第30期竜王戦 Part20 [無断転載禁止]©2ch.net
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【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久 【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ │ ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ 佐 │ │ │ │ ││
││ │ │ ┏々─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┃木 藤 │ │ │ │ ││
││ │ │ ┃勇┌井┓ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┃ │聡┃ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│●│●││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/4(火) 佐藤康光（２組２位）－村山慈明（３組優勝）
7/8(土) 阿久津主税（１組５位）－佐々木勇気（４組優勝） おもしろくなくなった。せっかく読売新聞たのしみにしていたのに。 対羽生 1勝
対渡辺 2勝
対甘彦 2勝
対藤井 1勝（+1勝）
勇気最強じゃね? 竜王戦決勝トーナメントがあんなに注目されるなんて夢のようなひとときだった 他の棋戦は負けていいから竜王戦だけ勝って欲しかった 感想戦コメントにあったけど、最大のアヤは5八玉の時に角交換だったんだろうけど、
いつもならそこに踏み込んでいただろう藤井が、昨日は妙に思い切りを欠いたのは、
やっぱり疲労のせいなのかなあ。 97歩は普通に98歩同香97歩と進行してたらどうなってたかな >>11
それだととるいちだから考えることがない
97歩だから迷わせられる
って藤井銀河が言ってた ニュースで将棋をやる中学生のことを大騒ぎするのを異常だと思えない時点で、
もはやこの地には保育園児しかいないという証明だからな。
裏では、きちんと北海道と九州に２発の人工地震のお見舞いがあったようだが、
テレビに出ている奴らのお祭り気分の放送には、脳性まひ患者、知恵遅れの幼児を
見ているようで、おかしくもあり、情けなくもあるね。
世界よ。
もうちょっとでかいやつを、ドーン！といってもいいかもよ。
詳しくは、「２ちゃんねる 生態系再生革命」で、検索。
不快なニュースを無視する幼児たちを、マスコミの裏側の人間たちは大昔から激怒している。 将棋・チェス板の書き込み数歴代順位（日別）
１．2016年10月13日 28509レス 三浦弘行不正疑惑発覚
２．2016年10月19日 26641レス 週刊文春、三浦疑惑記事中吊り広告、早刷り発売
３．2008年12月18日 25903レス 第21期竜王戦第7局2日目、渡辺対羽生初代永世竜王決定戦決着
４．2016年10月22日 25381レス 文春砲3日目
５．2016年10月20日 24788レス 文春砲1日目、日付変更と同時にあひるアカウントで羽生が声明
６．2016年10月21日 23844レス 文春砲2日目、棋士説明会で渡辺「タイトルを剥奪されても三浦とは指さない」
７．2015年04月11日 23327レス 電王戦FINAL第5局 阿久津主税対AWAKE
８．2016年10月23日 22085レス 不正疑惑の渦中で、疑惑発覚前収録のNHK杯橋本崇載対三浦弘行放送
９．2013年04月20日 21519レス 第2回電王戦第5局 三浦弘行対GPS将棋
10. 2017年06月26日 21368レス 藤井聡太、歴代最多連勝記録29連勝達成
三浦疑惑を除外したベスト10
１．2008年12月18日 25903レス 第21期竜王戦第7局2日目、渡辺対羽生初代永世竜王決定戦決着
２．2015年04月11日 23327レス 電王戦FINAL第5局 阿久津主税対AWAKE
３．2013年04月20日 21519レス 第2回電王戦第5局 三浦弘行対GPS将棋
４．2017年06月26日 21368レス 藤井聡太、歴代最多連勝記録29連勝達成
５．2017年07月02日 20682レス 佐々木勇気、藤井聡太の連勝を29で止める←New
５．2014年04月12日 19090レス 第3回電王戦第5局 屋敷伸之対ponanza
６．2013年04月13日 18741レス 第2回電王戦第4局 Puella α対塚田泰明
７．2014年03月22日 18581レス 第3回電王戦第2局 やねうら王対佐藤紳哉
８．2013年04月06日 17371レス 第2回電王戦第3局 船江恒平対ツツカナ
９．2011年06月22日 16120レス 第69期名人戦第7局2日目 森内、羽生から名人位奪取、復位 >>15
なんだ、藤井の話題性は三浦に負けてんのか
雑魚じゃん >>15
まあこの手の記録で盛り上がるのは新記録樹立の瞬間で
後は下がってくもんなんだね
しかしほんと夢のような時間だった
本戦がこんなに盛り上がったことってないんじゃない？ 微修正
将棋・チェス板の書き込み数歴代順位（日別）
１．2016年10月13日 28509レス 三浦弘行不正疑惑発覚
２．2016年10月19日 26641レス 週刊文春、三浦疑惑記事中吊り広告、早刷り発売
３．2008年12月18日 25903レス 第21期竜王戦第7局2日目、渡辺対羽生初代永世竜王決定戦決着
４．2016年10月22日 25381レス 文春砲3日目
５．2016年10月20日 24788レス 文春砲1日目、日付変更と同時にあひるアカウントで羽生が声明
６．2016年10月21日 23844レス 文春砲2日目、棋士説明会で渡辺「タイトルを剥奪されても三浦とは指さない」
７．2015年04月11日 23327レス 電王戦FINAL第5局 阿久津主税対AWAKE
８．2016年10月23日 22085レス 不正疑惑の渦中で、疑惑発覚前収録のNHK杯橋本崇載対三浦弘行放送
９．2013年04月20日 21519レス 第2回電王戦第5局 三浦弘行対GPS将棋
10. 2017年06月26日 21368レス 藤井聡太、歴代最多連勝記録29連勝達成
三浦冤罪事件を除外したベスト10
１．2008年12月18日 25903レス 第21期竜王戦第7局2日目、渡辺対羽生初代永世竜王決定戦決着
２．2015年04月11日 23327レス 電王戦FINAL第5局 阿久津主税対AWAKE
３．2013年04月20日 21519レス 第2回電王戦第5局 三浦弘行対GPS将棋
４．2017年06月26日 21368レス 藤井聡太、歴代最多連勝記録29連勝達成
５．2017年07月02日 20682レス 佐々木勇気、藤井聡太の連勝を29で止める←New
６．2014年04月12日 19090レス 第3回電王戦第5局 屋敷伸之対ponanza
７．2013年04月13日 18741レス 第2回電王戦第4局 Puella α対塚田泰明
８．2014年03月22日 18581レス 第3回電王戦第2局 やねうら王対佐藤紳哉
９．2013年04月06日 17371レス 第2回電王戦第3局 船江恒平対ツツカナ
10．2011年06月22日 16120レス 第69期名人戦第7局2日目 森内、羽生から名人位奪取 これでもう竜王戦トーナメントなんて
誰も注目しなくなったな 注目しなくなる → 将棋に興味のない人、及び藤井にしか興味のない人
注目する → 将棋に興味のある人
この違い 下がるわけが無い
藤井の棋譜は輝いている
棋譜は永遠に残るので評価が下がるなどあり得ない
こういう馬鹿はほっとくしか無い 佐々木は悪つに負けるなよ
中学生戦で疲れ果てたなんて言い訳にもならんわな 昨日のよみうり大手町小ホールはどれくらい埋まっていたの？ ミヤネ屋で竜王戦やってるけど佐々木は完全に馬鹿にされてるな 竜王「勇気！追わなくていいから！下がって下がって！」
フットサルの青い映像晒されててワロタ 藤井フィーバーはフィナーレを迎えたとか言われてるぞw
どうするんだよジグソーパズルは >>39
パズルは売り抜けた
クリアファイルは在庫ある タイトルもそうだけどはよA級に出世するべき
慎太郎にだいぶ格差つけられちゃったのがもどかしい・・ 本当にフィナーレなのか、木曜のニコ生の順位戦中継でわかるな >>46
まだ人が集まれば第二幕って言い始めるしとりあえずフィナーレって言っておけば大火傷はしない判断 これで注目されてた日々も終わりか
勝ったのに戦犯ってのもアレだな佐々木w 勇気はムラがありすぎるんだよなー
通算勝率6割8分で去年は勝率7割超えてて、羽生渡辺天彦と6回当たって5勝1敗って間違いなく強いんだけど、意味不明なところで負けるっていう まあ左の山の主役は勇気になった
あっさり阿久津に負けそうな気もしないでもないがｗ
藤井戦ほど準備してあるのかなあ？ >>57
ＮＨＫ杯０３６王位戦リーグ最終で全敗の○あと
三段に負けたりと結構ポカがあるからな
阿久津にあっさりまけて三日天下あるで まさかの勇気竜王爆誕
フットサルで「おい、永世！」とナベを呼ぶ姿が >>59
「そんなことでは２９連勝できませんよ！・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」（匿名希望・中学生・愛知県） 7月3日（月曜日）
竜王戦６組・昇決 携帯中継
石川陽生 ●－○ 髙野智史
６組昇決A：
金井－[{星野-(<小林宏-松本>-<所司-髙野智>)}-{(脇-<青野-都成>)-(神崎-<小倉-藤原_7/6>)}] ★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり
普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
メヂカラ王子などといわれていますが、コンタクトやカラコンのせいです。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はコンタクトやカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/KiBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/SfDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/LtTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/WUGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/cF2xnnF.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/njCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/69d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/udmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/yqTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/aT9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです >>66
野月131位ワロタ
B2棋士なのに ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>66
松尾さんが郷田よりハッシーより注目されている…！ >>70
郷田さんやハッシーは調べなくてもある程度実績しってるからな。
松尾さんくらいの人が一番よくわからなくなって調べるんだと思う。 丸山が勝ち上がって小暮の観戦記を拒否してもらいたい ★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり
普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
メヂカラ王子などといわれていますが、コンタクトやカラコンのせいです。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はコンタクトやカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/KiBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/SfDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/LtTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/WUGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/cF2xnnF.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/njCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/69d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/udmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/yqTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/aT9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
将棋はパラリンピック
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです 東大生はメガネ障害者のアスぺばかり
直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者で老け顔、男なら髭の濃い人、体がよく発達してるたちが多い
明石家さんまの東大生回しが凄い
https://www.youtube.com/watch?v=2RrZO79Cij8 佐々木ｖｓ藤井戦はとても良い内容だったように思った
本線トーナメントになったら、これくらい普通？
こんなレベルでも阿久津には捻られるのか？ 勇気は強いけど悪手を指したときなどプッツンしてあっさり投げるのが悪い癖
一昨日の対局は集中力を切らさず良い将棋だったと思う 2013年9月27日 ○ 阿久津主税 先 後 佐々木勇気 ● 第55期王位戦 予選 2回戦
2017年1月06日 ● 阿久津主税 先 後 佐々木勇気 ○ 第88期棋聖戦 二次予選 2回戦 佐々木藤井戦で△７六飛のところで千日手にするのが最善というレスがたまにあるけど
ソフトで検討する限り千日手が最善とは出てこないね(elmo+やね)
深さ 39/60 ノード数 14223891014 評価値 54
読み筋 △８四飛(86) ▲８七歩打 △７四飛(84) ▲２八飛(24) △７六飛(74) ▲３七銀(38) △２三歩打 ▲７七角(88)
△同 角成(22) ▲同 金(78) △７四飛(76) ▲８八銀(79) △１四歩(13) ▲７八金(77) △２二銀(31) ▲４六銀(37)
△８四飛(74) ▲７七銀(88) △６四歩(63) ▲６六歩(67) △４二玉(52) ▲５八金(49) △７四歩(73) ▲７九玉(68)
△３三銀(22) ▲６八金(58) △９五歩(94) ▲同 歩(96) △９六歩打 ▲同 香(99) △７三桂(81) ▲３五歩(36)
△同 歩(34) ▲同 銀(46) △８五飛(84) ▲４六銀(35) △９五香(91) ▲８六銀(77) 7月4日（火曜日）
竜王戦 決勝トーナメント
佐藤康光（２組２位）－村山慈明（３組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201707040101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
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│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
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││ │ │ │ │ │ ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ 佐 │ │ │ │ ││
││ │ │ ┏々─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┃木 藤 │ │ │ │ ││
││ │ │ ┃勇┌井┓ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┃ │聡┃ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│●│●││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/8(土) 阿久津主税（１組５位）－佐々木勇気（４組優勝） 俺の期待通りのゴミ竜王戦に向けて好調な滑り出し。
松尾と丸山の挑戦者決定戦を楽しみにしている 現NHK杯と前NHK杯の戦いか
の割にはどちらもパッとしないね >>74
室谷由紀女流ふつくしいと思うのは俺だけ？ 「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2006/06/29 ○ 佐藤康光 - 村山慈明 ● 棋王戦 本戦2回戦
2008/05/04 ○ 佐藤康光 - 村山慈明 ● ネット最強戦 1回戦
2011/03/07 ● 佐藤康光 - 村山慈明 ○ 王位戦 挑決リーグ
2013/03/26 ○ 佐藤康光 - 村山慈明 ● 王位戦 挑決リーグ
2014/02/20 ● 佐藤康光 - 村山慈明 ○ 棋聖戦 決勝トーナメント
2016/03/04 ○ 佐藤康光 - 村山慈明 ● 王座戦 二次予選
2017/04/08 ○ 佐藤康光 - 村山慈明 ● 棋聖戦 決勝トーナメント
対戦成績 佐藤康光 5 - 2 村山慈明 NHK杯獲ってから慈明見ねえなあと思ってたら、3組優勝してんのか
現せんしゅけんじゃvs前、か モテ勝ったら羽生なんやな
将来羽生谷川の対局数抜くんやろか
タニーはもう羽生とはほとんど当たらんやろうしな 今更だが佐々木-藤井戦の終局後インタビューいいね
勇気五段のこの対局へかけた熱い思い、藤井四段の堅実・謙虚さがよく表れてる
http://www.asahi.com/articles/ASK726DZGK72UCVL019.html 佐々木が藤井に勝てたのは使っているAIの違いのお陰なん？ 横歩気味になったので研究量の差+中終盤も佐々木がミスなく終えた完勝譜の一つかな >>98
プロとして１００点満点の受け答えだ勇気
藤井対策の事前研究の一環でコメントも用意してたのかもだがw
５年後A級で激突するようないい年の差ライバルの関係になってほしいな・・・そのとき藤井くん19歳勇気27歳！
27歳って言ったら今の天彦稲葉ダニーよりまだ若い！
勇気もまだまだこれからでしょう研鑽に期待！ 会長が指してるのに日テレ系で本戦の話題なにもでなさげなのがもののあわれを感じさせる 先手がこれだけ上部厚くしてるのに浮き飛車で73桂ってちょっと軽い気がするんだけどな
現代はこういうのが通用しちゃうんかな あれ？モテあとひとつ勝てば1000勝だろ
やっと決めるかな >>111
モテって先手と後手で勝率が１割以上違うのか >>112
先手は正統派居飛車、後手は変態向かい飛車とかだからなー… >>113
というかトップで長くやってきたからでしょ
ちょっと前までトップで尚且つ居飛車党だと先後勝率に差があった
矢倉とか角換わりとか特に モテはよくこんな将棋指す気になるな
変態レベルで言うとスカトロ級だよ モテは本当に腕力で将棋指すタイプだな
見てて面白いけど、うまく受けきれるのかな そしてプレミアム入会を誘うため、棋譜コメ控えめなんだよな
その手には乗らないぞ(貧 飛車の横利きが消えたのでここで△８六飛▲同銀△８七金はあるか
以下▲７七角でも▲７七銀でも△８五桂がある >>136
>>▲７七角に△８五桂はない
▲８五銀とするからでしょうか? 佐藤将棋っていうと王将戦の対久保戦のゴキ中相手に57王とか思い出すけど
今日のも真似できない気がする ▲１一角成～▲２二歩が厳しいからいったん△３三桂か△４四歩とする必要がありそう 村山も電王戦あたりから一見無茶な攻めを繰り出して乱戦に持ち込むことが増えて来たな △９九角成▲１一角成としてから△３三桂のほうが良いかも
▲２二歩をあらかじめ避けてるし先手歩切れになれば△２四香もある
しかも銀桂両取りが残る >>65
あきおは貴重な非石田派の三間飛車党だったんですがねえ…
コーヤンはＣ２で降級点、小倉はフリクラ、安西はすでに引退、若手では全然人材がいない（いたら教えてください）という零細派閥に… 【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
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││ │ │ ┃勇┌井┓ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┃ │聡┃ │ │ │ │ ││
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│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
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7/8(土) 阿久津主税（１組５位）－佐々木勇気（４組優勝）
7/10(月)丸山忠久（１組３位）－稲葉陽（２組優勝） >>153
丸山稲葉戦楽しみだな
個人的には稲葉と羽生の対局が見たい 渡辺に勝てるの久保くらいしか思いつかない
あとは瞬殺だろう ▲７五銀としても△３四飛で次に△７四歩で銀が死ぬ
忙しい局面ならこんな銀を取りに行かないだろうけど
先手に速い攻めがなければそういう手が間に合う 別に竜王挑戦しなくてもいいから康光はさっさと1000勝決めてほしい
しかし今回も負けそうやな 藤井君でいいよ
あれこれ難癖付けて藤井君を挑戦者に入れ替えろ 後手は銀を取れば△２二銀～△１一香の馬捕獲の順もあるな 俺の低スペックPCで激指先生に深く読んでもらったら
54手目の最善手は22香だった -451
33桂は次善手で -401 ▲75銀△54飛▲27香△22香▲78銀△74歩▲12馬△75歩▲13馬 村山松尾とかになってもテンション下がるから空気読んでくれw >>161
ジメイがここで勝っても羽生に速やかに駆逐されるから問題ない >>161
そこまでしょぼくなるとさすがに逆にテンションあがるわｗ 藤井が負けた以上
羽生VS勇気になってもらうしかない △６六馬と銀を取られると次に△６七歩が詰めろで金の質駒もある非常に危険な局面だから
さすがに▲７五銀とするしかないかな なんか良い手無いのかね？
75銀河34飛じゃつらすぎる >>169
勇気流の餅がモテに伝染したようだ
しかし冷やし中華には悪手だよな >>173
うちの読み太elmoだとこんな感じ
-435 ▲７五銀(66)△５四飛(84)▲２七香打△２二香打▲６七銀(58)△６五歩打▲６四歩打 >>155
松尾・丸山・村山では勝てる気せんなあ
羽生か佐々木挑戦でおねがい 藤井四段ファンとしては佐々木に取ってもらって、来年、藤井四段が奪取する夢を見てる。 先手の飛車は狭く馬も捕まりそう
考えても出てこないか >>177
羽生は順位戦で稲葉に55桂の歩頭桂をお見舞いされて縮み上がっただろうにな >>177
順位戦以外イマイチなのがそう思わせてるけど
名人挑戦者なんだよな。ペヤングとかテレビで紹介されてたけど >>177
指令「気にには失望させられたよ」
稲葉「失望？期待なんてしていなかったくせに」 >>183
明日王座戦のトーナメントで斎藤に勝てばベスト4だしね
段々順位戦以外でも勝ち進んできてるね さて将棋世界の竜王戦予想どう書いて送ったものか
１週間前なら羽生・藤井全勝でよかったのだが 1000勝まであと1勝が遠いな…
まぁNHK杯優勝が最後の輝きというのは皆が思うところだったろうけど △８七馬もあるがこの金銀は触らない方が良いだろうな 先手に角を渡したら▲２三飛成の詰めろでしびれるぞ
放置でも詰み、△２三同銀でも詰み モテすげーな
この辛抱できる棋士はなかなかいないぞ
そもそもこんな形を指す棋士がいないけど >>190
どっかで聞いた話だな
森内前々NHK杯「だれのことでしょう」 >>195
見落としていたが、△８七馬▲同金に先に△２四香を入れれば大丈夫か モテの
馬が封じられて
苦し過ぎるな
2筋から香車打って
強引に攻略する手はダメなの？ 激指先生は執拗に24香を入れろとおっしゃるが先手の飛車先を封じ込めれば怖いところがないな 後手優勢だね
-1103 △同 香(24)▲同 飛(28)△４二玉(31) 先手苦しいが、ここから怪しい力を発揮するのがモテ まだわからんぞ 先手で変態将棋
馬封鎖される
飛車窮屈
会長の負けかな 差がついちゃったか
紛れる要素なさそうだな
orz 自分が先手持ってたら投げたくなる
どこに楽しみを見出していいのかわからない >>206
14香で目から火が出そう
24香から16飛なら何ともないが ▲26飛車の局面で
△25香車じゃダメだったの？
先手の飛車確保できそうなんだが >>220
15桂馬で飛車を封じ込める
確保までは手数かかるけど
先手の飛車が封じられた時点で見込みナシで投了級じゃね？ (´･ω･`)▲８七銀と打った手も違和感で
▲７七銀とかじゃなかったのかな 評価値的には知らないけど
人間的にはかなり序盤のほうですでに指しにくくした気がする >>226
(´･ω･`)それは▲１二馬がキツそうだが
▲１三馬とされるとあれだから飛車切るんでは・・・ >>227
そんなダサイ手指されると15香打つしかないわ 231
▲１二馬とされても
△27香車成り、
▲１3馬
△26成り香車引き
▲15飛車で逃げても
△25成り香車引きで
飛車を確保できるでしょ
この筋が良いと思ったんだがなぁ
どうでしょ？ >>231
リンクが外れてたので、再投稿します
▲１二馬とされても
△27香車成り、
▲１3馬
△26成り香車引き
▲15飛車で逃げても
△25成り香車引きで
飛車を確保できるでしょ
この筋が良いと思ったんだがなぁ
どうでしょ？ >>240
その順だと▲１三馬が王手になっているのでは >>238
その将棋GUI良いですねー、
良ければ何使ってるか教えて下さい 慈明の終盤力でも問題ないか
っていうか終盤力が求められない局面になってるか 自陣の金2枚。銀3枚がバラバラ
存在意味のない飛車
道を封鎖された馬
オワタ 左からは勇気か豊島、右からは羽生か稲葉だろう
誰が挑戦しても竜王戦のナベを倒せる気はしないが 左の山から佐々木 右の山から丸山 挑戦者は丸山 そして渡辺また防衛 こうかな… エルモと違って人間臭いじわじわだね
遅いが確実な一手 会長がこんなに粘るのは村山が秒将棋に弱いから
と思ってたらNHK杯で優勝してたなｗ
無理 指してる人がモテではなくアマだったらコールはこう言うだろう
「ただ指してるだけですねｗ」 将棋連盟会長相手に友達なくすからい手
村山さん、忖度しなくて大丈夫なのか？ｗ 羽生か、対渡辺2-0の勇気がいいな
3期献上してるだけの役立たず銭ゲバ野郎は勘弁 あれ？
いまさらで申し訳ないが康光いつ2組にいったんだ？ >>273
ネット中継もあるし将棋ファンも増えたし、二日制廃止にしてほしい。 トーナメントにいる面子を見ると豊島が勝ち上がっても不思議ではないんだが
ナベからすると豊島はカモに見えているんではないだろうか >>277
例えば碁界とくらべると
棋聖戦、名人戦、本因坊戦で3棋戦が二日制
一方の将棋界は
竜王戦、名人戦と2棋戦が二日制
持ち時間の長さはそのまま賞金額に比例し
更には地方振興地方興行との絡みからしても無理 >>280
＞持ち時間の長さはそのまま賞金額に比例し
別に比例はしてない まだ投了しない納豆みたいな粘り
すこしは見習いたい △４二玉は辛いな
攻めるなら△６六歩～△６五桂かと思ったが (´･ω･`)まあこっから決めきれないのが村山クォリティだから
まだ分からない 電子機器持ち込み禁止とかやってるのにいまだに２日制とか時代遅れだな
やるならせめて競馬やボートみたいに外部との接触を断つ位せんと 序盤▲８五歩△同銀▲８六歩で△９四銀と引かせて抑え込みに行こうとしたのが
銀捨ての強襲が思いのほか厳しかった 後手の右辺が大海でジメイの負ける要素が反則以外に見当たらない・・・ >>298
たしかにそこが勝負の分かれ目かもしれない >>293
同意。このままではまた疑惑が出てくるよ。
地元スポンサーとのしがらみがあるのなら二泊三日にして、初日は前検観光グルメ、二日目に前夜祭、最終日に対局に
すればいい。 やっぱり現役会長は罰ゲームなんだな
若くて、社交的で、現役でないプレイヤーが会長をやるべきだな 84の飛車が180度かわって61にいけば一気にプレッシャーになるんだけどな >>304
またはチェスや碁の世界戦でやるみたいに、対局自体は持ち時間3時間くらいでやって
そのかわり連日対戦があるとか 第30期 竜王戦 決勝トーナメント 阿久津主税八段 対 佐々木勇気五段
7月8日（土）09:30 ～ 7月9日（日）02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AUCXNVWJRfRNhV >>293
前夜祭はともかく、初日封じ手後の記者を交えた食事会は廃止でいいよね 左美濃対策自信ないから矢倉は基本指さなくなった
攻めの体勢作る前に一方的に攻められるのが辛すぎる 将棋一本に打ち込んでても衰えてくる年齢なのに会長職までやっててはなかなか勝てないな
しかしそういうモテを応援するぞ まあ本局はもう駄目だろうが >>293
競馬やボートってギャンブルだからってのがあっての外部との接触禁止だからな。
別に賭け事でもない将棋でそこまでって気もする。 プロなのにここまでひどい将棋はひさしぶりか
しかも会長という
どＭなのかな・・・ 84の飛車が24にまわる筋もあるんだな これは＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>324
劣勢から紛れを求めて指した手がさらに劣勢を招く悪循環… 7月4日（火曜日）
竜王戦 決勝トーナメント
佐藤康光 ●－○ 村山慈明
【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ 村 ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌山┓ ││
││ │ │ 佐 │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┏々─┐ │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃木 藤 │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃勇┌井┓ │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃ │聡┃ │ │ │ ┃ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│○│○│○│●│●││○│○│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/08(土) 阿久津主税（１組５位）－佐々木勇気（４組優勝）
7/10(月) 丸山忠久（１組３位）－稲葉 陽（２組優勝） もう何をどうやっても先手ダメだと思うんだが、、
まだ投げないのか 右の山からは羽生さんか稲葉に上がって欲しいと思う人が多いだろうが
そこで空気を読まずに上がってくるのが竜王戦の丸山なんだよな 会長職が忙しすぎて序盤研究を怠ったかな
あまりにも作戦負けだった ８４飛車と回ったところが勝負どころだったような気がします。 ジメイにボロ負け・・・
NHK杯優勝した頃の会長は見る影もない・・・ 銀損特攻は成功してたのか？
昔の村山なら絶対やらんかったよな 銀得して△８四飛に▲８七銀がどうだったか
▲７五銀は△４四飛で△４七飛成と△７四歩を狙われるから
打ちにくい場所だけど▲７七銀だったか
あるいは△３五歩に飛車交換を恐れず▲３九金とでもしておくべきだったか
先手も飛車を持てば▲７一飛と打てたし ドリームというわりには
俺たちに現実を痛いほど教えてくれる
それが竜王戦 2006年1月30日 ○ 羽生善治 先 後 村山慈明 ● 第77期棋聖戦 最終予選 2回戦
2011年5月25日 ○ 羽生善治 先 後 村山慈明 ● 第52期王位戦 白組 5回戦
2011年5月28日 ○ 羽生善治 後 先 村山慈明 ● 第52期王位戦 白組 プレーオフ
2016年2月13日 ○ 羽生善治 後 先 村山慈明 ● 第9回朝日杯 本戦 準決勝 貼られてるelmoの評価値が事実なら銀損の局面でも先手有利には振れてない
金が上ずり取った銀もすぐ打たされてかつ歩切れ
あれは評価値的にも人間の感覚的にも少なくとも失敗ではなかったんじゃないか 次は順位戦で三浦とか
自身の1000勝＋連敗脱出と三浦の名誉回復との間で
揺れ動く会長心 まぁ康光も会長の仕事で色々大変なんだろう
特に今年は 将棋世界の挑戦者予想クイズは10日が締め切りだから10日の対局は早く終わって欲しいのは俺だけじゃないはず ソフトの影響でだいぶ先まで見通せるようになったのか >>317
囲碁の世界戦だと単発企画っぽいけど毎月一番で十番碁とかあるよ
チェスの世界選手権も十何番も日を変えながら続いていく
新聞の掲載の都合があるんだろうけど将棋の興行形式はちょっとどれもこれも似通ってて
しかも時間拘束が半端無いんだよね ネットのだらだら配信とあってるのは僥倖として
もう少し他の形態も考えてほしい >>364
もっとアイアンマン的なレギュレーションがあってもいいのかね。
同日中に持ち時間1時間対局の三番or五番勝負とか。 あんな銀捨てで勝てるとかマジか
研究してあったのかね怖すぎ 康光の負け方が酷いな 羽生さんは村山相手には大丈夫やろ多分
丸山稲葉戦が最初の準々決勝か 竜王戦に強い丸山が今年も勝ちあがるかな
予選で佐藤天名人、糸谷と破っているしな 普段なら稲葉が勝つとは思うが 賞金が他棋戦と段違いだから、どうしても竜王戦特化型棋士を生み出してしまうよね
現竜王のナベを筆頭に、◯もそういう所がある 右の山は◯の可能性がかなり高い >>370
今更だけど、二人とも板谷四郎九段から見て同系統なんだなぁ。 77桂 65歩 57銀 って桂馬ただなうえ 馬を好位置に引かれる 級位者レベルの指し手じゃない？
まぁいくらよんでも先手が良くなる変化がないからってはあるだろうけど >>371
4000万のためなら
同業者も罠にかけるか 今の羽生は、
タイトル防衛戦以外はころっと負けるからな
以前なら、竜王戦の松尾やＡ級順位戦の屋敷に負けることもありえなかった
というわけで、ジメイに勝てるかどうかも微妙だよ
稲葉が右の山から出ることが、渡辺にとっては一番怖いだろうよ 今回の左美濃大戦はジメイが制したかおめ
前回ねじ伏せられたから意趣返しできたの >>372
石田先生は岡崎の天才と呼ばれて、日の出の勢いの中原に続けと期待されていた
しかしなかなか結果が出ず、地元の期待に応えられないのが辛くなって、東海から関東に拠点を移したという
あんなに陽気なおじいちゃんなのに、若いころに辛酸も舐めている ま、若いうちは誰でも強いし期待されるんだよな
今現在の段階で強い棋士扱いの豊島や千田でも
２０年後はタイトルとれなかったしょぼくれ扱いでもおかしくない
塚田やタナ寅の若いころにも負けてるのが今の若手の現実 ★普段コンタクトを使用してる将棋の棋士 棋士はメガネ障害者ばかり
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
メヂカラ王子などといわれていますが、コンタクトやカラコンのせいです。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はコンタクトやカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/KiBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/SfDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/LtTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
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先崎学 九段
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行方尚史 八段
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メガネなし
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橋本崇載 八段
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メガネなし
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久保利明 九段
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メガネなし
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★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
将棋はパラリンピック
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです >>282
王将戦……。
abemaは毎日・スポニチから王将戦を買うのではないかと思えてきた。
叡王戦を超える棋界第三位の棋戦にするとかｗ >>364
二日制七番勝負の日程は今のままで、連続する２日間で持ち時間３時間を２局の
8戦先勝制の15番勝負にすればいいと思うのよね。（タイブレークのみ将棋会館で）
（チェスの世界選手権は2日対局1日休みの3日間を6回セット+12戦終わって互角の時の
早指しによるタイブレークの計19日間で行われる）
>>365
叡王戦の1時間×２は一日２局で行われるという噂。
現行の叡王戦段位別予選のフォーマットで放送も可能っぽい。
10時～13時で1局目、19時～22時で2局目 7月4日（火曜日）
竜王戦５組・残決
大平武洋 ○－● 泉 正樹
泉：６組へ降級
▼５組→６組降級：泉、(福崎-佐藤慎の敗者)、(神谷-髙野秀の敗者)、(有森-川上の敗者) >>364
チェスは8割りがドローだから、ああいう形のタイトルマッチはやむを得ない。 >>387
そのレギュレーションいいねえ
藤井元竜王もいまは三時間が一番いいといっているよ
疲れず短すぎずちょうどいい時間だって >>390
去年のチェスの世界選手権、チャンピオンカールセンと挑戦者カヤキンの12番勝負は
1勝1敗10引き分けでタイブレークにもつれこみ、タイブレークの3戦目と4戦目を
カールセンが連勝して決着した。 将棋世界の竜王戦挑戦者は誰か懸賞
10日締め切りだけどもう出したわ。
穴狙いで○○で稲葉に決定と、これなら来さえすれば当たる。
ただ左の山の予想がな。松尾勝ち抜きだとハズレる。久保にしといたわ。 俺は久保 丸山で丸山挑戦の気がするなぁ。
自分振り飛車党だから久保さんに挑戦してほしいのだが。 >>393
>>394
左の山は佐々木阿久津の勝者が来るかなあ
右の山は羽生勝利で出すか >>396
実力なら羽生かもしれんが近年の竜王戦の羽生は2割引なイメージなんよね ジメイは羽生の鴨であり忠犬だからな 丸山稲葉の勝者に負けるに１００ペリカ >>398
羽生が竜王になって「三浦戦が一番大変でした」といってほしいｗ 勝率２割台のエセ竜王への挑戦を目指して
しのぎを削り合うのも変なもんだ。 三浦が２組に降級して渡辺vs久保なんてなったら将棋界の終わりの始まり 佐々木藤井戦は熱戦だと思ったけど佐藤村山戦は一方的な戦いだった気がしないでもない >>403
阿久津竜王
松尾竜王
は将棋知らなきゃ字面は強そう 渡辺は負けてもちろん当然だよ。三浦先生を免罪に落としいれた罰則だね。
CPUの使用を止められた渡辺に名人挑戦は不可能だし永世2冠ももらえない。 というか渡辺はこのまま居座るのか？
冤罪で挑戦者変更させてお咎め何も無しの前例作っちゃうけど 勝率2割
竜王戦だけは詰みを１００％執行する神になる
それがいまの竜王の正体だよ 今の渡辺なら普通に防衛失敗だろうな、丸山、千田とフルセットでギリギリ防衛、今期で勢いのある棋士が来れば厳しいだろ 勢いのある棋士が来て防衛厳しいとみたら
適当に不正疑惑をでっち上げれば防衛余裕よ 盤外で挑戦者替えられるんだもん
本戦はそれなりに楽しめるけど七番勝負はね 不調のあまひこに負け、名人戦以外は挑戦者にかすりもしない稲葉をなぜ推すのか分からん普通に丸山が勝つだろ 【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ 村 ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌山┓ ││
││ │ │ 佐 │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┏々─┐ │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃木 藤 │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃勇┌井┓ │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃ │聡┃ │ │ │ ┃ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│○│○│○│●│●││○│○│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/08(土) 阿久津主税（１組５位）－佐々木勇気（４組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201707080101.html
7/10(月) 丸山忠久（１組３位）－稲葉 陽（２組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201707100101.html
7/14(金) 羽生善治（１組２位）－村山慈明（３組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201707140101.html ジメイvs松尾のタイトル戦童貞同士の挑決になったら竜王本戦史上初？ 羽生が竜王戦が苦手なのは棋聖と王位のタイトル戦と重なるのが一番の原因だけど、今はこの２つを失冠しても期待ができなくなってきたな。
今の羽生では村山とて破るのは難しいだろう。
取り敢えず超結まで進んでハラハラさせてくれればそれで満足。 7月5日（水曜日）
竜王戦３組・昇決 関西将棋会館
西川和宏 ●－○ 小林裕士
３組昇決A：中座－[野月-小林裕] >>422
すでにスポニチで公表されてる7/16の久保対阿久津勇気の勝者も書こうかと思ったが
行数制限なのな。 「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」
対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
2006/01/30 ○ 羽生善治 - 村山慈明 ● 棋聖戦 最終予選決勝
2011/05/25 ○ 羽生善治 - 村山慈明 ● 王位戦 挑決リーグ
2011/05/28 ○ 羽生善治 - 村山慈明 ● 王位戦 プレーオフ
2016/02/13 ○ 羽生善治 - 村山慈明 ● 朝日杯将棋オープン戦 準決勝 東京都千代田区「有楽町マリオン」
対戦成績 羽生善治 4 - 0 村山慈明 羽生が勝って、
村山「羽生さんなんであんなに強いんや・・・」
と呻くことになりそう。 渡辺は説明責任を果たしてからの7番勝負だろ。
時効になったと思ってる（または思わせてる）のが図々しい。 佐々木勇気ー阿久津戦もAbema中継決定だそうな
藤田氏「佐々木五段も追いかけることにしました」 >>433
阿久津酒税 ○－● 佐々木勇気
藤田氏：「あ、もう追いかけるのは終わります」
こうなったら阿久津が泣くだろ >>434
阿久津もイケメンだしあるいは…無いか
妻帯者だし >>433
まぁ王位リーグも中継したし竜王トナメやっても驚かないな 左の山はまだ週末にやるのか
6組藤井に決まった時点で日程固定しちゃったのかな >>437
久保さんも松尾さんもい・・・イケメンですし 現代では酒税をちからと読んでも確かおかしくはないな
言葉は生き物よ 子供が生まれたら酒税でチカラって読ませるDQNネームつけるんだ… 羽生のベスト４は堅そう
丸山が稲葉に勝てば、羽生が決定戦まで来そう
相手は松尾で頼む んでまた松尾相手にファンタして松尾挑戦か
渡辺はストレート防衛だな 松尾と渡辺だと兄弟弟子対決か
解説に師匠の所司が呼ばれそう。
別に見たいとは思わんが・・・ >>453
佐々木に阿久津はないとはいえ
悪の竜王を討伐する勇者を押し倒しちまったからなあ 阿久津佐々木戦とか見る奴いんのか？
どっちが勝ってもどうでもいいが… 土曜日に将棋やってたら見る人はいるんじゃない。
それに今回きっかけで、佐々木と澤田は興味を持った層はいるっぽい。 右の山はしれっと丸山が来ると思ってるのは少数？
ナベほどではないにしろ、丸山の竜王戦の相性の良さは相当な気がするんだが >>458
羽生と丸山のどっちかだと思ってるけど。どっちかは何ともって感じ。 >>83
やねうら王の仕様
「1手のみ探索」と「数手連続での探索」で結果が大きく変わる
特に連続棋譜解析だと千日手を読みやすくなり、千日手しか読まなくなる
elmo（やねうら王＋elmo評価関数）は棋譜解析には向いていない >>456
いっぱいいるだろw
竜王戦決勝トーナメントの時点で全部見るし
この2人とか面白い将棋になるわ >>460
何度やっても千日手読まないよ
最新のShogiGUIとやねうら王だと千日手のときは読み筋に「千日手」
と表示されるからすぐ分かる >>423
他棋戦が藤井羽生で盛り上る中、読売だけ１人蚊帳の外状態を見てみたい
対局者には失礼だが 7月6日（木曜日）
竜王戦６組・昇決 関西将棋会館
藤原直哉 ○－● 小倉久史
６組昇決A：
金井－[{星野-(<小林宏-松本>-<所司-髙野智>)}-{(脇-<青野-都成>)-(神崎-藤原)}] >>443
そういや酒税増税したな
俺は酒飲まないから関係ないけど 7月8日（土曜日）
竜王戦 決勝トーナメント
阿久津主税（１組５位）－佐々木勇気（４組優勝）
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201707080101.html
AbemaTV・将棋チャンネル
7月8日（土）09:30 ～ 7月9日（日）02:00
解説：三枚堂達也 四段、佐々木大地 四段、門倉啓太 五段
聞き手：竹部さゆり 女流三段、山田久美 女流四段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AUCXNVWJRfRNhV
将棋プレミアム 生中継
中継日：2017年7月8日(土) 9時50分開始
解説者：屋敷伸之 九段
聞き手：貞升 南 女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=6fbf310c7c0a419a4ba3c42a1c21c32d 決定戦ですらない決勝トーナメントが生放送とはいい時代になったもんだな
てっきり藤井のおかげと思っていたよ まぁそうだろうね
順位戦だって他はA級ですら生放送されてないのに藤井くんのはされてるし Abemaのは藤井のおかげでしょ
右の山もやってるならAbemaやるじゃんて思うが 無敵藤井の連勝止めて、阿久津～久保～松尾～羽生破っての挑戦決めたらまさに竜王戦ドリームやな 逆に藤井キラーとして注目集まってるし視聴率稼ぎにはあつらえ向きだろ >>466
ハッシー税とナベ税も増税かなあ
１億％くらいにｗ あの藤井を破った佐々木があっさり負けるなんて！
あの藤井を破った佐々木を破った阿久津があっさり負けるなんて！
と続いた方が、上には上がいる棋界の厳しさアピールができて面白そう >>476
現実は佐々木に対して大人げないとか思ってるﾆﾜｶばっかり 佐々木の実力じゃ藤井くんに勝っても当然なのに謎の棋士扱いされてるの納得いかん
仕方ないことけど ジュネーブ要素ほとんどないのに「ジュネーブ生まれのイケメン棋士」が代名詞になってたしな 佐々木は結局注目されないだろ
今から藤井が30連勝して通算59-1になっても注目はされないｗ 佐々木が藤井戦含めて30連勝してもマスコミは注目しないよ
中学生棋士藤井を見てるだけだから マスコミが注目するのは中学生棋士藤井の勝ちっぷりと食事の注文だけ 阿久津ＶＳ佐々木
メチャ楽しみだな
別に藤井が出なくても良いわ
ただし
今後メディアが放送しなくなるのは困るが
久保とか松尾戦も生放送して欲しいな
右の山も興味ある
将棋ファンってプロの対局なら
興味あるんだから
決勝Ｔ全部やれよ でも阿久津も強いからなぁ
あの豊島倒してるし
佐々木よりも阿久津が勝ちそう
でもその阿久津でさえ久保に負ける
でもその久保でさえ松尾に負ける
なんせ松尾は羽生を圧倒してるんだから abemaは藤井が勇気に勝つこと前提で枠取ったんだろうが、これで勇気vs阿久津でも視聴者多ければこのままずっと竜王戦やってくれそうだよな >>493
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ なわけねぇだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 羽生が挑戦者になればマスコミも注目だが、それ以外は無視だろうね。
竜王がアレじゃ見向きもされない。
藤井に期待していた読売には、さぞや残念なことだろう。 せめて藤井が決勝戦のこればなあ
ナベ休場させて藤井繰り上げで話はすんだのだが 昨年はタイトル戦の前に挑戦者を変更したから、
今年は竜王変更でいいだろう。 今年は藤井聡太も負けたし自動防衛でいいでしょ
渡辺に勝者賞金払って挑決3番勝負の勝者に敗者賞金払って終わり
新聞には藤井聡太の観戦記載せとけば良い >>462
数手連続での探索と書いただろ。1手だけ探索させても無駄
初手から10億ノード以上で探索すると千日手を選ぶかもな >>503
数手連続であろうがなかろうが、31手目▲24同飛の局面から千日手を選ばない
この局面から10億ノード以上読んでも千日手を選ばない 【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ 村 ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌山┓ ││
││ │ │ 佐 │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┏々─┐ │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃木 藤 │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃勇┌井┓ │ │ │ ┃ ││
││ │ │ ┃ │聡┃ │ │ │ ┃ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┤
│○│○│○│○│●│●││○│○│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/10(月) 丸山忠久（１組３位）－稲葉 陽（２組優勝）
7/14(金) 羽生善治（１組２位）－村山慈明（３組優勝）
7/16(日) 久保利明（１組４位）－(阿久津-佐々木勇の勝者) >>496
頭沸いてんのか？
まさにその羽生がホルダーで注目の若手が挑んでる棋聖戦も王位戦も
メディアは完全無視なんだがｗ
藤井君にタカるメディアの誰一人来やしない。
「羽生対期待の若手」で完全無視なのに、
渡辺に羽生が挑む構図なら注目されるのであれば、それは渡辺が凄いって話になりますねｗ
渡辺を貶めようとして結果渡辺を持ち上げてんだけど、
ねぇ、お前みたいな低知能は死んだらｗｗｗ？ >>509
新たな永世竜王誕生か？なんだから、他の挑戦者より注目されるだろう。
正統性のないエセ竜王はオワコン。 >>510
藤井くんレベルで注目されると思ってるの？されるわけ無いだろｗ
少し注目されるとして精々最後の一局だね。
渡辺と羽生どっちが永世竜王になるか、どちらかが絶対に永世を取る棋戦、
その時のマスコミは藤井くんの連勝記録が止まった後のコーヤンとの順位戦程度さえ集まったかね？
いい加減現実を見ろよ。
もう、マスコミにとっての羽生や渡辺の存在価値なんて
「藤井君に乗り越えられる壁」としての価値でしかねぇんだよ。 もうね、誰も羽生でさえ注目しねぇんだよ。
まさに今の棋聖戦であり、王位戦であり、
そして永世位のかかった竜王戦もな。
実際取れば、その後少し騒ぎはするだろうけど。
藤井くんだってそうだろ。デビュー当時から注目されていたわけじゃない。
連勝を重ねて記録が伺える所まで来てようやくメディアは騒ぎ出した。 勝率２割台の某から取っても価値はない
今期は右の山の棋士に竜王を取ってもらって来期藤井が取ればいい これだけ天才藤井が注目を浴びてる現状でさえ、
ニュース番組で羽生の防衛戦が一言さえ取り上げられないという現実からも目を背けるかｗ 順位戦最下層C2の若手の一局以下。
それが今のタイトルホルダーである羽生、渡辺、天彦の扱いだよ。
いい加減自覚しろ低知能羽生信者。 >>517
羽生なら注目されると思ってる、現実も見えてない馬鹿にそれを指摘したら
さらなる馬鹿に噛みつかれたんだよ。
馬鹿からすれば、今の羽生には大した価値など無いと指摘すると、何故か渡辺を擁護してると解釈するらしい。 >>478
佐々木には藤井必敗の法則って本を出してほしい >>521
寅「勇気くん、使用料20%いただきますね。」 藤井聡太負けたのに竜王戦の続きとかやる意味あるの？ 日本が勝ち進む予定で放送決めたけど
日本が負けてしまって外国同士の対決になったスポーツ番組 三枚堂
「今日は応援する立場で…いや解説で」（正直） 竹部「ガラスのコップ・・・そういうお育ちなんですかね」
三枚堂かっ「バカにしてるんですか」
今日も竹部の毒舌ひやひやするw >>524
しょうがないから見ると案外面白かったりするから困る >>524
卓球なんか
その場合は時間が深夜になってしかも時間が一時間に短縮される マスコミすくねー
この対局スキップして久保松尾戦あたりから始めてもいいんじゃね？ 報道陣少なっ！
対局室広々と見えるのがちょっと寂しいw 藤井聡太負けてもAbemaあるんか
好カードだとは思うけれど…報道陣すくねえな GOLDはザッピングで視聴者数上るだろうから結果が楽しみ 7月7日（金曜日）
竜王戦６組・昇決
上村 亘 ●－○ 瀬川晶司
-----
２組昇決
A：杉本昌－[(森内-<中村太-永瀬>)-(真田-佐藤和)]
B：橋本－[広瀬-(木村-<及川-澤田_7/11>)]
３組昇決
A：中座－[野月-小林裕]
B：北浜－[森下-(島-大石)]
４組昇決
A：飯塚－[{先崎-(井上-<矢倉-戸辺>)}-{佐々木慎-黒沢}]
B：斎藤－[{村田智-(渡辺大-<中田宏-菅井>)}-{畠山成-(増田裕-髙見)}]
５組昇決
A：船江－[{千田-(宮田-<中田功-竹内_7/13>)}-{勝又-(阿部光-石田)}]
B：三枚堂－[{窪田-渡辺正}-{富岡-(片上-<伊奈-村田顕>)}]
６組昇決
A：金井－[{星野-(<小林宏-松本>-<所司-髙野智>)}-{(脇-<青野-都成>)-(神崎-藤原)}]
B：石井－【[岡崎-{(平藤-<小林健-大橋>)-(田中寅-田中悠)}]-[{瀬川-梶浦}-{近藤正-(中尾-牧野)}]】
-----
△２組→１組昇級：稲葉、佐藤康、３位２名
△３組→２組昇級：村山、畠山鎮、３位２名
△４組→３組昇級：佐々木勇、千葉、３位２名
△５組→４組昇級：増田康、伊藤真、３位２名
△６組→５組昇級：藤井聡、近藤誠、３位２名
▼１組→２組降級：佐藤天、深浦、三浦、山崎
▼２組→３組降級：鈴木、行方、(及川-澤田_7/11の敗者)、(中村太-永瀬の敗者)
▼３組→４組降級：谷川、塚田、西尾、髙﨑
▼４組→５組降級：長沼、(桐山-堀口の敗者)、(中村修-阿部隆の敗者)、(田村-八代の敗者)
▼５組→６組降級：泉、(福崎-佐藤慎の敗者)、(神谷-髙野秀の敗者)、(有森-川上の敗者) 佐々木も藤井に勝ってしまったから、最低でも羽生が勝ち上がってきたら羽生と当たるまで
羽生が途中で負けたなら挑戦者になるまでは勝ち上がる義務があるな これからずっと藤井４段をはじめて破ったという形容がつくのかと思うと切ない 阿久津は髪切ったんか
県会議員が若手秘書に説教してるみたいに見える
市町村でも国政でもなく、都道府県議会議員っぽい フル放送の良さもあるだろうけど
BS時代の午後の放送でもいいような 映像なくても棋譜中継とブログ見て、ここでわいのわいのしてるのも好きだよ >>549
abemaでやっているよ
abemaの将棋チャンネルじゃなくて、abema goldのほうだけど >>554
将棋チャンネルのほうでも同じのやってる 角換わりもちょっと前までは相腰掛け銀ばっかだったから
三十数手目までサクサクだったけど 女流棋士や盤面の方を向き続けて解説する棋士が圧倒的に多い中、三枚堂君はちゃんとカメラ向いて解説してるな 竹部注文取りにきた連盟女の子職員をガン見して「要らないです」と拒否る阿久津 ６八銀か、こっちに上がられると後手としては角道止めたくなるんだよなあ
この感覚は古いんだろうか >>565
三枚堂も言ってたけど、むしろ今は止められた場合に68銀の方が速攻しやすくていいという認識だからな
昔は88銀の方が引き角から矢倉に組めるのでいいとされてたのに、矢倉の評価が落ちてる影響なんだろうな なんだかんだ言って王位戦や棋聖戦のタイトル戦ぐらいの視聴者は居るな なるほど。あべまで阿久津―佐々木戦をやっているのか。
>>524はまったくもってピッタリの一手だ。
こりゃ阿久津は負けられねーな。 >>524
ホスト国ニッポンが敗退でガラガラの観客席と今日の報道陣の数もリンクしてるしな 加藤が角換わり後手棒銀指してる棋譜見たことないな
角換わり自体ほとんど指さなさそう >>574
二つに分かれてるから合計するとそれないだろう 阿久津って棒銀好きなイメージある
実際の所は知らんけど aktsはカフェインを避けてのそば茶だと思ってたのに
もうブラックコーヒー投入するんかい 聞き手は若手棋士解説がベテラン棋士
こうでもいいんだがなあ 後手番の角換わり棒銀ってどうなんよ
普通に考えたら損だけど >>588
先手腰掛け銀模様に対して15年くらい？前に流行った
先手の攻めの出足が遅い分以外にやれそうだって時期もあったが結局廃れたみたい
何年か前の朝日杯の阿久津羽生で羽生が採用して勝ってた覚えがある >>586
棋聖戦の大盤解説で三浦と屋敷がお互いに
最年少タイトルと七冠崩したってのを
「昔の事ですからねー」としみじみ語ってたのワロタ 勇気は藤井研究に時間割きすぎたんじゃ
増田と藤井のときも勝った方と対局なのに藤井のことしか見てなかったし ライオンで桐山がスミス無視で後藤しか見てなかった時のようなもんだろ これって25歩95銀35歩同歩45桂とやるとどうなるかね？ 三枚堂の独特の感覚に戸惑う山田姐さんって感じがすげぇ 将棋ソフトの影響からか、アマチュアがやるような速攻戦法をプロがやるようになってきたな・・。
後手の棒銀とか確かにある戦法かもしれんが、３年くらい前でもこんなことやる棋士ほとんどいなかっただろう。
がっちりした矢倉が大半だった感じだわ。 愛妻弁当にカップのインスタント味噌汁かと思ったけど
カップ麺だったの？ カップ麺って普通に頼めばいいのに
なんかこだわりがあるのかな 「どこかのタイミングで突いておきたい」みたいな感じで、
「どこかのタイミングで購入してきたようだ」が面白い >>607
俺もカップみそ汁に見えたわ
サイズ的にも 連盟のHPから生中継への飛び難さ
映像生中継やってるかどうかのわかりにくさ
って感じませんかね? 別に決定的に悪い筋があって廃れたわけでなし
棒銀見ただけでアマがやるような戦法とか言っちゃうのか 連盟のHPは生中継のページが見にくいとかそういう次元じゃない
全てダメ 後手棒銀って20年くらい前に流行って戦型だよな
その時は先手が右玉にするのがセオリーだと思ったけど
最近はどうするのかな？ メシ中？進まんな・・。
さすがに9六歩じゃないの。 アマの棒銀は大抵単純に95歩同歩同銀ってやるし、アマレベルならそれでもそこそこやれる
しかし、プロだとその攻め筋は余程条件がよくないと通用しないから96歩突かせて74歩から75歩狙うパターンがほとんど >>604のelmoだと6八玉と左に寄るのを最善手としてるな >>617
ですよねぇ。▲９六歩と止めておいて、右辺から攻めていけばいいだけなように見える。 勇気だと即６５玉やりそうなもんだけど、棒銀戦慣れてないのか エルモが最善手の読み筋で角銀交換してるのがついていけない 後手棒銀で良くなるイメージはあんまりないんだが、阿久津はどんなふうにやってくれるかな。 しかし三枚堂はしゃべりが達者だな
解説なんてほぼやったことないだろうに ソフト同士だと9六歩が最善だとして人間同士だと6八玉って読み筋から外れてるだろうなら気分的にも持ち時間的にも嫌かも ドリンクバー阿久津
阿久津飲料店
ビバレッジ阿久津 95銀に75角なんてやらないよな
ふつう88銀だろうな 読売の棋戦の中継を囲碁将棋チャンネルが間をとりもって
朝日がからむ所でネット配信
連盟ページのリンクは携帯中継と読売のページで
読売のページでの動画へのリンクは囲碁将棋チャンネル
大人の事情としては、いい手の打ち所って感じかな
大変だね大人の社会は アベマの中継、なんか後手側が有利とかだしてるんだが。
こんなんで後手有利だったらみんなこれやるだろ。
普通に互角だろ。 abema先手有利だぞ
俺のabemaと違うのか？ ほう。形勢判断ゲージがこんなことになっているとは。
こりゃ後手棒銀それ自体の完全否定だなｗ ここまでノータイムで進んでても不思議じゃないと思うんだけど時間もったいなくないんかね 顔に注目されがちだった大地だけどガタイ良いのでモテる気がする 大地勇気のことずっと「先生」言うてるな。年一つか二つ違いなのにえらい恐縮ぶりだ
一つや二つなら君付けでも珍しくないくらいだが。勇気は三枚堂を呼び捨てだろ？ >>650
この一行だけで将棋を知らないにわかだってのが良く分かる例 >>658
▲6八玉の前例ってあるのかな？
▲9六歩△7四歩が普通の流れだよね 棒銀は研究され尽くされていて、そんな戦法やったら負ける >>657
棋士になったのが5年くらい早いからかな >>657
三枚堂と勇気は18年くらいの付き合いらしいから逆に先生呼びは違和感あるんじゃないか？ 勇気三枚堂は別格だ
勇気を石田師匠に紹介したの三枚堂の親だったはずなので入門前からの幼馴染 プロの棒銀の勝率ってめっちゃひくそう
加藤先生の棒銀がいっつも遊んでるイメージ 棒銀といえばひふみんが引き合いに出されるけど
あの人の棒銀は対振り飛車だけだからな なんで95銀に1時間15分も使うんだね
一体何を考えてたんだ？ プロともなれば棒銀それ自体は勝着にならない。
ここから定跡外、研究外の展開に持っていき、腕力勝負といったところか＞後手 佐々木は古風な受け方をするね。左辺での攻めに自信があるんだな。 常識的な普通の手だろ…
銀の働きの差で先手十分に見える ノータイムで歩を取るのが普通だと思うんだがこんなに時間かけて大丈夫なのな しかし佐々木の表情ってやあこがザコを威嚇するときの顔だよな 勇気の好青年っぽいルックスが羨ましいのう
アイドル的なイケメンではないが男女問わずウケが良さそう 佐々木竜王 → まぁアリかもしれない
阿久津竜王 → 想像できない 来年のフットサルで渡辺が勇気を「竜王！」と呼ぶの見たい >>699
カド番で地元対局になった時に深浦が勝った話とか
がっつりマンツーマンで教えてくれるとか >>513
連勝中に羽生に炎で勝ったことで騒ぎ出したんだよな
羽生の存在は外せない >>684
阿久津は早指し得意なはずだよ
早指し棋戦の銀河戦と朝日杯優勝している >>523
ある。というか作る作業。
まあ、藤井四段が勝ち上がった場合を想定して日程を土日にしてるし、番組編成も竜王戦予定を組んでるだろう。
負けちゃったから捕らぬ狸の皮算用になっちゃったけどね。
だけど、勇気五段もこの度の勝利でそこそこ知名度挙げたし、次戦を楽しもうという人も増えている可能性もそれなりにあるだろうし。
さまざまな思惑があって興行界は成り立つんだよな >>706
どうかな？
でも深浦はいつも大地の事を気にかけてる印象
マジとーちゃん 大地はしゃべりも声も落ち着いてて
聞きやすくていいな >>513
>>704
いや、デビュー戦から中継入れてマスコミ入れてたし
ニュースでも取り上げられたよ
徐々にマスコミが増えて羽生に勝ったのを煽りに使って再度連勝で煽った >>712
名人戦控室の時取材受けて明らかキョドってたから不安だったけど今日すごいまともだな >>591
最年少はまあ仕方ないよなあ
若いときにやったから最年少なわけで ここでぴよ帝の形勢判断をご覧ください
ttp://i.imgur.com/TXuQ5FJ.jpg こんな一手損みたいな角換わりで後手持ちなのか ８筋の歩交換が大きいのか
後手の主張は 後手がいいとはとても思えないけどなあ
こんなに手損していいわけないわ >>719
しかし阿久津は手損覚悟の作戦なわけで
作戦はその予定通り進んでるので
それなりの勝算がないとこの局面にはならない 今パソコン使えないので
スマホ技巧に読ませてみたが
45桂から攻めがだいぶ続くぞ 大地は先手の攻めが軽そうだから後手持ちと言うてたが 45桂、44銀、24歩、同歩、同飛、23歩、34飛
までは一直線でそこで後手が何を指すか >>715
先崎が大盤解説は何時間でも平気だが講演頼まれると1時間でもきょどるっていってた
盤駒あるなしは大事なんじゃね 後手がまた△85銀と使ってくるのが鬱陶しいんだよな ▲77桂は定跡 青いのの駒たちは躍動している
あっくんの駒たちは躍動してない この形ってもう前例はないのか？
たったの31手なのに 勇気くん、駒が躍動してるね。
対藤井くん戦も強さを見せつけてくれたし、すっかりファンになったよ。 ６四歩は悪そうな手。
前評判通り、佐々木の勝ちだろう。 >>741-742
阿久津「引っかかったな、アホが」 >>744
阿久津が本当にそう思っていてくれないと面白くない。 これで先手の攻めが決まるなら阿久津は何をやりたかったんだ ここは、ギタ紳籠絡に加担した阿久津より、藤井四段を破った実力者勇気に勝って欲しい。 阿久津は内心ニヤニヤだろう
罠にまんまとハマってくれている 部分的にうからんけどどうすんのこれ？
阿久津得意の28角打って攻め合い？ 阿久津八段の反撃が始まりそう 取り敢えず２５角で飛車取るか 三枚堂でもまったく継続手が見えないみたいだな
佐々木の見落としか これよくある桂ポンの早仕掛けより条件がだいぶよく見えるが >>770
踏み込んだということは、やっぱり研究してるからなんだと思う。
後手の棒銀がソッポであそんでるから普通の形より先手の条件は良いはず。 >>775
ソフト的には攻めつながってるな
佐々木ゴイスー 飛車きって３６角には７九金と駒を使わないで頑張れそう 後手は歩切れじゃないからね。
△３七歩が入るんで、簡単に飛車は切れない。
勇気「居玉、△８四銀で先手悪くないはず。」
阿久津「飛車をもらえば何とかなる。」かな。
阿久津が受け潰しに行くんだろうね。 >>777
この系統の仕掛けは去年から実戦例もけっこうあって水面下では成立条件とかかなり深く研究されているよ さすがに飛車切るしかない局面で先手がいいとは思えんのだわな
ソフトの手順は神クラスじゃないとさせんだろ Abemaで中継してるの今知った
久美姉さんの服はポンチョ？モモンガ？ジュディ・オング？ elmo
25角だと相当先手がよくなるっぽいけどな
三枚堂とelmoなら後者を信じるわ △２三歩がイマイチとか読めないわ
飛車捕まえる順から考えちゃう でもその順に踏み込んでるんだから勝算あるんだろ
飛車切る筋に入るしかないって局面でも無かったし >>784
ソフトの評価はあくまでエルモが指せばという前提がないとね
いいかえると勇気がエルモ級の手を指し続けないと悪いって局面だわね >>790
部分的には桂ポンで現れる形
佐々木は当然、桂ポンくらい研究しているよ △２二歩が正着。△２三歩が疑問手とかもうね。
人なら飛車を追うよなあ。 45桂急戦で飛車銀交換して53に桂成るのは成功例の一つ
ソフト的には既に先手有利
53のと金(成桂だけど)に負け無しというからね >>790
まあこれは45桂でよくある変化だからな
多少条件が違っても研究してるだろ >>792
そうでなくても切りたい飛車を角で追うのは後で角が遊ぶから好手になるとは思えない。
さすがにその順を選ばないだろ。
45の桂が生きていると厄介だからここで銀桂交換するしかないと思うんだが、それだと駒損が大きいのかな？ 35手目の△4二銀で一気に先手有利に傾いたみたいだな ソフトはここから「入玉」まで読んで評価値を出すからね。
ここが、人間の評価と決定的に違う点だね。
勝負は、阿久津が飛車を持ってからだろうね。
どういう形で勇気が飛車を切るか、どういう形で阿久津飛車を切らせるか。 55角か
あっくんの才能見せたな
どちらが天才家勝負だ！ これは飛車きって56金打ちたい
ソフト的にはどうなんでしょう 桂ポンの変化で２五角と打たれて失敗になるやつも確かにあるけど
この先手は飛車をきっても大丈夫な形でしょ >>802
飛車切って53桂成り食らうより逆転の可能性がありそうだと思うんだが、飛車は切らせない方が後手は指し易そう。
55角より46角の方が藤井君っぽい指し方だからそっちでも同じ結果かな？ 先に55角の方が良かったか。
これなら44飛とは切れないな。
さすが阿久津おれより強いわ。 >>818
なるほどー
ソフトを信じれば金を取れば佐々木勝ちそうだな
金銀三枚堂には見えてないみたいだが ソフト激怒で先手有利になってるな
勇気がソフトと同じ手させると思えないが 56金で角取り返せるわ棒銀は完全に失敗だわで後手いいとこないな まぁ阿久津みたいな微妙な棋士が勝ち上がるよりはいい >>828
28角は三枚堂がすぐに悪手って判断してたな
解説しながらだから責めるの酷だが >>818
55角でもやっぱり飛車を切られれて先手よしなのか。
この順に踏み込まれるなら先に45の桂を銀で先に取っておいた方が飛車を切られない分粘れたな。 たしかに３２に飛車切ってから５６金のばめんは先手が優勢っぽい 藤井君なら阿久津とやって１０連勝くらいできるだろう ５６金が見えるかどうかってことになってんね
これ部分的にはいっぱい指してただの飛車角交換だし指しにくいと思うわ >>837
なるほど46角はやっぱり飛車を切られるのか。
飛車を切らせないのは45銀、同歩、55角しかなかったのか。
それで後手が悪いのではどうやっても一気にやられるかじわじわやられるかだな。
現局面で飛車を切られてその後を最善手を勇気が続けれるとは思えないから
やっぱり先に55角が人間の手としては良さそうだな。 >>850
阿久津「飛車切りなんてできるわけねーだろ、ククク」 飛車切って５６金がみえれば勇気の勝ち
アマ４だんのワイにもこれは見えにくいんでなかなか指せないと思う >>853
56金は読めても、83角打ちとか人間は読まない手じゃないかな。
飛車の頭に角を打つとか部分的にはタダで悪手としか思えない。
エルモならでは手だと思うわ。
少なくても阿久津や三枚堂は1秒も読んで無さそう。 >>858
お前が無い頭で考えて２ちゃんに検討を書き込むよりソフトの方がまだまし 飛車切って金を打つ手は瞬間後手を引く感じがするし
３七歩と叩かれて崩されても大丈夫だっていうのも読みきらないといけないから
人間的にはかなり読まないとさせない 37歩打たれても
ほっといて角と銀を取っても先手は詰めろにならない
なにげに77桂も65の地点を守ってる >>859
飛車は動いてたわ、取り消しね。
勇気に56金が読めればあるわ。 >>859
いや飛車はどいてるからｗｗ
というか指しにくいのは５６金だけだよ
飛車を手放してまで手に入れた金をすぐに投入して角と交換ってのがね
ソフト手順みるに６２玉ってのは謎なんだがここは３７歩でしょ 本譜だとこうなった
先手が有利だけどこの数値ならまだ巻き返しの目はあるでしょ
ttp://i.imgur.com/3z1DGV3.jpg ソフトの評価を書き込むのをウザいと思う奴がいまだにいるんだな。 この手順ソフト＋１０００近いのか
人間にはわからん領域だな 飛車を切って手に入れた金駒を攻防とは言え自陣に打つのは抵抗あるが、さて。 駒渡すし効果的な攻めが見えなければ人間では考えない順ってことなのか >>866
ソフト動かせる環境に無いから数値を書いてくれるのはありがたいが、
それだけで終わったとか、間違えたと煽ってくるのはウザイな。
ソフトの手もその後人間が指せそうな手が入って無ければ最善だろうが
指せそうにない手が入ってれば悪手になる可能性が高い。
ソフト至上主義の書き込みはいかがなものかな。 ▲３二飛車成、△同飛、▲５六金から角を取って、▲８三角から▲４七角成は、先手が勝つにしても手の流れが変だだと思うけど。 ×ソフトの手もその後人間が指せそうな手が入って無ければ最善だろうが
○ソフトの手もその後人間が指せ無いような手が入って無ければ最善だろうが 至上主義、ってのが意味がわかんない。ソフトの評価が人間の判断より上なのはもう事実だよね。 elmoの読み筋はこんなのを予想してる(探索39億ノード)
http://i.imgur.com/89zfSic.gif >>875
この手順に踏み込んだら、久保や渡辺はソフト指し認定しそうだな。 確かに83角は読めないよな
47角成でいいっていわれてもねえ 知りたいんだが
３２飛車なり、同飛車、５６金に３７歩道銀２９飛車だと先手どうするの？ >>879
それを偉そうにカキコしてるのがうざいんだよ。 >>879
ずっとソフトの最善手を続けれないから人間なら安全な手順を選ぶこともあるってことだよ。
将棋は最善手のみを指さなければ勝てないわけではないからな。
相手のミスを誘う手もあるし、安全に次善手を選んで優勢を維持することもできる。
だからソフトの手が人間にとって最善とは限らない。 >>873
ソフトは別にいい、ソフトを自分の力と勘違いしてる史上主義者がウザい >>885
「偉そうに」と感じているのはキミのほうだよ。それを偏見という。
書き込んでる人が実際に偉そうにしてたら馬鹿だけど。 >>892
いかにもネット引き篭もりに多そう。
俺スゲーという自己顕示欲。
そんな凄いならソフトと同化して
奨励会にも入れば良いのにｗ 飛車切りの筋は勇気なら出来る気がする
研究してたら間違いなく出来ると思うし
してなくても勇気流の派手な将棋をよくやってる勇気ならやりそう >>881
久保と渡辺のアンチ活動してる基地外はソフトを受け入れられない老害でもあったかー >>896
阿久津の関係者っていうと誰だろう
同期のギタシンくらいしか思い出せないが… >>889
それはソフトの評価を見る側の解釈の問題だから、その点に関しちゃ自由だね。 条件さえそろえば角換わり45桂ポンって恐ろしい手だな。
応用できる局面が結構多い。
藤井君も何局か桂ポンで快勝してるし、勝率も高い。
升田賞を取ってもおかしくない戦法だな。 夕食休憩まで指さないと90分ほど使うのか
そろそろ指すか指さないのか 羽生や渡辺も餌食になってるし桂ポンは定跡の一つっていってもいいんじゃね？ >>908
桂ポンは危険な手筋だからな
連盟から証拠なしに訴えられる。 こっちが酒が入っているとききに車で送ってくれる人がいたら多少どや顔されても感謝するけどなあ(w >>901
おれのレスを見れば判ると思うが、ソフト自体は否定なんてしていないぞ。
むしろ書き込んでもらえてありがたいって言ってるよ。
ソフトが全てみたいな書き込みがウザイって言っただけ。 >>911
盤上だけでなく盤外でも危険だからな。
桂ポンで升田賞取るなら三浦より藤井君の方が連盟にとっては良いんだろうな。 >>853
エルモの最善手は飛車捨てても、馬を作れば陣形差で先手が良くなるという読みか
しかし、これは力がないと勝ち切れないな >>919
8四銀の悪形をソフトは低評価してるみたいね。
9四歩～9三銀の読み筋が頻繁に出てくるし。 棋士がヘラヘラ笑いながら喋るのを聞くとオタク臭えなあって思うわ これは先手勝ちか
さすがに中終盤は若手では２番めに手が見えるだけはあるね こんなふうにぴょこんと桂馬跳ばれて飛車切られて潰れとか
こんなん見ちゃうと角換わりの後手は指す気になれないな。 エロが話題のスレで、エロ画像張ってくれる人は、その瞬間だけはネ申だろ(w
「こんなエロ画像を張ってどや顔するなんてお前に人間としての誇りはないのか？」なんて詰め寄るのは、一般論としては正論でも、そのスレ内においては野暮。 こっから今まで考えてきたネタを
出し合うターンですか？ 勇気時間ある将棋の方が得意か？
序盤は研究で時間残して中盤長考で間違えないようにしてるな 飛車より角を可愛がり。
藤井君ならこの手順を選びそうだが並みの棋士なら飛車角交換を選ば無いだろうな。
勇気は藤井君に勝るとも劣らない。 阿久津やっちゃったか
それとも何かあんのかこの45銀 1200くらいまでくるとそろそろやばいはず
佐々木五段が勝つか
http://i.imgur.com/YdiK9cW.jpg >>952
よっちゃんてリルモのこと？何でそう言うの >>941
ソフト厨問題は、もう割りきるしかないんだよ(w
俺もついこないだまではむかっと来ることもあったけど、家庭用ＰＣでもソフトの優位は明白なんだから、怒った方が負け
エロ画像貼る奴と同じでその場ではどや顔する正当な権利があると認めざるを得ない(w >>958
よっちゃん
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) よっちゃんて互角局面は信用できないとか言って
初手から対局させたソフトのことだよね
検討用としてはその発想の方が信用できない 阿久津は長時間でも短時間でも同じような手になるから長時間弱い印象 角銀と桂交換希望するってどんな頭してるの阿久津ww こんなのアマチュアでも余裕で勝てるじゃん阿久津。
何をしてるのまじで。 菅井が挑戦者になって、若手有望株で挑戦経験がないのが佐々木だけになっちゃったからな。
狙っているだろう。まだ長い道のりだけど。 >>976
斎藤、永瀬、千田とか逸材そろってる世代だな
佐々木が中心になると思ってたが 藤井聡太君も「下手クソだなあ」と思いながら自宅で観戦してますかね >>984
勉強にもならないだろうねこの棋譜では。 阿久津先生、これでも竜王1組だったんだよなぁ
将棋界の上の方って、停滞してるん？ 阿久津を責めるなよ
56金の局面で既にどうしようもないんだから仕方ないだろ >>972
最善手順の1六角打ちがなかなか厳しそう このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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