将棋系YouTuber クロノさん応援スレ ラブド11体目 [無断転載禁止]©2ch.net
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朝日新聞将棋取材班
@syougito 朝日新聞将棋取材班です。朝日杯の棋譜中継は権利の侵害に当たります。即時、中止してください。
2017/06/17 15:35:02
くろの
私の認識が甘く知らずとはいえ朝日新聞将棋取材班様、及び日本将棋連盟様の権利を侵害してしまったことを深く反省し、今後はご迷惑とならなぬように活動していきたいと思います。宜しくお願い致します。
2017/06/22 17:02 Masahiro Ito/伊藤雅浩? @redipsjp
（公開対局ではない）対局について棋譜中継をした場合，著作権等の知的財産権侵害という構成は難しいかもしれないが，
法律上保護される利益を侵害するとして不法行為になる可能性は十分ありますね
https://twitter.com/redipsjp/status/876612816328720384
安高史朗@弁理士会計士? @ipfbiz
将棋実況YouTuberのクロノさん、朝日杯の棋譜中継を基にしたリアルタイム配信中に朝日新聞将棋取材班から権利侵害と警告を受ける。（映像の二次配信ではなく、棋譜並べのみ）
棋譜に著作権は無いとするのが一般的な見解ですが、リアルタイムに配信されると公式にとって迷惑というのも分かる。
法的に突き詰めると、映像を二次配信（ミラー）したり解説者コメントを転載するのではなく、
棋譜のみを基に棋譜並べを配信することは、棋譜自体に著作権が無い以上は問題無いように思われます。
とは言え、法的な問題の有無と倫理的な問題の有無は別で、コンテンツにフリーライドしてる感はあるので、
公式が辞めろというなら自重した方がいいのかも。リアルタイム配信は。
https://twitter.com/ipfbiz/status/875979195389587457 知財専門の弁護士の見解が出ましたね。
Masahiro Ito/伊藤雅浩 @redipsjp
（公開対局ではない）対局について棋譜中継をした場合，著作権等の知的財産権侵害という構成は難しいかもしれないが，法律上保護される利益を侵害するとして不法行為になる可能性は十分ありますね
午前10:29 · 2017年6月19日 私の認識が甘く知らずとはいえ朝日新聞将棋取材班様、及び日本将棋連盟様の権利を侵害してしまったことを深く反省し、今後はご迷惑とならなぬように活動していきたいと思います。宜しくお願い致します。
私の認識が甘く知らずとはいえ朝日新聞将棋取材班様、及び日本将棋連盟様の権利を侵害してしまったことを深く反省し、今後はご迷惑とならなぬように活動していきたいと思います。宜しくお願い致します。
私の認識が甘く知らずとはいえ朝日新聞将棋取材班様、及び日本将棋連盟様の権利を侵害してしまったことを深く反省し、今後はご迷惑とならなぬように活動していきたいと思います。宜しくお願い致します。 将棋実況YouTuberに朝日新聞「権利侵害なので中止を」、何の権利侵害なのか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00006263-bengocom-soci
朝日新聞の将棋取材班が6月17日、将棋の朝日杯（主催：朝日新聞社、日本将棋連盟）を実況するYouTuberの男性に対して、ツイッターで「朝日杯の棋譜中継は権利の侵害に当たります。即時、中止してください」とリプライしたことが話題となっている。
他の将棋ファンから「何の権利に当たるんですか」というリプライに対して、将棋取材班は
「中継をする権利は主催者である朝日新聞社、日本将棋連盟にあります。第三者が中継を希望する場合は、了承を得る必要があります」と回答している。
男性は指摘を受けてこの動画を削除した。ファンからは「是非今後も将棋ファンのため続けてほしい」、「指している動画を中継していた訳ではないのに」と残念がる声も上がっている。
弁護士ドットコムニュース編集部が、朝日新聞社に「何の権利を侵害したのか」を尋ねたところ、以下の回答があった。
●朝日新聞社の見解「独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限」
「『朝日杯将棋オープン戦』は、朝日新聞社と日本将棋連盟が共同で主催しています。本棋戦の中継は、両者間の契約に基づいて行っています。
朝日新聞社と日本将棋連盟は、主催者として本棋戦の対局における棋譜を独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限を有しており、
そうした主催者としての権限は、法律上保護されるべき利益に係る権利というべきものです。そこで、両者の許諾を得ずに棋譜を配信する行為は、主催者としての上記権利を侵害し、不法行為に該当し得ると考えております。(略) クロノの45桂急戦
綺麗に決まりすぎだろ
真似したら火傷した 拝啓 将棋系Youtuberクロノ様
この度は、スポンサーである朝日新聞の取材スタッフが、出過ぎた真似をしてしまい、申し訳ありません。
連盟といたしましては、将棋の普及にご尽力なさっておられるクロノ様に感謝はすれど、異議申し立てる意図は一切ございません。
今回の失態は、ツイッターという公の場で無責任な発言をしたスタッフが一切の責任を負っています。
今後将棋に関わることがないよう処分いたしますので、どうかお気持ちを静めていただければと存じます。
さて、７月２日に連盟に所属いたします藤井四段の対局がアメーバＴＶで放送されます。
よろしければ、リアルタイム実況をしていただけませんか？
できれば、評価関数ソフトを使い、初心者にも分かりやすい解説をお願いしたく存じます。
お礼といたしまして、金１億円を用意いたします。
何卒、ご検討いただければ望外の事でございます。
今後も末永いお付き合いの程、よろしくお願いいたします。敬具
日本将棋連盟 会長 佐藤モテ光 私の認識が甘く知らずとはいえ朝日新聞将棋取材班様、及び日本将棋連盟様の権利を侵害してしまったことを深く反省し、今後はご迷惑とならなぬように活動していきたいと思います。宜しくお願い致します。
私の認識が甘く知らずとはいえ朝日新聞将棋取材班様、及び日本将棋連盟様の権利を侵害してしまったことを深く反省し、今後はご迷惑とならなぬように活動していきたいと思います。宜しくお願い致します。
私の認識が甘く知らずとはいえ朝日新聞将棋取材班様、及び日本将棋連盟様の権利を侵害してしまったことを深く反省し、今後はご迷惑とならなぬように活動していきたいと思います。宜しくお願い致します。
。 >>11
同意
朝日はヤクザ。法律的になんの問題もない一市民クロノ氏の行為に因縁をつける。おまいら、そんなヒマがあったら、配信番組が、もっと魅力的になるように努力しろよ
競争原理
クロノ氏の配信を超える魅力で、視聴者を獲得する
それが、まっとうな考えじゃないのか？ >>15
完全に同意
独占しといて、しょーもない扱いで最悪 しかし何事も草分けになるには障害がつくね
出る杭は打たれるというか
なんというか 久保大介氏、正々堂々、2017/06/25 にライブ配信、 視聴回数 233,167 回 どうよ
https://www.youtube.com/watch?v=2EaKP72CgOw
【将棋観戦】藤井聡太四段 29連勝なるか!? 竜王戦 △増田康宏 vs▲藤井聡太 久保大介 2017/06/25 にライブ配信 視聴回数 233,167 回 ここ最近。というか、ほんの５年ほど前までは、個人が将棋棋譜を、プロ以上のレベルのソフトで解析しながら、動画配信は、少なかったように思う
時代が進んで、動画配信ほいほい
プロ以上のレベルのソフトで解析、ほいほい
時代が進んで、そういう時代になったということ
時代に逆らい、一般市民にヤクザする朝日
けどよ、おまいら朝日のお金は、一般市民が新聞配達で朝日を買っているおかねじゃないのか？ そのお金の根本を辿ると・・
おまいら朝日って、そんなヤクザして委員会？
もう少し、朝日杯の独占配信のもともとのお金のデドコロを、胸に手を当てて、よ〜く考えた方が良いと思うよ、おれは >>17
他の人は関係ないよ
ここにいるアンチは違法性とかもほんとはどうでもよくて
ただクロノを潰したいってだけだから
そのために自分の正義感を振りかざしてるだけ
その証拠に映像をまんまあげてるやつとかくさるほど居るのにまったく噛みつかないでしょ？ ほんと自分では何もできなくて、大手が出てきたらここぞとばかりに虎の威を借りて叩き出す馬鹿がいるよな >>18
その議論は、その程度でつぶれる大会なら元々潰れてしまってもいいという結論がでた >>17
悪貨は良貨を駆逐する好例だな
良質な棋譜並べしていたアユムやクロノが追い出されて
低質などこの誰ともわからぬ配信者に棋譜並べを持ってかれた
ほんと時代錯誤でバカだな朝日と連盟は 久保っていうやつ好きになれんな、是非アカBANになってほしい 横歩取り45角の動画のコメ欄に変なやついるなと思ったらちょっと前に話題に出てた成原和宏で草 日曜日、久保もアユムもリアルタイム配信してたらクロノとセットで連盟と読売新聞に通報しますよ。 クロノのライブ見たけど、コメント欄が幼稚すぎてビックリした 一部の人が叩いてると思ったらクロノと孫って沢山の人に嫌われてるな。
高評価率５９％って… >>25
それは通報とは言わない。チクリ。
通報するならYoutubeへ 今やってるライブのサムネ
あさだあーさーだーよあさーひぃがのぉーぼ だってよ
こいつ謝罪しておきながら全く反省してないじゃん
こんな分かりやすい悪質な偽善者も珍しい >>29
炎上系ユーチューバーとか自称しちゃってるしな。 さけのもかとゆーじんの30歳コンビがお絵かきしたいとか言ってて草生える だーかーらー
バカは高段者には飛角落ちでも勝てねーって！
永世三段よ！ 棋譜中継しただけでもダメなんだな
まあ確認怠ったやつが悪いか >>18
そこが大事なのに
朝日は棋戦のスポンサーだからと独裁者みたいに威張る
一般市民から捏造新聞で得た金で権力(放送権)を買い
一般市民を脅迫
朝日の権力をただのりで主張する馬鹿が湧くし呆れるわ クロノ氏は、読売 竜王戦は、ライブやるみたいやね（下記）
いっとくけど、ちゃんと将棋盤面とelmo解析だしてね
読売組は、朝日組と違って、カタギの人のやることに圧力を掛けたりしないということだな＾＾
藤井聡太応援スレ Part107
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498825426/612
612 名前：名無し名人[] 投稿日：2017/07/01(土) 08:44:57.58
明日の藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) >>22
同意
補足：「時代錯誤」について
１．いま、時代の変化がはげしい
インターネット＆スマホの時代
２．紙媒体の全国紙が、時代の波をどう乗り切って行くのか？ 課題は、新聞棋戦に乗っている将棋連盟や囲碁も同じこと
３．例を上げれば、googleニュースと、大新聞各紙のニュースサイト
googleニュースがスタートしたときに、おいおいと思ったが、時代はgoogleニュースが大新聞各紙のニュースサイトを呑み込んだ
それが時代の流れと言えるかも
４．まあ、朝日のクロノ氏への恫喝も、気持ちとしては分からなくもないところ、それは結局は「時代錯誤」だと
５．根本のところ、「プロ将棋の新時代のビジネスモデルはどうあるべきか？」を考えるべし
クロノ氏を叩くことでは、これは、モグラ叩きでしかなく、問題解決に繋がらない
６．繰り返すが、要は、１）棋譜著作権なし、２）棋譜解説はプロ級ソフトとPCで可、３）リアルタイムネット配信などはだれでもできる
そういう時代に、「プロ将棋の新時代のビジネスモデルはどうあるべきか？」ってところを、真剣に考えるべしだ 現状をまとめるとこんな感じ
１．Youtuberの台頭
２．ゴッド藤井の出現
３．名人よりも強いソフトが無料で手に入る
プロ棋士がソフトを使ってYoutuberになればいい。 商売の下手な連盟、プライドだけ高いプロ棋士より、アマチュアでも解説すらはるかに楽しめる時代 音楽業界も15年前くらいまでは
YouTubeに目くじら立てていたがいまは
自ら上げてネットでプロモするのが当然になった
幾ばくかの包括契約があるとはいえね
音楽ですらそうなのに笑えるのは
テキストデータで著作権すらない
棋譜売って金になると思ってる連盟だよね
だったら年鑑の行商でもしてろと 反省なんかしないでいいからもっと反発してほしい 面白いからね >>41
連盟は金より将棋普及がメインだからな
金と権力にがめついのは朝日新聞だけだよ >>36
余談だが、先の29連勝の増田戦は、最後の終局直前を見ていたが、ちゃんと将棋盤面とelmo解析だしてね
今回もそれだろうね。期待しています＾＾
追記
ところで、Youtube 投稿は、将棋盤面とelmo解析を消してしまって、コメントと対話メインで、1:39:51に編集していた https://www.youtube.com/watch?v=P3n3RJMRYOI
でな、クロノさんよ、あのコメントにも著作権発生してんだよね、法律上は
で、著作権侵害は、親告罪といって、書いた本人からクレームがつかない限り、問題はないんだが。（法律上は原始的に著作権は発生している）
その場でライブで流すのは、書いた各人は、同意済みと解釈できるのだが
Youtube 投稿に使うなら、事前に、「Youtube 投稿にコメントを使いますよ（いやなら書かないで）」と断っておくべきだよね
繰り返すが、事後で、Youtube 投稿するなら、棋譜画面とelmo解析流す方が、すっきり白だと思うよ 次も配信続けたら権利侵害も過失じゃなくて故意でやったことになるので楽しみですね。 権利がーw
アニメアイコン使ってるクロノキッズにもいってやれよ？
あれも、得意の許可取ってるの笑？って。 なんで配信止めたクロノを叩いて、まだやってる久保大介はスルーなの？
叩きやすいからやるって
ネット集団いじめってやだねぇ >>44 追加
>Youtube 投稿に使うなら、事前に、「Youtube 投稿にコメントを使いますよ（いやなら書かないで）」と断っておくべきだよね
>繰り返すが、事後で、Youtube 投稿するなら、棋譜画面とelmo解析流す方が、すっきり白だと思うよ
FC2との契約も問題になる
例えば、この２CHでは、カキコの著作権は、２CHの権利とか事前承諾したことになっている（それが社会的に成り立つかどうか不明（対価が支払われていないし）だが）
なので、FC2の動画配信で喋ったトークの権利が、FC2に属するという契約になっていないかどうか
もし、FC2の権利になっているのなら、Youtube 投稿前に承諾を取っておくべきだろう
繰り返すが、棋譜画面とelmo解析流す方ことの方が、すっきり白だと思うよ 誤：繰り返すが、棋譜画面とelmo解析流す方ことの方が、すっきり白だと思うよ
正：繰り返すが、棋譜画面とelmo解析流す方が、すっきり白だと思うよ 多分だけどケンリガー！って言ってる奴は棋力高い気がする。
なぜかと言うと深読みするのがクセになってて、どうでも良いことまで読み取るから。
もともと棋力の高い奴はそこまで強くないクロノが人気者なのが気にくわないのかもしれない。
そこで俺の方が頭いいんだぞーってな感じで、深読みした成果を披露したがる。
このように棋力が高い奴ほど、陰湿な性格な奴が多い。 クロノさんドラ映画鉄人兵団が好きって言ってたので、たぶん３５歳位と推測した クロノ35歳くらいで月3万のYouTuberで生活してるとか人生詰みかけだな。そりゃ権利侵害、犯罪者とののしられても無視して、必死で藤井くんの対局配信するのも頷けるわ。 >>58
やめたクロノと違って現行でやっているやついるから
取り締まってこいよネット警備員くん >>41
同意だよね
例えば、日本棋院と朝日の工夫としては
例えば、藤井聡太の自局 生解説とか
今日の対局ワンポイント解説とか
なんでも良いから工夫しないと
あと、おまいらもソフト解析使えと
生身のプロ棋士が「思いつきませんでした」と解説している側で、elmoが第1候補推奨で
藤井聡太が、第1候補通り指したらさ
生身のプロ棋士ってなんだと
だったら、おまえらも使えと >>37 自己レス
”３．例を上げれば、googleニュースと、大新聞各紙のニュースサイト
googleニュースがスタートしたときに、おいおいと思ったが、時代はgoogleニュースが大新聞各紙のニュースサイトを呑み込んだ”
googleニュースサイト変わったね（リニューアル）
失礼しました
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1706/28/news101.html
2017年06月28日 15時17分 更新
PC版「Googleニュース」がリニューアル ニュースの深掘り、興味にあった情報探しがしやすく
日本版はすでにリリースされています。
[マッハ・キショ松，ねとらぼ] クロノに解説してもらわないと理解できないくらいの棋力なら、プロ対局を見ても力は付かないよ。実戦やってた方がマシ。
お祭り騒ぎで実況が楽しみたいのなら、公式に行けば？ 大盤解説でプロがソフトの手紹介するだけになったらそれこそいらんわ。
人間の考え方や読み筋説明してくれ、ソフトの手なんて自分でみれる。 クロノは有職あんど広告収入あるから一般人より年収ありそう 月3万のアパートに住んで毎日、小学生相手の動画作ってあげてるとか、クロノは良寛みたいな聖人だよな。そこは尊敬する。 クロノは普段仕事してるらしいけど、
仕事＝フルタイムの正社員ではないっぽいよな つうかクロノがどんな仕事だろうが俺たちにはどうでもよくね？
むしろ無職であったほうがありがたい。
信者はたくさん見れるし、アンチも突っ込みどころができるという意味で >>63
藤井聡太も、将棋ソフトを研究に使って、急速に強くなったというし
彼は、使っている将棋ソフトにあまり勝てないというし
解説に立つプロ棋士は、どうも藤井聡太より弱そうだし
だったら、将棋ソフトの読みも入れて、総合的な解説した方がいいよと
プロ棋士が、独善の解説して、ことごとく、次の手を予測できず
一方、将棋ソフトが、”びしばし”と、次の手を的中させて
TVでは「藤井４段の手は、AIソフトの読み筋通りです。これが強さのひみつ」なんて言われている
そういう現状を見ろってことなんだけど だからその素人のTVアナウンサーでもできる程度のもんは、見たけりゃ自分で見りゃいいだけじゃん。
むしろ人間の最高峰であるプロ棋士たちが傍目には思い付かないような手を対局者がひねり出してくるから面白い。
ソフトの最善手はこれでした、対局者間違えてマイナス200点です、そんな話わざわざプロ棋士にしてもらわんでいいよ。 いやいや、藤井聡太は、すでにA級ないしタイトル保持者級の実力であることは、将棋界含め万人の認めるところだろう
だったらさ、解説者もそれに合わせたクラスを用意すべきなんだよね、ほんとに中継を魅力あるものにしようとおもうなら
でも、レベルの低い解説者しか出せないんだろ？ よく分からんけど
で、予想手を、ことごとく外し、指された手の意図も、ことごとく外す
そんな解説に価値あるのかね？
言いたいことは、そういうことよ
まあ、独占かなにか知らないが
中継見て良かったねと
そう評価される努力が
必要だろうと クロノの藤井澤田戦の中継でも
クロノがエルモの評価値隠して
クロノなりの予想手の解説しだしたら
低評価ボタンの嵐で視聴者に反撃食らってたじゃん
盤面とエルモの評価値が第一で
クロノは二の次 論旨まるで変わっとるが、もっとレベル高い「人間の解説」を、ならまあ理解はできる。
対局者ほど深くは考えないんだから、人の問題でもないとは思うが。
ソフトが強いに異論はないし、今後ますます進化して、神の一手を常に指せるようになるのかもしれんが、だからこそ、クイズ番組に百科辞典映すような真似はいらん。 >>72
将棋ソフトに依存してるから、棋士の指摘する手がコンピュータの最善手じゃなかったら、いちいち目くじらを立てるようになるんだよ。
藤井くんもわざと局面を難しくする為の手を指すじゃないか。澤田も増田もそれに怯んで、玉引いたり銀引いたり、守りに入って形勢を損ねた。
君はコンピュータに勝ちたいの？ やっぱり対人戦で勝ちたいんじゃないのか？ だったらプロの指摘する手から成功も失敗も学ばせてもらうのが近道じゃないか。 >>73
クロノ、自分なりの予想手を話し始めたら叩かれてたんだ（笑）
やっぱ乞食どもに群がられてるな。 昔から付き合いのある人達の(ある種好意の上での)冗談を真に受けて、
新しく来た小学生が、こいつはこういう扱いでいいのかと
調子に乗って弄りまくってる。
エルモの評価値で、複数のリスナが澤田さんをほとんど弱い扱いまでしたので、
「評価値のおかげでわかるけど、なかったら自分たちにはわからないよ？」
と評価値を消して観戦した途端に動画のバッド評価が400くらいいった。
ソフトの評価値出したらバッド評価が150くらいまで減る。
その時のリスナの典型的な台詞が「これがリスナの力だ」という主旨のもの。
クロノさんの性格もあると思うけど、リスナに恵まれていないと思う。 銭のとれる将棋も指せず、銭の取れる解説もできないプロ棋士。
素人の純粋さのほうが、周囲にも有用。 良かったやん。クロノに群がる乞食ども。
今日クロノ放送してくれるってよ >>79
うわあ知らなかった
君乞食？よくチェックしてるね >>80
いや、おれは囲碁将棋チャンネルと将棋プレミアムに契約してるんで… 来場者数がたくさん増えたところで連盟に通報しまーす。 陰湿ワロタ
本人のツイッターかYoutubeに言えよｗ >>73
どうも。いや、将棋は小学校の前後で、おやじから教えて貰った
碁は、大学で覚えた
盤上ゲームとして、碁の方が楽なんだよね
将棋は、最新戦法を覚えていないと、勝率が悪い
対して、囲碁は、序盤多少悪くしても、中盤終盤が長い
最新の定石を知らなくても、部分的に多少不利でも、そこそこの分かれで、勝負を先延ばしできるから、楽。知識より、読みの力が出る
で、将棋は、かなりの期間離れていた。今後もあまりやる気はないんだ。藤井フィーバーに悪のりしているだけなんだ
将棋は、最新戦法の知識がないと、面白くないだろ？ ああ、振り飛車で、序盤適当に流すやり方はあるよね。先手後手番とも
ところで、碁は、国際的でね。アジアでは、中国と韓国が、囲碁大国なんだ
で、その影響もあって、AI囲碁は、プロ棋士でも普通だし、AI囲碁が、プロ棋士を超えたというのも、共通認識だ
まあ、将棋も変わらんぜ
単に、将棋連盟やプロ棋士が意地張っているだけ（結論はこれだ。長文スマン） アベマ、ニコ生で配信されてる対局は大丈夫なんじゃないか？
さすがに
クロノはもうビビッて実況してないが https://youtu.be/-rBaINg6WZk
藤井聡太が30連勝なるか。佐々木勇気が食い止めるか。
◯現在の形勢：少しだけ先手有利
【昼食注文結果】
▲佐々木五段 肉豆腐定食+モチ入り（1050円）
△藤井四段 冷やし中華大盛り（850円）
【使用ソフト】
「技巧」 - 第26回世界コンピュータ将棋選手権 準優勝ソフト
【注意事項】
■誹謗中傷、荒らしのようなコメントはお控え下さい。
【棋譜中継について】
本棋戦（竜王戦）は読売新聞社の主催です。
棋譜の権利侵害で注意したのは、朝日新聞社です。
読売新聞社からは注意を受けていません。
基本的に棋譜に権利は無いと
https://youtu.be/-rBaINg6WZk >>92
クロノ配信やってますよ
https://live.f
c2.com/53319816/
クロノ配信 2321
将棋 藤井聡太の竜王戦
7月2日? 藤井聡太の竜王戦 URLがNGで通らなかったので、強制改行したのでよろ クロノのYouTubeの先月の収入31万(サブ、チップ覗く)
稼いでまんな アユムの解説を2700がネタにするらしいぞ
2700の八十島のツイッターみてみ >>99
クロノの年齢なら預貯金1000万は欲しいな クロノの100勝ライブ見たけどコメントっていつもあんな感じなの？ 生活保護貰えばいいのにね
そうしたら将棋三昧出来る
俺は障害年金で月１０万支給されてるけど
将棋三昧の毎日ですよｗ
うはは クロノの収入が31万もあるわけねーじゃん。YouTubeの広告料金が値下げしてんのくらい知っとけよ。その10分の1が正解 棋譜の著作権について、少し書いておこう
まず、下記
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20110424/P20110424KIFU
■[将棋界][囲碁][著作権] 棋譜と著作権についていくつか（続） 「もず」 勝手に将棋トピックス 2011年04月24日
抜粋
日本棋院の事業運営に関わっていた平本六段は、1994年の段階でインターネットを活用した棋譜データベースの構想を描いていました。その事業化にあたっての障害の一つに棋譜の著作権の問題があったといいます。それは、棋譜の著作権者が誰かという問題でした。
http://www.hit-u.ac.jp/hq/vol024/pdf/hq24_39-44.pdf
連載企画 個性は主張する One and Only One 囲碁棋士六段（日本棋院東京本院所属）／平本弥星氏 PDFファイル（463KB）一橋大 広報誌「HQ」vol.24 秋号（October 2009） CONTENTS
抜粋
平本さんはある考えのもと、1998年、棋士会の副会長に立候補した。
「棋譜著作権の問題を解決するには、正式な規定に“棋譜の著作権は日本棋院に属する”という一項を明記する必要があります。従来の対局管理内規には、この他にも様々な問題点がありながら、関係者は避けて通っていたのです。私は、棋譜著作権問題の解決を念頭に置き、新たな対局管理規定を制定するために立候補しました」
規定の文案作成、棋院内の委員会ですり合わせ、棋士総会の議事進行まで一手に引き受けて、原案通り対局管理規定が成立。平本さんの苦心が実ったわけだ。
「著作権に詳しい弁護士を日本棋院顧問弁護士に迎え、作業を進めました。内容を噛み砕いて説明すると、『対局者は対局料を対価として、対局棋譜の著作権を日本棋院に譲渡する』というものです。このことは、対局管理規定の冒頭に明記されています。ただ、原著作権は対局者にありますから、たとえば自分の著書に使うという場合などは自由です」
終わり
この「対局管理規定」がどこかで公開されているかどうか検索してみましたがわかりませんでした。
日本将棋連盟は、棋譜の著作物性を主張するのかどうか不明確な態度を保っていますが、内部の契約がどのように書かれているかは気になるところです。
終わり 次に
＜棋譜の著作権があるとすると＞
１．将棋棋譜は、対局者２名の共同作業だから、著作権は共有になる
２．原始的には、対局者２名に属する
３．それを、連盟の所有の権利にするためには、契約が必要。対局者２名からの著作権譲渡の契約が必要だろう（上記、日本棋院の例。おそらく将棋連盟にはこれがない）
４．アマチュアにも、著作権があることになり、対アマ戦は別途著作権の譲渡契約が必要となる
５．ある戦法を、連盟と関係ない第三者が対局で過去の棋譜通り進めたときどうなるか？ 計１００手中６０手が一致したら？ ９０手が一致したら？
ここらが、欧米でチェス棋譜に著作権がないという一つの論拠だ。
（チェスは、将棋よりも、同一手順になり千日手になる率が高いと言われる）
以上 >>108
今まで曖昧（グレー）にしてきたほうが連盟的にもアマチュアにも都合が良かった。
しかし今や誰でも簡単に配信ができ、かつ配信によって収入を得る事ができる時代になった
時代は後戻りはしない
もう連盟は日本棋院のように棋譜に対してしっかりとした方針を出すべき >>107
それも無理矢理なコジツケ屁理屈じゃないのｗ
日本棋院の棋士理事って、関係者や支援者には甘やかされていて理論的な批判を受けることがないもんだから
とにかく幼稚で手前味噌すぎて話にならない
そもそも棋譜の所有権を日本棋院だの将棋連盟だのが主張するのには無理がある サブ垢でもお前らならそっちのアカウント使って俺ウォーズ四段っていうだろ すげー！将棋ウォーズ四段っていったら、街で将棋教室開いて飯食っていけるレベルやん！ >>113
キレ勝ちってなかなか出来ないぞ
アヒルや右玉ならしやすいけど >>118
複垢のほうも実力どおり永世三段で安定してるわな。
ま、そのあたりが限界だよ。馬鹿には。 ショウヤンさんは実質6段
クロノは実質3段
同じ四段でもこの差 フル棋譜中継 2件
https://www.youtube.com/watch?v=389Q1uGBcBI
【将棋観戦】藤井聡太30連勝なるか!? 第30期竜王戦 ▲佐々木勇気五段 vs △藤井聡太四段 久保大介 視聴回数 348,267 回
https://www.youtube.com/watch?v=-rBaINg6WZk
【将棋中継】第30期竜王戦決勝T2回戦 - ▲佐々木勇気 五段 VS △藤井 聡太 四段 Isurugiの将棋チャンネル 視聴回数 162,187 回 クロノを叩いてる奴の全容が見えてきたので中間報告
・年齢は２０代
・棋力が高い（少なくともクロノ３段よりは上）
・その分、人格形成に欠かせない青春時代が欠落している
・将棋と言えば、プロ棋士や連盟周りの事を連想する
・社会経験が乏しいので、一般常識に疎い >>130
クロノより面白い動画が作れない
クロノより人気がない
これも追加だな 例の害虫ならキシン打ちまくってやっとウォーズ初段レベルだぞ >>130
・正社員
・高学歴
・高収入
・彼女、配偶者あり
・敬語、一般常識に精通
・ずるい奴を許さない正義漢
を追加 >>130
俺もクロノ叩いてるけど渡辺明と同学年だよ
中２を最後に将棋指したことないけど >>133-134
元奨励会かどうか知らないが、一時将棋プロを目指していて、挫折したやつ
それで、プロ将棋界を擁護したいんじゃないかな＾＾
あるいは、もろ、連盟関係者かも
だが、クロノ叩きは筋違いの悪手だろう 個人を叩いても、時代の流れは止められない
別の筋を指すべし＾＾ >>125 追加
まあ、久保大介氏や、Isurugiの将棋チャンネル氏が、朝日系の棋戦でどういう配信をするのか？
その様子をみたらだどうかな？
そして、疑念があるなら、久保大介氏や、Isurugiの将棋チャンネル氏が、読売棋戦と同じように配信するなら
朝日に「久保大介氏や、Isurugiの将棋チャンネル氏は、良いのか？」と、朝日に確認したら良い
そのとき、また朝日が炎上するなら
それはそれで良いだろう クロノって漫画や音楽の話題から察するに33歳くらいだよな
声が若くてうらやましいね 久保やIsurugiはクロノみたいな間抜けではないからヘタ打つ事はない 連盟も朝日に追従して棋譜に著作権があるなんて主張するなら
例えば藤井システム指した棋士達は藤井九段に著作権料ちゃんと支払ってるの？って話にもなってくるわけで
ライブ映像をミラーしたならともかく棋譜で権利云々はアホらしすぎる ここで主張してもクロノはもう二度と棋譜中継は出来ない >>143
なんで見てるの？
貴重な時間割いてまでｲﾗｲﾗするのもったいなくない？ >>147
そんなのは君じゃなくても誰かがやってくれるって
炎上したら来ればいいじゃん
わざわざ損な役を買うことはない 監視ワロタ
誰も頼んでもいないのに正義感振りかざして悦に浸るスタイルｗ
こういう奴がストーカーとか犯罪犯すんだよなぁ。
将棋は強くても人間的に未熟な典型例ｗ 20連勝目の澤田戦の失言で完全に村の人に目をつけられた
それから色々と村の中で紆余曲折あったけど、最終的には27連勝目でクロノを潰すのが決まってしまった
でその時の主催が朝日だったからあんな事になっただけ ここに村人はいるのかな？
元村人はアユム、アゲアゲなど配信者はいる
村人になりたい、もしくは村人に忖度する輩が結構いるｗ 人気のクロノ棋力のアゲアゲ人間力のショウヤン
三本柱ですでに将棋tuber黄金期だなこれ >>145
>ここで主張してもクロノはもう二度と棋譜中継は出来ない
いや、FC２では、棋譜リアルタイム中継をしているよ。藤井29連勝と、その後の30戦目の敗戦と
だが、YouTubeに流すときに、棋譜とその将棋盤面を消しているだけのこと
そうしている事情はよく分からないが
まあ、YouTube棋譜配信の仲間が増えるのを待っているんだろうか？ これも、追加
https://www.youtube.com/watch?v=fGHzr8xSfFI
【将棋】【ニコ生同時配信】藤井聡太四段が30連勝を狙う竜王戦実況 NER 配信用 視聴回数 78,795 回 フル配信 elmo ネルの放送面白かった。
人間的に面白いから、つまらん将棋でも観れる。
クロノもまだその域には一歩届いてないよなあ。 クロノの母ちゃんはパソコン前でぶつぶついいながら将棋してる息子を不気味に思ってないかな？ 将棋ど素人のネルってのはキモいな
喋りもウゼーし見る気しない
顔出しもイラネ 全くだ
話が上手いのもイケメンなのもショウヤンさんしかいないというね いつも通り、暗記してない局面に入るとゲキ弱い馬鹿男。笑うわ。 クロノいい感じだな
毎回5000円以上のスーパーチャットが入ってくる
これぞリスナーに支持される放送よ！ なんでクロノってあんなにアンチたくさんおるの、普通にいい奴じゃん
高段者が低評価つけてんの？ ショウヤンさんはアンチ少ないよな
嫉妬も馬鹿らしいくらい遥か上の存在だからか >>166
ショウヤンさんって書いてる殆どの奴が軽いアンチだろｗ >>164
キモオタ組が
「クロノは俺達と同じキモオタ組だったのに遠い所に行きやがってー」
っていう嫉妬からの低評価 俺が全くクロノアンチではない事すら文脈から読み取れないクズ笑 クロノ教のお前を罵ってるのが解らない地消
馬鹿は死な無きゃ治らない（笑） >>169
社会の底辺に住まう者どうしの擁護だなぁ（笑） クロノと愉快な無職たち
クロノ侮辱罪は死刑創設とかいうキチガイもいて臭
法律案すら知らない間抜けがクロノ節w 自分の立ち位置すら見えてないクズどもの暴言リレーですｗｗｗｗｗ クロノ批判をするコメントが軒並み低レベルで安心した 藤井−中田戦が佳境に入って来た時に10分切れ負けとかやってたのか
どんな気持ちで将棋指してたんだろう？ 178の何処が高レベル？将棋も知能もwww
馬鹿は死んでも治らない（笑） >>178 は別にレベル高いこと言ってない。あくまで普通。
>>180 が>>178と無関係にレベル低いことが伝わってくるだけ。 低脳
低収入
低学歴
低段
低いがお似合いなお仲間達ですね。
チョロノと擁護派は。 クロノ擁護派はたぶん否定派よりも高学歴で高収入で頭脳明晰だと思う。
棋力は否定派の方が高いが。 王手飛車やタダやんではしゃぎ、勝ってヨシ！ヨシ！と相手を蔑む彼（30代）は、礼儀正しい藤井四段（14歳）をどう見ているのだろう…
ま、何度生まれ変わっても理解できないだろうな。可哀想に。 >>188
あの喋りを聞く限り、中学生だよな。
そりゃまともに就職は無理よ。 ライブで急に歌い出すのは止めてほしいわ
キモさが半端ない。応援したくなくなる チョロの応援するのは屑だけ
チョロのオタ=低級・低偏差値・低脳・ネット弁慶 あーげあーげーくん♪あーげあーげーくん♪あーげあーげーくーん♪ >>192
クロノ様を批判するのはゴミだけ
クロノ様のアンチ＝高段・高偏差値・コミュ力なし・ネットと将棋だけが生きがい さけのもかがクロノを人狼に誘ってるけど、クロノはやるのかな？ ショウヤンさんを誘わないのは頭が良すぎるからだろうな さけのもか軍団は消えろ
クロノも奴らと関わるほど低俗ではないだろ
さけのもかは働けよ学生じゃないの知ってるよ ファンタかまして、ちょちょちょちょちょちょって狼狽する姿は最高のエンタテナーだよな。そこは好きだな。 >>197
さけのもかはニューハーフヘルスで働いてるから安心しろ やっぱ将棋はゴミだな。筆頭の奴で3万か
藤井がユーチューバーになればどんくらい行くかな ライブでは視聴者対局はしないって言ってるのに24でsionと指したり、
sionはレート2000越えてるのに、居飛車vs振り飛車のとき1500〜2000の枠でsion出場させたりと、
クロノはsionを特別扱いしてるんだな >>151
澤田がファンタした時、
「すげえよ！いやあ、これでまた儲かるよ！」
「流れは完全に森内！流れは完全に森内！」
とかはしゃぎまくってたね。 >>201
レートが同じくらいだからいいだろ
誰にでも視聴者対局許すと格下ともやらなきゃいけないしそれならウォーズ3切れで間に合ってる
レベル差がありすぎる試合は24で長々と見るのはキツい >>203
ダメだとは言ってねーよ
他の視聴者より特別扱いしてると思っただけ だからシオンはくろのから来るまで待ってたじゃないか。低能あんちがうざうざ言うから1リスナーのシオンでさえきを使ってるんだよ そもそもsionはビジネスパートナーみたいなもんだろ
特別待遇もクソもない >>210
自分の声に似てるからじゃないかな
俺も録音された自分の声って嫌悪感あるわ 再生数のアベレージ上がってるなー
1000から2000は増えてる
いいことだ クロノ竜王戦中継中だ＾＾
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) >>218
声よりも弱いくせに偉そうなのが許せない。 >>214
スパースター藤井の対局じゃないからな
30連勝目の佐々木とのライブは一桁多かったよ 「ほんと2ちゃん民かかってこいよどんだけ強いんだよー」
「おまえらの棋力をみせてみろ、絶対私より弱いから」
「言っとくわ、書いといて、クロノ2ちゃん民を煽るって」
「絶対私のほうが強い気がする」
「2ちゃんで人の棋力をバカにしてる輩なんて絶対私のほうが強いから」
「ちょっと煽っといてウフフ、クロノがLIVEで煽ってたよって言って、俺のが強いって」
「完全に煽ってるから。絶対私のほうが強い気がすんだけどな」
昨日のLIVE、57：30過ぎからのクロノ様から２ちゃんねらーどもへのありがたいお言葉 棋力自信ニキはいると思うけど、実際２４で五段タッチだから大抵の人よりは強い。
将棋の文句は将棋でつけよう。いいと思うけどな、そのスタンス。
(そしてクロノさんの場合普通に格下からも一発もらいやすいところもいい) 残念ながらここにいるのはみんな五段以上の高段様
四段以下でクロノを雑魚呼ばわりする恥ずかしい奴がいるわけないだろ いないよな…？ >>225
だいぶ負かしたんだが、足りないか？
最近は面倒臭いのと、あまりの物足りなさにスナイプしてないがね。 ウォーズで今のレートだとクロノには当たらんのよ。
複垢作るのめんどいし（笑） >>229
永久に来ることはないだろうけど、この薄馬鹿が六段以上になるまで待ちましょうw チョロノ？キモオタのか？
ぶちかましかパチキで終わり
2秒で失神するwww
このヘタレがリアル道場（格闘）来たらオモロいな クロノって嫌われる素養があるね。
バカだし偉そうだし犯罪者だし（笑） クロノ曰く、２ちゃん民＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜クロノ
まあ２ちゃんしない人から見たら当然の意見だろうな クロノって糖質だよな、自己判断不能の基地入ってるから
今度ベロ出して立ち漕ぎしようかな 最近のクロノ
敵の疑問手にしつこく上から目線で「それはどうかなー」って言うのがいらっとする 最近アゲアゲと差別化を図りたいのか、サムネが激さむなんだが、誰も感じないのだろうか クロノ雑魚なんて誰も言ってないのにユーザーに煽られ過剰反応
皆が言ってたのは、偽善者・バカ・キモイ・犯罪者・ニート・生活保護・屑だ（笑） クロノのためにイラスト書く人って凄いよな。何の利益にもならないのに >>246
最近の勘違い暴走は滑稽
偽善者にありがちな誇大広告も狂ってる 初心者呼び込むためにサムネに力を注いでるというが、顔出しすれば済む話なのに 世の中お前らみたいに顔に自信がある奴ばっかりじゃねえんだよ 時間がなくて相手が逃げ間違えたのを詰ましたとドヤってたのワロタ >>248
自分の描いた絵が(将棋界隈で)注目されてるユーチューバーのサムネになるって結構気持ちよさそうだけどな
Pixivに上げるよりずっと見てもらえそうだし 強い人は人間性も優れている（キリッ
傲慢というか選別意識が半端ない >>253
権利泥棒で取り上げられただけだろ？
そんな注目嬉しいか？
むしろ経歴に傷つけたんじゃね？ >>250
顔出ししても伸びるとは限らんよ。むしろ逆効果すらありえる
顔出しで伸びるなら常時出してるMAGOやはくがもっと登録者多いはずだが
ふたりとも1500人ぐらいっしょ？ >>225
「将棋でかかってこいよ」とか煽るのは、なんだか情けないなぁ。2chで叩かれてんのくらいスルーしとけよな。
エゴサーチでここに来て、便所のラクガキみて、怒りのまま放送でしゃべっちゃったら、リスナーみんなこのスレ見に来るでしょ。これだけアンチが勢いあるスレを見せられたらリスナー減ってくぜ？
なんかホントに違法行為はするし、嘘付くし、動画はつまんないし、クロノさんを応援したくなる要素が無い。 ショウヤンさんの場合は一つ動画を見ただけで一生応援したくなるよな >>256
さあね
絵上げてる本人じゃないからわからないけど、今もサムネ絵描いてくれてるってことは本人はネガティブに思ってないんだろ 田舎の家賃三万円代のアパートに住み、家族に疎まれ、友達に去られ、女っ気の全くない、三流大学中退のアルバイト中年。
少々バカで傲慢だけど、温かく見守ってあげようじゃないか。 >>264
泣けるな…
ちょっと高評価押してくるわ。 でも将棋なんていうオワコンで３万人の登録はガチで凄いぜ >>266
社会的な地位もなく、収入もわずかでは…。
こいつ親にも迷惑かけてるだろうなぁ まぁ実際このスレでクロノ氏より強い奴いないだろうね
このスレに限らず、匿名でクロノ氏を誹謗中傷してるような奴の中にはいないだろう
自らのアカウントを晒して対戦する気概を持った人間もいないだろう
彼のお陰で将棋人気が再び上昇してる事実に嫉妬する哀れなクソ弱いオッサンばかり >>267
それってお前がそう思いたいだけなんじゃないの？ >>268
俺、六段なんだけど。クロノの動画は将棋で検索してるときに邪魔だから嫌い。生放送でやってくれるならクロノと戦ってもいいよ。 どっちにせよアマチュアの公式戦にすら出てこれないんだから
遊びレベル >>270
そしてその６段様は「見たくないチャンネルの動画」をブロックする方法をしらないという…
おまえ天才すぎるだろ(笑) すまないが、Youtubeは初心者向けのメディアなんだ
高段者さま（笑）は違うところで地味な将棋さしててくれないか >>268
人気上昇は藤井四段のおかげ。泥棒野郎は関係ない。 チョロノオタはどのラブドール注文したのか聞いといてくれ！使った感想も宜しく(^^)/ クロノに対局したいやつがいるから、2chに書き込みに来いって言っといて アマで将棋の強いやつなんて全国に沢山いるんだから、youtubeで初心者や小学生にチヤホヤされてるからって調子に乗らない方がいいね。
立場を忘れちゃいかんよ。挑発してイキがってても、将棋は実力差が明確なので、高段者には勝てない。
弱いけど他のアマより先行して将棋ブーム前からYouTubeやってるんだから、そこを活かして楽しい動画作りのスキルを磨いた方がいいんじゃないか？ >>270
君そんなに将棋ばっかりしててええんか？ チョロノ、ハメ技好きな。
んで、格下をボコって喜んでる。
性格の悪さが滲み出てる対局よ。 ハメ手つかって格下をボコって楽しむのって、ようは自分のストレス発散の為にやってるわけでみっともないよねぇ。
いじめと同じ心理で、加害する人間って満たされない承認欲求を、心の均衡を取るために独善的に行動するんだよね。
普通の人って別に進んで弱いものいじめをしようとは思わないじゃない。
だけど、クロノみたいに定職が無い上に彼女もいない、みたいな社会的評価の低い人だと、たぶん自己評価よりも低い評価しか周りから得られなくて、心の均衡を崩しちゃいやすいのね。
それで将棋で自分より格下をボコボコにして、それを動画にしてリスナーに見せびらかす事が楽しくなって続けているわけ。
ふつーに自分の棋力を高めたいと考えてる人間は、そんなしょっちゅうハメ手なんか使わないよ。対策知ってる相手には防がれるんだから。 >>264
俺は可哀想とは思わんな。
ゲスで意地汚い泥棒だもの。
性格悪すぎだしな。 >>281
チョロノって格ゲーとかでハメ技使って、盤の向こうから蹴り喰らってビビって逃げるタイプな（笑） >>274
ほんとそれな。
自分は将棋普及に貢献している、的な事をほざいたらしいが、逆に将棋とソフトを使って小銭拾ってる乞食が貴様だ。 クロノを弱いとか言ってる人は実際強いんじゃないの？
将棋の弱い自分はクロノ好きじゃないけど棋力に関してはそこそこだと思ってるし文句つけたことないよ ワイ、クエスト5段だが、クロノは三段にしては
いい方だと思うよ クロノより弱い人はたくさんいると思うが、あの弱さであそこまで偉そうなバカは滅多にいないやん。 無敵クロノは強いからプロと指せばいいと思う。プロ相手にパックマンとかハメ手して高笑いすればいい 将棋ウォーズ六段の人が対局してやるって言ってたやん。はよ書き込みに来いよクロノは。 アゲアゲが格下相手に九間飛車とかやっても絶賛の嵐なのに
クロノがパックマンやると叩かれまくり
これが人徳の差なんでしょうなあ、日頃の行いの差とでもいいましょうか >>291
売れない芸人が言いそうなセリフだな。面白さより不快さが勝ってるんだよ。 国籍不詳、職業不定、住所多数。地球人で自由人。善良な非国民。元フィリピン陸軍。全米数学コンテスト1位。平均より多少濃い人生を歩んできて早30年。今日も地球上のどこかで生きています。
平均より多少濃い人生を歩んできてwww なあ。毎日、将棋のことばっか考えてりゃいい生活を送ってて「将棋ウォーズ4段です」ってクソじゃね？ こんな時間に対局してるやん
ニート隠す気もなくなったのか クロノは法律家だよ！
あの神速の頭脳は公認会計士かもね
予想するスペックは
公認会計士、簿記一級、同時通訳、旧帝大理系中退 ネミチンまた自演行為してるのなwww
ヨグソトースって名乗って友達対局のみでソフト指ししてる模様
野良が雑魚過ぎてソフトバレバレwww
クロノとショウダンとパラノイアにしかやってない辺りもネミチンだわwww
ネミチンはどんだけクロノとショウダンとパラノイアが嫌いなんだよwww >>302
LillyのIDよろ。
みてくるから。 あのなぁ。開業医とか法律家だったら、あんな広告収入が欲しいの丸出し動画なんかあげないだろ。金が無いんだよ、クロノは 孫の問題は棋力云々よりも、２ｃｈで他者を叩いておいて
しれっと「私は普通のいい人ですよ」的な顔して配信してること。
あいつはまじで指導対局とかしちゃだめ どの将棋ライブでもコメントする奴大体同じだな
毎回いるやつもいるし
あいつら暇なの？ >>294
平均より多少濃い人生を歩んできて、
朝から晩までライブでコメし続ける毎日 ショウヤンさんに比べてお前らの人生の薄いこと薄いこと >>305
ネタだろ（笑）
三流大学中退を本人がカミングアウトしてんだから。 なんでラブドなん？
アマの欲しい物リストにでもあった？ だから高段者（笑）はわざわざ見にくるなよ
クロノも迷惑してるぞ。高段者は見にくるなって。 クロノ様は最強の将棋YouTuber！
アユム？アゲアゲ？
クロノ様に比べたら雑魚だよ！ >>314
動画でラブドール紹介して欲しいって言ってたから 毎日、将棋のことだけやってりゃいいニート生活を送っているのに「将棋ウォーズ3段です」ってどうなのよ？ クロノは大勢いるクロノより弱い層に需要がある
ショウヤンさんは低級から高段まで全ての将棋指しにとって価値のある存在 >>306
たまにスゲエ筋悪な手を指すな
まぁアマにはよくあることだが アマというのはアマチュアということだ
このアマ！というニュアンスではないので念のため ラブドールってマスターベーション用の人形の事だったんだ…。 我こそは流離いのラブドーラーチョロノでR
どうなんだろ？さてさて！
単取りに…微妙…微妙だなぁ
キモオタさんいらっしゃいw クロノのYouTubeについてるコメントが温かくて泣けるわ。2chで叩いてる奴らの事は放っておいて元気出してくださいって長文。泣ける。。 クロノさんも徐々にソフトを使った研究方法が上手くなってきてるな。
日に日に強くなってきてるな。 >>327
youtubeで長文とか病気だろ
病院行けよお前 違法配信者と乞食のあいだにも美しい友情が存在することに感動して泣いたのさ。。
将棋連盟に入るべき金を一緒にネコババしている人たちも、金が無いだけで人間なんだなって。。 将棋強い人は人間も出来ているって
クロノ観てる奴は低級なのにな（笑）
つまり視聴者は屑ってことだ
突撃林葉米長橋本三浦渡辺株オッサンは俗人に見えるがクロノ目線だと人格者なんだね…
八段の犯罪者もいたし恣意的判断しか出来ないマヌケ、それがクロノ（笑） クロノさんがもうすぐ4段（奨励会レベル）ですけど、匿名で誹謗中傷しか出来ない陰キャなオッサン達は今何級くらいですか？ 学校も仕事も行かずによく頑張りました。
4段昇段おめでとうございまーす＼(^^)／ クロノさんみたいに明るく陽気な人が4段って珍しいですよね。
高段って大体アゲアゲやアユムみたいな陰キャラが多いと思ってました。 クロノは陽気じゃなく容疑ね
クロノと惨めなダメ人間の舐め合いなど
廃るのは時間の問題w プロパン達の渾身の将棋動画で小銭稼いでるシロノとそんなクソ未満をひりだした母親って世の中なめくさってるな >>342
バカに高段は無理だろ。三段安定が限界。
すぐ降段w >>343>>345
おまえらクロノに何されたんだ？
単純に気になる クロノって別のYouTubeアカウントでニコニコやアベマの藤井対局の放送を切り抜いて動画あげて金儲けしてるよね？ クロきゅあ94.3％じゃねーか。しっかり今日ライブやるかな？ >>346
嫉妬してるだけだろ
可哀相なんだから聞いてやるなよ >>351
ただ嫌われてるだけだ。いい加減気付けよ… 学校も仕事も行かずによく頑張りました。
4段昇段おめでとうございまーす＼(^^)／ なってねえじゃねえか
永世三段が四段に上がるわけないだろ >>356
なりそうって言ってからの、足踏み期間が長いねぇ >>349
高いなあ
本人は高まってるだろうなあ
3切れ3段の2％だけど先に4段なりたいわ
複垢の方は4段なんだよな
見たけど凄かった >>358
だーかーらー
複垢は棋神使ってんだって。
本人認めてるよ。 >>359
中盤のちょっとの所だろ
終盤の難しい所で使ったなら分かるけど
メインの垢も4段寸前だしプレッシャーあるだろうなあ アゲアゲとの下げ数の違いがチョロノの評価値
ダメ人間に指示され粋がるチョロノ 圧倒的な人気があるからアンチが嫉妬するのも仕方がない ttp://www.tuber-town.com/channel/search.php?k=%E5%B0%86%E6%A3%8B&page=1
ツベタウンみてくればわかるけど、クロノすごいわ
１日平均の動画再生回数
クロノ：約5万
アゲアゲ：約2.5万回
１日平均の新規お気に入り登録者
クロノ：５０−１００人前後
アゲアゲ：２０−２５人前後
チャンネル登録者数
クロノ：3万1416人
アゲアゲ：1万5490人
やっぱクロノすげーわ(笑)
ただしツベタウンで将棋で検索すると最上位に上がってくるのは
ttp://www.tuber-town.com/channel_detail/UCX-6IcDE181_wobyVshkDEA.html
こいつだけどなｗ クロノの凄いところは将棋カテゴリで圧倒的首位を走っているにも関わらず、
後続のユーチューバーのために地ならしをしているところ。
アゲアゲとかクロノ様に感謝せないかんのに、大会に無言で出ないとかマジで腐ってる。 ついに後続YouTuberたちを叩き始めたのか。このスレの住民どもは >>368
アゲアゲさんからすごく丁寧に断られたってクロノさん言ってなかったか？ >>367
ワロタ
1位のやつ圧倒的すぎるだろｗｗ
やっぱ公式動画とか違法にあげてるやつにはかなわんのか アユムやショウヤンさんに負けるのが怖いのでって断ったのかな アゲアゲは自分が上げ始めたからクロノが人気出たと思ってそうだな
クロノのおかげだぞアゲアゲ クロノがサムネに凝ったり工夫をし始めると皆一様に真似をしだすな
さすが世界のクロノ なんかアンチも信者もニワカばっかりに思えてきた
藤井ブームで変な新規が混じっちゃったのかな 新規はかなり多いと思うね
最近ウォーズを観戦したら対局者数が4000人を超えていて驚いた
少し前まではピーク時でも3000人くらいだったのに それは藤井のちょっと前からそうだった
逆に24は減った ガキから「四段は遠いなぁ…」ってコメントされててワロタ 午前８時半現在94.3％か
あと最低３連勝くらいかな？弱い相手が多いと５連勝くらいか 3切れで嬉野流ばっかり指してるからだろうな
俺も嬉野やってたら戦術力が凹んだ 藤井人気で破裂的に増えて、弱い奴が狩られて減って、
これではいかんと連盟がイベントを企画して、それなりにうまくいったように見せかけて右肩下がりして、
１５年後に逸材が出る。
歴史は繰り返す。 >>381
確か3切れ用のサブ垢は4段になっていたはず >>377
クロノスレが盛り上がる時点で、ニワカが多い
元々クロノスレは勢い二桁はなかった チョロノ動画は無断配信バブルのお蔭
でも低級バカには役立つようだ（藁） >>377
>>388
クロノの古参信者さんちぃ〜っす(笑)
うんこYouTuberを末永く愛好できるみなさんのこと尊敬しちゃいまーす(笑) >>391
ニワカさんおっすおっす(笑)
ガキかな？(爆) ちはやYTS3！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 10切れが嫌になったのか3切れで廃指ししてるな
現在時点でのデイリー戦績が56勝30敗
達成率80% >>396
クwwwソwwwガwwwキwwwwwwww 1局5分でかんざんしたら約九時間ぶっ続けでさしてたのか、くろのばいせん クロノ応援団とか言いつつディスってる棋士団あるんだな
はじめて遭遇したけど、糞弱かったわ >>400
わーすごいすごいwwwwww
いやー参っちゃったなー 3切れ四段になってるな
クロノがショウヤンさんと同じとか有り得んわ
棋神乙 学校も仕事も行かずによく頑張りました。
4段昇段おめでとうございまーす＼(^^)／ 連休だからな
ニートは年中休みだからわからんだろうけど クロノの歌、さけのもかは孫と違ってリア充で楽しいやつだったんだな バンドメンバーも実力派って感じでどんどんアイデアが出て曲が作られていっていいな
視聴者コメで歌詞作ってるから軽くだけどクロノディスになってるけどなw アユムってソフト指しなんじゃね？
他の実況者と動画見比べたときに
説明時カーソル動かないし声と盤面少しずれてるしあやしいぞ
見る人が見ればばればれだろww
大会出ない理由もソフトないと勝てないからだろ
クボ、ショーダン、ヤス相手に無双してたし普通だったら全国でも上の方いけるだろうに よく分かんないんだけど、さけのもかってドラム上手いの？ >>416
とりわけうまくは無いと思うが。
動画見たならわかるんじゃない？
他人の意見聞かないと、自信持てない人ですか？w まあ、あのテンポの曲でドラムがうまいとか言うこと自体アホだと思うけど。。
さけのもかみたいな暇な時に将棋指して動画にするのが一番だと思うな
なんで、毎日上げるのが仕事だと思って必死になってるやつほどつまらん。 >>418
観なけりゃいいだけの話
誰もお前のために動画あげてるわけじゃねえよｗｗｗ >>419
なんでおれに噛みついてくるの？w
キモっw
暇な時にしか見てないよ。
毎日定時に見てるリスナー笑の方すみませんねぇww >>414
ソフトであの速さで読み筋ベラベラ謳えるか？ >>420
いやついお前のキモい書き込み見て突っ込みたくなっただけだよ
ちなみに俺はだれも登録してないけど、お前の方はユーチューバーにかじりついててキモチワルッ
嫌なら見なきゃいいんだよｗばーか >>425
いやいや、お前の上から目線の書き込みはどうみてもおかしいだろｗ
ユーチューバーはお前のために動画アップしてんじゃねーよｗ
しっかり頭に叩き込んどけカスｗ >>426
中卒の方乙
正直俺も2chのぞくカスだが、
腐っても国立大卒ですねw >>427
うわきしょ
そこらの国立よりいい大学出てるが、なんで学歴持ち出すかねえ
素頭が痛い子ちゃんなのかな？ >>427
>>428
ふたりともクソガキってバレてるから、変に嘘ついて大卒を偽らなくていいよ。 大卒かどうかを気にする時点でお前コンプレックスもってるやろｗきもいわ普通に アゲアゲとアユムの段位を確認してみたら、2人とも六段だったんだが。。
クロノってやっとこさ四段になったところで、昨日まで三段だったんでしょ？ >>432
二人とも元奨励会員だからな
アマチュアのクロノとは比較にならない >>433
サムネに力いれてる理由が分かったわ(笑) でも本当に頑張るべきは早く実力つけて六段まで追い付くことやね >>429
底辺の高卒が上から目線wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww クロノも奨励会1級くらいの実力はあるだろ
研修会ならBクラスかね >>435
馬鹿じゃねーのお前
ユーチューバーは棋力じゃなくて面白さとか分かりやすさが需要あるんだよ
棋力しか能がない馬鹿がクロノ叩いてると虫唾が走るｗ >>438
じゃギアソナを見ろ
参考になるぞ君にはwwwwwwwww >>438
シロノもいいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>438
クロノの動画見てても強くならないよねって言われたら返す言葉が無くないか？ 将棋つよくなるためにユーチューブみる馬鹿おる？？？ｗｗｗ >>442
はーい馬鹿でーす(爆)(爆)(爆)(爆)(爆) >>438
ダラダラと雑魚狩りする猿のしゃべりを聞いてるだけで楽しいのか？ >>446
お前がそう思うなら見なきゃいいだけの話で
雑魚狩りとか猿とか何を指すのかわかりましぇーんｗｗｗ >>448
雑魚=おまえ
猿=クロノ
これくらい大卒なら言われなくても理解して欲しいんだけど >>449
俺は将棋雑魚じゃないし、クロノが猿とか知らんしｗ
大卒とか関係ないしｗ
とりあえずお前が学歴コンプレックスを持っていて、ユーチューバーのことを勘違いしてることは分かった。
誰もお前に見てくださいなんて言ってないからね？ｗｗｗ とりあえずここで罵り合ってる奴らの人間性はゴミカスだな 煽ってくるやつって反応が楽しいらしい可哀相ちゃんなんだからスルーしろよ 最近存在を知って、この連休中によく見てたけど、１つの芸として成り立ってると思ったよ。
誰にでも、できるもんではないね。 俺はむしろ雑魚狩りしてうぇーいｗｗｗとかやるべきだと思うし、
実況者がもっと顔出しとかプライベート晒すべきだと思う。
じゃないと登録３万人じゃしょぼいしょぼい。
将棋人口１０００万いるといわれてるのに。 >>457
見る・見ないは別にして、そういう悪役的なユーチューバーがいてもいいよな おれもクロノを応援してるんだから勘違いしないでよね >>457
1000万人の打ち8割が40代以上だと思う
つべは10代20代メインじゃないと伸びない クロノさんを応援するスレなんだからアンチがいるってのは幻想だよ まじめな話、クロノは顔出しして 将棋だけにこだわらなかったら
そこそこのユーチューバーになれるよ。 今日公開していたクロノ流横歩取りを真似て何局か指したんだが、
動画の展開にはならずにあっさり負けたわ
クロちゃんは「指しづらい展開になるから有利」って言ってたのに。。。 ショウヤンさんのオリジナル戦法なら面白いほど勝てるぞ クロノは都合のいい動画しか上げないから
あいつのアドバイスはあまり信じないほうがいい クロノ四段ってまたアンチの負けかよ…
ちょっとは張り合ってくれないとさぁ >>468
クロノさん
１０年以上計１０万局近く指して奇襲戦法オンリーでやっと四段とか低能過ぎませんか？ >>470
奇襲、ハメ技、格下のみに通じる手しか見えない。
ま、ここが限界よ。 クロノ見てて次にアユム見てるが、
４段と６段で何手先まで読むか大分差があるのな
クロノは７手先くらいだったが
アユムは１０秒将棋で１３先とか読んでた。
あぁ、倍近く読んでるから絶対に勝てないんだなって驚いたよ。
どの動画は覚えてないが、読み筋が１３手先だったわ それも３秒くらいだった。元奨励会なだけあるわなぁ。 >>471
ポンコツすぎるなｗ
もうちょい考えろよと
プロパンゴリラのはおもしろいのに
ゲーム実況したら、あんな感じなのかなと想像つく >>475
アユム、アゲアゲたちと実力で比較するのはクロノは分が悪いって… ショウヤンって毎日書き続けるやついるから、YouTubeで見てきたんだけど、頑張って動画あげてる割には再生数800とかのゴミなんだな。
一年間続けてるって言っててワロタ。それでこの結果なら才能ないからYouTuberやめた方がいいよ。 クロノはカス集める戦略としては成功だな
低級は馬鹿だから序盤重視のクロノが役立つようだ 将棋動画見ても強くなんないとか言う奴は自分が吸収出来ないだよ
何やっても駄目な人は駄目 >>480
六段の動画の方が参考になるって話です^^; クロノさん大卒ってことは大学でも将棋指してたのかな？ >>483
孫は完全に人間のクズ。
女性放送がみたいなら他にいくらでもいるだろ。
孫だけは絶対やめとけ。 >>485
羽生理恵 @usaginoheso
イケメン風味に変身作戦は？多分、女子の想像では、
将棋➡オタクorネクラor小難しい➡ルールがややこ
しい➡覚える前に挫折➡近づかない。かも知れず、
知的要素を前面に出して小洒落たメガネや塩顔な髪型
、チェックシャツ止める、等で動物将棋から勝負の面
白さ伝授とかどうでしょう？ >>485
理由は？
まさか2ch情報鵜呑みにしてないよな？ >>481
アユムは後付けだよな
サイコパス野郎だからソフト使っているよ
負けると人気落ちるから金稼ぎのために
ここぞという時はソフトの手を指してるよ クロノ4段になった途端に負けまくっとるやんww やっぱり裏で棋神使って昇段したんだな。使ったぶんだけ課金してライブの時に見せとけば分からんからなww
>>437
クロノが奨励会1級レベル？？
はっ？ 奨励会舐めてんの？？ 注目される中で毎回結果出す奴は大体ソフト
クロノリスナー然り クロノをスナイプしてた小学生って、たしか奨励会3級とか4級だったよな？
そんでボロ負けで全棋神使ってようやく勝ててたから、
実際の実力は奨励会に入れるかどうかレベルだと思う まあ、実際クロノやショウヤン以上の実力がある人からすると
こいつ何言ってんだ？って感じになるだろうな。
ショウヤンの自信過剰ぶりは特に半端じゃない。 スナイプは奨励会かどうかも怪しいぞ
捨て垢のソフト指しだろ 確かに ショウヤン好きで見てる俺からみてもそう思う
でも素直な気持ちで言ってるとは思うけど >>495
そんなんいい出したらきりなくない？
アゲアゲやアユムクラスですらプロからしたらこいつ何言ってんだ？
って感じだろうし。 後付けは全然いいけど後付けでない体でやってるのが気持ち悪い
よっぽど尊敬されたいんだろうな
見抜けないキッズ共にｗ 奨励会とかどうでもいいわ
オタクな話はよそでやってくれ いやうーん、あっそっかーしまったな⬅後付け実況
アユム怖いお >>501
これマジか。怪しいとは思ってたんだが。
でもステマ野郎よりましだな 孫さんの声聞くと癒されるね
将棋もクロノより強いしサムネの自撮りも可愛いし最高 >>487
逆に孫を擁護したい理由は？
お前頭わるすぎだろ。
孫スレ読んでこいよ。証拠も既出だから。 >>502
アユムとほぼ同じ棋力のアゲアゲやヤスの動画と見比べると違和感に気づくよな
そういうとこだぞアユム クロノみたいなゴミ野郎にも敵わないんだから、他の将棋YouTuberはみんな才能無いから辞めてまともに働いた方がいい みんな片手間で動画撮ってるんじゃないの？
今時そんなに必死なやついねーよw クロノのペースでいけば五段になるのは今年の秋くらい？ >>512
どうせ本業で稼げないから、つまんない夢みてYouTuber始めたんだよ。ダラダラつまんない動画あげて小学生に叩かれて惨めな思いをする前に辞めるのが正解だな。
一年間続けて視聴者増えない三段のショウヤンとかね。 >>513
もともと四段の力はあった
で、のびしろはもうない えっクロノさん
ウォーズのエフェクト素材を加工して
動画タイトルのサムネイルにしてるの？
これ普通にアウト案件で
最悪全動画削除になる大悪手ってわかってるのかな？
あのサイズのエフェクト画像絵師さんに依頼すると
いくらかかるのかわかってるのかな？
あっ将棋ウォーズと契約があるなら全然オッケーですけどね。 >>514
だからそいつの名前だすなって
思うつぼだぞ アユムって弱くなってね？
そこ見えてなかったんか ってのがチラホラある
クロノさんにユーチューバーとして完敗したからヤル気がなくなってるだけかもしれんが タリーアンの将棋見てるけど、
タリーアンは有名強豪なの？ タリーアンって言いづらいからどうしてもターリアんって言っちゃう >>524
普通はそうだよ。
でも名人はそのへんが違うんだよ 孫さんとショウヤンさんって美男美女でお似合いカップルになれそうだよな
どちらも知的で将棋も強い >>487
そして孫擁護中毒者が孫スレみて
ぐぬぬ返信できないパティーン(笑) >>516
馬鹿か
クロノからウォーズに入るから黙認だろ アユムの動画後付けっぽいなって個人的に思ってたけど他にも怪しんでた人いたのか。
何かが他の投稿者と違うんだよな。編集してるっぽい間があるというか。 顔出し実況すれば後付けじゃないと分かるからいいのかね >>531
不自然だよな
俺も前から思ってた
ショウヤンの不自然な応援コメくらい不自然 アユムの動画、スカイプのポップアップが出ててクリックして消してるのに、その間よどみなく話してるｗ 10切れ達成率落ちまくっとるやん
ちょっと前まで昇段間近とか言ってたのに 弾丸も早々２０％割ってるしな
短い将棋で奇襲戦法オンリーの汚いやり口で四段に上がったところで実力は永世三段だからｗ 奇襲しかしない意味が分からない。
奇襲しかできないの？ >>543
結婚してやれよ。
そうすればあえて「友達います」「彼氏います」設定のアリバイづくりしなくてよくなるから >>535
後付けなのに演技っぽくしてるのが不快
あげあげより読み筋たくさん言えますよって言うのがな うわー…、クロノ6段のリスナーに詰みの局面で接続切ってもらって達成率もらってやがる。クズやん…。 >>546
あれは６段が勝手に接続きったんだろ。
友達対局でもないしな。
あの人６段、７段、７段、だからほぼプロかもな(笑) クロノにアックスボンバーかましたいわ
後ろから前からアックスボンバーw
こんな根性なしやと誰でも楽勝やど クロノが低級掴んだのは上手い戦略だよな
馬鹿は上達しないから長く支持してくれるだろうしね >>550
三段じゃ高段者が楽しめるレベルのものは作れないからな。 クロノに棋力は必要ないし、需要もないのに気がつかないかな？ 元々クロノ放送は初心者向けだからね
勘違いした高段者が文句つけること多いけど、クロノ的には見てもらいたくないと思う 20切ってるっていうからみたけど、16じゃん。あんなの誤差の範囲
10切るぐらいじゃないと 24五段のクロノ動画でみんな一緒に仲良く強くなろうぜ？ 七段で仏様みたいな人もいるもんだな
それに比べて中途半端なやつが格上クロノさんを叩く2ちゃん……
なぁお前ら、一緒に24五段のクロノ先生と動画で学ぼうぜ？
お前らの師匠だぞ >>556
クロノに、クロノさんの動画は級位者向けですよねって言ったら
「は？そうなんですか？そんなこと初めて聞きました」って半ギレしてたよ どっちにせよ全国大会未経験者なんだから何段だろうがどうでもいい ヘボ視聴者対局は締め切りました！
これ観る意味あるの？ 高段様向けに動画作っても盛り上がらないしな
アゲアゲなんてずっと登録者15000人あたりから動いてない
上手いってだけじゃ頭打ちなんだよなぁ 棋力を活かして初心者狩ってみたｗｗｗｗとかやればブレークスルーする さけのもかがクロノのテーマソング作るって本当かよ
さけのもか そんな好きじゃないから
やめて欲しいんだけどなぁ あーあクロノさんアンチにしてさけのもかアンチでもあるシロノがまた変な発狂するな クロノ-さけのもか
ショウヤンさん-孫さん
アゲアゲ-ハク
これはいい夫婦になれますわぁ さけのもかってニートか
つるんでいる面子見ても20代後半に見えるが >>572
可愛い奴がいないからだろ
変なのばかり ショウヤン先生は、現実社会でもずっとウザがられてきた人生だっただろう。
極端に背も低いし可哀そうではあるな 声の甲高さも生まれ持ったものだし
ただ、性格に難がありすぎるｗ 恋の千日手ってタイトルおもろいやんｗ
もか一人でやってるなら擦り寄ってるって思っていいけど他のバンドメンバーも協力してくれてるんだし。
もかは別に皆と楽しくしたいだけじゃね？ｂｙ孫アンチ さけのもかの囲い増えてきたな
外国の方と実況者ふなりとその他
頼むからクロノやそれ以外の大手とは
絡まないでほしい 特にショウヤンさんの迷惑になるようなことはやめて欲しいよな 飲もかが言い出して、やろうやろうとなる感じだろ
メンバーのハゲホモオタクのメンツ見たらわかるだろwww サケノモカに擦り寄るクロノ信者もかなりキモイ
女に飢え過ぎ よく話題に上る配信者
クロノ
さけのもか
ジョーダン
アユム
アゲアゲ
以下ゴミ 天才のショウヤンと美人の孫さんをクロノの上に追加で >>591
アゲアゲ、アユム、ショーダンは元奨orアマ高段
クロノは先駆者
その中の入ってくるさけのもかすげえええ ショウヤンは再生数1000のほぼ素人YouTuberなんで、ただ１人がこのスレで騒いでるだけだよ。 このスレでたびたび売名しに来てるショウヤンってやつは顔出し&有名人とコラボしてこのレベルだから。1年続けてまったく進歩がなくても才能が無いってことに気付かないゴミ
http://i.imgur.com/SyWHBw4.jpg >>595
しかも２ｃｈに出張してきてステマ自演してるとかな。
まじゴミ、将棋界から消え去ってほしい。 クロノの将棋は優柔不断なのがちょっと気になる
駒持ってから考え直すの多すぎ まごはyou tuber
云々よりも人間性がゴミ。
まず改心しないとリストには入れません。 ちょっと前は登録者では負けててもあげあげのほうが再生数多いって言ってたあげ信は今は白目むいてるな
殿最強じゃ 孫は引退したはずなのにすぐ復帰したからな
女特有の構ってちゃんでうざい アゲアゲとクロノ以外の実況始めて見たけど、半端ない人がいた
daimonionって人なんだが、こーやん流のキレ味するどすぎて面白い 喋らなくても面白い
将棋で魅せる男 ダイコンオニオン 棋力を売りにするやつはダイガクイモさんを見習うべき
エンタメを売りにするやつはクロノを見習え クロノさんは小学生に向けて配信してるんだからおっきなお友達は見るなよ 24も安定の永世三段だね。
ソフト使わないと実力丸裸だね。 級位者大会とかようやるわ
人多くて時間かかるし見ていてつまらないし過小は出るし 観なきゃいいのに文句言ってる奴おこちゃまかよｗ
クロノはてめーのかーちゃんじゃねえぞｗ そうそう 文句言ってる奴らはショウヤンさんの動画を見ろよ 棋力も解説も段違い クロノは雑魚
アゲアゲとアユムのほうが見てて参考になるわ クロノってゲームもしてキモ過ぎる
会話聞いても幼稚でマヌケ、しかもヘボいw
でも低級はバカだから気付かないw >>618
見る価値があるなら再生数1000にはならないと思うんだけど？ チャンネル登録者3000に対して再生1000とか完全に身内にも見放されてるやん。 クロノ トークは楽しいが10切れでテンポ悪い
アゲ２ 強いけど無理に面白く話そうとし過ぎ
アユム 声のトーンが低い、雰囲気マニアック
一長一短あるけど、クロノがアゲ並みに強かったり、アユムみたいにマニアックな感じなら共感得られないと思う。 それぞれ一長一短ある
ショーヤンっての初めて見たが自分の棋力に合って良かった。でもBGMは要らないし手つきも釜っぽい
クロノは役に立ちそうにない
アゲアゲは解説や読みが早くて…
アユムは声が苦手
その他は論外 なんでクロノのスレに再生数1000のショウヤン擁護が沸くの^^; ハッコウダイオードさんは時代が追いつかなかっただけ クロノはアホなのに三段あるのがいいんだろ
努力すれば誰でもこのくらいはと思わせる 最近ゲーム実況の方の配信頻度落ちたよな〜、金にならないから将棋の方に力入れた方が良いと分かったか >>632
今一番ゲーム実況に力入れてるのはアユムだったりするんだよなぁ… ダイオウグソクムシさんは広告なしで三間飛車の素晴らしい所を余す事なく見せてくれた素晴らしい人だった… >>609
おっきな友達？
アニメかオタ用語か知らんがキモイ クロノ ウォーズ垢１
３段、４段、３段
クロノ ウォーズ垢２
４段、３段、３段 クロノ
24垢1
2000前後の三段
24垢2
2300の五段 昇段目の前にして敗退していくのはLiveで何回か見たが申し訳ないけどワロタ
今までに何回もあるよな
まるで木村九段のタイトル戦のような悲しさ
○○○あと1勝！！→●●●●
○●●○○あと1勝→●●泣 LIVE開始?３連勝?99.9%!!!
次でまける
っていう、もう笑いの神がついてるだろうっていうくらいの展開 んなもんわざと負けてるに決まってるんだけど、真に受けちゃう雑魚おる？w クロノの敗因って時間が多いから時間長い24の方が段位高くなるのかな
早指し向いてないんだろうな >>648
俺は君からみるとその雑魚だな(笑)
クロノ自身はその３連勝目で４段に上がると思ってて、99.9%になったわけだから。
その計算式が公開されてない以上、もし「わざとおいしく」するなら３連勝後にわざとまけるんじゃなく、
２連勝後にわざとまけるわな。
頭良すぎの雑魚ですまんな。 クロノは相変わらず間抜けな読み抜けするけど、終盤力は大分上がってる様に思うな 本気垢はたぶん５段直前でまたRおちてきてるはず。多分そっちは４段なんじゃね？ おまえら用にわざと棋力落として配信してるからな
バカは見抜けずにあーだこーだ騒いでるけどクロノの狙い通り 最近クロノの喋りが鼻に付く
なにが変わったかは分からないけど20分聞いていられない 再生回数激減?
いつと比べてるの？
チューブタウンみてくればわかるけど
1日平均50,000再生でずっと推移してきてるよ？
むしろ藤井フィーバーの時は除いたとしても1年間かけてゆっくりゆっくり再生回数が増えていってるイメージなんだけど そんな目くじらたてるなよ。お前はクロノの何なんだ？ >>664
ラブドールが2chにレスできるはずないのだが(^^; 今日の動画の友達無くす手とか言って相手を暗に批判するのもどうかなあ・
あの飛車引きは普通に有りだろ 守銭奴がいやなら観なければいいだけなのに粘着する馬鹿ｗ ただの一介のアマチュアに品行方正求めすぎだろｗ
どんな聖人君子の将棋指しを求めてんだよ 友達無くす手とか批判しておきながら最後自分は勝って相手負けてるじゃん・ 貧しい生活で性格がねじまがってるってずっと言われてるよね。平気で嘘を付く。
手筋が上手く読めないからハメ手と奇襲が大好き。 貧しい生活で性格がひねまかる→それ孫やん。
クロノは普通にいいやつやろ 俺は視聴者様
人気のある奴が俺(視聴者様)の思う通りにしないから叩くぞ 孫は完全に人間のクズ
詳細知りたければ
ニコ生将棋生主wiki や
2ちゃんの、孫専用スレみてこい
読み終わったらこいつくそやなって感想しかでてこないとおもうよ。 チョロノなんで対戦相手に対してあんな失礼な言動できるわけ？
動画を公開してるってことは、当然見られるのを前提なんでしょ？
なんでアンチが多いのか、最近理解できたわ。 >>671
それな。
リア友いなくて、ラブドが彼女で、小銭泥棒。
家族に見放されて、アルバイト人生。
そりゃ性格歪むわ。 先日対局相手腐したらコメ欄に現れてビビってたから少しはマイルドになると思ったんだがな >>678
加えて、バカで幼稚で見栄っ張りの卑怯者。
憐れだなぁ… >>682
あの角打ち悪手だったらしいし、ソフトじゃなくて力戦大好きまんだろ >>683
そうそうカスのくせに2ch民を煽ったりしてよ >>684-685
そうか。序盤はパッパパッパ指すし、指しても怪しく感じたもんだが クロノはユーチューバーにしてはまだマシな声してるから聞きやすいし頑張って欲しいもんだわ クロノが主催する大会はよく見るけどレート上げや、
ただ友達対局する生放送は見なくなったなぁ〜
ひと月くらい前まではただやんTシャツとかシロノの煽りがあって面白かったのに...
放送の視聴者も最近減ってない？ アゲアゲもだけど将棋系ユーチューバーってキモい声多いよな ２ｃｈに来てるやつらって２４のRもわからない新参ばっかりなんだなｗ >>694
昔からやってるやつって新しいやつより偉いの？ 文句あるやつは全員みるなｗ
クロノは高段者には見てほしくないんだよ。
低級〜中級者向け。 アユムは承認欲求が高すぎて辛くなる
クロノは一々くどい、1回話した手順を何度も話すな
アゲアゲはテレビでハゲなの見て、無理
ショウヤンはノリが気持ち悪い
daimonionは更新辞めたし、口悪い
なんかいい将棋系いない？ >>698
daimonionは将棋で魅せる
以下ゴミ 超初心者な読み抜けするくせに高段なのが親近感沸くのかね
クロノとショウヤンのお陰でモチベ保ってるわ
前は直ぐ飽きて指さなくなってたからな。動画みたら指したくなる。
じわじわとしか強くはならないけど >>697
お前クロノじゃないのによくそんな事言えるよな。クロノは再生数が伸びて収益があがるなら、どんな人間にでも見て欲しいと思ってるんじゃないか？ 卑しいやつなんだから、小銭が増えたらパソコンの前でニタニタ笑ってる気がする。 >>695
偉いとかじゃなくて、ドヤ顔でとんちんかんなこと言ってないで少しは勉強しろって話 いっつも苦戦してる戦型に毎回毎回わかんねーわかんねえーって負ける
そういうの研究する枠でもやりゃあいいのに下ネタばっか乱舞するライブばかり >>701
おまえユーチューバーってそういう人種だって事知らないの？
収益のことが嫌いならニコニコでも見てろよ。 クロノは金儲けじゃない 日記だと言ってたのに金に味しめてから心変わりして如何に集客するかが一番の目標になってるからなあ
それが悪いとは思わんがやり過ぎて問題起こすしw 何はともあれ集客が一番の正義だよ
内容重視で一部のオタクしか喜ばない将棋はユーチューブでは不要。
クロノの実況スキルはかなり高いものがあるから、顔出しとかしたらもっと伸びるんだけどなあ 顔出ししたら一気に引くだろ
「こんなやつがいつも恋愛話してたのか」って クロノはFランク大中退で就職できずにフリーターやってるあまりにも惨めなおっさんなんだからさ
ちっぽけな収益くらい許してやれよ http://www.tuber-town.com/channel/search.php?k=%E5%B0%86%E6%A3%8B&;page=1
チュバータウンによると年収で100万ぐらいだから月8万〜9万ぐらいあるみたいだな
しかし1位のやつ飛び抜けててワロタ
転載するだけでぶっちぎり
いちから動画作ってるやつこれ見てアホくさくなんないのかな ユーチューブ将棋実況者
1位クロノ2位アゲアゲ3位アユム
4位ハク5位ヤス6位サケノモカ
7位マゴ8位ショウヤン
現在精力的に動画やライブしてる奴らってこんな感じか 女に精力はないだろ
声を聞く限りで精力のトップはアゲアゲ
クロノとショウヤンは短小だろうな まあ２位以下はクロノが切り開いてきたマーケットのおこぼれを貰っているに過ぎないんだがな
クロノがまず最初にでてきて、関連動画で知るくらい。
そして内容がマニアックすぎて、一部のオタク以外は登録しないだろう。
２位以下はこれから伸びない。 >>709
たったの3万？そんなに少ないのか、
ならブロガーも兼用したらいいのに
あと、ゲームも挙げてたね…そちらも少しはあるだろ >>715
違法動画を別チャンネルであげて、そっちの収益で生計立ててるんだよ。 >>716
妄想大丈夫か？
松居一代と同じで病院いったほうがいいぞ この人は今や将棋中毒じゃなく配信中毒だね
将棋好きでは無いとは言わないけど、夜中、昼、夜と生放送してっちゃべりながら万全の脳の状態じゃないのに将棋指しても強くなるとは思えない >>719
大人の小遣いくらいのカネが入るようになっちゃったからで、配信中毒とはちょっと違う クロノライブで馴れ合ってるリスナーって
さけのもかの取り巻きなんだな
外国人やら雪国まいたけやら ショウヤンさんが魔王なら世界征服なんか簡単だろうな しかし将棋実況ナンバーワンでも一日の再生数６０００〜８０００って寂しすぎるよな
くっそくだないゲーム実況で一日うん十万再生のやつなんてざらにいるのにな クロノはがんばってる方だよ
将棋というオワコンで６０００も再生数があるとみるべき。
顔出しとかしたら1万とか行くだろうけどな。 元名人の儂が将棋ウォーズ10分切れ負け実況
ひふみん 将棋自体世間一般のほとんどの方が興味ない、藤井くんの連勝止まれば報道なしやし、やっぱ斜陽文化や... >>737
そうは思わないけどYouTubeみたいなものとの相性は低いだろうね >>738
こういうやつが将棋界をダメにするんだろうなって思う。
ユーチューブに歩み寄らねばならない立場なのは将棋の方だからな。
クロノが将棋実況で月収100万、将棋連盟から何かしら表彰。
これが実現して初めて将棋が世間に受け入れられた証左となる。 >>739
おまえみたいなカスは将棋界に1mmも貢献していないから偉そうな妄想は頭の中だけにしときな 匿名ニートのラブドーラーなんか表彰できるかよwww クロノが出てくるのもおかしいわ
表彰するならショウヤンさん一択だろうが どう考えても藤井そうたの次に将棋人口増やしてるのはクロノだろ。
ユーチューブの威力なめたらいかんぜよ クロノの貢献度はマジではんぱない
あいつは将棋界のHIKAKINだよ 匠名ニートのラブドーラーには厳しいかなw昼間からドラクエやりすぎ〜と思ってたら深夜遅く、早朝もやってんじゃんw チョロノって、コンビニで「いらっしゃいませー」とか言ったらめちゃハマるね 言葉遣いがバイト言葉だからね
社会人のそれじゃない >>743
聡太の漢字くらい覚えておかないと。YouTubeばっかり見てるとロクな大人にならないぞ >>746
バカだから務まんねーんじゃね？
新聞配達が限界かな。 浪人生やら、なんやら
四六時中ライブ見てるっぽい奴いるよな あとは美少女の将棋系youtuberが出てくれば完璧やな
BBAは却下w >>751
孫さんがいるだろ知らないのか？
さけのもかはBBAだが YouTubeには精神年齢の低いやつしかいないからつまらない。この動画は特に ショウヤンさんの動画はIQ120未満には理解できないから再生数が伸びないんだろうな ずっとドラクエやってろよ。
将棋に二度と関わるなよチョロノ。 孫って鼻にイボがあるすげーブスな人か
あの人ストーカー妄想に囚われて引退したんじゃないの？
まあ挙動不審なババアだよなw
口元のシワとかズラかぶったおっさんにしか見えなくて長く観れないけどw
http://imgur.com/a/G203g >>759
びっくりした女神かと思った
相変わらず人騒がせな美しさだわ アユムって奴、勝った対局しか載せてねえな。素人相手に勝ち誇ってオレツエーしたいだけの輩か？ >>764
おいザコｗ24でR2400未満はあゆむさんにケチつけるなカスｗ
ザコのお前がオレヨエー動画うｐするなら大目に見てやるぞｗ アユムは俺から見ても雑魚い
たぶんクロノといい勝負 アユムがクロノと同等はないな
並べるなら
ショウヤンさん>アゲアゲ≧アユム>(超えられない壁)>クロノ クロノと紅ちゃんが大局したら？
勝つのはどっちだろう？ クロノさんは実況者最弱。常に一回戦負け。
これだけは揺るぎない。 なんだかんだ言ってもクロノは強いけどな
ウォーズで四段から五段は壁だろうけど >>771
永世三段が何を言う（笑）
棋神使ってギリ四段だろうによ（笑） 生放送でコメント読みながらって結構ハンデなんだけどな。たぶん１段〜２段マイナスハンデで遊んでる。
実況スキルも永世名人クラスだし >>773
放送外でバンバン指して達成率落としてますやんw >>774
動画作成中にも実況入れる
クロノは常にリスナーのために１〜２段ハンデを抱えて指していて、それを言い訳にしない。
バカが気づかないだけ >>774
クロノは負けまくって泣きながら将棋する >>774
実況してない時は棋神使ってんだけどな。 だれか孫スレ＃２立ててくれないかな？自分で建てようとしたけどプロバイダー規正でたてられなかった。
テンプレとかはその１をそのまま踏襲でいいから
【将棋の】ユーチューバー「孫」さん【お姉さん】
ニコニコ動画・ＹｏｕＴｕｂｅｒでおなじみの「孫」さんを応援するスレッドです。
ホームページ
http://nikonikoshougi.wixsite.com/mago
Twitter
https://twitter.com/jichannomago >>780
夏休み終わってお子ちゃま擁護が居なくなってからでいいんじゃね 24五段は強すぎる
ウォーズYouTube垢で三段なのに棋神に間違えられるのも無理はない
24五段
ウォーズ四段
YouTubeライブ垢はどちらも三段 ソフト差ししてるからだろ。
卑怯者の泥棒だからね。 他のYouTuberが六段とかなのに、１人三段で恥ずかしくないのかな 自慢の実況スキルでさえショウヤンさんの下位互換というどうしようもなさ 実況スキルが神なら、特に神回だった動画を教えてくれよ。 >>786
クロノの実況って定跡知ってますアピールして中盤からはほぼ間違った読み筋適当に言ってるだけなんだよな
それに騙されてるクロノ信者は雑魚 アゲアゲ終盤はさすがだが序中盤の適当さ
アユムは序盤研究が論理的で理にかなってる
ショウヤンばかにしてる奴多いがクロノよりは見れるぞ ショウヤンは考え方を説明してくれるけど、クロノは定跡やソフトの覚えた手を言ってるだけだからあまり進歩しないわ 一部の棋力の高い馬鹿が勘違いしているようだが、
クロノリスナーは強いクロノを期待していない
大半の視聴者の棋力レベルに合わせて放送しているからな >>796
リスナーの戦法に応えて尚且つ勝って四段だから
凄いわ
しかもしゃべりながら
逆に無言モードだと隙が多そう まーYOUTUBE将棋関連でぶっちぎりのカスといえば孫とシロノ
その二人と比べれば他の人は超絶まとも。 >>798
シロノとかクロノをライブで叩いてた頃が一番面白かった
即ブロックのシロノwww 孫さんとシロノを同列に並べるな
孫さんは頭も良くて行動力もあって棋力もクロノ並みにあり尚且つ美人
将棋オタクのお前らにとって理想の存在だろ
孫さんは叩かれすぎ
勝手に嫉妬するのはいいが表に出すなよ弱者共 すまん日本語おかしかった
シロノとかクロノを…→シロノはクロノを… >>798
24で500のシロノと1900の孫を同列に並べたらかわいそう… >>800
頭いいのに、授業中、理解できないってどうなってんだよ >>793
相手番で駒というか升目というかタップして、説明してるからそれはないんじゃないかな 800は自演っていうかショウヤンさぽを名乗ったアンチと一緒。
どう考えてもそれちがうよねってレベルまで持ち上げて「おまえはずかしくない？っていってるのと一緒 >>806
ハクが企画したウォーズ初段RTA,孫も参加したんよ。
明確に強さ設定は「おまかせ」にすると明記されてる。
孫が参加した祭にそのアカウントに課金してなくてRTAの途中で時計とめてチャージしたんだか
そこでバレたのが強さ＝少し弱いに設定してる姑息さ…
ニコ生時代も枠内勝率1割五分なのに枠外で勝ちまくって翌日の配信ではR上がってるとか…
はっきり言ってまごは人間のくずといっても大げさではない 808は自演ていうか孫アンチを名乗った擁護と一緒。
どう考えてもそれちがうよねってレベルまで叩いて「こいつわるくないんじゃない？っていってるのと一緒 >>812
単に昨日のライブで棋神連発してただけだろ。 クロちゃんの真似して地下鉄飛車を何回か指したが、
格下相手にもボロ負けしたわ
指しこなせるクロちゃん凄い >>819
特になんの功績もなく、伝説にはならんだろ。
ラブド、盗撮、権利泥棒の三点セットだけの炎上野郎だし。 本来なら県代表レベルにならなきゃいけないくらいの将棋キチガイだよね >>821
将棋10年毎日あれだけやってんのに三段は弱すぎ 実況ってほんとにリアルタイムに指しながらべらべら喋ってんの？
だとしたらよくそんなこと出来るな >>823
六段はないとあんな偉そうに喋ったらあかんよ。
人生詰んでんのに。 >>822
地頭悪いもんな…
喋り聞いてたらわかる。 >>814
複垢は前から棋神使ってるよ。
実況以外では本垢も怪しいがね。 実際弱くはない
ショウヤンさんが強すぎるせいで霞んで見えるのだ >>832
ショウヤンってテトリスごときにボコボコにされたやつか？ クロノはウォーズの勝率６割なのに動画の時は８割以上勝ってない？
そんで負けてる動画はだいたい棋神やソフトくさいやつをわざとらしく上げてるだけだよね
私は負け動画も上げてますってドヤ顔しといてかなり腹黒いよこの人 おれは強いって演出ね。
努力はせずに、そーゆーとこだけ悪知恵が働くよね。
信用が置けない人間の典型例 クロノの棋力とかどうでもいいだろ
なんで気になるやつ多いんだ？
実況入れてる時点で何段であっても正確に測れない >>837
クロノは神
将棋連盟はクロノに金払うべき
ｗｗｗｗｗｗ >>837
てか、棋力よりバカのくせに偉そうなんがムカつくんよ。 だからムカつくなら見るなと
言っても聞く耳持たないんだろうけど クロノはチャンネル登録増えてもてはやされているから天狗になっているな
お山の大将とはこのこと
孫といいクロノといい将棋実況者はひねくれた奴しかいないよ >>840
クロノチャンネルを撲滅するまで闘うよ♡ >>835
実際オレは４回当たって４回とも勝ってるが一度も動画になってない。 シロノは他の実況者叩かずにクロノにだけ粘着して叩いてたら人気出ただろうに
また復活してくれないかな？ クロノの棋力が低いとか言ってる奴！
観なければ？？？ 観たくないのに上がってくるから毎回低評価つけてるわ ショーダン「永世三段でブロック？！普通に受け流せそうなコメントですけどね・・・」 棋力を盾にあーだこーだ言ってる奴のほうが実生活では雑魚感が否めないんだがｗｗｗ >>835
思うな ヘマした奴でも逆転して勝ってるとかいい勝負のだけで一方的にやられたのとか出さないからな >>852
一方的にやられるのは動画として見れるのかって問題があるだろ
あげるだけじゃただの敗戦動画だから、検討に時間割くことになって、将棋というプレイ部分が小さくなる
反対に一方的に攻めが決まるときはたいてい解説通りにいってるわけで参考になると 動画でも「上手くいかないことが多くて没動画が大量だ」みたいに言ってなかった？ アゲアゲも棋神使いの二、三段にフルボッコにされてる将棋をあげてリスナーに叩かせて楽しんでるよ >>852
まあそれはそれであげたら叩かれるどろうけどなｗ
なんでそんな動画上げるんだって
まあとどのつまりなにやっても叩かれる運命 そりゃ自分と同じ三段とか自分より下の三段だと思ってたのに本気垢で24五段とウォーズ四段だと知ったら叩きたくもなるよな
さすがに奨励会アユムとかには敵わないけど趣味で24五段はすごい 叩かれるから出さないと言うのは逃げだな
ありのままを出せとは言わないが補正し過ぎ じゃー勝ち動画しかあげないｋｚ孫をもっとたたいてどうぞ >>861
孫もお前なんかに見てほしいと思ってねーよｗ 孫は将棋普及したいっていって勝ち動画しかあげないのか。虚栄心すごそうだな
はくは自己満っていってるからわかるが ちなみに動画にしてる１０切れ直近２０局は１８勝２敗
藤井聡太かよ つーかどの実況者にも言える事だけど、
２ｃｈに書き込むような奴には見てもらわなくていい
と思ってるよｗｗｗ >>867
批判にも目を向けないと多くの人が見てくれる動画にはならないよ そして、1日平均４件いじょうかきこむ実況者まごはどなるんや？笑 永世三段は褒め言葉だろ？
こんだけ長く将棋やってて三段なんだから。
ずっと三段なんだよ。 でも四段なんだよなあ
24だと五段だし
クロノはバッチリ強いなあ それよりニコ生やめた理由は愛用のラブドールの画像を晒したからだろ？なぜ嘘をつく？ >>874
今一度奴のアカウント見てみ？
棋神とソフト差しで瞬間最大風速が吹いただけ。今は安定で三段。 ソロカスは最初から嫌味言う癖ついちゃってたからな
もっと早く「シロノ扱い」しておいてよかったな 今回のブロックの件で、私は命をかけてクロノを潰す決意をしました。 ソロがブロックされた動画って【将棋×Live】眠れぬ夏の夜のお供に将棋！【2017/8/6】？
だいたい何分頃かわかる？
たとえば最後の対局とか？ はい。
ここでクロノさんに言いたいことがある患者さん
２ｃｈじゃなくて、直接本人に言いましょ〜ｗｗｗ 耳の痛いことや、真実を突きつけるとブロックや拒否して逃げるのがチョロノよ。
卑怯者の泥棒らしい根性やね。 強くなりたい級位者はクロノではなくショウヤンさんの動画を見るべき >>880
ブロックされてねーじゃんって思ったら最後の1〜2分でされてたｗｗ >>887
俺も見てきた。
永世3段はあんまよくないけど、勝った対局にあれを呟いてブロックはちょっとかわいそうだと思った。(笑)
やるなら「永世3段」が定着する前、欲を言えば言われた一番最初に辞めて下さいって伝えるかブロックしないとな。 しかしなんだ？あのツイート（笑）
おツムと将棋だけじゃなくて、心も弱いのね。 24本気垢…五段
ウォーズ本気垢…四段
YouTube放送用ウォーズ垢…三段(3切れはガチって四段昇段)
YouTube放送用24垢…三段
これ趣味にしては相当強いな ニコ生で鋼のメンタルを手に入れてると思ってたがそうでもなかったのか >>891
その本気垢とやら、誰も見てないから棋神、ソフト使い放題だろうよ（笑）
衆人環視のものだけ信用できる。アゲ、アユム、ヤスがそういういい訳するか？
「永世三段」が的を得てるからこそヒステリックになるんだな（笑） 本当のカスぢゃねーか（笑）
オレは動画の八割がたイライラするが、残りの二割は腹の底から笑えるからやめられねぇ。
これからも頑張って続けてくれ！ ２４は三段と四段
ウォーズは全部三段
達成率２０切ってる四段なんて認められないだろ
３切れに関しては１０％切ってるしな クロノさん、将棋講座専用の有料チャンネルを作ったか。思い切ったことしてるな。 24で対局した後ボナンザで熱心に検討してたクロノはもういない ライブでレート下げて、見てない隙にあげてるやんか（笑）
そりゃ疑われて仕方ない。 クロノさん、改心してブロックした人を許すらしいね。
シロノも復活だ！ >>903
ソフトだと思うなら通報すればいいだろ！
因みに俺はソフトだと思って昨日の棋譜クロノとショーダンの分エルモによませた。
一致率高いか微妙だし終盤で悪手三連発とかもあってわからんな >>907
だけどまた繰り返す。
やっぱりおつむがアレだから。 最近の動画軒並み１００００万再生超えてて笑う。
広告収益たまらんやろうな 来月入ってくる広告収入は少なく見積もって３０万。
動画再生時間長そうだから４０万〜４５万いくかも。 少なく見積もって３０万とかお前どんだけDTなんだよ。
９２０のが大まかにはあってる。 は？おまえソーシャルブレードみてみろよ
最高月収９０万いってるから
なんもしらないんだなカス \10とは（笑）
さすが貧困層の星、チョロノさん。
乞食根性丸出しw >>922
あーゆー調査サイトって理論値だけどね
海外と違って日本の場合まともに計上できる広告ってソシャゲの広告ぐらいだから
いかにキッズ向けに作るかにかかってるよ
まあ30000人の半分くらいがキッズだろうから
理論値の半分で10万から15万くらいでしょ
んでアクティブキッズ1000人くらいに講座代()を100円払わせる予定で+10万
派遣だか郵便配達だか知らんが給料20万くらい
合わせて40〜50万の生活かな
ええやん $420 - $6.7K
ESTIMATED MONTHLY EARNINGS
ってちゃんと書いてるじゃねーか(笑) 英語が苦手な人はショウヤンさんに聞くといい
彼はネイティヴ並みだ 理論値の見方は最大の半分が目安だよ
視聴時間が長いほど、半分から最大値に寄る。
将棋の場合は最大値の半分から少し多めになると思う。
俺が見た時はＭＡＸ９ｋドルだったけどな Twitterでマゴリラがソロのブロックに関して発言して喧嘩になってんな チョロノの駄洒落、下ネタ、言い回し、みんな聞いてて平気なの？ たまにイラっとくるけどそれくらいは孫さんの動画ですぐに癒せるからいいや 有料版は編集や音楽どのくらい頑張ってんだ？
GOTが¥250だから相当期待するが あんな弱い男の将棋塾？10円だって払うもんか。
時間の無駄。 クロノの将棋塾ちゃんねるは、高額なアゲアゲ塾へのアンチテーゼであり、後続する将棋ユーチューバーの為に市場を開拓する試みである。 10円の動画で変な奴が来なくなるなら
安いもんだな ぷろたんで月収数百万とか言ってんのに数万とかないわ 観られる動画の質による
３０分以上ある動画が軒並み１００００回以上の視聴回数はかなりすごい
多くのユーチューバーは５分かそこらの動画で月収数万〜だからな。
滞在時間が長いほど収益が高くなり、MAXで月収９０万が今のクロノ ＞シロノ? @ReeeeNKuuuN 8月2日
＞
＞まROMのはいいんだけどね。変なスナイプしてきやがったり荒らし的なことしてるからね。それがアウトなわけだよね。
＞
＞そういえば、昨日某荒らしのゼなんとからしきがライブにきてやがったんだけど
＞N生で俺のライブをミラー配信してるという噂を別の荒らしリスナーから聞いて、あとから確認したんだけど、
＞それらしいやつは見つからなかったな。どんだけめんどくせえんだよ。俺のライブROMってんのかよ。
荒らされることが嫌だという感覚はあるくせにクロノさんの配信は平気であらす
自分の痛みはわかっているのに他人も同じく痛がるということは理解できない
それどころか他人が痛がるのを楽しむ発達障害の極致 クソつまんねー動画を100円の低価格で販売してまわるとか、ほとんど乞食と一緒じゃねーか。 ショウヤンさんの動画なら1000円の価値があるよな >>950
そいつは再生数ゴミの素人YouTuberだから話題に出さないでくれ ソロって確か高3じゃねーの？
受験は？
ブロックどうのこうのってこの時期まだライブ行ってたことが驚きだ
fランか？ なんか孫の子分みたいなのがクロノのところにワイてて草
まーあんなのどこの弁護士もとりあってくれるわけないだろ(笑) 変な舌打ちみたいなのが入る喋り、何故か右手だけ長い爪、話題置いといて不快指数が高すぎでしょこの人ｗ プロ棋士は1日50局指してるらしいね。このYouTuberは１日どれくらい指してるの？ 局数は直接的は関係ないだろ。
増田なんかは広く浅くよりも深く狭く。
逆の棋士もいるだろうし。
局数だけではかるのは低能。 プロでも50局指してるのに、こいつは何局指してるの？努力はしてるの？ なるはらはクロノにかまってもらえなかったら次の的はア〇ムにしそうだな
反応的にはそっちのほうが良さそうだぞｗ低評価罪に次ぐオモシロホットワード引き出せ いつの間にか将棋塾初めてて笑った。クロノレベルなら1人で努力しててもいけるだろうに。センスある人なら、もっと行ける。センスない人の限界がクロノって感じ。 クロノさん早口で凄いわ
一秒間に二文字は喋ってるね クロノはユーチューバーだけで生計を立ててるの？
それとも仕事しながらあいた時間にやってるのかな？ Fランク大中退がまともなとこの正社員になれないだろ
なんの資格も持ってないみたいだし人生詰んでる 業界にもよるんじゃね？
求人倍率自体はあがってきてるわけだし。 >>978
ほぼほぼ詰んでる、30手前のおじちゃんやし...まぁ職種選ばなければあるだろうけどプライド高そうだから厳しいだろうね いや、３０あえて反論させてもらうと、多分３０超えてると思うよ。３０手前なら２０代っていうと思うけど
自分でアラサーって言ってるから。
プライドは高くないとおもうよ？前職は新聞配達員だったんでしょ？それをニコ生で言ったんでしょ？
普通に性格のいいにいちゃんじゃね？ 常識も敬語もなってないしな。
地頭も悪いし、幼稚。
こりゃコンビニの店員でギリギリだよ。 >>981
実際コンビニ店員だろ
お疲れ様で〜す！
失礼しま〜す！ クロノであれだけ稼げるなんてYouTuber夢あるなぁ >あえて反論させてもらうと、多分３０超えてると思うよ。３０手前なら２０代っていうと思うけど
自分でアラサーって言ってるから。
実名検索で高校入賞履歴を探すと良い。
高校入試でダブりなら別だがな。 名前はクロノトリガーの主役の名前からとったと言ったもんな
まさか黒野、黒木、野田
時任、時田とかいう苗字ではあるまい クロノトリガーは1995年発売でその頃子供だった可能性もあるがリメイクされてその後も販売されてるからなぁ 不思議の国のなでぃあだつけ？NHKのやつ観てたって言ってたね クロノが口ずさむ選曲とか小ネタとか俺世代とモロ被ってる
３１〜３３歳で１００％自信ある >>968
初段までだったら有効な塾ってのがいいね。
定石をただひたすら暗記するだけで行けるし。 >>994
鉄人兵団をリアルタイムで見てたら
30後半から40くらいだけどあとから見たならその可能性もある このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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