藤井聡太応援スレ Part58 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
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※前スレ
藤井聡太応援スレ Part57
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497681692/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦 増田康 6/26 ※5組昇級決定
順位戦 C級2組2回戦 中田功 7/6 or 7/13 ※1勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 [{上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}]の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組4回戦 澤田 6/21
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 8月開催予定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦 （天野アマ-出口三段）- 都成の勝者 未定 藤井聡太四段デビュー後27連勝 連勝記録歴代単独2位
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━
竜王六│①③⑨⑫⑮⑲決＿＿＿＿＿挑三＿＿│次増康四段 6/26
棋王戦│②⑩⑭⑳決＿＿＿＿＿＿挑二＿＿∴│次豊島八段
王将戦│⑦⑪⑰＿＿二＿＿＿挑＿＿＿＿＿＿│次澤田六段 6/21
叡王戦│㉔㉕＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次
順位c2│㉖＿＿＿＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次中田七段 7/6 or 7/13
───┼────────────────┼─────
ＮHK杯│④⑤⑥本⑬＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│⑧⑯＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│⑱＿＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次都成or(天野or出口)
上州杯│㉑㉒㉓＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次梶浦or三枚堂
朝日杯│㉗＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大石六段
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━ 将棋プレミアム 生中継
第67期 王将戦一次予選 澤田真吾六段 対 藤井聡太四段
配信日：2017年6月21日(水) 9時45分開始
対局場所：関西将棋会館
解説：加藤一二三 九段、佐々木勇気 五段
聞き手：山田久美 女流四段、安食総子 女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=2e51b335c6bb7ed9b564cce9ea6f3a64 澤田、増田、豊島、森内
のどれかには負けるだろう
少なくとも BSスカパーで無料放送してくれるのって次のだっけ？ ていうか藤井って現時点で既に羽生・渡辺・天彦よりも強いんじゃね？
先日の非公式戦で羽生がリアルガチで負けちゃったんだよね？
それとも話題の少年に接待将棋をしてあげたの？ 東大将棋部の人は、2ちゃんねるのやつら低学歴のくせにうるせえなあと思っていそう A級順位戦の連勝記録はかなり凄いんだけど
肝心のタイトル戦で森内に負けてしまってるのがあれなんだよね ６月１７日 朝日杯[26] 藤岡アマ ← ｲﾏｺｺ
６月２１日 王将戦[28] 澤田
６月２６日 竜王戦[29] ..増田
６月３０日 竜王戦[30] 勇気
７月６日 竜王戦[31] 阿久津
７月１０日 チャレンジ杯[32] （梶浦か三枚堂）
７月１３日 順位戦[33] 中田
７月１８日 竜王戦[34] 久保
７月２１日 棋王戦[35] 豊島
７月２４日 王将戦[36] （山崎か菅井）
７月２８日 竜王戦[37] 松尾 >>10
公式戦で当たってみないとまだ分からない
でも読みの力は本物だし感覚が違うのはソフト研究の最善手を自分なりに研究してるからじゃないかな ついに27まで来たか
澤田との決戦だな
しかし時代を作る覇者なら勝つだろう >>1
いつも安定安心のスレ立て
お世話になっております デビュー以来の27連勝って今後何年抜かれないんだろう？ 羽生世代が若手の感覚が違う将棋に苦戦してる中でとうとう新星と呼べる存在が出現してしまった スポーツで記録がどんどん伸びてる。
例えばマラソンなど。
将棋も全体にレベルが上がってるだろう。
昔Ａ級・Ｂ級だった人が下のクラスに落ちてるのは
本人が弱くなったのより新しい強い人が出てきたのが大きいと思う。
だから昔の記録と今の記録じゃ比べられないと思う。
今の方が難しいだろう。
その中で藤井君の記録は凄いと思う。
藤井君は羽生さんを凌ぐ存在としか思えない。 >>11
東大生なんて将棋のプロと比べるような大層なもんじゃないのになって思ってるだろうよ
2chっていうかむしろマスコミ報道だし、いつものことだからいちいち気にするほどじゃないとはいえ >>20
プロだから仕方ないけど中2日から中4日でずっと続くのはキツイね。専業は休めるけど彼は学校行かなきゃいけないんだもんね。 考えてみると、藤井が三段リーグ一期抜けしなければ、いまこの現実は存在しないんだよな
なんか感慨深い ネット中継すりゃいいのに
ここにきて澤田と再戦は注目度抜群だろう >>29
東大生はトップだから気持ちに余裕があるんだぞ
トップではない扱いを受けた途端に顔真っ赤にしてしまう タナトラの言ったた通り
「最大の壁は学業との両立」 になりそう。 >>26
他の相手と大きく差が付かないと、それに運も絡まないと達成できない記録だから。
普通はある程度勝ち進んでも予選の後半か、本戦に出たところで格上に阻止されるのだが、そこを突破している。
プロが大量に欠けるような非常事態が起きなければ、
百年に1度の記録じゃないだろうか 瀬川ブログ
帰りの新幹線、ボーっとお茶飲んでたら車内の電光掲示板に
「藤井四段、瀬川五段に勝利し連勝を２６に！」
と流れてきてお茶を吹き出しそうになりました。 >>20
今月、澤田、増田、勇気か。
藤井くんはジェット機と言ってもジェット戦闘機タイプだから、
また派手なコンバットを見せそう。心臓に悪い 4年後に学校という足枷を外した藤井聡太が真の姿を現すかも 今日の88角打ちがまた藤井君独特の手
73桂打ちもだな
普通指さない手をばんばん指すから面白い 今日のプロアマ戦見て藤井君の化け物っぷり確認できたわ
バリバリの新人四段がアマチュア相手にひいひい冷や汗かいてやっと勝ってんだもんなあ
西田君は鋭かったけど
藤井君別格過ぎる デビュー27連勝は
30年に一人のペースで名人クラスの新四段が出てくると考えても
確率2％だから1500年はかかるか
最悪10000年ないとも言えるな >>44
それでもクリリンぐらいで一般人よりは強い
藤井は既にスーパーサイヤ人の第一形態以上になっている >>44
奨励会級位クラスって散々言われてただろ
わかんねーまつだな 学生名人でかつアマ名人＆竜王とかもいるし年度によって強い・弱いの差がかなりあると思う。 澤田に勝って増田に負けて、
神谷の記録も残ると予想する >>48
アマに圧勝した都成が藤井にボッコボコだもんな
もはやレベルが違いすぎる 東大アマは
スクルトをとなえた
マヌーサをとなえた
ラリホーをとなえた
フバーハをとなえた
ピオリムをとなえた
ルカナンをとなえた
メダパニをとなえた
藤井の攻撃
9999ポイントのダメージをあたえた
東大アマは粉々に砕け散った 澤田の心境やいかに
大げさに言うと次は日本全国民敵に回した状態での将棋だからな
増田や佐々木なら藤井を倒して自分が時の人になってやるって思ってるだろうけどｗ >>39
普通は犯罪でもやらない限り
自分の名前が車中の電光表示には出ないからなｗ 神谷とかいう無名のド素人が
まぐれで２８連勝もしたおかげで
藤井四段が苦労するわ >>20
王将戦は一次予選のくせにやたらとアタリがきついな
仕組んでないか？ >>43
プロアマ戦はアマの勝率3割前後。
朝日杯に限ると、前身の朝日オープン将棋選手権を含めてアマ50勝プロ123勝.289
9勝1敗に終わった今年の四段は、例年よりプロの厳しさを教えられたと言える。 しかし藤岡さん（だっけ？）は東大将棋部をあげて対藤井研究をぶつけるのかなと思ったけど、
対局後のコメントでは「東大将棋の先輩たちに（藤井対策を）相談したけど、『自分の思うようにやれ』と言われてしまった」
って語ってたな
まあ付け焼き刃の研究じゃあ藤井に通じないと思っただけかもしれないけど 東大現役で入るより
一期でプロ棋士になる方が難しいからな >>60
偶然の範囲だろう
代わりに緩いのもあるはず >>47 いやクリリンのレベルないだろ。
ヤムチャか餃子。下手するとタオパイパイ。 >>61
というか、一人だけ負けた杉本4段の肩身が狭いなｗ
しばらくは冗談交じりにせよ仲間内で言われそうだ 18～22歳の最強は三段リーグ頑張ってるし多少はね 雁木するなら、雁木の指し方をちゃんとマスターしておくべきだったな
雁木というのは玉はあまり堅くないうえに攻撃能力がないので相手からの攻めを受け続けながら捌いてカウンター
独特の感覚が必要だよ
６五歩も自滅だし、７七桂も暴挙
雁木は自分から動いてはいけない >>70
早指しの一発勝負じゃプロがアマに負けてもおかしくないことはプロなら誰でも知ってるから
今日たまたま一人負けだったとはいえ冗談抜きで責めるようなやつはいないだろう、多分 >>60
関西は人少ないのに若手強豪多いからしかたない
ちょっとまえまで山の下のほうで糸谷豊島とかふつうにあったし 藤井聡太って、プロ棋士がまだ分からないと思ってる段階で
詰みが見えてるんじゃないの？ >>61
あ、この数字は1回戦だけのもので、2回戦以降に残ったアマの成績は入ってません。
ちなみに、アマの朝日杯最高記録は二次予選進出。
清水上アマと森下裕也アマが1度ずつ記録、いずれも二次予選で敗退した。 細川さんは奥さん女流プロだし半分身内みたいなもんだろ
通りすがりに一発食らうのとはわけがちがう >>71
次もし勝ったら「ここで番組を中断して臨時ニュースです。藤本四段が…」だな。
その次は全地上波が完全生中継 >>76
３三角を打ってきたところで、角を貰うと一瞬で19手詰を読み切ったと思う
もはやコンピュータ並 ニュースでも次の対局者の澤田の名前がバンバン言われてる >>80
ぶっちゃけトップアマはほぼ身内しかいないだろ 藤井４段の今日の試合の投了の瞬間
http://i.imgur.com/KBATfUQ.jpg
こっからアマが勝つにはどうすれば >>84
15連勝くらいから、対局途中でNHK昼のニュースで流れるようになって、
20連勝くらいから将棋を知らない親まで話題に振ってくるようになった いまや将棋を知らない両親のほうが
藤井くんについては詳しい（ただし将棋を除く） >>86
トップアマは、奨励会員やプロ相手の研究会に入ってる人も珍しくないしな
ネット対局とコンピュータだけで鍛えた人は別かも知れないが おまえらは知らないだろうけど、千代の富士の連勝記録のときが毎日こんな雰囲気だったなあ
ニュースもすごかったし、今日の相手は誰だとか、明日は誰だとか >>20
ほぼ週に2回も対戦してるけど
やっぱ他の棋士と較べて多過ぎるなあ >>92
他の棋士は負けて次の対局がない棋戦があるから >>82
いや飛車切った時点で詰め方は全種類を読み切ってるよ >>87
てか、これ同金じゃダメなの？
飛車もいるし、藤井くん持ち駒にたいした駒ないし、攻め切れてないか？ >>92
新人四段だから全てトーナメント一次予選からとなる
普通は適度に負けるので対局数は増えないが、勝ち続けているから対局が減らない もし仮に中ボス3連勝したら
次のボスは誰になんの？ >>91
王さんの本塁打記録のときとか
あれもアーロン越えでいったん収まったし、新記録でいったんおさまるんちゃうの そろそろ学業に支障出てそうだな
仕方ないから名古屋に将棋会館を作ろう >>97
７月１８日 竜王戦[34] 久保
７月２１日 棋王戦[35] 豊島
７月２４日 王将戦[36] （山崎か菅井） ２８連勝するチャンスは今だけだな
来年は順位上がってあたりがきつくなる デビュー半年足らずの棋士のスレがもう60程まで伸びてるのが一番脅威だわ >>95
普通に全部バラすか
同飛車の時に技掛かるだろ >>1
乙！です。
【第67期王将戦 一次予選 持時間各３時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/67/itizi.html
１組：[及川-永瀬]－[鈴木-阿部光]
２組：[西尾-(阿久津-宮田)]－[藤井猛-遠山]
３組：先崎－千葉_6/7
４組：松尾－[中村修-木村]
５組：瀬川－[畠山成-村田顕]
６組：大橋－[斎藤-千田]
７組：[山崎-菅井]－[澤田-藤井聡 6/21]
澤田、菅井なら、ミニ王戦挑戦者決定戦。
今時点で、タイトル挑戦レベルか、リーグ戦残留レベルかが分かるかな。
２連勝 → タイトル挑戦あるあも。
１勝１敗 → リーグ戦は入れるかも。
２連敗 → まず、棋戦優勝ガンバレ！
>>82
若藤井「最後に△８五桂と飛んで詰むかなと思って△７三桂を打ちました。」だったりして。
>>91
イチローの連続試合安打もそうだったね。２００１年だった。
甲子園も見ない父親が、帰宅して第一声「イチロー、ヒット打ったか？」って聞くようになってた。 >>95
本譜の19手詰
２六角３七桂同角成同金６八銀（途中図）同金同歩成同飛同成桂同玉７六桂（ここで投了）７七玉６六金７八玉６八飛７九玉７八飛成６九玉６八龍まで NHKラグビーの録画見たけど、
日本代表がアイルランドの控え代表からフルボッコ食らってる最中に、
藤井君の速報が流れてるｗ
ちょっと間が悪い 藤井四段も接待覚えたな。
今日の一局なんて一切攻めさせないで勝てたのに、わざと飛車打ちさせるように誘導して記念将棋にさせてあげてた。
よね？ >>71
これなあ
28連勝て、たかがタイなのに
29連勝こそが前人未到の記録なのに勘違いしてるわ
しかし速報テロップはワロタw 雑魚棋戦はさっさと敗退してスケジュール余裕持って
竜王だけは絶対取ってほしいわ 28連勝 神谷広志 1986-87
27連勝 藤井聡太 2016-17←new! リーーチっ！
24連勝 丸山忠久 1994
22連勝 塚田泰明 1986
22連勝 羽生善治 1992
22連勝 山崎隆之 2002-03
20連勝 有吉道夫 1984
18連勝 羽生善治 1987-88
18連勝 中田宏樹 1991
18連勝 丸山忠久 1999
18連勝 羽生善治 2005
18連勝 永瀬拓矢 2011 >>93
>>96
藤井四段は学業と平行しなきゃいけないんだよな
学校の課題とかテスト勉強とか補習受けてる暇有るのかなあ ただ拙速に「王手」と言いたいだけのマスコミ
「詰めろ」なのに 一二三四五六七八九十 壱二三四五六七八九十 弐二三四五六七八九十
○○○○○○○○○○ ○○◎○○○○○◎◎ ○○○○○○○
加豊浦浦北竹有大所大 小星千平金横西竹近澤 都阪宮梶都瀬藤澤増
藤川野野浜内森橋司橋 林野田藤井山川内藤田 成口本浦成川岡田田 今日、子供の高校の文化祭行ってきたが、
将棋部が一番にぎわってたｗｗｗ
おじさんと部員の対局とかあちこちでやってるし、
何か勢いを感じたわｗ >>106
よく分からんが、これを途中で見抜いて藤岡もすごいな 次の対局も、負ける要素が無い。
100％勝利でしょう。 >>117
いや
この19手詰は簡単だよ
プロなら２六角で投了する（もっとも３九角成などもっと前で投了する） >>100
これはたのしみ。
いい棋譜を期待してまっせ。 >>97 最終ボスは羽生・佐藤天・渡辺で
次のクラスは久保・郷田・稲葉・広瀬
行方・深浦・豊島・糸谷
佐藤康・三浦・屋敷・斎藤・中村大地・永瀬
こんあ感じかなー >>111
ただ、手抜きして負けるとガタガタと負けそう >>71
アイルランド代表選手も思わずガッツポーズ ちなみにチェスの連勝記録は２５
囲碁が思考ゲームの最大連勝記録で２９
そっから先はボクシングとか柔道とか相撲と戦わなきゃいけなくなる ここまで来れば相手がどうこうではなく藤井四段が「持っている」かどうかだろう
そういう星の下に生まれた人なのかもしれない 428 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 171c-2WTa)[] 投稿日：2017/06/17(土) 09:39:15.21 ID:TGpwg2Fb0 [1/3]
関西将棋会館道場ブログ
第３０期竜王戦挑戦者を決める決勝トーナメントが６月２６日よりスタートします。
第１戦は、5組優勝の増田康宏四段vs６組優勝の藤井聡太四段となっております。
今期は、この初戦の大盤解説会を行うことが決定いたしまいた。
日 時：６月２６日(月)１８時～終局まで。
会 場：２階道場奥側
解説者：稲葉 陽八段・長谷川優貴女流二段
料 金：一般１５００円他。
http://kansai-dojo.jugem.jp/?eid=849 >>120
ダウト、と言うより黒木真一郎特定だね。
暑中見舞いがいっぱい来るといいね。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
黒木真一郎は２ちゃんで覚せい剤を売っている。 ニワカは連勝で騒ぐけど、俺らぐらいに成るともう竜王をとるかどうかしか見てないよね。 >>123
最終ボスは羽生・佐藤天・稲葉・豊島のレーティング四天王
次のクラスは久保・郷田・広瀬・行方・深浦・糸谷・佐藤康・三浦・屋敷・斎藤・永瀬
こんな感じ >>131
関西かよーーー
関東なら仕事有給とって行ったのに >>55
澤田は明日名古屋に来て藤井の師匠と姉弟子2人と一緒に指導対局するよ >>131
しかも名人位挑戦中の人が解説とか凄いな 本戦の大盤解説会なんていままであったか？
まあ6組決勝が大盤解説やるくらいだからいまさら驚くことじゃないかもしれないが >>120
ありがと。ｽﾌｯ Sdda-fYkm おぼえておくよ >>133
うむ
連勝もしてほしいが、竜王挑戦七段、竜王奪取八段、以降何十年も呼称に「段」が消える >>111
そこを雑魚棋戦とかいっちゃうと渡辺止まりになってしまう 負けるなら今日だったんだよな
プロ棋士相手に負けると、しばらく相手は棋界での居心地が悪いだろ
アマなら別にリアルで持て囃されていいことばっかだと思うけど 羽生の勝率と連勝
羽生１９８５年１２月１８日プロデビュー
１９８５年 １２勝 ２敗 0.857 １０連勝 （ＮＨＫ杯福崎に勝利、三段時代の３勝を加えると勝率は 0.882 ）
１９８６年 ４０勝１４敗 0.741 １５連勝 （米長、有吉、谷川に勝利）
１９８７年 ５０勝１１敗 0.820 １０連勝 （勝率１位、島、森鶏、タナトラ、中原、中村には勝てず、米長、勝浦、谷川に勝利）
１９８８年 ６４勝１６敗 0.800 １８連勝 （年をまたいで１０連勝＋８連勝） 伝説の大山、ひふみん、谷川、中原を破ってＮＨＫ杯戦優勝
１９８９年 ５３勝１７敗 0.757 １５連勝 竜王獲得、全日本プロ優勝
１９９０年 ３１勝１３敗 0.633 ８連勝 B２組８勝２敗で足踏み、羽生でも壁があったんだね。
１９９１年 ５１勝１６敗 0.761 １２連勝
・・・・
１９９５年 ４６勝９敗 0.836 １４連勝 七冠独占（１０年目２５才）
因みに、天彦名人は２００７年（１年目） 0.590、
「一気に駆け上がる」じゃなく、どこかで壁に当たるんだね。 >>138
あの～稲葉先生は名人挑戦失敗しましたが… >>140
>>141
>>150
わざと誇張するとは酷い所業だ 今日のアマチュア激弱だったなずっと一人終盤だったし
奨励会5級で退会してるしこんなもんか
24のレートで言ったら2400～2500前後、俺より弱い むしろタイトルは3年以内で確実なんだから興味がないな
それより二度と拝めないデビュー連勝記録がどうなるか
当たりも厳しくなってきたからな
7月は久保に豊島
8月はいよいよ羽生との連戦だ >>135
おまえの評価いらない。渡辺が四天王に入っていないから 竜王戦トーナメント用に貼っときますね
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 藤井負けろ藤井負けろ藤井負けろ
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| >>148
いずれにせよ登録名は藤井じゃなくて藤井聡だけどな
あっちも昨年から藤井猛九段で表記されてる >>152
なにその「俺なら藤井に勝てる」的な発言はw >>155
ちょっとばかり言われた人間の気持ちをわからせるためにわざと書いた 羽生がデビュー後３２年目にして初めて迎える強敵出現だな。 学生トップがアマのトップクラスにいる時期というのは
実際にあるが、今年に関しては「ただの」学生名人で
手合い違いが過ぎたわなぁ…
中川、稲葉、清水上、加藤、金内、このあたりの各氏なら
もうちょっと内容のある将棋にはなっただろうねぇ >>155
だって、忖度竜王って、タイトルに入らないでしょ ８３手目の▲７二歩が勝手読みだったのかな。
△同金なら▲６四桂（王手金取り）、放っておけば▲７一歩成、△同飛、▲８二歩成。
ところが、△４二玉で王手飛車が無くなって、抑え込んだはずの飛車が△８三飛で働いては有利さは無くなってるか。 >>164
鳥ではダメなのか？
だったら普段の鳥練習の意味は？ 豊島はそろそろいろいろ黙らせるために
目にものを見せないといけない時期 俺も豊島には才能を感じたけどね
上には上がいるというか
遥か上空かｗ >>166
このコピペもも貼れよ。
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が２ちゃんで覚せい剤が売れなくて暴れてるのかな。
小西直人のピットクルーに東京湾に沈められちゃうか。
それか、 so-net みたいに個人情報をリークされちゃうのかな。
暑中見舞いを出す人もいるだろう。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎 (長男） NHK大阪の関西のニュースのトップが藤井27連勝……。 NHK大阪の関西のニュースのトップが藤井27連勝……。 まだ1位記録に並んでないのにここまでニュースになるのか NHK杉本師匠
「今日の藤井は少年時代のヤンチャな将棋だった」
今の少年なんですが・・・ >>169
たんなる推測だと思う
内部リークなら当然入るはずのものが入ってないし 郷田「四段でもタイトルは取れますから（ｷﾘｯ」
聞き手「それじゃ、若藤井がタイトルを取ってもおかしくないですね」
郷田「いやぁ、今年取るんじゃないですか」 ← これは「お約束」だろう。 >>176
放送表に入ってないニュースが16時台にあってびっくりしたよ
これ1位記録に並んだら「番組の途中ですが」があるんじゃないかｗ 伝説の大山、ひふみん、谷川、中原を破ってＮＨＫ杯戦優勝 ←これ凄いな 佐々木勇気は羽生にも勝ってるし
攻めなら棋界で一番強いまであるんじゃないか？
もちろん先日の解説を踏まえての話
素人は数字しかわからないから
勇気の攻めの鋭さには気づけないだろうが
彼も相当な才能がある
藤井もアマの時は負けてるし今回もどうなるか >>177
藤井くんって相手に合わせて相手より少しだけ上の
アダプティブに棋力出して対局してるみたいな >>183
奨励会三段はアマじゃない
将棋界になじみがないと受け入れがたいかもしれないが奨励会員は級位であってもアマ扱いしない >>168 訂正します。
最終ボスは羽生・佐藤天・渡辺で
次のクラスは久保・豊島・郷田・稲葉・広瀬
行方・深浦・糸谷・永瀬・菅井
佐藤康・三浦・屋敷・斎藤・中村大地・千田
阿久津・山崎・松尾・木村 今年の朝日オープン、勝ったアマはあじおだけみたいね >>180
今年って竜王戦だけやろｗ
今年度なら棋王王将有るけど >>183
え？
藤井君の指し手を理解できていなかったよ？
形勢判断も明確に誤っていたし >>178
前々ぐらいのスレに書き込んであった日程。
ただ、ソースは確かめられなかった。（竜王戦スレでも知ってる人は居なかった）
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎がコピペの意味も知らずに竜王戦スレがらコピペして貼ったみたいだね。
>>180
このコピペも貼れよ。
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が２ちゃんで覚せい剤が売れなくて暴れてるのかな。
小西直人のピットクルーに東京湾に沈められちゃうか。
それか、 so-net みたいに個人情報をリークされちゃうのかな。
暑中見舞いを出す人もいるだろう。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎 (長男） >176
デビュー連勝一位の１０勝を超えてから
さらに１７勝も上乗せしたからここまで騒がれてる 俺が藤井の森内になってやる！っていう気概のある中学生はおらんのかね >>183
岡目八目で解説のほうが気楽に色々手が見えるはずなのに
佐々木勇気は藤井くんの手全く見えてなかったのは
ニコ生見てれば気づくはずだけどな。 △８二歩は打たなくて済むね。
とにかく「△８二歩と打つ形が変」だと思わないなら話にならないよ。
それより、（▲２六飛）、△８八角成、▲同銀、△４四角、▲７七角、△２六角、▲８六角、△４四角の定跡を知らない人なのかな。 >>188
まあでも、今年竜王取ってほしいは、相当に将棋ファンの世論じゃない？
忖度竜王とはようもいったものだわ >>192
叡王戦の記録とりにきてた伊藤初段とかその口じゃね？ >>189
間違えた
棋界二位の可能性がある
1位は断トツで藤井だわ 藤井くんがイケメンだったらここまで話題になってないだろうな
女子人気は上がっただろうけど 将棋ファンなら羽生に竜王取って欲しいよ
藤井君に取って欲しいとか思ってんのはニワカファンだろ >>201
いやーこれでイケメンだったらマジで国民的スーパースターになったかもしれん
それともブサ面男子の反感を買っちゃうかな 1987年プロ２年目の羽生四段(16歳)の棋戦成績と藤井四段(14歳)の棋戦成績比較(◆羽生◇藤井)
◆順位戦Ｃ２ ○○○○○○○○○○
◇順位戦Ｃ２ ○
◆竜王戦４組 ○○○○○｜○●
◇竜王戦６組 ○○○○○○｜6/26増田
◆新人王戦 ○ ●
◇新人王戦 ○○大地☆｜☆☆☆｜
◆NHK杯 ｜○○ ○●
◇NHK杯 ○○○｜○森内☆☆☆｜☆｜
◆王将戦 ○○○○｜●
◇王将戦 ○○○6/21澤田☆｜☆☆☆→挑決リーグ戦へ
◆棋王戦 ｜○ ○○○｜○●●
◇棋王戦 ○○○○｜豊島☆☆☆｜３連勝か４勝１敗で挑戦者に
◆全日本 ○○●
◇朝日杯 ○☆☆☆｜☆☆→本戦トーナメントへ
◆棋聖戦 ○ ○ ○●
◇棋聖戦 西川阪口☆☆｜☆☆☆→決勝トーナメントへ
◆王位戦 ○○●
◇王位戦 ☆☆☆☆☆→挑戦者決定リーグへ
◆王座戦 ○○○●
◇王座戦 ☆☆☆☆｜☆☆｜☆☆☆☆
◆天王戦 ○○○○｜○○○○優勝
◆勝抜き戦 ○●
◆早指し戦 ○●
◆名将戦 ○●
◆若獅子戦 ○○○○優勝
◇叡王戦 ○○☆☆｜本戦トーナメント
◇上州杯 ○○○☆☆｜☆｜
◇青流戦 ○☆☆☆｜☆☆☆｜
◇銀河戦 >>193
最終ボスは羽生・佐藤天・渡辺で
次のクラスは久保・豊島・郷田・稲葉・広瀬
行方・深浦・糸谷・永瀬・菅井
佐藤康・三浦・屋敷・斎藤・中村大地
阿久津・山崎・松尾・木村・千田
丸山・橋本・澤田・増田・佐々木勇気
こんな感じじゃあ？ 竜王戦の挑決で藤井 対 羽生になったらまた盛り上がりそう >>203
将棋ファンなら渡辺が失冠したら誰でもいい >>209
盛り上がるっていうか色んなところの色んなサーバーが飛びますよ >>183
藤井の手が見えないのは高段でも同じで
橋本なんて解説放棄するくらいだから
だから、そんなに強がらなくていいんですよ佐々木先生 いよいよ連勝記録に大手かぁ・・・・
ほとんど毎日将棋ニュース流れてるなぁ・・・・
空前の将棋ブーム到来だな・・・・
将棋ユーチューバー全員が将棋の偉いところからお叱り受けて死亡かぁ・・・・ 羽生が藤井君に負けた時の斜め上を向いた時のトボケ面は笑えたなｗ >>209
将棋板の一日最高書き込み数の28509は超えないと思う。 魔太郎嫌われすぎﾜﾛﾀ
競馬オタのニワカ藤井ファンの俺は好きだけどな >>219
先輩の貫録を見せつけられれば、とか言って完敗したから
悔しかったんだろうな、相当。
最近になってようやく褒めるコメント出したし 羽生って今3冠しかないのか
４つもタイトルとられててわろた
衰えたな >>225
今やってる棋聖戦もなんとか余裕で2勝目だからなあ 澤田六段はずっと歩切れで、「優勢だけど決め手がない」という状態が続いてる。
すでに出てる話だけど、「なぜか相手が歩切れになる将棋」
これが「若藤井の将棋の秘密」になるんだろうね。 >>211
>>231
そういう個人攻撃は気持ち悪い
俺は渡辺明以外なら誰でも良いよ NHKきた
都成をさしおいて御上段の間かｗ
取材の都合とはいえこれは都成くやしいな まあがんばれとしか 羽生さんが藤井君とタイトル戦やることになったら
勝ちに拘る本気の羽生さんを久しぶりに見れる気がする >>177
いまでもヤンチャですが。スケールがでかいだけで…
だからヤンチャしないと体調でも悪いのかと心配になる >>232
佐々木大のつもりらしいがなんでこんな気持ち悪い評価にするんだか 全部みてたんだけど
藤井君は途中で飛車を取られてた
飛車って最強の駒だから超ピンチだったんだけど
あそこから大逆転。
右腕無い状態で中学生が東大生に勝ちやがった。
天才だと確信したわ。
逆におそろしい >>215
それが奇跡であって
勝率は6割あるかないかだからな
レート１位にもしばらくなってないし
その羽生より強いかもしれない藤井を応援したくなるのが普通だよ
伸びしろもまだまだあるし
羽生の時代は終わって藤井の時代になった 藤井は澤田で良かったって思っているかもｗ
1次予選にいる時点で超弱いｗ >>240
右腕はペットボトルと扇子で手一杯だったから
あながち間違いでもない >>195
>>230
このコピペも貼れよ。
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が２ちゃんで覚せい剤が売れなくて暴れてるのかな。
小西直人のピットクルーに東京湾に沈められちゃうか。
それか、 so-net みたいに個人情報をリークされちゃうのかな。
暑中見舞いを出す人もいるだろう。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎 (長男） >>240
初心者が見たら本当に逆転劇だったんじゃないかと騙されそう これ本音だと思うよ。
杉本師匠
「次の２８連勝がかかる対局は、総合力でみると相手のほうが上だと私は見ている。
しかし、ここまで来たからには、気負わず、いつもどおりに指してほしい。」 「総合力は澤田の方が上」ってのは間違ってないだろう
それと勝負はまた別の話だが >>253
いい師匠だな、ホント。
師匠のおかげで天狗にならないで済むというのは 今日勝ったからこそ言えることやけど
個人的に思うのは、最多連勝記録がかかった対局が、今日みたいな早指しの棋戦じゃなくて持ち時間長いやつでよかった そうか今日期聖戦やってたんだな
名人戦もそうだけどあの羽生さんですらこの騒動の前では影が薄くなってしまう
まさかこんな時代が来ようとは 澤田は２回千日手をやって来るだろうｗ
藤井君ノータイムで指してやれｗ >>240
あれは藤井が止めをさすために飛車を切ったんだよ
右腕の肉を切らせて骨を断ったわけだ
形勢は終始藤井が良くて１０対０のコールド勝ちって感じ >>262
それはどうかな
前回は、澤田が時間使い切ったのが大きかった気がするし 藤井くん（本音） 「今日は羽生さんの対局を現地入りして観戦したかったです」
棋聖戦第二局 愛知県豊田市 >>263
視聴数、一昨日の順位戦の倍以上違う
土曜やのに…ビビるわ 「歩の無い将棋は負け将棋」だからね。
澤田六段はずっと「もう一歩あれば勝ちなのに」と思いながら指してただろう。 対澤田戦、今度は「初めての持将棋指し直し」になるかな。 どんなレスでも
丁寧に面倒を見る棋風
時々攻め潰される >>268
勝てるとかじゃなくて、早く終わらないからじっくり観られるって言いたかった
今日みたいに中継も解説も盤面も無いとかだったら嫌だろ？
ただ、次の将棋プレミアムは
解説2人だが、片方の声を聞き取る自信が無いから、まだ観るか迷ってる >>279
そんな未来が見てこれるなら結果見てきてよ･･･ 羽生勝ちか
このなんか強いおっさんとのタイトル戦早くみたいな >>253 俺はリップサービスだと思う。
それか相手を油断させて藤井君のふんどしを締める為。 親の死に目会えない仕事なんだから、そんなわがままは通らない・・・はずなんだけどね。
棋聖戦第二局、羽生棋聖の勝ち。
竜王戦の挑戦者決定戦に来るかな。 >>278
ああ、確かにすぐには終わらないね。
解説もつくし、将棋も一方的にはならないだろうから
楽しめるだろうな
自分は、アベマとニコニコとエルモを同時に見る予定w >>277
棋聖戦第二局 120,000
順位戦C級2組240,000 羽生、衰えた衰えた言われてるのにまだ若者レイプするの凄いよな 藤井をこてんぱんにして、泣かせた人が、真のヒーローよね 藤井聡太被害者の会 会員名簿
会長
・浦野真彦
副会長
・都成龍馬
理事
・竹内雄悟
・大橋貴洸
名誉会長
・加藤一二三
会員
・豊川孝弘 ・北浜健介
・有森浩三 ・所司和晴
・小林裕士 ・星野良生
・千田翔太 ・平藤眞吾
・金井恒太 ・西川和宏
・近藤誠也 ・澤田真吾
・阪口悟 ・宮本広志
・梶浦宏孝 ・瀬川晶司
ゲスト会員
・横山大樹 ・藤岡隼太 澤田って都成と同じくらいの棋士だからまた楽勝でしょうｗ >>254
「負けると（ショックで）動けなくなる」「準優勝だと賞状は母親が受け取る」。
これは本物の負けず嫌いだ。一流スポーツ選手に必ず必要なグリットってやつ。 >>280
いやだからさ、最初の書き方だと逆にきこえるよって話 今期の名人戦もそうだったけど、羽生が出場している棋聖戦でも事情は同じで、
閑古鳥が鳴いている、かっそ過疎、ドッチラケですわ。
やはり間違いなく将棋ブームではなく、藤井フィーバー。
甲子園の高校野球の人気と、NPBの凋落は、まったくの別物。 >>284
次の澤田戦ニコ生とアベマあんの？🤔
なんか将棋プレミアム独占ぽい空気あるんやが… >>290
これも釣り？
微妙なとこ攻めてくるなw ライバル心むき出しの誰かさんなんかは、いなしやすい。むしろ、何を考えているのか分かりにくい澤田六段、森内九段らが一番怖い。
連勝が止まるなら、どちらかではないかと思う。
森内九段が空気を読まずに記者が0の収録のNHK杯で勝つと、色んな意味で祭りだな。 >>234
渡辺が騒動起こす前から注目されてたから強いのは確かだろうけど
相手棋士に圧力がかかってるのもまた確か 連勝はこの２７で止まるとしてもなんかタイトル挑戦がやれるんならな >>297
ほんとになんとなくだけど、同感
将棋プレミアムのみの気がする ２ｃｈのみんなが馬鹿にすると瀬川さんみたいに親の仇みたいに
目の色変えてくるからそれが怖い。 さすがに森内と当たるまでには連勝止まってるだろ
NHK杯まだまだ先やろ >>288
藤井聡太被害者の会 会員名簿（6月21日時点 随時募集中！）
会長
・浦野真彦
副会長
・澤田真吾
副会長代理
・都成龍馬
理事
・竹内雄悟
・大橋貴洸
名誉会長
・加藤一二三
会員
・豊川孝弘 ・北浜健介
・有森浩三 ・所司和晴
・小林裕士 ・星野良生
・千田翔太 ・平藤眞吾
・金井恒太 ・西川和宏
・近藤誠也 ・阪口悟
・宮本広志 ・梶浦宏孝
・瀬川晶司
ゲスト会員
・横山大樹 ・藤岡隼太 将棋界では奨励会入る前から有名人だったからね
まだ奨励会員のうちにイメ読みのお題になるくらい特別扱いだった >>282
全国の将棋ファンが澤田７六金打ての大合唱の中、見事期待に応えてくれて、一番大笑いしたのは杉本だったと思う。 澤田が強いならこんなところにいないよｗ
澤田って強いって買い被られすぎｗ >>253
まあ今日の棋聖戦で現地で杉本と澤田は共演してたしな。多少の謙遜はあるかも。でも総合力で澤田が上っていうのは本音やろな 藤井聡太四段は「規格外」…
元祖２６連勝男・森内九段も「神の子」の進撃に驚き
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170617-00000000-sph-soci
森内自身も今夏、ＮＨＫ杯戦で「神の子」と戦うことが決まっている。
「藤井さんが勝つのが当たり前と思う人も多いかも知れませんが、
そんなに簡単ではないというところを見せられればと思います」 この２８連勝はタイトルより何倍も名誉なことだと思う >>312
澤田はレート1762 順位17位
余裕とは言えない とりあえず竜王戦で羽生と
チョーケツ3番勝負やったら
棋界空前の盛り上がりだろな。 >>115
わかってなさそうだけど、この表スマホだと折れ曲がってちゃんと見れないよ なんかしらんがAKBの選挙で結婚発表してファンの顔面ブルーレイでおもしろい
藤井くんは誠実にいきてくれよな >>313
王将戦の番勝負をお断りしておいて予選を開放する理由がないと思う
百歩譲って無料登録会員まで閲覧可能 森内はフリーになって
しまった、とか思ってたりして。 森内さんの受け、藤井くんの天敵やもな
A級陥落とはいえ、やはりストップ藤井の最有力候補は森内さんかも >>325
＞森内はフリーになってしまった
え？？
フリークラスになっただろ？ タイトルはこの先何回もチャンスがあるけど
このデビュー後 連勝記録 は１回限りだからなー。 >>315
俺等が3連勝して喜んでる時に
森内は8連勝と謎の自慢をしてきた奴がまた息を吹き返してきたなｗ
今度は元祖26連勝ｗｗｗ デビュー年で澤田に2-0付けたらさすがに凄すぎるよな
ここから上位陣と当たる対局が増えるから今の藤井くんの強さがやっと分かりそうで楽しみだ >>328
わざわざ改行したのを
どうして続けて読む・・ >>315
森内は何気に神童キラーだから勝つ可能性大いにあるな。
羽生、渡辺、谷川あたりを大きい勝負で負かしてる。小学生も泣かした。 これまで勝手にライブ配信してたユーチューバーて、損害賠償責任あるの？
俺、ユーチューバーの棋譜解説で満足だから課金もダウンロードもしてないから、同じヤツ日本中に何人もいるから相当な被害額だぞｗ >>327
藤井くんの将棋って大雑把に言って相手に攻めさせてそこで生まれる
隙を攻めること多いから、森内流鉄受け将棋ではどうなるか楽しみ。
あと糸谷との早見え早指し勝負もみてみたい。 数年後の羽生藤井の名人戦も
新元号になって最初の大さわぎかもしれんなぁ。 今日の将棋も飛車を簡単に
切るとこじゃないんだよね。
キッタハッタの終盤なら自信
あるんだろねぇ。 これで平成生まれの棋士が出てきたらまた大騒ぎになりそうだな >>340
じわじわ衰えてる羽生が名人復位できてるんだろか？ >>339
楽しみだねー！
藤井くん攻めっ気が強いので、森内、木村、天彦、渡辺あたりとの戦いは熾烈を極めそう。当たるのが楽しみすぎる。 >>347
そう？
A級で羽生さん上回る人ってほぼいないと思うけど、
誰かいたっけ？ 何気に桂文枝師匠も駆けつけてたんなw
めっちゃカメラに囲まれてた >>346
羽生の強運をもってすれば
アマヒコが結婚とかバタバタしてる
タイミングであっさり取り返したりして。 >>336
もし森内が藤井君の連勝を止めて、感想戦で藤井君の勝ち筋を指摘して泣かしてしまったら、大変な伝説になるだろうなw >>347
Ａ級も過渡期で入れ替わり激しいだろうからね。 >>320
なら、君がスマホを使ってる人用に改行すればいい。
数字が３０近くまであるから、どこで区切っていいか分からないのかな。
無理しないで、四つずつ区切ればいいじゃないか。
>>336
ＮＨＫ杯戦、棋王戦と２局あるからね、８月２局か、８月１局、９月１局か。
大きな壁なのは確かだね。
>>339
「みせしめ」に一人か二人、やられるかも。
昔、ＮＨＫの番組を録画してレンタルしてた人間が全国ニュースで取り扱われてたりしたから。
小っちゃいビデオ屋だったけど。 ■2002 FIFAワールドカップ開幕
■多摩川にアゴヒゲアザラシのタマちゃん出現
■小柴昌俊がノーベル物理学賞受賞
■田中耕一がノーベル化学賞受賞
ついこの間生まれたのにな・・すごいわ 羽生に非公式戦とはいえ負けてるからなー
汚点と言えば汚点だわなｗ >>358
2000年問題の時は藤井君はまだ学校も行ってないのか 『森内vs藤井君』
藤井君「負けました」
藤井君ついに連勝ストップ！
感想戦にて…
森内「藤井君、この局面でここでこうこうこう…で…君が勝ってたんじゃないかな？」
藤井「あっ…」(号泣) >>364
羽生さんと戦わなくてすんでいる史上唯一の強運の持ち主だぞ。 10代で７冠とる、
という伝説がまことにしやかに
ささやかれていることを
まだ知らされてない・・ >>361
でもこれだと記録のカンナに慰めてもらえるボーナス付だろ。
ホント藤井君もってるわ。 >>315
単純な26連勝と順位戦26連勝なら、順位戦の方がむずいと思うけどなあ
デビュー以来って条件なら余裕で藤井くんのほうがすごいが >>366
普通、新四段がA級棋士と対局することなど稀なのだけどな >>369
単純な26連勝のほうが凄い。
なぜなら、どの棋戦にかかわらず１度も負けないということが奇跡的だから。 今さらだけど、タイトル8冠になったのは藤井くんのために良かったかもな
七冠制覇しても羽生さんと同格止まり
8冠取って上に行くという、明確な目標ができただろう。 車運転してたら、パチンコ屋の電子看板に藤井四段27連勝と出てた。
瀬戸市だからか。 本来デビュー以来という
記録の連勝だったのに
いつのまにかトータルでの
方になってしまってるものね。 澤田はC2を五期もやってるから辛い将棋を指す。倒しにくいタイプ。 羽生、森下、森内と20代挑戦が続いた時期と今がかぶるんだよな
けっきょく中原世代はその後挑戦できてない
大山先生は中原先生に負けたあと挑戦はあるけど名人はとりかえせてない
だから羽生は名人挑戦するかもしれないけど奪取はないと思ってる
むしろ羽生が衰えないうちに藤井くんが挑戦できるかが見どころなんじゃないか
羽生中原みたいにそのうちあるとおもっても実現しなかったカードってあるからね >>375
もうなんかいろいろ末期感だな
株だったら売り抜けるタイミング こないだ普通の主婦に
今話題の将棋ですか～
って言われちゃったもんなぁ。
浸透度はすごいわ。 竜王戦を勝ち上がっていくのは当然ながら難易度が高い。
勝ち抜いた相手だから。 >>376
そう･･･
18連勝とかで負けていれば、デビュー後連勝記録ダントツ！ってことで終わっている >>379
だよね、歴史は繰り返してるね。
ただ世代じゃなくて藤井単品で
歴史を作るかもしれないな。 >>375
瀬戸なら杉本師匠の地元だからおかしくないだろw >>383
ＩＤを変えても馬鹿はバレるね。
暑中見舞いを出す人もいるだろう。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎 (長男） >>375
もう既に瀬戸の名誉市民レベルだから問題ねえべ 瀬戸市役所の垂れ幕、やっつけ感半端ないけど、すぐ終わるとか思ってたんかなｗ
こんなに長い間掲げ続けるとはって感じか そろそろ負けるタイミングなんだがなあ。相手が澤田で２戦目で、対局過多で疲れているし。
株なら売り時、競馬なら穴狙い。賭けられるなら、配当からして澤田なんだが。 デビューからの記録ってことならとっくにダントツなんだよな
他の棋士だって新人の頃はそんなに強くない人と対戦してて条件は同じなわけだし 渡辺と20年離れてるから
丁度竜王を奪い取るには
いい交代劇なんだよね。 >>337
棋譜の配信は、知的財産権の侵害にあたり違法。
民事上の損害賠償責任が発生する。 澤田ってC2を５期も掛ったのかｗ
結構やられゴロの棋士だなｗ >>395
そう
負けるなら澤田
増田戦で負けたら今期竜王終わり 羽生さんが竜王取れるかってのもちょっとな
魔太郎やらその他健在の今でもやれるか >>395
まあオッズ的には美味しくなってるだろうな澤田
G1みたいに普段興味ない層が大挙参入してるような状況だし 澤田増田じゃとめられないだろね。
森内までは続いたりして。 >>405
これ全員小学生？
一番右の子爺さんに見えるなw でもこの前の対局の澤田はクソ強かった
次局もあのレベルの指し手が続くなら、恐ろしい難敵だわ ウティ「藤井さんが勝つのが当たり前と思う人も多いかも知れませんが、そんなに簡単ではないというところを見せられればと思います」。
丁寧な口調の中に、十八世名人資格保持者のプライドを漂わせた。 >>397
まじかよ20も離れてるのか･･･
孫といってもおかしくないくらいだな >>398
他人のフンドシで動画配信してたユーチューバー、＼(^o^)／ 森内
「藤井さんが勝つのが当たり前と思う人も多いかも知れませんが、そんなに簡単ではないというところを見せられればと思います。」
丁寧な口調の中に、フリークラス宣言者のプライドを漂わせた。 >>393
画像が上がるのを期待しよう。
ｙｏｕｔｕｂｅとかに映ってるのかな。 ＮＨＫも結果配信ですむかな。
もう前倒しで生放送したりして。 >>418
やっつけじゃなくちゃんとしたものに見えるけど。 >>412
今度はタイトル戦もないし、集中できるから全力でくるだろ
前回で、データ収集できた部分もあるだろうし
パーフェクト澤田が対局に臨むはず。 澤田がやけに評価高いけど
王位のチョーケツなら
戸部レベルってとこだもんな～。 >>375
パチスロ史上最強クラス、
本機最強の上乗せ特化ゾーン「聡太覚醒RUSH」
継続率98.5％が確定、1Gごとに最低10G以上の上乗せ >>423
確かに汎用性あるｗ
実際、デビュー連勝記録更新中だし 連勝記録は、連盟による作為的なもの。
この連勝記録を有り難るのは素人だよね。
渡辺竜王がアマチュア、Ｃ２クラスで無双して
３０連勝しても意味ないのと同じ。 >>418
これ終ったら藤井君にあげればいいのに
物凄く迷惑だろうけど 扇子、ファイル、かぁ
次はなにがいいだろねぇ。
藤井ラーメンとかはどうだ。 澤田はこの前の藤井戦の負けで調子崩した感はある
あの時は負けなしの絶好調状態だったしそう考えると意外とあっさり藤井が勝っちゃう可能性もある >>427
渡辺はC2、アマ相手に30連勝できない
全員が竜王戦だったら30連勝できるけど >>398
嘘な。
http://blog.goo.ne.jp/33612534201/e/aa974f3366ee81abbbe4c96502a5839e
iPadが登場してから、囲碁界の本の在り方は変わりました。
著作権は日本が立ち後れ、棋譜の著作権は無くなりました。
コメントを付けると，そこに著作権は発生しますが。。。
アメリカのように（『翻訳権』＝本媒体＆電子書籍）と考えるのが主流。
世界的にチェスの棋譜に著作権がないので，それに習って囲碁の棋譜にもないのが世界では主流。
日本側が物申したくとも、手遅れでした。 あまりにもプロ棋士が不甲斐ないようなら、
俺が将棋勉強してプロになる。
今、将棋ウォーズ4段だから毎年1段ずつ昇段して4年後にはプロレベルになれる計算 >>418
デビューからの連勝記録は１１だったから、３月末に作ったのかな。
予算の年度調整だったかも。
>>427
渡辺システムが発動したのかな。
「藤井聡太を叩け」は民団の呉公太の方か。
>>428
ヤフオクに出すとか。 >>387
基本的に木村→大山→中原→羽生と1人の圧倒的強者が支配してきたのが今までの棋界の歴史
歴史は繰り返すとなれば世代など関係なく藤井君独力で時代を作るはずだ、才能は図抜けてるしそれだけの器は十分あると思う >>437
ウオーズ4段なら
小学校3年が限界だぬ。 それまで絶好調だった澤田が藤井に負けたあと挑決も落としたのちょっとかわいそうだと思った >>431
かもなあ
でも戦前予想ってあんまり当らないな
今日のだって順位戦のあとの早指しで一発がとか言ってたら
雁木で早々に自滅だし >>437
どうした急に
藤井聡太は不甲斐なくないぞ >>203
デビューした年に竜王奪取の方が見たいけどな
連勝記録更新よりも見たい >>440
一応みんなライバルがいて
いなかったのは谷川ぐらいなんだけど
谷川はそこまで時代を築けなかった。
だから孤高の存在と言うのは
大変なんだろな～、というのも含めてね。 藤井君のライバルって真面目に誰になるんだろう？
羽生さん、渡辺、天彦、豊島あたりか。
ライバルと言うには年齢差あるけど、ここらへんしか同レベルいないもんなあ。 >>405
やはり、藤井くんがひときわ異色を放っているな 手合い違いだったな
学生アマ名人って全学生の頂点なのにこんなものか >>450
千田はどうだろう。
あれも異質なタイプなんだよね。
善悪という対象にもなってる。 C2順位戦・対瀬川戦の解説で、佐々木勇気が全然読めてなかった、
形勢判断が藤井聡太・elmoと次元が違ったことを考えると、
澤田にはもう負けない、増田も佐々木も相手にならないような気もするけどねえ。
フラグが立つから、あんまりこういうこと言っちゃいけないんだけど。 >>450
現棋士には、すでにライバルはいない。
10年後以降に、新たな天才少年が登場するかどうか。 >>453
藤井焼、藤井茶碗・・
なんか悲しいな・・ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170617-00000061-asahi-soci
藤井四段が通う名古屋大教育学部付属中学校（名古屋市千種区）で担任を務める数学担当の大羽徹教諭（３９）は
「僥倖は、自分もどういう言葉なのだろうかと思って調べた」と笑う。
せんせーw >>458
まあどんなに低く見積もっても、藤井君の実力はA級中位以上
これからずっと年上の人と戦い続けるんだろうな >>457
澤田は、落ち着いてじっくりしてるから
持ち時間フルに使って穴を埋めてくる
自分からミスらないだろうから、簡単にはいかない。 >>462
大羽先生は、カイジ読んだことないんだなｗ >>442
でも、相手が菅井竜也七段だから、順当という感じもあるけど。
天彦、豊島、丸山、渡辺明に勝ってるからね。（勇気に負けてるのが愛嬌だけど）
>>459
森内は羽生の２年後四段だね。 >>435
民事裁判と刑事裁判の違いも分らんバカは、ネットやらない方が良いよ。 >>454
奨励会だと初段がいいとこじゃね
アマ名人の小山も編入試験で入れなかったし 実際盤挟んで向かい合ってみないと
こればっかりはわからんだろうな
澤田が調子戻してるかもしれないし
藤井が中3日で瀬川戦より良いかもしれない >>462
数学科卒だと僥倖なんて語彙は知らないのが普通 >>481
後手番なら狙ってくるかもな
ただ、今度は持ち時間を気にしてくるはず >>473
民事上も、刑事上も、何の問題にもなりませんよ。
棋譜自体には、著作権はないのだから。 >>462
自分は太宰治かなんかの論説記事で覚えたような気がする
しかも最近
年は40を越えてますが・・・ >>470
藤井聡太に勝率4～5割達成できそうな奨励会初段～三段なんて今居ないでしょ。 >>457
あの山口のマシンガン喰らいながら落ちついて考えれるわけないだろ >>487
あれ？ 東大将棋部だった小暮克洋さんかな。
>>491
将棋は一人で指す物ではないからね。 >>480
いつ調子を落としたんだよｗ
順位戦では勝ったのにね >>469
カイジみたいな漫画で言葉を覚えるってデーブ・スペクターかよ しかしあれだね
負けないとどんどん対局増えていくね
今年度対局ランキングのほとんど、現段階で藤井君独占だろ間違いなく >>469
カイジで僥倖を知った人は多いだろうけで、正確な意味まで調べた人は少ないんじゃ？
俺はカイジのファンだからむろん僥倖は知ってたが、正確な意味までは知らなかった
藤井君は当たり前のように適切なタイミングでサラリと囗にしたってことは、ちゃんも意味を調べたことがあるんじゃないかな？ 澤田も全国デビューだなｗ
藤井の２８連勝の相手としてｗ >>497
今年、できるだけタイトルを取っておけば、最低、七段に上がっておけば、
来年に高校へ上がってから多少は楽になる。
七段に上がれば、新人王、加古川青流、YAMADA杯は出場資格自体を失うし。 森内戦までは連勝続けてほしいなぁ
で、森内が止めて俺胸熱(*'▽')
この場合ネタばれするけど >>496
コメントとか。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/56fa2b7ff1b8bd8a9900823648dd1cbb
2017-06-05
【抜粋】
藤井四段が言った「僥倖」が急上昇ワードになるくらい話題になっていましたが、
カイジを連想する人がほとんどですよね？違うか。
局後のコメントってタイトル戦では毎局聞かれますが、
いつも同じだと同じと言われるし、変えれば目立つし、難しいんですよ。
（中略）
フットサル合宿で、ある奨励会三段がその日に奨励会で指した将棋をみんなで見たんですが、
技術的にはプロと変わらない印象を受けました。藤井四段の快進撃を
多くの人が予想していなかったのは、三段リーグが13勝5敗という
昇段者としては並の成績だったからです。これが17勝とかだったら、期待値は違ったはずで。
三段、プロ、トッププロの力がどれくらい違うのか、という比較は常に難しいですけど、
いつの時代も三段リーグは厳しい競争だと改めて感じた出来事でした。 >>498
自分はネットが発達してなかったらたぶん僥倖を読めてなかったと思う
ネットだと右クリックですぐに具ぐれるから自分はそれで覚えた >>500
仮にもうしばらく連勝が続くとそろそろ各棋戦の本戦トーナメントに入るから、未知の強敵との対局も多くなるよ >>497
対局数
1 藤井聡太 16
2 阿久津主税 11
2 増田康宏 11
4 佐藤天彦 10
4 菅井竜也 10
4 澤田真吾 10
4 阿部光瑠 10
勝数
1 藤井聡太 16
2 菅井竜也 8
2 澤田真吾 8
2 近藤誠也 8
2 増田康宏 8
6 山崎隆之 7
6 斎藤慎太郎 7
6 阿部光瑠 7
勝率
1 藤井聡太 1.000（16勝-0敗）
1 渡辺大夢 1.000（4勝-0敗）
1 高見泰地 1.000（3勝-0敗）
1 小林健二 1.000（2勝-0敗）
1 小林宏 1.000（2勝-0敗）
1 矢倉規広 1.000（2勝-0敗）
1 村中秀史 1.000（2勝-0敗）
1 神崎健二 1.000（1勝-0敗）
1 伊藤博文 1.000（1勝-0敗） >>503
今朝のスレで、森内押ししたら、バカとけなされたよ >>488
これまでは、裁判に成る前に相手方が是正してるので、
訴訟沙汰にならずに済んでいるだけ。
藤井四段は注目度が高いので、
金儲け目的で対局中の棋譜を無断配信する様な、
この種の類似事案は、これからも起こる可能性が有る。 トップより癖のある中堅とか
ベテランとの対局のほうが見たいんだよね ずーっと順位戦のタイムシフト流しながら色々やってて今ちょうど全部見終わったんやが…
誰にも理解してもらえないかもしれんけど
山口絵美奈に対して「あ、こいつが一級の理由分かった」って思うシーンばっかやった 棋譜に著作権が成立するか否か、しか考えが及ばないのは、まぁアホだからだな
人と人との債権契約は基本的に内容は自由であるからして
内容を他所で公開しない旨の契約もまた自由なのである
ここでは著作権の話などしていない 藤岡君は「こんなヤツと指すことになるのなら奨励会辞めて正解だった」と
思ってるだろうな
正しい選択をしたんだろう >>505
藤井君もカイジなり何かで出会った僥倖って言葉が気になって、ググったかもな >>509
世界の常識は>>435なので、下手に裁判に訴えるとヤブヘビとなるリスクがあるので、
連盟は意図的に裁判に訴えてこなかったんだよ。
最高裁判例なんて、できてしまったら連盟にとって最悪なのだから。 まぁそのうちYouTubeが名人戦主催するようになるだろ >>512
いつ誰がそんな契約結んだんだよ
ネットで棋譜解説配信している連中は、いつそんな契約を結んだんだ？ 次の対局は観る側からしたら千日手にしてもらったほうがいいかもね
普通にやったら5時前後で終わっちゃうし >>518
負けた人って誰よ？
非公式で負けた永瀬か？豊島か？
やってよとか言われても、対局相手は決めれないからな >>337
全くない
配信者が無学な人間だったからビビって配信をやめてしまっただけのおはなし >>523
> 配信者が無学な人間だったからビビって配信をやめてしまっただけのおはなし
まさにこれな。 ビビリの情弱は最初からYouTuberなんてやんなって話よ。 >>524
その規約とやらが、合意もないのに第三者の一般人を拘束するという
トンデモ説の法的根拠、根拠条文は何ですか？ 裁判をナメない方が良いぞ
仮に負けなくとも、訴訟されるだけで大変な負担になる
無駄に個人相手に裁判を起こして嫌がらせする人間とかいるからな
(で、相手が疲弊した所で示談を持ちかけて金をせしめる) >>344 名前：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-6QY6)[sage] 投稿日：2017/06/17(土) 19:44:49.53 ID:QP/fFQTXd [37/49]
これで平成生まれの棋士が出てきたらまた大騒ぎになりそうだな
えっ？ 猛のほうもあれだけ話題の対局だったのに
自分のペースってものをまったく崩さず解説してたな
相方が男性棋士ってのもあったからかもしれないけど
ちょっと見直したよ >>521
藤井聡太を応援する側からしたら17時前後に終わって、いち早く瀬戸に帰還して欲しい。 >>508
将棋板のスレタイを見れば分かるだろう。
民団の呉公太が「森内を叩け」と指示を出してる。
「バカ」とけなしたのは、我孫子市新木野四丁目のＫ５こと黒木真一郎だよ、多分。 藤井君の凄いのは悪い手指した時に自分でハッキリ認識できることだよな
Ｃ2クラスの棋士だとそこの大局観が劣ってて自分で気づいてないときあるからね
Ｂ級以上なのは間違いないだろう >>528
どうぞどうぞ。
ちなみに裁判起こすぞといって脅迫する行為は、
脅迫罪が成立するというのが判例ですので、あなたも気をつけてね。
> 「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、
> 単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。 公式戦A級初相手は豊島になりそうだなｗ
森内はA級から外されちゃったしｗ >>524
棋譜の著作権は、大会を主催している新聞社が持っている。
竜王戦なら読売新聞。
新聞社は、対局の棋譜を紙面に掲載して収入にしている。
だから将棋は、対局中に観客が一人もいないのに、
プロスポーツとしての興行が成り立っている。
Youtuberの違法配信が横行すると、新聞社がスポンサーから降りてしまい、
プロ将棋自体が成り立たなくなってしまう。 >>533
いっそ、Ａ級以上にしましょ
>>532
それ本当なの？？在日韓国人が将棋板でも悪さしているのか？
逆に、あのタイトルホルダーならばけなすことがないわけ？ 上の「規約違反」は、会員登録した本人が漏らした場合で
この場合は契約当事者だから比較的問題は少ない
さて、では漏らした会員から情報を得た第三者の場合はどうか、
あるいは規約に漏洩禁止条項がなかった場合はどうかであるが、
この場合も、有料配信という債権への侵害による不法行為を
認めるに足り、やはり損害賠償責任を負うことになるだろう
不法行為一般の成立要件を検討するに、排除される理由はない 棋譜って対局の経過記録だから野球のスコアブックみたいなもんだしさすがに著作権を主張するのは無理筋だよね。 >>533
悪い手指した後もちゃんと反省して熟考し、熱くならずに渋い手を指したりするからな
それに、読みに確証がない限り無闇に斬り合ったりしない
あの冷静さはとても14歳とは思えない 将棋が老成してるよな
年取ったら会長みたいに解き放たれて
独自の道を進みそう >>535
何故そんなに発狂してるのかわからんけど、あんたの書き込みの方がよっぽど脅迫じみてないかね？(笑) >>533
師匠は
「総合力は澤田が上」
と言ってたね。 >>498
昔の人なら知ってる木村義雄名人の逸話に「君は詰まぬと知りながら、僥倖を頼んで指したな」というセリフがある
藤井君もこれで覚えたのかも
ていうか俺がこれで覚えた このスレでいつまで動画の議論してんだよ
何の関係もないじゃねーかw
いい加減にしろよ >>533
勝敗を抜きにして、大局観だけでいうと
藤井くんに匹敵する棋士を今のところ確認できない。
先日の解説者たちも形勢判断が間違っていて
エルモだけが藤井くんを支持してるシーンが何度かあった。
羽生でさえ、大局観のところで藤井くん有利にさせてしまって
攻めるべきところで守ったりして負けていたし。
多分、藤井くんの形勢判断は全く新しくて、
まだ誰もついてこれてない。 >>533
異常な勝率といいコンピュータで八百長しておる可能性を言ってるの？
コンピュータは指したあとに評価が出るから 棋譜に著作権がないは、配信していい必要条件であって十分条件じゃない気がする それより藤井くんの嫁候補が棋聖戦中継に映ってたで
小学生だったかのデコのかわいい子 おいお前ら、著作権法も共謀罪になるんやで
気をつけなさいよ >>550
おっと、忖度竜王の話はそこまでにしてもらおうか >>528
「訴訟を起こされた」って全国ニュースに顔と名前が出るだけで、個人は終わる。
目立ち過ぎたのかもね。
>>538
私は黒木真一郎とは経緯があるんで、間違いはない。
既女板、英語板、クラ板と来て、今将棋板。皇室スレはﾜｯﾁｮｲ有りスレに誤爆して身バレした。
英語板で、棋書スレを荒らしてるのをゲロってた。 >>193
だから中ボスでしょ
何度もそうカキコされてるじゃん >>537
プロ将棋自体が成り立ってるのが今の世の中奇跡と考えるべき 裁判を受ける権利は憲法上の権利なのであるからして
訴訟提起は原則自由であることは当然なのであって
訴訟提起やその告知が民事刑事上の違法の評価を受け
責任を負うことなど極限的な限界事例のお話だ
これほどあまりに無知ぶりをさらしておきながら
法を語りたがる阿呆というのも困ったものだ 棋譜は野球のスコアのようなものでそれ自体に著作権はないというのが通説。
実際には裁判にならないとわかんないけど連盟が裁判起こさないとこみても連盟も棋譜の著作権はグレーにおいておきたいのだろう。 藤井スレ見るために芸スポ見たらわけのわからん祭りになっているんだがナニコレｗ >>559
おい連盟工作員、どれだけ工作しても無駄だぞｗ
棋譜に著作権がないのは世界の常識で（>>435）、解析配信は自由だ。
連盟自身が裁判に訴えて、裁判所に判断を仰げばよいだけ。
とっとと訴えろ。 中継がないの対局をライブで棋譜解説してる人は対局中の情報をどうやって得てるのかな？ 今頃地元では藤井まんじゅうとか藤井せんべいの売り出し準備が始まっているだろう >>288
浦野に関しては、確かに対局では2連敗食らってる被害者なんだが、藤井のおかげで著書がまたバカ売れしてるというねー、受益者でもあるんだよな >>555
彼の家までネタバレしていた記憶。何か薬を売っているとか？ ID:vfQ/tnMB0
このキチガイなんなの？
スレ違いな上に肝心のレス内容もいかれてるし、
無教養なのがバレバレなんだけど >>560
まったくその通り。だから連盟、連盟工作員は、卑劣・陰湿な脅迫・恫喝行為に出るしかないわけ。 アマチュアとやって勝っても連勝記録になるならあまり価値がないのでは？ >>560
タイトル名とか、先手後手の名前を出さなければ問題ないやろ。
そんなもん自分とソフトが指したとか言えば。 >>567
むしろ、浦野は受益者でしかないだろ
今さら負けが込んだ所で関係ないし >>570
出ましたー！
具体的に反論できないので、誹謗中傷・人格攻撃・印象操作のワンパターンな手口ｗ >>511
学生の時は学業に力を入れてたから仕方ないよ京大卒業してからはいい感じに昇級してるやん >>562
祭りでもなんでもない
対局が終わって実況厨が消えてからは過疎り方が半端ない >>575
具体的に反論･･･？
スレ違いだからやめろといってるんだけど･･･？ >>570
またお前か。キチガイとか精神科とか言ってるのは
いつもお前だよな >>572
まあ、以前と比べたら公式戦多くなってるから少し割り引いて考えんといかんかもしれんね
ネットでの中継も多くなったし・・・ >>222
それって大激戦の澤田戦(ニコ生もアベマ中継スルー)があった１日？ >>579
キチガイを見るとつい言ってしまうんだよな。
すまんな。 >>568
今、「棋譜に著作権あり」と「無し」でやり合ってるのも黒木真一郎一の一人芝居。
精神科にかかっていて、もらった薬を２ちゃんで横流ししてる。
荒らし方にパターンがあるんで、見慣れるとすぐに分かる。
と言っても、追い始めて特定するまで３年かかった。
あとは、「キチガイ」が特定ワード、日本人はあまり使わないからね。 >>541
https://news.allabout.co.jp/articles/c/469110/
――豊川先生、ぜひ教えてください。僕らが藤井四段の将棋のどんな手に
注目したら良いですか？
「実は、藤井くんとの対局前にある棋士に聞いたんですよ。どんな将棋指すんだって」
――そうなんですか。それで、どんな将棋だと。
「おっさんみたいな将棋だと」
――おっさん！
後日、ガイドは驚いた。
実は藤井の小学校時代の先生が、やはり藤井を「おじさんくさい子だった」と
評していたからだ(フジテレビ『直撃グッディ』2017年5月2日放送分)。
「それほど、しっかりした丁寧な将棋ってことですよ」
藤井と対戦した棋士たちが口をそろえる「しっかり」、「丁寧」だ。
でも、それだけではアマチュア愛棋家が藤井将棋を味わうことは難しい。
ご安心あれ、豊川はサービス精神の巨塊である。
「1点だけあげますとね。桂の跳ねです。藤井くんの、早めの桂跳ね。
桂がどう働くかに注目してみてください」
これなら、アマチュアにもわかる。
藤井が桂を跳ねたら、とにかく「おっ」と声を上げることができる。
ありがたいアドバイスだ。 >>567
藤井に負けると被害者の会に入会できるわけだが、この会員の殆どは藤井将棋に感激し、被害者の会＝ファンクラブになっている >>577
いやいや
藤井祭りになっていると思ったらAKBのメンバーが結婚とかわけのわからん祭りｗ >>586
四半世紀も経っていないというのに･･･ 非公式とはいえ羽生に１勝１敗
つまり羽生と互角の実力
澤田なんて相手にならんわ >>448
対戦ゲーだから相手がいないと自分も強くならない
大山は絶対王者だろって声がそこで出るんだけど
修行時代には兄弟子の升田にぼこぼこにされる毎日だからね
かなり年取ってから一番うれしかった勝利はっていわれて「升田さんにはじめて角落ちで勝った将棋」って答えたくらい >>587
AKBとかなくても、現時点で藤井祭りにはならんだろ >>492
マシンガンフェラ喰らえば落ち着いて読めるかもしれない >>152
４０連勝で、竜王戦挑戦あたりだから、話題はこっちになるだろうね。
竜王戦は勝ち上がる毎に対局料が上がるから、「この１勝いくら」という話になるんだろうね。
この後竜王戦が４局入るから、「ミヤネ屋」も時間を割くだろうね。 >>576
今年の3月に卒業したあと昇段したっけか >>590
一流のフランス料理が作れても、プレーンなピザを美味しく焼けるとは限らない 澤田じゃ物足りないねｗ
藤井のメインイベントが十両棋士だなんてｗ >>583
昔は「キチガイ」よく使ったみたいだけどね。ワッチョイ教えてくれるとありがたいです。 >>547
そういやあんまりいわれないけど
木村名人からみて曾孫になるんだよな藤井くん >>573
いや、それがちがうんだよ。
棋戦名や対局者の名前を出しても著作権上、問題がないっていうこと。
棋譜には著作権がないというのが日本の文化庁の見解だし、チェス等の棋譜はパブリックドメインというのが世界の常識。
著作権がビジネスになる時代に連盟が著作権料を求める裁判を起こさないのは、連盟自体、棋譜に著作権があると裁判で主張するのは無理だと見込んでいるからだろう。 >>581
将棋板最多書き込み数を記録したのは2016年10月13日
ちなみに澤田のファンタがあった2017年6月2日の書き込み数は8159 >>590
羽生は藤井システムで勝ち、角換わりで負けたわけだが、
藤井が負けたのは、藤井システムに見事にハマっている
→藤井システムを知らなかったのではないか？藤井システムは知っているかどうかだけの世界だからねえ
一方、角換わりは桂ポンから攻め潰している
実力的には既に羽生以上かもしれない 新人負け無しで連勝記録更新したら
もう5段で良いだろ
どう考えても >>614
強い奴は勝手に昇段するからそういう特別昇段はいらない
どう考えても 藤井四段の連勝には、将棋連盟の作為がある。
金儲けのために将棋連盟も落ちる所まで落ちた。
勝てそうな相手と対局させるなんてヤラセと同じ。
ひふみんとの対局なんてヤラセの象徴。 特別昇段なんかさせなくても
タイトル挑戦したら五段、竜王奪取したら八段だろ？ 藤井くんは月・火と学校だよね
澤田は負けられないわ アヤパン出てるじゃん！
フリーになってテレ朝のキャスターこなすようになってるのか >>609
それだけ藤井システムが優れているという事
つまり藤井猛は天才 終わった後のインタビューで疲労の蓄積を感じたな
まだ14歳やで・・・ >>622
感謝するのはいいけど、サーバーダウン対策だけはちゃんとやっとけと言いたい
21日はサーバーダウンリスク高いぞ たぶん、勝つよ。
成長分があるからな。
でも、負けないと、とんでもないこと
になるぞ。 すげぇ！フェデラーよりすごい！
ナダル・サンプラス並だな
がんばってくれ スポーツ経験なしの筋トレマッチョ ＝ 親が用意した恵まれた教育環境で勉強があっての東大生
運動神経抜群、身体能力人外マッチョの超一流アスリート ＝ 藤井四段
これ位の差がある 今日もNHKニュース速報出たが、、21日勝ったら全局速報、特別番組、号外レベルだろうな もしこのまま竜王戦の挑戦者決定三番勝負まで行ったら
その時点で何段に昇格するの？ >>634
頭に鳥を乗せて対局すればさらにパワーアップ デビュー以来の軌跡（日程入り）、どこかにありませんか？
まだ、学業優先の日程優遇措置はないはず。 次の澤田戦はどっちに転んでも熱いな…楽しみしかない こんだけ現実離れしたことになると、なんか逆に不安
わけのわからんキチガイに襲われたりとかしなきゃいいんだが
このブームが鎮まるまでは、登下校も護衛つけてほしいな >>633
よくわからないけど藤井君は体力テスト学年3位 >>638 >>641
挑戦者決定戦ではあがらず、それ勝ったら七段ってすごい差だな 実際に東大に入った元奨励会員が東大に入るよりプロ棋士になる方が数倍難しいって言った言葉は重いな
プロ棋士は超天才ばかり。お前らがバカにしている棋士も全員天才
その天才達に２７連勝する藤井君は化物 C級２組の中学生竜王位八段ｗ
超インパクトあるなー これまでの27人に全勝する確率
レート1750:0.0357593991%
レート1800:0.1970892678%
レート1850:0.7829321096%
レート1900:2.3536363569%
レート1950:5.6090304018%
レート2000:11.0548472467%
レート2050:18.7010147647%
レート2100:28.0249424951%
レート2150:38.1910723610%
レート2200:48.3438642667%
レート2250:57.8147852243%
レート2300:66.1970950054%
レート2350:73.3230493166%
レート2400:79.1978001371%
レート2450:83.9294488283%
レート2500:87.6737608142% 漫画のような強さというのは言い当て妙だな
負けた方は悔しいより笑っちゃうしかない >>645
化け物ちゃう、その更に上だろ
将棋の神に選ばれし子ども
神の子 竜王挑戦になっても魔太郎の壁は厚いんちゃうか？
三浦問題で魔太郎下げの流れがあるけど、強さはまたそれとは別やしね 杉本師匠は現時点ではまだ澤田の方が少し格上だと言ってるね。
勢いの補正こみで勝率は五分五分かな。 >>649
ハム将棋の駒落ちで始めて練習すれば
そのうち平手でも勝てるようになるよ レート2100から2150のあいだくらいだろうな
実質負けが２つほどあるし >>653
藤井に勝てない師匠が藤井の実力を測れるのか？ >>598
黒木真一郎はＰＣクラスタを使ってるんで、ﾜｯﾁｮｲもちょっと変わる。
基本は、スレチの話を延々とする一人と、それに絡むという人形劇。
一日成り済ましたりするんで、「住人との被りがある」という前提で参考まで。
どの板でも、どのスレｗ荒らしてるのは、黒木真一郎一人とういのが現実。
回線を４つ使ってるんで、単発が４つ続いたら、全部黒木真一郎。
ｱｳｱｳｶｰ は冤罪スレの「太郎」 ＰＣクラスタを使うと、ﾜｯﾁｮｲの Sa33 が残る。
(ｱｳｱｳｶｰ Sa33-I2CP)[] ID:FcMt0xNka
(ｱｳｱｳｶｰ Sa33-XL6H)[] ID:+4S+hLtka [1/4]
いずれ、今はこのスレに居座ってるんで、私の知ってるＫ５の手口をボチボチ手口を紹介していこう。 >>595
調べたらしてなかった
直近5戦
12/20 ● 長谷川優貴女流二段 女流名人戦 予選
03/29 ● 山根ことみ女流初段 女流王将戦 予選
04/03 ● 和田あき女流初段 倉敷藤花
05/20 ○ 斎田晴子女流五段 女流王座戦 一次予選
06/13 ● 室谷由紀女流二段 女流王座戦 二次予選 レート2150の実力があるとしても、レート2150に到達するまで時間がかかるだろうなぁ。
今はレート低いからどんどんレート上がってるけど ちょっとタイムマシンに乗って、21日の水曜の夜9時に行ってきました。
次の澤田戦では、藤井は30分ほど持ち時間を残す。
いっぽう澤田真吾は、1分将棋になり、それまで善戦していたが、121手で投了。 >>647
これすごいな期待値だと2200～2250の間なのか 今年藤井四段が全勝したときの(もしかしたら)タイトルはどうなりますか? >>652
序中盤を五分で何とか乗り切れば勝機はあるんじゃない？ >>656
少なくとも俺らよりはずっと藤井くんについては詳しいんじゃないか。
意藤井くんに下手にプレッシャーを与えないで向かって行く気持ちを奮い立たせる意図がひょっとしてあるのかもしれんがね。 非公式戦を含めてこれまでの対戦相手に34勝3敗の想定レートは2069 >>662
連勝数からレート出すのは統計学的に間違ってる もし森内が、藤井が最初に負ける相手だとしたら、何戦目なんだ？ >>663
竜王、王将、棋王の三冠
15歳中学生の三冠王という空前絶後の偉業達成となる
将棋大賞では新人賞&最優秀棋士賞ダブル受賞だ >>603
師弟関係のことやと思うで
木村義雄十四世名人
↓
板谷四郎九段
↓
板谷進九段
↓
杉本昌隆七段
↓
藤井聡太四段 レートは1850くらいの気がしている。
それでも１%近い確率はあるわけじゃん。
100人挑戦したら1人は突破するかもしれない確率。
将棋の神様に愛されていればない話ではないな。 >>630
衆目一致する史上最高の選手はフェデラーだろ >>673
そんなもんが現実的だね
まだ成長途上なのが恐ろしいが >>669
今のところ日程が発表になってないけど、もしも勝ち続けたら42連勝目～69連勝目の間に組まれる。 >>663
2017年末までという意味なら竜王のみ（八段）
2017年度末までという意味なら竜王・叡王・棋王・王将の四冠（九段）
王位・王座・棋聖は2018年度挑戦のための予選から参加なので早くて来年度 >>644
でも、そこまで行ったら負けても特別昇段だろう >>670
絶後ではないな 藤井が自分の息子にその記録を破られるドラマも >>668
負け数を設定して「それ以上」っていう出し方をするしかないね。
７月の竜王戦である程度精度のある数字出るんじゃない。
>>669
棋王戦もＮＨＫ杯戦の収録も８月だろうから、４０連勝ぐらいかな。
多分、竜王戦の挑戦者決定戦が先に来る。 >>671
ｻｿｸｽです。
日程、どんどんキツくなりますね。 >>680
特別昇段なんてやったら昇段最速記録の価値が無くなるので、そんなことはしない。 >>673
俺も1800～1850の間だと思ってるわ
まぁ三段リーグからこのスピードで進化してるのでもっと上にいっているのかもしれないが
ここからの澤田増田佐々木の三連戦は熱いなあ
個人的には30までキリよくいってくれたら後はどこで負けてもいいかな これから成長しまくって最終的に2300くらいのレートまで成長したらまた自分で連勝記録更新して欲しいね。 将来的には小学生棋士が現れてもおかしくないと思う。 >>653
杉本は澤田に気を使ってるだけだろ
本音は藤井君の方が強いと思ってるはず
そもそも、練習対局とは言え杉本は藤井君に30連敗中くらいらしいじゃん
杉本も弱い棋士ではないんだし、話半分に聞いても尋常じゃないよ エロマンガ先生って実際絵師に恵まれただけで大しておもしろくないやろ 杉本が30回やって勝てないなら、杉本よりレート500以上高いってこと。
10勝1敗のペースでレート400差だから。 >>666
そりゃ杉本は藤井君について詳しいだろうが、藤井君や藤井君の対戦相手に誰よりも気を使わなきゃならない立場でもある
本音はどうあれ、俺らみたいに好き勝手なことは言えないだろ 卑下とか社交辞令とか対戦相手を尊重するとか
そういうことわからないの？
コミュ障なの？ >>692
するとスレ民１００人で百面刺ししても
全滅ってことか？ >>694
将棋ばっかりやってるとコミュ障になるんだよ
藤井くん見てればわかるだろ >>694
だよなあ
逆に杉本が「藤井君はすでに澤田六段よりも格上だと思います」なんて、口がさけても言えるはずがない
たとえそれが本音だとしても 来年は
最優秀棋士賞
新人賞
最多対局賞
最多勝利賞
勝率一位賞
連勝賞
ゲットだな >>696
ｱｳｱｳｶｰ Sa33 「太郎」特定でいいだろう。
暑中見舞いを出したい人もいるだろうから。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
黒木真一郎は２ちゃんで覚せい剤を売っている。 >>502
新人王出れなくなるなら今年取っておかないとな デビュー年の対局数の多さも過去最高なんじゃないか？ >>507
あと勝率な
４部門独占は過去羽生が数回やっているだけだから藤井が二人目になる 将来の名人として新人王取れなかったら恰好が付かないからな。新人王戦は重要 神谷八段が28連勝した棋譜を並べてみたが藤井君のような全てを読み切ったような強さは感じなかった >>704
デビュー年って去年のことか？
今年4月からのことか？ 【第48期新人王戦（ベスト16以上） 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 谷 │ 佐 藤 │ 近 │ 増 │
│┏合┐ ┌┴┐ ┌々┓ ┏井┐ ┌┴┐ ┏藤┐ ┌┴┐ ┌田┓│
│┃ │ │ │ │木┃ ┃聡│ │ │ ┃誠│ │ │ │康┃│
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴大┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│○│●│○│○│●│○│○│●│○│○│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│谷│梶│石│澤│甲│佐│藤│横│関│千│近│山│斎│三│黒│増│
│合│浦│井│田│斐│々│井│山│矢│田│藤│本│藤│枚│沢│田│
│廣│宏│健│真│日│木│聡│大│寛│翔│誠│博│慎│堂│怜│康│
│紀│孝│太│吾│向│大│太│樹│之│太│也│志│太│達│生│宏│
│ │ │郎│ │ │地│ │ │ │ │ │ │郎│也│ │ │
│三│四│四│六│三│四│四│.ｱ.│三│六│五│三│七│四│五│四│
│段│段│段│段│段│段│段│.ﾏ.│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
佐々木大地四段（２１） レーティング 1597 今期６勝２敗
新人王戦（参考：去年の日程）
準々決勝 8月5日
準決勝 9月9日
決勝 第1局 10月3日
決勝 第2局 10月11日 >>700
このスレプロ棋士いるから無理じゃないか
誰とは言わんがいるのわかるぞ >>706
新人王は別にどーでもいい
都成もとってるくらいだし >>710
結果は見えているかもしれないな。疲れだけが大敵 三重三大偉人
吉田沙保里、西野カナ、そして澤田真吾
藤井を倒す！三重は愛知の植民地じゃないぞ！ テレ朝サタデーステーション、今日の対局の模様もう出た？ 藤井四段の師匠、杉本七段「最高のコンディション。キリ良く３０連勝までいってほしい」
ttp://www.sankei.com/west/news/170617/wst1706170067-n1.html 新人王戦もおもしろそうだなあ
若手の実力者たくさんいるね
ここで優勝できなかったら手のひらクルーあるよ 新人王戦、佐々木の次にまた澤田が来そうだな。
澤田が被害者の会会長になるのか >>668
別に間違ってはないけど、期待値ってのは確率が50%になるところではない。 >>100
さすがに、この辺と森内とのNHK杯あたりでは、
どこかで１回は負けるんじゃないかな？ >>723
同時100面指しならさすがに1つくらいはとると思うな 暑くなってくるので清涼飲料「藤井ソーダ」の新発売はまだか >>719
あちこちで言ってる人いたけど、やっぱ師匠から見ても疲れてる印象あったのか！
澤田戦、ドキドキするけど楽しみだなあ >>710
斎藤慎太郎、出場資格あったか
B1になったのこの前だもんな 藤井君はレーティング1900あってもおかしくない ひふみんは1232
100面指しでも1つも勝てなさそう 杉本って竜王戦で広瀬と木村を連破して
次の対局に勝ったら1組に復帰するんだけど
そんな棋士に30連勝？ 一つ残念なのは、聡太効果で盛り上がってて連盟も必死だけど
これまで新聞社に頼り切って胡坐かいていたツケからくるプロ制度の衰退は避けられないでしょう
今は８大タイトルだが１０年もすれば５大タイトルくらいに減ってるでしょう
どんなに聡太くんが頑張ろうが強かろうが、将棋興行が縮小されていくのが残念
生まれた時代が悪かったよ・・
自分が悪いんじゃなく、そんな理由で羽生さんを超えられないんだから可哀想 >>710
常に、増田、近藤、千田、澤田がついて回るな
それだけこの面々が強豪ということでもある 竜王棋王王将戦で全勝すれば
中学生七段
中学生八段
中学生竜王
中学生棋王
中学生王将
(中学生三冠)
中学生九段
になれます 三期で九段だから初年度九段とか可能性としてはあり得てしまうのか
すげーな 澤田「豊島先生も棋王戦で藤井聡太四段と当たりますね」
豊島「はい」
澤田「35(連勝目)ぐらいですか？」
澤田、お前が止めろよｗ 冴えんなあ 加藤は「私だけは勝つチャンスがあった」とかおかしなこと言ってたな >>737
ひふみん100人が背中に回るプレッシャーをなめてはいけない 藤井聡太応援スレ
Part1 2015/07/19 当時二段
Part2 2016/09/03 当時三段(四段昇段確定)
Part3 2016/09/17
Part4 2017/02/21
Part5 2017/04/04
Part6 2017/04/15
Part7 2017/04/27
Part10 2017/04/27
Part15 2017/05/16
Part20 2017/05/25
Part25 2017/06/02
Part30 2017/06/03
Part35 2017/06/07
Part40 2017/06/10
Part45 2017/06/14
Part50 2017/06/15
Part55 2017/06/17
Part58 2017/06/17 食事内容を取材する記者アホか
タイトル戦は各地を旅して旅館で美味しいものを食べながら将棋を指すという設定で、
旅館も食事メニューをＰＲしたいからいいけど
だけど将棋会館で対局するときの食事を詮索するのはプライバシーの侵害じゃ 藤井大好き勇気君まで連勝繋いでほしいな
破るなら勇気に破ってほしい というかまだ6月なんだよな
7月の竜王戦トーナメントでは流石に負けると思うけど
そこで負けても今年度中にまた連勝記録の何位かをとるような気がしてきた 40分しかない持ち時間を使いきらずに勝つんだからすごいね >>749
棋士は広義には『芸人』なので、ある程度はしょうがない
あと、会館対局でも千駄ヶ谷や福島のお店のＰＲになるっしょ デビューから27連勝・・27連勝・・27連敗なら自分でもできる 大山中原ひふみん全盛期を見て、タニーの登場に驚愕して、その後羽生佐藤の鬼神のごとき強さにびっくりして、さらに中座流や藤井システムの出現を間近で見れて、今は藤井くんの登場で死ぬまで将棋が楽しめる自分が幸せです。棋譜並べ用に虎斑の彫埋駒買おうか悩んでます… >>749
ワイドショーで主婦相手に藤井四段の棋風とか説明しても時間の無駄だしなｗ
女ってのは食う寝る遊ぶしかできない単細胞だから将棋みたいな難解なゲームは理解不可能 >>735
卒業したけど、人数合わせなのか出場になったみたいだね。
>>727
中原名人の勝率記録 0.854 を超えるには。
１７戦 １７勝 ０敗 ← ｲﾏｺｺ
２０戦 １７勝 ３敗
３０戦 ２６勝 ４敗
４０戦 ３４勝 ６敗
５０戦 ４３勝 ７敗
６０戦 ５１勝 ９敗 ← 去年の最多対局 ６５（千田）
７０戦 ８０勝１０敗 ← 最多勝記録 ６８（羽生）
８０戦 ６８勝１２敗
９０戦 ７７勝１３敗 ← 最多対局記録 ８９（羽生）
１００戦 ８６勝１５敗
>>740
昇級、昇段、何年かしたらＡ級で挑戦、降級を争うんだろうね。 >>739
今の時代に生まれたからこそ、コンピューターを使って成長できた面もあるだろ >>765
たくさんありますが…
棋譜というかタイトル戦ですけど、中原内藤の意地の張り合いの空中戦シリーズが一番熱かったです。 >>747
パート1はどうして出来たの？
三段の個人スレとか女流じゃなきゃ立てないだろ >>744
来週将棋プレミアムを観るかどうか迷う最大級の不安要素 >>760
そうそれ
ワイドショーじゃ図面とかさえ使わないほうがいい
「藤井君の勝負メシ！」
こういうのが視聴者が食いつく
しかし運命の澤田戦の中継
くみねえさんと安食て
婆さん使うとかプロデューサー無能過ぎるわ
紅えりりん香川以外使うなよ
ビジュアルは非常に重要
男棋士は喋りのが優先だがな >>768
そこまで勝ったら森内にもあっさり勝ちそう >>710
黒沢五段、今年は藤井四段との対戦はないって言ってたけど
決勝まで駒を進めれば対局の機会あったんじゃん 藤井猛九段と姓が同じなのはただの偶然だろうが、ぢちらも画期的な天才 藤井君２４の最高Rはアゲアゲとかほんけいより低いけどな
ま、プロ入りより大分前からやめてるみたいだし現時点では関係ないけど >>764
竜王獲得後に8段、その後9段の流れになってる 藤井フィーバーで久しぶりに来て今気付いたけど、棋士の相性スレって将棋板から消えたんだな
世代交代が進んで面白みがなくなったか >>761
なんか黒魔術でも掛けられてそうな学ランだなw >>769
コンピューターを使って成長できるのは聡太に限った話じゃないし・・
そもそも論点がズレてるよｗ >>780
我孫子市新木野四丁目のＫ５こと黒木真一郎が将棋板に無駄スレを立ててるんで、色々落ちてる。
>>781
ﾜｯﾁｮｲ aa91 特定していいだろうな。
暑中見舞いを出したい人もいるだろうから。
270-1114
千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方
黒木真一郎
黒木真一郎は２ちゃんで覚せい剤を売っている。 >>783
４８かーまだまだ子供だな
まぁ俺は４６だが 今後の藤井くん勝率
６月２１日 王将戦[28] 澤田 前回勝利した若手A級。60%
６月２６日 竜王戦[29] 増田 毒舌で鳴らす若手A級。60%
６月３０日 竜王戦[30] 勇気 青いの。超強い。若手S級。50%
７月６日 竜王戦[31] 阿久津 女流をカメラ前で叱る。50%。
７月１０日 チャレンジ杯[32] （梶浦か三枚堂）若手俊才。65％
７月１３日 順位戦[33] 中田 コーヤン。さすがに勝つ。85%
７月１８日 竜王戦[34] 久保 党首。タイトル持ちA級。45%。
７月２１日 棋王戦[35] 豊島 全棋士最強クラス。45%
７月２４日 王将戦[36] （山崎か菅井）どちらがきても強い。45%
７月２８日 竜王戦[37] 松尾 地味だが無茶苦茶強い。50% >>738
今じゃなくて入門した頃の話だから、B1一組の頃じゃね……？ >>779
藤井八段と名乗ることがないってことじゃね 神谷さんの飾らない発言すき
普通の棋士なら
「まあ～そうですね・・・連勝記録と言っても私とは全く格が違いますし
是非とも記録更新して盛り上げていただきたいですね」
と言うだろう >>794
羽生は6段で呼ばれたのが最後だったかね
あの頃の規定だと5段かな >>790
澤田増田のリベンジ組の時点で超面白いw
しかもこのタイミングで勇気とか半端ない漫画展開だわ
そしていよいよB級上位やA級と公式戦で当たるんだな > 醍醐味は、深い味わい、本当の面白さという意味。望外とは、
> 望んでいる以上によいこと。僥倖とは、思いがけない幸運のこと。
> 藤井四段が通う名古屋大教育学部付属中学校（名古屋市千種区）で
> 担任を務める数学担当の大羽徹教諭（３９）は
> 「僥倖は、自分もどういう言葉なのだろうかと思って調べた」
> と笑う。
いや、数学の先生、理系だからと言ってアホすぎだろ。 ちょくちょくテレビで神谷が出てくるのが笑えるな
藤井くんに記録を抜かれそうにならなければ今後一生全国ネットで注目される事なんてなかっただろに
ほぼ一般知名度0のおっさんが現記録保持者のレジェンド扱いしてもらえたんだから、神谷は藤井くんに感謝しなきゃいかんよ 間のコーヤンが伏兵になりそう
中田功XPできたら熱すぎる 本当マンガがいきなり現実になった感じだわ
羽生が名人取った時もこのくらい盛り上がったんだろうな 澤田、増田、勇気
ここらへんの青春漫画みたいな青臭さ溢れる展開はたまらない >>810
取った時より防衛した時だろうな
7冠に向けて6冠防衛だからな しかしすごいな羽生の棋聖戦よりネット配信もないアマチュアとの対局のほうが圧倒的に伸びるなんて >>801
佐々木勇気が手合違い並にボコボコに負かされて
大人げない発言で各方面から総叩きに遭う姿を見たい 個人的には松尾に記録止めてほしいかなあｗ
影の実力者だからたまには光を浴びる時期かと >>814
あったけどまあ実質なかったような中継だった >>816
松尾がとめてふたりで愛知県知事表敬訪問か 佐々木勇気のキャラはいつかドラマを呼ぶだろと思ってたが、こないだの隅っこといい解説での敵意剥き出し感といいまさに現実のものとなりつつある 佐々木勇気にはプロ入り前の非公式戦、将棋まつりで負けている。 >>815
藤井くんに横歩取りで挑んでボロ負けするところを見たい 藤岡さんはむしろ後で藤井くんと戦ったことあると自慢できる
もう来年からはアマは誰とも戦えない >>212
これでも羽生は54勝13敗(勝率80.6%)だからね
>>207のデータは棋戦毎に期間が異なるから年間とか年度勝率とは若干違うけど
藤井四段の評価は各棋戦でどこで黒星がつくか決まるまではまだにゃんともだけど、１年目から羽生を上回ってしまうかもしれないなんて楽しみでならないね。 初心者ですがMac用の将棋ソフトが欲しいんだけど
おすすめありますか❓ 昭和っぽくて嫌いじゃないよ
そのうち123みたいに伝説化されるだろ
成績がそれに伴えばな >>823
アマが参加できる一般機戦は結構あるからそこで勝ち上がってくればあるいはね？ 阿久津「ナメられたもんだな。このオレが14歳の餓鬼相手に勝率五分ですか。…たまにはマジで指すのも悪くないか。」 >>790
メンツもそうだが驚異的なのは対局数
ほんま楽しみすぎる こんだけ個人スレが勢いよく伸びるも驚くね
静かな板だったのに 2月収録の炎の7番勝負の対局のときに解説担当した
鈴木大介に11銀不成見せつけられて「私が100年かかってもさせない手」と言わしめ
橋本崇載にも「できれば対局したくない相手」と言わせたんだよな。
2月の時点の話で。 将棋知らない人には
連勝記録って、ある意味タイトル戦よりわかりやすいんだよね。
デビュー以来ってのがまた後押ししてるんだけども。 >>807
タイトルを獲ったこともない神谷広志が、なんで28連勝もしちゃったの? 澤田も増田も負ければ聡太に連敗した棋士その４その５になるだけ
勝てばリベンジを果たし聡太の連勝を止めた男として知れ渡る
いやー観客としてはこれ以上のシナリオはないな 今日の27連勝目はちょっとニュースバリューが落ちてきてるのが笑える
勝っても話題にならなくなってきたか
新記録達成以降は負けることが最大のニュースになるな たしかに、若手のホープたちが一転して新星藤井を迎え撃つ立場になったのは熱い展開だな メディアもこれからは対戦相手の意気込みを大げさに煽って伝えれば、
より面白くなるんだけどな。 >>805
いやボクなんて最強じゃないっすよ、てへ。 >>836
本当にその通りだな
三浦事件があった後だけに棋界にとってはまさに救世主的な存在 >>845
でも青嶋負かすなんで凄いよ
そういえば今は師匠が暫定C1トップなんだな
まだ1勝だけど 今後の藤井くん勝率
６月２１日 王将戦[28] 澤田 ８８%
６月２６日 竜王戦[29] 増田 ９０%
６月３０日 竜王戦[30] 勇気 ８７%
７月６日 竜王戦[31] 阿久津 ８９%。
７月１０日 チャレンジ杯[32] （梶浦か三枚堂） ９１％
７月１３日 順位戦[33] 中田 コーヤン。９７%
７月１８日 竜王戦[34] 久保 ８３%。
７月２１日 棋王戦[35] 豊島 ８０%
７月２４日 王将戦[36] （山崎か菅井）８２%
７月２８日 竜王戦[37] 松尾 ８８%
大幅に間違ってたんで修正しといたわ
藤井のレート２１００はあるからね >>848
レート1850としたら各々の勝率どれ位？ >>805
つまり最強ではないということ
単にレーティングが高いだけの棋士 >>829
棋戦で本戦に定着してしまうと、ほとんどの棋戦はアマには手が届かなくなる。
新人棋戦（加古川青流戦・上州YAMADAチャレンジ杯・新人王戦）は1期で卒業しそうだし。
アマ参加棋戦で、予選敗退があればアマにもワンチャン残るが、
後は朝日杯1次予選で負けなければもう機会は無いと見ていい
（過去にあった例では朝日杯で二次予選に勝ち残るか、銀河戦で相当連勝するかのどちらか。どちらにしてもレアケース）。
https://www.shogi.or.jp/match/asahi_cup/11/itizi/index.html
朝日杯一次予選、次は大石六段。後はレーティング通りなら西川和六段・阿部隆八段との対局が予想される テレ東のスポーツウォッチャーで最後に27連勝紹介してた
又吉が「将棋も実はマインドスポーツといってスポーツの一種、これからも取り上げていく」ってさ >>848
そのぐらいだと全勝できるのは２５％ぐらいしかないね >>838
逆に言うと、レジェンド級の28連勝とかいう大記録を打ち立てた棋士でも、本当にタイトル取れる実力がないと手が届かないのがタイトルなんだな
島朗みたいにヒョイと取っちゃう例もあるけど、その島にしてもタイトル1期とは言えA級9期の実力者だからなあ
棋戦の仕組みってのは良く出来てるって話なんじゃないかね >>831
阿久津35才「あの強い中学生と俺を当ててください！」 感想戦に大石が映り込んでたのは気のせいではなかったか 余計なことだが、少し猫背にしてポケットに手を入れてよたって
歩くの何とかならんのかね。見栄えが悪くて気になってしょうがない。 >>838
本人が神がかってたのも、あるが。
予選の最初の方は相手が強くないから
それで荒稼ぎしただけだ。
聡太も同じ事。 >>857
神谷八段は竜王戦最高位は1組（1期）、順位戦最高位はB級1組（6期）だから、かなり上の方ではある。
しかし、タイトルを争うトップクラスとは歴然たる差があるわけだ。 めちゃ勢い伸びてたからついに負けたのかと思ったww 神谷が弱いってのは違うだろうww
そこそこつええよ >>862
ネット上とはいえ、一応礼儀で余計なことと書いたがすごく大事なことだ
ぴしっとしてて欲しいんだよね >>857
それは逆
レーティングを見てもわかるが
タイトル保持者とその他の棋士に実力差がほとんどないということ
だから先に母数の多いその他が強運を引いてしまう >>801
>>821
>>861
藤井の連勝が止まらなくて毎日ウンコ漏らして涙目のガラプーキチガイ
お前の言う最初っていつのことだろうな
492名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-wkl3)2016/06/20(月) 13:57:08.58ID:vCsAHXuFK
と言っても、6勝2敗勢は1試合少ないだけだから
簡単に、ひっくり返される恐れもある。
称賛の嵐に吹き荒れてるが、ダメだった時は晒すからな。
367名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-L2Eg)2016/08/01(月) 20:21:30.90ID:3OypI8tCK
藤井聡太だって今なら田丸より弱い。
392名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-L2Eg)2016/08/01(月) 22:05:33.39ID:3OypI8tCK
藤井聡太だってプロになっても最初の転は、おそらく
青野とか55年組レベルのベテランに負ける。 ひふみんが現状最弱のプロ棋士として、藤岡アマに勝てるかな？勝てるなら全てのプロ棋士は東大生より強いと言える >>838
神谷八段はなぜ28連勝できたのか
藤井聡太四段が連勝記録を伸ばす中、歴代1位の記録を持つ神谷広志八段にも注目が集まっています。
神谷八段はB級1組や竜王戦1組に所属したことがあるとはいえ、タイトル戦出場や棋戦優勝には縁がなく、
失礼ながら地味な印象をお持ちの方も多いと思います。
なお神谷八段は顔に似合わずジブリ映画の大ファンとして知られ、天空の城ラピュタは何百回も見たそうです。
そんな神谷八段がなぜこれだけの大記録を打ち立てることができたのか、検証してみたいと思います。
1.当時は情報が遅く、同じ戦法で何度も勝つことができた (本人談)
今のようにパソコンで対局を見ることができる環境ではなく、棋譜のコピーを取って研究していた時代ですね。
2.たまたま勝ち星が集まった
神谷八段は年度をまたいで連勝しましたが、その2年間の成績は1986年度14勝18敗、1987年度32勝17敗です。
意外にもそれほど目立った成績ではありません。28連勝を除くと大幅に負け越しています。
3.順位戦はC級1組、他の棋戦は予選からのスタートだった
藤井四段と同じく若手で下位棋士だったため、連勝中は予選が多く上位棋士との対戦はほとんどありませんでした。
4.同世代の強い棋士は先に出世していた
予選とはいえベテランはともかく、若手は手ごわいだろうと思われた方もいるかもしれません。
実際に神谷八段は新人の当たり年に四段になり、「55年組」と呼ばれる強力なライバルたちが揃っていました。
しかし彼らは速いスピードで昇級していったので、このときにはもう予選免除でした。
5.羽生三冠など年下の強い若手棋士とも当たらなかった
プロ入りしていた羽生三冠とは連勝中には対戦がありませんでした。ちなみに連勝前や連勝後には当たっています。
いろいろ考えてきましたが、たとえ相手の実力が下であっても、そう簡単に連勝できるものではありません。
また、勝ち進むと相手も強くなり、トップ棋士の一人である米長九段をはじめA級棋士やB1棋士にも勝っています。
結論としては神谷八段は当時C級でしたがそれ以上の実力があり、組み合わせや運も良かったということでしょう。 >>868
そういう助言は多分藤井くんにとって何のプラスの効果ももたらさない
落ち着く年齢まで待つ心の広さが必要だと思う >>871
今日の相手なら一二三が勝つ確率のが高いだろう >>871
ひふみんは優勢を築いても読み抜けて負ける（若い時なら勝ってる）パターンが多いので、
どちらに転んでもおかしくない ここに今後の期待勝率があるけど、現在の数値から算出したものだし実際にはもっと高い
http://kishi.a.la9.jp/2017R/1307.html >>879
西川慶二七段……
現状の数字でも敗率92% 天才のバーゲンセールかよ
天才は羽生のみ、天才候補が藤井
しかし中韓が囲碁並みに将棋へ進出してきたら羽生も藤井も恐らく井山程度の存在になるだろう >>882
自国にシャンチーやチャンギがあるのに将棋に進出して来ますかね？ >>848
前の>>790のは、藤井くんのレートを勇気や阿久津ぐらいとした時の話で
対戦前にあれこれ心配して悲観的に考えるには良い感じ。
こっちは、これまでの対局を見てて感じるぐらいのレートで、
対戦前に心配するには向いてないな シャンチーやチャンギにもプロ棋戦とかAIとの大一番はあったの？ >>883
聡太の将棋が漫画化
↓
中韓でブーム
↓
将棋界に進出
↓
聡太の将棋が中国で実写化 >>838
Ａ級まで上がったりタイトル争うようになると対戦相手が強すぎて連勝できなくなるってのはあるだろう チェスの世界ランキングトップ１０くらいの選手に将棋やらせてみてほしいわ >>875
見栄えのことはどうでもいいが猫背は体幹の弱さの現れだからな
座り仕事の棋士にとっては職業病みたいなとこがある
師匠の杉本さんはそこそこ姿勢いいがあれは若い頃スポーツクラブに通って身体作ったからだろうな
というわけで必要なら時期をみて師匠が注意するだろうから、長い目でみてやれとしか >>836
それはあるね
タイトルなんかも、名人（語義からいかにも）、王将（有名な曲と同じ）は
全く将棋を知らない人でもいかにもスゴイと感じるようだけれど、
それ以外は竜王でさえ価値がわからない人が多い
棋王や棋聖あたりは囲碁のタイトルと勘違いする人もいるね >>889
チャンギは知らないがシャンチーは中国にはプロリーグみたいなのあって
AI戦も以前からやってる
ただいかんせん中国のローカルゲームだからな
日本将棋のAI戦やら記録類がそれほど国際的にもりあがらないのとおんなじだよ 藤井聡太四段が横山アマとやったときの解説が屋敷だったんだけど
私にもこういう（今後の将棋界を背負って行く意気込み）質問してほしいですねぇって言ってたよ
屋敷が最年少タイトルとったときはどのくらいニュースになったの？ >>883
上海からの留学組が奨励会に複数いる
ただいつまで続くかな
こういうのって経済格差が大きいからね
本国にいるほうがくえるとなればそのうちこなくなるのは大相撲みていてもわかる >>895
それ完全な思い込みだよ、体幹と猫背は完全に無関係
背筋を伸ばしきった姿勢が体に悪い骨格の人もいるのでそこは見た目とかじゃなくて器質的な問題として処理する判断力も大人なら持つべき >>899
将棋欄にちょっと載ったくらいじゃないの？
うちは産経じゃなかったせいもあってだいぶ後になって知ったよ >>903
実際は藤井聡太のほうが全然大物になりそうだけど
１年前に最年少プロ入りと最年少タイトル獲得どっちが凄いって聞いたら
まあほとんどの人間は後者って答えるだろうしちょっと不憫ではあるな ここ10年で出現したスーパースター度で羽生（はにゅうね）を超えたかな。
羽生はオッサンをメロメロにはできんから >>872
分かりやすいな
同期が異様に強くて神谷もC級を越える力を持ってたのに停滞して下位狩りで大暴れか 藤井強過ぎ
1996年 新人王戦 優勝
1997年 新人王戦 優勝
早指し新鋭戦優勝
1998年 竜王 獲得
1999年 新人王戦 優勝
竜王 防衛
2000年 竜王 防衛
A級昇格 あと神谷の性格も影響してそう
テレビで見るからに、連勝を気負うタイプでは無く、一勝伸ばすたびにウハウハガハガハ喜んでいたはず >>882
囲碁は日本で人気がないからな。
逆に井山が将棋やってたとしてもタイトルに届かなかっただろう。
で、中国人が将棋をやれば強いという点は同意だが韓国人？
チェスで何か実績あったっけ？
韓国は囲碁に全振りしてるから囲碁が強いだけでしょ・・・。 >>907
何これ10年後にどうなってるか恐ろしい
羽生終わったな
というか新人王で優勝しながら竜王防衛っておかしいだろ >>882
もし将棋が国内だけのマイナー競技ではなくチェスのような世界的メジャー競技だったら羽生や藤井君がどの程度いけるかは気になる
囲碁の方は国内七冠レベルの井山でも中韓の棋士に推されて世界レーティング20位前後という厳しい現実があるけども
やはり羽生や藤井君もカスパロフやカールセンみたいな世界トップの天才達にはやはり敵わないのだろうか >>910
天帝と呼ばれる存在になり
銀河すら掌握してるんじゃないか？ >>901
チェスのGMたちが将棋をするとこうなる【vs森内俊之】
sm22887982 今から藤井聡太君のファンをやろうと思うのですが、
どう思われますか？
もう遅いですか？ >>882
確かに日本人は歯が立たんだろうな
30代や40代がのさばれるのは日本将棋のレベルが低いからに他ならない 一二三さんは藤井くんの棋譜を研究して、今やったら60%以上は勝算あるってミヤネ屋で言ってたな
見てみたいよ >>911
才能が同じだとしても世界基準のトレーニング方法を取り入れなければ厳しいだろうね。
スポーツの世界でも、アジアの国は大抵の場合、トレーニング方法で後れをとっていいることが多くて同程度の才能を持っていたとしても戦術やコンディション、精神欲の差で負けることが多いように思う。
※スポーツの世界ではその差を何十年単位で縮めてきてアジア人が少しづつ活躍してきてるけど。 >>916
チェスも30代40代がバリバリ活躍してる。 将棋板の人は一二三がヤバいやつだというのは分かってるけど
一般人から見たらいつもニコニコかわいいお爺ちゃんだからな
そういう強気の発言もネタだと思われてるんじゃね
俺だけじゃないだろうけどいつ視聴者がヤバイやつだと気がつくんだろうと
いつもハラハラしながら見てるわ 毎日新聞社とスポーツニッポン新聞社は２１日午後１時から藤井－澤田戦の大盤解説会を大阪市北区のＭＢＳ・ちゃやまちプラザで開く。
解説は久保利明王将。定員１００人、会費１０００円。抽選で久保王将の色紙のプレゼントもある。 >>921
こないだ藤井銀河が大手町で竜王戦の大盤解説会やってた時の読売みたいに、動画で中継してくれたらええんやけどなぁ 藤井くんは羽生さんを越えるには30年近く健康体でいられるんだろうか 中韓の囲碁は十代の棋士がバンバン活躍してるけどそれって天才とはちょっと違うと思うんだよね。
なぜなら天才ってそんなに簡単に生まれないから天才と称されるわけでしょう。
後から後から出てくる棋士に抜かされるのはつまり、才能が際立っているんじゃなくて戦術やトレーニング方法が優れているだけでしかない。
その戦術、トレーニング方法が記憶力に頼ったものだと俺は思うけど、それもまぁ勝つための戦術だからありだとは思うけど、本当の才能（センス）ある人が埋もれてしまっているような気がしないでもない。 >>919
チェスはまだしも囲碁はオッサンでは活躍出来ない世界だな
国内ならレベルが低いからかオッサンでも活躍出来てる(まあ今は20代の井山に独占されてるが)が世界のトップ囲碁棋士は軒並み10代後半～20代
歴代最強クラスのセドルやチャンホですら30代前半で衰えが来てる >>921
大盤解説会が満員になることはほとんどないけど、
仮に満員になったとしても合計10万円の売上。
そこに男性棋士2名と女流1名を呼ぶらしい。
さらに会場利用費もかかる。
これは主催者だから開催するというだけで、収益としてはマイナスなんだろうね。
先日の読売新聞の竜王戦6組大盤解説会も同様。 >>911
日本人は世界でもトップクラスに賢いから
世界という母数で考えても上位にはいける
羽生なら5位はいけただろう
7冠当時なら一瞬1位なんてのもありえるでしょ >>924それ
10代後半によく発生する
燃え尽き
変なサゲマンコにひっかかる
テロ
東南海トラフ被害 むしろアルチュール・ランボーのように無敗のまま
伝説を残して転職してほしい >>927
新聞社の販売店向けの販促&福利厚生の側面があるって話らしいからね
だから、解説会自体の利益はハナから求めてないと思う
新聞自体が斜陽産業だから、その効果も年々下がってるんだろうけど >>926
そもそも囲碁に世界なんてないけどな。
本場中国でも、中国将棋の50分の一の競技人口だし。世界でも各国のチャイナタウンやコリアンタウンで細々と遊ばれてるのを一万人以下とかいうあいまいな表現で濁してるだけやぞ。。西洋将棋の何万分の一もおらん。
なんか棋院の宣伝に踊らされてる囲碁ヲタみたいだが、囲碁は世界のボードゲームでもドマイナーだからな？アルファ碁の中継もセドルで最大1万人、カケツで最大4000人しかいなかったし。
世界は囲碁に興味ないんだぞ？ 今の日本のレベルだと幼少の頃から将棋に打ち込まないとプロレベルにはなれない
どんなに頭が良くてもいきなり30のオッサンが将棋1からやろうとしてもプロには勝てないよ >>925
戦術やトレーニング法が優れてるだけのわけないだろ
そんなのでカバーしてる奴は所詮二流
１０代からバリバリ活躍するような奴はみんな天才だよ
将棋なんかよりライバルも全然多いし
将棋みたいなぬるい世界じゃないからな >>926
それは持ち時間が長すぎるから
世界の囲碁は早碁で頭の回転の速さが必要になってくる
将棋で言えばウォーズの3切れだな
3切れなら恐らく最強は10代～20代だと思う
年功序列を重んじる日本らしいルールだよな
特に二日制とか見てる方は退屈で仕方がない
年寄りに配慮したルール 藤井は現環境では圧倒的に読める新時代の棋士だけど、藤井を目標に育った棋士の世代になれば、藤井クラスの読みは標準装備になるだろう。
体操競技でかつては世界のトップ1人の天才しかできなかった新技も時代が進むだけで、高校生でも普通にできるようになったりするのと同じ。 もはや藤井君とは何の関係もないレスの応酬でびっくりしているというのが正直なところである。 囲碁についてほんとのことを言ってはいけない
発祥国の三国人すら興味なかったところ、
20世紀に日本棋院が金出してアジアで甦らせてあげたのを
竹島で囲碁棋戦開催とかされて踏みにじられたこととか
なぜか親切を国際問題で仇名されてる現状、
NHKも不人気囲碁中継を中止できない >>936
結局、母数だと思う
若年の将棋人口が増えるかどうか はいはい羽生すごいねー囲碁もすごいねー
過疎スレでどぞ >>942
主催者の独占記事さすがですね。
主催者の見本という感じだな。 >>943
奨励会とか師匠とか正座とか
ふつうのこどもや家庭にはいろいろハードル高い業界だから
オープンな環境でつぎつぎってわけにはいかないだろうね 確かにAlphaGOのようつべ生放送俺も観てたけど予想以上に視聴者数少なくてあれ？って思ったw
twitchのゲーム配信上位より少なかったw
Googleさんが一方的に囲碁レイプして即逃げした理由は確実にこれだと思うw >>943
塾などの教育産業とのタイアップを連盟はマジで考えたほうが良いね。
こんなチャンスは二度と無いだろう。
将棋=アタマよくなるっていう幻想をなんとか大衆に植え付けるには
藤井聡太というアイコンを使わない手はない >>937
スレ違いって何度言っても繰り返すアホばっかやで まあどうしても将棋界隈全体の話に脱線していくことが多いよね 藤井君を中心に将棋が語られるようになるとは、大したもんだ >>905
藤井君じゃ若い女の子をメロメロに出来ないじゃん
あと舞台が世界だからな向こうは 28連勝してもさすがにニュース速報のテロップ出ないよな？
将棋でテロップ出るのなんて羽生の七冠制覇が最初で最後か >>905
羽生と書いてハニュウネって読み方は無茶だろ 阪市での対局に勝ち、公式戦の連勝記録を２７に伸ばした藤井聡太四段（１４）は、
中学生らしからぬ言葉遣いにも注目が集まっている。
１７日も、朝日新聞記者のインタビューで将棋の魅力を聞かれた際に「醍醐味（だいごみ）」
という言葉を口にした。
醍醐味なんて普通に使うじゃん 都成は今日勝てばまた当たるね
被害者の会会長の座につけるか >>958
醍醐味って、今までの人生で、って言うのと似ている語感 >>960
そう、また当たるんだよな。
さすがに可哀想。 >>959
タイと更新は確実に出るだろうな
それ以降はいちいちテロップは出さないかもしれないけど、
記録が止まった時は確実に出るw 俺の見立てじゃ藤井君の実力はトップ10にはまだ届かない現時点で20位以内だな >>925
カスパロフと羽生の対談でカスパロフが
才能ある子供はたくさんいるけどモノにならないから
有能なコーチつけるのが重要という話をしていたよ
将棋の場合は全部自分でやるから埋もれる才能の数は凄いだろうね
藤井くんの場合は将棋教室がコーチ的役割だったのだろう
まぁ、ピアノでもテニスでもスケートでも才能ある子供に
コーチつけるのは当たり前なので
将棋も似たようなことやれば藤井くん並みの棋士も
結構発掘されるんじゃないかな 7月の対戦相手やばいな
ここで8割ぐらい勝ったら化け物 自分もデビューから8連勝できたわ
6枚落ちルールでレベル1のひよこに負けた
8枚落ちまでは楽だったんだけどなあ 次の対戦まであと3日。その短期間でも強くなるんだろうなあ デビューして一年にも満たない新人なのだから本格的に伸びるのはこれから。本当に恐ろしい中学生棋士の出現だ >>970
しかも地球にデビューしてまだ14年だぞ 藤井は人類としての限界値に近いから
伸びしろがほとんど残されてないと思う
実際才能がある人の中で存在するんだよね
小学とか中学がピークだった人 >>966
森下九段によると
才能のある子を将棋づけにしまくれば羽生越えの棋士は数人ぐらいは誕生するらしいが
自分は反対だって言ってたな
その裏で道を絶たれた人が大勢誕生してまともな社会生活を送れなくなるかららしい
ちゃんと将棋以外の人生もできるようになるのが最低限棋士になる条件っぽいな
実際に自分の弟子はちゃんと高校や大学に行けって指導しているって話していたな
ただ、唯一増田四段だけはプロになるのを確信していたから言わなかったって言ってたな 世間は藤井の連勝に興味があるわけで
連勝が終わればまた元に戻るよ
せめて世間を本気にさせるほどの収入にならないとね
棋界は逆行してるでしょ 連勝止まってもタイトル戦勝ち上がりくらいは注目のニュースになりそう
特に竜王戦は序列とか対局相手で取り上げやすい >>973
森下が弟子にした奨励会員って増田以外にいたっけ？
谷川と都成の関係みたいに、唯一取った弟子だと思ってた
順位戦データベースの奨励会入会者の一覧が見れなくなって確認できず 森下師匠
「深浦くん並みの情熱を持ってやっていれば、増田は今ごろ竜王になっていた」 師弟関係は受験時に結ぶのが基本だから
奨励会に落ちた中にも弟子はいるかもしれない
あと既に退会した子もいるかもしれない >>973
別に将棋漬けにしてもいいと思うけどね
15,6歳でプロになれないなら羽生超えは諦めれば良いし、そこからいくらでもやり直しは効く 羽生とかに非公式で敗けてるし、藤井四段自信は連勝してるなんて感覚ないよ。
マスゴミがなんか騒いでるｗ 程度の感覚。
神谷の連勝記録は非公式でも敗けてないからな。 澤田六段はずっと歩切れで、「優勢だけど決め手がない」という状態が続いてる。
すでに出てる話だけど、「なぜか相手が歩切れになる将棋」
これが「若藤井の将棋の秘密」になるんだろうね。 解説を聞いた感じだと佐々木勇気がとても強そうに感じたのでどんな成績なのかと順位戦を見てみたんだけど、
B1にもB2にも見当たらないんだがもしかして順位戦参加していない？ 今度の澤田戦で、短期間で藤井君がどれだけ成長したのかがはっきり分かるのか。
リアルにドラゴンボールの悟空を見ている気分だ。もうすでにスーパーサイヤ人になってる気もするが。 >>984
アホだな
なぜか歩切れになるのではなく、歩切れになるように誘導して指してるんだよ >>814
朝日.comデジタルで映像と棋譜再生の配信してたぞ
観ずらかったけど AKBメンバーが総選挙中に藤井君との真剣交際を発表…とかだったら、前代未聞の大パニックになっただろう
色々な意味で >>905
はにゅうくんオッサンのファンめっちゃ多いよ この調子だと、
藤井君が竜王戦のタイトルに挑戦したら、
NHK BSで対局中継が復活するかもな
その前の三番勝負ですら、対局中継があるかも >>998
会長が佐藤になったからありえる
谷川のときにBSは徹底排除された このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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