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藤井聡太応援スレ Part140 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cfe3-KuRC)
垢版 |
2017/07/12(水) 16:41:18.81ID:xBtUpH400
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太四段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

※前スレ
藤井聡太応援スレ Part139
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499775597/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0006名無し名人 (ワッチョイ ffe3-KuRC)
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2017/07/12(水) 16:58:04.10ID:xBtUpH400
31 ○ 2017年07月06日 中田功    第76期 順位戦C級2組2回戦
32 ○ 2017年07月11日 都成竜馬  第07期 加古川青流戦3回戦

対局予定

33 _ 2017年07月21日 三枚堂梶浦 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
34 _ 2017年07月24日 西川慶二  第89期 棋聖戦一次予選1回戦
35 _ 2017年07月24日 阪口悟    第89期 棋聖戦一次予選2回戦 (※)
36 _ 2017年07月27日 平藤眞吾  第26期 銀河戦予選1回戦

_ _ 2017年08月10日 高見泰地  第76期 順位戦C級2組3回戦
_ _ 未定         豊島将之  第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
_ _ 未定         佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
_ _ 未定         大石直嗣  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
_ _ 未定         森内俊之  第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦

(※)は前局で勝った場合に当たる
0007名無し名人 (ワッチョイ ffe3-KuRC)
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2017/07/12(水) 16:58:18.97ID:xBtUpH400
【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝トーナメント2回戦敗退 ※第31期は12月開幕、ランキング戦5組参加 
順位戦 C級2組3回戦     高見  8/10  ※2勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦     {上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}の勝者 未定
王位戦 予選                8月開幕予定
王座戦 一次予選             8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定T2回戦  豊島  未定
王将戦 一次予選7組決勝  山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶  7/24 ※勝てば同日に2回戦阪口

朝日杯 一次予選12組2回戦 大石   未定
銀河戦 予選           平藤   7/27
NHK杯 2回戦          森内   未定
新人王 4回戦          佐々木大 未定
上州杯 4回戦          三枚堂-梶浦の勝者 7/21
青流戦 4回戦          (高野-甲斐三段)-井出の勝者 未定
0008名無し名人 (ワッチョイ ffe3-KuRC)
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2017/07/12(水) 16:58:29.37ID:xBtUpH400
藤井聡太四段  今期21勝1敗 勝率0.955 通算31勝1敗 勝率0.969
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│@佐勇五段(現六段)
棋王戦│○○○○決______挑二__∴│次豊島八段
王将戦│○○○○_二___挑______│次菅井or山崎(7/14)
叡王戦│○○__本___決七______│次
棋聖戦│____二__決____∵∴∵∴│次西慶七段 7/24
順位c2│○○________∵∴∵∴∵∴│次高見四段 8/10
───┼────────────────┼─────
NHK杯│○○○本○_____∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│○○__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│○○__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次井出or(高野or甲斐)
上州杯│○○○___∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次梶浦or三枚 7/21
朝日杯│○___二__決____∵∴∵∴│次大石六段
銀河戦│__本_______決____∴│次平藤七段 7/27
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━
0009名無し名人 (ワッチョイ ffe3-KuRC)
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2017/07/12(水) 16:58:52.86ID:xBtUpH400
藤井聡太四段  今期21勝1敗 勝率0.955 通算31勝1敗 勝率0.969
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│@佐勇五段(現六段)
棋王戦│○○○○決______挑二__∴│次豊島八段
王将戦│○○○○_二___挑______│次菅井or山崎(7/14)
叡王戦│○○__本___決七______│次
棋聖戦│____二__決____∵∴∵∴│次西慶七段 7/24
順位c2│○○________∵∴∵∴∵∴│次高見四段 8/10
───┼────────────────┼─────
NHK杯│○○○本○_____∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│○○__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│○○__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次井出or(高野or甲斐)
上州杯│○○○___∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次梶浦or三枚 7/21
朝日杯│○___二__決____∵∴∵∴│次大石六段
銀河戦│__本_______決____∴│次平藤七段 7/27
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━

順位戦クラス別対戦成績
階┃16年度┃17年度┃合計
級┃勝│敗┃勝│敗┃勝│敗│勝率
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
Α┃--│--┃--│--┃--│--│----
b1┃--│--┃--│--┃--│--│----
b2┃"1│--┃"2│--┃"3│--│1.000
c1┃"1│--┃"5│"1┃"6│"1│0.857
c2┃"6│--┃12│--┃18│--│1.000
他┃"2│--┃"2│--┃"4│--│1.000
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
計┃10│--┃21│"1┃31│"1│0.969
0010名無し名人 (ワッチョイ ffe3-KuRC)
垢版 |
2017/07/12(水) 17:00:18.38ID:xBtUpH400
==================================
  このスレは、表記140、実質141です。次スレ立てる方はお気を付けください。
================================== 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0012名無し名人 (ワッチョイ ffe3-KuRC)
垢版 |
2017/07/12(水) 18:51:21.17ID:xBtUpH400
将棋の藤井四段

館内大騒ぎ
http://pbs.twimg.com/media/DEhI95cXsAAwvpg.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DEhF_w8XUAAUzW9.jpg

観客と握手
http://pbs.twimg.com/media/DEhMNrQXoAAKDra.jpg
http://i.imgur.com/8CCRAAc.jpg
http://i.imgur.com/Pr0xQja.jpg

相撲の八角理事長と握手
http://pbs.twimg.com/media/DEhRtuJXUAELmdA.jpg

師匠(左)と弁当食う
http://pbs.twimg.com/media/DEhRNGfWsAArOqo.jpg
0014名無し名人 (ワッチョイ 9f8f-KuRC)
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2017/07/12(水) 20:12:01.62ID:nNWXym0J0
0016名無し名人 (ワッチョイ ffe3-KuRC)
垢版 |
2017/07/12(水) 23:04:42.88ID:xBtUpH400
http://i.imgur.com/bebz3vR.jpg
髪は、、、中国では血余という。若いなあ。こんもりしている。
0017名無し名人 (ワッチョイ 5711-zXdO)
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2017/07/12(水) 23:13:49.94ID:3J77/hX00
>>1
乙!です。
次スレがあると、住人は「心の余裕」が違いますから。

  【第67回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分+1分×10】
佐藤 和俊 六段○─┐              ┌─○佐藤 康光 NHK杯
宮田 敦史 六段○┓├┐          ┌┤┌●桐山 清澄 九段
久保 利明 王将●┗┘│          │└┷○飯島 栄治 七段  7月16日 山崎 隆之 八段−中村 太地 六段 解説:森内俊之 九段
木村 一基 九段○┬┐├┐      ┌┤┌┓●松尾  歩  八段  7月23日 阿久津主税八段−佐々木 慎 六段 解説:西尾  明 六段
川上  猛  六段○┘├┘│      │└┤┗○斎藤慎太郎七段  7月30日 木村 一基 九段−川上  猛  六段 解説:行方尚史 八段
森下  卓  九段●┏┘  │      │  └┯○佐々木大地四段
豊島 将之 八段○┛    ├┐  ┌┤    └●丸山 忠久 九段 対森内戦の結果は「隠せる」とは思えないけど。
行方 尚史 八段○─┐  ││  ││  ┌─○屋敷 伸之 九段
中村  修  九段○┓├┐││  ││┌┤┌●八代  弥  六段
佐々木勇気五段●┗┘├┘│  │└┤└┷○青嶋 未来 五段
藤井  猛  九段●┏┐│  │優│  │┌┬○山崎 隆之 八段
宮本 広志 五段○┛├┘  │勝│  └┤└○中村 太地 六段
三浦 弘行 九段○─┘    ├┴┤    └─○羽生 善治 三冠
森内 俊之 九段○─┐    │  │    ┌─○郷田 真隆 九段
藤井 聡太 四段○┓├┐  │  │  ┌┤┌●高見 泰地 五段
千田 翔太 六段●┗┘├┐│  │┌┤└┷○糸谷 哲郎 八段
谷川 浩司 九段●┏┐│││  │││┌┯○増田 康宏 四段
阿部健治郎七段○┛├┘││  ││└┤└●畠山 成幸 八段
稲葉  陽  八段○─┘  ├┘  └┤  └─○深浦 康市 九段
渡辺  明  竜王○─┐  │      │  ┌─○広瀬 章人 八段
近藤 誠也 五段○┓├┐│      │┌┤┌●塚田 泰明 九段
加藤 桃子 女王●┗┘├┘      └┤└┷○畠山  鎮  七段
阿久津主税八段○┬┐│          │┌┓●三枚堂達也四段
佐々木 慎 六段○┘├┘          └┤┗○菅井 竜也 七段
佐藤 天彦 名人○─┘              └─○橋本 崇載 八段
0018名無し名人 (ワッチョイ 5711-zXdO)
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2017/07/12(水) 23:23:24.84ID:3J77/hX00
        【第43期棋王戦 挑戦者決定トーナメント(ベスト16以上) 持時間各4時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│                                ☆__        挑戦者          ★__      │
│                              ┌────────┴─────────┐    │
│              ┌───────┴───────┐                  ┌┴─┐│
│      ┌───┴───┐      B      ┌───┴───┐        ┌┴┐  ││
│  ┌─┴─┐  @  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  A  ┌─┴─┐  ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐│@│A│B│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│佐│深│行│屋│羽│三│豊│森│佐│丸│久│佐│木│永│阿│千│者│者│者│
│々│浦│方│敷│生│浦│島│内│藤│山│保│藤│村│瀬│部│田│  │  │  │
│木│|│|│|│|│弘│|│俊│天│|│|│康│|│拓│隆│翔│  │  │  │
│勇│鈴│黒│橋│及│行│藤│之│彦│佐│広│|│稲│矢│|│太│  │  │  │
│気│木│沢│本│川│  │井│  │  │々│瀬│増│葉│  │山│  │  │  │  │
│五│  │  │  │  │九│聡│九│名│木│  │田│  │六│崎│六├─┴─┴─┤
│段│  │  │  │  │段│  │段│人│大│  │康│  │段│  │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘

初めてのA級棋士との公式戦
若藤井 1703 - 豊島将之八段 1865 今期8勝2敗 3連勝中
0019名無し名人 (ワッチョイ f738-7qOd)
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2017/07/12(水) 23:23:53.75ID:WysbRej00
>>16
それ、後ろの人の頭とかぶっただけだから
0021名無し名人 (ワッチョイ 5711-zXdO)
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2017/07/12(水) 23:26:03.61ID:3J77/hX00
棋聖戦一次予選

          【第89期棋聖戦一次予選ハ組】
┌────────────────────────────┐
│              ___   二次予選進出   ___            │
│            ┌───────┴───────┐          │
│            │                              │          │
│    ┌───┴───┐              ┌───┴───┐  │
│    │              竹              │              │  │
│  ┌┴─┐      ┌─内━┓      ┌─┴─┐      ┌─┴┐│
│  │    │      牧      竹      │      │      │    ││
│  │  ┌┴┐  ┌野┓  ┌内┓  ┌┴┐  ┌┴┐  ┌┴┐  ││
│  │  │  │  │  ┃  │  ┃  │  │  │  │  │  │  ││
├┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
││○│○│○│●│●│●│○│○│○│○│○│○│○│○│
├┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
││阪│西│藤│脇│牧│東│竹│都│村│浦│伊│島│大│平│
││口│川│井│  │野│  │内│成│田│野│藤│本│橋│藤│
││  │慶│聡│謙│光│和│雄│竜│智│真│博│  │貴│眞│
││悟│二│太│二│則│男│悟│馬│弘│彦│文│慎│洸│吾│
││  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │
││五│七│四│八│五│八│四│四│六│八│七│七│四│七│
││段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

2017年07月24日 西川慶二  1281 今期2勝3敗 (若藤井が勝てば阪口戦)
2017年07月24日 阪口悟   1491 今期1勝4敗
0023名無し名人 (ワッチョイ 5711-zXdO)
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2017/07/12(水) 23:31:14.37ID:3J77/hX00
王将戦 山崎-菅井は明日だね。

<一次予選>
1組:鈴木−永瀬
2組:藤井猛−阿久津
3組:千葉 (二次予選進出)
4組:中村修−松尾
5組:畠山成−瀬川
6組:斎藤−大橋
7組:藤井聡−[山崎-菅井 7/13]
0028名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
垢版 |
2017/07/13(木) 02:39:10.71ID:x+I3NIyR0
ピットクルーの小西直人が「将棋板の汎用スレ=(2ちゃんで)覚せい剤売買に使うスレ」と指定してるからだろうね。
0029名無し名人 (ワッチョイ 2270-0iBS)
垢版 |
2017/07/13(木) 05:12:20.28ID:h6un20no0
本スレあげ
0030名無し名人 (スプッッ Sd9e-yXhh)
垢版 |
2017/07/13(木) 05:12:51.81ID:J3RytsVzd
森内には勝ったんだろ
0031名無し名人 (ワッチョイ 1cea-aTlt)
垢版 |
2017/07/13(木) 05:17:12.74ID:siLvRF1X0
昨日NHKが「3連勝」と報道してたらしいな。訂正されなければNHK杯の森内戦
0033名無し名人 (ワッチョイ 25ea-z+eH)
垢版 |
2017/07/13(木) 05:39:38.94ID:Ig34+2KN0
都成戦が2連勝目ではなく、NHK杯含めて実は3連勝目だった?ということか
今の森内なら藤井が勝っても全く不思議ではないだけに
ネタバレなのか言い間違えなのかは最後まで分からんな
0035名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
垢版 |
2017/07/13(木) 06:01:21.22ID:g3JIbUfvd
カメラマンもどの対戦タイミングでもぶっ込みやすいようにたまに抜いてたからね
0037名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
垢版 |
2017/07/13(木) 06:15:38.00ID:g3JIbUfvd
白鵬に会わせた関係者GJ
超一流には共通するモノがあって、雰囲気というかオーラのようなのを吸収できる
コメントは横綱を凌駕してる、横綱が藤井四段のパワーを吸収したかもしれんという気がしたわ
恐ろしい子
0038名無し名人 (アウアウウー Sab5-QjT/)
垢版 |
2017/07/13(木) 06:18:32.60ID:TIRQvIKza
藤井は結びの一番の
                ___
               /     \
             / ─    ─ \
            /  (●)  (●) \
              |     (__人__)     | <こいよオラ!!オラ!!
           ,.゙-‐- 、  `⌒´   ,/
        ┌、. /     ヽ ー‐  <.
         ヽ.X、- 、   ,ノi      ハ
      ⊂>'">┐ヽノ〃     / ヘ
       入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
      /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
     /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
を吸収できた
0039名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
垢版 |
2017/07/13(木) 06:19:21.25ID:x+I3NIyR0
>>36
ピットクルーの小西直人かな。
か=覚せい剤

やっぱりこのスレで薬物売買してるんだね。
0040名無し名人 (スプッッ Sd9e-8mvI)
垢版 |
2017/07/13(木) 06:19:30.08ID:CAZWElled
おまえら騒ぎすぎ!
藤井君なんて大したことねーよ
俺でも10回に1回は勝てるわ
相撲なら
0041名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
垢版 |
2017/07/13(木) 06:21:14.15ID:g3JIbUfvd
>>40
こういうオチ好きやで
産業にまとめるともっといい
0042名無し名人 (ワッチョイ 7e11-IPTe)
垢版 |
2017/07/13(木) 06:23:09.71ID:gVetrg6P0
藤井くん、既にスーパースターの風格があるな
フィーバーに対して驕り高ぶったり有頂天になるでもなく自然体。
所作は落ち着いてて自信が感じられるが、物腰は柔らか。

すごい中学生だ。。。
0043名無し名人 (ガラプー KK5f-GG8N)
垢版 |
2017/07/13(木) 06:24:18.78ID:2fF9+wspK
相撲の話題ならあさチャンで
藤井くんのインタビューもがっちりあったぞ
インタビューに関してはNHKより長かったと思う
0044名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
垢版 |
2017/07/13(木) 06:27:11.94ID:g3JIbUfvd
>>38
まさにこの相撲、相手を受け切って一気に勝つ
藤井四段の将棋みたいやん
横綱が吸収したか(影響受けたか)
0050名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
垢版 |
2017/07/13(木) 07:32:47.27ID:x+I3NIyR0
>>47
渡辺明ほどではないから、心配するな。

>>48
普通はツーショットなんてないから、感動物だろうね。
0051名無し名人 (ワッチョイ 6284-S4qQ)
垢版 |
2017/07/13(木) 07:56:45.94ID:+NGNmd3N0
いちおつです
>>49
でも今までもいろんなところで言われまくっていると思う
その美醜の可愛いじゃなくて
将棋ではあんなにすごいのに普段は素朴そうなところは
ジジババ世代から見ると可愛くてたまらん感じなんじゃないか
ひふみんも聡太可愛い可愛いだよね
0055名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
垢版 |
2017/07/13(木) 08:44:07.37ID:x+I3NIyR0
>>54
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
渡辺明は、今度はどんなイカサマをするの?
0056名無し名人 (スプッッ Sd9e-8mvI)
垢版 |
2017/07/13(木) 08:50:12.66ID:8olTQ/ILd
>>49
普通の人に言われるのはともかく、横綱に言われるのは悪い気はしないだろ
0057名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
垢版 |
2017/07/13(木) 08:50:19.63ID:s6+kyITw0
加藤一は最初は「次にやったら私が勝つ」(6割だっけ?)とか勇ましかったけどね
あるとき軌道変更して、かわいいと天才ですの二本立てにした
くえないじさまだよ
0059名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
垢版 |
2017/07/13(木) 08:56:58.83ID:x+I3NIyR0
>>58
我孫子市新木野四丁目のK5こと黒木真一郎、いらっしゃい。

黒木真一郎が人を殺した時と同じ状況の変死事件が起きてるね。
服を着たまま浴槽で死んでる。
また、黒木真一郎が人を殺したの?
0061名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/13(木) 09:01:39.67ID:/knzn9e8d
>>57
勇ましいってより認知症だろ
0062名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/13(木) 09:02:51.27ID:/knzn9e8d
>>57
加藤に好意的に見ても、勝算は6%程度が精一杯だよな
0066名無し名人 (ワッチョイ 15f8-8mvI)
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2017/07/13(木) 09:28:01.48ID:6Jthrh+q0
あ、観戦か
0069名無し名人 (ワッチョイ 15f8-8mvI)
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2017/07/13(木) 10:23:42.44ID:6Jthrh+q0
>>67
盛りすぎとは?
0070名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
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2017/07/13(木) 10:52:11.33ID:VS7loRmL0
ここやな
向こうワッチョイ無いし嫌やわ
0071名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
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2017/07/13(木) 10:52:50.86ID:VS7loRmL0
>>69
6%も無いってことやろ分からんのか?
0072名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
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2017/07/13(木) 10:55:22.35ID:VS7loRmL0
>>47
???
白鵬って実際に会った人が悪口言ってんの聞かないよなぁ?
全部お前の妄想じゃね?
0073名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/13(木) 10:57:22.04ID:x+I3NIyR0
>>72
自演?
0074名無し名人 (ワッチョイ f56c-nBHd)
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2017/07/13(木) 10:57:50.37ID:QYCJ6+Qx0
ほぼ毎日どこかで将棋中継やってるのはいい時代になったなー
藤井君の対局がいっぱい見れたらなお良しw
0077名無し名人 (スププ Sd70-eDee)
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2017/07/13(木) 11:03:28.10ID:DjSzK//Dd
>>68
このコメント、最後の行が怖いなwww
年齢的にはどう考えても下り坂。ここからどう粘るか楽しみ。
0078名無し名人 (ワッチョイ 4d06-tldx)
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2017/07/13(木) 11:06:43.48ID:OFXdPIH80
NHK杯トーナメントの森内戦結果はすでに更新されているね。ただ、放映日がいつになるのかは
わからなかった。
0085名無し名人 (ササクッテロル Sp5f-UmNz)
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2017/07/13(木) 11:34:31.27ID:takEBB0Gp
>>82
ほんとだ
勝ってる
0087名無し名人 (ワッチョイ 4623-iE9f)
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2017/07/13(木) 11:37:48.01ID:YI5I9g4u0
すげーな
森内にも平然と勝つのか
0091名無し名人 (ワッチョイ 4623-2n9U)
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2017/07/13(木) 11:48:45.33ID:k790tYN50
いや、結果は未更新でしょ
0092名無し名人 (スプッッ Sd70-mlBI)
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2017/07/13(木) 11:49:06.39ID:NLLgIo14d
NHK杯はだいたい1ヶ月遅れで放送してる
0097名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
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2017/07/13(木) 12:02:46.49ID:VS7loRmL0
最初のは釣りでも何人か確実に釣られたやろ🤔
0100名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
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2017/07/13(木) 12:22:51.81ID:VS7loRmL0
なんJ民って将棋好きなのか
0101名無し名人 (アウアウカー Sa0a-LEPt)
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2017/07/13(木) 12:25:14.86ID:W6ls8x/2a
森内負けたのかwwww
0110名無し名人 (ワッチョイ 966c-MRQN)
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2017/07/13(木) 16:12:30.82ID:OfQshuCk0
>>108
>勝又六段が「(都成四段の)何が悪かったの?」と問いかけると、藤森五段は「相手です」と答えた。
>このやりとりがファンの間で「名解説!」「名言だ」と大きな反響となった

俺はニコニコ見てたんだけど勝又と藤森の解説って評判良かったのか
これスレではボロカスに言ってる人いたみたいだけど
0111名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
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2017/07/13(木) 16:19:16.27ID:VS7loRmL0
>>110
それをdisってる人は世間知らずってことだよ
0112名無し名人 (アウアウウー Sa30-bL4e)
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2017/07/13(木) 16:25:41.13ID:LBBcdKxla
mtmtツイート
みろく庵一日百食ぐらいだったのが、藤井ブームで五百食ほどになって、大変すぎると。
0114名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/13(木) 16:45:06.61ID:x+I3NIyR0
王将戦
一次予選決勝は、菅井七段に決定。 
菅井竜也七段 1835 今期11勝4敗 羽生王位に挑戦中


7月12日(水曜日) 中村 修 ●−○ 松尾 歩
            阿久津主税 ○−● 藤井 猛
7月13日(木曜日) 菅井竜也 ○−● 山崎隆之

<一次予選>
1組:鈴木−永瀬
2組:阿久津 (二次予選進出)
3組:千葉 (二次予選進出)
4組:松尾 (二次予選進出)
5組:畠山成−瀬川
6組:斎藤−大橋
7組:藤井聡−菅井
0116名無し名人 (スフッ Sd94-KHoV)
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2017/07/13(木) 16:53:04.05ID:m29wSfnTd
テスト
0119名無し名人 (ワッチョイ fda4-S4qQ)
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2017/07/13(木) 17:09:30.75ID:bRKrnHlL0
>>110
勝又が藤森を指導するような発言がチラホラあったんだ
そのやり取りの後も「相手です」と言われて
藤森に若手がそんな解説するな、ちゃんと手を説明しろみたいな事を言ったんで
そういうのが不愉快だった人も一定数居たと思う
0120名無し名人 (ワッチョイ 35db-Xm5V)
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2017/07/13(木) 17:10:56.96ID:yTlnErcf0
菅井じゃ、負けるなw
0121名無し名人 (ガラプー KK5f-Xwfb)
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2017/07/13(木) 17:14:07.44ID:rk/Ok50xK
藤森はなにかとあかん子くさいね
0122名無し名人 (アウアウウー Sa08-EIxG)
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2017/07/13(木) 17:17:11.36ID:+JPJERBTa
藤井君、横綱と握手するときは両手でしなよ
0123名無し名人 (ブーイモ MM5e-GkYs)
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2017/07/13(木) 17:25:21.04ID:OS570pCpM
>>118
ワッチョイなしのスレはその時の現行スレが600台で
立てられてるので荒らしだわ。
Part98以来久しぶりだが、
昨日の大相撲観戦でスター扱いされたのにイライラ心が
燃えあがったんだろうよ。
アンチ活動すら継続的に出来ない情けない奴だ。
0126名無し名人 (ワッチョイ 35db-Xm5V)
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2017/07/13(木) 17:37:19.58ID:yTlnErcf0
まず、ヤマダ・加古川・新人王は優勝して欲しいなあ
0128名無し名人 (ワントンキン MM3e-IrcK)
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2017/07/13(木) 17:44:50.28ID:UGvynb58M
>>32
1つ負けたあと3連勝、と明確に言ってる。
アナは将棋好きで、興味があったから聞いたんだろ。
嬉しくなってかどうか知らんが、つい口が滑ったと。

収録日と放送日は違うからねえ。
0130名無し名人 (アウアウカー Sa0a-UmNz)
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2017/07/13(木) 17:57:21.04ID:J4EtsBtza
スレが同時に複数あるから分散してるだけ
0132名無し名人 (ブーイモ MM5e-GkYs)
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2017/07/13(木) 18:01:55.42ID:OS570pCpM
>>129
前スレが終わったのが未明で適切な誘導がなかった。
次スレとなるこのスレはPart140の重複でわかりにくく
あっちのワッチョイなし141のほうが勢い出てたので
あちらに人が流れた
0134名無し名人 (ワッチョイ 768e-JuSQ)
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2017/07/13(木) 18:10:13.67ID:B5Q4f+WU0
ワッチョイ無しは完全スルー
いっそ二つに分けてくれて構わない
応援スレって本来このくらいの書き込み速度だし
0135名無し名人 (ブーイモ MM5e-GkYs)
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2017/07/13(木) 18:13:41.06ID:OS570pCpM
自分はワッチョイありなしは、どちらもメリットあると思ってる。
ワッチョイなしは荒らしが活動しやすいが、書き込み数が
増えるし気楽に書ける。
ただ、スレ住民の意向も聞かずにスレが600まで進行した時点で
強引に次スレを立てるのはやっぱ荒らし。
0136名無し名人 (ワッチョイ cff7-3Tbx)
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2017/07/13(木) 18:13:52.43ID:4IW9I10Q0
この相撲観戦は時の人になった独特の傲慢さを感じる
聡太の良さは庶民的なことだ
聡太は来年必ずダメになる
0137名無し名人 (アウアウカー Sa0a-UmNz)
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2017/07/13(木) 18:16:30.89ID:J4EtsBtza
ワッチョイあっても136みたいのが来てるんだが
あんまり意味ない気がする
0139名無し名人 (アウアウカー Sa0a-UmNz)
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2017/07/13(木) 18:20:15.85ID:J4EtsBtza
なるほど
NGしたことなかった
やってみるわ
0141名無し名人 (ブーイモ MM5e-GkYs)
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2017/07/13(木) 18:27:05.46ID:OS570pCpM
夕刊フジ
『女の子のように色白で、優しいマスクの藤井四段。白鵬には開口一番「かわいいね」と声をかけられたとか。力士でなく棋士になって何より、ではある』
↑相撲の世界に入ってたら食べられちゃうってこと!?
0144名無し名人 (ワッチョイ d02b-zOBk)
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2017/07/13(木) 18:40:14.22ID:wvCpqYVO0
名古屋場所では観戦してるときもインタビューのときも自然な感じで楽しそうにニコニコしてて良かったな 少年ぽくて可愛いかった

対局の時は自分の仕事場だし戦場だし、やはり相当気を使って言葉も選んでるんだろうなと思った
0145名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/13(木) 18:45:58.89ID:s6+kyITw0
>>144
握手の写真ほんといい笑顔だね
師匠のいう「研究会のあと兄弟子とプロレスごっこしているときは普通の中学生」っての思いだした
対局は仕事とわきまえて自制してるけど、やんちゃで活発な歳相応の男の子の面がふっと覗いた感
0147名無し名人 (ブーイモ MM5e-GkYs)
垢版 |
2017/07/13(木) 18:53:29.54ID:OS570pCpM
アヒル夫人のツイッター見たが、単に夫の頑張りをわかってね、
という意味に取れたがあれを藤井四段批判と受けとる人もいるのだねえ
0149名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
垢版 |
2017/07/13(木) 19:01:08.34ID:VS7loRmL0
>>136
14歳に嫉妬民wwwwwwwwww
0156名無し名人 (ワッチョイ fca6-RIgB)
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2017/07/13(木) 19:32:00.63ID:Gl7w2bhb0
>>72
あほかw
そもそもアンチは誰一人会いに行かないだろw
0158名無し名人 (ワッチョイ fca6-RIgB)
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2017/07/13(木) 19:40:25.12ID:Gl7w2bhb0
>>157
白鵬の相撲を見て会いに行くやつがアホ
0162名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/13(木) 20:13:22.15ID:s6+kyITw0
>>160
いいたいことはわかる
数年前(もう10年近い?)花形が主人公のスピンオフがマガジンに載ってたなあ
20代より上なら知ってるかも
0166名無し名人 (ワッチョイ 517f-Xm5V)
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2017/07/13(木) 20:25:05.71ID:W2iugB6a0
🐥羽生理恵 🐥あひる夫人(通称)‏ @usaginoheso 8時間8時間前
その他
将棋に集中したい。by善治先生。
藤井聡太先生の連勝フィーバーでは、TVコメント、各紙インタビューのラッシュを棋聖戦と王位戦の合間に多数受けてました。テーマは全て藤井四段の凄さと負けてどうでしたか?について。正直、将棋もチェスも充分に出来ない程に自宅電話とファックスが届いてた。
0167sage (ワッチョイ c35c-UmNz)
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2017/07/13(木) 20:29:25.41ID:LtFjEDEu0
羽生先生だけじゃないだろ
増田も対局前取材凄かった
羽生先生はドーンと構えてて欲しい
0168名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
垢版 |
2017/07/13(木) 20:39:07.95ID:s6+kyITw0
まあ連盟もよりによってタイトル戦と藤井聡戦を同じ日に組まなくてもとは思うけどね
せわしなくてかなわん
0170名無し名人 (ワッチョイ 0eab-9TvZ)
垢版 |
2017/07/13(木) 20:46:39.62ID:QyRGtmgR0
31 ○ 2017年07月06日 中田功    第76期 順位戦C級2組2回戦
32 ○ 2017年07月11日 都成竜馬  第07期 加古川青流戦3回戦

対局予定

33 _ 2017年07月21日 三枚堂梶浦 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
34 _ 2017年07月24日 西川慶二  第89期 棋聖戦一次予選1回戦
35 _ 2017年07月24日 阪口悟    第89期 棋聖戦一次予選2回戦 (※)
36 _ 2017年07月27日 平藤眞吾  第26期 銀河戦予選1回戦

_ _ 2017年08月10日 高見泰地  第76期 順位戦C級2組3回戦
_ _ 未定         豊島将之  第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
_ _ 未定         菅井竜也  第67期 王将戦一次予選決勝
_ _ 未定         佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
_ _ 未定         大石直嗣  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
_ _ 未定         森内俊之  第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦

(※)は前局で勝った場合に当たる
0171名無し名人 (ワッチョイ 0eab-9TvZ)
垢版 |
2017/07/13(木) 20:47:49.10ID:QyRGtmgR0
【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝トーナメント2回戦敗退 ※第31期は12月開幕、ランキング戦5組参加 
順位戦 C級2組3回戦     高見  8/10  ※2勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦     {上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}の勝者 未定
王位戦 予選                8月開幕予定
王座戦 一次予選             8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定T2回戦  豊島  未定
王将戦 一次予選7組決勝  菅井 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶  7/24 ※勝てば同日に2回戦阪口

朝日杯 一次予選12組2回戦 大石   未定
銀河戦 予選           平藤   7/27
NHK杯 2回戦          森内   未定
新人王 4回戦          佐々木大 未定
上州杯 4回戦          三枚堂-梶浦の勝者 7/21
青流戦 4回戦          (高野-甲斐三段)-井出の勝者 未定
0172名無し名人 (ワッチョイ 0eab-9TvZ)
垢版 |
2017/07/13(木) 20:48:27.35ID:QyRGtmgR0
藤井聡太四段  今期21勝1敗 勝率0.955 通算31勝1敗 勝率0.969
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│@佐勇五段(現六段)
棋王戦│○○○○決______挑二__∴│次豊島八段
王将戦│○○○○_二___挑______│次菅井七段
叡王戦│○○__本___決七______│次
棋聖戦│____二__決____∵∴∵∴│次西慶七段 7/24
順位c2│○○________∵∴∵∴∵∴│次高見四段 8/10
───┼────────────────┼─────
NHK杯│○○○本○_____∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│○○__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段
青流戦│○○__決三___∴∵∴∵∴∵∴│次井出or(高野or甲斐)
上州杯│○○○___∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次梶浦or三枚 7/21
朝日杯│○___二__決____∵∴∵∴│次大石六段
銀河戦│__本_______決____∴│次平藤七段 7/27
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━

順位戦クラス別対戦成績
階┃16年度┃17年度┃合計
級┃勝│敗┃勝│敗┃勝│敗│勝率
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
Α┃--│--┃--│--┃--│--│----
b1┃--│--┃--│--┃--│--│----
b2┃"1│--┃"2│--┃"3│--│1.000
c1┃"1│--┃"5│"1┃"6│"1│0.857
c2┃"6│--┃12│--┃18│--│1.000
他┃"2│--┃"2│--┃"4│--│1.000
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
計┃10│--┃21│"1┃31│"1│0.969
0174名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
垢版 |
2017/07/13(木) 20:49:01.04ID:x+I3NIyR0
>>169
羽生嫁叩きをしてるのは、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だよ。
みんな気付いてるのに、君だけ分かってないみたいだね。
まぁ、仕方ないか、君は馬鹿だから。
0175名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/13(木) 20:49:34.73ID:s6+kyITw0
次に中継あるのは豊島戦で
菅井戦はもしかすると来月であってる?
0177名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/13(木) 20:51:25.34ID:s6+kyITw0
なんか必死だなあ
ワッチョイないほう142をもう立ててる
よほどワッチョイあると邪魔みたいだね
0180名無し名人 (ワッチョイ 5623-UmNz)
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2017/07/13(木) 20:54:50.85ID:hTqLGGe/0
なんだかスレが乱立していくの悲しいなぁ
0182名無し名人 (ワッチョイ 5623-UmNz)
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2017/07/13(木) 20:56:28.27ID:hTqLGGe/0
さっき書き込んだ時とIDとワッチョイが全然違うのになってるのは何で?
0184名無し名人 (ワッチョイ 1632-z+eH)
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2017/07/13(木) 21:00:11.93ID:aXufdlxh0
>>163
2chには嫁と夫の人格が別ってことが理解できずに
場外の嫁叩きし始めるやつ居るからな〜
重度だと、羽生が言ったとか言い出す始末で
0185名無し名人 (ワッチョイ 1632-z+eH)
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2017/07/13(木) 21:03:11.17ID:aXufdlxh0
>>183
ワッチョイなしのほうの1見ると犯罪に利用されるって書いてあるでしょ?
このスレには荒らしの糖質が住んでて 「自分は集団ストーカーに監視されてる」とか「お前らは皆グルで俺を監視してる」とか連呼してるやつがおるんよ
んで、そいつにとっては俺らが糖質くんを集団ストーカー=犯罪するためにワッチョイつけてると思いこんでるから、「犯罪に利用される」って書いてるってわけ
0187名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/13(木) 21:13:27.98ID:x+I3NIyR0
>>184
羽生嫁叩きをしてるのは、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だよ。
みんな気付いてるのに、君だけ分かってないみたいだね。
まぁ、仕方ないか、君は馬鹿だから。
0189名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/13(木) 21:21:57.18ID:s6+kyITw0
>>182
IDはプロバのほうから割当アドレスが変わったとかでは?
ワッチョイは木曜の0時で切り替えだと思ったけど違うのかな。。
0193名無し名人 (ブーイモ MMed-GkYs)
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2017/07/13(木) 21:33:13.44ID:/rOlVWFmM
ワッチョイ無しスレはPart141のみなら仕方ないか、と思ったが
継続するとなるとなー。
住民分裂しちゃうのかな。
0194名無し名人 (ワッチョイ 1632-z+eH)
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2017/07/13(木) 21:35:53.17ID:aXufdlxh0
実況時はあってもなくても流れ早いから関係ないと思うけど
流石に普段はヤバイの多すぎて、一つの指標になってるからなぁ・・・
無いのは痛すぎる
0195名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/13(木) 21:36:08.15ID:s6+kyITw0
>>192
19日の対局予定までしか公開されていないのでわからんが
相手だけ20日21日連戦ということもなかろうからダブルヘッダーかね
参考までに18日にも上州杯が2局あって、この日に藤井くんの相手ポジにいるほうがダブルヘッダーになっている
0198名無し名人 (ブーイモ MMed-GkYs)
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2017/07/13(木) 21:41:14.72ID:/rOlVWFmM
ワッチョイ無しスレPart141をスレ番に含めるな、という意見が出てるな。
その意見に従うならここは正式に141で
Part141が実質142になるけどね。
0200名無し名人 (ワッチョイ 9b23-Y5xN)
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2017/07/13(木) 21:43:23.26ID:xJ2euR1w0
>>193
そもそもワッチョイを理解して書き込みをしている人がどれくらいいるのか。藤井四段人気でこの板へ流れ着いたものの、荒らしはスルーどころか、”半年ロムれ”や”あぼーん”すら知らない2ちゃん初心者が結構いるような気がするんだよ。
0201名無し名人 (ワッチョイ 5623-UmNz)
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2017/07/13(木) 21:48:45.65ID:hTqLGGe/0
>>189
ありがとう
139なんだけど、ワッチョイ変わってるわ
3ヶ月しかロムってないし詳しくないからご迷惑おかけしますm(__)m
0202名無し名人 (ワッチョイ 8468-MRQN)
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2017/07/13(木) 21:53:18.99ID:3jXRS8Po0
こうなるのかな?
まあその時の流れ次第だろうけど
(スレたてできる人がいなかったりとか)

現行
藤井聡太応援スレ Part141 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499863321/


藤井聡太応援スレ Part140 [無断転載禁止](c)2ch.net(実質142)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499845278/

その次?
藤井聡太応援スレ Part141 [無断転載禁止](c)2ch.net(実質143)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499869353/

無視??
藤井聡太応援スレPart142 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499946644/
0207名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/13(木) 22:06:36.05ID:x+I3NIyR0
>>195
上州杯は、、準々決勝4局が同じ日、準決勝、決勝を同じ日にやるんで日程を逆算してるかも。
週二局のペースは、手合い係が大変、と谷川が言ってた。

>>206
今年の竜王戦挑戦者は、渡辺明が久保を指名してるんで、勇気は負けるのが「お約束」。
0208名無し名人 (ワッチョイ aedb-Xm5V)
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2017/07/13(木) 22:08:48.29ID:5K8dKT4Y0
タイトル一つとればラクになるw
0211名無し名人 (ワッチョイ 974b-7s0E)
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2017/07/13(木) 22:24:14.63ID:UL9E95rx0
タイトル獲れば七段になって予選免除、青流新人王抜けで対局が減っちゃうのか
プロアマ戦のような心臓に悪い対局がなくなるのは大歓迎だが
0213名無し名人 (アウアウウー Sa08-z+eH)
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2017/07/13(木) 22:52:41.67ID:UYAqzuo1a
iPad のカレンダーアプリで
日本の祝日が組み込まれているみたいに
藤井くんの対局日程が自然に組み込まれる(またはオーバーレイ)
のが欲しい。
0214名無し名人 (ワッチョイ aedb-Xm5V)
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2017/07/13(木) 22:54:29.18ID:5K8dKT4Y0
杉本七段「我々は、半年かけて壮大な藤井物語の予告編を観ていたに過ぎない」
0220名無し名人 (アウアウエー Sa66-S4qQ)
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2017/07/13(木) 23:38:49.48ID:iSGVHwY+a
>>217
>羽生先生が藤井システムを指されていましたが、藤井四段が勝利しました。

羽生さんが藤井システムを指した将棋は藤井君が負けていたはずだが・・・(´・ω・`)
0225名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/13(木) 23:53:19.71ID:s6+kyITw0
>>221
いちど経験したから対策しただろうってことなのかもしれんが論理がこんがらがるね
記事全体がちゃんと書き起こせてるのか信用できなくなる
0227名無し名人 (ワッチョイ 1e23-pMvY)
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2017/07/14(金) 00:02:06.15ID:1fmW5fa10
白鵬“かわいい”藤井四段とご機嫌対面「弟分ができた」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00000000-ykf-spo

> 女の子のように色白で、優しいマスクの藤井四段。白鵬には
> 開口一番「かわいいね」と声をかけられたとか。力士でなく
> 棋士になって何より、ではある。
0228名無し名人 (ワッチョイ 1e6c-AM26)
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2017/07/14(金) 00:04:18.92ID:yqN3/K320
藤井君の力士転向って、けっこうガチだったくさいんだね
驚きなんだけど、まあ体力あるらしいからな

母・裕子さんは「中学生のうちにプロになれなかったら、相撲部屋に入ってもらう」と励ましたという。
0229名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 00:10:06.23ID:2PGIkeo/0
>>219
西川和宏六段は、今期1勝5敗(5連敗中)だけど、その一勝が菅井七段。
棋譜は見てないけど、「飛び蹴り一発」が入ったのかも知れないね。

>>221
「羽生三冠に藤井システムで負けてるんで、(今はもう)研究して対策を立ててるだろう」という流れだね。
記者は「負けたから研究した」というのが理解出来なかったんだろう。

▲6五歩に後手が形にこだわって、△4四歩から矢倉を囲いに行ったら、後手は負けるだろうね。
アマ同士なら「いい勝負」になるだろう(ここから先手は入玉狙いという裏技があったりする)。
0230名無し名人 (オッペケ Sr5f-T/Sr)
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2017/07/14(金) 00:15:49.64ID:FC7IJwG5r
西川息子は得意技が角頭歩戦法とかいってなかったか?
0236名無し名人 (ササクッテロラ Spd7-Rchc)
垢版 |
2017/07/14(金) 00:39:14.59ID:MrN62g5gp
藤井君が神木隆之介くらいのルックスならもっと凄い事になってただろうな
0238名無し名人 (ワッチョイ 1e6c-T1ni)
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2017/07/14(金) 00:46:11.40ID:O3tDRa8d0
近所の男子中学生みてもかわいいと思わないのに藤井くんはなんかかわいい
あの垂れ目と礼儀正しい感じがかわいいんだろうか
0239名無し名人 (ワッチョイ 1cea-vcZA)
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2017/07/14(金) 00:47:18.99ID:lCZpZkWj0
藤井くんのルックスを並み以下っぽく決めつけて書く人が一定数居るが、全く理解不能。
0241名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 01:00:41.18ID:2PGIkeo/0
>>239
朝鮮人が、若藤井を叩きたいけど将棋では叩けないんで、他の部分で叩いてるんだろう。
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎を見つけやすくなる。

普通だからね。
0242名無し名人 (アウアウカー Sa0a-ryt/)
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2017/07/14(金) 01:01:37.70ID:JAxZTciea
>>241
0243名無し名人 (ワッチョイ ee41-ZQqm)
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2017/07/14(金) 01:04:18.03ID:mPNB5qSL0
8月初戦は豊島の可能性大
次が菅井でその次が順位戦となるか
新人王戦も入ってくるかも
8月は初の連敗を味わうことになるのか
0244名無し名人 (ワッチョイ e61a-z+eH)
垢版 |
2017/07/14(金) 01:06:22.31ID:lLQ6pzQR0
すげぇ
ーーーーーーー
茉莉? @nicotea2 40分前
えっすごい!!!英断!ネタバレを防ぐための究極の方法、TV棋戦生放送を銀河戦が決断したんだ!
7月27日午前9:56〜平藤七段VS藤井四段戦を緊急生放送!><
千代子? @happy_honey_12 3時間前
その他
今、リビングで何?何?ってなりました。銀河戦予選のライブとか初でないかい
https://twitter.com/happy_honey_12/status/885480245075230720
0248名無し名人 (ワッチョイ ee41-ZQqm)
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2017/07/14(金) 01:18:52.94ID:mPNB5qSL0
8月の対局予想
8月1日 棋王戦本戦2回戦 豊島
8月4日 新人王戦準々決勝 佐々木大
8月7日 NHK杯本戦2回戦(収録) 森内
8月10日 順位戦C級2組3回戦 高見(確定)
8月15日 王将戦1次予選決勝 菅井
8月18日 朝日杯1次予選2回戦 大石
8月22日 加古川青流戦準々決勝準決勝
8月27日 YAMADAチャレンジ杯準決勝決勝(勝ち上がれば)
王位戦予選初戦は9月か
0251名無し名人 (ワッチョイ e26e-Ej7K)
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2017/07/14(金) 01:34:18.83ID:c8e+vJ960
収録挟んでると連勝の記録はどうなるの?
0252名無し名人 (ガラプー KK12-+ZDE)
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2017/07/14(金) 01:34:21.29ID:VFxmYognK
隔離スレが埋まって実質141スレのここが稼働。隔離スレの次も既にあるが、ワッチョイつきの次スレ候補もあってややこしい。
0254名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 01:38:52.06ID:pBdalLz80
囲碁将棋チャンネル(だけ)だろうねえ
BSスカパー!の番組表はかわってなかった

本戦が編集あり1時間40分で生放送の予選が2時間4分の枠ってじわじわくる
0255名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
垢版 |
2017/07/14(金) 01:40:26.01ID:pBdalLz80
>>251
TV棋戦の結果は放送までは伏せとく
そこで負けてても見かけ上連勝記録は続いていって
放送された次の日にひっそり連勝リストから消える
正直誰がうれしいのかわからん
0256名無し名人 (ワッチョイ ee41-ZQqm)
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2017/07/14(金) 01:44:21.11ID:mPNB5qSL0
>>248
5日にイベント出演するから
対局あるとしたら4日じゃなくて3日だな
0260名無し名人 (ワントンキン MM3e-IrcK)
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2017/07/14(金) 01:50:23.03ID:5g7ZpsUZM
>>251
暫定 → 訂正 でいいんじゃね?
しかし、
(たとえば)今回の33連勝から急に暫定の文字がついてるのはなぜてことになり、一発でばれちゃうねw
0262名無し名人 (アウアウウー Sa08-z+eH)
垢版 |
2017/07/14(金) 02:11:38.52ID:66co2HKha
>>255
NHK録画の場合、そもそも記録に残る
「勝利した日」「敗北した日」が
収録日なのか初放送日なのか、ってことがあるのでは?

まあ、収録して放送しなければ
この世(?)に存在しないことになるから、
放送日基準なんだろうけど。
0267名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
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2017/07/14(金) 03:05:43.19ID:6QflTaxr0
>>248
完全に中毒やが、8月は最高やな…
欠乏症がそれほどひどくはならなさそうだ
0269名無し名人 (ワッチョイ 2911-pmGF)
垢版 |
2017/07/14(金) 03:12:26.82ID:2V9j0sFd0
相手のレベルは一緒とすると
持ち時間6時間と2時間の対局だとどちらが辛いんだろう
0272名無し名人 (スプッッ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 03:29:52.67ID:x0pO3Rjzd
>>248
これ確定なの?
0273名無し名人 (スフッ Sd94-XUpm)
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2017/07/14(金) 03:43:41.76ID:p1HEVYw6d
ツイッターで嫁が藤井さんをdisってること、羽生さんはご存知なのか?
とんでもない嫁だな
0274名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 04:06:41.36ID:2PGIkeo/0
>>273
渡辺嫁が藤井聡太をディスってるの?
渡辺嫁って頭がおかしいと思うだろ?
0275名無し名人 (ワッチョイ d0db-Rqte)
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2017/07/14(金) 04:10:31.75ID:IVWom3140
>>272
予想って書いてあるやん
まぁ、でも近い日程になるんじゃないか、竜王戦でしか負けてないjから
必然的に次の対戦がバンバン入って来て3-4日に1回。夏休みなんてほぼ、ないな。
0278名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
垢版 |
2017/07/14(金) 05:36:25.98ID:0dmdCpHq0
渡辺竜王に負けたのなら負けて凄いってなるけれど
負けたのが歩兵佐々木だからあんまり期待しない方がいいかもねw
0280名無し名人 (ワッチョイ 2497-MRQN)
垢版 |
2017/07/14(金) 05:40:37.23ID:KrW87hKK0
将棋界もいましきりに言われてるブランディングしなきゃ駄目だ
棋士がコンビニ袋もって入場したり、昼に自分の財布からお金出して昼飯買ったりするの見せちゃ駄目に決まってる
画面に広告をバンバンいれてスポンサー付けて賞金額上げてショーアップするべき
そんなことでなにか価値が下がると思ったら大間違い
将棋を伝統芸能化してはいけない。最高のゲーム、頭脳戦ショーにしないと
0282名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
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2017/07/14(金) 05:44:39.68ID:0dmdCpHq0
菅井だって羽生に勝ってるw
でも弱王西川に負けてるw
0284名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
垢版 |
2017/07/14(金) 05:55:17.12ID:0dmdCpHq0
渡辺竜王は竜王しか見てないw
賞金一番低い棋聖なんか眼中にないw
0286名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
垢版 |
2017/07/14(金) 06:04:58.19ID:0dmdCpHq0
藤井はもう誰々に勝ったから凄いレベルじゃないw
負けた事によってニュースになるレベルw
中原名人のようにねw
0288名無し名人 (スプッッ Sd70-vIaZ)
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2017/07/14(金) 06:17:24.78ID:OO4XjJ/6d
>>273
羽生を愛するあまり、主人公交代を受け入れられないのかな。
ところで何て言ってdisってるの?
0289名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 06:26:23.43ID:2PGIkeo/0
「渡辺柊は死ねばいい」って書いてるんじゃない。
0291名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
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2017/07/14(金) 06:41:28.35ID:0dmdCpHq0
棋王、王将の小さいタイトル獲得から出直しだなw
0292名無し名人 (アウアウカー Sa0a-ryt/)
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2017/07/14(金) 06:42:41.09ID:VN3Ddpt4a
現時点で、羽生三冠の方が圧倒的な実績を残してるんだし、藤井君もこの先どうなるかなんて分からないんだから、デーンと構えていればいいのにね。
なんでザワザワさせる言い方をするのかな〜。
0294名無し名人 (ワッチョイ 916f-hZgn)
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2017/07/14(金) 06:59:18.37ID:9KFiALDx0
菅井かあ、勝っても負けてもおかしくないね
応援スレで申し訳ないけど正直なとこは負けると思う
勝って欲しいけどね
0295名無し名人 (スフッ Sd94-XUpm)
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2017/07/14(金) 06:59:22.62ID:p1HEVYw6d
>>274
>>288
前スレ700番台位から参照

959 名無し名人 sage 2017/07/13(木) 23:57:06.29 ID:Fa9+8SrP
>>958
一方、羽生奥様の話

将棋に集中したい。by善治先生。
藤井聡太先生の連勝フィーバーでは、TVコメント、各紙インタビューのラッシュを棋聖戦と王位戦の合間に多数受けてました。
テーマは全て藤井四段の凄さと負けてどうでしたか?について。
正直、将棋もチェスも充分に出来ない程に自宅電話とファックスが届いてた。

藤井先生だけを応援する環境を!では無く、藤井先生の様な学生棋士の環境を整備が必要。
学生で頑張り疲弊してる棋士は高校・大学と沢山います。
新星登場でそこに光が当たり配慮と整備が望ましい。
その方が特別視の気兼ねが無く、全体の発展になる気が
0299名無し名人 (ワッチョイ f348-NvYO)
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2017/07/14(金) 07:08:51.76ID:LzqUWuyS0
>>200
本来ワッチョイはゲハ速向けの自作自演で煽るまとめブログ業者向け対策で、
ワッチョイの有無なんか気にしない天然や基地外には全く効果がないものなんだが
将棋板に生息する気持ちだけ若くて最新のことに通じていると勘違いしてる
加齢臭ジジイどもが、ナウなヤングにバカウケのワッチョイ入れておけば
荒らしが減るからワッチョイ知らない奴はイケズ、と思ってるのが痛々しくて笑える。
0300名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
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2017/07/14(金) 07:11:05.09ID:0dmdCpHq0
ロックオンされた豊島と菅井w
カメラフラッシュになれるように下見するのかなー
0304名無し名人 (ワッチョイ 08e5-dQC/)
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2017/07/14(金) 07:21:26.71ID:f0pR1m9t0
正直、菅井・豊島・永瀬クラスにゃ及ばんだろ
彼らに勝てるなら、デビュー一年も経たない棋士が
既にA級に近い棋力を持っているということになる
0305名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
垢版 |
2017/07/14(金) 07:23:24.60ID:0dmdCpHq0
佐々木が詰将棋第一問考えてる間に
全問解き終えて10分で退席だもんなw
0307名無し名人 (アウアウカー Sa0a-ryt/)
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2017/07/14(金) 07:33:33.23ID:VN3Ddpt4a
藤井君はともかく、豊島八段もまだ未経験なんかな?

将棋棋士って、明らかにほとんどがそういうタイプなのに、いつの間にか結婚したりするよね。そっちの勉強はいつやるのか。
悪い先輩に教えられるのか。
0309名無し名人 (ガラプー KK5f-ntC+)
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2017/07/14(金) 07:34:57.81ID:EOswop9sK
>>305
藤井くんの詰将棋解答能力が異次元であることは、誰も疑わないでしょう。
が、詰将棋と実戦は違うことを認識する必要があります。
藤井くんは、潜在能力が高く、これからもっと強くなって行くと見ています。
3〜4年経てば、誰も勝てない強さになっているかも知れません。
0311名無し名人 (ワッチョイ 6ed4-z+eH)
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2017/07/14(金) 07:35:32.12ID:GSba22bD0
別に豊島と菅井に勝ったかどうかよりも
この油の乗ってる当代最高クラスのレーティングもつ棋士2人と
伸び盛りのこの時期に実戦で当たれるということが最も価値のあることだからなあ
勝ちまくらないと中々この機会が創出できんのが棋界だ
0312名無し名人 (ガラプー KKc8-0VUT)
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2017/07/14(金) 07:41:15.04ID:i6KDLXRHK
藤井四段は佐々木五段には完敗だった
非公式戦まで含めてレーティング1800以上には勝てていない
負けたのは羽生豊島永瀬佐々木
上には十五人くらいいる、現時点では最強ではない
そんなの当たり前で中学生が最強になるとかあり得ない、これから強くなるのは当たり前だが

但し羽生は高校3年の時は最多勝最多対局最高勝率最多連勝で並ぶもののない存在に既になってた
タイトルなんか持っていないにも関わらず最優秀棋士に選ばれた、最強になっていた
屋敷は18でタイトル、渡辺も20で竜王、谷川は21で名人だが彼らはその時点で最強でも何でもない
谷川は名人を失い中原にしばらく占拠された
渡辺は第一人者でも何でもない、ごくたまに羽生と瞬間風速的に並ぶ存在にすぎない
羽生は18時点で既に並ぶもののない存在だった
プロ入り時点での強さは藤井に比べたら羽生は糞弱い、終盤だけで勝ってた

だからこそ藤井には伸びしろがなく羽生には届かない恐れがある
同じ年齢の時の羽生を完全に越えてない限り小さくまとまりすぎている
このままだと藤井のお先真っ暗

後2年で誰も見たことのない強さに達しない限り、羽生や大山の域には届かない

その可能性はごく僅か
ギリギリ高2でタイトル取りレーティング一位になったぐらいなら、中原への挑戦権を得る止まり
それもできないなら谷川渡辺レベルで終わる
永世名人や永世竜王を取る並の超一流に止まる

羽生に迫る存在を生きている間に見てみたいから是非とも、後2年で見たことのない化け物に育って欲しいが
確率は低いだろ
望みは薄いだろ
0314名無し名人 (ワッチョイ 916f-hZgn)
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2017/07/14(金) 07:43:10.66ID:9KFiALDx0
詰将棋の能力・炎の七番勝負6-1・デビュー後29連勝
14・15歳時歴代最強なのは間違いない
実際に今後どうなるかはわからないけど楽しみだね
0315名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 07:44:06.89ID:pbSEE3+Wd
>>307
米長先生は千人斬りやろうとしてる志し半ばで昇天
寝取ったりで叩かれる事も有ってヤリチンぶりが表沙汰になったけど
棋士はモテるよ、IQ高い優良遺伝子に惹かれるのかもね
0316名無し名人 (ワッチョイ 916f-hZgn)
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2017/07/14(金) 07:45:19.75ID:9KFiALDx0
羽生の時代に藤井はいなかったからねえ
でも藤井の時代に羽生はいる
実績で抜くのは厳しいんじゃないかな
0318名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
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2017/07/14(金) 07:46:51.29ID:0dmdCpHq0
菅井クラスなら終盤藤井はノータイムで指すかもなw
30手くらいなら5分で読めるからなw
0320名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 07:47:46.82ID:pbSEE3+Wd
米長先生は連盟会長の写真でピースしてるから千人斬って召されたかもしれん
ビクトリーのサイン
0321名無し名人 (スプッッ Sd7e-xzFd)
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2017/07/14(金) 07:49:31.19ID:vcEgEglUd
>>299
ワッチョイがあろうが無かろうがキチガイは出てくる、IPがあっても同じ
問題はキチガイを居るかどうかじゃない、判別できるかどうかだ
キチガイがいくら居ようが判別できれば対処が可能だ
馬鹿にはそれが理解できない
0322名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 07:49:53.13ID:2PGIkeo/0
>>307
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
藤井聡太を知らない人間の書き込みが続いてる、と思ったら、活動開始か。

>>317
渡辺明と渡辺嫁は入ってるんじゃない。
0324名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 07:52:33.60ID:2PGIkeo/0
>>323
普通は区別が出来る呼び方をするんだけど、朝鮮人には無理なんだろう。
0325名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 07:53:08.71ID:pbSEE3+Wd
>>317
男は分からんね
勢いで斬ってるかも
0328名無し名人 (ワイマゲー MM6a-vIaZ)
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2017/07/14(金) 07:57:25.62ID:dI19Om3aM
>>295
藤井聡太批判では無いけど
羽生の夫人がとやかく言うことじゃないでしょ
この奥様、やっぱり幼稚だね
0329名無し名人 (ワッチョイ 916f-hZgn)
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2017/07/14(金) 07:58:09.61ID:9KFiALDx0
AKB関係のなんたらかりんという子は不要じゃないか?
終始トンチンカンなことしか言ってないじゃん
にぎやかしにしても室谷などの見栄えが良い女流を出した方がウケがいいだろうに
0330名無し名人 (ワイマゲー MM6a-vIaZ)
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2017/07/14(金) 07:58:33.48ID:dI19Om3aM
>>312
大した文章でもないのにアッチコッチに貼るなよ。
恥ずかしいやつだな
0331名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 07:58:52.87ID:2PGIkeo/0
>>328
渡辺嫁って頭がおかしいと思うだろ?
0332名無し名人 (ワッチョイ 0f11-X5vM)
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2017/07/14(金) 07:59:48.92ID:q/KQOCFk0
渡辺嫁はあちこちでチンポのAA貼りまくってる
0333名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 08:00:56.41ID:pbSEE3+Wd
>>329
秋元康がテリトリー広げようとして送り込んでるハニートラップだわ
棋士先生方は気を付けなはれや
0334名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
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2017/07/14(金) 08:02:48.59ID:0dmdCpHq0
羽生と戦えずにB級C級の泥沼にどっぷり浸かっている
棋士たちを奥様は皮肉ってるんだろうなw
0335名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 08:03:54.68ID:2PGIkeo/0
>>334
渡辺嫁って頭がおかしいと思うだろ?
0336名無し名人 (ガラプー KKc8-0VUT)
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2017/07/14(金) 08:04:15.14ID:i6KDLXRHK
豊島菅井との対戦である程度わかる
羽生は2年目高校一年の時には公式戦で当時のタイトルホルダー
谷川米長中村に勝って田中寅塚田に負けている
既に潜在能力は最強だったが研究されて
誘導されたらころっと負けていたということ
それが出来なくなった時は誰も手をつけられなくなって
七冠の道を行く
現時点で豊島菅井に勝てるなら遂に羽生への挑戦者が出るということ
二人に歯が立たないようなら結局は並の超一流止まりで
中原のタイトル数も難しいだろ
一から顔を洗って出直す必要がある
0339名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 08:13:17.35ID:2PGIkeo/0
8時から休憩かな。
0340名無し名人 (ワッチョイ 451b-S4qQ)
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2017/07/14(金) 08:13:26.43ID:gheXlJHb0
>>316
藤井四段が来年度から毎年タイトル3つを30年間保持し続けてようやく羽生三冠と並ぶ
実績で追い越すのは厳しいかもしれんね
0341名無し名人 (ワッチョイ e249-S4qQ)
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2017/07/14(金) 08:15:25.20ID:fLeBpfD80
>>336
言いたいことは分かるんだが、ガラケーの時点で懐古老人の戯言なんだよね。
昔は良かったー、今の若者はー と一緒。 過去を美化しすぎるのは良くない。
0342名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 08:15:34.66ID:2PGIkeo/0
>>340
来年の話をすると、鬼が笑うよ。
0346名無し名人 (アウアウウー Sa08-0bC0)
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2017/07/14(金) 08:19:50.72ID:2ieyOXWva
弱ければ強い 強ければ弱い 並みの超一流だ
羽生は超弱かった だから藤井は伸びしろがない
10代半ばで中原以下が確定する!
0348名無し名人 (ワッチョイ 5c11-MRQN)
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2017/07/14(金) 08:21:57.27ID:uioigRKJ0
>>343
他のも読めば?藤井に比べてうちの旦那は凄いのよ〜自慢ばっかり、そのとりまきの信者もねw
他の棋士の奥さんであんな出しゃばりな人見たことない
0349名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 08:24:09.95ID:2PGIkeo/0
>>346
せっかくIDを変えても、句読点で誰かバレでしまうのは、悲しいだろうね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿な朝鮮人だから。

>>348
渡辺嫁って頭がおかしいと思うだろ?
0352名無し名人 (オッペケ Sr39-i546)
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2017/07/14(金) 08:31:28.23ID:dGStGkGCr
>>345
仮に今菅井永瀬に勝てなかったとしても、なんでその時点で中原以下って決まるのかまったく意味わからない
よくそんな穴だらけの持論を堂々と書き込めるのか不思議w
0355名無し名人 (ガラプー KK5f-ntC+)
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2017/07/14(金) 08:35:29.52ID:EOswop9sK
予選が進めば、対戦相手が上級クラスとなる。
藤井くんは、これから強い相手とドンドン戦うことになるはずだ。
豊島、菅井、森内(NHK)は決まっている。
これからマスマス楽しみだなぁ・・・。
0356名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 08:37:31.21ID:2PGIkeo/0
>>354
関ケ原の人間将棋か、天童の人間将棋が先かも知れない。
0358名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 08:40:06.66ID:2PGIkeo/0
>>357
お前、朝鮮人だろ。
0360名無し名人 (スフッ Sd94-md7x)
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2017/07/14(金) 08:40:23.51ID:R8DpSA9Td
藤井スレまでやってきて、羽生嫁叩く人に嫁も出しゃばりとか言われたくねーだろうな…

>>でしゃば‐る【出しゃばる】
《五自》出るべきでない所・時に、差し出がましく出る。

藤井くんを見習って日本語の勉強をしてほしい。
0361名無し名人 (ガラプー KK5f-ntC+)
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2017/07/14(金) 08:43:43.79ID:EOswop9sK
客観的な事実を言うと、
今の藤井くんと同じ年齢の羽生、中原、谷川、渡辺は、藤井くんより弱かったということだ。

だから藤井くんの未来はこれからどのくらい強くなるかにかかっている。
0362名無し名人 (ワッチョイ e64b-z+eH)
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2017/07/14(金) 08:44:42.15ID:A17kXVdC0
>>295
将棋第一人者の関係者がこんな発言をするか
世間から注目を浴びるのが迷惑と言わんばかり

タイトル戦に金を出してるのは誰だか知らないのかな
お前たちの生活の糧は誰が出してるんだ
新聞メディアに金をもらっていて騒ぐのを控えろと
0363名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 08:46:18.52ID:iiaJ7NK7d
>>307
棋士は奥手のオタク系が多いと思うけど、社会的には「名士」に違いないし後援者もいたりするから、年頃になれば何となく女性を紹介されたり縁談話も出るんだと思う
「棋士の嫁」になることは、たいていの女の立場からして悪い気はしないんじゃないかな
どちらかと言えばモテる職業だと思うよ
0365名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 08:51:37.40ID:iiaJ7NK7d
>>329
不要だとは思わないな
あの子の将棋好きは嘘ではないし、どちらかと言えば地味でむさ苦しいイメージの将棋界に(マイナーとは言え)アイドルが関わってるのは、対外的にはマイナスにはならんでしょ
ガチ将棋ファンから見たら目障りかもしれないけど、トータルで見れば貴重な存在だと思うよ
0366名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
垢版 |
2017/07/14(金) 08:53:21.33ID:iiaJ7NK7d
>>341
そのガラケーの人は荒らしアンチだから、まともに相手したら負け
0367名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
垢版 |
2017/07/14(金) 08:55:35.60ID:iiaJ7NK7d
>>352
そのガラケーの人とか、羽生嫁がうんたら言ってる人は、藤井スレに粘着してる荒らしなので、まともに相手にしないように
0368名無し名人 (ワッチョイ ce6c-ryt/)
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2017/07/14(金) 09:01:38.05ID:UhSVm5Cq0
2連勝と3連勝は間違えないだろうから、NHK杯の収録があったのは間違いないな。となると7/3か7/10、移動含めると佐々木戦の翌日だったのかも知れないな…
0369名無し名人 (ガラプー KKc8-Xwfb)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:05:08.96ID:rv3CXNJVK
藤井そうた君が勝ち上がった場合のNHK杯の対戦相手見てみると
なかなか実力者がひしめいている

羽生さんは名人経験者4人を立て続けに破り優勝
0371名無し名人 (ワッチョイ ce6c-ryt/)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:09:52.18ID:UhSVm5Cq0
>>370
そうだったww
全然信用ならないwww
0372名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:16:06.60ID:2PGIkeo/0
「都成被告」は、フジテレビだろう。
0373名無し名人 (アウアウウー Sa30-peTA)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:16:21.54ID:LuIOAZt0a
藤井くん ルネサンス高校に行きそうだな
木崎ゆりあの後輩になるな
0374名無し名人 (ワッチョイ 0d4b-S4qQ)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:16:56.26ID:GLCnyhFm0
歴代勝率記録

1位 中原  誠 0.8545 47勝8敗 1967年
2位 中村太地 0.8511 40勝7敗 2011年
3位 羽生善治 0.8364 46勝9敗 1995年

もし達成したら連勝記録よりこっちのほうが凄くね
50年ぶりだぞ
0376名無し名人 (JP 0Hb5-wbEN)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:19:24.57ID:XcPCKGQ6H
>>353
一言で言うならディスるの使い方を間違えてるだけw じゃあこいつはなぜ使い方を間違えたか、それを以下述べよう
羽生三冠も他のプロ棋士と何も変わらないわけだがそのあまりにも突出した強さ故に重んじられ奉られ続けてきた背景があって
その背景が四半世紀変わらないことでデファクトスタンダードとして浸透してしまっているということ。
それが今回の藤井君の登場でその景色が大きく変わり、つまり重んじられなくなり、相対的な軽視へとつながるんじゃないかな
見方を変えればそれだけ重んじられてきた環境が普通の環境であると誤認するほど羽生の将棋界での功績のでかさを物語ってる
0379名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 09:24:49.02ID:pbSEE3+Wd
>>374
今年狙えるね
タイトル幾つか取る事になるんだろうけど
藤井四段なら半世紀ぶりに・・期待させてくれる
0381名無し名人 (スプッッ Sd2a-keXt)
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2017/07/14(金) 09:34:57.69ID:zDRED/xfd
>>379
勝率タイトルを狙うなら、タイトル戦番勝負やリーグ戦に入っちゃダメ。
つまり王位や王将で早めに負けることが記録達成の条件。

太地の記録なんかは、新年度開始前に始まってた棋戦で負けて新年度に負けをつけなかった巡りの良さが理由だし。
0382名無し名人 (ワッチョイ ec7f-RIgB)
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2017/07/14(金) 09:37:31.25ID:rChsv9Lq0
藤井君の勝率記録更新は9分9厘間違いないだろな。
最終的に9割を超えてるはず。
0383名無し名人 (ワッチョイ ce6c-ryt/)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:38:01.68ID:UhSVm5Cq0
>>374
50年ぶりってキリもいいし、ソータはこういう星の下に生まれてるな。ただ26勝6敗くらいの成績を残さないと超えられないというのも普通に考えるとキツいっちゃキツい。
0384名無し名人 (ワッチョイ ce6c-ryt/)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:40:05.74ID:UhSVm5Cq0
>>377
なるほどね。確かにその方が確率高そう。
NHK杯の2回戦の収録って例年いつくらいだっけ?第1第3月曜日ってのは変わってないんだろか?
0385名無し名人 (スプッッ Sd2a-keXt)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:40:25.27ID:zDRED/xfd
>>321
基地外のほとんどはコピペ的に同じことを言うだけだからNGワードの透明あぼーんで事足りるわけで、あぼーんで対応できない基地外はいない。

自作自演まとめブログはNGワードもNGidもIP表示も効かないわけで、だからワッチョイが必要になったわけ。
確かに基地外にもワッチョイは効くが、それは一軒の家に湧いたシロアリ駆除に核兵器で国ごと焼き払って対応するようなもの。
0386名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:41:51.68ID:2PGIkeo/0
「都成被告」は、フジテレビだろう。
0387名無し名人 (ワッチョイ ef11-T/Sr)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:42:54.49ID:AKQOAejO0
>>329
室谷のどこが見栄えがいいんだw
かりんぐらいのポンコツぶりがいいんだろが
0388名無し名人 (ワッチョイ 4023-Xm5V)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:42:58.33ID:b8UwIIdo0
ガラケーでそんなに長文打てるなんて大したもんだw
0389名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
垢版 |
2017/07/14(金) 09:51:31.33ID:2PGIkeo/0
>>387
お前、朝鮮人だろう。
0390名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 09:51:40.19ID:pbSEE3+Wd
NHK杯二回戦の初戦、2戦は7月10日に収録された模様
0393名無し名人 (ワッチョイ 0a68-Ikp1)
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2017/07/14(金) 09:57:51.53ID:4/XbpWRI0
将棋スレの恒例
おじさんVSおじさん
0394名無し名人 (ワッチョイ 1cea-aTlt)
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2017/07/14(金) 10:00:14.01ID:lCZpZkWj0
>>364
今年度内にタイトルの可能性があるのは棋王戦と王将戦の2つだけだな。

名人戦 (最短5年後)
竜王戦 (来期に期待)
棋聖戦 (タイトル戦は来年6月〜)
王位戦 (タイトル戦は来年7月〜)
王座戦 (タイトル戦は来年9月〜)
棋王戦 本戦2回戦 VS豊島 (VS森内) (VS羽生?)
王将戦 一次予選決勝 VS菅井
叡王戦 (タイトル戦は来年3月〜5月)

年間棋戦スケジュール http://kishi.a.la9.jp/schedule.html
0399名無し名人 (JP 0H3a-Sa0B)
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2017/07/14(金) 10:03:45.00ID:YNL83wYIH
現時点での藤井君の強さの証明
1雑魚含めても29連勝したのはほとんどミスをしない安定性あり
2詰将棋選手権3連覇から終盤力は既にトップレベル
3炎の七番勝負の結果から上位棋士相手にも少なくとも互角以上で戦える可能性あり
0400名無し名人 (JP 0H8f-PXta)
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2017/07/14(金) 10:05:13.35ID:Ujsj98zeH
最年少最優秀棋士賞は数年以内にあるかも
一般棋戦複数優勝すればタイトルなしでも今年受賞できるかもな
0401名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 10:11:57.27ID:pbSEE3+Wd
264 名無し名人[sage] 2017/07/13(木) 12:17:17.59 ID:NEcMeCFp
森内戦の収録終わってても不思議じゃないな

NHK杯収録日  曜日
2017/5/01 月 1回戦 第 09 局 宮田 対 久保  放映日  2017/5/28
2017/5/01 月 1回戦 第 10 局 森下 対 豊島  放映日  2017/6/04
2017/5/15 月 1回戦 第 11 局 谷川 対 阿部  放映日  2017/6/11
2017/5/15 月 1回戦 第 12 局 青嶋 対 八代  放映日  2017/6/18
2017/5/29 月 1回戦 第 13 局 高見 対 糸谷  放映日  2017/6/25
2017/5/29 月 1回戦 第 14 局 菅井 対 三枚堂 放映日  2017/7/02
2017/6/12 月 1回戦 第 15 局 松尾 対 斎藤  放映日  2017/7/09
2017/6/12 月 1回戦 第 16 局 山崎 対 中村  放映日  2017/7/16
2017/6/26 月 1回戦 第 17 局 阿久津 対佐々木 放映日  2017/7/23
2017/6/26 月 1回戦 第 18 局 木村 対 川上  放映日  2017/7/30
2017/7/10 月 2回戦 第 01 局             放映日 2017/8/06
2017/7/10 月 2回戦 第02 局             放映日 2017/8/13

なお、7月10日の収録が藤井四段の対局だったかどうかは分からんよ
0403名無し名人 (ワッチョイ ec7f-RIgB)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:21:20.12ID:rChsv9Lq0
大相撲観戦での藤井君の大人気ぶりには笑った。
野球観戦・サッカー・テニス・コンサート・観劇
どこ行っても大スター扱いだね。
0404名無し名人 (ブーイモ MM5a-GkYs)
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2017/07/14(金) 10:21:32.98ID:yBmf0aERM
>>391
統合失調症の人は睡眠が不規則になったり
昼夜逆転生活になりやすいんだけど
彼に「症状悪化するから早く寝なよ」と言っても
やっぱなかなか伝わらんなー
0407名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:25:53.27ID:iiaJ7NK7d
>>381
全てのタイトル戦番勝負に登場しながら歴代勝率記録に挑んだ鬼畜もいますけどねw
0408名無し名人 (ワッチョイ 8a74-X5vM)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:30:05.84ID:F1KtYz/Q0
>>394
叡王戦に勝ち進めば、時期的に、中学生タイトル保持者は無理でも、
初の中学生タイトル挑戦者にはなれるんやな。
これが一番確率高そう。
0409名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:33:39.03ID:2PGIkeo/0
>>404
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎は午前11時頃寝るの?
0410名無し名人 (ワッチョイ 9c9a-X5vM)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:35:30.11ID:2FKfiFgX0
藤井君の探査能力を月探査でたとえると以下でOK?
一般人:肉眼で探査
プロ棋士:天体望遠鏡を手に入れて探査
藤井君:探査衛星を飛ばして月の裏側まで探査
0411名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 10:36:57.32ID:pbSEE3+Wd
初の中学生タイトル挑戦なんて事になれば
藤井ブームがとんでも無い事になるで
お母さん、電車通学はもう無理だわ
0413名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:46:06.43ID:pbSEE3+Wd
>>412
杉本マネージャーの出番でしょうな
0415名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:47:41.46ID:pBdalLz80
杉本マネージャーって繰り返してる人は楽しい冗談だと思ってるんだろうが
七段の順位戦参加棋士に侮辱だと思わないのかね
0416名無し名人 (ワッチョイ 1cea-aTlt)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:48:16.85ID:lCZpZkWj0
>>410
それだと将棋ソフトみたいになってしまう。
藤井君のユニークな凄さは、探索は一目。
そして相手を連続的に罠に嵌めることで(普通なら)無い道を作り出し、
一気に圧勝する。いくさの名軍師のような感じ
0418名無し名人 (ワッチョイ df11-HRoc)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:54:41.43ID:ITAuW4Gk0
>>403
たまたま現地にいたけど、
入ってくる時も座ってからも出る時もずっと周りにペコペコ頭下げて
にこにこして。人気者はたいへんだなあと思った。
写真も撮られまくりだし。
中学生なのに落ち着いてて偉いなあ。

前日ネットで応援してた人が目の前に現れて
私も一瞬舞い上がっちゃったけど。
静かに観戦させてあげたかった。
0420名無し名人 (ワッチョイ df11-HRoc)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:57:49.31ID:ITAuW4Gk0
>>419
私が見た時はスタッフの方が断っていましたよ
0421名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
垢版 |
2017/07/14(金) 10:58:17.99ID:pBdalLz80
>>262
収録日だよ
だから千田戦もデビュー前連勝記録更新って即日でプレスリリース出しただろう
NHK杯がからむ昇段みてもすべて収録日

レーティングサイトは放送日で計算してるけどあれは有志がやってるものなので
連盟とは別の方針でわかりやすくってことなんだろうな
0423名無し名人 (ワッチョイ d0aa-JuSQ)
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2017/07/14(金) 11:02:29.49ID:CYB9YeAd0
>>400
ぶっちゃけ現状でも最有力候補じゃない?
後半に大失速でもしない限り。
0424名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 11:10:38.25ID:pBdalLz80
>>423
タイトルにまったく絡まない最有力候補はどうかな……
羽生がタイトル取らないで最優秀棋士になったときは記録四部門独占だった
連勝記録だけで最優秀棋士にすることはないと思う(優秀棋士はありえる)
0425名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
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2017/07/14(金) 11:11:57.26ID:0dmdCpHq0
師匠って羽生と0勝5敗なんだねw
気になって調べちゃったw
ごめんね師匠w
0428名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 11:18:20.38ID:pbSEE3+Wd
>>424
羽生三冠ね
羽生が、って失礼だとは思わないのかね
0429名無し名人 (ワッチョイ ce6c-ryt/)
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2017/07/14(金) 11:27:31.84ID:UhSVm5Cq0
>>401
確かにもう2回戦の収録が始まってないとおかしい時期だね。NHK相撲アナが読む原稿にNHK杯の結果が加味されててもおかしくはないし、今回は正しい情報か⁉
0430名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 11:28:02.26ID:iiaJ7NK7d
>>424
もし、藤井君が将棋大賞のうち3つ以上を独占したら、タイトル抜きでも最優秀棋士の可能性はあると思う(わわ
むろん、羽生が竜王位を奪還して四冠王・永世七冠にでもなったりしたら無理だろうけどね
0431名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 11:33:29.92ID:2PGIkeo/0
>>426
K5が我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎と身バレした時を忘れたの?
テンプレで貼られてたAAだ、覚えてるだろう。


<1分に4レス>
バンバンバンバンバンバンバンバンバン
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン これがK5攻撃だあ゛〜〜〜っ!!!
バンバンバン∧_∧バンバンバンバンバン       コノヤロォー オレヲナメルナヨ−!!
バンバン∩<#;`Д´>バンバンバンバンバン
バンバン _ミつ/ ̄ ̄ ̄/__バンバンバン


<1分に2レス(時々30秒レスの無い時間あり)>
カチカチ! ∧_∧  カチカチ カチカチ!    
カチ!!! <#;`Д´>              このスレは潰してやろう。
カチ _(_つ/ ̄ ̄ ̄/  カチカチ!    


<1分にレスの無い時間あり>
カチ   ∧_∧   カチ          眠い、このスレが終わったら寝よう
カチ!!! <#;`Д´>     カチ 
  _(__つ/ ̄ ̄ ̄/  

   
<活動停止>
カチ       zz
   ∧_∧    zzz     「これがK5攻撃だあ゛〜〜〜!!!」 ← 寝言
  c<#_/ ̄ ̄ ̄/   zzzzz 

注)時々、住人さんの書き込みに動揺して、書き込みが止まる事があります。(これはこれで ウフウフ)
0432名無し名人 (JP 0H6c-peTA)
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2017/07/14(金) 11:34:48.40ID:iAc7CqZPH
>>429
ただそれだと月曜日に東京でNHK収録、
翌日火曜日に大阪で加古川青流戦収録になってしまう
0433名無し名人 (スップ Sd02-e3U8)
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2017/07/14(金) 11:34:53.41ID:Fs9c0a6Nd
相撲観戦の時、実況アナが「29連勝で土を付けた後、3連勝」って言ってのは間違いかと思っていたが、もしや
0434名無し名人 (JP 0Hb5-wbEN)
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2017/07/14(金) 11:35:20.94ID:fhsklZUXH
強さの秘密がAI将棋にあるなら後5年もすれば藤井君の上位互換が現れるよ
0436名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 11:40:13.41ID:Myr4h4Jbd
まーた羽生嫁ツイートきたか。。
もうツイートしないほうがいいと思う。

🐥羽生理恵🐥あひる夫人(通称) @usaginoheso
返信先: @SHOKO3490さん
あひるアイコンでツイートするからか、善治先生が本当に言った言葉?的なご意見もありますが本人も私の垢を全て見ているので、作り話をお話する事はありません。
0438名無し名人 (ワッチョイ ce6c-ryt/)
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2017/07/14(金) 11:47:18.43ID:UhSVm5Cq0
>>432
月曜お昼の間に終わって、次の日もお昼からだから不可能ではないかなと。
0439名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 11:47:20.27ID:iiaJ7NK7d
>>434
AIで飛躍的に強くなれるなら、千田あたりはもうとっくにタイトル取ってますがな
0440名無し名人 (アウアウウー Sa30-bL4e)
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2017/07/14(金) 11:47:20.66ID:ShJ3MtK+a
108 名前:Mango Mangüé ★ そうだ2ちゃんねるしよう!©2ch.net[agete] 投稿日:2017/07/14(金) 11:21:34.18 ID:CAP_USER [3/2] ?S★(824724)
http://img.2ch.net/premium/8409133.gif
APIのupdateするニダ

なんか重いわ
0442名無し名人 (アウアウカー Sa0a-UmNz)
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2017/07/14(金) 11:49:04.77ID:4y2436tAa
>>436
スレ違いなのに何でここにわざわざ書くの?
夫人がツイートするたびに書き込むつもり?
0443名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 11:49:36.78ID:2PGIkeo/0
>>432
収録があったとすれば、竜王戦阿久津戦で取っていた7月8日だろう。
もし、アナの間違いで2連勝を言い間違えてたら、久保戦の16日でもおかしくない。

いずれ、漏れ聞こえて来るんだろう。

>>436
渡辺嫁って頭がおかしいと思うだろ?
0444名無し名人 (ワッチョイ 64ea-4oMK)
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2017/07/14(金) 11:51:57.84ID:5icbqoRf0
>>403
どうだろう。
相撲ファンと将棋ファンの層が重なること、地元の名古屋場所だったことも大きいと思う
例えばサッカー日本代表の観戦に行ったとしても、相撲のときほど騒がれないんじゃないのかね
コンサートもアーティストによるな
アイドルやロック、ポップス系はそこまでの騒ぎにはならないだろう
綾小路きみまろとか氷川きよしのコンサートだったら大騒ぎになると思う
0446名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 11:52:55.04ID:iiaJ7NK7d
>>434
て言うか、藤井君がソフトを使って研究を始めたのって1年くらい前からだよね
幼少時から詰将棋で人外の才を発揮し、さらに奨励会では史上最年少で二段・三段に昇段したような大天才がソフト学習を取り入れたからこそものになってるだけだよな

ぶっちゃけ、近年は若手プロはむろん奨励会員も勉強用にソフトを使いまくってるだろうし
ソフト使いだけなら藤井君以上の子供(奨励会員)は、間違いなくゴロゴロいるだろう
0447名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 11:53:41.09ID:Myr4h4Jbd
NHKって棋戦スポンサーだったような気がするんだけど、
こんな感じの物言いで別に良いのかな?
NHKが意図的に不公平な報道をしているようには思えないんだけど

🐥羽生理恵🐥あひる夫人(通称) @usaginoheso
返信先: @nhk_newsさん
こちらの記事の最後の文章を訂正して頂けないでしょうか?TVで訂正後もツイートはそのまま置かれたままです。非公式の対戦成績ですが、abemaTV炎の七番勝負とニコ生獅子王戦の2局対戦で1敗1勝。
結果の公平な報道を希望します。
0451名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 12:08:34.68ID:Myr4h4Jbd
このアヒル夫人が激怒してるNHKの放送なんだけど、
youtubeに上がってるから今聞いてみたよ。

まずこの特集は、ひたすら羽生善治アゲの内容で、
いかに羽生善治が凄いかを延々と報道している。
そして最後に女性アナウンサーが締めで、
「羽生三冠と藤井四段というのは、非公式戦で1度対決しているんですよね。
その時は藤井四段が勝ってはいるんですけど、
公式戦でタイトルをかけて戦う姿というのは早く見てみたいものですよね。」
0452名無し名人 (ワッチョイ fda4-S4qQ)
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2017/07/14(金) 12:09:15.15ID:Io5USMuB0
>>446
同じ塾で同じカリキュラムを取っていても
テストの点が同じにならないように
inputの情報が同じでも、その応用力に違いが出るということですかね
0453名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 12:10:01.09ID:Myr4h4Jbd
>>450
だから羽生さんの考えじゃないと思うだろ?
俺もそう思っていたよ。
羽生さんは妻がどんなツイートしてるかすら把握してないんだろうなと思っていたし、
羽生さんならこんなツイート知っていたら止めるだろうしなと。
そしたら今日のこのツイートだぞ
>>436
0454名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 12:14:26.37ID:2PGIkeo/0
>>453
渡辺嫁って頭がおかしいと思うだろ?
0456名無し名人 (アウアウウー Sa30-TrFy)
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2017/07/14(金) 12:15:03.33ID:eurtZniSa
仮に羽生嫁はそのつもりなくてもファンが藤井に攻撃的になりえる内容だわな 実際そういうリプしてるやついるし
14才の子供相手なんだからもう少し気を使えよ
一番大変なのは本人なんだから
0457名無し名人 (ワッチョイ fda4-S4qQ)
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2017/07/14(金) 12:17:34.17ID:Io5USMuB0
そこだけ見るとそんな感じに深読みするかもだけど
夫人はずっと藤井くんの多忙さを心配してたよ
羽生さんも通った道で大変さを聞いているようだし
その辺の流れも知ったほうがよさげ
0458名無し名人 (ワッチョイ d9c7-iE9f)
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2017/07/14(金) 12:18:38.49ID:CgJ8F0Bo0
お好み将棋で女流と5面指しを企画してくれないかな。
ひとりは林葉で中原へのホットラインあり。
他の4人も谷川、森内、羽生、大山(行方)へのホットライン付き
0460名無し名人 (アウアウカー Sa0a-eqnq)
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2017/07/14(金) 12:21:26.33ID:+e+r9s2ma
一二三の恩師が一二三嫁に家庭ではあまり将棋の話はしないようにと助言した気持ちがよくわかる
嫁に盤外でこんなことまでやられてたらしんどいわ
0461名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 12:23:29.28ID:Myr4h4Jbd
俺がなんか気持ち悪く感じてしまったのは、
羽生嫁の言いぶり>>447だと、
まるでNHKが意図的に結果を改ざんしているかのように見えてしまうからさ。
だからわざわざyoutube確認したんだけど、そういう感じではなかったよ
0462名無し名人 (ワッチョイ 1632-X5vM)
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2017/07/14(金) 12:23:49.24ID:t95YmIU30
>>453
見てきたけど、2戦1勝1負を1戦1負みたいに報道されたって話なんでしょ?
戦績が間違った報道されてるなら訂正お願いするのはいいんじゃねーの?
スポンサーだとそのお願いさえダメって理屈のほうが意味わかんないけど
0466名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 12:26:17.47ID:Myr4h4Jbd
>>462
たかが特集のうちの最後の数秒の誤りで、
しかもはっきり言って皆どうでも良いレベルのことで、
わざわざ訂正要求して放送と記事を全て訂正させてるんだよなあ。。
実際に、訂正後の放送内容が物凄い不自然なことになってるよ。
女子アナウンサーの発言ばっさりカットしてあるから。
こんなことまでさせる必要あんのかよ・・・。
それで一番気にかかるのが、公平な報道をしてください!っていうところ。
まるでNHKは藤井君に肩入れして不公平な報道を意図的にしていると言わんばかりなんだよ。
0467名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 12:28:00.92ID:Myr4h4Jbd
まあ百聞は一見にというやつで、
一度NHKの動画見てみればいい。
youtubeに上がってるから。
羽生善治特集で散々羽生さんをアゲることが目的の放送で、
その奥さんからこんなに噛みつかれるとはさすがに同情する。
0468名無し名人 (ササクッテロラ Sp72-udIC)
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2017/07/14(金) 12:29:51.48ID:TyKnsrhQp
翌日のニュースで訂正するくらいだからよっぽど苦情がいったんだろ
0469名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 12:29:58.64ID:Myr4h4Jbd
ちなみに羽生嫁は、獅子王戦の羽生対藤井対局の再放送がある度に、
ひたすら再放送告知し続けているの、知っていたかな。
それなら公平に七番勝負の再放送も告知しようよ・・・。
0470名無し名人 (スフッ Sd94-eDee)
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2017/07/14(金) 12:30:42.90ID:mQGbpKnQd
誹謗中傷で逮捕されたうち、病気持ちは1/4、残りはきちんと職があったり主婦だった、というケースがあった。職場の端末から書き込んでいることも。
俺は、こういう、まともな皮かぶったキチガイにならなくてよかった。
今日も帰ったらタイムシフトでも見て癒されよう。
0471名無し名人 (ワッチョイ 1632-X5vM)
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2017/07/14(金) 12:30:54.57ID:t95YmIU30
>>466
そりゃ一般人からしたらどうでもよくても、棋士からしたら戦績は大事でしょ
価値観の違いに一々噛みつかんでも
1勝1負を1勝だけ抜き出して報道されるのは、勝ち負けが重要な棋士からしたら不公平に感じるもんなんじゃないの
0474名無し名人 (ガラプー KK12-GZtN)
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2017/07/14(金) 12:33:08.23ID:y/0hlVa8K
>>469
なんで公平さや中立が求められると思うんだ?(笑)
0475名無し名人 (ワッチョイ 1632-X5vM)
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2017/07/14(金) 12:33:51.94ID:t95YmIU30
>>469
だから羽生と羽生嫁は別人格で、嫁は将棋とは無関係なただの夫の一番のファンだから
夫が勝ってる試合告知するのぐらい普通だって
別人格ってところから理解しよう
0477名無し名人 (ワッチョイ 0966-Q7GH)
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2017/07/14(金) 12:34:53.79ID:VBh2c+Ni0
正直、大人気なさすぎてゲンナリ
うちのは勝ってもいますよ んも〜 報道は正確に!って
おばはんがおこってる相手は中学生だぞ
0484名無し名人 (ワッチョイ 1632-X5vM)
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2017/07/14(金) 12:37:37.05ID:t95YmIU30
>>476
将棋界関係なく
逆に夫と嫁を同一人物だと思ってるのってキチガイだけじゃ?
夫と嫁の発言が一致してる夫婦なんて俺は見たこと無いが、君の周りではそうなの?
0485名無し名人 (アウアウカー Sa0a-eqnq)
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2017/07/14(金) 12:37:56.89ID:+e+r9s2ma
羽生の嫁だし、あんなのが良くて今まで一緒にいるんだからまあどうでもええわな
だが藤井くんは嫁選びは慎重にしろと言いたいわ
0488名無し名人 (スフッ Sd94-eDee)
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2017/07/14(金) 12:40:09.75ID:mQGbpKnQd
>>478
公式生放送のタイムシフトあったはず。

ただ、ニコ生の動画にもあるし、Youtubeにもある。「獅子王戦」で検索してみよう。
0489名無し名人 (ワッチョイ 26ec-S4qQ)
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2017/07/14(金) 12:41:37.25ID:usdpu8Ak0
オープン戦の勝敗なんてどうでもいいけど
14歳の少年が最強羽生さんに勝ってる強調したかったんだろな
商売のためにインパクトは大事だけど
スターシステムに潰されないで頑張って欲しい
0490名無し名人 (アウアウウー Sa30-TrFy)
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2017/07/14(金) 12:43:11.77ID:eurtZniSa
>>487
藤井を持ち上げる報道や世間が気に食わないってことだろ
中学生相手に嫉妬BBAw
羽生の才能や実績をきちんと信じてたらこんなものに惑わされんわ
藤井に怯えなくともな
0491名無し名人 (ワッチョイ 1632-X5vM)
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2017/07/14(金) 12:43:42.47ID:t95YmIU30
藤井信者が頭おかしいんじゃなくて
毎日このスレに棋士でもねーオバハンのツイッター監視して
わざわざ貼り付けに来るキチガイが頭おかしいだけだから
0492名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 12:44:16.24ID:Myr4h4Jbd
>>489
そういう感じでは全然ない。
なんせそもそもが羽生善治アゲ特集だからな。
まあ元ネタのニュース動画見てみればわかること。
0494名無し名人 (ワッチョイ 64ea-4oMK)
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2017/07/14(金) 12:47:45.47ID:5icbqoRf0
>>466
どうでもいいレベルってw
藤井君特集で、
「藤井4段は今までに羽生3冠と1度対戦して、その時は羽生さんが勝っています」
とだけ言われたら
このスレのほとんどの人が
「2戦1勝1敗の五分なのに、まるで一度も勝ってないかのような印象操作をしてる!!」
って怒って大騒ぎすると思うぞw
0498名無し名人 (ワッチョイ e2cd-z+eH)
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2017/07/14(金) 12:48:33.22ID:r11FjJm80
にわか一見さんが増えるのはいいんだけど、
藤井君を持ち上げるのはいいとして
他の棋士先生(師匠も含めて)を馬鹿にするのは
いくら素人でもいい加減にしろよって思うよな
0500名無し名人 (ワッチョイ d84c-X5vM)
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2017/07/14(金) 12:50:36.72ID:/gpTKuux0
これまで話しが出てないけど、羽生嫁は棋力アマ4段位ある気がするんだけど
天才の夫に対する執着心が凄すぎるから、「今日はどんな将棋?」
って、毎回やってる気がするわ
夫を操縦?して冠98期、娘を操縦して?医大現役合格の実績は凄いんだけども
0501名無し名人 (ワッチョイ 7c9b-eqnq)
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2017/07/14(金) 12:52:46.09ID:DFEE9T2C0
>>499
仕方ないかも知れんが、藤井くんを巻き込むのはやめてほしい
羽生のことだけ呟いてればいいだろ
Twitterやってれば嫌でもいろんな奴らに目について、こうやってスレが荒れる
0502名無し名人 (ワッチョイ 7011-9bw3)
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2017/07/14(金) 12:53:16.47ID:N+GBtZa30
他を貶せば藤井君が喜ぶとでも思ってるのか
AKBなら内心いいぞもっとやれと思うかもしれんけど、藤井君は違うだろ
0503名無し名人 (ワッチョイ 9b23-Y5xN)
垢版 |
2017/07/14(金) 12:54:23.96ID:Ayh2V+UK0
荒らしに応じたら駄目だ。餌を与えているのも同じ。荒らしはスルー、完全無視。ID弾きであぼーんするよりもワッチョイで弾く方が効率的。
荒らしは、見ない読まない相手しない。
0504名無し名人 (ワッチョイ 7e32-f0fY)
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2017/07/14(金) 12:54:30.93ID:XtBUuDqe0
しかし、藤井先生の登場で
羽生先生が将棋に集中すると言うのは朗報

ここ数年、モチベーションが低下してるように見えてて
藤井先生がタイトル戦に出てくるまで保つかどうか心配だったけど
羽生先生と藤井先生のタイトル戦が見れそうでちょっと嬉しい
0507名無し名人 (スフッ Sd70-UmNz)
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2017/07/14(金) 13:00:36.16ID:CK/K304Od
羽生さんを筆頭に天彦、渡辺、久保、
若手では豊島、菅井、斎藤、佐々木、澤田、永瀬、
これから伸びそうな近藤、増田、ヤムチャポジションの都成(ゴメン)と、粒ぞろいの倒さなならん連中がいるから楽しみやね。

もっと他の棋士らも注目されるようになると良いなあ。
0508名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:00:50.95ID:6QflTaxr0
>>370
被告はフジテレビやぞ
0512名無し名人 (ワッチョイ e61a-z+eH)
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2017/07/14(金) 13:03:17.36ID:lLQ6pzQR0
土日は久しぶりの休日だから趣味の詰将棋全国大会にでも行く可能性はありそうだが。。
プロ棋士も毎回何人かは参加しているし、何年か前の長野でやったときは藤井四段も参加したみたいだし。
0513名無し名人 (ワッチョイ 9b23-Y5xN)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:04:24.08ID:Ayh2V+UK0
>>504
羽生三冠と藤井四段のタイトル戦での対局、もしこれの実現が速まった際、怖いのはここの板鯖って実況に耐えられるのかね。
過去にひろゆきが将棋板での実況は良いってレスしたとしても、今の2ちゃんってひろゆき関係ないしさ。鯖負荷を今の運営はどう見るのだろうかね。そこが心配だ。
0515名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
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2017/07/14(金) 13:07:01.75ID:6QflTaxr0
藤井四段を叩けないと思ったら羽生三冠の嫁叩きか…
お前らはほんま性根腐っとるな
0518名無し名人 (ガラプー KKc8-Xwfb)
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2017/07/14(金) 13:08:37.09ID:rv3CXNJVK
NHKは夏休みに収録らしい
0521名無し名人 (アウアウウー Sa30-bL4e)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:10:23.69ID:ShJ3MtK+a
>>512
ググったら今年は名古屋やん
行くんやろうな
0522名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:17:19.45ID:6QflTaxr0
なんでDAT落ちしとんねん
0523名無し名人 (ワッチョイ 1632-X5vM)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:18:19.74ID:t95YmIU30
・日時:平成29年7月16日(日)12:30〜16:45(受付11:30〜)
・会場:愛知県産業労働センター(ウインクあいち)小ホール1(名古屋駅から徒歩5分)

これか?
楽しみやなー 良くも悪くもメディアが速報してくれそうw
0525名無し名人 (JP 0Hb5-wbEN)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:19:59.86ID:fhsklZUXH
>>439
んーその話もよくなるんだけど成長期に合わせて将棋能をトレーニングで作れるかが肝だからね
脳が成熟しきってからAIつかっても棋力が多少は伸びても飛躍的な効果は期待できないし
皮肉にも千田がそれを証明する結果となってるでしょ
今回のそれは藤井君の成長期、AIの人間将棋とのシンギュラリティを迎える時期がうまく嵌ったから藤井君だけが現状突出した棋力を持つ結果につながってるんだよ
それが今後、脳味噌の成長とAIを使った棋力向上トレーニングの効率化が進めば藤井君の上位互換は今後どんどん生まれることになる
そうすればおのずとマスコミは今ほど騒がなくなる。ただし羽生三冠を越えるであろうパラダイムシフトの基点となり、その第一人者となった事実は未来永劫語り続けることになるだろうがね
0527名無し名人 (スプッッ Sd7e-91Di)
垢版 |
2017/07/14(金) 13:26:09.13ID:pV8+HIxkd
ポナンザ並の棋力があれば、甘ピコには勝つるってことだな。
エルモ並になれば無敗も可能。
聡太くんは化石のような定跡から自由になって神の一手を目指して欲しいね。
0528名無し名人 (ワッチョイ aee2-lvJu)
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2017/07/14(金) 13:31:01.71ID:BK9L27LS0
今のソフトってもうポナンザってなにそれ状態なんでしょ
いくらソフト研究してても以前のソフトのままなら序盤で差をつけられちゃうね
0529名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 13:32:26.18ID:pbSEE3+Wd
藤井四段の強さは、やはり詰将棋アナログ
ソフトを使った学習は「評価値を参考にしています」
だから言われてるほどの影響力は無いね
0530名無し名人 (ワッチョイ e64b-z+eH)
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2017/07/14(金) 13:32:56.29ID:A17kXVdC0
檜舞台での対戦を待っているコメしながら
嫁と非公式戦の勝敗で文句言いあってたのか
しょうもない夫婦だな幻滅したわ
0531名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 13:34:49.71ID:iiaJ7NK7d
>>518
どこの情報?
0534名無し名人 (ワッチョイ 166d-md7x)
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2017/07/14(金) 13:41:45.00ID:cGinYK/20
>>525
将棋のAIは最善の一手を探してくれるだけで棋士を育成する能力はないんですけど、小6の時の藤井くんみたいなコンピュータ無しで詰め将棋を大人以上に極めらる小学生がこれからどんどん登場するんですか?
0535名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 13:41:48.75ID:Myr4h4Jbd
武豊なんてリーディングジョッキーのまま騎手会長やり続けてるんだよな。
武豊の妻佐野量子が公に愚痴ったこともない。
0536名無し名人 (スププ Sd70-Wfa/)
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2017/07/14(金) 13:49:06.41ID:gjkzNtQhd
>>534
最善の一手でもないけどな
コンピュータには時間攻めの概念もミスを誘う盤面の複雑化の概念も無いから
あくまでも正攻法しかわからない
0537名無し名人 (ワッチョイ 7e32-f0fY)
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2017/07/14(金) 13:50:03.96ID:XtBUuDqe0
藤井先生は詰将棋やらアナログの勉強をして
自分で考えられるようになってから
ソフトを使い始めたのが良かったのでは
しかもそれを脳が成長する時期に行えてる

ソフトは解析で一手ごとに手順をいろいろ出してくるが
自分で考える力がなけりゃなぜその手順なのかもわからんよ

アナログとデジタルのハイブリッド勉強を
脳が成長してる時期に行えてるのが藤井先生の強さを作っとると思うよ
0541名無し名人 (ガラプー KK5f-Xwfb)
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2017/07/14(金) 13:51:47.90ID:rv3CXNJVK
旦那の仕事にしゃしゃり出てくるかつての売れないアイドル畠田理恵

西村知美の大親友

アイドルでは頂点とることなくベストテントップテンにランキング入り経験なしの売れないアイドル畠田理恵

ヒット曲なし
オリコンベストテン入りなし

畠田理恵の僻み根性は売れないアイドル時代に培われた
0543名無し名人 (ワッチョイ 7e32-f0fY)
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2017/07/14(金) 13:57:04.20ID:XtBUuDqe0
ソフトの手順って「いやいや、その手順の後に1つでも間違えたら完敗するよね」
と言う手順も平気でバンバン出してくる

ソフトだけでは強くなれんよ
ソフトの出した手順を理解して咀嚼する能力がなけりゃ

こっから先、それで失敗する子供が多く出そう
0544名無し名人 (ワッチョイ 166d-md7x)
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2017/07/14(金) 13:57:24.70ID:cGinYK/20
>>541
お前の羽生嫁叩きで培われていってる僻み根性に比べれば、かわいいもんだけどな。
2chの人の多いスレを狙って無関係者を粘着して叩くとか性格歪みきってるわ。
0546名無し名人 (ガラプー KK5f-Xwfb)
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2017/07/14(金) 13:57:52.44ID:rv3CXNJVK
なぜ私は売れないんだろうか
いったいなぜ

畠田理恵はアイドル時代に自問に自問を重ねその理由を探した

レコード出すもオリコンベスト10にも入らない
ランキング番組にランキングしたこともない

ならばアイドル時代にトップに成れなかった夢を旦那で疑似体験してみたい

そこで玉の輿に乗る

成功者を僻み
旦那を通して分野は違えどトップの地位を疑似体験できる

(以外略)
0547名無し名人 (スププ Sd70-Wfa/)
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2017/07/14(金) 13:59:09.67ID:gjkzNtQhd
>>543
ソフト真似れば強くなるという風潮は打破しなきゃマズいよな
あれって結局コンピュータの性能活かしてめちゃくちゃ先まで読むから強いわけで
楽して強くなれるわけでもなくむしろ楽したぶんだけ弱くなるっていう
0548名無し名人 (ワッチョイ 7e32-f0fY)
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2017/07/14(金) 13:59:32.05ID:XtBUuDqe0
森内先生は団体職員ではなく
個人事業主じゃないの?

とは思ったけど
プロ棋士って個人事業主だよね?
0549名無し名人 (アウアウカー Sa0a-Sa0B)
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2017/07/14(金) 14:00:40.86ID:iT9XeP/Aa
鬼あんなが暴れてるな
0551名無し名人 (ワッチョイ 1632-X5vM)
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2017/07/14(金) 14:03:10.98ID:t95YmIU30
個人事業主だけど
個人事業主ってメディアや警察とかは無職表記したりするから
もはや肩書なんて意味ないw
0552名無し名人 (ワッチョイ 706f-xzFd)
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2017/07/14(金) 14:03:14.05ID:bGPbJ5QR0
>>547
その通り。
ずっと先まで読んだ上で評価値+500とかなってるわけで、
そこまで人間が読み切れなければ指しようがないわけで。
0553名無し名人 (ワッチョイ 7e32-f0fY)
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2017/07/14(金) 14:04:49.47ID:XtBUuDqe0
>>547
個人的な意見としては
ソフトは強い人が使うほど効果があるけど
弱い人が使うと効果がそれほどないものじゃないかなあ
と思ってるよ

ソフトの恩恵を被る効果は棋力と正比例する
と言う予想を自分の中に持ってる
0554名無し名人 (ワッチョイ d84c-X5vM)
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2017/07/14(金) 14:07:13.34ID:/gpTKuux0
AIは、出だしの数手で変なことやっても
それを活かす手を延々と指し続けられるので
この前の天彦みないな将棋になってしまう
これからは、人間では指せない初型が頻発する予感がするわ
棋理に反するとされる初形でも、それを活かす手順を研究すれば
少なくても、力戦にはできるから
0556名無し名人 (JP 0Hb5-wbEN)
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2017/07/14(金) 14:10:10.08ID:XcPCKGQ6H
>>534
それもよく混同するやつが多いんだわ 藤井君の強さのポイントは2つある
1. コンピュータ無しで詰め将棋を小学生で日本一になったこと
2. AIを使った学習モデルを成長期に合わせて取り入れたこと

序盤力: 2が直結
中盤力: 2が直結
終盤力: 1が直結

なので総合的にみて棋力向上には2の功績が大きいと思ってる
だからこれから上位互換が生まれると思ってるんだよ
読みの深さが直結する終盤力という点では藤井君より右に出るものはそうそう現れないとも思ってるが
AIを使った序盤中盤の形勢判断能力はどんどん向上して総合的に第2の藤井聡太はそのうち出てくるってこと
将棋に求められる最大の資質が読みの深さではなく記憶力、形勢判断能力に変わるということ
0558名無し名人 (ワッチョイ b711-6W30)
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2017/07/14(金) 14:13:46.05ID:XYiRfp3T0
>>543
ちょっとズレてる
伸び盛りの子供が任意の戦型で任意の強さで
形勢判断を学び、相手関係なく対局できる環境が
対人だと難しいということがあるからな
ソフトはこれを解決する

>>556
冷静
0559名無し名人 (ワッチョイ 7011-Wfa/)
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2017/07/14(金) 14:17:38.60ID:um0EcKpl0
ソフトは右のオーバースローの投手しか対応していないようなもの
左投手やサイドスローアンダースローナックルボーラー等々の対処法はいくらソフトを続けてもわからない
0560名無し名人 (ワッチョイ 7e32-f0fY)
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2017/07/14(金) 14:18:49.15ID:XtBUuDqe0
>>558
戦型に関係なくバンバン対局出来るのは正しいと思うけど
「形勢判断」って具体的になんなん?

駒得や手得や玉形の硬さとか主張するポイントはいろいろあれ
それは結局はその後にどうなるか具体的な手順を検討して判断するもんじゃないの?
0561名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 14:22:42.04ID:pBdalLz80
>>548
団体非常勤職員だからついこないだまでその団体の社保ついてたんですよ
なお監督官庁から非常勤職員にも社保つけるのやりすぎ不当な利益供与じゃ怒られて
いまでは社保は常勤職員のみになった
0563名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 14:24:22.40ID:pBdalLz80
>>560
我々はそういうものから判断しろって教わって
あとは経験でここから負けたとかで学習していったわけだが
ソフトネイティブは「この局面は先手よし」等一切説明なしで膨大な局面を見ることになる
そこからどういう形勢判断能力が生まれるかは、いまのところわからんよね
0564名無し名人 (ワッチョイ 7e32-f0fY)
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2017/07/14(金) 14:25:16.60ID:XtBUuDqe0
>>561
ありがとう

さすが森内先生
正確無比な読みだったのか
0566名無し名人 (ワッチョイ 7d1e-pmGF)
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2017/07/14(金) 14:27:04.27ID:C3ay8M2y0
>>556
ソフト使って形勢判断を見極める力をつけても、それだけでは限界がある
澤田戦で桂馬を取らせて詰めろ逃れしたり、この前の都成戦で飛車動かして銀打たせたり
ってのは、読みの深さに基づく構想力のなせる業
ソフトは悪手と判断する手でも、目の前の人間が引っ掛かってくれそうな手を考えて指す能力
これはソフトでは身につかないし、そこが人間同士の将棋の面白さ。評価値で一喜一憂なんて馬鹿げてる
第二第三の千田は出てきても、第二の藤井君はそう簡単には現れないということ
0567名無し名人 (ワッチョイ 1632-X5vM)
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2017/07/14(金) 14:27:04.43ID:t95YmIU30
いや休みいるだろ
高校生の頃終電ギリギリで毎日帰ってたらふつーに疲労で軽いうつ病みたくなったことあるよ
羽生さんだって、ただそこに座ってるだけの存在になるとか、10代の頃の疲労を表現してたよ
0568名無し名人 (ワッチョイ 6600-X5vM)
垢版 |
2017/07/14(金) 14:28:20.79ID:mwn+yBwE0
7/21のYAMADA杯はアベマないんですが、どこかでライブ中継ありますか?
0569名無し名人 (ワッチョイ 644c-Fo1V)
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2017/07/14(金) 14:28:27.35ID:AHfYYUXZ0
>>562
若いと12時間ぐらい平気で眠る
年寄りは4時間ぐらいしか眠らないので
仕事量は多い
0570名無し名人 (ワッチョイ 25ea-z+eH)
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2017/07/14(金) 14:28:48.26ID:bxwKokcb0
>>295
このコメントで妙なのは
羽生三冠は最近人工知能関係のテレビ出演、講演で忙しくしているのに
最近の忙しさを全て藤井四段関係の取材のせいにしてることだよ
全くフェアじゃない。羽生三冠には何も落ち度はないだけに歯がゆいわ
0571名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 14:31:39.01ID:pBdalLz80
>>570
羽生自身のコメントは最近将棋以外の仕事が増えてきたのでって
それはふつうNスペのコメンタリーやったりAIについて講演したりと取るよな
>>568
囲碁・将棋チャンネル独占中継 将棋プレミアムでは中継あるかも?
0572名無し名人 (アウアウエー Sa6a-SgSs)
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2017/07/14(金) 14:31:51.47ID:lV8HgRlka
勢いも無くなって藤井くんフィーバーはみんな飽きてるし
新しいフィーバーが欲しいところ
次の試合で佐々木イケメン勇気竜王誕生ってのが理想的かな
0575名無し名人 (スフッ Sd70-UmNz)
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2017/07/14(金) 14:38:11.88ID:CK/K304Od
激指先生くらいが、鍛えるには一番良いイメージ。

それ以上強いソフトは多分別世界の話で参考にならないと思うわ。

真似しても筋道立ててなんでそれが良い手なのか理解できてないと実戦に活用するのは難しいと思う。
藤井くんがAIのような差し回しだと言われるのはそれだけ他の棋士より深く局面を理解している故のことであって、そう劇的に藤井くん並みの棋力をもった少年は出てこないと思う。
むしろAIの登場によって深い読みにますます磨きがかかる棋士と才能が無く追いつけなくなる棋士との差が広がって行くとワシは見てるよ。
0578名無し名人 (ワッチョイ b711-6W30)
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2017/07/14(金) 14:45:46.61ID:/xx/poFh0
>>560
悪手や形勢の分かれ道など
対局後の反省する基準になるよ

これは高段プロでも指導可能だが
無論子供が毎日受けることは不可能
0579名無し名人 (ワッチョイ 40db-Jq/6)
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2017/07/14(金) 14:46:33.41ID:XGZgtc720
>>576
20代前半位までは回復力がはんぱない
0580名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 14:47:44.04ID:Myr4h4Jbd
羽生善治は凄いんだ、って言いたい一心なのは分かるんだけどね。
ちょっと食傷気味だし、言われなくても分かっとるから、って感じなのよな。
世の中の将棋ファンのほぼ全員が、羽生善治は異次元の強さで不世出の大天才だと分かっているわけで、
妻としては、嘘でも謙遜しきりの態度を取る一択なんだよな。
0583名無し名人 (JP 0Hb5-wbEN)
垢版 |
2017/07/14(金) 14:51:03.52ID:fhsklZUXH
>>566
現れるよ。藤井君の読みの深さはアナログ式の学習によるものだけど、読みの深さを鍛えるトレーニングにもAIを使えば良いんだよ。
澤田戦は完全に藤井君敗勢のやけっぱち毒饅頭だったわけだが、都成戦は毛色が違う。
後の端攻めする上で不足してるカナ駒を補うために相手駒から銀を引き出す一手で、その時点で形成は藤井向き。じゃないと玉上がりなんてやらない。
そういう形勢判断や読みの深さをAIで訓練する環境が今後さらに効率化して進化していく中で藤井君を超える棋士は10年以内に数名は現れると踏んでる。
0584名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 14:51:03.69ID:2PGIkeo/0
>>580
渡辺嫁って頭がおかしいと思うだろ?
0587名無し名人 (ワッチョイ fc75-peTA)
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2017/07/14(金) 15:01:31.17ID:wLJDa1vl0
>>583
藤井君を超える棋士が10年以内に複数現れるかどうかまでは分からんが
近い将来、藤井君同様に子供の頃からソフト学習を取り入れたAI世代の登場によって棋界全体のレベルが相当上がるのは間違いないと思う

ただえさえ全体のレベルが上がれば傑出した成績を残すのは難しくなるわけで
藤井君に羽生のような成績を望むのはあまりにも酷だ、棋力の上では羽生を超える可能性はあると思うが
0590名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 15:04:52.70ID:2PGIkeo/0
>>586
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だね。
まだ、眠いだろう。
0591名無し名人 (ワッチョイ fc75-peTA)
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2017/07/14(金) 15:07:10.27ID:wLJDa1vl0
藤井君はほぼ間違いなく将来タイトルをいくつも取れる棋士になるだろうが個人的には谷川程度の実績に収まると思う
近い将来に予見される周りのレベルの劇的な向上によって大山中原羽生のような圧倒的一人勝ちが出来る棋士は今後は滅多な事では現れないと思う
羽生ですら大山と比べれば傑出度ではかなり劣るし
0593名無し名人 (アウアウカー Sa0a-ryt/)
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2017/07/14(金) 15:09:22.04ID:8LKwnLEya
>>590
0594名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 15:11:08.02ID:2PGIkeo/0
>>591
日本語は苦手?

>>593
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎はまだ寝ぼけてるみたいだね。
二度寝するのかな。
0595名無し名人 (ワッチョイ 38e3-wl2Q)
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2017/07/14(金) 15:11:33.22ID:D97kFhvU0
これマジ?
藤井オタ怖すぎだろ………

381 名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4) 2017/07/03(月) 03:16:08.85 ID:s0+0e6Sa0
小暮克洋が「通しのサイン」で勇気に指し手を教えていたかどうかが問題になるだろうね。
奨励会三段に負けて、天彦名人に連勝出来るのかなぁ。

474 名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4) 2017/07/03(月) 04:23:38.42 ID:s0+0e6Sa0
渡辺明-小暮克洋-勇気という流れなんだけど、マズイ人がいるみたいだね。
勇気も壁にあたってるから狙われたのかな。


523 名無し名人 (ワッチョイ 1911-WwN4) 2017/07/03(月) 05:50:05.89 ID:s0+0e6Sa0
奨励会三段に負ける勇気は弱いんだろうね。
それに負けたら、八百長と言われても仕方ないか。
でも、弱い勇気が、小暮克洋に指し手を教えてもらってた不正行為の疑いは残るね。
0596名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 15:13:33.57ID:2PGIkeo/0
>>595
冤罪スレで、「イカサマ観戦記者の小暮克洋」連呼すると荒らしがいなくなるんだよ。
本人が荒らしてると思われてる。
0597名無し名人 (ワッチョイ aa6f-6+EU)
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2017/07/14(金) 15:14:17.84ID:nH/syhID0
>>595
一緒にすんなし
0598名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 15:15:04.90ID:pBdalLz80
>>591
大山先生の全盛期知らないので突出うんぬんにはなんともいえんが
仮にそうだとしてお座敷が増えたからってのもあるんじゃないか?
中原先生は人間の限界は五冠といっていた
羽生も五大棋戦体制にいたら全冠制覇を数年続けられなのかもしれない

突出うんぬんいうなら藤井くんのライバルは棋界にじゃなくてスマホゲームとか
他のメディアにいるんだと思うけどね、木村や升田の人気は他にそうそう娯楽がなかった時代だからという意味もある
0600名無し名人 (JP 0Hb5-wbEN)
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2017/07/14(金) 15:16:07.52ID:XcPCKGQ6H
>>585
形勢が数値化されて出るわけだから思考不要な局面はごっそり落とせて相対的に検討する範囲が広がるしそれが深さにつながるでしょ

>>587
全面的に同意。現時点で詰め将棋3年連続日本一だから3年はトップ棋士でいられるでしょう。
その3年で何冠まで伸ばせるかは今後の過ごし方次第だろうけど
46歳で3冠なんてのは有り得ない世界がもうすぐやってくるとおもう。
アスリートと同じで30歳過ぎてタイトル取るのは本当に難しくなるかと
0601名無し名人 (ワッチョイ 7d1e-pmGF)
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2017/07/14(金) 15:17:16.55ID:C3ay8M2y0
>>583
>読みの深さを鍛えるトレーニングにもAIを使えば良い
そのトレーニングに何を使うかは問題ではない
小学生でプロを押しのけて詰将棋選手権に優勝するような子が続々と出てくるとは思えない(ソフト使っても)
負けたら盤抱えて泣いて悔しがり、将棋の息抜きに詰め将棋をし、TVや芸能人にほとんど関心を持たない
という、心の底から将棋が好きで、かつ飛び抜けた才能を持っているという両面がないと成立しない
0602名無し名人 (ワッチョイ 878c-rsqP)
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2017/07/14(金) 15:22:12.61ID:6QflTaxr0
ワッチョイ 11- はほんまに害悪筆頭
0603名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 15:27:06.47ID:pBdalLz80
なんか昔の(それこそ羽生世代出てくる前の)
将棋の勉強なんか可能なのか?って議論と似てるな
序中盤の勉強が強さにある程度繋がることはいまでは議論の余地がないと思うけど
昔の前提だった「将棋の強さとは終盤力」「終盤力は天与のもので訓練で上下するような質のものではない」
ってのはいまなお結論がでていないように思う
0606名無し名人 (ワッチョイ aa6f-6+EU)
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2017/07/14(金) 15:35:35.27ID:nH/syhID0
>>583
今後10年以内に久保王将の5倍速で詰将棋を解く小学生が
ボロボロ出てくると聞いてw
0608名無し名人 (ワッチョイ e61a-z+eH)
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2017/07/14(金) 15:37:22.20ID:lLQ6pzQR0
チェスの世界詳しいひと知ってたら教えて欲しいけどカールセンってあんまりソフト研究やってないって本当?
0610名無し名人 (ワッチョイ 7e32-f0fY)
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2017/07/14(金) 15:48:15.67ID:XtBUuDqe0
羽生先生が「将棋の終盤はおよそ1000通りに分けられる(キチガイスマイル)」
と言ってたから訓練可能なんじゃないかな
0611名無し名人 (ワッチョイ e1d1-03nv)
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2017/07/14(金) 15:49:53.84ID:vv63xzrQ0
今の強さの最大要因は、皆が言及する天才性とAI学習の間に
横たわる、だれも言及しない、
地味な実戦の質×量だろう(ネット以前には不可能)。
相手にはタイトルホルダーより強い人(屑)がたくさんいた。
0612名無し名人 (ワッチョイ fc75-peTA)
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2017/07/14(金) 15:50:29.42ID:wLJDa1vl0
>>598
竜王戦では渡辺の後塵を拝し、名人戦では森内の後塵を拝してる状況を鑑みて
五大棋戦体制でも羽生が全盛期大山みたいに全冠制覇を数年続けるのは無理だと思う

純粋な棋力で羽生が大山に劣ると考える人はまずいないだろうが
レベルの向上によって羽生ほどの大天才ですら昔の棋士ほどの傑出はできなくなってんだよ
そして今後は傑出するのは更に難しくなるよ、応援スレでこんなこと言うのもアレだが藤井君が羽生を超える戦績を残すとはまず思えない
0613名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 15:51:04.65ID:pBdalLz80
真偽は知らないけどカールセンの名前つけたチェスソフトはあるから(基本無料、オプション有料w)
カールセンもまたソフトと無縁じゃないよ

チェスの世界みて予測はどうでもいいけどチェスの商売の仕方はみて罰はあたらんとおもうがね
0614名無し名人 (ワッチョイ 7e32-f0fY)
垢版 |
2017/07/14(金) 15:51:58.27ID:XtBUuDqe0
>>611
24でめっちゃ強かったらしいな
0616名無し名人 (ワッチョイ a611-1Fa0)
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2017/07/14(金) 15:53:17.08ID:pX0jD5sA0
>>295
肝心な部分だけ切り抜いてるのが悪意ありすぎ

世間的には藤井四段のおかげでメディアに出まくってお金儲けできていいじゃん!ってイメージが強いから羽生さんについては実際は違いますよって事を説明しただけじゃん

ワイドショーなどのTV番組に頻繁に出演してたロートルや下層女流とは状況も立場も違うって事を理解できないからな
0617名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 15:53:46.90ID:pBdalLz80
>>61
それ結局AI関係じゃんw てのはおいて

当時のソフトの水準考えると、藤井くんの小学校低学年時代って
アドバンスト将棋最強時代なんだろうな
0618名無し名人 (ワッチョイ aa6f-6+EU)
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2017/07/14(金) 15:54:20.25ID:nH/syhID0
>>615
7冠を30年くらい維持する感じか
0620名無し名人 (ワッチョイ 7e32-f0fY)
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2017/07/14(金) 15:59:14.11ID:XtBUuDqe0
藤井先生の対局はベテランのように
相手を苦しめてミスさせようとするのは
やっぱり指し将棋の実戦量の差か
0621名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 16:00:50.14ID:pBdalLz80
>>612
三十代羽生は全盛期じゃないんちゃう、ってまあ大山先生と比較するなら三十代切り出すのもありか
主旨は了解 効率的な勉強法が広まった後だと全体のレベルは確かに高くなる
そちらのほうが羽生が全冠占拠を長期つづけられなかった理由としては有力だというのも承っておく
二度目の全冠占拠ができなかった理由の一端はA級のレベル上昇のなかで名人挑戦できなかったことだろうし
0624名無し名人 (ワッチョイ 7e32-f0fY)
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2017/07/14(金) 16:03:10.19ID:XtBUuDqe0
そっか、生まれた時から24があって
将棋を始めた時には24で将棋を指し放題ってのは
増田先生、澤田先生の世代がギリギリ入るけど
藤井先生はまさにネイティブなネット将棋世代でもあるのか
0626名無し名人 (ガラプー KK5f-Xwfb)
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2017/07/14(金) 16:05:21.68ID:rv3CXNJVK
畠田理恵はなんでこうも旦那の仕事に口出しすんの?

冴えないアイドル時代に皆からチヤホヤされる他のアイドルを僻んでたのだろうか

その姿勢が彼女の基本スタンスとなり
チヤホヤされる藤井そうたに対する嫉妬となり

(以下略)
0627名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 16:06:47.50ID:2PGIkeo/0
>>626
渡辺嫁って頭がおかしいと思うだろ?
0628名無し名人 (ガラプー KK5f-Xwfb)
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2017/07/14(金) 16:07:58.96ID:rv3CXNJVK
渡辺さんの嫁は存じ上げません
0629名無し名人 (ワッチョイ b711-6W30)
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2017/07/14(金) 16:09:04.15ID:/xx/poFh0
羽生世代くらいでも
周囲に強い人がいなくなり
数ヶ月後にどこそこ行くことに
なったとかいう話が出てくる

天才少年における数ヶ月後は重い
0630名無し名人 (ワッチョイ 2911-MRQN)
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2017/07/14(金) 16:13:00.82ID:2PGIkeo/0
>>628
藤井聡太四段と渡辺柊はどこで差が付いたと思う?
0631名無し名人 (ワッチョイ e1d1-03nv)
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2017/07/14(金) 16:18:34.55ID:vv63xzrQ0
>>617
広い意味として捉えるのなら鋭い。
ただ、プロならソフト音痴でも可能な新手1勝(研究、序盤)の
反対(継続的強さ、終盤)へのプロセスは殆ど見ない、面白くないもんな。
0632名無し名人 (ワッチョイ 6f4f-k/GA)
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2017/07/14(金) 16:21:50.65ID:bAfdGEOX0
藤井くんの強さって、結局のところ、
他の人よりもずっと先まで読める能力
がほとんどで,AIはあまり関係ないような気がするが。
AIのおかげで「常識にとらわれない」という意識が付いたことは良かった
と思うけど。
0633名無し名人 (ワッチョイ 2497-MRQN)
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2017/07/14(金) 16:23:50.27ID:KrW87hKK0
AIはぜんぜん関係ないよ
アホなマスコミが最近の話題と結びつけてるだけ
藤井くん世代のメリットはインターネット対戦でしょ
あれで子供でも家にいながら相当強い相手とどんどん指せる
0635名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 16:27:25.99ID:Myr4h4Jbd
藤井君は、大局観は特に・・・笑 手を読んでます
って答えていたくらいで、AIの感覚がどうとかではないよ。
AIとも一般的なプロ棋士の感覚とも違う。
0636名無し名人 (ワッチョイ 707c-dQC/)
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2017/07/14(金) 16:28:10.86ID:2GTrFuoF0
藤井くんは序盤の研究にソフトを使って克服したって話じゃないの
0637名無し名人 (ワッチョイ e61a-z+eH)
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2017/07/14(金) 16:30:33.18ID:lLQ6pzQR0
>>608 元記事は消えてるけど

222:名無し名人:2014/11/27(木) 08:20:35.30 ID:cTkZZCFB.net
チェス関連、王者交代劇にこんな話題が出て来た

チェス王者の勝利はスパコンに対する人間の勝利
 ノルウェー人チェスプレーヤーのマグヌス・カールセン氏(23歳)は11月23日、インドのビスワナサン・アナンド氏に勝ち、世界チャンピオンの称号を保持することができた。
 だが、カールセン氏はとにかく史上最強だというトップレベルのチェス界の見方を一段と強めたのは、彼がアナンド氏を破った驚くべき方法だった。
 彼は新しいアイデアを与えてくれる膨大な数のセコンド(アシスタント)のチームや、事前に対局の戦略を用意するスーパーコンピューターが何台も詰め込まれた部屋なしで勝利を収めたのだ。
 ソフトウエア会社チェスベースの共同創業者、フレデリック・フリーベル氏の言葉を借りれば、カールセン氏の勝利は
「テニスプレーヤーが時代がかった木製ラケットを1本持ってウィンブルドンに現れ、勝ったようなもの」だった。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42286
0638名無し名人 (ワッチョイ ca6c-lvJu)
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2017/07/14(金) 16:34:35.55ID:KE4qSP4Q0
>>623
いや、単に蓋を下に重ねてるだけでしょ
コの字型の蓋を口が開いてる部分を下にしてる

なんかいちいちこんな細かいところ見て、あーだこーだ言う人いるんだね
藤井くんも可哀想に
0639名無し名人 (ワッチョイ 7f69-z+eH)
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2017/07/14(金) 16:35:04.85ID:EP5a5uxO0
都成戦のニコ生を今更見たけど
コメントがひどいな。エルモ見てわかったようなことをコメントが流れてな。
アベマと違ってコメが解説者見えてるからかなりプレッシャーなんじゃないか。終盤難解な場面で藤井の評価がガクッと下がったとき
藤井終わったな、もうダメだなとあほなコメントが多く流れる中で
解説者は点数は開いたようですがそんな簡単な場面ではないと冷静であった。
0640名無し名人 (スプッッ Sd2a-keXt)
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2017/07/14(金) 16:36:12.08ID:zDRED/xfd
>>604
英語版ウィキペディアのグランドマスターの項目見ると、年少グランドマスターの一覧があるんだが、どうも近年になって年少GMが増えてるっぽいぞ。
もちろんカールセンを超える才能が出てるかと言うとそう言うことではないんだけど。
0642名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 16:38:09.92ID:Myr4h4Jbd
>>639
それコメントが酷いんじゃなくてコメントを解説者に見せるシステムが悪いんだし、
そのコメント内容に影響を受ける解説者が悪いだけな。
0643名無し名人 (スプッッ Sd2a-keXt)
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2017/07/14(金) 16:38:48.73ID:zDRED/xfd
>>639
俺はいつもソフト評価見ながら観戦してるけど、これは和俊の言ってることが正しい。
というか、評価値の差があっても難しい局面なんて、かなり簡単にわかるとおもうんだが。
0647名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 16:55:08.71ID:pBdalLz80
>>623
よくみてるなあw
そうかもね 師匠がお弁当箱持ってる
藤井くんがなんか叫んでるの、無心な時間なんだなってちょっとほろっとした
0648名無し名人 (ワッチョイ b711-9pdu)
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2017/07/14(金) 16:56:07.88ID:/xx/poFh0
>>636
悪手を減らすという部分が大きいはずだけどな。
ソフトを使った自戦の冷静な分析は指し将棋
量こなすのと質的に違うと思うよ。
0649名無し名人 (ワッチョイ 300d-2daq)
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2017/07/14(金) 16:59:57.27ID:Hq8moHd20
ソフト全力で使って研究してるのは勇気六段だろう
0650名無し名人 (スフッ Sd94-eDee)
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2017/07/14(金) 17:00:01.29ID:mQGbpKnQd
>>639
あの解説はよかった。ソフトの最善手も実際に指した手も、事前に有り得る手として紹介してた。
5二歩か3三歩成か。1八歩は同香か居抜くこと、とかね。選ばなかった手は深く読まないと、難しいことにも触れていた。
あれを悪手と言われるとプロは辛いな。コメントだけがバタバタしてた。
なぜ和俊が都成に負けてるのか不思議だった。
0651名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 17:01:22.08ID:pBdalLz80
>>636
中盤だったと思うけどまあそうだね
ひとり感想戦のおともとしてのソフトというふうにみえた
対ソフトもそこそこはしてるみたいだけど課題局面からの対戦かもね
0652名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 17:04:12.34ID:pBdalLz80
>>624
澤田少年が小学生大会に出てる写真が手元の将棋世界にあるんだけど
これが2003年
24はすでにあるけど、ネットアクセスできる環境が個人宅にあるのがまだそんなに普通じゃない時代だしなあ
YahooBBのルータを駅前で配ってた時代
増田四段はともかく澤田六段になると将棋を始めた頃にネット将棋やり放題だったか
まだ怪しいと思う
0654名無し名人 (ワッチョイ 916f-hZgn)
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2017/07/14(金) 17:05:48.04ID:9KFiALDx0
コメントしてる人の中に対戦者と解説者より棋力高い人間なんてまずいないんだから適当にあしらっとけばいい
0655名無し名人 (ワッチョイ b711-9pdu)
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2017/07/14(金) 17:12:30.11ID:/xx/poFh0
ソフトの恩恵はあとは精神的な面だな

今の子供はトップを神格化しないで
ソフトにはみんな勝てないと分かっているから
その分冷静
0658名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 17:17:28.68ID:iiaJ7NK7d
>>583
馬鹿アンチ君、必死ですね(笑)
0659名無し名人 (ワッチョイ 916f-hZgn)
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2017/07/14(金) 17:19:25.53ID:9KFiALDx0
>>655
トップ棋士に対する無用な恐れがないよね
藤井のコメント「目標とする特定の先生はいない、最善を追求することが大事」というのを聞いてなるほどなと思った
0661名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 17:21:48.93ID:iiaJ7NK7d
>>643
ソフトの評価値に過剰反応して速攻でコメントを流しちゃう人間の大半は、棋力は初心者かせいぜい級位者かと
なので、ソフトの評価値以外の部分の状況判断はいっさいできないと考えて差し支えないと思う
0662名無し名人 (ワッチョイ aa6f-3hQo)
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2017/07/14(金) 17:23:46.68ID:nH/syhID0
>>659
神の一手目指すのは、ヒカルの碁の時代から存在するコンセプト
ソフト使ってることとはあんまり関係ないだろうけどな
0663名無し名人 (ワッチョイ 2d0b-pMvY)
垢版 |
2017/07/14(金) 17:25:28.81ID:DFEE9T2C0
>>661
ヘボなりに、「なんでこの手を指したんだろ?」とか
「次はこの手かな?」「相手はこう受けるのかも…」とか
考えながら見るのも楽しいのにねぇ。まぁ、俺の予想なんて
ほとんど外れちゃうんだけどさ。
0664名無し名人 (アウアウカー Sa11-b7xR)
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2017/07/14(金) 17:27:00.05ID:r+TsZMGya
藤井は今日は相撲観戦してる?

まぁ相撲も盛り上げるために藤井をわざとらしく行かせたんだろうけど
0665名無し名人 (ワッチョイ c08f-z+eH)
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2017/07/14(金) 17:31:07.22ID:r0wTbiQ10
>>661
>>663
ただそれって良い事でもあるんだよね
将棋が今以上に見るコンテンツとして成功するにはそういう人たちを取り込む必要がある
評価値ばっか気にする上から目線の素人を量産するデメリットもあるけどライト層でも楽しめてるならアリだと思う
0668名無し名人 (ワッチョイ b711-6W30)
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2017/07/14(金) 17:37:24.85ID:/xx/poFh0
将棋は得点がないゲームだが
一部の観客側からすれば神様が
得点つけてくれるので楽しめる
というのはあり得る話
0669名無し名人 (ワッチョイ aa6f-3hQo)
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2017/07/14(金) 17:40:03.84ID:nH/syhID0
>>666
マジレスされるとは思わなかったw
0671名無し名人 (ワッチョイ 126b-PDtw)
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2017/07/14(金) 17:43:49.38ID:PgestB6C0
>>652
そういえばYahooBBのルータをタダ?で配ってたっけ
会社ではPCとネット環境が充実してたけど 個人でPC持ってはいなかったな(win NT4.0を使ってた記憶がある)
0673名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
垢版 |
2017/07/14(金) 17:52:48.39ID:0dmdCpHq0
今度の対局は終盤で豊島、菅井を圧倒でしょうねw
0676名無し名人 (ササクッテロラ Spd7-Rchc)
垢版 |
2017/07/14(金) 17:56:16.06ID:MrN62g5gp
素人がなんとか楽しもうと点数付けたりソフトに頼ったりコメで遊んだりするのはいいと思うけどな
将棋なんてただでさえ待ち時間長くて退屈なんだし
0677名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 17:57:06.42ID:pBdalLz80
>>671
ヒカルの碁でも本人はネット環境が家になくて
PCメーカーだかのショールームでやらせてもらう設定だった
時代性を感じる
10年後のひらけ駒だと小学生が家で24やってるからね
ソフトネイティブはともかく藤井世代はネットネイティブは間違いないんだろうな

その下になると家にPCない世代になってくるから、逆にネットネイティブ/ソフトネイティブは
怪しくなる気もする。いまの20代10代って学校でしかPC触ってない、って結構いる
親もさすがに小学校低学年だとスマホ与えても機能制限するほうが多いようだし
0678名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 18:02:12.98ID:pbSEE3+Wd
>>660
バツイチに狙われてる
0679名無し名人 (ワッチョイ 0111-lbx2)
垢版 |
2017/07/14(金) 18:04:15.22ID:EXnU2s4J0
将棋は全くわからないけど、藤井四段には注目してる
将棋が全くわからないから、ソフトの評価値の推移を
ラジオの実況みたいにワクワクドキドキしながら楽しんでる

将棋愛好家から見たらゴミみたいなファンだってゆー自覚はあるw
0680名無し名人 (ワッチョイ aa6f-3hQo)
垢版 |
2017/07/14(金) 18:12:10.91ID:nH/syhID0
>>679
詰将棋1000題くらい解いて
戦法2つくらい覚えれば初段くらいすぐ取れるだろ
0682名無し名人 (ワッチョイ 66ac-IIIV)
垢版 |
2017/07/14(金) 18:13:56.67ID:K4nPtnQG0
今夜7時からスリアロ将棋部ニコナマであるから一緒にみようぜ
この前藤井くんに負けたコーヤン先生が講師だぜ
0685名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 18:16:48.13ID:iiaJ7NK7d
>>665
むろん、そういう人たちが現ることのメリットもある
ただ、ソフトの評価値をたてに無闇に棋士をおとしめたり、棋力の低さ故にトンチンカンな持論を繰り広げる人間が増えるのはいただけない
先日、「詰めろの意味」や「打ち歩詰めルール」すら知らないド初心者が、ソフトの評価値で棋士をバカにしてるのを見て絶句したよ
0687名無し名人 (ワッチョイ 26f7-peTA)
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2017/07/14(金) 18:21:08.94ID:jGMdn1n50
>>685
そういう連中がでてきて初めてようやく野球やサッカーに近づけたとも言える
本人に直接言わなければ素人が素人のものさしで玄人を馬鹿にしても問題ない
っていうか興行として成功してるプロスポーツには当たり前のこと
0688名無し名人 (ワッチョイ c08f-z+eH)
垢版 |
2017/07/14(金) 18:21:23.81ID:r0wTbiQ10
>>685
俺も「打ち歩詰めルール」知らなかったわ
そんな事もわからん奴が〜なんて敷居高くしたところで将棋にメリット無いけどね
どの分野にも低俗なファンはいる
0693名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 18:29:29.42ID:iiaJ7NK7d
>>689
まだパソコンは家族共用なのかw
買わせてやれよ、親御さん!
たった20万円の投資で、将来的に2億円以上は得すると思う
0694名無し名人 (スフッ Sd94-ryt/)
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2017/07/14(金) 18:30:02.00ID:VC6Ll/emd
自分の給料でスーツを買える中学生はなかなかいないね。
パソコンもそのうち自分でかうんじゃない?
0695名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 18:31:32.31ID:iiaJ7NK7d
>>694
この年齢だと収入は親に管理されそうだし、パソコンも親の許可がなければ買えないだろうな
0696名無し名人 (ワッチョイ c08f-z+eH)
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2017/07/14(金) 18:32:21.20ID:r0wTbiQ10
>>689
つづき

昨年10月、史上最年少の14歳2カ月でプロ入り。12月のデビュー戦を皮切りに勝ち続けた。今年6月、30年ぶりの新記録となる公式戦29連勝を達成した。
羽生善治三冠(46)は「歴史的な快挙。ひのき舞台で顔を合わせる日を楽しみにしています」。第一人者も、次代を担う逸材として太鼓判を押す。

 棋士たちを驚かせているのが、中学生らしからぬ完成度の高さだ。中盤までにリードを奪って逃げ切る、安定感のある将棋が目立つ。
元々、玉将の捕まえ方の訓練となる「詰将棋」で培った終盤戦での読みの速さと正確さは抜群。
先が見通しにくい序中盤における力も、この1年ほどで急速に伸びた。師匠の杉本昌隆七段(48)は「以前は出来の悪い将棋もあったが、プロになってからは非常に安定感を増してきた」と目を細める。

 将棋界は今、「藤井フィーバー」に沸いている。まだ新人の対局が、一局ごとに新聞やテレビで報じられるのは異例だ。各地の将棋教室には、問い合わせが殺到している。

 しかし、そんな熱狂に、当の本人は無関心という。母の裕子さん(47)は「自分が載っている記事やテレビ番組を見ようとはしません。
私は、本人がいないところでこっそり見ていますが」。自身は初心者で内容のことはよくわからないが、ネット中継を見ながら声援を送る。

 今月2日、プロ初黒星を喫した。連勝は途切れたが、「勝負どころなく敗れてしまったのが残念です」。記録のことより、内容面での不満に悔しさをにじませた。
14歳の視線の先には、誰も見たことがない世界が広がっている。(文・村瀬信也 写真・山本正樹)
0698名無し名人 (ワッチョイ 6b72-z+eH)
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2017/07/14(金) 18:34:08.05ID:fwggT8bh0
新聞だったかネットだったか忘れたが
「将棋界に大器晩成はいない。20代でプロになって大成した棋士はゼロ」
っていう記事を読んだが、藤井猛は大成してないのか?
0701名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
垢版 |
2017/07/14(金) 18:36:30.17ID:iiaJ7NK7d
て言うか、家族との共用パソコンしか使えない子供を、まるで最先端のAI世代棋士かのように報道するマスコミは駄目だろw

たぶん、パソコンのスペックもあまり高くないんだろうなあ
師匠は30万円くらいで組んだハイスペ機を買え与えるよう、親御さんを説得してあげて
0702名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
垢版 |
2017/07/14(金) 18:38:08.71ID:iiaJ7NK7d
>>697
親御さんはそれを含めたネットの悪影響を心配するのだろうが、今の時代はどうせスマホでもエロサイトとか自由に閲覧できるじゃん
0703名無し名人 (ワッチョイ 7c9b-eqnq)
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2017/07/14(金) 18:38:16.26ID:DFEE9T2C0
藤井くんの親が、極めて普通の感覚の持ち主で子供の領域に踏み込まず、あたたかく見守る人たちで良かった
まあ、そんな親御さんじゃないとこんな子には育たないか
0705名無し名人 (スフッ Sd94-KHoV)
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2017/07/14(金) 18:39:58.54ID:063oLKANd
しかしながらおとついは杉本の息子イケメン過ぎだったな
0706名無し名人 (アウアウカー Sa0a-5YZc)
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2017/07/14(金) 18:41:13.45ID:KyQHe6Kca
>>698
今現在を持っても成長中なのに
たかが竜王3期や、振り飛車、居飛車それぞれで将棋の歴史に名を残したくらいで
大成というのは失礼な話
0715名無し名人 (ワッチョイ 35fb-z+eH)
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2017/07/14(金) 18:45:35.62ID:msd1NTDG0
親の影響なんてほとんど関係ないだろ
ただ藤井君が天才に生まれてきたというだけ
すごい子供が現れると必ずと言っていいほどその親の教育法とかが注目されるがウンザリだわ
0716名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 18:45:45.36ID:Myr4h4Jbd
30万円出せば十分すぎるハイスペックPC買えるから、
是非とも買って欲しい。
ハイスペックだと作業効率が違いすぎるからな。
0720名無し名人 (アウアウウー Sa30-bL4e)
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2017/07/14(金) 18:47:16.22ID:+zv7DViua
>>717
なんで知ってるんですかねえ…
0724名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 18:49:05.39ID:Myr4h4Jbd
藤井君けっこう冗談好きだよね

《藤井四段》板チョコだと割る必要があるので。加藤(一二三〈ひふみ〉)先生なら必要ないですけど。
0725名無し名人 (ワッチョイ 7c9b-eqnq)
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2017/07/14(金) 18:49:34.61ID:DFEE9T2C0
天賦の才を活かすも殺すも周りの環境の影響はあるだろ
藤井くんがプロ棋士になれたのが全て親のおかげだとは思わないが、バカ親だったら才能を潰された可能性だってある
0732名無し名人 (ワッチョイ 32aa-S4qQ)
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2017/07/14(金) 18:54:06.77ID:/dPT6h6V0
バカ親かどうかはこれからわかる。金がはいってから本性がでる。
阿部コールのとこなんて両親とも無職になったらしいし。
0734名無し名人 (スフッ Sd94-eDee)
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2017/07/14(金) 18:54:13.73ID:mQGbpKnQd
>>704
みんなそうよ。基本顔が長くなる。変わらないのは目玉と耳の大きさくらい。だからその部分は相対的に小さくなったように感じる。
年を取ると、それまでの生き方がシワとなって顔に出る。しかめっ面のおっさん、キツい顔のおばはんはそういう生き方してきたってこと。
藤井四段はどういう顔になるんでしょうかね。
0735名無し名人 (アウアウウー Sa30-bL4e)
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2017/07/14(金) 18:54:23.49ID:+zv7DViua
>>722
《藤井四段》板チョコだと割る必要があるので。加藤(一二三〈ひふみ〉)先生なら必要ないですけど。

www
0736名無し名人 (ワッチョイ 2911-S4qQ)
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2017/07/14(金) 18:54:37.18ID:6NptnH4f0
ナベとかリーマンみたいに時間決めて1日中研究してるって言ってたもんな
学校行きながらは大変だよなぁ
0737名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 18:55:06.29ID:pbSEE3+Wd
モンテッソーリ教育で育てた時点でDQN親とは違う
0739名無し名人 (ワッチョイ ef11-Xm5V)
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2017/07/14(金) 18:55:29.19ID:EQvOOS970
羽生理恵って見た目だけじゃなく、中身も香川愛生にそっくりだよなあ・・・
正に自己顕示欲と承認欲求が強すぎるDQN女そのもの
0747名無し名人 (スフッ Sd94-eDee)
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2017/07/14(金) 19:03:37.44ID:mQGbpKnQd
>>715
それは目線が、本人側、親側、どちら側に近いかによる。本人側なら、親は誰でもいずれこうなったと思うだろう。
子持ちの親ならどう接すれば、こう育つのか、に興味が出る。
ちなみに俺が育てたらこうはなってない。負けて人前で号泣なんて見苦しい!と叱りつけ、次泣いたら連れていかないぞ!と、勝負にこだわることを止めさせただろう。
俺はクソだ。
0749名無し名人 (ブーイモ MM5e-VBHb)
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2017/07/14(金) 19:04:53.87ID:pcNmmYpuM
スレの勢いが低いなと思ったらここは重複スレの再利用で
しかもワッチョイ無しスレに寄り道したからだな
レス番230以降の本格稼働後の勢いだと
645だわ。
これからもう少し上がるんだろう
0751名無し名人 (ササクッテロル Sp88-keXt)
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2017/07/14(金) 19:06:41.38ID:IWIXfPmBp
>>747
あまり自虐せんでもw
今はプロとして結果出てるからいいけど家族にしてみれば将棋ばかりしてるワガママな子供だったかも知れんし
当事者ならなきゃ分からんよね
0752名無し名人 (スフッ Sd94-eDee)
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2017/07/14(金) 19:08:11.67ID:mQGbpKnQd
>>750
ほんなこつ、やりばなし強かてよ。
0753名無し名人 (ササクッテロロ Spc1-Rchc)
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2017/07/14(金) 19:08:24.19ID:CL3Lk2lQp
藤井たんぺろぺろ
0755名無し名人 (ワッチョイ 6284-S4qQ)
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2017/07/14(金) 19:08:48.97ID:/W/sQ9Jr0
うーん続き読みたいな
これからも面白いの提供してくれるのなら登録しちゃおうかな

それにしても
「平均への回帰」
「勝率を最大化する手」とかやっぱ理数系なんだな
それをさらっと言葉にできるのは文系も得意だからだろうけど
0757名無し名人 (スフッ Sd70-1PUO)
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2017/07/14(金) 19:12:20.88ID:l09Yqslcd
>>698
大成の基準をどこに置くかやろな
20歳以上でプロ棋士になったなかで最もタイトルが多いのが、高橋道雄九段の通算5期
次が藤井猛九段の通算3期
森けい二九段の通算2期
大内延介九段の通算1期
通算でタイトル420期ほどあって、プロ入りが20歳以上の棋士は全員合わせても通算11期しかとってない
0758名無し名人 (ワッチョイ e61a-z+eH)
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2017/07/14(金) 19:12:21.82ID:lLQ6pzQR0
短編名作選にも藤井四段の作品があるらしい

銀杏? @ginnan81 2分前
将棋会館で『現代詰将棋 短編名作選 1976-2015』と『詰将棋解答選手権2017』を購入。
『詰将棋解答選手権2017』の藤井聡太四段の自戦記を読んだ。
0761名無し名人 (スフッ Sd94-eDee)
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2017/07/14(金) 19:16:08.31ID:mQGbpKnQd
>>751
エピソードをひとつ、シュミレーションしてみた結果です。
静かな将棋教室で、我が子だけビャービャー台抱えて号泣。考えただけでゾッとする光景。
育てる側に心の余裕がないとなかなか難しい。
結局は自分自身での成長が大きいかも知れませんが、ほんとよく育ったわ、と思います。
0763名無し名人 (スフッ Sd94-eDee)
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2017/07/14(金) 19:18:55.88ID:mQGbpKnQd
>>754
確かにそうですね。自分の眉間の縦ジワ見つつ書いたので、他人のことはあまり思ってませんでした。ごめんなさいね。
0764名無し名人 (ワッチョイ b711-R1hB)
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2017/07/14(金) 19:20:40.92ID:m88uB63t0
>>763
あなたに素敵な笑いじわが増えますように。
0767名無し名人 (ワッチョイ 1cea-aTlt)
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2017/07/14(金) 19:22:53.62ID:lCZpZkWj0
ソフトと藤井くんの関係だけど、大事なところで見てる世界が違うんだよ。

例えば先日の都成四段相手の青流戦。
 エルモ評価値グラフ http://i.imgur.com/wQXi9cf.png
横軸92手目の後手72飛車で、評価値が後手有利から先手有利に
千点くらい振れる。さらに先手61銀と先手の持ち駒を歩だけにしてから
後手76飛車で先手の都成四段がかなり優勢。

これが藤井四段の中盤後半から終盤にかけての指し方。
その前のコーやんとの対局で見事な打ち歩詰めトラップを見せたように、
詰まされる一歩手前の状況でも、局面をコントロールして勝ち切ることができる。
その能力があるから、自分が先に詰まされない限り評価値(=一般論的な形勢)が
どんな値でも関係ない。
(都成戦ではその後いろいろあって先手が見せ場なしに崩れてしまったが)

つまり藤井四段の将棋を観る時には、中盤後半から詰む/詰まないという
評価に切り替える必要がある
0769名無し名人 (スフッ Sd94-eDee)
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2017/07/14(金) 19:27:02.74ID:mQGbpKnQd
藤井四段は、しっかりプロをやってる感じがします。将棋は、強ければ強いほど大会やイベントなど、他に比べ早くからプロと関わる機会が多そう。
自分がプロになったら、こう振る舞おう、みたいな理想像を早くから持ってたような気がします。
0770名無し名人 (ワッチョイ 74a6-33ef)
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2017/07/14(金) 19:27:32.74ID:JOfbHzfk0
藤井くん、いい時に相撲観戦したな。
あの後、キセ、鶴竜、照ノ富士、遠藤、みんな休場しちゃったわ。
0774名無し名人 (ワッチョイ b711-6W30)
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2017/07/14(金) 19:30:22.14ID:/xx/poFh0
>>767
論理が逆立ちしているな
相手が終盤もっと正確に指せば
そうならないだけの話

優勢から勝てない将棋なんていくらでもある
それを勝ったほうが見ているものが違うなんて
おかしいだろう

いつもその戦い方のわけがない
0775名無し名人 (ワッチョイ b711-6W30)
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2017/07/14(金) 19:33:11.62ID:/xx/poFh0
トップ棋士がアマよりも
形勢判断が正しいのは棋力が上だから

なのにそれがソフトになると
形勢判断が上としないのは論理の破綻

棋力が上の形勢判断が上なのは
同語反復と言っていい
0776名無し名人 (ワッチョイ ae06-jig2)
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2017/07/14(金) 19:34:29.80ID:+2wtTr/Q0
>>623
二重
0777名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 19:35:14.26ID:pbSEE3+Wd
>>773
センスあるわ
0778名無し名人 (スフッ Sd94-ryt/)
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2017/07/14(金) 19:35:39.28ID:VC6Ll/emd
>>718
モンテッソーリ教育は確かに子どもの自主性を育むけど、ちょっと独特の世界観を持った子になりやすい。
日本には同調圧力があるから変に歪む子もいる。

それに、モンテッソーリ教育は通常の保育園で発見される軽度障害児を拾えない。
早めのケアが出来ないから、本人や家族が苦労する印象がある。

よくネットで藤井君がアスペとか書かれることあるけど、モンテッソーリ教育由縁のマイペースだと思うよ。
0779名無し名人 (ワッチョイ 1cea-aTlt)
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2017/07/14(金) 19:35:59.04ID:lCZpZkWj0
>>774
もうちょっと藤井くんの将棋を観て、あとから棋譜を調べてから言おうな。
今回のはたまたまでも何でもない。ただソフトの評価値の振れが大きいだけ
0780名無し名人 (ワッチョイ ba11-z+eH)
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2017/07/14(金) 19:36:47.69ID:ok8S/3wr0
>>746
ドコモで支払えるのでつい・・・
まあまあ面白い記事だわ

藤井くんも囲碁のカケツを参考にピーク年齢はかってるんだな
俺も20歳になる前に頂点に立つくらいの気持ちでいったほうが良いと思うわ
0785名無し名人 (ワッチョイ a497-X5vM)
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2017/07/14(金) 19:49:16.72ID:JAT0ZU7n0
>>782
相手が何を考えているかとか相手の心理状態を探るためというのも相手の目を見る理由の1つだと思う。
勝つために必死なのだと思う。
0792名無し名人 (ワッチョイ b711-6W30)
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2017/07/14(金) 19:58:06.53ID:/xx/poFh0
>>779
いや相手もその評価値知らんで
指しているのだから何も言えないし
そういう棋風なんてわからない

言えるのは自玉の危険度判断が
非常に正確ということくらい
0793名無し名人 (ワッチョイ e223-X5vM)
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2017/07/14(金) 19:58:21.01ID:eyw1PRHp0
藤井4段の対局は今週末はなし?

どうでもいいけどこのスレJANEだと書けないんだけどなんで?
0798名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 20:01:18.07ID:Myr4h4Jbd
これマジキチだよね
藤井君に近寄らないでほしいわ。。

789 名無し名人 (ワッチョイ 166d-md7x) age 2017/07/14(金) 19:56:32.46 ID:cGinYK/20
>>784
のんきにレスしてるけど、あんたの大好きな羽生嫁は叩かないでいいの?
0801名無し名人 (ブーイモ MM5e-VBHb)
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2017/07/14(金) 20:03:10.09ID:pcNmmYpuM
>>793
2chブラウザ各種は今日の昼頃から最新バージョンじゃないと
制限かかってるみたいだから
最新バージョンにしてみては。
0804名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 20:04:19.80ID:pbSEE3+Wd
ギフテッド、神からの授かり物の才能を伸ばせたならそれでいい
多様性を受け容れる時代よ
0807名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 20:06:30.87ID:Myr4h4Jbd
発達障害とモンテッソーリ教育

モンテッソーリは、精神病院で、知的障害があるとされる幼児が床に落ちたパン屑でしきりに遊ぶ姿に目を留めます。
その幼児の様子を注意深く観察するうちに、何ら知的な進歩はないと見放されていた障害者が感覚的な刺激を求めることを認めて、指先を動かすような玩具を次々と与えます。
モンテッソーリは、この治療により知的障害児であっても知能の向上が見られるという確信をします。
他の障害児たちにも同様の教育を行い、知能テストを実施したところ、知的障害児の知能が当時の健常児たちの知能を上回るという結果が得られ、イタリア教育界、医学界に衝撃を与えることになりました。
0809名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 20:07:13.84ID:Myr4h4Jbd
>>805
発達障害児にモンテッソーリ教育を施すと、
健常時の知能を上回る知能を発揮するというもの。
これがモンテッソーリ教育の原点。
0811名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 20:08:38.70ID:pBdalLz80
藤井両親と同じ世代だけど自分たちの世代だと
モンテッソーリは紀宮さまの幼稚園ってイメージ
赤坂御所から柿の木坂まで通ってたんだよな
0814名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 20:10:51.52ID:pBdalLz80
>>812
ああごめんモンテッソーリは知的障害児向けだよな
(マリア・モンテッソーリの時代に発達障害の概念はまだないだろう)
これ以上はスレ違いなんで明日図書館にいったついでで専門書みてみるわ
0816名無し名人 (ワッチョイ ef11-tcmf)
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2017/07/14(金) 20:12:17.90ID:q1IhXDOg0
>>813
ツッコミの意図が分からないのですが
0817名無し名人 (ワッチョイ d94f-Hksz)
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2017/07/14(金) 20:16:00.49ID:nKBzLvvA0
ソーリ、ソーリ、髭ソーリ
0818名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 20:16:30.13ID:pbSEE3+Wd
オバマ、ビル・ゲイツ、スティーブ・ジョブズ、ザッカーバーグもモンテッソーリ教育
0819名無し名人 (JP 0Hb5-wbEN)
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2017/07/14(金) 20:16:56.87ID:fhsklZUXH
>>767
88手で劣勢とは言えない状況で玉を自ら引いて端攻めをスタートしたのはその時点で藤井君は詰みが見えてるんだとおもうよ
都成はそれよりも短手数で詰みを探せないと負けということ。
▲61銀打ちで+1000まで評価が振れてるがさらに時間をかけて解析しつづければ戻るかもしれないよね
極端な話その95手目で24時間解析し続けても+1000の評価が変わらないとするなら、
都成がどこかで悪手を指したか、藤井君がエルモを超えてるかどちらかということになる
0820名無し名人 (ワッチョイ 38e3-wl2Q)
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2017/07/14(金) 20:19:53.16ID:D97kFhvU0
>>813
その違いがわからず、上にあなたがコピペした文章をなんの違和感もなく読んだならあなたはアホですよって意味ですが
0824名無し名人 (ワッチョイ 0111-lbx2)
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2017/07/14(金) 20:20:42.72ID:EXnU2s4J0
モンテッソーリ教育はお受験に有効って言われてたから
藤井四段と同い年のうちの子も子供の家に通わせたし
ビー玉転がす積み木を買い与えたし
ピアノやら書道やら習わせたし
公文の将棋だのなんだと知育ゲームを家族でやった

でも、うちの子は極めて凡庸

教育方法で子供が変わるとか幻想じゃないのかな?
…と今では思ってるw
0826名無し名人 (ワッチョイ ef3b-hsux)
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2017/07/14(金) 20:21:32.48ID:z+it2ZqU0
>>784
それな
通勤でちょっと自転車乗ってるくらいしか運動してないのにスポーツテスト学年3位だからな
かなりのフィジカルエリートやで
0827名無し名人 (ワッチョイ ef11-tcmf)
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2017/07/14(金) 20:21:57.83ID:q1IhXDOg0
>>819
エルモを超えてる時は時々あるからな
候補手以外の手を指して
低い点数がメキメキ上がってくるとか
0828名無し名人 (ワッチョイ ef11-tcmf)
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2017/07/14(金) 20:23:08.24ID:q1IhXDOg0
>>826
なのに水泳できないとか勿体ないな
0829名無し名人 (ワッチョイ 5c11-A9YL)
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2017/07/14(金) 20:24:59.71ID:IuK9rxDl0
>>787
むしろ藤井くんの詰将棋問題集発売してほしいよ
生写真はおまけで
それでは初心者向け第一問・たったの15手詰めです。初心者向け最終問題は選手権でも出題された59手詰めです。
0830名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 20:25:29.72ID:Myr4h4Jbd
これ面白すぎるwww

820 名無し名人 (ワッチョイ 38e3-wl2Q) sage 2017/07/14(金) 20:19:53.16 ID:D97kFhvU0
>>813
その違いがわからず、上にあなたがコピペした文章をなんの違和感もなく読んだならあなたはアホですよって意味ですが
0831名無し名人 (ブーイモ MM5e-VBHb)
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2017/07/14(金) 20:26:45.78ID:pcNmmYpuM
>>797 >>800
荒らしが立てたワッチョイ無しPart141をスレ番として数えないなら

次スレ
藤井聡太応援スレ Part141(実質142)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499869353/

ワッチョイ無しPart141をスレ番として数えるなら
次スレ
藤井聡太応援スレ Part141(実質143)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499869353/

Part142は無視かねえ。
ちなみにワッチョイ無しPart98もスレ番カウントされてないですわ
0832名無し名人 (JP 0Hb5-wbEN)
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2017/07/14(金) 20:27:05.76ID:fhsklZUXH
>>821
100手目の△18歩打ちの局面ならインタビューで手抜かれる可能性もあったと言ってたからそうなったときの手も用意してたはず
わざわざ自ら銀打ちを誘ってかなり深く傷を負わせての18歩打ちだからそれは勝負手ではなくほぼほぼ読み切った上での指し手だと思う
0833名無し名人 (ワッチョイ ef11-tcmf)
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2017/07/14(金) 20:27:36.94ID:q1IhXDOg0
>>830
0837名無し名人 (ワッチョイ 4026-z+eH)
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2017/07/14(金) 20:28:34.82ID:IvQT3U5b0
棋聖戦みると羽生さんが藤井君のおかげで凄いモチベーションを取り戻してるように見える
本気で勝負に徹する羽生さんが見られるとは望外の喜び
0838名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 20:29:18.36ID:pbSEE3+Wd
>>824
藤井四段は神からの授かり物なんよね
教育環境や周囲の理解や本人の才能がベストマッチして、更に天運も持ってる
そうそう出る人物じゃ無いと思う
百年〜千年に1人とかそんな逸材な気がする
0839名無し名人 (アウアウカー Sa0a-pMvY)
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2017/07/14(金) 20:30:19.05ID:C+g+UjYga
>>832
それってすげーな。手抜きも読み切ってたとしたら
それはすごいし、読み切っていたとしても常人なら
怖くて指せないような気がする。
0841名無し名人 (JP 0Hb5-wbEN)
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2017/07/14(金) 20:33:27.08ID:XcPCKGQ6H
>>827
終盤になれば持ち駒が増えるし、そうなれば解析にかかる計算量も指数関数的に増大する。
人間からみれば有り得ない指し手もコンピュータは一律に計算していくからね
なので終盤になるほど、あるいは持ち駒が増えるほど藤井君の解析速度がAIを上回ってる可能性もある
0843名無し名人 (ブーイモ MM5e-VBHb)
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2017/07/14(金) 20:34:20.57ID:pcNmmYpuM
>>840
その意見が優勢なのは承知してる。
一応スレ住民の意見を聞いときたいなと。
自分が次の次のスレを立てるわけじゃないが。
0844名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
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2017/07/14(金) 20:35:53.21ID:0dmdCpHq0
真凜ちゃん奇麗ww
0846名無し名人 (ワッチョイ d0db-Rqte)
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2017/07/14(金) 20:37:25.10ID:IVWom3140
知的でも発達でもまぁどっちでも良いけれど、あれだけ将棋に関しては天才的な藤井くんが
「お財布におつりを入れるのが苦手」っていうのが、なんとなく一般人とは違う部分を感じる。

あと、必ず小銭を確認して払おうとしてから、無いことを知りバリバリするのも。
800〜950円あたりの注文だから、小銭で払おうとせず最初からバリバリすればいいのになぁと毎回思う。
0847名無し名人 (ササクッテロレ Sp72-tcmf)
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2017/07/14(金) 20:40:09.96ID:tCKRB1eqp
>>845
ああ、>>813の人はアホだったのか
何を言ってるのかよく分からなかったんだが
アホということならスッキリする
0849名無し名人 (ササクッテロレ Sp72-tcmf)
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2017/07/14(金) 20:41:30.74ID:tCKRB1eqp
>>846
細かいとこまでよく見てて笑うw
0850名無し名人 (ササクッテロレ Sp72-tcmf)
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2017/07/14(金) 20:41:56.12ID:tCKRB1eqp
>>848
知的障害なんてあるわけない
0854名無し名人 (JP 0Hb5-wbEN)
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2017/07/14(金) 20:43:04.73ID:fhsklZUXH
>>846
できるだけスマートにお釣りを受け取りたいからでしょw
同じ硬貨が5枚以上入るのは嫌だよ普通は
0857名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 20:45:48.65ID:pbSEE3+Wd
>>846
そう、他の事がおざなりになりがちになるんだよね
詰将棋の回答の「行(上)」抜けのケアレスミスもそう
正確はしてるんだけどね
知的障害じゃ無く、「ギフテッド」何か突出して才能がある人ね
0858名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 20:46:14.05ID:pBdalLz80
高機能自閉症だと普通の発達障害児がもめるところを高い知性で対応してしまい
本人はともかく周りは全然気づいてないって普通にあるからな
博士号もってるエンジニアで30代すぎてから高機能自閉症だと診断されるっていう例はけっこう知ってる
知能が高いといってもやはり感情的交流に難があるから部下をもつあたりになってカウンセリングにいき診断を受けるとっていうパターン
0859名無し名人 (ワッチョイ c60d-X9hV)
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2017/07/14(金) 20:46:28.22ID:P7u7JVdl0
>>846
後者はわりとよく見られる普通の行動だし、前者も単純に買い物に慣れてないせいなだけだと思う
藤井君物欲が皆無みたいだし、あの年にしては珍しく殆ど自分で買い物したこと無いでしょう
0860名無し名人 (ササクッテロレ Sp72-tcmf)
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2017/07/14(金) 20:48:34.12ID:tCKRB1eqp
>>859
純朴すぎて、フットサルに声かけられたら
どうなっちゃうのか心配
0863名無し名人 (ササクッテロレ Sp72-tcmf)
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2017/07/14(金) 20:50:12.11ID:tCKRB1eqp
>>862
詰将棋に環境とかそんなに関係ない気がするんだけどなぁ
24ならもっと前からあったしなぁ
0864名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 20:50:32.87ID:pBdalLz80
>>861
ゆらゆらゆれる人は結構いるよ 扇子ぎしぎしいわせるより自分は好き
糸谷だと思ったけど若手はみんなそれで盤にかぶさって怒られて
対局開始時に遠く座るとか対処法を覚えていくもんだといってた人がいた
0867名無し名人 (ワッチョイ 1e23-S4qQ)
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2017/07/14(金) 20:54:11.36ID:hE6JBegE0
>>862
昔と違うというより、普通5年に一人というレベルだわな
百年〜千年に一度なんてレベルだと、将棋のルール変えて格段に面白くするレベルだわ
ただ、ひふみんも藤井氏レベルだったと思うわ・・・その後の環境でああなったんだと
0868名無し名人 (ワッチョイ 166d-md7x)
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2017/07/14(金) 20:54:33.31ID:cGinYK/20
>>853
大好きな羽生嫁が今どんな気持ちでいるにしか想像力を働かせることができない人間は、どこか何かしらの精神病の可能性があるから診断をオススメします。

ついでに発達障害みたいな現代の病についての常識も教えてもらっておいで。
0870名無し名人 (ササクッテロレ Sp72-tcmf)
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2017/07/14(金) 20:55:33.52ID:tCKRB1eqp
>>867
ひふみんは歴代トップ10には入るので
五年にひとりとかよりもっと希少
0872名無し名人 (スプッッ Sd9e-mlBI)
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2017/07/14(金) 20:55:57.99ID:pbSEE3+Wd
自閉症のサバン症候群は違うな
映画「レインマン」のダスティン・フォフマン役がそれ
カメラでバシャバシャな所では、あんな受け応えしっかりでマトモに喋れない
藤井四段はおそらくギフテッド(神からの授かり物)よ
今後、AIソフト学習で同じレベルの人材がボコボコ出てくるとは思えん
0873名無し名人 (ワッチョイ 38e3-wl2Q)
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2017/07/14(金) 20:57:03.74ID:D97kFhvU0
>>813
アホでしたか………
残念です。
常識だし、障害に関わるデリケートな話題についてのおバカな誤解なので、社会で恥をかかないように気をつけてください。
0874名無し名人 (ワッチョイ 1e23-S4qQ)
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2017/07/14(金) 20:57:46.54ID:hE6JBegE0
>>870
そうかもしれんが、例えとして5年に一人は天才としての要件みたいなもんじゃね
そんくらいで出てきても大成しない人も居るし・・・
0876名無し名人 (ガラプー KK5f-Xwfb)
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2017/07/14(金) 20:58:09.54ID:rv3CXNJVK
藤井そうた君がイケメンになってきた byうちの母
0877名無し名人 (ワッチョイ 2911-S4qQ)
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2017/07/14(金) 20:58:34.13ID:2PGIkeo/0
>>875
藤井聡太四段と渡辺柊はどこで差がついたと思う?
0878名無し名人 (ガラプー KK5f-0VUT)
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2017/07/14(金) 20:59:44.90ID:i6KDLXRHK
羽生はプロ2年目の高校1年の時には当時のタイトルホルダー谷川米長中村に勝っている
田中寅に負かされるくらいに序盤が荒く未完成だったにも関わらずだ
高校3年の時には最多勝最多対局最高勝率で最優秀棋士になっている
タイトル取ってないのに
既に誰よりも強いことは皆わかっていた
まだ未完成だったのに
だからこそ七冠取りタイトル百個取ろうとしている

藤井は今度豊島菅井と戦うが勝てないようだと中原に挑戦する資格もない
並の超一流止まりで終わる
その後、余程精進しない限り
豊島菅井に勝てて現時点で最強クラスにいることを証明して
初めて大山羽生への挑戦者なんだと実感できる
藤井は現時点で現役最強クラスなのを証明できない限り
羽生や大山と比較できる存在とは言えない
羽生が高三の時、NHK杯でスターダムにのしあがったとき
中原とは23才、谷川とは8の差で追い抜いてた
今、藤井は羽生とは33渡辺とは19天彦とは15くらい
それで圧倒できないで抜くのにまごまごしているなら先行きはくらい

そのためにも豊島菅井にまずは勝つことだ
現時点で歯が立たないようなら一気に期待は萎む
0879名無し名人 (ガラプー KK5f-Xwfb)
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2017/07/14(金) 20:59:52.77ID:rv3CXNJVK
これからは藤井そうたと西田拓也の時代に入る
0880名無し名人 (ワッチョイ 7ccc-pmGF)
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2017/07/14(金) 21:00:05.83ID:iUBeRQ/a0
天才が一人現れるとそれに引っ張られる人間や
憧れてその位置を目指す人間が多数現れて、何千人何万人かに一人は
近い位置に到達するだろう
今将棋を始める小学生たちのうち数人は5年後藤井世代なんて呼ばれて
棋界を席巻してそう
0883名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 21:01:16.88ID:iiaJ7NK7d
そういや、竜王戦の羽生vs村山は(ソフト的には)悪手合戦をしてるよね
このクラスでさえこうなんだから、「あそこで都成が…」とか「中田が…」とかタラレボを言っても無理な注文なんじゃないの?
0885名無し名人 (ササクッテロレ Sp72-tcmf)
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2017/07/14(金) 21:02:04.45ID:tCKRB1eqp
>>878
並の超一流って何なんだぜ?w
0886名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 21:02:15.03ID:pBdalLz80
サヴァン症候群は知的障害があるにもかかわらず特定の分野で才能があるものをいう
藤井四段のように普通に学校の勉強ができる(少なくとも進学校のペースについていける)人とは根本的に違うカテゴリです
0888名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
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2017/07/14(金) 21:03:19.05ID:0dmdCpHq0
タイトル獲得まで豊島・菅井をぶっちぎりw
こんな奴らと物が違うw
羽生が将棋に専念するってよww
0890名無し名人 (ワッチョイ fc75-peTA)
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2017/07/14(金) 21:04:38.09ID:wLJDa1vl0
>>870
木村大山中原羽生(時の覇者、第一人者)+升田米長谷川渡辺(第二人者)
あと森内、康光も加藤よりは上だろう、んでこれで10人

歴代トップ10に加藤入ってないじゃん
0891名無し名人 (ガラプー KK5f-6lYb)
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2017/07/14(金) 21:04:42.94ID:MwLhRlqfK
>>783
破壊力満点だわww

靴下の汚さがフツーの厨房ねww
0894名無し名人 (ガラプー KK5f-Xwfb)
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2017/07/14(金) 21:07:12.58ID:rv3CXNJVK
大山
中原
羽生
谷川
森内
佐藤
加藤
内藤
有吉
米長
0895名無し名人 (ササクッテロレ Sp72-tcmf)
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2017/07/14(金) 21:07:28.77ID:tCKRB1eqp
>>890
どの記録で計るかというのはあるけど
タイトル獲得合計8期(歴代9位タイ)
0896名無し名人 (ワッチョイ 2911-S4qQ)
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2017/07/14(金) 21:08:11.35ID:2PGIkeo/0
>>890
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

>>893
藤井聡太四段と渡辺柊はどこで差がついたと思う?
0897名無し名人 (スップ Sd9e-8mvI)
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2017/07/14(金) 21:08:34.41ID:iiaJ7NK7d
>>892
パソコンが共用である以上、家族に気を使う必要が出てくるし、使いたくても使えない事態も出てくるだろ
藤井君はパソコンの使用目的がはっきりしててガッツリ弄りたいはずだから、専用のものが欲しいのは当たり前
0899名無し名人 (ワッチョイ 1e23-S4qQ)
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2017/07/14(金) 21:10:04.89ID:hE6JBegE0
藤井氏が海外で将棋人気広めたら後世まで名を残すかもね
勝つことだけだったら頑張っても羽生氏に追いつくかどうかって話になってくる気がする
いらんお節介だろうが、そうなると高校で一般学力と語学力が必要かもしれんね
0903名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 21:12:42.70ID:Myr4h4Jbd
>>901
すみません、ここ藤井君応援スレなので、
スレ違いの話はやめてもらっていいですか?
藤井君はもう竜王戦負けているので。
スレ荒らしたいだけなんだろうとは思いますが念のため。
0906名無し名人 (スフッ Sd94-ryt/)
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2017/07/14(金) 21:14:03.30ID:VC6Ll/emd
>>799
そうなんだね。知らなかった。
教えてくれて、ありがとう。

私が見た子たちは、モンテッソーリ教育を受けたことで初期の段階で健常児と同程度まで発達できた。
ただ、その後には相応のケアがされずに問題が悪化してたかも。
0907名無し名人 (ワッチョイ fc75-peTA)
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2017/07/14(金) 21:15:41.81ID:wLJDa1vl0
>>895
タイトル獲得数で上回ってるから加藤は木村義雄や升田幸三を差し置いて歴代トップ10に入る棋士ってことか?
んなアホな
0909名無し名人 (スッップ Sd70-AM26)
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2017/07/14(金) 21:16:13.05ID:Myr4h4Jbd
>>906
藤井君はアスペではないよなあ。
全然当てはまってないだろwという感じ。
藤井聡太で検索するとキーワードでアスペルガーって出るのがなんだかなあって思うわ。
何よりも本人が見たら可哀想。
0910名無し名人 (ワッチョイ d45c-hdGP)
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2017/07/14(金) 21:16:30.29ID:4gMq0zDU0
藤井君の密着番組で家に行ってて母ちゃんがインタビュー受けてる後ろの方で足伸ばして我関せずって感じでボーっと座ってる藤井君がちょっとおじいちゃんみたいでおもしろかった
誰の密着番組だよ!ってツッコんだw
0914名無し名人 (アウアウカー Sa0a-Sa0B)
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2017/07/14(金) 21:20:45.71ID:RAgq8ufia
>>878
ガラケーじじい、うるさいな
0915名無し名人 (ワッチョイ 2911-S4qQ)
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2017/07/14(金) 21:20:57.53ID:2PGIkeo/0
>>913
藤井聡太四段と渡辺柊はどこで差がついたと思う?
0916名無し名人 (ワッチョイ d45c-hdGP)
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2017/07/14(金) 21:21:39.24ID:4gMq0zDU0
長嶋茂雄伝説
・試合前「靴下がない!」と大騒ぎ、周りの選手も大騒ぎ、「ごめん、あった」片方の足に二枚履いていた。
・試合後「車の鍵がない」と大騒ぎ、周りの選手も大騒ぎ、「ごめん。今日は、新聞社の方の車に乗せてきてもらったんだ」
・試合後「車の鍵がない」と大騒ぎ、周りの選手も大騒ぎ、「ごめん。今日は、電車で来たんだ」
・試合後「柴田のタオルが無い」と大騒ぎ、周りの選手も一緒に探すが、長嶋が柴田のタオルでスパイクを拭いていた。
・イギリスに旅行「イギリスにはアメリカ人がいっぱいいるんだなあ」
0919名無し名人 (ワッチョイ e650-iE9f)
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2017/07/14(金) 21:29:15.34ID:0dmdCpHq0
いよいよA級棋士登場かw
でも下の方のA級だから心配ないかw
0920名無し名人 (ワッチョイ 46b1-VBHb)
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2017/07/14(金) 21:29:52.08ID:eL/TAZZV0
>>917
実質142でいいんじゃね、という意見が多いみたいだよ
その次のワッチョイ有りスレはまだないから
Part143で立てることになると思う。
0921名無し名人 (ワッチョイ fc75-peTA)
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2017/07/14(金) 21:31:25.65ID:wLJDa1vl0
長期スパンで考えたら国内限定のマイナーゲームでしかない将棋はこの先少子化人口減でどう足掻いても先細りしていくのは目に見えてる
だから>>899の言うように藤井君に海外で将棋人気を広めて欲しいって思いはある
0923名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 21:34:46.60ID:pBdalLz80
>>921
うーん囲碁で海外普及やってる人をみるとスポンサーみつけるのに相当苦労してるし
国内での活躍は諦めざるをえない感じだけどな
そもそも財政的基盤が大変な印象
岩本薫は時代が違ううえに、いったん競技から身を引いてブラジルで財をなして
それを海外普及に投入した(欧米に建物立てて当時の額で3億円投入)て特殊事例なので
参考にならない そしてニューヨークの棋院ビルは老朽化で維持できなくなってたたんじゃったしね
アムステルダムはまだあるけど、囲碁以外の行事に貸すことで運営費ひねりだしてる印象
0928名無し名人 (ササクッテロレ Sp72-tcmf)
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2017/07/14(金) 21:43:52.50ID:tCKRB1eqp
>>907
アホとだけいって
他に妥当な基準も提示できないとかは
やめてほしいなぁ
0931名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 21:49:59.86ID:pBdalLz80
>>928
タイトル獲得数は将棋史を通じた指標にならない
タイトルひとつしかなかった時代に主に活躍したひとと
ななつある時代に主に活躍したひとをそれで比べるのは無理
0932名無し名人 (ワッチョイ 6b72-z+eH)
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2017/07/14(金) 21:51:03.00ID:fwggT8bh0
タイトルが少ない時代と7冠あった時代をタイトル獲得数で
単純比較してどっちが強い云々はあまりに不毛な議論
0935名無し名人 (ワッチョイ 26f7-peTA)
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2017/07/14(金) 21:52:17.52ID:jGMdn1n50
>>928,931
獲得タイトルをその時のタイトル総数で割れば一応タイトルの比重は揃えられるんじゃない
その時々の棋士数も違うけど
0937名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 21:53:42.08ID:pBdalLz80
>>935
そうかもしれないね
さきほどの人はそういう操作をしたわけじゃなくて単純比較だから
アホと蹴る人がいるのは自分は理解できるよ
0938名無し名人 (ワッチョイ 2911-S4qQ)
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2017/07/14(金) 21:57:49.28ID:2PGIkeo/0
「渡辺明は竜王位に関して羽生より上だから、渡辺明が一番強い」という主張をしたいだけの朝鮮人だろう。
0939名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 21:58:03.34ID:pBdalLz80
>>934
広がりって点では将棋以外に関心があるものが出来てほしいな
よく遊んでるとか揶揄されるけど羽生の将棋にチェスの概念は結構影響を与えてる
森内もだけどツークツワンク的な駒の使い方はチェスからきたものだろうし
これ羽生だけじゃなくて古くは大山先生が中将棋で受けが強くなったといっている
大山先生は将棋世界に中将棋講座連載したこともあるくらい中将棋はまっててねw

若い頃に囲碁と中将棋にハマって四段昇段のあとしばらく昇進が遅れたけど
将棋の糧になってるってさ だから高校進学も含めて本人の希望が満たされるのが一番いいんだと思うんだよね
その時興味のあることを追求してくれるのがさ
0941名無し名人 (ワッチョイ 9759-eQGc)
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2017/07/14(金) 22:02:17.69ID:5psYWkMw0
>>57
ハッスル同盟はどこに行ったのでしょうか
0942名無し名人 (ワッチョイ 2497-MRQN)
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2017/07/14(金) 22:03:49.66ID:KrW87hKK0
海外で本気で将棋広めたいなんて協会が思ってるのか?
だったら対局は椅子とテーブルでやれるか?
将棋の駒はアルファベットに変えられるか?
0944名無し名人 (ササクッテロロ Spc1-Rchc)
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2017/07/14(金) 22:05:09.70ID:CL3Lk2lQp
可愛いって表現はイケメンでない男を何とか褒める為の形容詞だよな
0945名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 22:05:43.35ID:pBdalLz80
>>942
思ってるわけ無いと思うよw
でもそういっておけば在外交流事業から補助金もらえるからね
それで棋戦では食えないプロに仕事を与えられる
年1億は大きいよ
0950名無し名人 (アウアウウー Sa30-XLlR)
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2017/07/14(金) 22:08:26.75ID:PMJaIKpFa
>>942
海外=欧米じゃねえからなー
中国やアジア圏なら十分広がる土壌はあるんじゃね?
欧米は似たようなチェスが幅効かせてるから無理だろ
将棋駒だって表意文字の漢字だからあり得るのであってアルファベットに互換など無理
国外に広がる可能性あっても中国文化圏に限られるわな
0956名無し名人 (ワッチョイ 2497-MRQN)
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2017/07/14(金) 22:11:52.20ID:KrW87hKK0
てか、椅子とテーブルで公式戦はそろそろ挑戦してもいいと思うんだけどね
結局あぐらかいたり膝崩してたり長時間は苦痛だろうし見てても綺麗じゃない場面が多い
0958名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 22:13:30.55ID:pBdalLz80
>>951
囲碁と将棋は違う
囲碁は向こうにも同じものがあってせいぜい布石まわりをかえるだけだった
将棋は違うものがあって普及してる(中国はシャンチー人口>囲碁人口)
中国で普及している人はいて20年近くやってる、人も増えてるが、地理的には広がっていってない
0960名無し名人 (ワッチョイ 1e23-S4qQ)
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2017/07/14(金) 22:14:36.00ID:hE6JBegE0
>>939
まあそういった広がりって将棋にも生かされてくると思うし、
ここでよく言われてる学業が無駄ってのはちょっとって思うわ
>>942
行く方向だけ駒に小さく赤点と赤矢印でもつけておけばいいような気がする
桂馬がちょっと面倒だけどだいぶ違う気がするけど・・・まあ誰かやってうまくいかないんだろうけどね
0961名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 22:15:25.16ID:pBdalLz80
>>955
所司さんがシャンチー覚えたのは中国に普及するためには中国象棋理解しないとという動機らしいね
おかげで非中国人部門のトップ取れるまでにはなってる
逆が真かは難しいが、いまのところ中国生まれの中国人奨励会員は所司門下からしか出ていない
0965名無し名人 (ワッチョイ 2911-S4qQ)
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2017/07/14(金) 22:18:54.17ID:2PGIkeo/0
>>941
浦野八段の「被害者の会」のインパクトが強すぎたのかも知れないね。
ただ、ひふみんが特別だっただけで、予選が関西棋士同士が当たる以上、
「被害者の会=関西将棋連盟所属」と同じ意味になるんで、ちょっと方向が違うのかも。

若藤井には、まず、「打倒羽生の旗頭」の一人になってほしいんじゃない。
0966名無し名人 (ワッチョイ 266d-UmNz)
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2017/07/14(金) 22:20:20.73ID:krUnYPZ90
>>312
もう分かったから同じこと何回も張るな。
お前病気だわ。
0967名無し名人 (ワッチョイ b711-R1hB)
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2017/07/14(金) 22:25:12.91ID:2tRrEIaf0
あか抜けたよね、藤井くん。
0974名無し名人 (ワッチョイ fc11-z+eH)
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2017/07/14(金) 22:40:22.17ID:5usYgUyB0
>>942
海外普及は必要ないと思うよ
日本の歴史ある伝統芸能と言う側面でスポンサーが付いてるんだから
海外普及すると囲碁みたいに国内の人気が落る可能性ある
0976名無し名人 (ワッチョイ fda4-S4qQ)
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2017/07/14(金) 22:41:44.84ID:Io5USMuB0
>>958
韓国の囲碁ブームは治勲の活躍があったから
中国は韓国のブームを受けてさかんになったはず
実際、治勲・コバコウ・武宮は元世界チャンピオンでこの世代までは日本がトップだった
0979名無し名人 (スプッッ Sd7e-91Di)
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2017/07/14(金) 22:48:05.49ID:pV8+HIxkd
>>976
武宮の仲間だったチョ・フニョンが韓国に帰って、イ・チャンホっつー天才をつくったんが韓国囲碁界の盛り上がりだと思うで。
0980名無し名人 (ワッチョイ 704b-hOsF)
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2017/07/14(金) 22:48:18.06ID:pBdalLz80
>>976
そのへんあんま知らんのよ
秀行とかが日中囲碁交流で向こうにいってた頃は物心ついてないもんで
でもそのころ韓国と中国も国交ないがそれで刺激になるもんかな?
0983名無し名人 (ワッチョイ 2911-S4qQ)
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2017/07/14(金) 22:49:55.31ID:2PGIkeo/0
>>970
渡辺明はひどいね。

>>974
意外と「Japan Day 」に人間将棋が登場して、甲冑の方に注目が集まるかもね。
0988名無し名人 (スプッッ Sd7e-91Di)
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2017/07/14(金) 23:11:36.27ID:pV8+HIxkd
AI使うなら高機能のデスクトップじゃないとトッププロ目指すのは難しいんでね?
モンスターマシンを持った上で、リモートで使えるタブレットの両刀がいいと思う。
この際有能なSEやソフト会社と組んで、プロにもアマにも使えるアプリを開発すれば将棋の地平も広がると思うな。
0989名無し名人 (スプッッ Sd7e-91Di)
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2017/07/14(金) 23:15:08.38ID:pV8+HIxkd
聡太くんやファンの皆さんが反対すれば、増田4段あたりが今絶賛忘れ去られ中だし潜在的に能力ありそう。
0991名無し名人 (ワイモマー MM5a-bL4e)
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2017/07/14(金) 23:22:44.64ID:A7UqhcZuM
>>984
ノートでソフト走らせ熱暴走しデスクトップ買った人が藤井スレに居たわ
0995名無し名人 (ワッチョイ 2911-S4qQ)
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2017/07/14(金) 23:43:20.81ID:2PGIkeo/0
ツイッターを始めて、聡太「新幹線ナウ、今作った詰将棋、19手詰め」とかつぶやいて欲しいね。

>>988
今なら、中学生でもプログラムが書ける子がいるんじゃない。
ポナンザがそうだったように、エルモの天下もそんなに長くないと思うけど。

>>993
「軽さ」を求めるのはいいけど、「薄さ」を求めた時点でノートパソコンは終わると思う。
昔の「軽薄短小」を目指したオーディオと同じ方向を目指してると思う。
オーティオに取って一番肝心な電源部が弱くなって、音がスカスカになった。
「強い音」が入ると「保護回路」が働いて音が出なくなったりした。 ← PCならフリーズだね。
0997名無し名人 (ワッチョイ 40ea-85sY)
垢版 |
2017/07/14(金) 23:48:06.98ID:FIEB0zBC0
>>457
藤井四段の心配をしているようなこと書いているけど、本当に言いたいことは「うちの夫も同じ道を辿ってきて、うちの夫の方が大変だったんです!!」ってことじゃん
0999名無し名人 (スプッッ Sd7e-91Di)
垢版 |
2017/07/14(金) 23:50:33.39ID:pV8+HIxkd
これだけAIが発達してるんだから、不幸な出来事だったとはいえ三浦事件は必然だったね。
谷川サイドの処理がまずかったんで後味の悪いものになったんだけど、あえて声をあげた魔太郎も勇気がいったと思う。
重ね重ね、谷川の処理がまずい。
魔太郎は言い過ぎてたかもしらんけど、周囲が騒ぎすぎ。
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