ワッチョイ 0d0f-28Zt)
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2017/06/13(火) 00:50:02.91ID:jiTr0VyC0
ラスカルさんは前に棋譜も貼ってましたよね
強い人が見たら、どの辺に問題があるのかわかるんじゃないですかね
詰将棋は低級レベルを越えてるのは間違いないと思うので

同じくらいのレートの私辺りと何局か、
リアルタイムでここの強い人に見てもらうとかどうでしょうか?w
時間使って悩んでるところとか、
悪手のタイミングとかでも分かりそうなこともあると思いますし
0109名無し名人 (アウアウカー Sae1-rBDp)
垢版 |
2017/06/13(火) 07:33:33.33ID:hA06qEI2a
てかラスカルさん実戦はどのくらいやってるのかな
0110名無し名人 (ワッチョイ 25db-+JuE)
垢版 |
2017/06/13(火) 10:51:38.67ID:6PBCWoEX0
5連敗

レート崩壊
0111名無し名人 (ワッチョイ 25db-+JuE)
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2017/06/13(火) 10:57:42.78ID:6PBCWoEX0
レート更新すると今までのクラスの方達よりも強いんだと上から目線になってしまって(T_T)

ついつい本気になれない、緊張感を持てないんですよね。
それが私の欠点ですかね?
0112松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 85f2-Kara)
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2017/06/13(火) 11:02:16.15ID:crR6Vrq70
>>111
釣りかと思いきや、おそらくマジですね(笑)
本気になれない、緊張感を持てないと勝てる勝負も勝てないでしょう。
私はいつも本気ですよ(苦笑)
0113松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 85f2-Kara)
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2017/06/13(火) 11:04:12.55ID:crR6Vrq70
自分よR100〜300下でも当然本気ですし、本気出しても負けることあります。
Rはアベレージなので…
0114名無し名人 (アウアウカー Sae1-rBDp)
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2017/06/13(火) 11:12:26.09ID:0nJs/cwra
俺もいつも本気だけどよく800下に負けてるわ
0115名無し名人 (ワッチョイ 25db-+JuE)
垢版 |
2017/06/13(火) 11:12:29.25ID:6PBCWoEX0
>>113
なるほどですねえ

気を取り直して290の方と対局致しました。
完勝しますた。
0116松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 85f2-Kara)
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2017/06/13(火) 11:24:42.15ID:crR6Vrq70
>>114
その相手は私ですね キリッ)
0117名無し名人 (アウアウカー Sae1-rBDp)
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2017/06/13(火) 11:41:35.46ID:0nJs/cwra
>>116
そうだよ(´;ω;`)
0118名無し名人 (アウアウカー Sae1-rBDp)
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2017/06/13(火) 11:44:25.31ID:0nJs/cwra
この顔文字汚いな
(´・ω・`)こっちにする
0120名無し名人 (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/13(火) 11:54:36.00ID:BfVCTItM0
達人が居飛車党になったら最高Rが更新される
0121松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 85f2-Kara)
垢版 |
2017/06/13(火) 11:56:29.95ID:crR6Vrq70
(´;ω;`)が汚くて、
(´・ω・`)の方がどういいのか…
よくわかりません(((o(*゚▽゚*)o)))♡
0122松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 85f2-Kara)
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2017/06/13(火) 11:58:46.74ID:crR6Vrq70
振り飛車のみで先日7〜8ヶ月ぶりに少しだけ最高R更新しましたよ。ホントに少しだけ。
0123名無し名人 (ワッチョイ 25db-+JuE)
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2017/06/13(火) 12:11:47.56ID:6PBCWoEX0
>>122
おめでとうございます<(_ _)>

レート更新は嬉しいですよね!
0124松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 85f2-Kara)
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2017/06/13(火) 12:14:21.27ID:crR6Vrq70
>>123
ありがとうございます。
最高レートから300以上下がったときは、もう戻れないかもと思いました。
0125名無し名人 (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/13(火) 12:35:38.79ID:BfVCTItM0
居飛車が指したくて指したくてうずうずしてる達人 ( ̄ー ̄)ニヤリ
0126名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/13(火) 13:14:00.26ID:6PBCWoEX0
格上の方から急戦挑まれて戸惑いながらも応じました

結果 圧勝
0127名無し名人 (ワッチョイ 7d0e-7Ugx)
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2017/06/13(火) 16:03:36.89ID:7VQkYSXu0
勝ちそう、負けそうで指し手を決めない。
そのときの最善を考えて指す。
自玉の詰みが見えていても最後まで考えて指せば
必ず強くなる。
0128名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/13(火) 16:42:49.08ID:6PBCWoEX0
レート崩壊して300の方に挑戦

序盤苦しみながらも何気に逆転しました。

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦: R 対局室
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手: noranuta
後手:
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二金 ▲5八飛 △6二銀
▲5六歩 △6四歩 ▲5五歩 △6三銀 ▲4八玉 △5二金
▲7八銀 △4四歩 ▲7七銀 △4三金左 ▲3八玉 △4二玉
▲2八玉 △6二飛 ▲1八香 △7四銀 ▲1九玉 △6五歩
▲同歩 △同銀 ▲6六歩打 △7四銀 ▲2八銀 △1四歩
▲3九金 △9四歩 ▲9六歩 △9三桂 ▲9五歩 △8五桂
▲8六銀 △9五歩 ▲同香 △同香 ▲同銀 △6五歩打
▲7五香打 △同銀 ▲同歩 △6六歩 ▲7四歩 △6七歩成
▲7三歩成 △6四飛 ▲5六飛 △6八歩打 ▲7九金 △7八歩打
▲7七桂 △同桂成 ▲9七角 △6五飛 ▲5四歩 △9五飛
▲5三歩成 △同金上 ▲8六角 △9九飛成 ▲6三と △5二歩打
▲6二銀打 △5四香打 ▲5三銀成 △同歩 ▲同と △同金
▲5四飛 △5二歩打 ▲6二金打 △4三銀打 ▲7四飛 △8五銀打
▲5三角成 △同歩 ▲7一飛成 △4一香打 ▲5一龍 △3二玉
▲5二金 △同銀 ▲同龍 △4二銀 ▲4三金打 △3一玉
▲3二銀打
0129名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/13(火) 17:06:52.61ID:U+4+UWxz0
>>127
これは結構大事だね
あとあんまり形勢が悪い時は直接手は避けた方がいいかも
ちょっと不気味なくらいな方が相手も焦る
まあほんとの相手の気持ちなんかわからんけどね
0130松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 85f2-Kara)
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2017/06/13(火) 17:12:28.20ID:crR6Vrq70
>>128
序盤はお互い個性が強い指し方ですが、57手目からの角のラインを活かした攻めはよかったですね。
おめでとうございます(((o(*゚▽゚*)o)))♡
0131名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/13(火) 17:27:52.22ID:U+4+UWxz0
>>128
7七同となら負けてたとか冷静に角の効き止められてたらとか細かく言えばキリないけど逆転はまあおめでとう
0132名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/13(火) 18:21:24.55ID:6PBCWoEX0
>>131
>>130
見て頂きありがとうございます_(._.)_
角の利き活用して攻めました。
その後連敗でレート250切りました。
0133名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/13(火) 18:25:01.40ID:6PBCWoEX0
今日は劣勢時の時間切れ勝ち2回

ツイてる
0134ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/13(火) 18:26:16.13ID:ePmPqz8r0
今日も24で超手数の詰みをキッチリ寄せられて負けました。
大駒切りからの駒をピッタリ使い切っての寄せ、
それもノータイムだったのはとても鮮やかで、
ソフトと駒落ちやってるときの終盤みたいで本当に感激しました(棒読み)

一方将棋ウォーズでは終盤戦、相手が間違えてくれて
星を拾うことができました。
初段の方なので将棋倶楽部24ではR500はあるんでしょうけど、
人間らしい寄せで、ワンチャンスをものにできて非常にうれしかったです。
0135ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
垢版 |
2017/06/13(火) 18:36:10.12ID:ePmPqz8r0
>>109
木の駒で指したことはないですw
一度東京競馬場に女流棋士の方が来られてたので
指そうと思ったのですが、ボロボロにされるのが恥ずかしかったので
やめましたw

>>108
上手な方からみれば全部足りないと思います。
R500になるまで足りないこととなるとまた別次元になると思うのですが。
気持ちの切り替えが下手かな。
ソフト指し食らった時大連敗しましたし・・・

>>128
おめでとうございます。
1日に何局もさせるスタミナがすごいと思いました
私は2~3局でクタクタです
0136名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/13(火) 18:50:32.22ID:U+4+UWxz0
>>135
あ、いや実戦って24での対局とかネット含めてね。
なるほど2.3局か
15分でやってるなら早指系の持ち時間であんまり考えずに指しまくったら?
どうも勉強ばかりで実戦の感覚があんまりなさそうな気がする
0137Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/13(火) 19:19:26.20ID:BfVCTItM0
不利な将棋を辛抱して勝つ

え え 恵梨子ー \(^o^)/
0138Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
垢版 |
2017/06/13(火) 19:21:19.94ID:BfVCTItM0
開始日時:2017/06/13 17:59:03棋戦:レーティング対局室
先手:Mr.kop後手:hachigata
▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △8四歩 ▲4八玉 △5二金右
▲3八玉 △6二銀 ▲2八玉 △4二玉 ▲2二角成 △同 銀
▲8八銀 △3三銀 ▲7七銀 △3二金 ▲3八銀 △1四歩
▲8八飛 △7四歩 ▲6六銀 △7三銀 ▲7五歩 △同 歩
▲同 銀 △7四歩 ▲6六銀 △6四歩 ▲8六歩 △6二飛
▲8五歩 △同 歩 ▲同 飛 △8四歩 ▲8八飛 △6五歩
▲7七銀 △3一玉 ▲5八金左 △2二玉 ▲9六歩 △4四歩
▲4六歩 △1五歩 ▲9五歩 △4三金右 ▲7二歩 △同 飛
▲8三角 △6二飛 ▲8二歩 △同 飛 ▲6一角成 △7五歩
▲7一馬 △5五角 ▲5六歩 △4六角 ▲8二馬 △同 銀
▲8四飛 △8三歩 ▲7四飛 △7三銀 ▲7五飛 △7九角成
▲6五飛 △6四歩 ▲8五飛 △7四銀 ▲8六飛 △7三桂
▲7一飛 △8五銀 ▲8七飛 △7八角 ▲9七飛 △8九角成
▲7三飛成 △4六桂 ▲4八金寄 △3八桂成 ▲同金上 △7六歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 龍 △5七銀 ▲4九金 △6九馬
▲6六歩 △7九馬右 ▲7二龍 △6八馬右 ▲5五桂 △4二金引
0139Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/13(火) 19:22:09.19ID:BfVCTItM0
▲4三銀 △3一銀 ▲2六桂 △2五馬 ▲4二銀成 △同銀引
▲4三歩 △3三銀 ▲4二金 △同銀上 ▲同歩成 △同 銀
▲4三歩 △3三銀 ▲4一銀 △3一金打 ▲3二銀成 △同 金
▲4二金 △同 金 ▲同歩成 △4八金 ▲3二と △1三玉
▲3三と △3八金 ▲同 金 △3三桂 ▲2二銀 △2四玉
▲3三銀不成△同 玉 ▲4二龍 △2四玉 ▲3六桂 △1三玉
▲3三金 △2一銀 ▲2二金打 △1四銀 ▲2一金 △3六馬
▲同 歩 △4八銀成 ▲2二龍 △2四玉 ▲3四金 △2五玉
▲4八金 △4五桂 ▲3三龍 △3六玉 ▲3七銀 △同桂成
▲同 金 △4五玉 ▲4八桂 △3五銀 ▲3六銀 △5四玉
▲4三龍
まで157手で先手の勝ち
0140Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/13(火) 19:23:10.03ID:BfVCTItM0
あっ
相手のHN書くつもりなかったのに書いてしまった
スマソ <m(__)m>
0141松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/13(火) 20:10:10.91ID:DFvLiOE0a
>>139
終盤もっと早い寄せがありそうですけと、それが何か?と言われるとなかなか浮かびません。
粘られるとミスしてしまいそうで怖いですね(笑)
0142松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/13(火) 20:18:32.32ID:DFvLiOE0a
のっかって、私も。
銀切りの強襲、飛車振り振りして相手に駒打たせ、挟撃戦法が決まった一局です。

棋戦:R対局室(早指2)
先手:私
後手:相手
▲7六歩△3四歩▲7五歩△4四歩▲7八飛△3二飛▲5八金左△3五歩
▲4八玉△3六歩▲同 歩△同 飛▲3七歩△3四飛▲7四歩△8二銀
▲3八玉△5二金左▲4八金上△6二玉▲6八銀△7四歩▲同 飛△7三歩
▲7六飛△4二銀▲8六歩△1四歩▲1六歩△2四歩▲8五歩△4三銀
▲9六歩△2五歩▲9五歩△2四飛▲8六飛△7二金▲7七銀△3四銀
▲6六銀△3五銀▲2八銀△1五歩▲同 歩△2六歩▲同 歩△2七歩
▲同 銀△2六銀▲同 銀△同 飛▲2七歩△2四飛▲9四歩△同 歩
▲7五銀△7四歩▲同 銀△7三歩▲9二歩△同 香▲8三銀成△同 銀
▲8四歩△7四銀▲8三銀△8五歩▲7二銀成△同 玉▲3六飛△3四歩
▲7五歩△同 銀▲8三金△6二玉▲9二金△8六歩▲8三歩成△8七歩成
▲5五角△4五銀▲2六飛△2五歩▲1六飛△6四銀▲6六角△7八と
▲8一金△7五銀打▲同 角△同 銀▲9六飛△8五銀▲1六飛△8八角
▲3六桂△同 銀▲同 飛△9九角成▲3二銀△3三角▲4三銀打△3五香
▲5二銀成△同 玉▲4三金△6二玉▲5六飛△6四銀▲8二金△6一銀
▲6六香△5四桂▲3三金△6六桂▲4三金△5四香▲4一銀成△投了
0143名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/13(火) 20:19:00.12ID:6PBCWoEX0
音楽聴きながら指すと勝率UPするような気がします
0144名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/13(火) 20:22:49.52ID:U+4+UWxz0
>>143
わかるわ
俺最近ゴーストルールとか聞いて指してる
0145名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/13(火) 20:28:40.57ID:U+4+UWxz0
じゃあ俺も乗っかってみる
角換わり晒します
是非見てあげてください
先手:
後手:
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同銀 △2二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲3六歩 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀
▲2五歩 △3三銀 ▲6八玉 △4二玉 ▲3七桂 △5二金
▲1六歩 △1四歩 ▲4七銀 △5四銀 ▲5六銀 △7四歩
▲4五歩 △6五歩 ▲4六角打 △7三角打 ▲同角成 △同桂
▲4六角打 △6三金 ▲4八金 △9四歩 ▲2九飛 △9五歩
▲5五銀 △同銀 ▲同角 △5四歩 ▲6四銀打 △5五歩
▲6三銀成 △4七銀打 ▲7三成銀 △9二飛 ▲4九金 △5六歩
▲7九玉 △5七歩成 ▲3五歩 △4六角打 ▲8八玉 △7三角
▲8三金打 △3七角成 ▲9二金 △同香 ▲7二飛打 △5二歩打
▲3四歩 △同銀 ▲9二飛成 △4八と ▲3五歩打 △同銀
▲3四桂打 △3三玉 ▲5二龍 △3一歩打 ▲4四歩 △同歩
▲4二桂成 △同金 ▲3四香打 △同玉 ▲4二龍 △4九と
▲3一龍 △3三桂 ▲2四歩 △同歩 ▲3二金打 △3八銀打
▲3三金 △4五玉 ▲3四金 △2九銀成 ▲3五金 △4六玉
▲3八歩打 △同馬 ▲6九桂打 △3七玉 ▲4四金 △3六歩打
▲4五金 △2八玉 ▲4六金 △3七歩成 ▲1八銀打 △1九成銀
▲4七金 △同馬 ▲投了
まで110手で後手の勝ち
0146名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/13(火) 20:30:18.24ID:U+4+UWxz0
後手が僕です
勝ち棋譜は迷いなく晒す(╹◡╹)
0147名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/13(火) 20:32:24.68ID:U+4+UWxz0
>>142
荒々しいなw
飛車を横に動かしたりして駒を使わせるの上手いね
なんか上手い振り飛車って感じ

ここまで連投失礼しました
0148名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/13(火) 20:52:39.08ID:6PBCWoEX0
>>142
うーん
92歩打つとかの意味が私には理解できないんです(T_T)
0149松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/13(火) 21:26:17.07ID:GiCOEWHaa
>>147
ありがとうございます。
そちらの先手は入玉どうぞと言わんばかりに後手の駒を呼び込んでいるように見えますけど、気のせい?(苦笑)
0150松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/13(火) 21:33:03.92ID:GiCOEWHaa
>>148
相手が金無双の場合、92歩、同香としとくと、後々、92香を取れるケースがあるんですよね。
この場合、83金打の王手の後に92金と香車を取れました。金が玉の遠くに行ってしまうのはあまりよくないてますけど。
0151名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/13(火) 21:56:04.29ID:U+4+UWxz0
>>149
何としても守りの金銀を剥がす方針だったんだろうけど結果的にはと金や馬含め厚くなってしまった感じだわな
0152松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/13(火) 22:08:08.35ID:GiCOEWHaa
>>151
50〜60手目くらいで後手優勢ですね。
先手が少ない駒で攻めた結果、入玉やむをえず。
0153ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 8b23-nvtg)
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2017/06/14(水) 01:26:38.89ID:wNxMoXW/0
>>136
負けると本当にガッカリするので2〜3局が限界です。

将棋ウォーズで課金して10秒将棋でやるのはありかもしれません。
検討してます。
0154名無し名人 (ワッチョイ 23cd-2YCt)
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2017/06/14(水) 03:52:13.74ID:9VG+AjBl0
早指しでどんどん強くなるのは小中学生とかだよ。
小学生は大会などでも指し手が早い。
でも、大人になるとその逆に時間を使って考えるほうが上達できる。
せっかく24で指しているのに、なぜ15分でやらないのでしょうね。
低級者の多くは15分でやってるみたいだけど。
0155Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/14(水) 10:15:32.01ID:85GqaPRE0
kopも154さんに賛成
有段者や高段者ならともかく
低級で早で指して何のメリットがあるんだろう?
ミスのしあいで最後にミスした方が負けること期待してるの?
ただでさえ低級は弱いのに短時間でほとんど考えないで指して
棋力上がると思ってるの?
kopなんか24の15分でも時間短いと考えてる
長考は受けてくれる人少ないと思うから15分にしてるけど
低級で早や早2で指さしても時間を無駄に浪費してるとしか思えんな

え え 恵梨子ー とっても可愛い \(^o^)/
0156名無し名人 (アウアウカー Sae1-rBDp)
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2017/06/14(水) 12:13:02.81ID:tpnr5DgZa
>>155
>ミスのしあいで最後にミスした方が負けること期待してるの?
そうだが?
というか低級に限らずそういうもんだろ
コップのいう通り低級は弱いんだしあとラスカルさんの場合パニックになって〜みたいな事があるならそういう将棋指して勝負手みたいな指し方も学ぶべきだろ。完璧な将棋なんか指せないわけだし。
棋力が上がればレートが上がるってそれはその通りだがレート上げるだけなら棋力ばかりじゃないでしょ
レート上げるなら時間攻めとか相手が嫌なようにどこで受ける攻めるのタイミングつかむことが必要だと思う
0157松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 85f2-Kara)
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2017/06/14(水) 13:35:41.85ID:/58yt1w80
個人的には早指し1、2の限られた30〜60秒の中で集中して考えて指すのが好きです。
指したい時間で指せばいいんじゃないでしょうか。
0158Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/14(水) 13:46:17.69ID:85GqaPRE0
>>156
勝負手???

馬鹿言っちゃいけないよ
考えて指すこともできない状況でしかも低級が勝負手なんてひねり出せるわけない
「レート上げるなら時間攻めとか相手が嫌なようにどこで受ける攻めるのタイミングつかむことが必要だと思う 」
時間攻めなんてお互いに考えたあげくどちらか持ち時間が少なくなった時に使うから有効で
最初から早や早2みたいに時間が短かったらそんなもん意味ない
どこで攻めるどこで受けるなども時間が短かったら低級にそれを考えるのは
無理というもんだ
まったく早や早2で指すのは低級にとって時間の無駄
定跡覚えるために棋譜を早並べするならまだ意味あるけど
実戦での早や早2は低級にとって百害あって一利なし
寝言は寝てから言ってね ( ̄ー ̄)ニヤリ
0159名無し名人 (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/14(水) 13:48:54.43ID:85GqaPRE0
え え 恵梨子ー とっても可愛い \(^o^)/
0160名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/14(水) 13:48:59.65ID:xxOeZ52F0
>>158
お互い考えないから勝負手になるんだぞ?
0161名無し名人 (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/14(水) 13:50:39.98ID:85GqaPRE0
>>160
え え 恵梨子ー とっても可愛い \(^o^)/
0162名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/14(水) 13:56:52.28ID:xxOeZ52F0
>>161
おまけの中身が知りたくて_
0163松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 85f2-Kara)
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2017/06/14(水) 14:06:19.55ID:/58yt1w80
余談ですけど、最近、道場に始めて来た高校生と対局したときに一手ごとに5分くらい使われてイライラしたことがありました。
途中「早く指して」と言おうかとも思いましたけど、我慢したというか、言い切れなかったです(苦笑)
0164名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/14(水) 14:09:29.70ID:xxOeZ52F0
へえ高校生って早そうなもんだけどな
俺が高校で将棋部の時なんか25分切れ負けで両者10分も使わないなんてザラだったけど
0165松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 85f2-Kara)
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2017/06/14(水) 14:15:03.57ID:/58yt1w80
終局まで一時間半くらいかかったような 汗
小学生は例外なく早いんですけどね。
0166名無し名人 (ワッチョイ 0d0f-28Zt)
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2017/06/14(水) 14:16:12.10ID:86IuEYOh0
自分は序中盤遅くて、終盤秒に追われて悪手が出て負けってパターンが多いので、
序中盤速く指すために、早2もやってみようかなって思ったりもしますね

あと個人的には、私のレベルだと序中盤、要所で3分くらいすぐ使っちゃいますが、
3分考えても、30秒で見えた手以外の良い手が見えることはほとんどないですね
取る、手抜く、攻める、受けるで迷うところで時間使うことが多いです
0167名無し名人 (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/14(水) 14:18:05.03ID:85GqaPRE0
>>163
早漏は嫌われるよ ( ̄ー ̄)ニヤリ
0168松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 85f2-Kara)
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2017/06/14(水) 14:27:07.55ID:/58yt1w80
>>166
個人的には60〜30秒目一杯使って試してみていいんじゃないかと思います。

>>167
ひどい(>_<)
0169名無し名人 (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/14(水) 14:35:26.16ID:85GqaPRE0
>>168
やっぱ時間かけて丁寧ににしてあげないと ダハハ
え え 恵梨子ー \(^o^)/
0170名無し名人 (ワッチョイ dd4e-LnFi)
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2017/06/14(水) 18:50:26.40ID:xxOeZ52F0
http://i.imgur.com/xGzkNix.jpg
今日の対局を久々にぴよ将棋で解析してみたらなんか綺麗なグラフがとれて感動した。
青の中にちょっと赤色や橙色あるのきれいじゃない?
0171名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/14(水) 19:11:45.21ID:3RwVu/s10
>>170
好手が無いね
0172名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/14(水) 19:15:22.27ID:xxOeZ52F0
>>171
確かに
まあぴよの善悪認定なんかほぼあてにならんし
0173名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/14(水) 19:19:38.19ID:xxOeZ52F0
てかやってみて思ったがやっぱぴよって解析に時間かかりすぎじゃね?
level20じゃなければもっとすぐ終わるのか?
0174Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/14(水) 19:46:45.69ID:85GqaPRE0
開始日時:2017/06/14 18:48:11
棋戦:レーティング対局室
先手:Mr.kop
後手:相手

▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉
▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △3三銀 ▲7七銀 △3二玉
▲3八玉 △5二金右 ▲2八玉 △4二金上 ▲3八銀 △1四歩
▲8六歩 △6四歩 ▲8八飛 △7四歩 ▲6六銀 △7三桂
▲7八金 △6三銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲8五歩 △8一飛
▲7五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7四歩 ▲6六銀 △4四角
▲4六歩 △6五歩 ▲7七銀 △7五歩 ▲8六飛 △7四銀
▲9七桂 △9五歩 ▲同 歩 △同 香 ▲9六歩 △8四歩
▲同 歩 △8五歩 ▲5六飛 △8四飛 ▲9五歩 △6六歩
▲9三角 △8三飛 ▲9四歩 △9六歩 ▲8四香 △9三飛
▲同歩成 △9七歩成 ▲6六銀 △6四桂 ▲5五飛 △3五角
▲同 飛 △同 歩 ▲6一飛 △3六歩 ▲同 歩 △6九角
▲6八金 △3六角成 ▲3七歩 △4六馬 ▲4七歩 △5六桂
▲5八金寄 △4五馬 ▲5六歩 △8七と ▲6四桂 △6三銀
▲5二桂成 △同 銀 ▲7一飛成 △6一歩 ▲7三龍 △7九飛
▲7一龍 △7七と ▲6四桂 △4一銀 ▲6一龍 △6七と
▲同 金 △9九飛成 ▲5二角 △1五桂 ▲4一角成 △同 金
▲3六銀 △同 馬 ▲同 歩 △2五香 ▲5二桂成
まで107手で先手の勝ち
0175Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/14(水) 19:49:25.30ID:85GqaPRE0
174の将棋は
kopのほうが先に一分将棋に追い込まれたが
相手も一分将棋になり
相手時間切れでkopが勝つ

え え 恵梨子ー とっても可愛い \(^o^)/
0176名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/14(水) 19:50:13.89ID:xxOeZ52F0
kopって振り党だったっけ?
0177名無し名人 (ワッチョイ 25db-qB7H)
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2017/06/14(水) 20:00:43.50ID:3RwVu/s10
レート360の方から挑戦を受けました
レート上の相手なんで負けると思いましたが正攻法で完勝しました

覚醒したみたいです
0178フリービー ◆FLEebYwDkQ (ワッチョイ e511-2YCt)
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2017/06/14(水) 20:34:03.48ID:dRT18fcl0
>>177
ノラさん(ですよね)覚醒オメです。
正攻法で勝てるなら本物ですね。

ところで、ある不具合でしばらく24ができなかったんですが本日解決して非常に嬉しい気分です。
記念にどなたか指しませんか?
ノラさんコップさん松友さん、また他の方も歓迎です。
大阪にいますので・・・
0179名無し名人 (ワッチョイ 23cd-2YCt)
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2017/06/14(水) 20:41:23.80ID:N7ggu9NX0
>>178
おひさしです。
挑戦しようかな、どきどき。
論です。
0181名無し名人 (ワッチョイ 23cd-2YCt)
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2017/06/14(水) 20:50:18.96ID:N7ggu9NX0
じゃ、今から挑戦しちゃいますねー
0183松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae1-Kara)
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2017/06/14(水) 20:52:45.53ID:dCNRlOL0a
おー!
ちょうどよかった、観戦します!
0184Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 85aa-2YCt)
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2017/06/14(水) 21:08:19.63ID:85GqaPRE0
>>176
kopは昔四間飛車一本だった
相振りと筋違い角以外は
しかしノーマル四間だと序盤居飛車の色んな速攻に受けなければならない展開が続くので
それが嫌になって師匠の指導もあり居飛車党になった
しかし最近角交換四間飛車の対応に困り角交換四間飛車対策を研究したが
けっこう角交換四間飛車がkopにあってる気がして
最近は角交換四間飛車をRで指すようになった
え え 恵梨子ー とっても可愛い \(^o^)/
0185名無し名人 (ワッチョイ dd4e-rBDp)
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2017/06/14(水) 22:12:32.75ID:xxOeZ52F0
>>182
名局でした
面白かった
0187名無し名人 (ワッチョイ 23cd-2YCt)
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2017/06/14(水) 22:18:53.22ID:N7ggu9NX0
フリービーさん、初対局どうもでした
さすが2000オーバーですね
全力で行ってみましたが、あと一歩及ばずw
0188名無し名人 (ワッチョイ 0d0f-28Zt)
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2017/06/14(水) 23:51:46.84ID:86IuEYOh0
くそーw最高Rをプレゼントしてしまった
350オーバーするだけあって、確実に強くなってますね
0189名無し名人 (スッップ Sdda-J7hQ)
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2017/06/15(木) 00:02:18.45ID:Yj5RU3ivd
レート0から挑戦受けたけど胡散臭さ半端無かった
0191Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/15(木) 10:10:11.01ID:FCrYadqS0
>>190
そうですね
ありがとうございます <m(__)m>
0192名無し名人 (アウアウカー Sa33-VB4P)
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2017/06/15(木) 11:17:02.21ID:uGXNI/Sxa
>>174
まだまだここからなのにな
51金を思いついたんだろうけど
0193Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/15(木) 12:02:56.93ID:FCrYadqS0
>>192
相手は中盤くらいまで時間にずいぶん余裕があった
はっきり覚えてないがkopが一分将棋になった時
相手には5分から7分くらいは持ち時間があったと思う
それがこの将棋の最終盤になって相手も一分将棋になり
考えてるうちに時間が切れたと思う
ま、kopはいつも相手より先に1分将棋になり相手が考えてる時に考えたり
直感で指すことに慣れてるからお互い一分になって
形勢に差が少ない時はあまり負ける気がしない
15分でも終盤になって1分に追い込まれたら直感を磨く訓練にも多少はなると思ってる
0194名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/15(木) 12:32:41.37ID:s1nZBJDM0
15分ほとんど指さないから分からないけどやっぱり足りないの?
1分将棋は焦るの?
0195Yさん (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/15(木) 14:19:25.05ID:s1nZBJDM0
今夜どなたか指しませんか?
0196Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/15(木) 14:32:10.35ID:FCrYadqS0
>>194
kopは15分でないと納得のいく手が指せない
ま 終盤はある程度寄せ筋とか詰将棋で訓練できるから
序中盤に比べたら時間短くてもさせるけど
体調悪い時や勉強サボってる時は緩手を指してしまうよね
kopクラスだと読みの力も精度も低いから仕方ないけどね
だからkopは低級の人が早や早2でどうやって序中盤乗り切れるか想像もつかない
実際大阪道場で強い人と詰将棋見たり感想戦聞いていたら
上級者や有段者、高段者の読みの力をまざまざと感じるからね
あの短い時間の中でこれだけ読みながら指しているんだと感心させられるよ
kopは15分で指してるから1分bノなったら仕方bネいと思ってる
少しは焦るけど15分でやってて1分になってしまったから
焦るというより仕方ないとしか思えないな
0197(スップ Sd7a-Vnxe)
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2017/06/15(木) 17:39:16.75ID:CIWAhrkJd
はじめまして
藤井聡太4段の活躍みて指し始めました
まだ14級ですがよろしくお願いします
0198名無し名人 (オッペケ Srab-gEzZ)
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2017/06/15(木) 18:17:10.70ID:79Xxuk0Pr
>>197
宜しくお願い致します_(._.)_
0199松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 8bf2-I2CP)
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2017/06/15(木) 18:33:38.12ID:fdynbfS10
>>196
そんなたいしたことないですよ(苦笑)
褒めて頂きありがとうございます。
0200松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 8bf2-I2CP)
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2017/06/15(木) 18:36:25.56ID:fdynbfS10
>>195
コテがついてる(笑)
また今度お願いします。

>>197
今日の初順位戦、勝つだろうと思いつつ結果が気になりますね。
よろしくお願いします、
0201名無し名人 (オッペケ Srab-gEzZ)
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2017/06/15(木) 19:07:20.52ID:79Xxuk0Pr
スパーリングでひよりをボコッてます
0202Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/15(木) 19:42:53.43ID:FCrYadqS0
>>199
kop何か大したこと言ったかな?達人
あっ ひょっとしたら上級者と言う言葉の中に???
失礼スマスタ <m(__)m>

え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0203◆Y5Ie.Synjw (ワッチョイ 3acd-w/Nb)
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2017/06/15(木) 20:03:07.27ID:C+4XeijA0
どなたか時間ある方、指しましょう
待ちにしておきますね
0204Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/15(木) 20:50:05.14ID:FCrYadqS0
開始日時:2017/06/15 19:54:16
棋戦:レーティング対局室
先手:相手
後手:Mr.kop

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3五歩 ▲6八銀 △3二飛
▲6七銀 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲7七角 △3四飛
▲8八飛 △6二玉 ▲2八銀 △7二玉 ▲8六歩 △8二玉
▲8五歩 △9二香 ▲3七歩 △9一玉 ▲9六歩 △8二銀
▲9五歩 △7一金 ▲4八玉 △5二金 ▲3八玉 △6二金寄
▲4八金 △1四歩 ▲1六歩 △4二銀 ▲5八金上 △2四歩
▲6五歩 △3三銀 ▲5六銀 △2五歩 ▲7五歩 △2四飛
▲8六飛 △4四銀 ▲8四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8三歩
▲8六飛 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2七歩 △2四飛
▲6六角 △7二金寄 ▲7七桂 △5四歩 ▲9八香 △5五歩
▲6七銀 △3五銀 ▲9七香 △4四角 ▲8四歩 △同 歩
▲同 飛 △8三歩 ▲5四飛 △6一金 ▲5五角 △5三歩
▲4四角 △同 銀 ▲5六飛 △8八角 ▲7六飛 △9七角成
▲7四歩 △同 歩 ▲8五桂 △7五香 ▲5六飛 △7七香成
▲7三歩 △6二金寄 ▲9四歩 △同 歩 ▲9三歩 △同 桂
▲同桂成 △同 銀 ▲3六桂 △2三飛 ▲4四桂 △同 歩
▲7二銀 △同金上 ▲同歩成 △同 金 ▲3四角 △3三飛
▲6一角成 △8二金 ▲2六飛 △2三歩 ▲5一馬 △3四桂
0205Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/15(木) 20:51:38.82ID:FCrYadqS0
▲2五飛 △2四銀 ▲同 飛 △同 歩 ▲3三馬 △同 桂
▲3一飛 △8一桂 ▲3三飛成 △6七成香 ▲同 金 △5九銀
▲5八金 △9八飛 ▲6八香 △同銀成 ▲同金引 △8五角
▲4八金打 △6六香 ▲6七桂 △7九馬 ▲5九銀 △6七香成
▲同金直 △同角成 ▲同 金 △6九馬 ▲6八銀打 △5五桂
▲5六角 △6七桂成 ▲同 角 △6八馬 ▲同 銀 △同飛成
▲5九桂 △同 龍 ▲4九香 △4六桂 ▲同 歩 △5五桂
▲5八角 △4七銀 ▲同 角 △同桂成 ▲同 玉 △5五金
▲4四龍 △5四金打 ▲4一龍 △4五歩 ▲3八桂 △4六歩
▲同 桂 △4五金上 ▲同 龍 △同 金 ▲3四角 △6九角
まで168手で後手の勝ち
0206Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/15(木) 20:54:18.24ID:FCrYadqS0
204、205の将棋は
相振りで穴熊にして勝ちました

え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたぁーい すみません <m(__)m>
0207Yさん (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/15(木) 23:01:25.24ID:s1nZBJDM0
論さんありがとうございました


先手 :論さん
後手:Y
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △5四歩 ▲3八銀 △4二玉 ▲3九玉 △3二玉
▲5八金左 △5二金右 ▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △8五歩
▲7七角 △5三銀 ▲4六歩 △3三角 ▲3六歩 △2二玉
▲3七桂 △4四歩 ▲6五歩 △2四歩 ▲2六歩 △4三金
▲6七銀 △3二銀 ▲5六銀 △7四歩 ▲2五歩 △2三銀
▲2四歩 △同銀 ▲6四歩 △同歩 ▲4五歩 △同歩
▲同桂 △7七角成 ▲同桂 △4四銀 ▲6四飛 △6二歩打
▲7一角打 △9二飛 ▲6二角成 △3二金 ▲5一馬 △2三歩打
▲6五桂 △4六角打 ▲6三飛成 △1九角成 ▲5三桂左成△同銀
▲同桂成 △同金 ▲同龍 △4六桂打 ▲4一銀打 △5八桂成
▲3二銀成 △同飛 ▲5八金 △4六桂打 ▲2四馬 △2八金打
▲4九玉 △3八金 ▲5九玉 △3七馬 ▲6八玉 △6一香打
▲6三歩打 △5八桂成 ▲同玉 △4九銀打 ▲6七玉 △6六歩打
▲同玉 △5五銀打 ▲7七玉 △3三金打 ▲同馬 △同飛
▲4二龍 △1三玉 ▲2五金打 △5九馬 ▲7八玉 △6九角打
▲8九玉 △投了
まで97手で先手の勝ち
0209名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/15(木) 23:36:01.36ID:s1nZBJDM0
先手が途中で受ける手とかあって難しすぎ狂いそう…
0210名無し名人 (ワッチョイ dbdb-0Dx6)
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2017/06/15(木) 23:44:19.08ID:Q22zcZPG0
藤井四段の勝利に触発されてレート対局
相手は350の強豪

角損して馬を作られ劣勢になるも果敢に応戦
最後は大差で勝ちました!

過去最高レート更新!380になりますた!
ありがとうございます<(_ _)>
0211松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/15(木) 23:48:50.24ID:2aqldMvua
>>207
先手の角道と桂馬を使った捌きが絶妙ですね。
昔、これと同じようなことをしようとしてましたけど、なぜか上手くいかなんだ…(苦笑)

>>210
ノラさん、好調ですね。
この調子だと28連勝してしまうのでは!?
0212名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/15(木) 23:52:08.38ID:Q22zcZPG0
>>211
ありがとうございます_(._.)_

とりあえず目の前の1戦1戦を大事にしていきたいです。
ありがとうございます_(._.)_

もしかしたら400も夢では無いかもです!

思った以上に強くなっちゃって(^^ゞ
0213名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/15(木) 23:57:00.88ID:Q22zcZPG0
思えば10日位前にはレート180位まで落ちてしまったのですが・・・

好調不調ってありますね!
0214名無し名人 (ワッチョイ 876d-HF6k)
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2017/06/16(金) 01:19:18.96ID:2rId6xgu0
慣れない棒銀指してた頃だろ
向き不向きってあるから
0215Yさん (アウアウカー Sa33-VB4P)
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2017/06/16(金) 07:55:21.97ID:b4lTmpmma
>>207
勝ち筋ないっぽい(´・ω・`)
0216松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 8bf2-I2CP)
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2017/06/16(金) 10:58:54.72ID:10rU5i3F0
余談ですが、先々週に同僚からある連絡がありました。覚えていないのですが、一度だけ会ったことのある17歳歳下のコが私と飲みに行きたいと言っているという嬉しい内容でした!
その後連絡とって2回飲みに行きました。
今朝、「恋愛対象というより、憧れの対象です。すみません。」とLINEで送られてきました(泣)
そっちから会いたいと言ってきたのに…しかし、会って話してみて思ってたのと違ったのならしょうがないな…と思いました(泣)
「返事ありがとう💦」とだけ送って即トークルームを削除しました。

スレチにもほどがありますが、同僚にも話せず、他の知人にも恥ずかしくて話せず、馴染みの
あるここに書かせてもらいました…
スレチすみません(苦笑)
0217Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/16(金) 11:08:04.61ID:HrvRSi790
>>216
次は20歳下にアタックしなさい

え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0218松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 8bf2-I2CP)
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2017/06/16(金) 11:33:24.93ID:10rU5i3F0
>>217
そうですね、そうしてみます(適当)
評価値3000から-90000て感じです(苦笑)
0219名無し名人 (JP 0Hab-gEzZ)
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2017/06/16(金) 11:53:53.40ID:XoN6fkjwH
私は将棋道に精進致しております

最後にHしたの思い出せませんね

2万円位支払ったような記憶も(笑)
0220(スップ Sd7a-Vnxe)
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2017/06/16(金) 12:40:32.86ID:rFnVlD9fd
>>216
17歳差ですか
趣味でも合わないと話し盛り上がる気がしませんね

そういや将棋が趣味の女子にあった事ないな
0221松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 8bf2-I2CP)
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2017/06/16(金) 13:09:20.36ID:10rU5i3F0
>>220
そう思います。
一回目はそこそこ楽しそうにしてくれてるように見えましたが、二回目は微妙でした 汗
0222松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 8bf2-I2CP)
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2017/06/16(金) 13:14:41.91ID:10rU5i3F0
>>219
私もときどき払います(苦笑)
0223名無し名人 (ワッチョイ 876d-HF6k)
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2017/06/16(金) 18:52:14.13ID:2rId6xgu0
味噌すげえな
3日ほど前までR200付近だったのに今じゃR500だぜw
0224名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/16(金) 18:59:56.49ID:TBptzpSS0
ほんとだ
でもこないだまで200前後でずっと停滞してたし急成長だな
0225名無し名人 (JP 0Hab-gEzZ)
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2017/06/16(金) 19:00:48.03ID:XoN6fkjwH
すごい
0226Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/16(金) 19:42:11.88ID:HrvRSi790
味噌さんは6月14日にRで1000点の草さんと横歩取りの将棋を指し
勝ったのだ
そしてその後6月15日。6月16日と同じく草さんと横歩取りの将棋を
各一局指しこれまた勝ったのだ
すなわち6月14日に1000点だった草さんにRで三連勝したんだ
その他東京でも結構勝ってる
味噌さんはよく勉強してる
その結果R点数急上昇
棋譜を見たければ大阪棋譜で検索したら見れるよ
0227松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 8bf2-I2CP)
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2017/06/16(金) 20:50:22.95ID:10rU5i3F0
味噌さんは最近までR200くらいだったような?そこから短期間でR500までいくのは凄いですね。普通、300〜400で壁がありそうですけど。
ノラさんに触発されたのでしょうか?

今日、最高Rを3更新した私も我ながらメンタル強いのか(苦笑)
0228Yさん (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/16(金) 21:03:29.65ID:TBptzpSS0
では僕もその流れでレート更新が近づいていますね(いません)
0229松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 8bf2-I2CP)
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2017/06/16(金) 21:37:55.31ID:10rU5i3F0
>>228
1月後にはR2000ですね(笑)
0230名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/16(金) 23:13:30.67ID:GjZVjU6v0
中の人違うとかじゃないですよね?(笑)

最近そういう人居たみたいなんで(笑)
0231名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/16(金) 23:19:50.23ID:GjZVjU6v0
>>227
おめでとうございます!

目標は自己ベストで良いと思うんですよ
自分のペースで
他人と比較してもしょうがないですからね

私もマイペースで頑張ります_(._.)_
0232名無し名人 (ワッチョイ 876d-g/RG)
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2017/06/17(土) 11:38:23.26ID:FdmI9BFP0
だからスレタイを最高レート更新を目指すスレにすれば全段級対象になるのに
スレタイが人払いしちゃってる部分は絶対あると思うんだが
0233名無し名人 (ワッチョイ 876d-g/RG)
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2017/06/17(土) 11:42:04.17ID:FdmI9BFP0
>>226
それなんか変じゃね
レート1000に3連勝できる人が低級脱出に手こずるかね
0234名無し名人 (アウアウカー Sa33-VB4P)
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2017/06/17(土) 12:06:26.39ID:vc+JAWP/a
>>233
レート1800に2連勝した人が中級脱出に手こずってたし…(チラ
0235名無し名人 (オッペケ Srab-gEzZ)
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2017/06/17(土) 12:31:44.60ID:f1XYlrRmr
元神童も低級で謎の足踏みしてますしね
0236名無し名人 (ワッチョイ 53ec-a2Kh)
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2017/06/17(土) 12:32:57.40ID:46Js33V80
よえー
0237Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/17(土) 13:07:22.49ID:l1oDSTMH0
>>233
味噌さんは低級脱出に手こずる人じゃない
低級脱出だけを目標にしてる人じゃない
大阪道場で味噌さんの将棋見てたら分かると思うけど
点数以上に強い人だよ
ネットなんかで研究したり有段者と対局して研究した将棋を試したり
しながら自分で考えて指してはる
それに草さんに大阪でR3連勝した将棋は横歩取りだ
この横歩取りは研究してるほうが勉強してるほうが勝ちやすい将棋だ
草さんは横歩取りあまり勉強してない
味噌さんは結構勉強してる
点数以上の力ある味噌さんが草さんに3連勝してもおかしくない
0238Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/17(土) 13:12:08.38ID:l1oDSTMH0
今味噌さんがkopの師匠と対局してる
実戦か指導将棋か分からんけど
興味ある人は見てください
0239Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/17(土) 13:12:39.00ID:l1oDSTMH0
大阪道場で対局してはります
0240Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/17(土) 13:34:20.37ID:l1oDSTMH0
指導将棋じゃないな 実戦将棋だ
0241名無し名人 (ワッチョイ 8b6d-HF6k)
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2017/06/17(土) 13:38:24.36ID:KTI4DYGx0
得意な戦型でのみピンポイントにバカっ強い低級なんだろ
外されたらそれまで
0242Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/17(土) 13:40:41.87ID:l1oDSTMH0
Rでやってたな
241も味噌さんの将棋見たらわかるよ
0243名無し名人 (ワッチョイ 53ec-a2Kh)
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2017/06/17(土) 13:44:31.43ID:46Js33V80
(・∀・)ニヤニヤ
0245Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/17(土) 13:59:43.80ID:l1oDSTMH0
味噌さん大阪道場にいるけど今休憩中だな
0246名無し名人 (ワッチョイ 4f0f-+jF5)
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2017/06/17(土) 14:00:35.83ID:7C0u19jt0
味噌さんは居飛車なら何でも指すイメージだな
二枚で銀多伝も指してるのよく見る
0247Yさん (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/17(土) 14:02:36.00ID:qCQ7smDo0
味噌さんには前俺も二枚落ちでやられてしまった
0248松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/17(土) 14:30:55.72ID:R2dtveS4a
>>234
今は5級脱出に手こずっています、1150近くには何回か行くんですけど。
ここが私の棋力の壁か…
0249名無し名人 (ワッチョイ 8b6d-HF6k)
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2017/06/17(土) 15:28:26.55ID:KTI4DYGx0
通算1500局以上指してて勝率4割ないけど
居飛車なら何でも指せてR500以上も差がある相手に連勝できる低級ってか

過少くせーw
0250Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/17(土) 15:33:04.41ID:l1oDSTMH0
>>248
今こそ居飛車党になるのだ
0251松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/17(土) 15:49:14.57ID:R2dtveS4a
>>250
そうですね…(苦笑)
それじゃ相居飛車で対局しませんか?
0252名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/17(土) 16:15:40.34ID:qCQ7smDo0
相居飛車いいっすね^〜
コップの居飛車も気になる
0253松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/17(土) 16:37:32.76ID:R2dtveS4a
相居飛車が気が向かないなら、KKS対居飛車の対抗形でも。
暇(苦笑)
0254名無し名人 (オッペケ Srab-gEzZ)
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2017/06/17(土) 16:38:26.65ID:f1XYlrRmr
藤井四段27連勝
0255松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/17(土) 16:46:43.42ID:R2dtveS4a
また今度…
0256Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/17(土) 18:04:09.94ID:l1oDSTMH0
>>255
今覗いて珍しい人がいるなと思ったらkop目当てだったのか (^◇^)
ごろっとしながら棋書読んでました
大阪道場に来るなら午前中に来てkopの師匠と指したら
kopと指しても勉強にならないよ byオールラウンドプレーヤーのkop
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0257Yさん (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/17(土) 18:16:04.73ID:qCQ7smDo0
>>256
今日コップの師匠と指したよ
0258名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/17(土) 19:39:35.71ID:PIpr2Fq20
駄目だ
四連敗か5連敗
0259名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/17(土) 19:46:55.12ID:PIpr2Fq20
レート崩壊してもヤケにならずに誠実に指す私
0260Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/17(土) 19:49:45.84ID:l1oDSTMH0
>>257
そうでしたか
で どんな将棋でしたか?
0261Yさん (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/17(土) 19:52:58.35ID:qCQ7smDo0
>>260
相矢倉で右4された
ラッキーで31点いただきました
次回1点吸われます
0263(スップ Sd7a-Vnxe)
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2017/06/17(土) 19:57:47.30ID:8Lc0UYeJd
休日のタイトル戦は最初から視聴できてありがたいです
藤井4段も27連勝達成したし良い1日でした
0264名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/17(土) 20:03:20.76ID:qCQ7smDo0
休日にタイトル戦いいよなぁ
気になったらすぐ見れるし
0265名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/17(土) 20:07:54.33ID:PIpr2Fq20
藤井四段の棋譜見たよ
よく分からないけど(笑)
0266(スップ Sd7a-Vnxe)
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2017/06/17(土) 20:09:26.75ID:8Lc0UYeJd
>>259
>レート崩壊してもヤケにならずに誠実に指す

至言ですね
がんばってください
0267Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/17(土) 20:09:44.49ID:l1oDSTMH0
>>261
おめでとうございます
師匠は矢倉は指さないから矢倉にはだいたい右四間だけど
師匠の右四間に勝つとはすごい (^◇^)
0268名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/17(土) 20:12:27.99ID:PIpr2Fq20
>>266
(^^ゞ
0269Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/17(土) 20:16:00.72ID:l1oDSTMH0
今その将棋見たけど
師匠の右四間さばかせずに終始攻勢を取ってましたね
強かったです (^◇^)
0270Yさん (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/17(土) 20:22:32.08ID:qCQ7smDo0
>>269
ありがとう
いわゆる金星ですね
次回も頑張るけどきっと1点取られちゃう
0271ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/17(土) 22:14:53.61ID:51S3vAGY0
手合割:二枚落ち
下手:私
上手:ソフト
△6二銀 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △5三銀 ▲4五歩
△6二金 ▲3六歩 △3二金 ▲3五歩 △5二玉 ▲4八銀
△2二銀 ▲4七銀 △7四歩 ▲5六歩 △6四歩 ▲6八銀
△6三玉 ▲5七銀 △7三金 ▲4六銀左 △8四金 ▲7八金
△8五金 ▲5八飛 △4二金 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 飛
△7五歩 ▲同 歩 △5四歩 ▲5八飛 △7五金 ▲4八玉
△3一銀 ▲3八玉 △5二金 ▲2八玉 △4二銀上 ▲3八金
△9四歩 ▲9六歩 △1四歩 ▲1六歩 △6五金 ▲3七桂
△1五歩 ▲同 歩 △6二金 ▲3四歩 △7二玉 ▲3三歩成
△同 銀 ▲3四歩 △1五香 ▲同 香 △2四銀 ▲1二香成
△5五金 ▲同 銀 △同 歩 ▲5九飛 △3六歩 ▲2一成香
△5六銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲同 飛 △3五銀 ▲3三歩成
△4六銀打 ▲4三と △3七歩成 ▲同 金 △同銀成 ▲同 玉
△4六金 ▲同 飛 △同 銀 ▲同 玉 △4八飛 ▲3五玉
△7八飛成 ▲3三角成 △3八龍 ▲4六玉 △5四桂 ▲5七玉
△4六金
0272ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/17(土) 22:18:02.81ID:51S3vAGY0
>>271
28手目:ウッカリついてしまった。
    ▲48玉からついたほうが良かったか。手損
48手目:何指していいかわからなかった。
    ソフトは▲34歩推奨だが
    角がすんなり成りこめそうにないので指せなかった
52手目:直前に上手が端をついてきたので、
    角が成り込めそうな気がした。
64手目:▲55飛を見落とし。
66手目:ソフトは▲同銀の一手
   (もしく▲7六香打△73歩打▲36銀)
    実戦は▲21成香。桂馬取り合って悪い気がしなかった。
    また▲同銀△56銀打の時、良い順が思い浮かばなかった。
    ソフトの順を指しついでみて自分にできそうだったのは
    ▲同銀△56銀打△48金打△35歩打以下同銀同銀とやって
    上手を歩切れにさせてから▲76香打くらい。

以下玉頭をいじくりまわされて、飛車をとられて
混乱している内に頓死してしまった。

※66手目を▲同銀にして、ソフトと続戦したところ、
以下△46銀打▲48金打ののち、上手が歩切れになって
わかりやすい勝ち形になった(が結局頓死)
0273名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/17(土) 22:23:24.38ID:PIpr2Fq20
連敗!
連敗!
レート260まで落ちました!
ムラがあるんですよね。
連勝と連敗の
それか若年性痴呆症始まったかな?
0274名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/17(土) 22:45:59.40ID:PIpr2Fq20
ドロ試合

居酒屋で泥酔した酔っ払いがよろめきながらドツキ合ってるような対局でした。
相手の方のミスでなんとか勝てて276まで回復

今日はこのへんで_(._.)_
0275名無し名人 (アウアウカー Sa33-serP)
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2017/06/17(土) 22:54:27.76ID:2FaPvJPca
久しぶりに24再開してみようかなぁ
ノラさんやkopじぃとも指してみたいし

仕事したり、酔っぱらったり、合間みてウォーズしてると、なかなか24に手が出ないのよね…
0276名無し名人 (ワッチョイ 9e6c-HiFx)
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2017/06/17(土) 23:21:46.45ID:t1bjY2RX0
趣味で24のR急上昇者をチェックするスレ5
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487501043/

>282 : 名無し名人
>2017/06/17(土) 20:33:26.28 ID:zX8ssd0a
>misosabaも急激にあがってて怪しいな
>noranutaもソフト使ってるっぽい部分がある

ちょっと大袈裟じゃねw
0277名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/17(土) 23:47:26.47ID:qCQ7smDo0
大袈裟だな、
正直な感想言っちゃうとソフト使ってこれだとハムとか将皇のレベル1とか2使ってるのかってなるわ
味噌さんはよく見るわけじゃないから知らんけどノラさんのは好調と多少の進歩が噛み合ってんでしょ
0278名無し名人 (ワッチョイ 8b6d-HF6k)
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2017/06/18(日) 00:16:28.15ID:3rddHaKw0
ノラはもともと最高R350くらいあったろ
たった30ほど上がった程度で急上昇はないわー
0279名無し名人 (ガラプー KKe6-xKSo)
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2017/06/18(日) 00:28:58.36ID:BDhdQinxK
24三段だと嘘ついたり、3種類ぐらい名前使い分けてるイカれポンチの仕業じゃないの?
0280名無し名人 (ワッチョイ ae6d-2Eys)
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2017/06/18(日) 01:00:02.23ID:LGX7YdwD0
対局ありがとうございました。
また、対局お願いします。
あと、夜遅くまでチャット付き合ってくれて、
ありがとうございました。
次は本気出してね!
(飲んだくれより)
0281名無し名人 (ガラプー KKe6-5wCH)
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2017/06/18(日) 04:11:53.77ID:DTbYCahzK
misosaba 東京道場

6/9 開始R214 12勝16敗
6/10 〃 R251 5勝6敗
6/11 〃 R209 0勝2敗
6/12 〃 R213 2勝6敗
6/13 〃 R179 10勝18敗
(6/14朝大阪道場でR1000に勝利)
6/14 〃 R188 3勝1敗
6/15 〃 R273 10勝5敗
6/16 〃 R377  7勝2敗
(6/16 >>223でmisosabaのレート急上昇が報告される)
以降6/16      1勝4敗
6/17 〃 R447 6勝10敗

6/13 20:30頃〜9:00頃の間に急成長した模様
6/14〜6/15 12連勝
0282松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/18(日) 09:42:59.52ID:lZJ62xX0a
1.クエスト2切れで勝つまでまたは数局指す。
2.その後24で指す。
こうした場合、やや勝率が上がるような?もう少し試してみます。
0283名無し名人 (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/18(日) 09:45:05.59ID:RlN77x430
居飛車党になることをお勧めします ( ̄ー ̄)ニヤリ
0284Yさん (アウアウカー Sa33-VB4P)
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2017/06/18(日) 09:47:17.90ID:vTbA5nYpa
まだ言ってんのかwww
今からリアル大会出るよー
0286松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/18(日) 09:59:19.90ID:lZJ62xX0a
>>285
上手く捌けて勝つと清々しいですが、抑えまれると悲惨です(苦笑)
>>284
優勝候補ですね、頑張ってください。
>>283
毎日のように居飛車を勧めてくるとは…まさか?
0287名無し名人 (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/18(日) 10:04:45.57ID:RlN77x430
♪ あっ それ 居飛車 居飛車  居飛車  ♪
♪ あっ それ 居飛車 居飛車で 行こうー ♪

286さんもご唱和ください ( ̄ー ̄)ニヤリ
0288名無し名人 (ワッチョイ 4f39-i9cO)
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2017/06/18(日) 10:21:41.45ID:4Mj2HXso0
>>281
怪しすぎて吹いた
0289Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/18(日) 10:47:04.11ID:RlN77x430
今大阪道場で味噌さんと師匠の将棋の感想戦やってます
0290名無し名人 (オッペケ Srab-gEzZ)
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2017/06/18(日) 12:44:10.96ID:4gDoVu0ar
ソフト疑惑再燃しててワロタ

そんなに上手いかな俺?(笑)
元神童だからな
0291名無し名人 (アウアウカー Sa33-VB4P)
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2017/06/18(日) 12:51:00.21ID:I8J1BH8Sa
>>290
>>277
0292名無し名人 (オッペケ Srab-gEzZ)
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2017/06/18(日) 12:51:32.78ID:4gDoVu0ar
>>280
こちらこそありがとうございました_(._.)_
本気でやってました!
今度は絶対勝ちます!
また宜しくお願い致します_(._.)_
0293名無し名人 (ワッチョイ 4f39-i9cO)
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2017/06/18(日) 13:09:12.47ID:4Mj2HXso0
なんでも都合よく考えられる能天気は悩みがなくて羨ましい
0294(スップ Sd7a-Vnxe)
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2017/06/18(日) 13:41:26.24ID:vJ45lhfGd
>>289
kopさんの言う師匠はリアルな知人なのかネット上の知人なのか?
新参なもので差し支えなければぜひ
0295Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/18(日) 15:02:34.66ID:RlN77x430
>>294
話が少し短くなるけど
kopが師匠と知り合ったのは24の道場でした
そこで高段者がkopに話しかけてくるもんだと思いました
知り合ってすぐかどうか忘れましたが
六枚落ちで指そうと言われ
24でなじみになったギャラリーがたくさん見てる中で
な、な、なんと立て続けに4番か5番くらい負けたのです
みんなが見てる中でそれも六枚落ち下手でその頃kopはたしか24で中級だったと
思いますが負けたんです
もう腹が立って頭から湯気が出て恥ずかしいやら情けないやらで
その場を盛り上げようという気も少しあって
散々師匠に悪態つきました
続く
0296Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/18(日) 15:05:34.12ID:RlN77x430
そのうち師匠がkopに本当に嫌われたと思うように感じたので
kopは慌てて平謝りしました
そういう事があって将棋の色々なことを教えてもらい
以後師匠と呼ばせてもらってます
0297Yさん (アウアウカー Sa33-VB4P)
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2017/06/18(日) 15:16:42.13ID:M9lLAhkIa
大会はS級リーグ4戦して2-2でした(´・ω・`)
まあこんなもんですね
0298名無し名人 (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/18(日) 17:24:23.19ID:RlN77x430
お疲れさん (^◇^)
0299名無し名人 (ワッチョイ 870e-IVtA)
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2017/06/18(日) 17:33:04.67ID:vCNZxjhN0
関係ないけど
対局開始して相手が1分くらい指されなくて
なんでかなーって思ってたんだけど
感想戦で
棋譜検索したら○○戦法を良く指されていたので
対向系で戦いましたって言われたんだけど
これってありなの?
0300名無し名人 (ワッチョイ 4f39-i9cO)
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2017/06/18(日) 17:45:01.12ID:4Mj2HXso0
別にマナー違反でもルール違反でもないけどなにが言いたいの?
0301Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/18(日) 17:52:41.99ID:RlN77x430
ありゃりゃ 31手で勝ってしまった え え 恵梨子ー とっても可愛い \(^o^)/
開始日時:2017/06/18 17:35:49
棋戦:レーティング対局室
先手:Mr.kop
後手:相手

▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △8四歩 ▲4八玉 △4二玉
▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △3三銀 ▲3八玉 △3二玉
▲2八玉 △8五歩 ▲7七銀 △4二金 ▲3八銀 △7二銀
▲8八飛 △6四歩 ▲8六歩 △同 歩 ▲同 銀 △6三銀
▲8五銀 △7四銀 ▲8四歩 △5二角 ▲7四銀 △同 角
▲8三銀
まで31手で先手の勝ち
0302Yさん (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/18(日) 18:20:52.48ID:KnFoUz+30
>>301
さすがにこのくらいだと頭の中でも並べられるて手数だなw
逆襲のきまりかたが綺麗すぎますね
0303名無し名人 (ワッチョイ db1c-VgqF)
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2017/06/18(日) 18:26:36.85ID:5w95dnMh0
(事前に調べてから挑戦ならともかく)
対局中に調べるのは灰色っぽいけどな
少なくとも対戦相手には言わないほうがいいだろ
対局中に別のものを動かしている→ソフト指しもやってるんじゃ?
とかいらん疑惑を持たれかねん
0304Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/18(日) 18:32:24.33ID:RlN77x430
>>302
相手角交換四間と初めて対局したのか又はしててもほとんど対策知らない人だったみたいです
まるでkopが初めて角交換四間相手にした時のように
逆棒銀に備えようと自分で考えたのにまるっきり守りになっていない状態
そんな感じですよね
いつもこんな相手ばっかりだったら楽なんですけど
中にはkopが角交換四間飛車で来ること知ってて対策用意してくる人いますから
そんなわけにもいきません
まだまだ角交換四間飛車勉強途中なんですが
たまにはこんな一局もあってもいいかなと
これもみんな 可愛い恵梨子のおかげだと思ってます ダハハ (^◇^)
0306名無し名人 (ワッチョイ 4f39-i9cO)
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2017/06/18(日) 19:18:50.74ID:4Mj2HXso0
>>303
ふーん そういう風に考えるんだ
ソフト指しはもちろん論外としても
ルールとかに抵触しない限り持ち時間はなにやっても自由だと思うのだが
0307名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/18(日) 19:43:36.06ID:K1IfR5MD0
>>306
それは違うと思いますよ

先輩!
0308名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/18(日) 19:47:47.52ID:KnFoUz+30
まあ俺はやらないけどやる人もいるだろうしやられてもしゃーないな
ただそれに反感持つ人は多いと思うからなぜ1分くらい指さなかったのか聞かれたらトイレ行ってたとか別のこというべきだろ
0309名無し名人 (ワッチョイ 4f39-i9cO)
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2017/06/18(日) 19:53:44.12ID:4Mj2HXso0
>>307
その呼ばれ方久しぶりだな
元気だったかw
0310松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/18(日) 22:51:57.20ID:n0WsSrL9a
Yさん、再開待ちのままでいいでしょうか 汗
伝言お願いします。
0311名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/18(日) 22:52:34.23ID:KnFoUz+30
>>286
内輪の話だけどコンセント抜けたんだそうだよ
0312Yさん (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/18(日) 22:53:15.91ID:KnFoUz+30
>>310
今起動してるって
0313松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/18(日) 22:54:04.86ID:n0WsSrL9a
>>311
再開待ちのまましてたら良いですか?
正直勝勢〜優勢な感じですけど…
0314名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/18(日) 22:54:36.08ID:KnFoUz+30
>>313
そうだね
まあ向かってんならまってれば来るでしょ
0315松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/18(日) 22:54:36.61ID:n0WsSrL9a
>>312
わかりました。
こういうとき、スレが便利です(苦笑)
0316ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/18(日) 23:35:51.93ID:C3otYDse0
結局四間飛車にした。

中飛車と比較してみると、苦しい局面でもツーチャンスくらいあるし、
二枚落ちに通ずる部分があって楽しい。
0317名無し名人 (ワッチョイ 3acd-w/Nb)
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2017/06/18(日) 23:58:19.86ID:c2ZyV/Hh0
四間飛車党が一人増えましたね
今日は四間対棒銀で勝利できたので気分よく寝れそうです
棒銀や4五歩早仕掛けなどの捌きがけっこう難しい将棋に
勝てると気分いいです
0318松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/19(月) 00:09:04.03ID:2r21CITMa
>>316
四間飛車よりゴキ中が指しやすいですけど、感覚の違いなんですかね?
0319松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/19(月) 00:10:39.96ID:2r21CITMa
Rが200上の人と2局指して1勝1敗、R20増えました。ありがたい(苦笑)
0320名無し名人 (ワッチョイ ba93-S2F3)
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2017/06/19(月) 00:12:22.81ID:7OARNh2Q0
対四間飛車が苦手で今まで持久戦模様で戦ってきたけど
どうしてもねじり合いに勝てずにちょっと急戦に手を出したんですけど
四間飛車党の人って急戦もやっぱある程度定跡叩き込んでるんですかね…?
0321名無し名人 (ワッチョイ 3acd-w/Nb)
垢版 |
2017/06/19(月) 00:31:58.31ID:fpYHzaHP0
ある程度っていうより、むしろ急戦の定跡を重点的に勉強したね
0323名無し名人 (ワッチョイ 4f0f-+jF5)
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2017/06/19(月) 00:35:39.31ID:+GCQKOOy0
私は低級で四間飛車指してますけど、
このくらいのレベルだと、穴熊とか左美濃にはたまにしか当たりませんね
多いのは棒銀と右四間
次に早仕掛けとナナメ棒銀ですかね
もちろん全部の対抗策をマスターしてたら、
もっとレートは上がってるんじゃないかと思います
むしろ持久戦対策の方は今のところやる余裕もなくスルー中
0324ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/19(月) 00:57:14.13ID:gWLsZAix0
>>317
よろしくお願いします。
>>318
やはり5八金の存在です。
自分が低級のせいもあると思いますが、一発KOのリスクが減るのは
ゲームを楽しむ上で欠かせないと思います。
>>320
今読んでる本は「急戦にはこう対応しなさい」って言ってあとは実戦譜ですね。
>>323
相手が急戦ならば、多少失敗してもワンチャンスかツーチャンスある気がします。
これから穴熊との戦いが始まるのは覚悟してます
0325名無し名人 (ワッチョイ ba93-S2F3)
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2017/06/19(月) 01:21:14.75ID:7OARNh2Q0
となるとやっぱり持久戦ですか
穴熊なんかも試してみたはいいんですが
やっぱり自信ないんですよねぇ…とりあえず一通り読んで
実戦で試してみてから考えます
0326ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/19(月) 18:08:55.95ID:gWLsZAix0
将棋ウォーズ1級対2級(私)の対戦
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲5八金右 △8二玉 ▲5七銀 △7二銀 ▲7七角 △4三銀
▲6六歩 △6四歩 ▲8八玉 △3三角 ▲9八香 △5二金左
▲9九玉 △6五歩 ▲8八銀 △6六歩 ▲同 銀 △5四銀
▲7九金 △4五歩 ▲3六歩 △4六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲4七歩 △4二飛 ▲4八飛 △6五歩 ▲5五銀 △7四歩
▲4六歩 △7三桂 ▲6四歩 △5五銀 ▲同 歩 △6六銀
▲8六角 △5五銀 ▲3七桂 △6六歩 ▲4五桂 △4四角
▲6三銀 △同 銀 ▲同歩成 △同 金 ▲5三桂成 △同 金
▲4五歩 △2六角 ▲5三角成 △同 角 ▲5四歩 △2六角
▲2八飛 △3七角成 ▲2三飛成 △6七銀 ▲6三金 △4三歩
▲2一龍 △5一歩 ▲7五歩 △7六桂 ▲7四歩 △8八桂成
▲同 金 △7二銀 ▲7三歩成 △同 銀 ▲7四桂 △9二玉
▲7三金 △9四歩 ▲8五桂 △7五角 ▲8二銀

後手が私。
ソフトで解析すると途中まで-500〜+500で二転三転。
60手目△同金で先手に大きく傾きます。
その後63手目▲53角成が多分先手のウッカリで形勢五分に戻しますが
結局先手優勢のまま終盤へ。

後手が絶体絶命に追い込まれますが、
最終盤の、83手目▲74桂打を△同銀と取っていれば千日手か後手大優勢になってみたいです。
(▲12龍と△31龍の繰り返しで千日手が生じる)

四間飛車はこうなることが多い。
中飛車は1度形勢を損なうと、もうダメ。
低級=負けまくりでメンタルをかなりやられているので、局後
「いや、こういうやり方なら勝てる場面有ったよ。次頑張ろう」という状況ができていると、
モチベーションを保てます。
0327名無し名人 (ワッチョイ 8b8f-2WTa)
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2017/06/19(月) 21:22:59.34ID:zvPikWzo0
マイナビ出版・将棋担当 @mynavi_shogi

『平成29年版 将棋年鑑』藤井四段インタビューより。
「将棋クラブ24の点数に当てはめると7歳で1500点。10歳で2400点。13歳で3090点。
三段リーグが始まってからこれまで、150点から200点くらいは伸びたと思う」。異次元。

https://twitter.com/mynavi_shogi/status/876740016201801733
0329名無し名人 (ワッチョイ dbdb-0Dx6)
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2017/06/19(月) 21:44:08.91ID:ptyW+TRu0
ノラヌタ来たりて駒が舞う

一勝致しました
清々しかった!
0331名無し名人 (ワッチョイ dbdb-0Dx6)
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2017/06/19(月) 22:40:27.66ID:ptyW+TRu0
>>330
月下の棋士のパクリっすよ(笑)

しかも駒舞わないで負けまくってるし(笑)
0332名無し名人 (ワッチョイ dbdb-0Dx6)
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2017/06/20(火) 00:39:26.88ID:5sr50O+t0
駄目だ

連敗してレート200までおちました。
自信喪失しますた。
しばらく対局は控えて勉強します。
0334名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/20(火) 07:11:46.07ID:c4ZJwQ5L0
33-4
0335名無し名人 (アウアウエー Saf2-y/vI)
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2017/06/20(火) 07:16:12.10ID:+v4BtnOka
iphoneの詰将棋パラダイスってアプリやってるんだけど
作品であって実践的じゃないような気がする

3手詰めハンドブックのような基本手筋を勉強できる詰将棋アプリないかな?
0336名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/20(火) 08:30:13.86ID:5sr50O+t0
205で待ちにしてたら300オーバーの方から挑戦を受ける

大差で完勝
0337名無し名人 (ワッチョイ dbdb-0Dx6)
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2017/06/20(火) 11:14:36.87ID:5sr50O+t0
以前は麻雀が一番好きだった
今は同じ位将棋も好きだ

いや、一番はチンチロリンかな

あれは面白い
0339名無し名人 (オッペケ Srab-gEzZ)
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2017/06/20(火) 12:59:00.45ID:iUO+WvJmr
>>338
低級を馬鹿にしないなら
0340名無し名人 (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/20(火) 13:09:50.10ID:BtQFh6tS0
スケベだけど このスレ居ていい?
0341名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/20(火) 13:27:51.84ID:5sr50O+t0
>>340
スケベな人はお断りしております
0342名無し名人 (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/20(火) 13:32:41.43ID:BtQFh6tS0
えぇー 
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0344名無し名人 (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/20(火) 13:45:42.27ID:BtQFh6tS0
俺は前から住んでるからスケベだけど居住権ある
0345名無し名人 (ワッチョイ 3a47-GBnf)
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2017/06/20(火) 14:18:41.97ID:r5G+Xjg60
まだ10戦前後なんだけど、レートの横に?がついたまま消えない。
これは、平均レートに達するには対局数が少ないという意味?
0346名無し名人 (ワッチョイ db1c-VgqF)
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2017/06/20(火) 14:41:08.36ID:1X8OKElw0
24局目までは自己申告のレートからレート調整中で
本当にそのレートが実力なのかまだわからないので?がつきます
0348名無し名人 (ワッチョイ dbdb-gEzZ)
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2017/06/20(火) 21:02:27.12ID:5sr50O+t0
レート更新して喜んでいたのにまた200位まで落ちてる。
駄目だなぁ
ちょっと読書します_(._.)_
0349名無し名人 (ワッチョイ 4f39-lhf6)
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2017/06/20(火) 21:04:58.97ID:OIStQMgU0
駄目なのはなにも本人以外は分かってたこと
0350松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/20(火) 22:04:43.84ID:m5lhn0Mxa
2日間、3局において、
クエスト2分切れの素振りを行わずに24で対局した場合、0勝1敗
クエスト2分切れの素振りを行なった後に24で対局した場合、2勝0敗
サンプルが少ないのでもっと試してみましょう。
2分切れで慣らしたら、1手30秒がスローモーションに見える効果があるのか!?
0351名無し名人 (ガラプー KKe6-5wCH)
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2017/06/20(火) 23:20:45.02ID:FGfGKWAJK
もがき苦しむノラさんとラスカルさん
高Rのコテは雑談と棋譜自慢
味噌のぎこちない成長は見て見ぬ振り
酷いスレになったな
0352名無し名人 (ワッチョイ dbdb-0Dx6)
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2017/06/20(火) 23:28:49.33ID:5sr50O+t0
350を一撃で仕留める時もあれば200辺りの方に金星を配給する時もあるんです。
とりあえず8月までに400目指します。
0353名無し名人 (ワッチョイ ae6d-2Eys)
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2017/06/20(火) 23:34:56.07ID:fb6FJ4pf0
>>339
>>341
ちょっと。。。涙出そう。。。
0354名無し名人 (ワッチョイ 8b6d-HF6k)
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2017/06/20(火) 23:41:25.62ID:EhNuM4jz0
400目指すならいい機会だ
次はスレタイ変えようぜ
0355松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa33-I2CP)
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2017/06/20(火) 23:44:07.88ID:9g5ABVn1a
>>352
今まで300以上維持が目標と言われていましたが、初めて400というワードが出ましたね。

覚醒しては叩き落とされ、覚醒しては叩き落とされ…しかし覚醒するたびにピークが少しずつ上がっていると思います。
0356名無し名人 (ワッチョイ 8b6d-HF6k)
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2017/06/21(水) 00:17:19.73ID:VcxcfpeL0
ノラ2000局突破おめでとー
0358名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/21(水) 07:14:42.67ID:sawrOXpP0
まあ個人的に勝ちやすいだけなら早指しだわ
相手が寄せとか逃すこと多いし
まあこっちも逃すんだけど泥仕合は得意だから
0359名無し名人 (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/21(水) 09:06:47.55ID:imxeZUJu0
居飛車をお勧めします
誰に?
言わなくても分かるでしょう ( ̄ー ̄)ニヤリ
0360ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/21(水) 12:07:37.24ID:3PaQPL/+0
>>357
低級同士だと15分の方が勝ちやすい気がする。
早指し2は端歩の付き合いが無いと終盤の端攻めで一発KOされたり、
王手ラッシュで頓死することがよくあるので。
15分なら無謀な攻めもゆっくり回避することができる。

低級の発言です・・・。
0361ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/21(水) 13:12:51.45ID:3PaQPL/+0
棋戦:レーティング対局室(早指2)
先手:私(R200)
後手:R220
▲6六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲7八銀 △9四歩 ▲6八飛 △5二金右 ▲4八玉 △5四歩
▲3八玉 △5三金 ▲2八玉 △4二玉 ▲1八香 △3二玉
▲1九玉 △4二銀 ▲2八銀 △1四歩 ▲3九金 △1五歩
▲5八金 △7二銀 ▲4八金寄 △8三銀 ▲6七銀 △8四銀
▲5六歩 △9五銀 ▲8八飛 △6四歩 ▲9六歩 △8四銀
▲5八飛 △7四歩 ▲9八香 △7五歩 ▲7八飛 △7六歩
▲6八角 △7五銀 ▲7六銀 △6六銀 ▲6七歩 △7七歩
▲同 桂 △7五歩 ▲6六歩 △7六歩 ▲4六角 △6七銀
▲7九飛 △5六銀成 ▲6五桂 △6三金 ▲7六飛 △7四歩
▲6八角 △6六成銀 ▲7九飛 △6五成銀
まで64手で後手の勝ち


久々に24復帰しましたが、惨敗でした。
「投了が早すぎるのでは?」と言われそうですが、相手は全部ノータイム指しです。
これ以上続けるのは時間の無駄なので、投了しました。

53手目に、▲65桂と飛ぶべきだったのですが、全然知らない手筋なので、
無理でしたね・・・
0362名無し名人 (ワッチョイ db1c-VgqF)
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2017/06/21(水) 13:29:13.51ID:G9Bw+6zF0
でもこれソフト判定だとまだ−450程度なんだよな・・・
確かに体感大差だと思うし逆転できるとは思わないけどさ
0363ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/21(水) 15:01:39.59ID:3PaQPL/+0
棋戦:R対局(早指2)
先手:R250
後手:私
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲1六歩 △3二銀 ▲5八金右 △4二飛 ▲3八銀 △6二玉
▲2七銀 △7二玉 ▲2六銀 △4三銀 ▲1五銀 △2二飛
▲7八銀 △1四歩 ▲2六銀 △8二玉 ▲7七銀 △5二金左
▲6六歩 △9二香 ▲5六歩 △9一玉 ▲6七金 △8二銀
▲7八金 △7一金 ▲6九玉 △6二金寄 ▲7九角 △5四歩
▲3六歩 △3二飛 ▲3五歩 △4二角 ▲3八飛 △3五歩
▲同 銀 △6四角 ▲4六歩 △4五歩 ▲3四歩 △4六歩
▲同 銀 △4五歩 ▲6五歩 △4六角 ▲同 角 △同 歩
▲7九玉 △3四飛 ▲同 飛 △同 銀 ▲3一飛 △3九飛
▲8八玉 △4七歩成 ▲9六歩 △5八銀 ▲6八金引 △5九銀不成
▲6九金 △4八銀成 ▲6八金上 △5八と ▲6七金直 △4七成銀
▲4三角 △5七と ▲同 金 △同成銀 ▲3四角成 △6七金
▲同 金 △同成銀 ▲7九銀 △同飛成

なんとか勝てたけど苦戦したなあ。。。
終盤にいい手が思い浮かばなかった。
四間飛車は粘ればいいことある。
0364Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/21(水) 15:11:05.48ID:imxeZUJu0
>>361
kopには29手目に67銀とした手が分からないな
なぜかと言うと28図で穴熊は完成しており攻めに行ってもいいところだから
67銀が責める手と言えば言えるけどじゃなぜ31手目に56歩とついたか?
たぶん29手目と31手目は守りの手かそれとも何となく形だけ完成させるために
指したとしか思えない
攻めるなら29手目で65歩とつき角交換を狙う
相手が角交換を嫌い44歩とでもすれば相手の角筋が遮られ相手からの攻めが
弱くなる
角交換したら陣形の差で先手のほうが指しやすくなる
で、29手目で67銀と上がるんだったら56歩とついたらいけない
56歩とついたら67銀が働かない
このへんただただ相手の攻めを待ってる状態
相手に好きなように攻めてと言ってるのと同じ
28手目に相手が83銀としたのは棒銀で攻めますよと言う手
棒銀は何を狙ってるかと言えば77角を狙ってる
あわよくば銀と角の交換を狙ってる
それを阻止するためには29手目に65歩として角交換しませんかとすべきだった
相手から角交換してきたら77同銀で攻めの目標の角がさばける
相手が角交換してこなければ相手の攻めが緩み65の位を取れるし、
78銀の働きも見込める
この将棋はここまでで相手が責めやすいように指してるから
相手対して考えなくても相手は指すことができる
相手ノータイムだからと言ってまさか相手ソフト指しなんて思ってないだろうが
これじゃせっかく穴熊の好形に組めたのに勝てるはずないかな???
きついこと言ってごめん <m(__)m>
0365名無し名人 (ワッチョイ 3a47-GBnf)
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2017/06/21(水) 17:06:24.99ID:s0oKqu/z0
24始める前、初心者はレート0から這い上がるのも大変と聞いたけれど、何とか150はいけた。でも、300くらいの人には全く勝てる気がしない。
400〜500とか、もう異次元だね。
0366ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/21(水) 17:28:19.64ID:3PaQPL/+0
>>364
>相手ノータイムだからと言ってまさか相手ソフト指しなんて思ってないだろうが
>これじゃせっかく穴熊の好形に組めたのに勝てるはずないかな?
ソフト指しとは思ってないです。
途中まで穴熊に組めたのに、その後ボコボコにされたということは、
「受けすぎてしまって手がなくなってしまった」と思うのですが
どこがマズかったのかわかりませんでした。

kopさんに検討していただいて、どこが悪かったのかわかりました。
ありがとうございました。

この局の場合、先手が57金というあまり見かけない手と端棒銀で来てて、
先手の狙いがよくわからず、「とりあえず穴熊に囲もう」
「とりあえず銀とか歩をついとこう」「端棒銀が撤退してよかった」と
目先の逃げの手ばかりさしていました。

その結果、先手の狙いと自分の方針がなく、
先手がちょこっとしかけたら崩壊してたということですね。
0367ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/21(水) 17:52:06.42ID:3PaQPL/+0
「相手の手や方針をどれくらい読んでるのか?」
と言われると、考えてるつもりで全然考えてない気がする。

8枚〜2枚落ちでも、「上手の手の意味を説明できるか?」と言われると
できないと思うし、
平手の定跡でも「自陣の形」に関することばかりに目がいって、
盤面全体を見てるのかと言われると全然見てない気がするw

その辺が勝てない(R300行かない)原因かもしれない
0368Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/21(水) 18:05:35.92ID:imxeZUJu0
>>366
きつい言葉で悪かったけど
28図では振り飛車優勢と言っても過言ではないとkopは思いました
ま美濃に囲う場合でも65歩つくタイミングは難しいんですが
四間飛車を指しこなす本を何度も読んで大ごまをさばくコツを体得してください
それから後手の57金、はっきり言って悪形だと思いました
0369名無し名人 (ワッチョイ 4f39-lhf6)
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2017/06/21(水) 18:07:03.35ID:PqB63BuF0
この人だいぶ病んどるね
心の闇が深い (´・ω・`)
0370名無し名人 (ワッチョイ 3a47-GBnf)
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2017/06/21(水) 18:08:49.40ID:s0oKqu/z0
確かに盤面全体見れてない。時々、角の利きを忘れて、駒を抜かれる時がある。
相手の指し手の意味も分からない事が多いし、技が掛かって初めて『あっ』ってなる。
検討するようにしてるけれど、なかなか難しいね。
0371Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
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2017/06/21(水) 18:22:31.60ID:imxeZUJu0
>>367
kopもその辺同じだよ
ただ四間飛車を指しこなす本なんかを何回も読むと
自分で考えなくても相手の狙いがなんとなく分かるようになります
ただ本読んでそれが分かるようになるには時間がかかります
しんきくさいというかじれったいというかそんな感じですが
将棋はずいぶん勉強してるつもりでも少しずつしか強くなりません
それから前に紹介した
https://www.youtube.com/watch?v=mnn8EO4Exag
の10分40秒あたりからの凡ミスをなくす考え方を身につける
駒のただ取りをなくすために盤面をくまなく見る癖をつける
この辺の説明何度も聞いてください

と こんな偉そうなこと言ってるkopも今日Rで凡ミスをして
飛車ただ取りされました (-_-;)
ま 気を取り直して精一杯指し勝つことができましたが
これは恵梨子のおかげです ( ̄ー ̄)ニヤリ
0372名無し名人 (オッペケ Srab-gEzZ)
垢版 |
2017/06/21(水) 18:38:10.11ID:bozW9fkKr
>>356
ありがとうございます_(._.)_
そろそろ上に行きます
0373ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
垢版 |
2017/06/21(水) 18:44:33.52ID:3PaQPL/+0
>>368
>>371
きついなんてとんでもないです。
丁寧に相手の意図と私のマズイところを説明していただいてとても勉強になりました。

>>370
私もそれ多いです。。。
少しでも凡ミスを減らしていきましょう
0374名無し名人 (ワッチョイ 4f0f-pdLg)
垢版 |
2017/06/21(水) 19:48:08.42ID:h4kLyzBo0
角交換振り飛車という戦法もあるようですが、
ノーマル四間飛車を指してる身としては、
振り飛車から角交換に出るタイミングというのは非常にに難しいですね
「振り飛車には角交換」という言葉は知ってるだけに、角交換は防ぐものだと先入観があります
最初に角交換を防ぐために角道止めたのに、どこで切り替えるんだよってのが難しいですね
そのせいで、それなら最初から攻める振り飛車にという誘惑が出てくるときもあります
あとは、居飛車の急戦に対応するので精一杯で、持久戦を攻略する勉強までまだ手が回らない
まあ300前後の居飛車だと、がっちり玉を固めてから、
攻めも上手く繋げてくるって人はそうそういないというのもあって、
プロなら堅い居飛車側の作戦勝ちの局面でも、低級では互角の中終盤勝負かなってのもありますね
0375名無し名人 (ワッチョイ 6e6f-serP)
垢版 |
2017/06/21(水) 19:52:31.07ID:Rrjq9BtF0
盤面全体を見れないのは、様々なプレッシャーを感じているからだよ
負けたっていいやぁくらいに思ってるほうが、リラックスして指せると思うわ
0376名無し名人 (ワッチョイ 8baa-w/Nb)
垢版 |
2017/06/21(水) 20:21:58.65ID:imxeZUJu0
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>

居飛車を指したくなる 居飛車を指したくなる― 居飛車を指したくなる― ( ̄ー ̄)ニヤリ
0377名無し名人 (ワッチョイ 3acd-w/Nb)
垢版 |
2017/06/21(水) 20:56:32.49ID:57qhWMYl0
ノーマル四間を覚えるのに大事かなと思えること。

1、ノーマル四間の棋譜をたくさん並べてみる(プロ&24の棋譜)
2、定跡書を勉強する(ネットの振り飛車講座的なサイトもありかな?)
3、局後の検討でソフトの指し手を妄信しない。

1に関しては、ノーマル四間は居飛車の攻めに対する捌きの常套手段がたくさんあるので、
それを知るために棋譜並べは重要だと思うね。
2については、知識はあるに越したことはないので、それなりにやる価値はある。
3についてだけど、ソフトは人間から見ると変な捌きやトリッキーな捌き方を
多用するので、それが最善だと思い込むのはよくないね
まずは人間が普通にまねできる捌き方を棋譜並べや定跡等で覚えるべき。
でも、ソフトの検討自体はやって構わない。妄信しなければ問題ない。
0378ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
垢版 |
2017/06/21(水) 20:59:22.98ID:3PaQPL/+0
>>374
その辺はkopさんの仰る通り四間飛車を指しこなす本を何度も読み
実戦で練習するしか無いのでしょうね

>>375
24のプレッシャーは物凄いですね。
R300を意識しすぎなのだろうか。
0379ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/21(水) 21:06:35.49ID:3PaQPL/+0
>>377
確かにソフトで四間飛車の検討させると
「そんなの指せない」って変化が出てきますね。
対人ゲームとしてチャンスが何度も落ちてるのが
低級四間飛車のいいところだと思ってるので、
定跡書や棋譜解説をしっかり身につけようと思います
0380名無し名人 (JP 0H77-QRPi)
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2017/06/21(水) 21:09:56.49ID:UZDW3L59H
三連勝がかかると大概負ける
0381名無し名人 (ワッチョイ 4f39-lhf6)
垢版 |
2017/06/21(水) 21:12:51.43ID:PqB63BuF0
3連勝?
同じ低級で12連勝してる人を見習おう
0382名無し名人 (JP 0H77-QRPi)
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2017/06/21(水) 21:16:15.53ID:UZDW3L59H
いつまでもポカミスが治らない
0383名無し名人 (ワッチョイ 6e6f-serP)
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2017/06/21(水) 21:16:53.60ID:Rrjq9BtF0
>>379
俺はラスカルさんとは反対で、序盤はてきとー定跡、中盤で相手が悩みそうな手を考える
相手が格上なら、当然うまく読みきられて負けるけど、終盤まで互角でいって、なんとかうっちゃるパターンが多いかなぁ
0384名無し名人 (JP 0H77-QRPi)
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2017/06/21(水) 21:17:43.81ID:UZDW3L59H
>>381
12連勝して低級なんだ、へえ〜
0385ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-y0cV)
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2017/06/21(水) 21:18:44.92ID:3PaQPL/+0
>>380
調べてみたら2連勝したあとの成績がとても悪かったですw
>>381
実力をつければぶち抜けで連勝して一気に500台にいくことは可能なのでしょうね
0386名無し名人 (ワッチョイ dbdb-0Dx6)
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2017/06/21(水) 21:34:21.31ID:0lbqkTji0
私は最高で8連勝ですね

その時は神ってましたよ!
0387名無し名人 (ワッチョイ dbdb-0Dx6)
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2017/06/21(水) 21:51:31.93ID:0lbqkTji0
3連勝してきましたよ
0388名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/21(水) 21:58:05.70ID:sawrOXpP0
俺は最高は10連勝だったな
1日で10-0で、早2だったとはいえ滅茶苦茶嬉しかった
0389名無し名人 (ワッチョイ ba93-S2F3)
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2017/06/21(水) 22:34:05.48ID:fyMrAEca0
大体15分切れでやってるけど時間見てみたら
大体6〜8分くらいあまして終わってる…もうちょっと時間の使い方上手くしたい
0390名無し名人 (ワッチョイ b74e-VB4P)
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2017/06/21(水) 22:42:45.02ID:sawrOXpP0
それ早指の方が勝てるんじゃ…
0391名無し名人 (ガラプー KKe6-xKSo)
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2017/06/21(水) 22:45:01.22ID:1lfzJsqsK
15分切れってどこのサイト?
0392名無し名人 (ワッチョイ ba93-S2F3)
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2017/06/21(水) 22:49:47.69ID:fyMrAEca0
×15分切れ○15分の24ルールの間違いっす
後から棋譜見返してみると自分でも筋悪というか
この状態で早指しやっても明らかに筋は良くならないだろうなーって思ってるので
せめてR200-300くらいまでいくまで我慢したいです
0393名無し名人 (ワッチョイ 3acd-w/Nb)
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2017/06/21(水) 23:01:34.37ID:57qhWMYl0
一局に7〜9分しか使ってないってことは、
一手平均だと10秒ちょっとしか使ってないですよね。
それだとほとんど読まずにカンだけで指してるような感じですね。
さすがにそれでは上達は難しいと思うね。
終盤の入り口で15分全部使い切る感じで、ちょうどよいくらいだと思いますよ。
0394名無し名人 (ワッチョイ 3acd-w/Nb)
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2017/06/21(水) 23:05:06.29ID:57qhWMYl0
10秒ちょっと×
10秒弱〇
0396名無し名人 (ワッチョイ 3acd-w/Nb)
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2017/06/21(水) 23:13:59.41ID:57qhWMYl0
上達したいかどうかの違いだと思うよ。
上達したければ最初は持ち時間が長いほうが良いと思う。
楽しむだけなら、ウォーズの10切れでも十分だと思う。
0398名無し名人 (ワッチョイ dbdb-0Dx6)
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2017/06/21(水) 23:34:17.06ID:0lbqkTji0
駄目だ
全然勝てない
スランプに陥ったようだ

しばらく対局は控えて勉強します<(_ _)>
0399名無し名人 (ワッチョイ b7d4-2WTa)
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2017/06/21(水) 23:48:45.07ID:fiF9iHoA0
>>396
そうかな?下地がないのに長く悩んでもどうしようもないって考え方もあるのでは。
秒読みで数こなしてパターンをたくさん暗記するやりかたもあるでしょう
0400名無し名人 (ワッチョイ 9fcd-O5ch)
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2017/06/22(木) 00:00:28.82ID:iPCs3AX20
>>399
いくら数をこなしても、いも筋ばかりを指していたのでは上達はしないですよ。
詰将棋や定跡などで勉強したものを下地にして、
しっかり読んで、難しい手にトライしないとすぐに頭打ちになっちゃいます。
例えば11手先に好手がある。これを数こなせば読めるようになるのかというと
ならないです。
時間をかけて深く読むから、次第に読めるようになるんです。
有段者になれば私の言っている意味が分かると思います。
0402名無し名人 (ワッチョイ 9fcd-O5ch)
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2017/06/22(木) 00:23:39.76ID:o9BzKSUp0
ここには中級・上級・有段が相当数いるんだよ
以前から大阪道場でここの常連(低級〜上級・有段)で
交流してるわけ 
ここはそういうスレなの
0403名無し名人 (ワッチョイ 176d-RXW2)
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2017/06/22(木) 00:48:31.38ID:B2d/8snI0
スレタイが悪い
とにかくそれに尽きる
0404名無し名人 (スッップ Sdbf-Qjee)
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2017/06/22(木) 02:17:58.45ID:fIP3ggdxd
威張っている有段者はスルーが定跡だが
教えたがり有段者は悪いことは言ってないと思うので
邪険に振る舞うこともなかろう
0405名無し名人 (ワッチョイ 97db-a6cV)
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2017/06/22(木) 12:02:42.24ID:pM8+UCvP0
なんかレート二桁代の方とかからちらほら挑戦受けるようになった・・・

お、おう!って感じっす。
0406名無し名人 (ワッチョイ 17aa-O5ch)
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2017/06/22(木) 16:37:20.15ID:FT5upHIj0
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0407名無し名人 (ワッチョイ 9f47-gp2z)
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2017/06/22(木) 18:02:26.51ID:X1VEV3S00
ここの皆は、R300前後の人が多いのかな。R100台の人は居ない?
24は、R差200〜300あると全然勝てる気がしないね。
0408名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
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2017/06/22(木) 18:11:41.77ID:pM8+UCvP0
>>407
さっきまで100台でした
今219っす
0409名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/22(木) 18:12:00.98ID:/OSoOs3R0
ノラさんよく100台に落ちてるからそれ数えるならいる
0410名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/22(木) 18:12:25.46ID:/OSoOs3R0
本人とレスかぶってて草
0411名無し名人 (ワッチョイ 97db-a6cV)
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2017/06/22(木) 19:25:08.09ID:pM8+UCvP0
しばらく対局封印します。

この状態じゃ対局しても意味無いかなと。

怠けてた詰め将棋、棒銀の本、ぴよ将棋での練習対局で出直します。
0412名無し名人 (ワッチョイ 971c-NIhq)
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2017/06/22(木) 19:31:03.24ID:aTNdITDZ0
つい最近最高R480の俺に完勝したやつが
R200台前半をさまよっていても困るんだよ!
早く上がって来いや リベンジさせろw
0413名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/22(木) 19:39:08.65ID:Apy3BsnY0
3日と持たないのになんでいつもできない約束するんだろ
0414ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ ff23-7qwc)
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2017/06/22(木) 19:42:24.25ID:TnWdpw1j0
>>408
私もたまに100台突入します…

一気にレート上げた味噌さんもつい最近まで100台だったようだし、
勉強すれば大連勝できるかもしれませんね。

味噌さんは期待の星です(笑)
0416名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
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2017/06/22(木) 19:59:12.51ID:pM8+UCvP0
力石を死なせてしまってテンプルを打てなくなったジョーのようになってます。
0418名無し名人 (ワッチョイ f70f-V97R)
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2017/06/22(木) 20:38:50.42ID:PG6B1OXf0
100台や二桁の人も結構いるようですね
ここで棋譜晒したり、思い切ってノラさんに教わったり、
他の上級者の人たちに駒落ちで教わったりしたら面白いんじゃないでしょうか
0419名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/22(木) 20:39:52.44ID:Apy3BsnY0
ノラが教えるとか無理言うなよ
なにを教えられるんだよ 自分のことさえままならないのに
0420名無し名人 (JP 0H9b-Qjee)
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2017/06/22(木) 20:44:29.50ID:6PYiT3zMH
24アプリ無料会員の為一日一局しか指せない
有料会員になれば何局でも指せるが
R217の自分が指しまくるとレートを溶かしかねないので
今の自分には一日一局が丁度いい
0421名無し名人 (JP 0H9b-Qjee)
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2017/06/22(木) 20:46:38.15ID:6PYiT3zMH
無料対局って1日限りなんだよね 
せめて3日あればなあ...
0422Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
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2017/06/22(木) 20:52:10.29ID:FT5upHIj0
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>

我以外皆師なり という心境にはなれないな

kopの師はルビーさんだけ

好きな娘は恵梨子以外たくさんいます すみません <m(__)m>
0424ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ ff23-7qwc)
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2017/06/22(木) 21:06:58.15ID:TnWdpw1j0
ウォーズはPCでも無課金は1日3局までですよね。
0425名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/22(木) 21:19:42.43ID:Apy3BsnY0
どうやったら上達するか知りたい?
0426名無し名人 (ワッチョイ 9f93-Acq/)
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2017/06/22(木) 21:34:43.45ID:P62I+D2H0
先手:
後手:自分
▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲7七角 △6二銀
▲7八銀 △5二金右 ▲6七銀 △4二玉 ▲6八飛 △5四歩
▲4八玉 △5三銀 ▲5八金左 △3二玉 ▲5六銀 △4四銀
▲3八玉 △8五歩 ▲2八玉 △1四歩 ▲1八香 △2四歩
▲1九玉 △2三玉 ▲2八銀 △7四歩 ▲3九金 △7三桂
▲8八飛 △5五歩 ▲6七銀 △3二銀 ▲4八金寄 △5三銀
▲3八金寄 △5四銀 ▲9六歩 △6四歩 ▲5六歩 △6五歩
▲5五歩 △同 銀 ▲5六歩 △6六銀 ▲同 銀 △同 歩
▲6八銀 △6五桂 ▲9五角 △7七銀 ▲同 銀 △同桂成
▲同 桂 △7二飛 ▲6一銀 △8二飛 ▲5二銀成 △同 金
▲7三角成 △6七歩成 ▲8二馬 △7七角成 ▲8九飛 △7八と
▲4九飛 △6七馬 ▲9一馬 △6六桂 ▲6一飛 △5一歩
▲6四桂 △5八桂成 ▲5二桂成 △4九成桂 ▲同 金 △同 馬
▲3九金打 △7六馬 ▲5一飛成 △4一金 ▲同成桂 △同 銀
▲同 龍 △3二銀 ▲4二龍 △4一銀打 ▲6二龍 △5七桂
▲5五馬 △3三桂 ▲2六香 △4九桂成 ▲同 金 △同 馬
▲3九金打 △7六馬 ▲3六桂 △4四金 ▲2四香 △1三玉
▲2三金
まで103手で先手の勝ち

振り穴硬すぎてもうどうすればよかったのかが…
0427名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/22(木) 21:51:10.54ID:/OSoOs3R0
>>426
R42の人か
個人的には好みの棋風だわ
ま、んなことは置いといて

52手目は67歩成かな
角道空いて飛車取りと銀取りになる
狙いとしてはありがちだから知っておくと得な筋だね
あとは62手目は飛車は一つ引いた方がいいかな
74馬とか金取りにしてきたら金を42に逃げる感じで、一段飛車を受けに効かせる感じ
居飛車の方の歩成はいつでもやれるから、わざわざ飛車見捨てることはなかった
あと80手目かな
ここで馬逃げちゃ駄目だと思う
38馬同金49銀とかって絡んで行く感じで寄せる方がいい。
囲い崩すとき、特に穴熊攻めるときは、角は銀との交換とかならむしろ得なことが多いからね。
守り駒に紐をつけにくいし、横と前に効かないってのは受け駒としてははっきり言って無能の極みみたいな駒だからここは切るべき。

このくらいかな
個人的には手厚くて好きなので是非強くなって欲しいです
0428名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/22(木) 21:51:51.39ID:/OSoOs3R0
おおうこれなかなか長文だな
失礼しました
0429名無し名人 (ワッチョイ 9f93-Acq/)
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2017/06/22(木) 22:09:44.03ID:P62I+D2H0
いや丁寧にありがとうございました
珍しく5筋位取りしてみたんですがちんぷんかんぷんでw
62手目は相手の持ち駒に金があるので飛車を虐められるくらいなら…
と思って無理にと金作りにいったんですが引いた方がよかったんですね

馬を逃げちゃってるんですが切ってでも攻めた方がいいですかー
穴熊の崩し方はまだ今一わかってないですね、ありがとうございました
0431名無し名人 (ワッチョイ 176d-RXW2)
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2017/06/22(木) 22:48:32.26ID:ggLCmTl30
みんな名無しだともう誰が誰やらw
俺みたいな名乗るほどでもない雑魚はともかく
普通に教わりにきてる人はコテ名乗ってもいい気がするが
0432名無し名人 (ワッチョイ 9f47-gp2z)
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2017/06/22(木) 22:50:20.41ID:TKLAm+0E0
81道場とかでノーレートで対局して、感想戦を一緒にするとか良いかもね。
あの感想戦機能、ほんと便利。
0433名無し名人 (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/22(木) 22:56:52.12ID:ys6TLdVFa
本日。
2分切れでウォーミングアップした後の24対局において、0勝2敗。
ウォーミングアップしなかった場合、1勝0敗。
2分切れをすることによって30秒がスローモーションになった気がしたが、錯覚だったのか?!
0434松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/22(木) 22:57:37.86ID:ys6TLdVFa
上は私です。
0435名無し名人 (ガラプー KK4f-UMv/)
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2017/06/22(木) 23:05:51.07ID:XhbwTUVYK
>>432
大阪道場で時々やってるよ
0436名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/22(木) 23:11:45.04ID:/OSoOs3R0
81だと駒動かして検討できるから便利ってことでしょ
0437松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 17f2-/a3i)
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2017/06/23(金) 10:53:20.66ID:gzcpnQSL0
ノラさん、昨日の対局数が凄まじいです(笑)
0438名無し名人 (アウアウウー Sa9b-Ap7H)
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2017/06/23(金) 12:04:54.79ID:21fmNCvLa
R150と400とは棋力差がないのにR500ぐらいになるとかなり違う
なんであんな差ができてるんだろうか
あれぐらいだと24の低級は強いという意見に頷ける
0439名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
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2017/06/23(金) 12:22:16.61ID:g/iw8YT1r
>>437
今見たら22勝24敗でした。

我ながら馬鹿なのかなと思いました(笑)
0440名無し名人 (ワッチョイ b7d4-ZLad)
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2017/06/23(金) 12:43:44.23ID:7KqeytV90
300〜900ぐらいまでは、やってること変わらないと思うんだよね
ちょっとしたミスの回数だけ違うっていうか。序盤定跡も手筋もみんな一通り知ってる感じだし。
0441名無し名人 (ワッチョイ 17aa-O5ch)
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2017/06/23(金) 13:21:29.96ID:u8WQfOs10
居飛車だよ 居飛車 ちょっとだけ勇気出してごらん ( ̄ー ̄)ニヤリ
0442名無し名人 (ガラプー KK4f-UMv/)
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2017/06/23(金) 13:32:21.67ID:kxUak5XHK
300と900はぜんぜん違う
コップさんとノラさんが同じなわけない
0443松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 17f2-/a3i)
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2017/06/23(金) 14:15:58.31ID:gzcpnQSL0
>>442
コップさん、こんにちは(笑)
0444名無し名人 (アウアウカー Sa6b-ftIc)
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2017/06/23(金) 15:03:43.05ID:lFRgxZQ2a
500ぐらいからだと900ぐらいまであまり差がないとは言えそう
また1000から上が一段回つよくなる感じ
0445名無し名人 (ワッチョイ 17aa-O5ch)
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2017/06/23(金) 15:26:11.12ID:u8WQfOs10
誰にこんにちは言ってるんだよ
居飛車指さないからボケるんだよ
早く居飛車指しなはれ ( ̄ー ̄)ニヤリ
0446(スップ Sd3f-BLjX)
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2017/06/23(金) 17:40:17.23ID:Lno1+n0pd
>>439
すごい集中力ですね
俺なんてまだ実戦より勉強中心でやってるんで
週に数局ですよ
0447名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
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2017/06/23(金) 18:20:53.54ID:g/iw8YT1r
ぴよ将棋のぴよ太も俺の怒りの棒銀を防げないよ
0448名無し名人 (ワッチョイ f739-eOwD)
垢版 |
2017/06/23(金) 18:27:51.68ID:tcDX6lCX0
弱い人ってなんで続くのか不思議 負けるのが楽しいんだろうか
0449松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/23(金) 18:42:49.87ID:fPCYxAgMa
後手番です。
時間に追われて△58金と打ちましたが、▲79金と避けられてドロドロになってしまいました。
後で見直して、この手だったらはっきりよくなってたかな?と思う手がありました。
時間ありましたらよろしくお願いします。

後手:私
後手の持駒:金 桂 歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v金 ・ ・ ・ ・ ・v飛|二
| ・v歩v歩v銀 ・ ・ ・ ・v歩|三
|v歩 ・ ・v歩 ・ ・ ・v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・v歩 馬 ・ ・ 歩|五
| 歩 ・ ・ 香 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 角 歩 歩 歩 歩 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ 玉 銀 ・vと ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 ・ ・v龍 ・ ・|九
+---------------------------+
先手:相手
先手の持駒:銀二 歩二 
手数=93 ▲6六香 まで
後手番
0450名無し名人 (アウアウカー Sa6b-U+/M)
垢版 |
2017/06/23(金) 18:49:15.83ID:WSJVdyZPa
わかんない
実戦だと58金か49龍だな
0451ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ ff23-7qwc)
垢版 |
2017/06/23(金) 18:52:07.87ID:HwdYEL830
>>448
低級の人の勝率は40%以上だと思います。
(9万局近く指されている有名な方の勝率が39%)

麻雀のトップ率が25%付近で推移することを考えると、
「なんで続いてるの?」といわれるくらいボコボコにされてる人はいないと思うんですが。。。
0452名無し名人 (JP 0H9b-Qjee)
垢版 |
2017/06/23(金) 18:55:30.74ID:RmMlT3pJH
>>448
失言に気を付けて
0453松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
垢版 |
2017/06/23(金) 18:55:33.13ID:fPCYxAgMa
>>450
ありがとうございます。
85桂打で決まるかなと思いました。
▲86角なら△69龍、▲同玉、△88金打。後手玉に詰みがなさそうなので勝ち。
▲88角なら△69龍からの詰み。
たぶんあってると思います。対局中に見えれば…
0454名無し名人 (ワッチョイ f739-eOwD)
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2017/06/23(金) 19:04:26.93ID:tcDX6lCX0
>>452
失言だったか
なぜ、勝てるように取り組まないんだろうか
これでいいかな
多分これに対する答えは「やってるつもり」なんだろうね
0456名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/23(金) 19:19:35.95ID:menvBmVr0
85桂考えたけど
86角で微妙だと思ってた
88金から69龍.79金…と思ったら龍から切るのか
こんなんが見えないんじゃ駄目だな…
0457松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/23(金) 19:19:56.97ID:fPCYxAgMa
>>455
ありがとうございます。
すみません^^;
0458名無し名人 (ワッチョイ 9f47-gp2z)
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2017/06/23(金) 19:23:27.34ID:rji0dEyh0
楽しみ方は、人それぞれ。入れ込みようも同じでしょ?
本人が楽しく指せれば、他人が口出しする必要はないと思うけど。
0459名無し名人 (ワッチョイ f739-eOwD)
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2017/06/23(金) 19:32:35.29ID:tcDX6lCX0
>>458
俺に言ってるんだったら別に口出しはしてないよ
弱いんだから止めろとか言ってないでしょ?
なんでだろうって不思議に思ったってだけ
本当は本人も勝てなくて辛いって思ってるはずなのになんでだろうって思わない?
だから負けても楽しいのか?って言ったんだけど
0460名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
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2017/06/23(金) 19:35:53.05ID:g/iw8YT1r
嵐はスルーしましょう_(._.)_
0461名無し名人 (ワッチョイ f739-eOwD)
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2017/06/23(金) 19:38:25.95ID:tcDX6lCX0
ノラヌタが一番の荒らしだけどな
俺がいない時にまた荒れ狂ってたのになに人格者ぶってんだか
本当に分裂症なんじゃないのか こいつ
0462名無し名人 (ガラプー KK4f-UMv/)
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2017/06/23(金) 19:45:57.02ID:kxUak5XHK
先輩も一人何役にも分裂
0463名無し名人 (ワッチョイ f739-eOwD)
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2017/06/23(金) 19:47:57.80ID:tcDX6lCX0
俺も何役もやってたんかw 知らんかった
お前らは本当に面白いな
俺がいないと俺のこと探す癖にいたらいたで叩くし
今度は俺が分裂症扱いかよ

なんでそう思うの?
0464名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/23(金) 19:54:54.90ID:tcDX6lCX0
まだかー はよ教えてくれ 待ちきれん
なんで俺が何役もやってたんだよ はやく言えよ なあ〜w
0465名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/23(金) 20:07:19.81ID:menvBmVr0
言うほど探してない定期
0466名無し名人 (ワッチョイ f739-eOwD)
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2017/06/23(金) 20:11:43.76ID:tcDX6lCX0
そうか 何度か見かけたけどな お前先輩だろ的なレス

それより俺が何役もやってたとかいうソースはよくれやのう
結局、反論らしい反論はないのね
お前らそうやって勝手に決めつけていざとなったら逃げ出すんだよな
陰口だけはいっちょまえw
0467名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/23(金) 20:38:18.53ID:tcDX6lCX0
おい ホントに反論ないのか?
次から負け惜しみ言ってたら承知しないぞ
お前らホント負け犬だよな
0468Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
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2017/06/23(金) 20:46:49.06ID:u8WQfOs10
>>449
ひと目見て69龍と切って金手に入れて88金打ちして
有名な必死問題みたいなもんかなと思ったが
よくよく見たら97角があるから88金打ったらただで取られる
そこで86桂と王手して同角ならさっきのように69龍として龍切って金手に入れて
88金jと打って必死になる
また86桂の王手を同歩なら
やはり69龍と龍切って金手に入れ同玉に桂の犠打でできた87に金打って
必死になる そう転回かな
ところでいつ居飛車デビューするの? ( ̄ー ̄)ニヤリ
0469Yさん (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/23(金) 20:50:02.29ID:menvBmVr0
最近スレの人の対局見てないから誰か指したいなって
久しぶりに対局募集します
0470Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
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2017/06/23(金) 20:52:39.46ID:u8WQfOs10
>>448
負けるのは誰も楽しくないだろう
やっぱ努力してたらそのうち勝てるようになると思ってる人もいるだろうし
あんたは初めからあまり負けなかったがしれんが
kopなんかは初めはずっと負け続けだった
それでもなんとか勝ちたいと思って将棋続けてきたよ
それからkopには誰が先輩なんか全然分からんし
そもそも先輩なる人物がこのスレに来たかどうかも分からん
だからkopは先輩問題にはあまり興味ないな
0471松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/23(金) 20:58:19.81ID:fPCYxAgMa
>>468
ありがとうございます。
△86桂、▲同歩、△69龍、▲同玉、△87金打は必至ではないですよ。
▲78銀打と受けられて難しくなってしまいそうてます。
0472Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
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2017/06/23(金) 21:01:28.82ID:u8WQfOs10
78銀打ちには75桂打ちがあるけど
あきまへんか?
ところで居飛車デビューはいつ? ( ̄ー ̄)ニヤリ
0473名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/23(金) 21:03:33.44ID:menvBmVr0
>>472一回桂捨ててない?
0474松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/23(金) 21:05:07.90ID:fPCYxAgMa
>>472
▲78銀打まで進んだ局面では、後手の持ち駒に桂馬はありませんよ。
桂馬は86に打って取られてしまっています。
0475名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/23(金) 21:06:22.45ID:tcDX6lCX0
>>469
公認ゲストでもよければ相手になるけど
0476名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/23(金) 21:08:24.19ID:menvBmVr0
>>475
よろしく
大阪のフリーで先約待ちしてるY〜の本垢に声かけてくれ
0477名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/23(金) 21:09:14.36ID:tcDX6lCX0
>>476
わかった 俺はR300て名前だから
0478Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:15:13.10ID:u8WQfOs10
>>473
あっ そか だよね メンゴ メンゴ <m(__)m>
0479Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:19:17.13ID:u8WQfOs10
>>474
ところで居飛車デビューいつ ( ̄ー ̄)ニヤリ
0480名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:21:25.98ID:g/iw8YT1r
いつでも探しているよ

どっかに君の姿を
0481松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/23(金) 21:28:14.10ID:fPCYxAgMa
>>479
認知症じゃないですよね 汗
0482Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
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2017/06/23(金) 21:30:30.70ID:u8WQfOs10
>>481
ちょっと認知症です
ところで居飛車デビューいつ? ( ̄ー ̄)ニヤリ
0483松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:32:24.92ID:fPCYxAgMa
嵐はスルー キリッ)
0484Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/23(金) 21:59:52.83ID:u8WQfOs10
>>483
認知症の老人をいたわりましょう
0485名無し名人 (ワッチョイ 376d-RXW2)
垢版 |
2017/06/23(金) 22:24:36.54ID:n6KRnK/V0
認知症の独居老人か
哀れなw
0486名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
垢版 |
2017/06/23(金) 22:30:24.22ID:menvBmVr0
ちょっとレート上がってきた
そろそろ最高レート更新したいな

♪願ったんなら叶えてしまえやって〜
0488松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
垢版 |
2017/06/24(土) 10:45:26.47ID:ZX9lZ24Va
>>487
10秒は早いですね、ありがとうございます。
0491松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
垢版 |
2017/06/24(土) 12:06:51.62ID:ZX9lZ24Va
今試してみたら「kif」というアプリで読み込めましたよ。「クリップボードを読み込む」から。
0492名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
垢版 |
2017/06/24(土) 12:24:43.37ID:usZTbktc0
Kifu for Windowsの局面コピーを使ってるんでしょ
以前は棋譜再生ソフトと言えばKifu for Windowsだった
将棋ファンは必ずインスコしておくべきソフト
0493名無し名人 (JP 0H3b-O5ch)
垢版 |
2017/06/24(土) 12:25:40.61ID:oXXBr+IUH
【将棋倶楽部24】指してはいけない【危険人物】36 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1488114835/

>466 : 名無し名人 2017/06/24(土) 02:56:01.11 ID:y7It9P6A
>misosaba 12級 397
>6月上旬までR200台で低迷していたが中旬から突然300も最高R更新
>R1000に勝った棋譜がある一方でR400台に負ける不自然さ
>レート調整中の過小かソフトの疑いあり

低級にいる理由がR調整かよ
0494名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
垢版 |
2017/06/24(土) 12:38:42.94ID:hLIZ5gdsr
私もレート100台で過小しちゃってます(T_T)
0495(スップ Sd3f-BLjX)
垢版 |
2017/06/24(土) 12:42:21.71ID:i4/sVBJZd
>>491-492
ありがとうございます
コピー→クリップボードでぴよ将棋から読めました
kifu for windowsも試してみます

私事だけど13級到達しました
俺おめでとう!
0496Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/24(土) 13:13:51.16ID:C2xdxxU70
>>495
おめでとう \(^o^)/
0497Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/24(土) 13:15:22.14ID:C2xdxxU70
ところで居飛車党デビュ―はいつ?
0498松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
垢版 |
2017/06/24(土) 13:45:03.45ID:A+lJ2wwFa
コップさん、病院行ってください(笑)
0500名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
垢版 |
2017/06/24(土) 14:02:38.13ID:04TzzoLc0
>>495
めでたい!(シンプル)
0501松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
垢版 |
2017/06/24(土) 14:18:37.65ID:A+lJ2wwFa
>>495
おめでとうございます。徐々に相手も強くなってくると思いますが、頑張ってください。

(私は現垢ではじめての4級入りをかけた対局で、勝勢の局面からおかしいことをして頓死してしまいました… 泣 スレチスマソ)
0502名無し名人 (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/24(土) 15:01:12.90ID:C2xdxxU70
>>501
居飛車レビューいつ?
0503松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
垢版 |
2017/06/24(土) 16:04:52.15ID:y8nxVacOa
>>502
レビューじゃなくてデビューですね。
マジレスすれば、居飛車デビューの予定はありませんよ。
0504名無し名人 (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/24(土) 16:46:23.80ID:C2xdxxU70
>>503
レビューは、英語のレビュー(review)からきた言葉で、
語源的には「再び(re-)よく見る(view)」,
つまり「見直し」という意味を含んだ言葉です。
居飛車レビューはいつ ( ̄ー ̄)ニヤリ
0505名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
垢版 |
2017/06/24(土) 17:42:59.85ID:04TzzoLc0
こじつけで草
0507松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
垢版 |
2017/06/24(土) 18:57:40.84ID:mdXfMIuca
>>504
コピペしたような内容ですね。
居飛車レビューの予定もないです(苦笑)
0508名無し名人 (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/24(土) 21:10:31.37ID:C2xdxxU70
うーん ますます怪しくなってきたな ( ̄ー ̄)ニヤリ
0509名無し名人 (JP 0H9b-Qjee)
垢版 |
2017/06/24(土) 21:25:00.53ID:tbvERzZ5H
勝ち筋があったのに手が震えて切れ負け
はあああああああああああああ(´Д`)
0510名無し名人 (JP 0H9b-Qjee)
垢版 |
2017/06/24(土) 21:26:15.42ID:tbvERzZ5H
クソ!クソ!クソ! クソ!
0512名無し名人 (スップ Sd3f-/a3i)
垢版 |
2017/06/24(土) 21:42:33.96ID:tOp+EmTHd
ほとんど勝っている時の魔
0513名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
垢版 |
2017/06/24(土) 21:52:58.49ID:LAfpwXr60
龍捨ての妙手で逆転勝ち!

レートも200回復!
0516名無し名人 (JP 0H9b-Qjee)
垢版 |
2017/06/25(日) 01:35:40.72ID:KRIanq1yH
おめでとうございます
0517名無し名人 (ワッチョイ 9f93-Acq/)
垢版 |
2017/06/25(日) 01:39:54.74ID:pRu1pFU40
ありがとうございます。
解析かけてみると途中で詰み筋が何個もあったりして
やっぱり終盤が弱いと自分でも思いました
0518名無し名人 (ワッチョイ 376d-RXW2)
垢版 |
2017/06/25(日) 13:28:27.73ID:gtRkRV6/0
ノラは勉強進んでんのかな
まさかせっかく買った棋書が積ん読になってないよな
0519名無し名人 (ワッチョイ f70f-V97R)
垢版 |
2017/06/25(日) 13:47:46.30ID:AzTxorql0
ノラ、厳しい言い方だけど、今の君がやるべきことはぴよ将棋じゃない。
そんな余裕があるなら、24に1日中ログインし、Rは上がらなくても、得ることはあるはず。
強い人の対局を、観覧席から見て自分ならどう指すのか、上手い人はどう指すのか。
えりこが好きだから…。
0520名無し名人 (アウアウカー Sa6b-ftIc)
垢版 |
2017/06/25(日) 13:54:38.22ID:uvMQW2y7a
じっくり腰据えて研究することができないことはこの一年で証明済みだから今更無理
0521名無し名人 (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/25(日) 15:11:27.07ID:gSxzPSy10
え え 恵梨子ー 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0522名無し名人 (JP 0H3b-tY0E)
垢版 |
2017/06/25(日) 16:05:22.00ID:jtebRvyRH
後から参加してきた連中にレート追いつかれてみればいいかもな
プライド高いノラなら追い抜かれるのに耐えられず少しは身を入れて勉強するかも
0523名無し名人 (アウアウウー Sa9b-4K0b)
垢版 |
2017/06/25(日) 16:21:19.65ID:i3KU2TEXa
これまでのノラの振る舞いから考えるに
自分より強くなったらその相手を過小呼ばわりするだけだと思うよ
0524名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
垢版 |
2017/06/25(日) 17:46:56.65ID:a5NgzxH9r
>>523
ノラさんはそんな人じゃないよ
0525松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
垢版 |
2017/06/25(日) 20:10:40.85ID:ZdhmSxxca
久々に6連敗。
連敗するときは自分でも頭の回転が鈍くなってる感じがわかりますね(苦笑)
0526名無し名人 (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/25(日) 21:15:29.23ID:gSxzPSy10
い い い 居飛車党

恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい 色ボケですみません <m(__)m>
0527名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
垢版 |
2017/06/25(日) 21:26:45.84ID:gAVWP6IH0
苦しみながらも格上相手に2連勝
なんとか13級に復帰
ものすごいプレッシャーでした
0528名無し名人 (ワッチョイ 376d-RXW2)
垢版 |
2017/06/25(日) 21:43:02.43ID:F3nTGoBD0
なに言ってんだ
2000局越えのベテラン低級のくせに
0529名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
垢版 |
2017/06/25(日) 21:51:53.78ID:gAVWP6IH0
久し振りに詰め将棋やります
0530Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/25(日) 21:55:40.13ID:gSxzPSy10
kopもそうだけど
Rの点数上げることだけにやっきになってると駄目だよなぁー
大切なのは将棋が強くなること
点数低い人でもその人が強い時に当たれば負ける時もある
挌上だと思うような点数上の人でもその人が弱い時に当たれば
割と勝てるもんだ
将棋が強くなるということ 
これが問題なんだよね
kopは強い人の将棋見ていて自分の考える手と強い人の指し手を比べる
高段者の将棋見てたらほとんど当たらないが高段者の指し手には納得させられる
また大阪道場で詰将棋サロンなんかにいても強い人は詰将棋解くの早い
要するに読む力がkopよりかなり優れているのを痛感する
読む力を上げるということは将棋が強くなると言うこととたぶん関係あると思う
一概に点数ばかりに気を取られてはいけないとkopは思う
0531名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
垢版 |
2017/06/25(日) 23:06:51.05ID:gAVWP6IH0
366相手に勝利!

夜明けは近い!
0532松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
垢版 |
2017/06/26(月) 00:06:46.60ID:OEH6grj9a
私もそうですけど、Rを上げることにこだわってはいけないと思います。
大切なのは棋力を上げることです。
棋力を上げればRも自然と上がります。
なぜならば、棋力が上がることで同じRに勝つ確率が上がるからです。
そして、そのためには読む力が重要となります。
有段者と感想戦をすると、読みの早さの違いに驚かされます。
それには詰め将棋だけでは不十分でしょう。
集中力が必要です。
実戦を後で見直す、わからない場合はソフトで見直すなど方法は色々あります。
これらをしないでRを上げることこだわってはいけないと思います。
Rにこだわっているうちは強くなれません。
棋力が上がれば強くなれます。
強くなれば棋力が上がります。
私の言いたいことがしっかり伝わったでしょうか。
要するに、簡単に言えば、Rにこだわらずに棋力を上げることに専念すれば強くなり、強くなれば棋力が上がりRが上がるから心配いらないということです。
心配しないでください、大丈夫です。
0533松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
垢版 |
2017/06/26(月) 00:07:45.71ID:OEH6grj9a
我ながら何言ってるかわからん(苦笑)
0534名無し名人 (アウアウウー Sa9b-x7Tb)
垢版 |
2017/06/26(月) 01:15:45.68ID:ySBNF3vTa
>>533
Rを上げるという言葉が多すぎるので、松友さんがRに拘っていることが伺えます
きっと居飛車をやると落ち着くと思われます(kop談)
0536名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
垢版 |
2017/06/26(月) 06:09:46.46ID:drA53hMz0
Rも棋力もこだわらない境地が最強かなと
0537名無し名人 (アウアウウー Sa9b-4K0b)
垢版 |
2017/06/26(月) 06:36:50.30ID:OepasHOea
強くなるのを諦めただけ
0538Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/26(月) 09:35:38.38ID:M8hoaPVC0
要するに何が言いたいかと言うと
点数にこだわったら
目先の動向に一喜一憂するだけであんまり将棋は強くなってないと言うこと
ちょっと挌上に勝ったら大喜びし、格下に連敗したら一気に自信を失い落ち込む
これでは駄目だと言うことね
それから
534はkopじゃありませんが
kop以外にも達人の居飛車を望む人がいるようですね
果たして達人の棋力向上を願って居飛車を勧めてるかどうかは???
もちろんkopは達人の棋力向上を****ます ( ̄ー ̄)ニヤリ
0539名無し名人 (アウアウウー Sa9b-4K0b)
垢版 |
2017/06/26(月) 10:23:10.26ID:4IbJmlyYa
レートよりも勝率を気にしたほうがいい
前後100ぐらいの相手に勝率五割切ってるうちはそのレート帯でもまだ弱い
0540松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 17f2-/a3i)
垢版 |
2017/06/26(月) 11:15:40.53ID:PEEJ244k0
土日に普通に指してたら、R100以上下がってしまいました(苦笑)
また、タブ間サイドステップが楽しめたらいいです。
0542Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
垢版 |
2017/06/26(月) 14:19:14.50ID:M8hoaPVC0
>>540
土日とか祭日ってなんだか平日とは違う感じだよね
子供というか学生なんかが多いのかな
普段平日の層とは違う層の人が来るみたいに感じるのはkopだけか
けっこうこの土日祝祭日はたまに大負けすることが多いのは
kopも経験あり
ま kopの場合は土に気が緩んでスケベにふけりすぎて将棋指す体力が衰えてるか
それとも本来の実力かもしれないが
さて 達人の場合はどうでしょう?
今明かされるか?達人の本性が!( ̄ー ̄)ニヤリ
0543名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
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2017/06/26(月) 17:20:30.70ID:6h7dzCP7r
藤井四段ピンチ!
0544名無し名人 (アウアウカー Sa6b-U+/M)
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2017/06/26(月) 17:38:54.27ID:UcWFPzo5a
ピンチなのか
まあ個人的には藤井くんには興味ないけど勝っても負けても大ニュースだな
0545名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
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2017/06/26(月) 18:12:08.36ID:6h7dzCP7r
>>544
俺的には野茂、松阪以来のヒーローですわ
0546名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 18:20:20.10ID:aHPY5qZV0
まあでもファンが多いのは分かるわ
寄せが鋭い感じで強い人にも弱い人にもウケがよさそう
0547名無し名人 (JP 0H9b-Qjee)
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2017/06/26(月) 18:24:22.45ID:zwlIxGMbH
藤井四段ブームより前から将棋指してるが
レート300越えたことがなくて悔しい
0548松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/26(月) 19:27:55.58ID:wFp4iahOa
>>538
なるほど、何が言いたいかわかりやすいです。

しかし、私がいいたいことは要するに〜以下略。
0549松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/26(月) 19:29:58.38ID:wFp4iahOa
藤井四段、△48金の局面で級位者から見ても厳しそうですね。ここから逆転してほしいです。
0550名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 19:34:01.42ID:aHPY5qZV0
ちょっと人間の目から見ても逆転気味かな?
案外耐久あるなこの先手玉
0551名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
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2017/06/26(月) 19:35:37.49ID:6h7dzCP7r
藤井四段敗勢
0552名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
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2017/06/26(月) 19:36:06.36ID:6h7dzCP7r
これで逆転したらしびれる
0553名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 19:37:47.81ID:aHPY5qZV0
>>551
互角だしもっといえばちょっと指しやすいと思うよ
0554松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/26(月) 19:38:28.75ID:wFp4iahOa
え? 敗勢なんですか?
外でスマホで途切れ途切れ見てて、通信量が心配です(苦笑)
0555名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 19:42:29.27ID:aHPY5qZV0
32銀と引いたか まあ53桂打かな
0556名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
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2017/06/26(月) 19:43:43.16ID:6h7dzCP7r
飛車取られて終わる悪寒
0557名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 19:45:29.17ID:aHPY5qZV0
増田危なっかしいな
43金右かな
0558名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 19:47:48.21ID:bJpWVRrl0
なんか一人見当ハズレなこと言ってる人がいる
0559名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 19:48:44.28ID:aHPY5qZV0
>>558
すまんのか?
というか42玉のための32銀やったんやな
0560名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 19:49:26.44ID:bJpWVRrl0
と思ったらノラか 恥ずかしいから黙っとけw
0561名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 19:49:42.55ID:bJpWVRrl0
いや、君じゃないよw
0562名無し名人 (オッペケ Sr0b-+3wc)
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2017/06/26(月) 20:04:49.33ID:6h7dzCP7r
>>560
俺はノラさんじゃないよ

レスしたらいけないのか?
0563名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:07:50.93ID:bJpWVRrl0
先手良くなったぞ
ノラヌタには分からんだろ
0564名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:10:02.48ID:bJpWVRrl0
次に2二ととか3一とと来るだろう
他に手があるかな
0565名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:11:09.77ID:bJpWVRrl0
きたな
交換してから桂とりの歩を角で取る
0566名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 20:16:17.73ID:aHPY5qZV0
64角はぬるめに見えるがそれでも勝ちなのか
0567名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:22:08.43ID:bJpWVRrl0
うーん 他になんかあるかな
とりあえず取っといたら後手はもうやることなくなるし
まだ勝ちは見えないけど攻め続ける展開になりそうこう

交換きたね さあどうなるか
0568名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:22:35.27ID:bJpWVRrl0
取ったな まあほぼ一本道だもんね
0569名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:28:04.42ID:bJpWVRrl0
思い出王手かw
0570名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 20:28:20.18ID:aHPY5qZV0
まあ一手一手か
0571名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:30:07.89ID:bJpWVRrl0
苦し紛れじゃね
正確に受けられたらもうやることなくなると思うけど
0572名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 20:34:50.92ID:aHPY5qZV0
なんとなく粘ってるだけ感あるな
決めきるのも案外大変かもしれないけどそういうのが得意なんだろたしか
0573名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:37:14.53ID:bJpWVRrl0
同玉だろうな
0574名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:42:58.33ID:bJpWVRrl0
同金だと危なくね?
0575名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 20:46:17.54ID:aHPY5qZV0
玉は例えば34叩いた時38飛車から引きつけて粘られるかもしれないしな
まあ87飛成もいうほどきびしくないし
0576松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/26(月) 20:47:24.25ID:avqNNqA7a
△49金〜△48金の局面で先手陣は隙があり、後手陣隙なしに見えましたけど、いつのまにか後手玉がこんなに狭くなってるとは。
上手いもんですねえ。
0577名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:48:12.94ID:bJpWVRrl0
ふむふむ
成ってこいなのかもね
高野は82飛を置いておきたいから成りにくいと
けど89飛と打つのは駄目な形と言ってたけど俺はあると思うんだけどな
0578名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 20:49:01.32ID:aHPY5qZV0
割と59or49の一段目に駒がいて78金69玉ってのは耐久あるからね
まあ後手もちょっとのんびりしすぎた感はあるけど攻めるのも難しかったしなぁ
0579名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 20:49:50.10ID:aHPY5qZV0
>>577
58玉で69に何か打てないぶん堅くなってたり、
一応79金もあるしね
0580名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:51:28.00ID:bJpWVRrl0
すごお 金叩いて取ると桂馬成るんかな すごすぎw
0581松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/26(月) 20:56:05.65ID:avqNNqA7a
藤井四段だからこういう終盤術ができるのか、他のプロには難しいことなのか気になりますね。
プロは皆終盤が上手いはずですけど、その中で藤井四段がどのくらい抜けてるのかよくわかりません。
0582名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 20:59:24.03ID:aHPY5qZV0
頭の回転が早いから読みを入れて踏み込めるのが強みなんじゃね
0583名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 20:59:33.93ID:bJpWVRrl0
いや流石にまだ投了図は見えてないかと
けど時間なくなっても自信ある局面だから指せるとか思ってるんだろうけど 若いから
この局面からだと後手から強い反撃はないしじっくり指せば先手勝てそうだしね
0584名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 21:05:25.71ID:aHPY5qZV0
さて、勇気が止めるか阿久津が止めるか

この辺乗り切っても豊島だの久保だの来るっていうボスラッシュ
0585名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
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2017/06/26(月) 21:07:27.37ID:drA53hMz0
すごい
0586名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 21:08:54.79ID:bJpWVRrl0
>>585
あれ?ノラさんどうしたの?
0587名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
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2017/06/26(月) 21:10:29.88ID:drA53hMz0
>>586
今仕事終わって藤井四段の対局観てます
0588松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/26(月) 21:10:39.76ID:avqNNqA7a
頭の回転の速さと若さですか、なるほど。
0589名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 21:10:54.76ID:bJpWVRrl0
>>587
さっきからずっとレスしてたじゃん
飛車取られたけど逆に勝勢になりました
0590ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ ff23-NIhq)
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2017/06/26(月) 21:17:58.02ID:SoWPE4TQ0
棋戦:レーティング対局室
先手:私
後手:R400
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八銀 △5二金右
▲6八飛 △5四歩 ▲4八玉 △5三銀 ▲3八玉 △4二玉
▲2八玉 △3二玉 ▲1八香 △3三角 ▲1九玉 △2二玉
▲2八銀 △1二香 ▲3九金 △1一玉 ▲5八金 △2二銀
▲4八金寄 △3一金 ▲6七銀 △4二金寄 ▲5六銀 △4四歩
▲4六歩 △8四歩 ▲3八金寄 △8五歩 ▲7七角 △5二飛
▲4八飛 △2四角 ▲3六歩 △6四銀 ▲3七金 △5五歩
▲4七銀 △4五歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲4五歩 △3六歩
▲4六金 △1五角 ▲5八飛 △3二金寄 ▲3六金 △7四歩
▲1六歩 △5一角 ▲3五金 △7五歩 ▲3八飛 △7六歩
▲5九角 △8四角 ▲3四歩 △4三歩 ▲4四歩 △6六角
▲4八角 △5六歩 ▲4三歩成 △同 金 ▲5六歩 △9九角成
▲3三歩不成 △4六歩 ▲同 銀 △5六飛 ▲4五銀 △5八飛成
▲4四歩 △4二金引 ▲3四銀 △3七歩 ▲同 角 △3八龍
▲同 金 △7八飛 ▲3九金 △3六歩 ▲同 金 △4四馬
▲3二歩成 △同金寄 ▲4五金 △6六馬 ▲3三歩 △同 銀
▲同銀成 △同 馬 ▲4四歩 △3六香 ▲4三銀 △2二金寄
▲3四金 △同 馬 ▲同銀成 △3七香成 ▲同 桂 △5六角
▲5一飛 △2九金 ▲同 金 △同角成
まで112手で後手の勝ち
0591名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 21:18:53.35ID:bJpWVRrl0
次の手はなんですか?ノラさん
0592名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 21:19:42.56ID:bJpWVRrl0
そろそろ投げそう ノラさんわかった?(笑
0593ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ ff23-NIhq)
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2017/06/26(月) 21:24:57.69ID:SoWPE4TQ0
>>590
精一杯指したし、ソフトによると先手有利の局面もあったようだ。

現時点では力不足だったのだと思う。
指してて先手有利を体感することができなかった。

希望が出るような展開にならなければ勝てないし、
勝てないとやる気を失ってどんどん気分が悪くなってしまう。

R300を目指すスレでこういう事をいってはならないかもしれないが、
松友さんとkopさんの言うとおり、
Rのことを考えず、勉強して腕を上げるしか無いのだと痛感させれる敗北だった
0594名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 21:25:59.23ID:bJpWVRrl0
投了図わかった?ノラさん
0595名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
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2017/06/26(月) 21:27:10.38ID:drA53hMz0
将棋界ってぬるいところだったんですね
0596松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/26(月) 21:27:57.21ID:avqNNqA7a
夕方に覗いたときは28連勝タイでストップかと思ったんですけど、大したもんですねえ(笑)
0597名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 21:28:28.43ID:bJpWVRrl0
そうだよ ノラさんでも六枚落ちなら羽生さんに勝てるもんね
ネットでしか将棋してなくて低級でひいひい言ってて通じるほど世の中甘くないよ?
0598松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/26(月) 21:29:02.37ID:avqNNqA7a
>>593
いや、適当なのでマジレスされると困ります(苦笑)
0599名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 21:29:03.21ID:aHPY5qZV0
増田これチャンス逃したよなぁ
次も佐々木応援だな
0600名無し名人 (ワッチョイ fff4-AU9i)
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2017/06/26(月) 21:30:38.37ID:fncOwaqy0
>>595
ですね
29連勝の藤井さんでさえフリー15級の怪物相手には何も出来ませんからね
0601名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 21:30:57.32ID:bJpWVRrl0
ちょっと後手が良いかなぐらいで誰かが言ってたみたいに敗勢までは行ってなかったよ
司会の言うこと間に受けたらアカンよ
0602名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 21:31:24.71ID:aHPY5qZV0
>>600
お前生きてたのか
久しぶりに見たわ
0603名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 21:32:51.58ID:bJpWVRrl0
3日ぐらい前に病院から出たようだ
レスしたらあかんよ
0605名無し名人 (ワッチョイ fff4-AU9i)
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2017/06/26(月) 21:33:52.79ID:fncOwaqy0
>>602
今にあの怪物さん達の誰かが藤井を止めてくれますよ
まあ、藤井が奴らと対局してくれれば、ですがね
まあどうせ逃げ回るでしょうが
0606名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 21:34:57.40ID:aHPY5qZV0
藤井くんいつも6:4くらいで不利だな
これ天彦とか永瀬みたいな「研究でリード→的確に受けて大差で勝ち」タイプにはなかなか勝てないんじゃないかとちょっと不安だ
0607(スップ Sd3f-BLjX)
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2017/06/26(月) 21:35:23.52ID:3OGG2XHgd
藤井四段の新記録樹立の瞬間見れてよかった
今NHKニュースが藤井特番化してますね
0608名無し名人 (ワッチョイ fff4-AU9i)
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2017/06/26(月) 21:35:55.28ID:fncOwaqy0
>>604
増田もソフト使って研究してるっていうし
24の傾向から居玉でプロ次々と撃破してる奴がウジャウジャいるの知ってての採用だったろうな
しかし藤井もネット将棋してて24の傾向掴んでる筈だから居玉の破り方知ってたって事だな
0609名無し名人 (ワッチョイ fff4-AU9i)
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2017/06/26(月) 21:37:29.04ID:fncOwaqy0
>>606
でもプロってロクな研究してないだろ?
24フリー15級で100連勝200連勝してる奴らのがよっぽど研究してるよ
0610名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 21:37:33.69ID:aHPY5qZV0
次も佐々木応援してるけどその他阿久津とかもなんか斬り合いに出て間違えて負けそうだな…
0611名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 21:39:12.05ID:aHPY5qZV0
>>609
(一回だけ返信してみよう)
危険人物スレの棋譜見てどう思ってんだ?
どれも結構ボロボロだけど
0612名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 21:39:23.79ID:bJpWVRrl0
佐々木や阿久津では無理だろ
豊島は顔が嫌いだから負けてほしい
久保さんのような一流の振飛車党とまだ当たってないからな
0613名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 21:40:51.06ID:aHPY5qZV0
久保の立ちはだかる壁感ヤバい
0614名無し名人 (ワッチョイ fff4-AU9i)
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2017/06/26(月) 21:42:20.69ID:fncOwaqy0
>>611
あそこの奴らは人間離れした異次元の怪物
奴らからすれば藤井など瞬殺

奴等は1秒で5億手以上読めるから
量子コンピュータでも最低10000年は追いつけんよ

とんでもない研究量で、将棋を隅々まで知り尽くしてるからね
0615名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 21:44:17.39ID:bJpWVRrl0
>>614
薬飲んで寝ろ
とりあえずNGにしとく あと、死ね
0616名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
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2017/06/26(月) 21:46:02.07ID:drA53hMz0
>>600
14級な
0617名無し名人 (ワッチョイ fff4-AU9i)
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2017/06/26(月) 21:49:14.48ID:fncOwaqy0
>>615]
まだ分からんようだね
ならヒントをあげるよ

藤井はプロ棋士という枠の中で自分より弱い相手に29連勝
あのスレの奴らは藤井と同じかそれ以上に強いソフトを相手に25万人規模のネット将棋で100連勝

どっちが強いか一目瞭然だよね?
プロなんか束になってかかっても藤井1人満足に倒せないのに
奴等は藤井以上の化け物を100人も撃破してるんだぞ
0618名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 21:53:39.09ID:aHPY5qZV0
あのスレの奴らは余裕で大変プロよりも弱いんだよなぁ
0619名無し名人 (ワッチョイ f739-945x)
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2017/06/26(月) 21:54:59.88ID:bJpWVRrl0
これネタで言ってると思ってるだろ?本人マジだからな
相当イカれとる
ノラと張り合うぐらいだわ これは
0620ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ ff23-NIhq)
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2017/06/26(月) 21:56:21.39ID:SoWPE4TQ0
>>590

55手目▲16歩:これは明らかによくないと思った。
          51角と引かれてみて、とても悪くなってると思った。
73手目▲33歩:クリックミスで成れなかった
87手目▲39金:金にヒモがついてなかったので、あわてて引いてしまった。
          ▲43歩成△78飛成▲42と△同金▲48金打の方がよかったか?
0621名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 21:59:07.06ID:aHPY5qZV0
>>620
16歩の時点で悪そうだな
37手目に角道開けるのがいいかもしれない
0623名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 22:05:18.60ID:aHPY5qZV0
>>622
・6六角と57を受けられる
・飛車など勢力の集まる5五や急所の4四に効く
・6四に銀が出られなくなる
みたいなメリットあるからね
0625名無し名人 (ワッチョイ fff4-AU9i)
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2017/06/26(月) 22:25:14.75ID:fncOwaqy0
>>618
いや強いね
0626名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
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2017/06/26(月) 22:30:53.04ID:drA53hMz0
昨日撃破した300の方から挑戦を受ける

昨日と同じ棒銀で問いかける

結果 圧勝
0627名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
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2017/06/26(月) 22:32:32.18ID:drA53hMz0
俺は藤井四段だ
俺は藤井四段だ

と自分に暗示をかけると勝てます
0628名無し名人 (ワッチョイ b74e-U+/M)
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2017/06/26(月) 22:41:51.06ID:aHPY5qZV0
俺もあるわ
受け棋風だから自分に天彦や森内が憑いていると自己暗示をかけることあるある
0629名無し名人 (ワッチョイ 9f1f-LvKX)
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2017/06/26(月) 22:56:59.96ID:tqqPbpX30
こんなスレあったんか。マグレで300超えた事はあるんだが

俺居飛車で、振り飛車相手には5筋の歩は動かさず
4筋突いて銀を4七に上げて舟囲いで相手の動き見ながら飛車先伸ばす。
居飛車対決なら、角回して銀も左に寄せて矢倉の先伸ばして飛車いじめるってのが
基本戦略なんだけど、これ戦略からして間違ってる?

洗練度が低いとか戦略間違ってないなら磨きたいけど、
居飛車対決が特に弱いな。右四軒はこのランクなら大抵受けれるんだけど
居飛車対決に弱いな
0630名無し名人 (ワッチョイ 9f47-gp2z)
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2017/06/26(月) 23:27:01.78ID:pxVxog2P0
銀を4七って、早繰り銀?相掛かり、角変わり、一手損角変わりで良く出てくるよね。
棒銀、早繰り銀、腰掛け銀、色々あるけれど。
矢倉は良く分からないや。
0631名無し名人 (アウアウウー Sa9b-x7Tb)
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2017/06/26(月) 23:39:46.05ID:J37QMptda
なんかこのスレ、また賑わってきたなw
きっとノラさんの人徳だろう…
松友さんが角行で、kopさんが飛車だな

え、えりこー(里見派です、スミマセン)
0632名無し名人 (スップ Sd3f-Qjee)
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2017/06/26(月) 23:48:24.40ID:IFiY8UV+d
めっちゃ伸びてる

ワケわからんレスでもついたんか
0633名無し名人 (スップ Sd3f-Qjee)
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2017/06/26(月) 23:54:28.21ID:IFiY8UV+d
今日の将棋は序盤から失敗して、今日は勝てないなと思い
長考していたら相手番投了してきた
偽りのレートを押し付けられた
0634名無し名人 (ワッチョイ 376d-RXW2)
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2017/06/27(火) 00:15:35.19ID:zFeLL5Sc0
どこのスレもそれなりに伸びてんじゃね
まさに藤井効果
0636Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
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2017/06/27(火) 09:37:23.49ID:vEndk1j80
>>620
55手目16歩別に悪くないと思う
kopには57手目の35金がおかしいと思う
kopなら46金とするな
そしてどこかで65歩として銀を動かしてから
55角と指したかった
ま穴熊は難しい
他にも序盤の指し方でおかしいなと思うとこあるけど
kopは四間穴熊あんまり指したことないから言わんとこう
0637ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ ff23-NIhq)
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2017/06/27(火) 15:10:59.55ID:WlHbKJQ20
>>636
57手目は55・56手目の流れ(後手の角の活動範囲が広がってしまった)から
攻め味を作ろうとしてあわてて金を前に出してしまいました。
ご指摘していただいた▲46金の方が、重厚感があってよかった気がします。

駒組みに至る段階では、相手がR400だったのでとりあえず受けまくってました。
0638フリービー ◆FLEebYwDkQ (ワッチョイ 9fea-uJOD)
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2017/06/27(火) 18:03:18.13ID:bI0mEQ0j0
>>637
では私も一言
kopさんが言うように金は46が割合いい位置なので
50手目相手の15角に対して58じゃなく38に飛車寄っといて飛車で36の歩を取っていく方が形いいと思う。
58飛では飛車使いづらいし、本譜も結局その後38に回ってるんでそれなら最初から38でよかったのでは。
0639松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 17f2-/a3i)
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2017/06/27(火) 18:04:30.90ID:u/q7EdRx0
今朝羽鳥モーニングショーで、コメンテーターが中村太地六段に「将棋は年重ねた方が強そうなのに、若い方が強いのはなんでか?」と質問され、
少し答えに困ったような後に「羽生三冠など今も強いし、一概にそうとは言えない」と答えていました。
言い方がまずかったら叩かれそうです。中村六段はそのへんスマートですね。
0640松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ 17f2-/a3i)
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2017/06/27(火) 18:05:09.71ID:u/q7EdRx0
ジャストタイミングでかぶってしまった(苦笑)
0641Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ 17aa-O5ch)
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2017/06/27(火) 18:47:41.44ID:vEndk1j80
>>ラスカルさんへ
これは余計なお世話かもしれませんが
もし藤井さんの四間飛車を指しこなす本で勉強されてるなら
四間飛車穴熊はやらないほうが良いと思います
何度も言ってますが
kopがノーマル四間を止めた理由は居飛車側の序盤からの急戦に序盤受けてばっかりが
嫌になって師匠の居飛車定跡の指導もあり居飛車党に変わりました
でもkopは藤井さんの本でノーマル四間勉強していたので
相手が居飛穴で来てくれたら嬉しいくらいでした
だって居飛穴だと序盤から急戦仕掛けてこないし
藤井さんの本の中で藤井システム使うまでもなく穴熊撃退用の戦法が紹介されているからです
有段者ならともかく級位者なら十分居飛穴に対して対抗できる戦法だと思います
もし藤井さんの本以外で四間穴熊勉強されてるなら
kopが言ったことは全然無視してくださって結構です
ま級位者のうちはできたら戦法絞ったほうが良いとkopは思ってます
0642名無し名人 (ワッチョイ 9fcd-O5ch)
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2017/06/27(火) 19:03:20.30ID:7h1Lr95a0
>>637
私も振り穴はあまりおすすめしなくて、できたら美濃囲いの四間飛車の
ほうが上達は早いんじゃないかと思ってます。
でも、どうしても振り穴ってことなら、基本的な戦術は勉強するべきですね。

ラスカルさんは、詰将棋とかは解けるみたいだから、しばらく序盤の
勉強してみたらどうですかね。
振り穴一本に決めたんですかね? 棋書を色々持ってるみたいなので、
次は振り飛車穴熊の定跡書を購入してみたらどうでしょう。

振り穴(相穴熊)の基本定跡↓

▲7六歩 △8四歩 ▲6八飛 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲7八銀 △5四歩
▲2八玉 △5三銀 ▲6七銀 △3三角 ▲1八香 △2二玉
▲1九玉 △1二香 ▲5六銀 △4四歩 ▲4六歩 △8五歩
▲7七角 △1一玉 ▲2八銀 △2二銀 ▲3九金 △3一金
▲4八飛 △5二金 ▲5九金 △4三金 ▲4九金左 △7四歩
▲6五歩 △7二飛 ▲4五歩 △同 歩 ▲3三角成 △同 金
▲6四歩 △同 歩 ▲6三角 △8二飛 ▲4五銀

手順中34手目、△4三金のところ△2四角なら、▲5八金と受けます。
振り穴の大事なポイントです。

手順中42手目、△同金のところ△同桂なら、
▲6一角△4二飛▲6四歩△同歩▲4五銀△同桂▲同飛とします。
以下は▲4三角成と▲8五飛を見て、攻めは一応成立しています。

他にも変化はたくさんあるんだけど、一度勉強してみるといいかもね。
0643ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ ff23-NIhq)
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2017/06/27(火) 19:37:31.52ID:WlHbKJQ20
>>638
ご指摘していただいて気づきました。
この手は完全なボーンヘッドで、先手の角が59に効いてることを失念していました。
kopさんがよく言われている
https://www.youtube.com/watch?v=mnn8EO4Exag (10分40秒あたりから)
凡ミスを減らすべきだと思いました。

>>641
>>590で相穴熊になった理由はは「相手がR400で、これは急戦では敵わないので穴熊で一発狙おう」としたものです。
やはりオーソドックスに美濃囲いを元に、藤井先生の本を丹念に読んでいこうと思います

>>642
細かい手順を教えていただきありがとうございます。
実践的でとても勉強になります。

相穴熊の本も持ってるですが、まずは藤井先生の本を、千本ノックするつもりで頑張ります。

詰将棋は7手詰ハンドブックも時間かければある程度いけるのですが、
どうも終盤戦に行きてこないですねw
0644名無し名人 (ワッチョイ b7d4-ZLad)
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2017/06/28(水) 01:45:01.95ID:XWomA7IK0
R1500辺りを観戦して思うのは、上に行くほどみんなめちゃくちゃ受けまくるよね
攻めれば勝ちあるじゃんってとこでも確実に受け潰して相手の切れ負け狙ったりするし。

R1000以下は自分が指したい手を最優先で考えてるって感じ
0645名無し名人 (ワッチョイ 97db-+3wc)
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2017/06/28(水) 02:48:56.76ID:ev1hz2Jt0
昼寝したから眠れず

眠れないので1局対局 
結果 辛勝

レートもなんとか300台回復♪
0646名無し名人 (スップ Sd3f-Qjee)
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2017/06/28(水) 03:44:17.30ID:QGbh9N4Hd
低級がうまぶって受けても大抵失敗するからね
0647名無し名人 (アウアウウー Sa9b-4K0b)
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2017/06/28(水) 08:01:45.83ID:FLCTv+r9a
>>645
で、
いつものようにすぐ200以下まで落ちると
0648名無し名人 (ワッチョイ f9db-RGOt)
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2017/06/29(木) 11:47:25.12ID:6gsdlsZK0
349撃退
0649名無し名人 (アウアウカー Sae9-+k/C)
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2017/06/29(木) 12:11:27.66ID:9SsVkVCma
仕事クビになったの?
0650名無し名人 (ワッチョイ f9db-RGOt)
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2017/06/29(木) 12:52:43.69ID:6gsdlsZK0
170の挑戦を受ける

レッスンする積りで指す
最後割りと本気で顔真っ赤になりながらも勝ちますた
0651松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/06/29(木) 13:08:33.09ID:+rq+5x3D0
ベテランの風格?
様になってきましたね(笑)
0652名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/06/29(木) 18:13:41.40ID:w15FGrBs0
レッスンのつもりとかレート大して変わらんやんけ草
0653名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/06/29(木) 18:37:49.03ID:Xp94vgRV0
そのR170の人を今度見かけたら2ちゃんのスレでこんなこと言われてましたよって教えておこう
0654名無し名人 (ワッチョイ f9db-RGOt)
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2017/06/29(木) 18:39:21.89ID:6gsdlsZK0
>>651
(^^ゞ
0655名無し名人 (ワッチョイ f9db-RGOt)
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2017/06/29(木) 18:40:24.40ID:6gsdlsZK0
>>652
そうですけどまあそのアレですわ(笑)
0656名無し名人 (ワッチョイ f9db-RGOt)
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2017/06/29(木) 18:41:09.73ID:6gsdlsZK0
>>653
このスレに連れて来てよ!
仲間を増やそうよ!
早く早く!
0657松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/06/29(木) 18:43:58.11ID:+rq+5x3D0
受講者を集めてレッスンしてみたらどうでしょうか?
ちょっと興味あります。
0658名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/06/29(木) 19:15:06.99ID:Xp94vgRV0
>>657
そういう悪い冗談はやめとけよw
0659名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/06/29(木) 19:26:05.10ID:w15FGrBs0
レッスン(平手で講師側負け越し)
0660名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/06/29(木) 19:30:55.79ID:Xp94vgRV0
ここはまさかの生徒側の駒落ちってところだろうな
ノラならそれぐらいは普通にやる
0661松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/06/29(木) 19:31:43.31ID:+rq+5x3D0
>>658
いや、レッスンに意欲的なようなので、それならば一度やってみてはどうでしょうか?というつもりでしたが、ちょっと不適切でしたね…
ノラさん、すみません。

実際、級位者相手に指導するには、24でR1000台後半、できれば2000以上の棋力。そして、棋譜再現できる能力が必要そうです。

私も300前後の人と飛車落ち何回かしましたが、本人も後で気づいたような明らかな悪手を指摘するくらいしかできません。
棋譜再現能力ないので、道場では格下相手だと中身の薄い感想戦しかできません(苦笑)
24で2000前後以上の人が相手だと道場でかなり適切に指摘してくれます。
0662名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/06/29(木) 19:45:11.15ID:w15FGrBs0
>>661
ワイ1800、勝って教え込んでやろうと松友さんに挑むも逆に指摘されてしまう(´・ω・`)
0663松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/06/29(木) 19:49:21.04ID:iwBD1myOa
>>662
そんなことありました?覚えてないです。
ただポカありましたねー、くらいでは?
0664名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/06/29(木) 19:50:28.01ID:Xp94vgRV0
>>661
ああ、いつもの君のことだから変に煽ってるのかと思った
真面目に言ってたのね 失礼しました

ノラが教わる側というなら分かるけど素直じゃないから無駄かと
Rいくつとかはあんまり関係ないかな 人に教えるのは難しい
0665名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/06/29(木) 19:51:00.43ID:w15FGrBs0
>>663
ぼく「こうこうこうやって寄りだよ」
松友さん「それはこうやってタダでは?」
ぼく「あああああああああああ!」
0666名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/06/29(木) 19:54:39.46ID:Xp94vgRV0
最終盤は形だけでなんとなく寄せようとするとよくあるな
9手先にいざ進んでみると僅かに詰まないなんてよくあること
0667松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/06/29(木) 20:15:36.88ID:iwBD1myOa
>>665
ありしました??
ポカと頓死しか記憶がないですね。
0668名無し名人 (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/06/29(木) 20:16:11.61ID:JbEKQeXy0
ええぇー 達人が居飛車横歩取りのレッスンしてくれるって
参加します \(^o^)/
0669松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/06/29(木) 20:16:18.61ID:iwBD1myOa
>>665
覚えてないですけど、そういうことにしときましょう(笑)
0670松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/06/29(木) 20:18:18.81ID:iwBD1myOa
>>668
今日はムリですけど、都合合うときに相居飛車指しますか?
その度胸があるなら受けます。
私が怖かったら逃げても構いません ニヤニヤ)
0671名無し名人 (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/06/29(木) 20:19:27.18ID:JbEKQeXy0
♪ あっ それ 居飛車 居飛車 ♪
♪ あっ それ 達人  達人  ♪
♪ あっ それ 達人の横歩取り ♪

ただいま達人による横歩取りのレッスン募集中 参加者 歓迎 \(^o^)/
0672名無し名人 (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/06/29(木) 20:22:22.35ID:JbEKQeXy0
達人の横歩取り習いたいな
まさか横歩取りはしないとは言わんだろうな
達人には横歩取りでぜひとも先手番待って欲しいな
あっ それ 以下略 (^◇^)
0673名無し名人 (ワッチョイ 6539-Jc0J)
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2017/06/29(木) 20:25:43.66ID:Xp94vgRV0
居飛車党ならなんとなく振り飛車できるけど
振り飛車党に相居飛車はいきなりは無理だろう
なにが目的で相居飛車をやらしたがるのか知らんが
0674名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/06/29(木) 20:36:14.41ID:w15FGrBs0
ワイ居飛車党、佐藤和俊の真似をするも惨敗
0676名無し名人 (スッップ Sd62-3Uwi)
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2017/06/29(木) 20:57:58.86ID:MQLu5GJyd
負けた、クソ 
0677名無し名人 (スッップ Sd62-3Uwi)
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2017/06/29(木) 21:10:08.32ID:MQLu5GJyd
低級の勉強方法で苦労することは
折角対策を覚えても対策を試すチャンスが無く
忘れた頃に相手がその戦法を指してくる

後手が棒銀で攻めてきて△86歩の仕掛けから△99角成で馬を作られる対策を忘れてしまった
0678名無し名人 (ワッチョイ bdd4-wjSU)
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2017/06/29(木) 21:21:04.17ID:HrEtxZa70
棒銀と右四間は対策覚えてもちょっとルート外れるとぼこぼこにやられるから、
まともに取り合わないという選択を取ってる
0679名無し名人 (ワッチョイ f9db-RGOt)
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2017/06/29(木) 22:41:17.90ID:6gsdlsZK0
200半ばの方と対局

負けて悔しいからもう一度申し込む

結果 辛勝
0680名無し名人 (ワッチョイ bdd4-wjSU)
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2017/06/30(金) 01:01:11.84ID:tYpS9GV30
対戦した人のRを見て回ってるんだけど、最高Rと400ぐらい離れてる人がいっぱいいるね
どういうことだろう。どんだけ指してなくても棋力がそんなに落ちるとは思えないのだけど
0681名無し名人 (ワッチョイ 6539-Jc0J)
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2017/06/30(金) 01:11:30.28ID:xnA3TkXo0
昔のR1000ぐらいが今のR500ぐらいだとよく言われる

あと考えるに誰かさんみたいに勢い上がったけど
おちついたところがその辺りってことまあるでしょ
0683名無し名人 (ガラプー KKd6-4v2I)
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2017/06/30(金) 01:53:10.97ID:QYi1WjunK
R1000ぐらいが今のR500というのは初めて聞いた
にわかには信じがたいかな
全体としては24Rはインフレしてるんだけどね
昔は八段とかなかったからね

R700で連盟道場初段レベルとかちょっと無理があるかなと思うことを
いう人って、Rが上昇しないストレスを
「本当は俺は強いんだけど、24はデフレしてるから上がれないんだ」
って言い訳に使ってる気がしないでもない
0684名無し名人 (スップ Sd62-3Uwi)
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2017/06/30(金) 03:01:27.03ID:KnDdgKhad
連盟道場初段=24で○級みたいな
棋力対応表とかないのかな?

妄想ではなく、ちゃんとした機関が発行するようなやつ
0685名無し名人
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2017/06/30(金) 04:52:47.43
A型=農耕民族(弥生人)=免疫が弱い(身体障害者)

O型=狩猟民族

B型=遊牧民族


メガネ=メガネ障害者

体が左右非対称=ブサイク障害者

異性にもてないチビ=チビ障害者
0686名無し名人 (アウアウエー Sa4a-EF2g)
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2017/06/30(金) 08:41:43.30ID:lU539IUja
24 9級
柏 3級
新宿 初段
SNSの将棋サークル(自分が最弱で階級をつけると15級)
0687松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/06/30(金) 11:41:14.44ID:3Pwi2iqG0
今朝のテレビで知りましたが、佐々木勇気五段のニックネームは「神童」なんですね(笑)
0688松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/06/30(金) 11:46:17.95ID:3Pwi2iqG0
今の将棋ブーム(藤井ブーム)にあやかって、神童対決が実現しないでしょうか?
相手は強いので8〜10枚落ちのハンデで。

amebaで放送されることになったら他の用事をキャンセルしてでも観ます。
0689名無し名人 (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/06/30(金) 11:52:30.36ID:UN7fO2xi0
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0690名無し名人 (アウアウウー Sa25-Jc0J)
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2017/06/30(金) 12:07:04.37ID:Es5MVQDLa
本物の神童と安いバッタモンとじゃあなあ
0691名無し名人 (オッペケ Sr71-RGOt)
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2017/06/30(金) 12:09:56.84ID:mc6sx50Nr
まぁ奨励会に入る時点で神童ですよね
0692名無し名人 (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/06/30(金) 12:17:06.23ID:UN7fO2xi0
kopはいたいけな天才です <m(__)m>
0693名無し名人 (ワッチョイ 8211-XKcx)
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2017/06/30(金) 12:43:17.84ID:vtqnVp3d0
24と世間一般の段級レベル比較




[将棋倶楽部24]

[世間レベル]

八段 プロ棋士レベル
七段 プロ棋士レベル
六段 アマ全国レベル
五段 アマ県代表レベル
四段 県大会トップ争い
三段 県大会常連
二段 町道場四段
初段 町道場三段
1級〜2級 町道場二段
3級〜4級 町道場初段
5級〜7級 町道場常連
8級〜10級 職場・クラス・近所で無敵
11級〜13級 得意戦法をもっている
14級〜15級 駒組ができる
初心 初心者・入門者


※八段・七段、六段は初期登録できません。

※初心は駒の動きを覚えた初心者のみ登録下さい。
0694名無し名人 (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/06/30(金) 17:33:37.37ID:UN7fO2xi0
ガッツだぜ ガッツだぜ ガッツだぜ (^◇^)
0695名無し名人 (オッペケ Sr71-RGOt)
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2017/06/30(金) 19:01:34.86ID:mc6sx50Nr
仕事帰りに電車で詰め将棋のトレーニング
3手詰めハンドブック
0696名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/06/30(金) 19:19:33.70ID:qBlUzYhIH
14級〜15級
棋力が安定しないパターン

勝つときは鋭い寄せで勝つが
負ける時は序盤で敗勢になる等あっさり負ける
0697名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/06/30(金) 19:26:51.05ID:0+ZD4ZNQ0
鋭い寄せと言っても相手のポカで鋭くなってるんだけどな
0698名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/06/30(金) 19:48:01.58ID:IZQczXQ80
鋭い寄せとかどんなモンか是非拝見したいモンですなあw
0699名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/06/30(金) 19:52:14.87ID:qBlUzYhIH
何か勘違いしてるけど
俺が寄せが鋭いって言ってるわけじゃないからな
0700名無し名人 (ワッチョイ f9db-RGOt)
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2017/06/30(金) 19:58:11.51ID:oQ1z1uJx0
負け越してる理由

自分より強いものにしか挑まないから
0701名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/06/30(金) 20:01:40.02ID:IZQczXQ80
>>700
ノラが言ってるんじゃなかったらホントにカッコいいんだが
よく100とかとやってるのに
0702松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/06/30(金) 20:09:23.71ID:qL/Mfkbaa
>>700
なんとなく、ノラさんですか?(笑)
0704名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/06/30(金) 20:37:44.37ID:IZQczXQ80
ノラヌタが手痛い惨敗した後にRがかなり低い相手とやってることがよくあることからしても
相手を選んでることは明白だよ 別にそれが悪いとは言わない
それなのにカッコつけてるから突っ込まれるってだけ
んで負けたりするから始末に追えないw
基本待ちだろうがなんだろうが断ったり受け入れたり選別はやってるはず
どっちから挑戦するかとかあんまり関係ないわ オートマッチングじゃないんだからな

もっと素直にならんと将棋うまくならんよ
0705名無し名人 (ワッチョイ f9db-RGOt)
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2017/06/30(金) 20:44:43.96ID:oQ1z1uJx0
素直にアイムソーリー(T_T)
0706名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/06/30(金) 21:02:24.60ID:IZQczXQ80
せっかく一生懸命考えて煽ったのにつまんないのー (´・ω・`)
0707名無し名人 (ワッチョイ c96d-R8v4)
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2017/06/30(金) 21:22:47.10ID:MwhInQ+p0
自演がやりきゃ次スレからワッチョイ外した方がいいんじゃね
みっともないほどバレバレなんだし
0708名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/06/30(金) 21:27:12.37ID:0+ZD4ZNQ0
まあ口調とか内容でモロバレなんですけどね
0709名無し名人 (アウアウウー Sa25-Jc0J)
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2017/06/30(金) 21:32:53.99ID:x59BUQWLa
いまいち自演なのか自虐的なジョークか分かりづらいけど
いつも普通に話してても論点ズレてることが多いので
ガチな人なんだろなあ
0710名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/06/30(金) 21:33:11.11ID:qBlUzYhIH
対局中に追い出されレートが214から198に.......
ふざけんな!!!!
0711名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/06/30(金) 21:34:35.01ID:qBlUzYhIH
ムカついたから24に抗議するわ
0712名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/06/30(金) 21:36:39.59ID:0+ZD4ZNQ0
追い出されて#とは
0713名無し名人 (ワッチョイ c1ec-NZ2Q)
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2017/06/30(金) 21:45:29.71ID:c9qNuXh90
よえー
0714名無し名人 (オッペケ Sr71-RGOt)
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2017/06/30(金) 22:03:09.65ID:i+22KhZTr
ワロタ
0715名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/06/30(金) 22:34:25.21ID:qBlUzYhIH
イヤな一日だ
無料対局で指している途中で対局画面から追い出される
無料対局分は保証されるもレートを下げられる
もう一度対局して勝つ
結局勝っても今日の対局前のレートと変わらず

2局指すと疲れる
0716名無し名人 (ガラプー KKd6-4v2I)
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2017/06/30(金) 22:46:05.34ID:QYi1WjunK
追い出されるってなんだろ
0717名無し名人 (ワッチョイ f9db-nSMp)
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2017/07/01(土) 00:10:37.14ID:6A17/i940
連敗して嫌な雰囲気の中350の強豪から挑戦を受ける

猛攻を受けるも徹底的に受けて逆転勝利!

気持ち良く寝れます

おやすみなさい_(._.)_
0719名無し名人 (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/01(土) 08:02:51.08ID:kpZvuo/g0
>>715
昨日は午後三時から午後四時まで保守のため24入れないようになっただけだろ

ところで

え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0720名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/07/01(土) 10:55:07.10ID:ZvzQpLZlH
>>716
androidアプリで指してるけど
時々対局中に「通信中」の画面が出てきて
対局画面できない状況になる

>>719
その時間は指してない
0721名無し名人 (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/01(土) 11:07:37.94ID:kpZvuo/g0
>>720
そでしたか <m(__)m>

kopはPCで無料で24指してる
0722名無し名人 (オッペケ Sr71-nSMp)
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2017/07/01(土) 12:21:17.99ID:eSAG/gvWr
明日は藤井四段の対局がありますね

楽しみですねえ!
0723名無し名人 (アウアウカー Sae9-jmfR)
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2017/07/01(土) 12:28:49.24ID:txzCw4aHa
そうだね
佐々木勇気好きだわ
0724名無し名人 (ワッチョイ 4293-XKcx)
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2017/07/01(土) 13:09:36.76ID:wnmMiieN0
レート93まで上昇して100まで後もう少し
ただ相変わらず対振りの戦績がよろしくないから
今やってる棋聖戦みてできれば参考にしたい…かも
0725Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/01(土) 17:28:23.78ID:kpZvuo/g0
最近終盤の切れ味が悪い
定跡の研究だけ少しやるだけで詰将棋全然やってなかったからだ
大阪道場でのルビーさんのサロンの詰将棋も全然解ける気がしなかった
というわけで定跡の研究と並行して三手詰の詰将棋もまたやりだした
点数上げたいという気持ち強いのになかなか勉強せんな
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0726松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/07/01(土) 18:30:12.75ID:B8zaM0Mj0
>>725
素朴な疑問。
失礼を承知で聞かせてください。以前は終盤の切れ味鋭かったんですか?
0727Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/01(土) 18:44:48.45ID:kpZvuo/g0
>>726
以前は少々の劣勢でも終盤で逆転させるほど切れ味鋭かったです
それが何か?
居飛車で何か?

え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0728名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/01(土) 18:48:42.21ID:Ka9etaLV0
終盤の切れ味がいらないくらい大差で勝てばいいんだぞ(適当)
0729松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/07/01(土) 18:56:40.34ID:B8zaM0Mj0
>>727
ただ後学のために聞かせてもらいました。
ありがとうございます。
0730名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/01(土) 19:04:56.06ID:7P41oEHn0
終盤の切れ味となんか笑うんだが
切れ味ってなんよw
0731Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/01(土) 19:06:23.87ID:kpZvuo/g0
>>728

馬鹿言っちゃいけないよ

え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0732Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/01(土) 19:11:53.42ID:kpZvuo/g0
>>730
相手をよどみなく寄せ切れることだよ
終盤の切れ味が悪いとももたもたして寄せ切れず
劣勢を盛り返しても結局負けになることが多い

え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0733(スプッッ Sdc2-GRRZ)
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2017/07/01(土) 19:17:21.67ID:yIk1aDrrd
今日ものんびり棋聖戦楽しませてもらった
山崎八段と山口恵梨子女流は良いコンビだ
明日はいよいよ30連勝かかった対局だけど藤井四段がんばれ
0734松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/07/01(土) 19:18:24.30ID:B8zaM0Mj0
なるほど、たまに寄せが下手糞で泥仕合になってしまうことがあります。
そうせずにキチッと決めることが「切れ味鋭い」なんですかね。
0736名無し名人 (アウアウウー Sa25-Jc0J)
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2017/07/01(土) 19:46:45.45ID:Yj+C6BwOa
終盤て計算だからキレ味もくそもないと思うんだか
クソとかお下品な言葉使っちゃった ( ◠‿◠ )
0737名無し名人 (ワッチョイ c96d-R8v4)
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2017/07/01(土) 19:50:37.53ID:Sx1Cq0yx0
kopのえりりん推しは単なるネタだから
あんだけ聞き手やってんのにニコ動の話とかした事ない
0738名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/01(土) 19:58:29.78ID:Ka9etaLV0
中盤で差をつけて心折って勝てるのが理想ではありますけどね…
0740名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/01(土) 20:12:04.22ID:7P41oEHn0
棋理的には逆転の美学というのは序盤ヘタクソでたまたま相手がミスって勝てただけだから
いい気になるのは恥ずかしいことなんだよ
0741Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/01(土) 20:17:11.46ID:kpZvuo/g0
>>738
確かに序中盤で差をつけて勝つのが良い勝ち方だと思うが
大差と言うのはよっぽど相手がその戦型を知らないかポカをしないと
無理だと思うんだが
それに序中盤で差をつけていても終盤もたもたしてると
逆転されることもあるしな
>>737
確かにニコ動あんまり見たことない
それにあまりに恵梨子追いかけてると鼻血止まらなくなるからね

え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0743名無し名人 (ワッチョイ f9db-nSMp)
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2017/07/01(土) 20:25:11.63ID:6A17/i940
ボコボコにされながらも最後に関節技で決めるような将棋しか指せませんね。

まるで私の生き様ですよ
0744名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/01(土) 20:32:22.35ID:Ka9etaLV0
ボコボコにされるまで事実定期
0745名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/01(土) 20:33:31.29ID:7P41oEHn0
知らんがな
0746名無し名人 (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/07/01(土) 20:34:44.13ID:lNCTNgQGa
終盤は計算なんですね。
気合い、根性が重要かと思ってました。
序中盤の僅かなリードを間違えず広げることが重要なんですね。
0747名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/01(土) 20:39:25.12ID:7P41oEHn0
ええっw
終盤ってもうやること決まってるからどっちが先に詰ますか
受けるべきかどうか先に攻めるほうが早いか計算じゃない?
根性とかあんまり関係ない
むしろ中盤悪くなりそうな時とか劣勢が決まってる時になんとか挽回しようみたいな時に根性とかあるかも
0748Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/01(土) 21:05:45.38ID:kpZvuo/g0
ある程度以上に強くなったら終盤は計算だ気合根性なんか関係ないと言えるが
kopクラスだと序中盤終盤全て気合根性いるよ
なんせまともな計算がなかなかできないんだから
0749名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/01(土) 21:17:59.00ID:7P41oEHn0
まあその辺りの事は終盤得意だとか逆転の将棋だとか豪語してるノラヌタ氏が解説してもらえると思う
0750名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/07/01(土) 21:57:59.41ID:ZvzQpLZlH
将棋倶楽部24に愛されない者です
低級スレで威張ってる奴がいますね
0751名無し名人 (ワッチョイ 2e6d-vVHq)
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2017/07/02(日) 01:00:31.98ID:NTDCpmW50
対局ありがとうございますた。
絶対負けないと思ってましたが、本気出されると負けますね。
(出していたかわかりませんがw)
また、対局お願いします。
0752名無し名人 (オッペケ Sr71-nSMp)
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2017/07/02(日) 13:25:58.52ID:e1wIbVoar
>>751
ありがとうございました_(._.)_

これで通算対戦成績も五分になりました
また今度宜しくお願い致します_(._.)_
0753名無し名人 (オッペケ Sr71-nSMp)
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2017/07/02(日) 17:39:51.16ID:e1wIbVoar
藤井四段頑張れ
0754名無し名人 (オッペケ Sr71-nSMp)
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2017/07/02(日) 19:15:53.69ID:e1wIbVoar
夕飯休憩で暇なので格上と2連戦

結果 2連勝

藤井四段の応援に戻ります
0755名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/02(日) 19:26:32.60ID:hFdHgCXJ0
はよノラさん 現在までの形勢判断など解説してよ ねえ
0756松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/07/02(日) 19:30:10.33ID:JIwKC/4Za
R170下の格下から挑戦を受け、躊躇するも受ける

結果:敗北

悪い予感がするので今日はこのくらいにしときます(苦笑)
0757名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/02(日) 19:45:08.57ID:hFdHgCXJ0
幼少期に神童と恐れられたが今となっては雑魚に負ける日々 悲しい
0758名無し名人 (ワッチョイ f9db-1N3T)
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2017/07/02(日) 20:10:51.32ID:dJRLhY3K0
>>757
言葉には気をつけ給え
0759名無し名人 (ワッチョイ f9db-1N3T)
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2017/07/02(日) 20:11:51.34ID:dJRLhY3K0
>>755
冷やし中華大盛りだったよ
0760名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/02(日) 20:17:58.19ID:hFdHgCXJ0
>>758
お前が過去に雑魚の方に対して言ってた言葉じゃん
アホな報道みたいに昼食のメニューとかどうでもいいから将棋の解説はよ
どっちが優勢なの?
0761名無し名人 (ワッチョイ f9db-1N3T)
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2017/07/02(日) 20:22:54.13ID:dJRLhY3K0
雑魚の方ワロタ

丁寧語なのか馬鹿にしてんのかどっちだよwww
0762名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/02(日) 20:23:57.84ID:hFdHgCXJ0
ん?ノラヌタ自身が雑魚の方って言ってたんだけど、もうその時の人格の記憶はないか
いろいろ対話するのに困るヤツだなあ
0763名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/02(日) 20:25:05.13ID:hFdHgCXJ0
それよりはよ神童の解説頼むは 神童って恐れられたんだろ
0764名無し名人 (ワッチョイ f9db-1N3T)
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2017/07/02(日) 20:27:43.73ID:dJRLhY3K0
>>763
ぴよ帝にやってもらえよ
0765名無し名人 (ワッチョイ 6539-Jc0J)
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2017/07/02(日) 20:32:44.82ID:hFdHgCXJ0
会話がなりたたなくて草も生えん
仕事できないんだろうなあ
0766名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/02(日) 20:37:32.99ID:M5++aKY10
楽しそうで草
0767名無し名人 (ワッチョイ 6539-Jc0J)
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2017/07/02(日) 20:46:52.16ID:hFdHgCXJ0
ノラさんまだ?
はよ羽生にも勝てない雑魚に藤井の将棋教えてよ
特に終盤をうんと詳しくお願いします
中盤は雑魚の方にも分かる内容なんで
0768名無し名人 (ワッチョイ f9db-1N3T)
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2017/07/02(日) 20:47:31.82ID:dJRLhY3K0
頑張れ!
頑張れ!
藤井四段!
0769名無し名人 (ワッチョイ 6539-Jc0J)
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2017/07/02(日) 20:53:03.90ID:hFdHgCXJ0
藤井先生は凄いわ
特に竜王戦出たくても出られない雑魚からしたら余計にそう思うわ
0770名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/02(日) 20:54:19.11ID:M5++aKY10
佐々木応援してるから嬉しい
勝ち切ってくれ
0771名無し名人 (ワッチョイ f9db-1N3T)
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2017/07/02(日) 21:22:39.39ID:dJRLhY3K0
>>769
竜王戦には出れなくても低級スレを荒らしてるんだから立派だよ。
自信持って良いよ。
0772名無し名人 (ワッチョイ f9db-nSMp)
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2017/07/02(日) 21:33:33.42ID:dJRLhY3K0
残念!
藤井四段お疲れ様でした_(._.)_
0773名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/02(日) 21:38:50.71ID:M5++aKY10
佐々木勝って嬉しい…嬉しい…
0774(スプッッ Sdc2-GRRZ)
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2017/07/02(日) 21:57:03.23ID:KTHcvmZed
藤井四段残念でしたね
佐々木五段おめでとう
連勝記録ストップは惜しいけど
これで少しはマスコミの過熱報道が下火になってくれるといいな
最近はちょっとやり過ぎ感あって本人が気の毒だし
0775名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/02(日) 22:04:57.09ID:M5++aKY10
>>774
これだわ
藤井くんは好きだけど周囲の人たちが酷すぎる
0776名無し名人 (ワッチョイ c96d-R8v4)
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2017/07/02(日) 23:56:23.92ID:NhiUh9i80
なんだかんだ言ってもまだ中学生だしな
0777松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/07/03(月) 00:55:56.81ID:a8zvVVaCa
就寝前、今日は頭の回転が悪いのでしばし躊躇するも、格上に果敢に挑戦する

結果 勝利
0778◆Y5Ie.Synjw (ワッチョイ c2cd-uerO)
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2017/07/03(月) 01:46:20.73ID:S8FT/aMN0
kopさんの師匠に平手で一発入っちゃいました。
今日はついてるかも。
0779名無し名人 (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/03(月) 12:55:10.66ID:m6ryh8Db0
ま そういう時もあるよ
0782名無し名人 (ワッチョイ c247-s8c2)
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2017/07/03(月) 18:02:00.12ID:oLXDdjKi0
12級でしたね。何故か五級と勘違いしました。すみません。
レート差2000は、ほぼ100%上手が勝ちます。レート差1300で上手勝率99.96%なので、それより勝ち目がありません。
ただ、人間同士の戦いなのでミスもあるでしょうが、計算上は勝算はないですね。
0784名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/03(月) 18:07:36.36ID:P9wLKBHe0
相当続けてミスらないと高段者が級位者に負けるなんてありえない
酔っ払ってベロンベロンでも勝つと思うぞ
0785名無し名人 (ワッチョイ bdd4-wjSU)
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2017/07/03(月) 21:25:47.72ID:sc35bvFT0
マイボナってやつを導入してみたのだけれど、いまいち局後の検討方法がよくわからない

何を見てどう反省するのがいいの?
0786名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/03(月) 21:38:43.41ID:Uwqdq1Af0
なぜ今になってマイボナなのか分からんけど
テキストにコピペした棋譜を読み込ませて、気になる場面にして検討する
0787松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/07/03(月) 21:50:29.52ID:2S85XAsia
さっきテレビでひふみんと小学生名人の飛車落ちの対局がありましたが、ひふみんが余裕を見せて勝ってました。
ピークを過ぎてるのにそんなに差があるのかと少し驚きました 汗
0788名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/03(月) 21:53:16.68ID:Uwqdq1Af0
ひふみんの駒落ちは結構ガチだからな
0789名無し名人 (ワッチョイ bdd4-wjSU)
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2017/07/03(月) 21:58:03.41ID:sc35bvFT0
>>786
メカ音痴だからエルモってやつはインストール方法がよくわからんかった。

その「検討」っていうのがイマイチピンとこないんだよね。詰みを逃していたとかそういうのは
単純だからいいんだけど、ボンヤリしたとこでソフトの最善手を知ったところで、次からそういう手が
指せるわけでもないし、ましてその後の指し筋も真似できないしあんまり上達してる気がしない。
0790名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/03(月) 21:59:56.05ID:Uwqdq1Af0
>>789
そういうものだと思うよソフト検討は
「ほーんこんなもんか…」くらいの
0792名無し名人 (ワッチョイ f9db-1N3T)
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2017/07/04(火) 06:52:38.13ID:lz7RmsNR0
>>787
そんな番組があったんですか!
観てみたかったです

やっぱりプロは引退しても強いんですねえ!
すごい!
0793松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/07/04(火) 11:08:05.71ID:A4t1jFtF0
>>792
元スマップの中居くんとヒロミがMCで、
ひふみん、田中寅彦九段、阪口五段、益田四段が出演していました。面白かったですよ。
0794松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/07/04(火) 11:11:34.68ID:A4t1jFtF0
藤井四段について、
ひふみん「彼には一切ミスがない」
話題が少し変わった後に、阪口五段「藤井四段のミスを咎められなかった」
誰もつっこみませんでしたが、個人的にはそこがおもしろかったです(笑)
0795710 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/07/04(火) 16:23:50.01ID:wnAy6zb8H
最近androidで24の対局中に落ちた時に再戦する方法を知りました
もっと早くこの方法を知っていれば
無駄にレートを溶かすこともなかったのだろうと思うと
悔しくて仕方ありません

レートを50〜70ほど献上したと思います
0796名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/07/04(火) 16:41:40.31ID:wnAy6zb8H
昨日は対局中に落ちても何とか対処できたが
その時、目を疑う事態が発生した

自分は後手番で△44角に▲43桂成とした局面で何を指そうか考えている最中に落ちる
急いで再開待ちに挑戦すると

「相手の手番からスタートします」
???あれ?手番僕じゃなかったっけ?

よく見ると相手は▲43桂成を指していないどころか
すぐに指してこない
しばらくして相手が指した手は何と▲43成銀!

さっきと指し手違うやないかーーーい!!!  

ちょっとー(怒)それって待ったじゃないのー?
24は反則公認サイトかよ 
0797名無し名人 (ワッチョイ f91c-nP2k)
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2017/07/04(火) 16:53:01.18ID:RRgEoX6o0
公式から

再開時の手番は、中断された側から始まりますが
その時、中断時点で指した手と違っていてもかまいません。
「中断した側が得」ということにはならない、しくみにしてあります
0798名無し名人 (ワッチョイ 8211-XKcx)
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2017/07/04(火) 17:21:29.22ID:paaN1pRQ0
この前再開努力者になって独断で判定勝ちにしちゃったんだけど
本当にそれで良かったんだろうか?
0799Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/04(火) 17:30:46.81ID:3euRnMv70
>>796
kopはほとんど自分から中断しないけど
たまに中断されることある
で相手の手番で中断されてもその前の指し手から再開される
つまりkopが指した手は指されなかったとしてkopの手番で再開される
これはやっぱ中断した方が中断中に考えるとかソフト使うなど(ソフト使う人はほとんどいないと思うが)
中断した側が万が一にも有利になるのを防ぐための処置だと思われる
ま、kopは中断した時点で指した手を指すことが多いけど
ま、中断は中断した側が相手に少し迷惑をかけてることにもなるので
仕方ないんじゃないか
0800名無し名人 (アウアウウー Sa25-AqLU)
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2017/07/04(火) 17:34:15.72ID:V/K8vpgoa
ソフト指しだらけだから300から600まで行くのと600から900まで行く難易度ぜんぜん変わらないよ
0802名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/04(火) 18:23:48.63ID:j6ouyOr80
中断すると一手戻るね
俺なんか時間切らしたり操作ミスって負けることなんてしょっちゅうだから
そんぐらいでカリカリすんな
また勝てばいいだろ
弱いからそういうことに拘る訳だ
強くなれば変なことするやつも少なくなるし多少のことは気にならなくなるよ
相手やシステムに文句言ってるウチはまだまだだよ
0803名無し名人 (ワッチョイ f9db-nSMp)
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2017/07/04(火) 18:43:56.41ID:lz7RmsNR0
俺も藤井ブームのせいで202まで下がった(T_T)
0804名無し名人 (ワッチョイ f9db-nSMp)
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2017/07/04(火) 18:51:27.86ID:lz7RmsNR0
以前は300オーバーを倒すと嬉しくてここに報告したものですけど最近では普通になりましたね。
よくある事になりました。
さっきも320位の方をワンパンで倒しました。
0805名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/04(火) 18:53:27.66ID:iwq3bhyy0
藤井ブームなら弱い層が入ってきて上がるだろ何言ってんだ
0806名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/04(火) 19:02:55.85ID:j6ouyOr80
ワンパンw
久々に出た
バカ豚ってクドいぐらい繰り返すね もう誰も笑ってないのに
神童とかも、もうそろそろいいかと
0807Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/04(火) 19:04:10.77ID:3euRnMv70
藤井ブームの影響で上がったと言う奴はおらんのか? (^◇^)

ここで一発

え え 恵梨子ー とっても可愛い と藤井君も言ってたような気が 
抱きしめたい すみません <m(__)m>
0809松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/07/04(火) 21:47:06.30ID:jXzRas85a
>>804
ワンパンで倒すとは力量にかなり差があります。
300オーバーでは役不足になってきたみたいですね。
いよいよ次のステージ!
0810名無し名人 (ワッチョイ c96d-R8v4)
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2017/07/04(火) 22:43:20.33ID:p7n0+nmn0
同じ相手に4連敗してるようじゃ無理
無策で指してるとしか思えん
0812名無し名人 (ワッチョイ f9db-nSMp)
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2017/07/04(火) 23:19:31.33ID:lz7RmsNR0
藤井ブームハンパない

レート100台まで落ちたわ(T_T)
0813名無し名人 (ワッチョイ f9db-nSMp)
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2017/07/04(火) 23:35:42.45ID:lz7RmsNR0
>>811
3手詰めやってます
たまにですけど
0814名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/04(火) 23:43:32.67ID:iwq3bhyy0
7手詰めって4桁のやることだろ…
0815名無し名人 (ワッチョイ c96d-R8v4)
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2017/07/04(火) 23:53:12.77ID:V0vbJ5AW0
敗因が寄せの力以外のところにあるんだろ
0816名無し名人 (ワッチョイ 4211-D/qJ)
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2017/07/05(水) 00:04:29.47ID:d2kxNVxX0
>>813,814
そうなんですか、3手5手ぐらいで十分なんですね。

>>815
それが・・・わたし終盤がダメな子なんですw
だから、7手詰ハンドブックと必至問題(森信雄/詰めろ将棋)とかやってます。

ここで質問しても自分次第なのはわかってるんですが、なんかのせいにしたくてww
ありがとうございました。
0817名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/07/05(水) 00:19:55.03ID:b3cUazD0H
失礼を承知で申し上げるが
レート250って棋力で言ったら下の下なのに
そういう人が7手詰をやらないと太刀打ちできない状況が
異常なんだよなあ
0818名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/07/05(水) 00:20:43.32ID:b3cUazD0H
異常というのは将棋倶楽部24がな
0819ラスカル ◆po0IoAz3RQcN (ワッチョイ 6e23-cY2T)
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2017/07/05(水) 00:43:13.49ID:3cOQj1I40
私も7手詰ハンドブックやりますが、R200付近。

低Rで終盤競り負ける理由を考えると
・2手スキくらいの手でいい場面、ゆっくり包囲すればいい場面で、大駒をぶった切りたくなる。
・自玉に詰め筋がないこと入念に確認→詰めろをかけられて、慌ててしまい頓死。
・詰将棋は相手の持ち駒全部だが実戦でそんなことはない。
 だが何故か相手の攻め・受けを恐れすぎて自爆。

などでしょうか。
0820名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
垢版 |
2017/07/05(水) 01:27:55.67ID:8RN9yYqH0
長手数の詰将棋やったからといってすぐ終盤力がつくわけではないし
直接的な勝敗には結びつかないだろうけど
手筋覚えたり考える力はつくだろうからその他に壊滅的に駄目なところがあるんだろうな
0821名無し名人 (ワッチョイ bdd4-wjSU)
垢版 |
2017/07/05(水) 01:32:38.29ID:14Rkqpka0
先月24始めて自分は今1100ぐらいだけど最初に300前後の相手に2回負けたり、
800辺りでかなり負けが込んだりしたから、300台の人とも実力は微差なんだと思ってる。

何をしたら伸びるのかよくわからないし何をしてここまで成長したかもよくわからない。
0822名無し名人 (ワッチョイ b26d-Aklm)
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2017/07/05(水) 06:29:30.58ID:b1Mr9WYm0
どうやって日本語が話せたかよくわからないし何を見て成長したかもよくわからない

でも考え方は幼稚園児とはくらべものにならないし あ これでいいのかみたいな

繰り返し(してないけど)で知らない間に字も書けて文章も書ける。。



それが作文みたいでいいや、かうまい文章書く人みたいにしたいのか

誰かの言った引用みたいな手筋ばっかりとかもあるし
0823名無し名人 (アウアウウー Sa25-AqLU)
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2017/07/05(水) 08:00:03.84ID:0//NfYD7a
150手超えたあたりでエルモに切り替えるやつほんま死ねや
0824名無し名人 (アウアウウー Sa25-Jc0J)
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2017/07/05(水) 08:00:36.42ID:l2Uk1fmYa
なんで低級って自分が弱いんじゃなくて低級は強いってことにしたがるの?
低級の時点で弱いの決定なのに訳がわからんすぎる
0826名無し名人 (アウアウウー Sa25-Jc0J)
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2017/07/05(水) 08:24:06.01ID:l2Uk1fmYa
現時点でそうじゃない?
24低級は連盟道場だと5級もないと思う
0827名無し名人 (ワッチョイ 4211-9uh3)
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2017/07/05(水) 09:10:50.60ID:Ye0Dsg0y0
>>590
駒が前進してるし、金銀ずんずん盛り上げちゃってるから振り飛車より居飛車の人っぽいと思った。
穴熊より銀冠のほうがかえって延命するかもよ。
0828名無し名人 (ワッチョイ 8211-XKcx)
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2017/07/05(水) 09:40:04.28ID:uVsQ33Y60
>>816
自分は序盤がダメ
相手に詰めろ見逃してもらって大逆転勝ちとかそんなのばかり
なんか勝っても全然うれしくない
0829名無し名人 (ワッチョイ bdd4-wjSU)
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2017/07/05(水) 12:03:04.98ID:14Rkqpka0
>>822
なるほど。確かに将棋は言語的と言えるかもしれないな。
計算よりもぱっとどれだけ手が浮かぶかって方が大事だし、語彙力と似た部分はある
0830名無し名人 (オッペケ Sr71-nSMp)
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2017/07/05(水) 12:39:30.32ID:Yd0El2p6r
将棋連盟の棋譜中継のアプリどうですか?
棋力向上に役立ちますか?
毎月500円位掛かるから考えてるんですが。
皆さんのご意見を聞かせて下さい_(._.)_
0831松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/07/05(水) 14:03:20.95ID:cQxl5cBi0
>>830
考えながら見て、終盤が上手くなるかどうか?というところですかね。
ベースの定跡がある程度わかってないと序中盤の向上には関係ない気がします。
0832名無し名人 (アウアウウー Sa25-AqLU)
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2017/07/05(水) 14:03:39.59ID:vNSk6YF+a
1か月だけ試してみてはどうでしょうか
1年だと6000円ですが1か月だと500円だし惜しくないのでは
0833名無し名人 (アウアウウー Sa25-Jc0J)
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2017/07/05(水) 14:26:52.38ID:l2Uk1fmYa
謎の検討はずれの上にわずかな金も渋るか
理解力に乏しいから解説あってもわかった気になるだけかと
0834名無し名人 (アウアウオー Sa0a-wjSU)
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2017/07/05(水) 14:28:33.49ID:DPHmiN/da
あの、R200程度の棋力ですが
駒落ちで強い人と指すこととで
棋力が上がると聞きました 急がば回れ

このスレでは駒落ちを受けてくれる
強い方はいらっしゃるのでしょうか?

8枚落ちだとさすがに勝てると思うので
6枚落ちで指導して頂ける方はいらっしゃいますか?
0835Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/05(水) 14:38:42.42ID:co5bnbWW0
>>834
駒落ちと言えば達人
達人が受けてくれなければ
平日の火木土日午前中大阪道場の低級タブで詰将棋やってるとこ
覗いてごらん相手してくれる人いるよ
それでも誰もいなければkopが相手してあげる
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0836名無し名人 (アウアウオー Sa0a-wjSU)
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2017/07/05(水) 14:56:13.52ID:DPHmiN/da
>>835
kopさん
レスありがとうございます
指導対局して頂けたら
とてもありがたいです

えと

達人?
低級タブで詰将棋をやってるところ?

すいません
新参者でして仰ってる意味が
全然理解できません

どういうことでしょうか?
0837Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/05(水) 15:10:38.55ID:co5bnbWW0
>>836
達人と言えば松友さん
R200程度と言うことは将棋倶楽部24で200程度と言うこと?
将棋倶楽部24には東京道場と大阪道場があるけど
大阪道場に(有段)、1〜5級(上級)6〜10級(中級)11級以下(低級)と
分かれてるだろう
東京道場だと有段の上に高段があるけどね
で大阪道場の11級以下のところに火木土日祭日の午前中に感想戦として
詰将棋の問題おいてあるところに
色んな人が集まってくる
駒落ち村の人がやってるところやkopの師匠の-Ruby-さんが開いてるサロンなど
にいろんな人が集まっていて
そこで頼んだら駒落ちも受けてくれる強い人がいるんだよ
ま、今日はあんまり人いないけど
0838名無し名人 (アウアウオー Sa0a-wjSU)
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2017/07/05(水) 15:20:25.80ID:DPHmiN/da
>>837
kopさん 詳しく教えてくれてありがとうございます

はい、将棋倶楽部24東京道場でR200程度です
さっき大阪道場のアプリを導入しました

大阪の11級タブの火木土日祭日の午前中に
今度お邪魔してみます
ありがとうございました
0839名無し名人 (オッペケ Sr71-nSMp)
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2017/07/05(水) 15:20:48.78ID:Yd0El2p6r
>>831
ありがとうございます_(._.)_
定跡は全く分かってないので無駄かなあ(T_T)
0840Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/05(水) 15:26:20.25ID:co5bnbWW0
>>838
まこのスレだと達人の松友さんなら受けてくれると思います
ただし達人だからくれぐれも失礼のないように
覚えておいてください 達人と言えば松友 松友と言えば達人

スケベと言えばkop

え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0842松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ c9f2-r4IV)
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2017/07/05(水) 15:37:11.07ID:cQxl5cBi0
否定するのも面倒ですが、R1000くらいの達人が存在するんでしょうか(苦笑)
0846Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/05(水) 16:11:11.16ID:co5bnbWW0
>>843
回線状態悪そうですね
また機会があれば指しましょう <m(__)m>
0847名無し名人 (アウアウウー Sa25-Jc0J)
垢版 |
2017/07/05(水) 16:19:04.18ID:l2Uk1fmYa
なんでR200が8枚ならさすがに勝てるとか言えるんだろ
24は残念ながら6枚からしかないが
努力して強くなった人に対して失礼だから
6枚落ちでも勝ち切るのは難しい
0848名無し名人 (オッペケ Sr71-nSMp)
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2017/07/05(水) 16:28:00.98ID:Yd0El2p6r
>>832
そうですね
1ヶ月だけ加入してみます
明日は藤井先生の対局もありますし
ありがとうございます_(._.)_
0849名無し名人 (オッペケ Sr71-nSMp)
垢版 |
2017/07/05(水) 16:28:53.33ID:Yd0El2p6r
ん?
また先輩来てんの?
0851名無し名人 (アウアウカー Sae9-jmfR)
垢版 |
2017/07/05(水) 17:15:27.54ID:jmhYavuta
1800だけど四枚とかでも200に余裕で負けるぞ
0852名無し名人 (オッペケ Sr71-nSMp)
垢版 |
2017/07/05(水) 17:18:26.14ID:Yd0El2p6r
将棋連盟の棋譜中継に加入致しました
毎月500円
痛いですけどこれで一流の将棋を学べると思えば安い買い物かなと。
門前の小僧習わぬ経を読む、と申します
どれだけ強くなれるか今から楽しみです!
0853名無し名人 (アウアウオー Sa0a-wjSU)
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2017/07/05(水) 17:27:18.45ID:Wbhcbqsba
kopさん6枚落ちの
指導対局ありがとうございました

2ヶ所ヌルい手を指摘して頂いて
大変勉強になりました
あそこは引かずに攻め込む場面だったのですね
0854名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/05(水) 17:37:21.81ID:8RN9yYqH0
社会的地位高いのに月500円でも痛いんかいなw
0855Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ c9aa-uerO)
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2017/07/05(水) 17:40:09.64ID:co5bnbWW0
>>853
いやいや
手合い違いでしたた
六枚落ち定跡勉強されてるので勝てる気がしません
さっきも言いましたが適正手合いは二枚落ちだと思いますので
またいつか二枚落ちでしましょう
ありがとうございました <m(__)m>
0856名無し名人 (オッペケ Sr71-nSMp)
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2017/07/05(水) 17:58:25.91ID:Yd0El2p6r
結構プロと指し手一致しててワロタ
0857名無し名人 (アウアウオー Sa0a-wjSU)
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2017/07/05(水) 17:59:43.00ID:Wbhcbqsba
>>855
ありがとうございました
2枚落ちが適正手合とはご謙遜を・・・
4枚落ちではとても勝てる気がしません
今回6枚で勝てたのはたまたまだと思います

とても勉強になりましたm(_ _)m
0858松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/07/05(水) 20:08:56.35ID:Cv6+NXEqa
ノラさん、予想外にプロの棋譜をスポンジのように吸収し、あっという間に追い越されて有段者になったりして(苦笑)
0859フリービー ◆FLEebYwDkQ (ワッチョイ 1911-JFlU)
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2017/07/05(水) 20:10:06.74ID:UX8iVQGh0
ラジオの文化放送って関東圏だけなのかな、聴けるの。
今日、午後の大竹まことの番組で、え、え、恵梨子ーの半生を紹介してたんだけど思わずkopさん思い出してワロタ。

>>857
私も時々大阪の詰将棋部屋に出没してるので機会がありましたら指しましょう。
0860名無し名人 (ワッチョイ 6539-qvjX)
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2017/07/05(水) 20:10:13.95ID:8RN9yYqH0
またそんな思ってもないこと言う 性格悪いな
0861松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/07/05(水) 20:11:44.61ID:Cv6+NXEqa
kop氏に横歩取りを挑まれる。

やや躊躇するもNHKで見た感じで指せば勝算あるであろうと踏んで果敢に受ける。

結果 敗北
0862松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/07/05(水) 20:14:48.22ID:Cv6+NXEqa
性格悪い。
よく言われます。
0863名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/05(水) 20:16:20.27ID:x/3+ryOb0
横歩なんて38銀58玉としてパーッと桂はねてきゃいいんだ(暴論)
0865名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/05(水) 20:22:58.70ID:x/3+ryOb0
後手も華麗に76の歩を取りに来るよな
0866松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sae9-r4IV)
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2017/07/05(水) 20:34:43.48ID:Cv6+NXEqa
佐々木五段は桂馬を先に五段目に跳ねた場合に勝率高く、先に跳ねられたら勝率低いとアメバで言ってましたね。
理由は、五段目に桂馬を跳ねる場合は自分がいいと見ているからとか。
0867名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/05(水) 20:38:47.06ID:x/3+ryOb0
基本は双方52玉だから両桂跳ねれば簡単に玉頭狙えるしな
0868名無し名人 (ワッチョイ 4293-XKcx)
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2017/07/05(水) 20:44:19.84ID:gKYjvKTv0
大阪道場で何かやってるなーってのは知ってたんですが
そういう事してたんですね
でも午前中か…うーん…
0869名無し名人 (アウアウウー Sa25-Jc0J)
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2017/07/05(水) 20:46:01.34ID:l2Uk1fmYa
横歩取りは研究したほうが勝つという居飛車の性格の悪さを示したゲーム
0870名無し名人 (ワッチョイ bd4e-jmfR)
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2017/07/05(水) 20:51:21.76ID:x/3+ryOb0
薄い玉で妖しくミス待ちする能力も必要だぞ
0871名無し名人 (ワッチョイ f9db-nSMp)
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2017/07/05(水) 20:55:07.70ID:8m9JrMat0
プロの棋譜を見たせいか本日7勝1敗

意外と即効性あるのかも

皆さんもぜひ!
0872名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/07/05(水) 21:04:16.33ID:b3cUazD0H
何でポカミスが治らないんだああああああああああ

くそーくそくそくそ!!!!!!
0873名無し名人 (ワッチョイ b1e3-gKly)
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2017/07/05(水) 21:12:47.97ID:5X8CLNVC0
うちの会社で最近ポカミスによる被害損失が増えてまして、社長から対策を練るよう言われました…
色々と考えたんですが、ポカミスの起きやすい各案件に関して、責任者が必ずチェックするという当たり前の結論になりました
将棋の場合、自分が全ての責任者なので、ポカの起きやすい状況を自分なりに分析して、その状況では必ずチェックする癖をつけるしかないかと…
0874名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/07/05(水) 21:12:51.82ID:b3cUazD0H
銀ばさみの筋に自ら銀が入るという
0875名無し名人 (JP 0H25-3Uwi)
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2017/07/05(水) 21:40:34.43ID:b3cUazD0H
ポカが起きたのは
相手の△32金〜△52飛という出だしにとまどったのが原因ですかねえ 

相手の狙いとか考えたりして時間使いまくって脳が疲弊して
こっちは時間使ってんのに、相手はぱっぱぱっぱ指してきて
持ち時間に差がついて...
こういう展開嫌ですね
0876名無し名人 (ワッチョイ c2cd-uerO)
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2017/07/05(水) 21:46:08.17ID:Sy23mmJ60
>>868
時間はほとんど関係なくて24時間誰かがいます
早朝4時に指導対局してたりしますw
0877名無し名人 (アウアウオー Sadf-KuRC)
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2017/07/06(木) 06:49:39.41ID:X3B6iaLxa
>>859
ありがとうございます
是非、指導対局おねがいします

強い人と駒落ちで指すとメチャクチャ勉強になります
一手の意味をよーく考えて指すようになるし
そう受けるか!と自分の読みを超える受けの
連発で将棋の醍醐味を味わえます

>>876
そうなんですか!
では午前に限らずお邪魔させて頂きますm(_ _)m
0878Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ d7aa-x/VO)
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2017/07/06(木) 11:52:12.41ID:riusGCYo0
ポカ 凡ミス をする人は
ここ をよく見てね 特に9分45秒から後のところよく見てね聞いてね

https://www.youtube.com/watch?v=mnn8EO4Exag

kopも何回も見てる何回も聞いてる
0879Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ d7aa-x/VO)
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2017/07/06(木) 12:00:34.68ID:riusGCYo0
>>861
昨日はありがとうございました
前ぼろくそに負けたから
やっとすっきりしました だはは (^◇^)
52手で勝てました
横歩取りは割合短手数で勝負決りやすいんですよね
それから昨日も言いましたが
より研究勉強してるほうが勝ちやすい
0880Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ d7aa-x/VO)
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2017/07/06(木) 12:01:18.95ID:riusGCYo0
今大阪道場でノラさんがkopの師匠の指導受けてます
0881名無し名人 (アウアウウー Sa5b-VInO)
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2017/07/06(木) 12:08:11.58ID:aMHJ/vw2a
このスレの最近の流れから連勝しまくって
ノラ調子いいのかと思ったらレートは底辺のままで草
0883Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ d7aa-x/VO)
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2017/07/06(木) 12:39:31.16ID:riusGCYo0
>>882
駒落ちでも 平手でも 
自分が苦手にしてる戦法でも
自分が指したい戦法でも
対局後解説してもらえます
また指導将棋で戦法が決ってる時は
師匠がチャットで指し手言いながら進めてくれるときもあります
今日ノラさんは棒銀を習っていました
0884(スプッッ Sd3f-oQ4W)
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2017/07/06(木) 12:50:15.54ID:2fNHMypid
駒落ちって人間相手の場合とソフト相手の場合とでは何か違うんですかね
人間相手に駒落ち指導してもらおうと思わない俺変なのかな
0885Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ d7aa-x/VO)
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2017/07/06(木) 13:59:43.67ID:riusGCYo0
駒落ちはソフトのほうが人間より下手だと聞いたことがあるが
ま駒落ちは指したい人は指せばいいし
駒落ち指したくない人は指さなくてもいいけど
ただ駒落ち指したら定跡の良さは平手よりよく分かるけどなkopには
というところで
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0887名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
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2017/07/06(木) 14:31:04.38ID:kTBHichT0
藤井先生苦戦してます

やっぱり棋譜中継は良いですねえ
課金してますから500円
便利便利
0888名無し名人 (ワッチョイ f7cd-x/VO)
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2017/07/06(木) 16:01:21.47ID:RnkNehge0
手合割:二枚落ち
下手:私
上手:elmo

△2二銀 ▲7六歩 △6二銀 ▲4六歩 △4二金 ▲4五歩
△5四歩 ▲3六歩 △4一玉 ▲3五歩 △3二玉 ▲4八銀
△5一金 ▲4七銀 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩 ▲5六歩
△7三桂 ▲6八銀 △5三金 ▲5七銀 △8四歩 ▲4六銀左
△8五歩 ▲7八金 △6四金 ▲5八飛 △4二金 ▲4八玉
△2四歩 ▲3八玉 △2三銀 ▲4八金 △9四歩 ▲9六歩
△7五歩 ▲同 歩 △同 金 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀
△6五桂 ▲5六飛 △5四歩 ▲6六銀 △7四金 ▲5四飛
△6四金 ▲5九飛 △1五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩
△1五香 ▲1七歩 △9五歩 ▲同 歩 △5七歩 ▲5六銀
△8七歩 ▲同 金 △9五香 ▲同 香 △7七歩 ▲7九飛
△5三銀 ▲5九歩 △5四金 ▲7七桂 △同桂不成 ▲同 飛
△5八歩成 ▲同 歩 △6四桂 ▲4七銀 △1七香成 ▲同 香
△7六歩 ▲同 金 △4五金 ▲4六歩 △3五金 ▲5五銀
△1八歩 ▲1四歩 △1九歩成 ▲1三歩成 △同 桂 ▲同香成
△2九と ▲同 玉 △2五歩 ▲1五桂 △1二銀 ▲同成香
△2六歩 ▲同 歩 △4一玉 ▲5四香 △同 銀 ▲同 銀
△5三歩 ▲6三銀成 △6一香 ▲6四成銀 △1六桂 ▲3八玉
△2六金 ▲8五金 △2八桂成 ▲同 玉 △7四歩 ▲同 飛
△2七歩 ▲3八玉 △2八歩成 ▲同 玉 △4四歩 ▲7二飛成
△6四香 ▲2三桂成 △1七銀 ▲3九玉 △2八銀成 ▲同 玉
△5二金 ▲4三香 △同 金 ▲3二成桂 △5一玉 ▲5二銀
まで132手で下手の勝ち

ソフトの駒落ちがどんなものなのか、ちょっとやってみたけど、
これ勉強になるのかなぁ? かなりでたらめに指してくるような気がする
0889Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ d7aa-x/VO)
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2017/07/06(木) 16:47:17.28ID:riusGCYo0
>>888
たぶん勉強にならないと思う
ソフトの上手弱すぎる
全然定跡手順になってないし
人間の上手のほうがよっぽど強いよ
というわけで
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0890(スプッッ Sd3f-oQ4W)
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2017/07/06(木) 18:12:48.69ID:2fNHMypid
ソフトの駒落ちって人間より弱いんですか
そういうの全然知らないもので変なレスしてすいません
0892名無し名人 (アウアウウー Sa5b-0p0w)
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2017/07/06(木) 18:43:54.24ID:5R1rYaWRa
俺は駒落ちの将棋やったことないけど、何となくソフトとやるより人間と指すほうがためになるとは思う
何故そうなのかは何となく分かってる気がするけど、上手い説明がしにくいとも感じる
ソフトが更なる進歩をしていけば、人が学習するために最も効率のよい手法も抱き合わせで評価されることだろうね
0893名無し名人 (アウアウウー Sa5b-VInO)
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2017/07/06(木) 18:47:13.53ID:aMHJ/vw2a
コンピュータ将棋全盛の時代に駒落ち将棋をやること自体あまり意義がないような気がしてきてる
随分とやったけどね
弱い人間にハンデ与えてやるのは幼少期とか本当に初心者のうちしか意味ないんじゃないだろうか、と
0894名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
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2017/07/06(木) 19:09:48.22ID:kTBHichT0
藤井四段と同じ物を食べたい

今度行ってみるか
交通費が痛いけど(T_T)
0895名無し名人 (ワッチョイ 774e-ciBB)
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2017/07/06(木) 19:15:34.27ID:Dp8sggdo0
ぴよ帝から大金星をあげたので

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:ぴよ将棋(30分/60秒)
開始日時:2017年07月06日(木) 18:24:16
終了日時:2017年07月06日(木) 18:33:35
手合割:平手
先手:プレイヤー(R205)
後手:Lv20 ピヨ帝(R2100)
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同銀 △2二銀
▲4八銀 △7二銀 ▲4六歩 △4二玉 ▲3六歩 △7四歩
▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △7三銀 ▲3七桂 △8六歩
▲同歩 △8八歩打 ▲6六角打 △3三角打 ▲同角成 △同桂
▲8八銀 △8六飛 ▲8七歩打 △7六飛 ▲3五歩 △2三歩打
▲2九飛 △4四角打 ▲7七歩打 △3五歩 ▲7六歩 △8八角成
▲3四歩打 △9九馬 ▲3三歩成 △同馬 ▲4五桂 △4四馬
▲7七角打 △5五銀打 ▲5六歩 △2四香打 ▲3九飛 △5六銀
▲4四角 △同歩 ▲3四桂打 △3一玉 ▲2二桂成 △同玉
▲4一飛打 △9五角打 ▲7七角打 △同角成 ▲同桂 △4五歩
▲5五角打 △3三桂打 ▲6一飛成 △3一角打 ▲3五飛 △2一桂打
▲3四歩打 △投了
まで73手で先手の勝ち
0896名無し名人 (アウアウカー Sa2b-Wxq/)
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2017/07/06(木) 19:34:40.07ID:W98a+aDOa
>>894
一人で行くの ^_^
0897松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa2b-tIMs)
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2017/07/06(木) 19:49:54.46ID:cXGmJj3fa
みろく庵ですね。
筋金入りのファンですね。
そこまではいきませんけど、私もタイトル奪取など期待しています。
0898名無し名人 (アウアウウー Sa5b-VInO)
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2017/07/06(木) 20:12:14.38ID:xExwCRtoa
この時期に将棋やってるとミーハーと思われてシャク
ノラはガチでそうだからいいけど正直いまのブームうざいんだよ
0899名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
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2017/07/06(木) 20:12:27.69ID:kTBHichT0
>>896
そうですね
1人でですね

藤井四段の強さにあやかりたい
でも行列が出来てたらちょっと嫌だなあ
0900(スプッッ Sd3f-oQ4W)
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2017/07/06(木) 20:18:35.08ID:2fNHMypid
俺はラーメン好きなので
関西将棋会館の近くにあるらしいラーメン人生JETって店に行ってみたいです
斎藤慎太郎七段のお薦めらしいので
0901名無し名人 (アウアウウー Sa5b-VInO)
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2017/07/06(木) 20:22:38.28ID:xExwCRtoa
福島のとこかな 行ったことはないが
確かに近くにあるね
0902名無し名人 (ワッチョイ 774e-ciBB)
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2017/07/06(木) 20:43:20.43ID:Dp8sggdo0
斎藤のおすすめと聞くとなんとなく気になって来る不思議
0903名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
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2017/07/06(木) 22:15:40.64ID:kTBHichT0
藤井四段勝った!
0905名無し名人 (ワッチョイ 1f6d-fRq6)
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2017/07/07(金) 06:23:50.94ID:GcOuSJzZ0
プライドは高い 棋力は低い 自分は上手い方と思う

何故か300あたりと差別化したがる  これが低級


あ 自分のことだ。
0906名無し名人 (アウアウウー Sa5b-VInO)
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2017/07/07(金) 08:08:10.97ID:mS1j5Vwra
本当にぷらいとが高いと言える人なら
低級でいるということに耐えられないはずなんで
やめるなり努力して上を目指すと思う
0907Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ d7aa-x/VO)
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2017/07/07(金) 11:13:29.93ID:2mV8kWSi0
>>904
香落ちあると思う
スカパーの囲碁将棋チャンネルで「めざせプロ棋士」という番組で
香落ち対局見たことある
0908Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ d7aa-x/VO)
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2017/07/07(金) 11:16:34.02ID:2mV8kWSi0
♪ ガッツだぜ! ガッツだぜ!♪
♪ 酸いも 甘いも      ♪
♪ ガッツだぜ! ガッツだぜ!♪
♪ 酸いも 甘いも      ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0909名無し名人 (オッペケ Srcb-oCih)
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2017/07/07(金) 12:42:07.82ID:njqySpwPr
プライドだけじゃ駄目ですね

Just do it

ですね
0910名無し名人 (オッペケ Srcb-oCih)
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2017/07/07(金) 12:57:33.69ID:njqySpwPr
佐藤VS三浦の対局少し見ました
500円課金してるんで使わないと損なんで
0911名無し名人 (アウアウウー Sa5b-VInO)
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2017/07/07(金) 14:06:29.79ID:mS1j5Vwra
千駄ヶ谷の将棋会館て昔、食堂だか喫茶店だかがあったんだけどもう無いの?
0912名無し名人 (ワッチョイ d7aa-x/VO)
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2017/07/07(金) 17:17:41.01ID:2mV8kWSi0
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0913名無し名人 (ワッチョイ 774e-ciBB)
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2017/07/07(金) 20:51:25.59ID:avwiYK960
ソフト検討したら一致率高かったんだけどこれやばい?

手合割:平手
先手:
後手:わたし
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲9六歩 △7六飛 ▲2二角成 △同銀
▲8二歩打 △同銀 ▲6五角打 △8六飛 ▲8七歩打 △3三角打
▲2二飛成 △同角 ▲8六歩 △9九角成 ▲2三銀打 △3三馬
▲3四銀 △4二馬 ▲2二歩打 △7四香打 ▲2一歩成 △7八香成
▲同銀 △7九飛打 ▲6九銀 △7八金打 ▲2二と △6九飛成
▲4八玉 △2二金 ▲4三銀成 △3一馬 ▲3六香打 △3三歩打
▲同香成 △同金 ▲同成銀 △6二玉 ▲3八銀 △2七歩打
▲3二成銀 △2八歩成 ▲3一成銀 △3九銀打
0914名無し名人 (ワッチョイ 774e-ciBB)
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2017/07/07(金) 22:32:06.77ID:avwiYK960
よく調べたらこういう手数短くて激しい将棋は結構一致しやすいからそこまでみたいね
ちょっと喜んじゃったけどw
0916Yさん (ワッチョイ 774e-ciBB)
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2017/07/08(土) 13:43:17.91ID:4BiQSkLS0
自称三段の人おるかー?
2000行ったから色々明かしてどうぞ
0917名無し名人 (ワッチョイ 9f93-f7iQ)
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2017/07/08(土) 15:46:21.46ID:7X/baXQR0
先手:
後手:わたし
▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲7七角 △8五歩
▲6八飛 △6二銀 ▲7八銀 △5二金右 ▲4八玉 △4二玉
▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △5四歩 ▲3八銀 △5三銀
▲5八金左 △3三角 ▲6七銀 △2二玉 ▲5六歩 △1二香
▲3六歩 △4四歩 ▲4六歩 △4三金 ▲4七金 △1一玉
▲3七桂 △2二銀 ▲1六歩 △3二金 ▲2六歩 △7四歩
▲6五歩 △7五歩 ▲同 歩 △7二飛 ▲6六銀 △6四歩
▲9五角 △6五歩 ▲同 銀 △7五飛 ▲7六歩 △7二飛
▲6四歩 △6二歩 ▲7七角 △7五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲7六歩 △7二飛 ▲4五歩 △9四歩 ▲4四歩 △同 金
▲4五歩 △4三金引 ▲3三角成 △同金寄 ▲5五歩 △同 歩
▲6一角 △8二飛 ▲5二角成 △4二金 ▲7四馬 △8六歩
▲同 歩 △3五歩 ▲8五歩 △3六歩 ▲同 金 △3五歩
▲4六金 △5七角 ▲4八飛 △同角成 ▲同 金 △8八飛
▲4九銀 △8九飛成 ▲5四歩 △3六桂 ▲同 金 △同 歩
▲5三歩成 △3二金寄 ▲2五桂打 △3四金 ▲4三銀 △同 金
▲同 と △4六金 ▲6七角 △9九龍 ▲3二金 △3七歩成
▲同 金 △8八龍 ▲5八歩 △3一銀打 ▲2二金 △同 銀
▲4六金 △3六歩 ▲同 金 △3五香 ▲同 金 △同 金
▲3三銀 △6三歩 ▲2二銀成 △同 飛 ▲3一銀 △2七銀
▲3九玉 △4七金 ▲2二銀成 △同 玉 ▲3二飛 △1一玉
▲2二金
まで127手で先手の勝ち

レート上の人と、終盤惜しくて悔しかったです
0918名無し名人 (ワッチョイ 774e-ciBB)
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2017/07/08(土) 15:49:54.61ID:4BiQSkLS0
三段先輩いなそうだな
0919松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa2b-tIMs)
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2017/07/08(土) 16:32:30.38ID:l2HTWOVDa
>>916
今年中どころか7月に2000に行くとは見事なり!

私は今年中に初段を一応の目標にしていたが、もはや諦めモード。
0920松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa2b-tIMs)
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2017/07/08(土) 16:34:05.01ID:l2HTWOVDa
三段先輩さんは、関西将棋会館三段でしたよね。
24では3〜9級では?
0921名無し名人 (ワッチョイ 9fcd-x/VO)
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2017/07/08(土) 17:01:59.31ID:1/8jMnOE0
>>917
たしかに惜しいね
115手目、▲3三銀は先手の大悪手で△同桂と取れば後手の持ち駒は
金金銀桂となり、先手玉が詰めろになる(△3六桂以下の簡単な詰み)
後手玉は詰まないので後手の勝ちでしたね
0922名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
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2017/07/08(土) 20:20:24.09ID:p6t2JK+z0
200前後の方が死刑囚になって一年以内に2000になったら無罪にしてやるよって言われたら可能ですかね?
基本的に独房内で勉強、ネット対局し放題
棋書は注文して選り取り見取り
どうでしょう?
0923名無し名人 (ワッチョイ 774e-ciBB)
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2017/07/08(土) 20:42:35.51ID:4BiQSkLS0
そんなの人によるでしょ
ずーっと200や300で停滞してる人が一年で突然2000なんて行けるとは思えないけど、すごい才能の持ち主で最近始めて200になりたての子供みたいな感じならチャンスはある

まあでも普通はいけないわな
いけて1000くらいでしょ
0924名無し名人 (ワッチョイ 77d4-KuRC)
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2017/07/08(土) 20:49:57.22ID:UvsUwV8O0
>>922
1500なら自信を持っていけると言える。2000はどれぐらいなのか想像つかないから答えられない。
ただ教えてくれる相手がいるかいないかで変わりそう。完全独学交流無しだと辛そう
0925名無し名人 (ワッチョイ 9f93-f7iQ)
垢版 |
2017/07/08(土) 21:06:16.02ID:7X/baXQR0
>>921
それより少し遅いですが
119手目で逃さなければ詰みになったみたいで…
うーん振り飛車相手の連敗が止まるかと思ったのにほんと悔しい
0926名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
垢版 |
2017/07/08(土) 21:48:33.60ID:p6t2JK+z0
>>924
>>923
1年じゃ無理ですか

はぁ
0927名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
垢版 |
2017/07/08(土) 21:50:01.11ID:p6t2JK+z0
阿久津主税VS佐々木勇気の対局観てます
阿久津の大逆転模様
0929名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
垢版 |
2017/07/08(土) 21:53:23.19ID:p6t2JK+z0
阿久津の83玉とか意味不明過ぎて草
0931名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
垢版 |
2017/07/08(土) 21:59:10.70ID:p6t2JK+z0
>>930
あの玉はねーよw
0933名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/08(土) 22:24:22.84ID:bWZdtWi40
普段は300以下だから底辺
0934名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
垢版 |
2017/07/08(土) 23:11:41.54ID:p6t2JK+z0
プロの将棋ならなんでも有難がるとは

自分の頭で考えられないのか?
0935名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/08(土) 23:15:06.93ID:bWZdtWi40
>>922みたいな馬鹿なこと言ってる人が大きく出た
確かに君の将棋は自分で考えた手順だね(笑
わけも分からず藤井をありがたがってたやつが言うことかねぇ
0936名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
垢版 |
2017/07/08(土) 23:28:30.32ID:p6t2JK+z0
将棋弱くてもプロの指し手にあーだこーだ言っても良いんじゃない?

駄目なの?
自分の頭で考えて答えてくれ
0937名無し名人 (ワッチョイ f769-x/VO)
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2017/07/08(土) 23:32:19.72ID:Jj5CG1sV0
>>936
その棋譜をここに載せてくれないかな?
もしくは83玉と指した局面図だけでもかまわない
0938名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
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2017/07/08(土) 23:34:58.65ID:bWZdtWi40
>>936
いいけど恥ずかしい思いするのは自分だよ?
0942名無し名人 (スププ Sdbf-xEkE)
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2017/07/09(日) 00:21:26.20ID:cVBc2Qz9d
まあ将棋界は特異だわな
普通は素人でもプロに平気でダメ出しする。サッカーなら枠に飛ばせよ!
とか。
ここまで底辺(ニワカファン含む)に厳しい世界は、他に格ゲーくらいしか思いつかない。
0943名無し名人 (ワッチョイ f769-x/VO)
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2017/07/09(日) 00:37:02.56ID:FEskcfCd0
>>939
これはたぶん7二から8三へ玉を移動したんだよね?
これは「玉の早逃げ八手の得あり」という格言にもある手で、
アマでも有段者なら必ず考える手です。

意味は8三から9二へ玉を移動させることで、「成銀とと金」から遠ざかり、
寄せを遅らせようとする手です
つまり意味のある手なんです。ただ、考えた結果、指すかどうかはまた別の問題。

これが最善かどうかはわからない。終盤は恐ろしく難しいので
本当の意味での正解はプロでもわからないかもしれない。

しかし「意味不明過ぎて草 」なとど馬鹿にするのは失礼だと思う。
0944名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
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2017/07/09(日) 01:06:12.23ID:b3g2JXpS0
単純に理解力がないのにわけも分からず馬鹿にしてただけ
ノラがそんなに将棋わかってるとは到底思えないよ
0945名無し名人 (アウアウカー Sa2b-Wxq/)
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2017/07/09(日) 06:24:39.23ID:ur5nRdnra
フルボッコでワロ
0946名無し名人 (ワッチョイ 9f11-t3CK)
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2017/07/09(日) 07:36:10.94ID:CLd52a+Z0
>>917
王手は必ず先手が取れる
106手目あたり
0947名無し名人 (オッペケ Srcb-oCih)
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2017/07/09(日) 10:32:14.87ID:rGpicTJwr
じゃ、大草原不可避で
0948名無し名人 (ワッチョイ d7aa-x/VO)
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2017/07/09(日) 11:01:55.07ID:GaQNNI/j0
え え 恵梨子ー とっても可愛い 抱きしめたい すみません <m(__)m>
0949松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa2b-tIMs)
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2017/07/09(日) 13:17:03.08ID:SwXQ0DBFa
またもや王手放置、相手も王手放置見逃し。互いに一歩も譲らない熱戦。

結果 辛勝
0950名無し名人 (アウアウウー Sa5b-VInO)
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2017/07/09(日) 14:18:52.62ID:t/NQj9cna
>>926
たとえ一年であってもひとつのことに取り組むなんてできないだろ
根気の無さとどうやって勉強したらいいかわかってないあたり
いままでの人生で努力したことないって皆にバレてるからな
0951Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ d7aa-x/VO)
垢版 |
2017/07/09(日) 16:00:59.06ID:GaQNNI/j0
相手王手見逃し放置

結果31手で楽勝 (^◇^)
0952(スプッッ Sd3f-CeRo)
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2017/07/09(日) 16:46:23.27ID:XZXh2flpd
危なっかしい勝ち方ばっかり続いたけどなんとか12級到達しました
いやあ今日はよく眠れそうです
0953名無し名人 (オッペケ Srcb-oCih)
垢版 |
2017/07/09(日) 16:57:49.65ID:rGpicTJwr
>>950
もうその話題は良いよ
0954名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/09(日) 17:16:44.38ID:b3g2JXpS0
>>953
なんか最近元気ないね
勝つとか負けるとか近視眼的なことじゃなくて
もっと将棋を理解することに努めよう
0956Yさん (ワッチョイ 774e-n4Bn)
垢版 |
2017/07/09(日) 18:46:00.54ID:Y4qOvkLP0
勉強法なんて特別なことやってなくて皆おんなじようなことやってるんだし聞くまでもないと思うけどなw
ただ七手詰めやってて300に行けないって人とかは流石に何か別のところに問題があるんじゃないかな…

五手詰めでも2000乗るぞ
ソースは最近始めて2000乗って調子こいてるワイ
0957名無し名人 (ワッチョイ 774e-n4Bn)
垢版 |
2017/07/09(日) 18:46:33.89ID:Y4qOvkLP0
始めて→初めて
この違い訂正するほどかはさておき
0959Yさん (ワッチョイ 774e-ciBB)
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2017/07/09(日) 19:40:52.92ID:Y4qOvkLP0
5手詰めまでしかやってないからって5手先までしか読めなくて5手詰めまでしかできないわけないじゃん
実戦の詰みは長手数でも上から駒貼って押してくだけとか、そういう詰め将棋の5手詰めより簡単なのも多いから、いろんな将棋見て「この形、これがあれば追いかけていって詰みそう」とか嗅覚養うのも大事だと思うよ

正確に読めるに越したことはないけど
0960Mr.kop ◆8nKM9Ccnx9HH (ワッチョイ d7aa-x/VO)
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2017/07/09(日) 20:45:44.69ID:GaQNNI/j0
24の大阪道場で強い人(有段者や高段者)の将棋見て感想戦聞いていると
ただ何手先を読んでるんじゃなくって幾通りかの手を読んでるんだよね
で負けたほうはこれは読んでたけどその手は読んでなかったとかね
kopなんか三手先も読めずに勘で指したり全く読まずに勢いだけで指してるのとは
大違いなんだ
詰将棋解くときでも正解の一通り読むだけでは解けない時が多い
ああ逃げられたらどうしようこう逃げられたらどうしようという感じで
考えなければいけない
で強い人が何手読めるとか何手詰を解けるとか言っても
中身がkopなんかと全然違うんだよね
でこう言えば少しは分かってもらえると思うんだが
低級の人は勉強してるつもりでも強い人はもっと考えられる
もっと勉強してるんだと言うことを知ってほしい
あまり努力もせずに簡単にセンスがないとか才能がないと言うのはいけないと
思うな
0961名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
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2017/07/09(日) 21:01:10.82ID:omOCowlk0
通算千勝達成致しました

皆様のおかげです

ありがとうございます_(._.)_
0962松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa2b-tIMs)
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2017/07/09(日) 21:05:03.22ID:Oz+a8/dDa
>>959
2000に行ったのは、まさか7手詰はじめた効果?
しかし、1550から2000になるのが速い 驚)
0963松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa2b-tIMs)
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2017/07/09(日) 21:07:19.71ID:Oz+a8/dDa
>>961
おめでとうこざいます!
お礼なんてとんでもないです、私はなにもしていません(苦笑)
千勝達成はノラさん自身の力ですよ!
0964名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
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2017/07/09(日) 21:51:31.80ID:omOCowlk0
>>963
ありがとうございます_(._.)_

今度千勝達成記念に6枚落ちで1つご指導宜しくお願い致します_(._.)_
0965松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa2b-tIMs)
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2017/07/09(日) 22:02:26.36ID:Oz+a8/dDa
>>964
6枚落ちですか、かなり厳しいですね。

俺は藤井四段だ
俺は藤井四段だ
と言い聞かせてなんとかやってみます。

是非やりましょう!!
0966Yさん (ワッチョイ 774e-ciBB)
垢版 |
2017/07/09(日) 22:06:10.51ID:Y4qOvkLP0
やってあげるのか
やさC
0967名無し名人 (ワッチョイ d76d-jTKI)
垢版 |
2017/07/09(日) 22:09:58.60ID:sIpSFemL0
1000勝達成かよ
Rはあいかわらずみたいだががんばれよ
0968松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa2b-tIMs)
垢版 |
2017/07/09(日) 22:24:34.66ID:Oz+a8/dDa
や、優しくなんかないですよ。
六枚落ちでノラさんの奴をボコボコにしたいだけですよ!

(微妙にカッコいい返し、のつもり)
0969名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
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2017/07/09(日) 23:00:46.73ID:omOCowlk0
>>967
ありがとうございます_(._.)_

Rはあまり意識せず楽しみながらやっております^^
0970名無し名人 (アウアウカー Sa2b-Wxq/)
垢版 |
2017/07/10(月) 04:35:29.30ID:aj6t5Foia
なにがめでたいのやら
0971フリービー ◆FLEebYwDkQ (ワッチョイ b7ea-TyVU)
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2017/07/10(月) 12:20:02.93ID:fu4bLHOB0
Yさん、すごいっすね。 伸び方がハンパじゃない・・・
自分は24初登録した時1800くらいだったと思うけど何年もその辺でうろうろ、調子悪いときは1600くらいまで落ちましたよ。
でようやく2000超えたのは24デビューから軽く10年以上経ってましたから・・・

>>961 ノラさんですか?1000勝達成おめ!です。
次の目標として白鳳よりも早く魁皇の記録1047勝を抜き去ってください。(^^)/
0972松友 ◆iApL66sqzFQw (ワッチョイ d7f2-tIMs)
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2017/07/10(月) 13:52:49.87ID:YjebME4X0
初対局の昨年9〜10月には1300前後だったような。このペースだと来年初頭には2500ですね。

フリービーさんも苦戦してたんですね、意外。
私が一年うろうろするのも当然か(苦笑)(おそらく半永久的にうろうろ…)
0974名無し名人 (ワッチョイ 774e-ciBB)
垢版 |
2017/07/10(月) 18:20:53.93ID:OMe/VIiw0
20000は雲の上にも程がある
0975名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/10(月) 18:52:08.39ID:I/AJKjXP0
そんなにも強いのが自慢なら竜王戦でろよ
0977名無し名人 (オッペケ Srcb-oCih)
垢版 |
2017/07/10(月) 19:38:20.14ID:E3jmcqTFr
20000ワロタ
0978名無し名人 (オッペケ Srcb-oCih)
垢版 |
2017/07/10(月) 20:07:40.82ID:E3jmcqTFr
丸山先生と稲葉先生の対局

低級のどつき合いみたいになっててワロタ
0979名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/10(月) 20:08:35.02ID:I/AJKjXP0
>>978
だからな お前そういうアホなこと言うから叩かれるんよ
0980名無し名人 (オッペケ Srcb-oCih)
垢版 |
2017/07/10(月) 20:23:29.07ID:E3jmcqTFr
馬鹿が一匹連れてワロタwww

プロの対局が低級な訳ねーだろ!www
0981名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/10(月) 20:31:03.35ID:I/AJKjXP0
昨日は涙目だったやつがあと釣り宣言か
こいつホントに38歳もなる大人なのw
0982名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/10(月) 20:34:44.26ID:I/AJKjXP0
929 1 名前:名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih) Mail: 投稿日:2017/07/08(土) 21:53:23.19 ID:p6t2JK+z0
阿久津の83玉とか意味不明過ぎて草

930 1 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9fea-zXdO) Mail:sage 投稿日:2017/07/08(土) 21:54:26.60 ID:Fcd9dTX/0
>>929
お前の将棋よりずっとましだがな

931 名前:名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih) Mail: 投稿日:2017/07/08(土) 21:59:10.70 ID:p6t2JK+z0
>>930
あの玉はねーよw

934 名前:名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih) Mail: 投稿日:2017/07/08(土) 23:11:41.54 ID:p6t2JK+z0
プロの将棋ならなんでも有難がるとは

自分の頭で考えられないのか?

936 2 名前:名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih) Mail: 投稿日:2017/07/08(土) 23:28:30.32 ID:p6t2JK+z0
将棋弱くてもプロの指し手にあーだこーだ言っても良いんじゃない?

駄目なの?
自分の頭で考えて答えてくれ



こんなこと言ってた雑魚が急に手のひら返してきて草も生えん
しかも三段リーグ入る前から注目されてた藤井を最近マスコミのせいで知ってミーハーになったやつが
自分の頭で考えられないのかとかwww
0983名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/10(月) 20:36:46.78ID:I/AJKjXP0
雑魚は2500局を費やしようやく1000勝を達するもなぜかいい気に勝利宣言
恥ずかしいですねえ
いまR いくつなの?もと自称神童さんw
0984名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/10(月) 20:41:13.10ID:I/AJKjXP0
あ、ごめん
無理して500円費やしたんで書き込みしかったんだよね ほんとすまん 大人気なかったわ
社会的地位高いけど毎月500円の出費は痛いし聖地巡礼したいけど交通費も馬鹿にならんもんね
ほんと悪かったと思う
ネットだから強気でもいいじゃんね
ほんとは孤独で寂しいもん
0985名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:04:41.00ID:I/AJKjXP0
勝てた対局を即詰みで逃す
いやーさすが終盤力ある(笑
0986名無し名人 (オッペケ Srcb-oCih)
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2017/07/10(月) 21:12:06.93ID:E3jmcqTFr
小さい釣り針でこれだけ釣れるとはwww

もっとレス頼むよwww
0988名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:27:56.04ID:I/AJKjXP0
わかった とりあえず涙をお吹き
悪かったって謝ったじゃないか
けどそんなにも言うならまだ2,3話そうかな

将棋が弱いからって変に大人ぶるのはよくないよ
それで気にいらないと暴言吐いたり嫌味言ってバカは放置すっか!みたいな捨て台詞吐くみたいね
君は女にモテないだろうね

虚仮威しのような手を指して通じないと挨拶無し即去りで粘着挑戦と対局後に暴言吐いたりするそうだ
君ならありうることだ  最低だと思うw
noranutaで検索したら一発でいろいろ出てきて興味深いよ
0989名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:49:02.00ID:I/AJKjXP0
またも勝てそうだった対局を落とす
絶対的に終盤力がないな
終盤型って言ってたから序盤クソでも我慢してみてたのに普通にゴミだったw
0990名無し名人 (ワッチョイ b739-QYYo)
垢版 |
2017/07/10(月) 21:49:38.71ID:I/AJKjXP0
じゃあまたしばらくしたら来るわ
もうちょっと真剣にちゃんと指したほうがいいよ
0991名無し名人 (JP 0H5b-VBY8)
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2017/07/10(月) 21:51:42.14ID:ynDjhPQuH
プロの将棋を低級のどつき合いと評するのは
一見してってことだから 
表現としては何ら不思議ではない
その表現が気に入るかどうかは別として  

低級は行き当たりバッタリノープランのどつき合いだが
プロの場合は読みが入った上でのどつき合い


ちなみにその丸山稲葉戦の棋譜は見ていない
0993名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
垢版 |
2017/07/10(月) 22:36:47.58ID:24fJHZXW0
ここまで釣れるとは・・・

釣り師になろうかな
竿師でも良いけど(笑)
0994名無し名人 (ワッチョイ 57db-oCih)
垢版 |
2017/07/10(月) 22:38:27.12ID:24fJHZXW0
君は女にモテないだろうね キリッ

wwwwww
0995松友 ◆iApL66sqzFQw (アウアウカー Sa2b-tIMs)
垢版 |
2017/07/10(月) 22:52:11.98ID:uU0/kz7ba
>>993>>994はノラさんではない、に100円。
0996名無し名人 (ワッチョイ 774e-ciBB)
垢版 |
2017/07/10(月) 23:14:17.39ID:OMe/VIiw0
>>992
ワッチョイがない やりなおし
0997名無し名人 (ワッチョイ d76d-jTKI)
垢版 |
2017/07/10(月) 23:16:37.08ID:ViMxjPFR0
ノラはちょい前まで原始棒銀指してたと思ったのに
今は原始中飛車採用してたのね
0998名無し名人 (ワッチョイ d76d-jTKI)
垢版 |
2017/07/10(月) 23:18:58.71ID:ViMxjPFR0
ワッチョイなしの方が都合いいのはノラだったりしてw
1000名無し名人 (ワッチョイ d76d-jTKI)
垢版 |
2017/07/10(月) 23:35:40.62ID:ViMxjPFR0
そういやラスカルにとっちゃスレタイはこのままの方がいいんだっけ
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